RPGとARPGの違いって

エンカウントして異空間に連れていかれてコマンドバトル　→　ＲＰＧ

フィールドにそのまま敵が出てきてアクション操作で倒す　→　ＡＲＰG

最初はこういうカテゴリ分けで良かったのだろうけど、
エンカウントするけどアクション戦闘のテイルズやＳＯは？？
逆パターンのＦＦ１２は？？

発売するメーカーが決める事です

全部JRPGだろ？

エンカウントするけどアクション戦闘のテイルズやＳＯ → RPG
逆パターンのＦＦ１２　→ RPG

今となってはエンカウントして異空間に連れていかれてコマンドバトル を コマンドRPGとかにするべきだと思う。
でもCRPGと略すとTRPGに対するCRPGとごっちゃになって困るな。

むしろジャンルにとらわれて新しいアイデアが出ないことが問題。ムリに分類する必要もないでしょ。

スト２だって最初は異色だったからなあ。
ゲーセンで初めて見たときは６ボタンもよく操作できるな、つう印象だった。

その後、SNKが餓狼伝説やら龍虎シリーズを出し、セガがバーチャファイターを出し、
ナムコが鉄拳を出し・・・と格闘ゲームつうジャンルが出来てったわな。あれ、何か忘れてるような・・・。

ARPGは戦闘がメンドウ
RPGは戦闘がシンプル

これでおｋ

ごめん>>4ちょっと間違えた

エンカウントするけどアクション戦闘のＳＯ → RPG
エンカウントするけどアクション戦闘のテイルズオブシンフォニア → 君と響きあうRPG
エンカウントするけどアクション戦闘のテイルズオブジアビス → 生まれた意味を知るRPG
エンカウントするけどアクション戦闘のテイルズオブシンフォニアラタトスクの騎士 → 響き合う心を信じるRPG
エンカウントするけどアクション戦闘のテイルズオブヴェスペリア → 正義を貫き通すRPG
エンカウントするけどアクション戦闘のテイルズオブグレイセス → 守る強さを知るRPG

素早い反応が要求されるゲーム→アクションゲーム
アクションゲームの要素があるRPG→ARPG

ではないか。

>>5
分類したら新しいアイデアが出なくなるってわけでもないでしょう。

>>6
俺にとっては
RPGは属性とかややこしいからメンドイと感じる
ARPGは直感で出来るから楽

ARPG→ジャンプの出来ないアクションゲーム
RPG→ジャンプもアクションも出来ないゲーム

>>8
確かに。ちょっと論調が先走りすぎたかな。

おまえらなぜ当たり前のことを今更議論しているんだ？

「プレーヤーキャラがフィールドで停止していても時間の流れが静止せずに敵が襲ってくるものをARPGという」
「ARPGは、あくまでもRPGの中の1ジャンル」


ちなみにARPGの「A」は、「Action」ではなく「Active」の「A」だ。今じゃ混同されてるがな。

ってマジレスした俺はもしかして恥ずかしいやつなのか…？

最近はアクションとARPGの区別が付かん

アクションRPG の検索結果 約 1,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

アクティブRPG の検索結果 約 257,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

アクションゲームにRPGの成長要素入れてゲームオーバーに成り難くしたのがアクションRPGで
コマンド式RPGにリアルタイム要素入れて緊張感を演出したのがアクティブRPGじゃないのん？

フィールド上の仕掛けに対して
自分で考えてアクション操作で応対するのがARPG
画面に出る指示通りに操作したり便利ボタンを一回押すだけでOKなのがRPG

>>12
混同ってわけでもないのでは？詳しい経緯は知らないが

>>15
いや、アクティブRPGという名前で登場した物などのジャンル名が
そのうちアクションRPGで統一されただけだと思うよ

>>16
たしかに、移動中に遭遇する仕掛けに対しても
アクションRPGではアクション的な操作を要求される事があるという違いがあるが、
考える必要性に関しては別にジャンルに関係無いだろｗ

フォールアウト３やマスエフェクトもRPGなんだろ？もうわけわからんよｗ

敵を倒し数だけ経験値貯めることで体力アップするならRPGと呼べるんじゃないか。

鬼武者もバイオハザードも、プレーヤーの体力が増えるからRPG？なんて一瞬思ったりするけど、
敵を倒した数と直結してるわけではないわな。

>>17
昔はリアルタイム性を持ったRPGをARPG(アクティブRPG)と呼んでいた。

そのうち、バトルにアクションゲームのような反射神経を必要とするものが生まれ、それらはアクションRPGと呼ばれた。

本来は、ARPGは前者の略語だったのだが、時代とともに後者のゲームが増えてきて、
今ではARPGは後者の略語としても多く使われるようになった

…ということを言いたかった。

>>20
あー。最初アクティブRPGと呼ばれてた頃は反射神経要らなかったって事？
そうなの？

だから、シンボルエンカウント方式のRPG(DQ9とか)は、実はARPGに分類される。

イースなんかは、完全なアクションRPG。

FF12とか、よくあるMMORPGなんかは微妙だな。
ARPGなのは確実だが、アクションRPGかと言われると迷う。
バトルがマウスクリックだけだったりするし。
まあ、回復タイミングとか逃げる操作とかにアクション要素があるから、アクションRPGなのかな。

DQ9がARPGってのはどうかなー。
確かにシンボルエンカウントでは
シンボルが追いかけて来たりシンボルを追いかけたりっていう
アクション的な要素が入るけど・・。

結局みんなよくわかってないんだろ？ｗ

調べた範囲ではアクティブRPGの元祖であるハイドライドの時点で
それなりにアクションゲームとしての操作（反射神経？）が必要だったっぽいけどなあ。

>>24
俺は、シンプルに
戦闘がアクション→ARPG
でいいと思うけどね

他方で、戦闘が小規模なマス目戦闘でも、それだけではSRPGと言わないのが普通だよね。
ちょっと不揃いな気もするけど、それでいいと思う。

ポーズかけないとリアルタイムで勝手に進むのはARPG

通信を使った協力や対戦にはアクション型の方が適してるという事もあって
昨今はアクションRPGが増えてる感じだよね

なぜか一部のアンチRPGの人達は「和製RPGはターン制とコマンド選択式ばかり」
なんて、事実に反した事を言うけど。

>>26
というかずっとそうだと思ってた

>>30
だよね。
たいていの人が納得出来るだろうし、それでいいと思う

定義が曖昧な上に昔と違って
ジャンルの垣根が低くなってきてるから
この手の議論はどうしようもなくなってるな
昔なら聖剣みたいのがARPGって感じだったけど

個人的に一番存在意義がわからないのが
「コマンド選択式なんだけど操作中もゲーム内の時間が経過する」ってタイプね。
FF4以降フォロワーが多いし、人気あるんだろうけど、
忙しけりゃいいってもんでもないだろうと思う。

グランディアなんかは、操作中は時間が止まって落ち着いて入力出来る一方で、
時間の経過の概念をうまく取り入れてたと思うけどね。

画面切替えとシームレスの違い

>>32
いやー。議論する必要が無い話だと思うけどねえ？

もともとRPGにアクションゲームの要素を入れようとして出来たのがARPGでしょ？
だったら、テイルズやロックマンエグゼみたいに
エンカウントで画面が切り替わるけど戦闘がアクションってタイプの物を
「ARPGじゃない物」として扱う理由が無いじゃん。

プレイする人の好みとしても、アクションが平気か苦手かっていうパラメーターで
どっち買うか分けられるしさ。

というか、最近はACTを謳ってるものでさえ、経験値のような成長要素を盛り込む物が大半かと

RPG出初めの「RPG定義」に関しての論争じゃないけど、ジャンルを厳密に区分けしようとするのは
不可能だし、不毛だよ

>>36
それ、持ち出す必要が無い話だろ？ｗ

アクションゲームにおまけ程度に経験値付けたり武器買えたりという機能を付け足しても
いまいちARPGって感じじゃないよな

エロゲーみたいにゲーム内容をジャンルにすればいいのだ

フィールドにそのまま敵が出てきてコマンドバトル→クロノトリガー

このスレの主題は、RPGであることは明らかな物の中で
ARPGとそうじゃない物の境目はどこかって話。

アクションゲームとARPGの境目は、別の話。

ARPGというジャンルは日本だけじゃないの？
海外ではコマンド型は寂れていて
KHやゼルダはRPGとして見られてるんだろ？

RPGの定義が明確に定まっていない以上、ARPGだRPGだといったところで・・・ねぇ

>>43
頭悪いやっちゃなあ
人間の知恵は事分けからですよ

ロールプレイをするゲームがＲＰＧなんだけど忘れ去られてるからな
ライブＲＰＧなんて日本じゃ聞いたこともないし

>>42
海外でのARPGの歴史って、よくわからないんだよねー。
ARPGは日本発祥なのかと思ったけど、そうでもないというような話も聞いた気がするし。

ロールプレイ要素なんてアドベンチャーゲームにも含まれてるわけだが・・

戦闘中自由に移動、攻撃ができる→ARPG
戦闘中自動で移動、攻撃はコマンド→RPG
FF、DQ、クロノはRPG
聖剣、テイルズ、SOはARPG
FF12は微妙なラインだがRPGだな

俺の中ではこうだな…

>>44
今ココで明確なのはお前がウザいって事だけど

>>49
そうだねえ
何とか話を歪めて怨念を吐き出したい人間にとって、
筋の通った話をして話を丸くまとめそうな人間は
邪魔だよねえｗ

経験地の有無
・世の中には経験値が存在しないRPG（とされている物）が存在する
プレーヤーキャラの成長性
・RPG以外（とされている物）で成長要素する物が存在する
ストーリー性
・そもそもRPGとストーリー性は関連性たるや・・・

その他、経済が存在するか？とか内部パラメーターが5つ以上存在するか？
とか根っこに戻って「役割を演じているか？」云々にいたるまで

RPGが有名になってからこっち、それこそ10年以上も事ある毎に語られはするが、
明確に「これこれこういう物だ！」という答えが出てないのが、ジャンル定義
という物だったりする

>>51
だからー。このスレは「ARPGとARPGじゃないRPGの境界」のスレだっつーのｗ

大戦略のようにユニットが成長するのも広義ではＲＰＧに分類されるらしい

>>53
誰が言ったのよｗ

>>53
あったね〜
んで、ちょっと待て！戦車の役割を演じるとは何ぞや？
あれは司令官を演じているんだろ？云々とかw

ＳＲＰＧがそうでしょ
それに特化したのがスパロボだし

>>56
お前は何を言っているんだ

先生！
マグナカルタ2はジャンルが『愛と憎しみのRPG』となっていますが、
RPGやARPGとどう違うんでしょうか？

お前ら、まずスレの主題に対する意見を述べた上で、
話を変えますけどいいですか的な流れを作れよｗ
話の流れも作らずに好き勝手にしゃべりすぎｗ

ここでいう俗にいうＲＰＧの話だよ
狭義になったロールプレイをするゲームはＣＲＰＧ辺りから崩壊してるよ

>>1
それだとコマンドRPGとアクションRPGだろ
RPGは戦闘システムを表す言葉じゃない

ちょっとでもアクション要素が入ってればARPGとも言えるんだから
あとは個人の感覚の問題だろ

>>58
基本的に、ジャンル分けは、曖昧な部分もあるので、
公称ジャンルを基準にするというのが、もめないで済む簡単な方法なんだが、
テイルズのように、ジャンル名の欄にキャッチコピーを書いちゃうパターンもあるので、
その場合は内容から判断するしかない。
って事だな。

>>60
お前の頭はどうなってんだ。
論理をつなぐ線が切れまくってんのか？
自分の話をつなげようって気がないのか？

結局主観でしかないってことで終わりだな

>>65
覚えた言葉を使ってみたいんですねｗ

>>66
主観が違うからお前さんが絡んできたのと違うのか？

>>67
俺がお前をバカにしている理由は
お前の話が飛び飛びで全くまともな主張の体を為してないからだが

まず戦闘中に異空間に引き込まれる時点でRPG
フィールドでそのまま戦闘の場合も戦闘以外にアクション要素がなかったらRPG
テイルズ、SOは間違いなくRPG
聖剣は微妙なところだがアクションが戦闘以外ないのでRPG

>>69
だから、どういう理由でそう主張するんだよ
理由を述べよ

ヴァンテージマスターはSRPGなのかな？
一応、ステージ内でユニットが成長するけどクリアして次のステージに
移ったら経験値はリセットされまたレベル１からスタート。

>>68
主観の違いを述べたまでだよ

>>71
ツリー型の掲示板じゃねえんだから
別テーマを無造作に放り込むなよｗ

ま、その説明だと、感覚的には、あまりSRPGっぽく無いな

>>72
だからさー。意味がわからない言葉を無闇矢鱈と使うなよｗ
「主観の違い」とか、関係ねーからｗ
感性とか主観とか以前の問題で、お前の書き込みは滅茶苦茶。

>>74
結局結論は出せそうなのか？

おーい。>>69どこだー。

ディバィディングドライバーがあるかないかですね

わかります

>>69さんどこですかー。スレ違い野郎ばっかりだけど、
あんたはスレの主題について話してるから、出て来てほしいんだけどなー。

RPGと思えば何だってRPGさ！＞頭脳戦艦ガル

>>75
１つ良い事を教えてやろうか。
「犬とは何か」「ネコとは何か」「魚とは何か」「鳥とは何か」「虫とは何か」
これも元は主観だよ。
みんなが納得する共通認識をまとめる事によって、
情報の伝達・蓄積・分析・活用がスムーズに出来るようになる。

>>79
だから、スレ違いだっつーの

おーい。>>69さーん。カムバーック！

>>79
キングスナイトとボコスカウォーズがアップを(ry

作るときの姿勢というか、開発リソースの配分で決まるんじゃない？
RPGなのか、成長要素（キャラのレベルとか）のあるアクションゲームなのかは、
作るときの感覚が大分違う。

>>82
何のために話の進行を邪魔しようとしてんだ？ｗ
そういう事をすると、何が楽しいわけ？

>>83
だから、アクションゲームとRPGの境界じゃなくて、
アクションRPGとそれ以外のRPGの境界の話だってば・・

>>69さん、帰って来てー

>>80
メーカーが差別化のために言葉を増やしてる現状では無意味だと思うが

インアンは？
FO3・オブリは？

>>86
単発ＩＤにそこまで固執するお前の行動も異常だよ

>>87
逆にサブジャンル名を使わずにRPGと表記するパターンもあるみたいだな。
だが購入時の目安として、意味のある境界だと思うけど？

格ゲーとスマブラの違いを教えろ

結局、テイルズ、SOもARPGという事でOK？

>>8で答え出てた…

プレイヤーの腕前も上がるのが（ｒｙ
みたいなのをどっかで見たなあ

ダンジョンマスターがARPGに分類された事などないがなw
リアルタイムRPGというジャンルではあったが

プレイヤーの腕前が左右するかしないかじゃね
レベルいらね　アクション・STG
レベル最低限必須　RPG
レベルを腕で補える　ARPG

>>93
>>8でも悪くはないと思うけど、
それだと4以降のFFやMOTHER2なんかもARPG扱いにならね？

あと、タイミング押しで攻撃が強くなる、マリオRPGみたいなのも、
素早い反応が要るっちゃあ要るしね。

>>96
いやー。非アクションタイプのRPGでも、特定の技とかアイテムとかの効果を最大限使って
低レベルクリアしちゃう人とか要るじゃん。

>>85
アクションRPGってアクションゲームの一ジャンルだと思うけど。
アクション要素のあるRPGでは無いと思う。

>>97
全て0か1かで割り切れる問題じゃないので、例えばFF4やマザー2は、厳密には
非リアルタイム要素があるけども、一応分類としては非アクションにしておいて
いいと思う。

俺が思うARPGの定義は、プレイヤーの腕前（つまり反射神経とか操作のうまさ）
が、キャラの強さに反映される事。
そりゃFF4のATBも、いつまで経ってもボタン押さないような恐竜並の鈍さの
人だったら、そうでない人よりも弱くなるほど、ほとんど差がつかないような。

>>99
スレタイ読め。としか言い様が無い。

スレタイはRPGとARPGが対として定義されてるけど大概は対になるのは
コマンドRPGとアクションRPGなんじゃね？

>>100
ATBはウェイトならターン性とほぼかわらん

>>100
俺MOTHER2のドラムロールに回復が間に合わなくて死にまくってたぜ？ｗ

技やアイテムなどの特性を見抜いて適切に活用するのも「腕」だろ？

>>103
そりゃ、そういう風に遊べるように入ってる設定だからな

>>104
いや、カッコをつけて書いたが、ここで言う腕前は、反射神経とか、細かい操作の正確性とか、
そういうものの事。

>>102
で、テイルズやSOは、アクションRPGと思う？違うと思う？

アクションじゃね？攻撃とか守るとかの割り振りをボタンに振ってるのはアクションじゃない？

>>106
だから、素早く正確に操作出来るかどうかが戦闘結果に反映されるかどうかを基準にするなら、
4以降のFFやMOTHER2なんかもARPGって事になっちゃうだろ

>>108
>>34と意見を変えたのか？
仲間、仲間

俺の中ではARPGは移動と戦闘がシームレスに行われて、なお且つアクション要素のあるものだわ
聖剣やちょっと前だとインアンとか

>>109
だからそれは程度問題で、厳密に非リアルタイムかどうかが君の基準だと言うのなら、
君にとってはFF4はアクションRPGでいいんじゃないか？
俺にとってはそうではないから、FF4程度なら非アクションでいいと思っているけど。

>>111
聖剣がARPGなのは誰にも疑いようが無い話だと思うぞ。
テイルズやSOが明らかにアクションゲーム的な要素を持っているのに
アクションRPG扱いしないのも変じゃないかって話。

>>112
いや、俺は、FFやMOTHER2がアクションRPGだと言ってるわけじゃなくて、
基準を変えたほうがいいんじゃないのかと言っているわけだが。

俺は>>48が言ってるのにだいたい賛成というか、
戦闘中に移動や攻撃が任意のタイミングで自由に行なえて
操作が即座に反映されるのがARPGだと思う

バイオショック＝ARPG

アクションRPGとコマンドRPGと目押しRPGの３つでいいんじゃない？

>>34は>>1に対して画面切替の要素はアクションと無関係だろって指摘したかっただけですわw

信オンはどっちだろう？

ファミコンの頃は

ゼルダ→ARPG
DQ→RPG

だったよとおっさんの俺が言ってみる

>>116
それなら
非アクション型
半アクション型
アクション型
の方がいいような・・

タイミング押しの他に時間内の連打を要求するやつとかもあるしね

>>117
あ。そうだったのか。読み取れなかったｗ

たくさんあるゼルダの伝説でもムジュラの仮面だけARPG

これ豆知識な

>>119
たまにそれ言う人が居るけど、本当？
当時のパッケージとか、雑誌とか、何かジャンル書いてある物、持ってる？

>>122
初代の公称ジャンルは、アクションアドベンチャーだよね？

聖剣はARPGだと思うけど、SOとかテイルズは違うような気がするなぁ。
やっぱシームレスかそうでないかの違いなのか。

>>123
35前後のおっさんに聞いてみ

それとDQ1とかゼルダ1の話だよ

「戦闘」という概念が存在するのがRPG
いくらシームレスだろうと、戦闘中自由に動けて攻撃できても
フィールドとバトルでボタン操作が替わるのはアクションRPGではなくRPG
と、自分の中では勝手に定義してる

スーパーモンキー大冒険はどっち？

こういうスレが出来る事自体、RPG=ターン制と思い込んでる奴が多い事の表れだな

>>129
それは完全に勘違い。
RPGという大ジャンルの中でアクション性がある物がサブジャンルのARPGに括られるというだけ。
アクション要素が無い物は、単にサブジャンルで括られてないだけ。

>>129みたいにARPGというジャンル分けに反発するやつって、物凄くバカだと思うんだけどなあ。
別に分家扱いで差別されてるってわけじゃないのに。

>>126
いや、世代なら俺だって同世代だしｗ
証拠が無いなら意味ないね。

つーか、いい歳してるなら、空行を一杯入れれば強く主張出来ると思ってるような
幼稚な書き方は、やめな？

NARPGっていうサブジャンルを作るのはどうだろう。
Non Active RPG。
これならわかりやすい。

あ。でも、SRPGでもないよという意味を入れると、ややこしいな

AだのTだのSだのJだのうざったいな
どこのテイルズだよ

ジャンルなんて曖昧だよな
一般的には例えば、デモンズがARPGでゼルダがAAVGでモンハンがアクション？
でも正直全部同じジャンルと言われても、全く違和感が無い

>>126
箱の写真を見つけたが、少なくともロムカセットで発売された時点では
「アクション・アドベンチャー」と明記してあったようだぞ？

ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=99492682&p=y%23body

1に反論しただけなんだがな
それに1のように思ってる奴多いだろ実際

>>136
まあ、隣接ジャンルだし、括り方次第だよね。

シンボルエンカウントのSOやTOはARPGではないと思う。

>>138
こっちの誤解だったか。それはごめん。

しかし、>>1は疑問を提出しているだけなのに、1に反論とは、どういう事？

>>140
TO？タクティクスオウガ？
タクティクスオウガは、シンボルエンカウントじゃないし、SRPGだよ？

>>129
まあRPGといわれたら純粋にターン式をイメージするのが当然

>>142
すまん、テイルズオブシリーズです。

>>142
TOはテイルズじゃね？

>>142
テイルズオブだと思う

疑問ではないだろ
＞こういうカテゴリ分けで良かったのだろうけど
と言ってるし
イヤイヤ良くないだろ、と

>>143
グランディアがRPGなのを疑うやつは居ないと思うけど、あれって純粋なターン制ではないよね。
同時行動もあるし。

>>144-146
そうかｗ
総ツッコミありがとうｗ

>>147
テイルズみたいに過去の定義にあてはまらない物があるから
どうしたらいいのだろうっていう疑問だろ？

>>142
テ、テイルズオブのことだと思うよ！！！

>>149
おk
把握ｗ

>>140,144
テイルズをARPG扱いしない理由は？

もともとARPGが出て来た時の形と違うのはわかるんだけどさ。

SRPGはハッキリとジャンル分けできるんだけどなｗ
やはりアクションが絡むと境界が曖昧になるなｗ

テイルズが過去の定義に当てはまらないってのがよく分からんよ
戦闘がアクションならアクションRPGでいいだろ
そのままじゃん

>>153
いや、俺もそれでいいと思うけどさ。
ARPGっていうジャンルが生まれてからテイルズが出て来るまでの間はずっと、
敵との遭遇での画面の切り替えが無い物ばっかりだったわけよ。
だから、その頃を知ってる人には、その印象があるわけだ。
そしてテイルズ自身の公称ジャンルが、ご存知の通り、キャッチフレーズになっていて、
ARPGとは名乗ってないから、話がややこしくなるんだと思う。

君と響きあったり、生まれた意味を知ってしまったりするからな

公称ジャンルなんて関係ないでしょ
ただの宣伝文句だし

ちなみに
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Action_role-playing_game
ここを見ると、外人さんも、Mass EffectやFableなどをARPGと認識してるようだぞ。一応

アクションがついてたらARPGと表記すべきだよ

アンサガとかもARPGにして欲しい

難易度選択があるものはARPGってのはどうかな？
プレイヤーのスキルにより難易度を選べってことだし
ああでもSRPGとかもあるかー

>>157
そりゃ戦闘部分がアクションのRPGだからな
そのままだろ

>>137
当時、日本だとAVGとRPGの意味が入れ替わってね？
という話題なかったっけ？

当時ファミマガとコロコロとボンボン後にファミ通、ベーマガを買ってた
ガキの知識でしかないのだが

>>161
入れ替わったらどうなるっていうんだよｗ

コンピューターRPGとAVGって、どっちもTRPG派生と言っていいジャンルで、内容的には同じ部分が多いんだぞ？
はっきり言って成長要素くらいでしか区別出来ない。あとは程度の違い。

そう、RPGとはイコール成長要素だからな

イコールではないよ
区別の指標になるだけ

実質イコールだよ
プレーするにしたがって敵とPCの力関係が変化するという意味での
成長要素の全く存在しないRPGはないし

RPG＝DQ
ARPG＝ゼルダ
アクション＝スパーマリオ
SLG＝大戦略
STG＝ゼビウス、スターソルジャー
横STG＝グラディウス

みたいな分け方されてたな
なのでFPSをシューティングと言われると違和感がある

JRPG＝厨二

>>165
逆に成長要素があればRPGなのかというと、そこは疑問符が付くだろ？

>>166
本当に当時の事をちゃんと知ってる人間なら
ARPGのところにはゼルダじゃなくてハイドライドや各種ファルゲーが入りそうなもんだがな

>>168
日本のRPGはロールプレイしてないからアドベンチャーじゃねえの？
みたいな話題だったような
20年ぐらい前

俺なりに分析してみたアクションＲＰＧ

・プレイヤーが操作していないときにも敵キャラクターは移動や攻撃行動をとれること
・移動と戦闘がシームレスに行われること。移動時にも攻撃行動が取れること
・ゲーム進行によるキャラクターのパラメータの段階的な成長要素があること

まあ、ジャンルなんて元々メーカーが勝手に名乗ってるだけだから
分類するのは意味が無いけどなー
ていうか速度はえー

そーいえばダンジョンマスターはARPG扱いしなかったよな。
昔のARPGってスプライトで作られた自キャラを動かして
体当たりで敵を倒すようなのにしか使ってない気がする。
ザナドゥなんてエンカウント制でもARPGだったしな。

>>170
アドベンチャーゲームにもロールプレイ要素があるんですが？ｗ
画面自体、アドベンチャーゲームでは、主人公が見た視界、
つまりファーストパーソンビューで描かれる事が多いわけで。

>>168
ようはどれだけ重きが置かれているかかという事だ

>>151
戦闘時に異空間に引きずり込まれるタイプのものは
いくらアクション要素が強くてもアクションRPGと呼びたくない

俺的アクションRPG
・ハイドライド
・キングスフィールド／シャドウタワー
・OBLIVION／Fallout3
・インフィニットアンディスカバリー
・デモンズソウル

全てのゲームが、ロールプレイングなのだよ。
配管工になりきるのもロールプレイング。
魔王を倒すのもロールプレイングだ。

そう言えてしまう程、ジャンルなんて曖昧なものなんだよな。

>>166
ゼルダってアクションアドベンチャー扱いじゃなかったっけ?

>>172
ザナドゥはエンカウント制だったのか
当時はパソゲー雑誌を立ち読みしてるだけで、遊べなかったから、知らない事が多いのよねー

>>175
ちょっと上に書いたけどザナドゥはエンカウント制でも、ARPGで通るよね。

>>172
ザナドゥあこがれだったな
メタルフィギィアのような戦士の広告が
リアルって思ってたな

じゃ、テイルズもARPGでオッケーって事かな？

>>177
ポートピアみたいな静止画ならアドベンチャーみたいな雰囲気あったよね
あとRPGブームでなんでも
RPGと言い出すようになってきた

>>178
フィールド(?)はシンボルエンカウント制だったよ。
塔内は戦闘フィールドが何枚もつながってる感じだけど。

>>181
そうなんだよねー。
最初におれも、エンカウント制はARPGじゃない、なんて言ったんだけど
エンカウント制でもアクション要素が強いのはARPGでよいかも。

>>182
俺その頃ガキでアドベンチャーの意味わかんなくて
ポートピアとかオホーツクとかああいうのをアドベンチャーって言うんだと思ってた

メーカーが自称するジャンルは無視した方がいい

>>166
昔の感覚だとFPSは「3Dシューティング」かなあ
自機が人間だから昔のシューティングっぽく感じないのか
（自機が人間の2DSTGもいろいろあったけど）

シェンムーはアクションADVだと思ってる

アクション要素の強いRPGをARPGと呼称した訳だが
なにをARPGとするかは個人の解釈による

私的にはテイルズやＳＯはARPGに含めても構わない

>>170
海外だろうが日本だろうが
AVGにはロールプレイ要素も含まれる。
逆にコンピューターRPGにも謎解きや捜索のような要素が含まれる。

日本のコンピューターRPGでストーリー展開にプレーヤーの行動が反映されない物が多いのも事実だが
敗北してストーリーを達成出来ない場合とそうじゃない場合があるという時点で
一応はストーリーのインタラクティブ制も保たれてる。
プレーヤーが主人公の立場で行動し、プレーヤーの選択で主人公の運命が左右されれば、
ロールプレイ要素があると言っていいだろう。

で、初代ゼルダが出て来た頃には、まだ、比較的自由に進行出来るRPGが多かったはずだし、
その頃、RPGとAVGが入れ替わってるんじゃないかなんて議論があったという話は、
本当なのかどうか疑問。

>>185
ファミマガとかで
大人向けとかいう感じで
ポートピア＝アドベンチャーって押出しまくってた気がする

今のゲームはどんなのでも多少のリアルタイム性はあるよね
リアルタイム性の程度の多少で分類するのは無理だろうな
完全にそういうのをなくしたローグみたいなゲームもあるけど

>>191
あの頃に比べて多様化したから
ジャンルってめんどくさくなったよな

ポートピアのようなゲームがアドベンチャーだってのは間違ってないよね。
そっちにも、アクションゲーム的な、自由に操作する要素を入れようとした人たちが居て、
その流れがコンピューターRPGに反映されたり、アクションAVGというジャンルが生まれたりしたんじゃないかな。

ローグもものによっては、ターン送りの処理時間によって敵がいるかどうかわかってリアルタイム性がある

ATBみたいな思考時間を縛るリアルタイム性は将棋とかにもある

>>194
ああ。言われてみれば、将棋やチェスにも持ち時間ってのがあるねｗ

ジャンプ出来るのがアクションＲＰＧだろｗ
アクション＝ジャンプと定義しても結構いけるんじゃないか。

RPGとかAVGとかいっぱい書かれてると
チャレアベ思い出す…
電波…

>>196
もともとイースやハイドライドにはジャンプなかったからなぁ。

>>196
デモンズはARPGには入らんと

横っ飛びもジャンプでいいよ。

>>196
オブリはARPGに入ると

インアンが入らなくなる

ジャンルわけに関してはオレが結論を下したろ
メーカーがつけたジャンルこそ正式なジャンルであると

低脳に発言権はないから、そこんところ見誤らないように

コナミがディスクシステムで出したARPG
エスパードリームは面白かったなあ。

足跡に接触したらエンカウントで、戦闘では銃や超能力で戦う。
戦闘シーンでは周囲を壁で囲まれてるけど
一か所だけ攻撃で壊せる箇所があって、そこから戦闘離脱できる。
ゼルダのわらしべイベントの原型とも言うべき物々交換もあった。
ファミコン時代とは思えぬ完成度の高さで、これが俺のコナミ信者化のきっかけだった。

しかも最後は夢オチという儚いエンディングで泣いた。
もちろん、最高にいい意味で。

>>204
VCに入ってるかな？
リメイク出ないかな

でも今のコナミってRPGのノウハウあるのかな・・

ARPとRARPの違いじゃないのかよ。

どっちがどっちか未だに間違える。

マリオ＆ルイージARPG

ujdVUL1s0はザナドゥもやってないでARPG語るとは笑止
そもそもARPGがアクティブなんて初めて聞いたわ
ハイドライド、ザナドゥ=ARPG
夢幻の心臓=RPG
だろ

>>208
アクティブRPGでググれ・・

２DARPGって何かある？

>>210
いつ、どの機種で発売された物だ？
時期や機種を限らないなら、ここに書ききれないくらいたくさんあるだろ

　くそ　　久々にザナドゥやりたくなったじゃねーか　　どうしてくれる

やれや

XanaduはARPGでもあるかもしれないけど
それ以上にPRPG(パズルRPG)だと思う。

　磯釣りしてたらいきなりマーマンに足首を掴まれて海中に引きずり込まれ
何とか格闘しながら陸に逃げ上がって、海面にライデインを放って感電死させたりとか
　山道でばくだん岩と闘ってたら、下から新手のモンスターが上がって来たので
ばくだん岩を蹴り転がしてぶつけてメガンテを誘爆させたりとか
　薬草採取をしに林を散策してたら、木こりNPCが人面樹と奮闘してる場面に出くわしたので
遠くから弓矢で援護射撃してあげたりとか
　宿屋に泊まったら仲間の戦士が勝手に夜中にコッソリ抜け出したので、尾行してみたら
ぱふぱふ小屋に入っていったりとか
　ごうけつ熊に襲われてる大木づちを救出したら後を付いてきたので
川で魚を釣って与えてみたら懐いたりとか

そんな箱庭アクションRPGのドラクエがやりたい。

寝落ちで全滅するのがARPG。よってFFはARPG。
全滅間近から目覚めからの立て直しが燃ゆる。

>>215
それ一番うまく再現出来るのは、TRPGだろうなあ・・

>>216
寝てると全滅
略してNZRPGか

ランダムエンカウントやシンボルエンカウントもARPGに入るの？

ARPGはプレイヤーの腕でステータスの弱さをカバー出来る（限界はあるが）
RPGは大半がレベル=勝率につながる

コマンド式でもパターン読めばカバーできる

>>219
敵との遭遇で画面が切り替わる物でも
戦闘がアクションならARPGだろう
というのが、このスレの上の方での同意です

同意？合意か

RPGの創成期は、やることなすこと全て文字で入力してたんだよ。
例えばWizだったら「tiltowait」とキーボードで打つわけだ。これがコマンドRPGの由来。
その後、入力の手間が省けるようにプリセットが用意された。「たたかう」とか「まほう」とかな。
さらにそれらのプリセットを、ボタンの組み合わせで即発動できるようにしたもの。それがARPGだ。

>>224
> これがコマンドRPGの由来
これは物凄く嘘くさい

>>224

ナチュラルに大嘘言うなよｗ

>>225
おまえゲームの歴史に興味があるならちょっとは自分で調べろよｗ

コマンドRPGは、厳密には「コマンド入力式RPG」と「コマンド選択式RPG」に分けられる。
前者のコマンド入力とは波動拳とかのことではない。文字通りコマンドをキーボードで入力する。
それがARPGになり、波動拳のようなコマンドはARPGのさらに延長上の産物だ。
数限りあるボタンの組み合わせで、いかに多くのプリセットを使い分けるか、という考察から生まれたんだろう。

コマンド入力式とコマンド選択式がある事くらいは知ってるが
「コマンド式」という言い方の由来がそこから来ているというのは
物凄く嘘くさい。

お前、だいぶ前に別のスレで会った、とんびさんのサイトのファンじゃね？

みんないいか、ロールプレイングゲームを日本語にしてみろ
あとはわかるな？

>>229
卵を割って挽き肉を炒めて
チョコレートを食べるんですね

>>227

呪文を手打ちはともかく、「たたかう」まで手打ちのＲＰＧなんてないだろ・・・
ＲＰＧの創成期って、ＡＶＧと勘違いしてないか？

コマンド式バトルの元祖は軽井沢誘拐案内な。

Wizの場合、呪文と罠の種類がタイプ入力だったのかな？

>>228
誰だよ知らねーよｗ

>>231
PRGの原点はADVだよ。

>>235

いやまあ、それ言っちゃえばそうなんだが・・・
たぶん ID:yIVvWDmz0　はそういう意味で言ってない雰囲気。　

ん？本人じゃねえの？

FF13までいくと、もはやRPGじゃなくて
戦闘ゲーム付きADVなんじゃないかと思う

またADVを理解してないバカが戯言抜かしてるわ

あとさ、コンピューターゲームの歴史の中で、ADVやRPGの流れと別に
アクション的なゲームの流れもあったわけじゃん？
それなのに>>224みたいに「プリセットのコマンドをボタンで即発動出来るようにしたのが」
って言い方をするのは、何か違和感があるぞ。

要するに、ARPGはプレイヤーの意思が即反映されるように進化したRPGの派生ってことよ。
別の言い方をすれば、キャラベースからグラフィカルベースへの進化によって生まれたもの。

ＰＳ版テイルズオブファンタジアのジャンルが｢伝説のＲＰＧ｣な件について

「コマンドRPGの由来」っていうのが、どういう意味で言ってるのかもよくわからないけど、
元をたどればTRPGで口頭で宣言してたわけだしな・・

>>240
ACTが生まれるのはRPGのずっと後だよ。

文字から絵の流れの中で発生したってのは、その通りだろうな

>>244
ポンの発売が1972年らしいが・・

>>246
あれをACTと呼ぶのか？いやまあ呼べないこともないが。

>>247
グラフィカルでリアルタイムだろ？
流れで言えばADVやRPGの流れではないわな

国内の事で言えばハイドライドより前にドルアーガがあるし

将棋もコマンドバトルRPGの元祖だよなw

将棋はちょっと遠縁だけどなｗ

>>249
敵陣に突入＝物語が終盤になると駒（キャラ）の性能が上がるしな

>>248
しかしpongからARPGへ至る経緯が見当たらないな。

大まかな流れでいえば、テーブルトークＲＰＧって源流があって
初期のコンピュータ上のテキストＡＶＧは、発生の時点ではその影響も多少あるけど、
「何を」　「どうする」　なコンピュータらしいパズルゲーム的な要素が入って初めて
コンピュータＡＶＧの基本形が出来たんだよ。

そして別のラインで、テーブルトークのＲＰＧをコンピュータに起こす、って流れが発生して
これがコンピュータＲＰＧの源流になる。

テーブルトークの影響は両者にあれど、厳密には別の進化を遂げたジャンルで
スタート時点での直接の進化の系譜は無い。

両者が絡み合うのは、ＲＰＧのポピュラー化に伴って
シナリオのプリセット化やテンプレート化が始まって、シナリオ要素が先に進化してたＡＶＧから
そのエッセンスを吸収し始めてから。

うーん、やっぱりARPGがACTからの派生とはどうしても思えないなぁ。
ハイドライドも一応コマンド選択みたいなのは存在するし。
それまでACTでコマンド選択とかやってたゲームは無いと思うんだが。

アクションからの派生って話ではなくて
コマンド選択式から何も参考にせずに発想したんじゃなくて
アクション的な物が既にあって、ああいう風にしようと考えたんじゃないかって話

>>253
Ultima、Wizardryより後だけど、こんなAVGもあるよね
ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20393642,00.htm

典型的なARPGは6以降のイースみたいなゲームという解釈でいいんだよな？
プレイヤーの操作というか反射神経次第で低LVクリア可能(ボスに1以上のダメージ与えられる攻撃力は必要)
LV上げれば基本ゴリ押し可能、装備でも強くなる＋新たなアクション追加、というあたり



ナイトメアモードはクリアできる気しないが

>>257
何で６以降？
バランスの面で？

まったく関係ないがイースってなんで続いてるの？
PCエンジンみたいな画面で「新システムうんたらかんたら、初回特典何々予約受付中」
とかやってるPV見るたびに何故買う奴がいるのか首をひねっている

>>258
単に6以降今の操作体系になったから

>>260
剣振りの有無ってこと？

>>10
これはなかなか良いレスだ

>259
解る解る

>>261
剣振りとジャンプ、MPが時間チャージの魔法
それらの操作を組み合わせて攻撃するのが最近のイースですからね
敵の攻撃パターンとタイミング完全に把握すればノーダメージも難しいが可能
5以前もそういうアクションあったなら訂正するが

>>264
剣振りはある方が一般的な気がするけど、
ジャンプは無い物も多いよね

>>262
ジャンプが出来るARPGもあるぞ？ｗ

>>264
あそこまで来たなら、もうDMCみたいなアクションにしちゃっても良いんじゃないかな、とも思うんだけどね
RPG的な成長要素はそのままにもっと純粋にアクションゲームに出来そうな気がする

多分、デザイン的なものもあって頭身上げたくないんだろうが

頭身高い3DのARPGなんて普通にあると思うが・・
頭身が何か重要な要素なん？

KHかFFか

FF？

たたかうの入力に対して
・すぐに剣を振ったりしてたたかうを実行する→ＡＲＰＧ
・順番が回ってくるまでたたかうを実行しない→ＣＲＰＧ

>>270
CRPG ⊃ ARPG だぞ？ｗ

それに、素早さ順で１人ずつターンが回って来て「たたかう」ですぐ実行するような
コマンド選択式ターン制のRPGだってあるんだぜ？

入力にすぐ反応するっていうのは、確かに、重要なポイントだと思うけどね

>>267
いやいや、ファルコムがアドルの頭身上げたくないんだろうなって話

>>272
（DMCみたいな）アクションにするには頭身を上げる必要があるって事？

RPGってのは、要はプレイヤーが難易度調整を出来るゲームってことだと思う
ジャンルというよりはゲームとしての一要素
その要素がアドベンチャーゲームにつくとコマンド型、
アクションゲームにつくとアクション型になる

>>274
ん？それだとアクションアドベンチャーはどうなるの？

>>275
そりゃ……アクションとアドベンチャーが合わさったゲーム？ｗ
としか言いようがない気がｗ

>>273
頭身によって変わるものがあるとすれば
例えば当たり判定とかじゃないかね
2頭身であれば単に剣を振るえば当たる攻撃が
頭身が高いと、表現上としても足元に当たり判定を作り難いから
しゃがみ攻撃や蹴りが必要、みたいなことになるだろうし

>>277
なるほど
頭身だけじゃなく画面内での体の表示される大きさが大きい方が
格ゲー的な複雑なアクションに近づくわな

遊んでる最中に

操作してる気になるのがアクションRPG
指示してる気になるのがコマンドRPG

＞異空間に連れていかれて

ここちょっと和んだ

それでなごむとは、宇宙刑事シリーズのファンか？

>>279
うまい
座布団１枚

(；　・`д・´)

>>280
ラスボス＜「マクー空間に引きずり込め！」

ファルコムは2頭身なゲームしか作れないだけだろ
あそこの古臭さは、伝統とかそういうのとはもう別次元
単なる手抜きを信者が都合よく解釈してるだけ

すげぇ

スレ主がず〜っと粘着して、
なんとかDat落ちを回避させようとしてる

いや、俺、スレ立てたやつとは別人

ゲハはロールプレイングゲームです。
豚役のレスが多そうなスレではGK役にまわってレスをします。
しかし痴漢役のレスのキモさは自分には無理です。
キモさを漂わせるレスができるようになって痴漢役レスもこなしたいな。

RPGとARPGを分類するなら、戦闘・謎解き含めすべてのことを
フィールド上でのアクションですますのがARPGって感じかなぁ
ゼルダとかアランドラとか

キングスフィールドとかオブリとかもよく考えたらARPGか

テイルズみたいに戦闘だけアクションってのは別枠な印象
まぁ別にどっちでもいいんだけどね

>>101
自分も>>99と同意見
操作自体を楽しませるアクションゲームとしてのベースが出来てないARPGはアクティブRPGだと思う

攻略法的に次に出すコマンドがある程度決まってて
如何に素早く操作するかっていうやつはアクションRPGから除外しても良いんじゃないかな
これならリアルタイムRPGもRPGの括りに入るでしょ

そもそもロールプレイさせてくれるゲームがない罠

操作と指示の違いでFA

>>292
間違いではないだろうけど、FAではない気がする
テイルズは完全にアクションRPGなの？
あれは戦闘がアクションゲームっぽいミニゲームになってるRPG
だと思ってる

オレは>>289に賛成

>>289
ゼルダはARPGじゃねえええええええええ
いいかげん覚えろ

>>289,293
ザナドゥのフィールドもエンカウントで画面切り替わってアクション戦闘だったねー
という話が上の方で出てるわけですが
ザナドゥがARPGである事も否定するつもりか？

>>290
99がどういう流れの中で出て来た発言かを見ろよ。
99のやつはアクションゲーとARPGの境界線の話をしてたから
スレタイ読めよバカって言ったの。
おわかりですか？読解力のないおバカさん。

vipみてーなスレだな
死ねよ

敵の攻撃をプレイヤーの操作で「避けられる」のがARPGじゃね？
だから、FFとかテイルズかいくらアクションしたってRPGだと思うが

FFでアクション？？
テイルズで攻撃の回避が出来ない？？

敵の攻撃を避けることを前提に作ってるかどうかってのはあるかもね

ボタン押した瞬間にキャラが動作するのがアクションじゃないの？

１つのボタンに１つの動作が対応してて
押した瞬間にキャラが動作
任意のタイミングで操作可能
移動も操作できる
ってとこかな。

テイルズって、第１作発売の時期から考えても、スト２の影響受けてるよね

未だにXANADUを超えるARPGが無いって寂しいな

とりあえずレベル上げのシステムが無いゲームは
RPGではないな。

だから、RPGとそれ以外の境界線を語るスレじゃなくて、
RPGの中でARPGを括る境界線を語るスレだってば

ファミコンのゴッドスレイヤーが好きだったなあ。

1.テーブルトークRPG
2.コマンド入力式ゲーム(アドベンチャー)[コンピュータRPGの始祖]
3.コマンド選択式ゲーム(アドベンチャー)
4.キャラクター移動方式ゲーム(RPG)[この時点でARPGという説も]

RPGとARPGの区別は難しいのでは？

非常に感覚的な言い方になるが
ボタン押して、腕のアクションがあるかどうかというのが大きい気がする

>>306
言いたい事はわかる
マップの中を自由に移動させられる時点で
充分グラフィカルでアクション的になっているというわけだな

しかし現実を見ずに頭の中だけでこねくり回してる人間の意見だな

ARPGは明確にARPGとして誕生し今に続いている
区別は容易

>>307
動作とボタンの対応という事だと思うが、
非アクションでも攻撃アニメーションが表示されるやつがあるから、
その書き方だと誤解をまねく

メニュー出さずに放って置いたら死ぬのがＡＲＰG

少なくともテイルズはいつも謎のジャンルだからどちらにも当てはまらないだろうよ

>>310
だから、それだとFF4以降のFFもARPG扱いになっちゃうだろ
メニュー出しても敵の攻撃止まらないぜ

>>309
>>300に加えてという話

>>313
加える必要あるか？
体当たりゲーで腕を振らないイースってゲームもあるんだぜ

>>314
まあ、意地が悪いことを言うと
>>300だけだとシューティングも有りだし

基本的にアクション何てのは〜〜だからアクションなんてものじゃなくて
スーパーマリオブラザーズあたりのゲームを単にそう呼ぶようになってるところから来てる気がする

おそらく肝心なのは、人間に準じたキャラクターの動作を操作できて
同じレベルでゲームの世界からもキャラクターが影響を受ける
そんなような感じだと思う

ちなみに、イースもドルアーガもゼルダも全部ARPGだと思う

戦闘がシューティングのRPGも、ARPGだろ？

つーか、ドルアーガとゼルダはARPGじゃねえよ

今思えばドルアーガはＡＲＰGと言ってもいいような気がする。

ただ、ＨＰがプレイヤーに見えないという凄い仕様に未だフォロワーが皆無なだけでｗｗ

アクションパズルだろ？

>>1
反射神経を要求されるのがARPG。
あらゆる判定をキャラクターの能力値による数式だけでおこなわれ、反射神経を必要としないのがRPG。
おおまかに説明するとこんな感じ。

DQ9のシンボルエンカウントは苦手
アクション性は全く無いほうが嬉しい

>>320
FF13なんかは軽い反射神経が必要だと思うんだけど

>>320-321
だから
アクション
半アクション
非アクション
で、いいっしょ

>>321
DQだって変えたいだろうけど、
DQまでアクション方向にシフトしちゃうと、
アクション性が全く無いRPGが本当に消えちゃうからなあ・・

ＦＦ１３は、煽りに素早く反応する反射神経は確かに必要かもしれん・・・

FF12はかなりアクティブだったな
今までFFでは11以外では一番アクション？寄りか

>>304
RPG要素なんてどんなジャンルにもくっ付けられるんだから
RPGの括りの中で境界線を探っても無意味だよ

>>326

そう思うと、ロールプレイングを
ＲＰＧっていうひとつのジャンルと位置付けるのはもう昔の話で、
ジャンルを問わずゲームの構成要素のひとつとして捉えた方が現代的な解釈かもしれんね。

本来のRPGとはTVゲームのRPGはかけ離れているからなぁ

TVゲームのRPGは、自分の中では、成長要素があったら
RPGだと思ってる

俺たちの人生はロープレだよな！

知ったか厨房うぜー

>>326-328
中２病を発症すると、ちょっと斜に構えた事を言えば賢くてカッコいいみたいな気分になるよね＾＾

RPG・・・成長要素有り
A・・・決定ボタンを押すと攻撃する

外国なら決定がジャンプだったりするな

RPG・・・成長要素有り
A・・・決定ボタン

そんな無理やり簡略化しなくてもｗ

■まとめ（仮）
RPGの中で、ARPGと言えるのは、戦闘において
・１つのボタンに１つの動作が対応
・ボタンを押した瞬間にキャラが動作
・戦闘中、ターンなどにとらわれず、任意のタイミングで操作可能
・移動も操作できる

といった条件を満たす物である。

ただし、マウス操作、タッチペン操作を用いる物については、この限りではない

キャラを動かす操作自体が楽しいRPGがARPGじゃい

という訳でジョイスティックで操作推奨のARPGを作って見ようと言う物好きなメーカーは無いのかね

>>337
テイルズは
ちょっといじればそうなりそうだが
戦闘ごとに格ゲー並に本気操作してたら
ちょっときつそうな気も

俺としてはアクションとアドベンチャーの違いの方が気になるな

バイオはアクションでもいいと思うんだが、なぜかあの手のゲームは
アドベンチャーに分類されてるんだよなぁ

鍵を拾ってこいとかパズルを解けってあたりが
旧来のADVの典型的なところを思い出させるからだろうね

アクションアドベンチャーだろ？

まあ、アドベンチャー要素を全く含まないアクションゲームの方が
探すのが難しいだろうって気はするな

全ジャンルを含んだゲームってないのかね
ギャルゲーアドベンチャーパート
シミュレーションパートで能力を上げて
ミニゲームでシューティングや格ゲー、パズル、音ゲーなどを入れ
バトルはアクション＋ＲＰＧで

やっぱり作るのにめっちゃ金かかるのかね

金の削りようはいくらでもあるだろうけど
それだけ欲張ると散漫になるだろう
サクラ大戦が限度

>>343
何か色々ジャンルに対する偏見を感じるな。
まあ、メーカーの用語の使い方とかもそんな感じだから、しょうがないけど。

>>343
それなんてパワポケ
と言うかまんまだし

まあ、ミニゲームが色々含まれてるRPGも多いし
複合的なアイディアのやつも多いでしょ

パート分けてそれぞれのジャンルをつなげただけじゃ
○○XXゲームとはいえないと思うけどな
同時にジャンルが融合できてるものじゃないと

野球ゲーム＝コマンド
サッカーゲーム＝アクション

キャプ翼

もともと、アドベンチャーゲームの要素は、だいたいRPGに含まれてる。
人に話を聞いてヒントを集めたり、鍵になるアイテムを探したり、謎を解いたり。
会話の選択肢を増やしたり、
プレーヤーの行動によってストーリーの成り行きに分岐が生じるようにすれば、
よりアドベンチャーゲーム的と言えるだろう。

お金や経験値やHPやMP、アイテムの残り数や持ち物の空きなど、
さまざまな数値を管理するのは、経営シミュレーションなどに通じる要素。
まあ、たいていの場合は、資源となる敵の数が無限だったりするから、ゆるゆるだけどね。

謎解きや装備の組み合わせの最適解をさぐるような作業、
SRPGやコマンドRPGでの最適な戦術をさぐる作業は、パズル的。

移動をグラフィカルに行なえるようになった時点でアクション的な事が行なえる下地も出来てる。

いずれかの要素を強調すれば、特徴的なゲームになるよ

>>351
RPGでアドベンチャーゲーム並みの分岐作らないのは
プレーヤーの選択で変化するマップのデータを用意するのが大変な作業量だからなんだろうな
物理演算だとバグ出るし

まあアドベンチャーイコール分岐ってわけでもないと思うけど
（真相までたどりつくか、失敗か、っていうのもあるし）
RPGの場合は雑魚狩り要素があるから
分岐をヘタに入れるとダルい事になり兼ねないよね

昔のRPGは戦闘以外ではきっちりADVだったけどな
それじゃ一般向けには難しすぎるって事だろ
なんせ詰まったらそこで試合終了だからな

RPGはキャラクターが成長すれば解ける、という点が良くも悪くも受けたポイントだからな
ARPGのアクションもキャラ育てればなんとかなるという範囲で許容されてる
フィールドでジャンプアクションを強制されるなんてのは良い悪いは別としてRPGとはいえん

ゼノギアスのジャンプはうざかったｗ

>>337
ボタン40個、レバー2本、フットペダル3つのロボットゲーなら

鉄機だっけ

鉄機ってRPGだった？メックウォーリアみたいな感じ？

ランドストーカー全否定か

>>356
一度触ってみてえなあ

>>354
イース１もレベル頼りでやってると中盤でカンストしてにっちもさっちもいかなくなるし
ARPGはやっぱり何だかんだでアクションがドヘタだとどうにもならなくなるって部分は
ある事もあるよ

イースはそう作ってある、としか
あれは基本アクションだし

にっちもさっちもいかなくなる様ならそれはアクションなんだろう
そうならない工夫がないとARPGと呼ぶには不都合があると

イース1は攻略法を知ってればアクション苦手な人でも勝てるようになってる。
自分で攻略法発見できなくても人に教えてもらうなり攻略本を見るなりすればいい。