以下、Tenga禁止
よかった
このままdat落ちするかと思った;;
こいつらのせいで大負けじゃん
goじゃね?
goだな
DSは1画面VGA、PSPはWVGAは欲しいところだ。
DS2はDCクラス性能、HVGA以上の2画面、DS・VC互換。
PSP2は旧箱クラス性能、VGA以上の解像度、PSP互換・PS2アーカイブス、
L2R2・右アナログ、マルチタッチパネル。
これらが実現してたら余裕で2台ずつ買うから早く出して。
DSが進化してもPSPの後追いって気がするね。
DS2はPSPがやったことを引き継いでいくんだろうし。
PSPは
PSP2になるとしてタッチ機能や左右上下体感機能など
いろいろな追加機能や画像のさらなる精細化はあると思う。
今のPSPの性能はPS2レベルだが
グラフィックの進化はPS2.5ぐらいの性能になるかね。
ディスクメディアは
UMDは引き継ぐのかそれともUMD互換もある新しいディスクメディア
の採用なのか。
DL主流でいくのか。
携帯ゲーム機でディスクメディアはもう懲りただろう。
次は違うメディアでしょうね。UMD互換のディスクメディアを新たに作るには
莫大な資金が必要になる。どこから出てくるのか?
DSはカートリッジだろうから既存の技術の延長線なのでコスト的には有利。
今年中のDS2の発売は愚か発表すらないでしょう。早く発表しすぎるとDSの勢いをそぐ事になる。
かつての北米市場のGBAのようにね。
PSP2は年末に発表でしょうけどその前にPSP4000が今年に出ると思う。
コスト要因としては、DSの液晶が2枚というのもなかなか大変だ。
それをあえてやったのが偉いが、失敗してたらボロカスだったろうな。
>>13 >今年中のDS2の発売は愚か発表すらないでしょう。早く発表しすぎるとDSの勢いをそぐ事になる。
まあソニーの動向次第だろうけどな、もしソニーがPSP2を出してきたら、後だしジャンケンでDS2を
出して来るのは確実だろうけどね、ソニーの得意技である後だしジャンケンをやられる気分はどうよって
聞きたくなるわw
pspがタッチパネル搭載することこそ後追いだろうが
時代の流れ的に搭載はするんだろうけど、肝心なのは積んでどうするのか、何をしたいかということなんだよな
>>17 マルチタッチにすればPSP、iPhoneのマルチが可能
SCEにとって良いのかどうかは知らん
DS互換あるとその差込口あるから、そこからマジコンみたいなのまた差し込まれそうな気がする
初期のアドバンスの差込口みたく。だから思い切って互換なしってもあるんじゃないかな>DS2
PSP2は資金難で凍結する可能性があるとしても、
ソフトコンテンツが全くなさそうだな
逆に先にDS2発売して、PSP2がでるころにはもう居場所なくさせたら面白いな。
2012年12月ぐらいにTegra2.5(GPUをTegra2より高性能化したカスタム版、HD機能は削除)を
28nmとフラッシュメモリー32GBを22nmでDS2と言うのが理想的。
PSP2は2011年中には出るでしょう、UMDはおそらく廃止。コスト的にもお荷物だし
UMD互換の上位規格なんてまた作るのに莫大な資金が必要でこれも無い。
PSPの時点でカートリッジに行けばよかったんだけどね。まあ当時はUMDの大容量化が魅力的だったけど
DSのカートリッジも追いついてきているし。
新規格を作るのは大変、UMDの大容量化とか現実的ではない。
その頃にはTegra4とかTegra5とか出てるだろうけどスルーしたら良い。
PSP2が互換なしでいくならDS2も追随しそうだね。独自規格のメディアだろうか
ID:ZGE0bw8o0はいつもの妄想基地外くん?
>>25 おそらくそうだと思うよ。自分は同じようなレスしかしてないから。
>>24 nmとかいう単語が出たらほぼ私であると認識されたし。NGにするのも手ですよ。
そして、PSP2は2画面、1280×720、有機EL、タッチパネルであると妄想しておく。
フラッシュメモリー32GBもあれば、PS2やwiiは簡単に移植できるぜ
コテ付けてくんねーかな
うざいから
>>30 嫌です、相手にしないのが一番。解像度とかnmとか行ってたら同一人物だから
スルーしなさい
アナリストが3月にDS2が発表とかワケ分からん事言っているが、今年中に出るわけ無い。
妄想なら私でも出来る。
せめてここに書かないでくれると助かるんだけど
イカ臭いティッシュにでも書いてればいいのに
インフォマイカとやらの採用は無い。DS2はカートリッジでおそらく2GBが最低容量で
最大32GBまで対応するだろう。
PSP2もカートリッジだったりして。いずれにせよUMDがネック
裏技君っぽいな
任天堂の場合、発表=発売だから。発表の2ヶ月後あたりに発売したりするし
もし可能性あるとしたら、秋の任天堂の発表会あたりだろうか。LLの時みたく
>>32 >アナリストが3月にDS2が発表とかワケ分からん事言っているが、今年中に出るわけ無い。
これって単にアナリストの妄想って言うか、単なる願望だよな、常識的に考えてDS2が今年出る
とか有り得ないから、早くても来年末。
後藤さんがPSP2のことを書いてるが、本当だとしたら
つまらん端末になりそうだな。
でも携帯ハードに回転メディアって、超相性悪いんだよね。
振動、揺れがあんのに、レーザーピックアップってあり得ないでしょ。
普通にメモリスティックみたいなものになると思うんだがな。
>>38 なんであんなにさらりと書いてしまったんだろう
>>40 ググッたら結構前からうわさもあったし、公然の秘密だったのかもしれん。
しかし、このチップじゃスマートフォントあんまり変わらんなあ。
全然わくわくしないんだが。
いくら、次世代PSPに飢えているからといって、この脳内確定は無いなw
・・・・それとも、俺に嘘記事書かれたくなければ、情報を寄こさなんかー!
という圧力だろうかw
しかしTegra載ったら、DSは現行PSPの上を行くグラフィックス能力を手に入れちゃうなぁ。
3D性能だけとっても、PSPのピクセルパイプラインは4本に対して、Tegra1はGeForce6相当だから、最低
でも12本載るでしょ。
ってことはPSPのフィルレート640MPixcel/秒に対して、6.4GPixcel/秒で10倍の描画能力だ。
いきなりすげぇことになるぞ。
【次世代PSPはこれで決定!】
・折りたたみ式、上半分は画面。5.5インチワイド画面対応!
・解像度960x540・・・フルHDの半分の解像度で、将来性・互換性バッチリだ!
・2.1chステレオスピーカー標準搭載!携帯機の常識を超える高音質!
・対応メディア・・・新型UMD 容量は現行機の2倍!!?
・LR2、3ボタン、左右アナログ操作対応・・・ゲーム性大幅アップ間違い無し!
・高速無線LAN対応・・・オンラインゲームもラグ無し快適!
・ラジオチャットボタン・・・オンライン対戦中の円滑なコミュニケーションが可能!
・ウェブカメラ、マイク端子標準装備。ボイスチャットにも対応だ!
・PS2アーカイブス対応!あの名作が蘇る!
>>36 ロンチ時にとにかく勢いが必要な世代切替はそうもいかないんじゃない
立ち上げに向けて開発機材をライセンシーに展開したり、
本体をそれなりの数生産する時点でリークするだろうし
同世代の新モデルならば挙げている通りであるとは思うが
なにこのキチガイ
>>11 DS2がPSPの後を追うとか言っといて、PSP2はタッチパネルとモーションセンサーで大進化!!!!(爆笑)
糞でも食ってろパクリゴキブリ
Tengaが載るならMHP3はDS2で出るな
後藤氏か ゲーム方面の話は小耳程度に思った方がいいか
以前から結構自信気にPSP後続機のスペックの話はしているが、そんなに漏れるものなのっていうw
50 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 02:51:51 ID:AtkTpjGn0
mipsなしだと
ps2互換はありえないな
今年発表&発売なら情報が漏れてても不思議じゃないけどな。
例年通り春くらいにはアジア方面から筐体の流出情報とかもでてくるんじゃないだろうか。
しかしまじでARMにいっちゃうとするとPSPとの互換性すらあやしくなるな。
単なるソニー製iphoneになりそうだぜw
本当にARMなら、今のPSStoreで発売してるコンテンツは
基本的にリセットになるのかね・・・
PSP2でもそのまま発展的に利用出来るという筋書きだと思ってたのに。
ipad系に対抗できるのはDS2だけだろう
海外からPSPの市場はもう存在しないなんて言われてるシロモノの後継機を、
よくipadの対抗の一番手として挙げられるな
いくらPS脳のライターだとしてもこんなんじゃライター失格だろ
てめえの趣味趣向交えすぎ
それが510クオリティ
なんでipadに対抗とかいう話題がでてくるのかわかんない
ゲームの市場とまるで関係ない気がするんだけど
>>55 任天堂やソニーはゲーム市場だけでは先がないと考えてるんだろう。
だから、iPhoneやiPad等が狙っているゾーンをゲーム機側も狙ってると。
>>14 初期のDSの値段でも余裕で黒字
初期のPSPはかなりの逆ザヤ
>>55 ただの話題性じゃないの
任天堂はipadはipod touchがただでかくなった商品って言ってた
ipadのジャンルがよくわからないけど、似たような製品は前からあるし、これからどんどん出てくるだろうよ
ipadはヒットするかわからんな
シングルタスクでフラッシュ非対応なのがどう影響するか
iphoneやipod touchのようなモバイル機器なら我慢できるが、大画面でこの仕様は不便
高度成長期過ぎると世の中つまらなくなっちゃうね。
90年代はゲームの高度成長期だったけど、成熟期は過ぎて衰退期に入ってるよ
ごめんね寅さん。
>>62 別のメーカーも作っているしあまり関係ないかと。どの道DS2にもWii2にもまして
WiiHDには全く関係ない規格だし。
こんな未知の新規格採用するのはセガでさえやらない。完全に明後日の規格、明日の規格ではない。
DCのアナログモデムとか時代が早すぎてもいけない。
任天堂は市場に出回って枯れた技術じゃないと採用しないよ。
FCでカートリッジ採用したのだってアタリが既に採用したのを見越してだし。
ディスクシステム然り、8cmDVD然り、DVD然りだ
BDの次世代規格にHVD(ホログラフィック・バーサタイル・ディスク Holographic Versatile Disc) というのがあってね。
PS4が発売されるのが2012年なら、PS5は2017年あたりか?
だとすると、次世代通信であるDSLがポツポツ実用化されてそうだから、ゲームや映画等の大容量コンテンツも全てDL販売に切り替わってるかもな。
早くPS4を出せ。PS3のソフトも勿論プレイ出来る仕様でな
だから、ソニーにそんな資金がないから無理
他の企業と組まないと・・・・・・・・あんな大赤字を出した事業に突っ込むのは
自殺志願者
PS4の性能でPS2互換が来るわけないので、性能的にPS3は無理
CELL+ブルーレイドライブと次世代+PS4のCPUを載せるだけで10万いきますね
逆ざやなしの3万以内で性能求めたら、Wiiあたりが本当は普通なんだろうね
逆に言えば枯れた技術で作っても、あれくらいの価格はするってことか
>>48 後藤のPSP2の情報が正しければ、DS2がTegra2を載せたら、PSP2とコアが完全に同一になるじゃん。
まぁ、2コアか4コアかの違いは出るかもしれんが、性能の差はグラフィックチップだけってこと
になる。
対抗するゲーム機のコアが一緒って前代未聞だ。
サードがDS2とPSP2のマルチで開発するのが、常識になるぞ。
PSP2にはテグラ2と同等かそれ以上のチップを4つ搭載するんだっけか?
テグラ2ひとつでWii超えそうな性能なのに、それ4つのせても360には届かないんだな。
>>70 コントローラに金かかってるからだな。
ポインティングのためのカメラに、3軸モーションセンサー。振動機能に、無線とスピーカまで載ってる。
さらにヌンチャクも3軸モーションセンサー付だ。
これまでの基本ボタンとアナログコンしかなかったコントローラに対して、メチャクチャ高度な進化を
遂げたよ。
本体よりコントローラに金かかってるって、前代未聞だ。
Wii2が出たとして、コントローラの方向性は維持していくだろうけど
初代ほど費用はかからないから、本体の性能に金はかけられるだろう
PSP2が出たとしても、動画と音楽再生するだけじゃあ何の意味もないよな
SDカードで50GBぐらいの容量があれば、PS2のゲームをDLし放題でも
なんか飽きるよな
ソニーもSDカード採用するらしいね
ホント何やってたんだろうか
何やってたかじゃなくて
何やろうとしているのかの方がが大事
SDカード採用にせよ、流れが変わるのは間違いない
どうせなら期待したいね
だがPSP2にはM2が採用されるわけで
とりあえず積んどけ、みたいな
PSP2かはたまたネームチェンジか?
お前らが童貞なのもゲームのせい
キモオタと童貞はちゃいまっせ!
83 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 04:46:56 ID:o5SY3z670
上画面は静電式、下画面は感圧式のマルチタップ対応のタッチパネル採用で
任天堂公式雑誌ニンテンドーパワーによると、2010年3月中旬に発行されるニンテンドーパワーで、任天堂関連のビッグサプライズがいくつか明らかにされるそうです。
また、イギリスのニンテンドーマガジンでも、2010年3月中旬に発行される号で、任天堂関連のいくつかのスペシャルな内容が明らかにされるそうです。
これらが具体的にどのようなものなのかは明らかにされていませんが、
おそらく同じ内容を指していると思われ、2010年3月中旬までに任天堂関連のビッグサプライズがいくつか明らかになるようです。
任天堂関連のものとしては、先日お伝えした「任天堂が2010年2月25日にメディアサミットを開催し、何かを発表?」
のニュースがあり、このときに何か発表される可能性が高いのかもしれません。
http://www.gamememo.com/2010/02/09/nintendo-2010-02-big/
85 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 05:47:33 ID:Rq3tB6wm0
DS2はTegra2、512GBSSD、SDXC、HDMI、有機EL6インチ2画面で15000円だな
後藤情報は信用できるのかね
有り合わせのものでPSP2作ったら
同時期のハードとしては突出した性能というPSPシリーズ最大の売りを捨てることになるわけだが
性能普通、UMD搭載、ソフトはマルチ、100%確実に爆死する
野外で見にくい、コストが高いので有機ELは任天堂は採用しないだろうな
LEDバックライトでくるんじゃね?
>>83 上画面がペンで反応しないというクレームが続出するだろ
09年の携帯電話出荷台数が3000万台
不況のせいも大きいが、根本的な理由は機能と性能の頭打ち
買い替えサイクルはまだまだ伸びるだろう
あと数年もすれば、携帯電話にしろと言う人はひとりもいなくなる
>>85 DS2はTegra2.5、32GBSSD、SDXC、HDMI(望ましいが無くてもいい)、液晶6インチ2画面で20000円だな
有機ELや大容量SSDはソニーの分野、それにいかにソニーといえどSSD512GBは多すぎる128GBぐらいが現実的
LLが2万なのに、DS2が2万はないよ。いわっちはこういうところで
しっかり上げてくる。25000円です!ロンチソフトはMHP3^^v
高い性能を求めるならユーザーにはそれなりの金額出してもらわないとね
逆ざやなんて絶対しませんし
>>63 > 別のメーカーも作っているしあまり関係ないかと。
コンシューマ向けホログラム記録ストレージを事業しようとしていた連中は、
国内外どこも悉く討ち死にだよ。
PSPにはタッチパネル採用してもらいたくないな・・・・
指でベタベタ触るとディスプレイ汚れるし、かといってDSみたいにタッチペン
使うのも知育ぶりっ子な感じがして、寒いぼ立っちゃうし。
何か独自のPSPならではといえるような直感操作編み出せないものかな・・
ゲームボーイの次世代機はまだですか、DSiでGBAのスロット外されちゃったし、GBミクロはやる気ないし。
第三の柱希望。
タッチつまようじでも使ってオヤジ臭撒き散らしてろ
任天堂サミットの発表内容が新ハードで確定した件
90 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/10(水) 18:24:46 ID:Bfyy3NOR0
>>1 なんでわざわざハードル上げるんだろうな。
新ハードじゃないと誰も驚かないと思うが。
94 名前:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2010/02/10(水) 18:29:57 ID:Bfyy3NOR0
>>92 任天堂の新ハードなんか驚くような性能ないでしょうに。ぷ
任天堂「3月にビッグサプライズを明らかにする」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265789309/
DSの後継機さっさと出してよ
もうDSでは遊び尽くしたからお腹いっぱい
価格は25000円でもいいから、性能上げて高級感があるのを出して
今のDSは値段のわりにデザイン、機能共にチープだよね
余裕ぶっこいてたら足元すくわれるぞ
携帯機は任天堂の独壇場だった時代とは違うんだから
アップルはソニーよりはるかに手強いぞ
サードがダメになったからもはや勝ち負けなくなったよ
アップルとソニーが組めば、ゲームはともかく
音楽と動画関連は期待できるなw
これから自力で売るのみというわかりやすい形
サードは移植しかだせないだろう、新作で移植を上回るクオリティを出すのは
サードには至難の業
スピーカーの音量大きく出来るようにしてくれ。
ポータブルナビの音量小さくてバイクで聞こえないんよ。
つっても、これまで出てきたSCEのハードに
"ならでは"なんて言えるほどのモンが載ったときなんかあったっけ
あえて言うなら、DVDやBDの再生機能をゲーム機にぶち込んだ事くらいか?
これもゲームそのものとは無関係だけど
>>104 ならではと言えばメモリースティックだろw
まーだからどんなんのっけてくるんかって期待・・・してないけど
据え置きの遺産使う方が遥かに安くてクオリティが高くなるのは問題だな
所詮は移植だから売上もそこそこにしかならない
かと言って移植を上回る新作を作るのは金がかかりすぎる
次世代は移植資産が少ないよ
GBA時代はSFC資産だったけど
この世代はPSPのおかげでPSだけでなくPS2ソフトの携帯機移植盛んだったから
あと、携帯機という視点から離れれば
アーカイブスだのVCだので過去の資産の消費が相当進んだ世代
998 名前:流通経済 ◆3TbfSgxfHY []投稿日:2010/02/11(木) 13:39:24 ID:8gAzaGCmO
DS2の概要です
発売日は2010年度内を予定
コンセプトはスマートDS(スマートフォン的なDSを目指すという意味らしい)
本体ごとにNコードというアドレスを持たせWiFiやDSステーション設置店でチャットに加え専用のメールが可能
NiisというDS2専用のブログ的なサービスが開始
インフラ面ではDSステーションを大手のコンビニに設置
メールやブログを書くためのソフトが内蔵され、DSウェアでスケジュール管理、サウンドプレイヤー、などゲーム以外のアプリケーションを充実させる
>>90 >大容量SSDはソニーの分野
えっ?ソニーが?
>>109 まあそれくらいのことは普通にしてきそうだけど、
性能が気になるぜ!
>>109 全部、DSiウェアで対応できそうだな。
DSの本体バリエーションの一つとしてあってもいいな。
DS2の進化の方向性って、新しいインターフェイスを追加するか、
>>109みたいなスマートフォン的な進化しかないよな。
性能は順当に上がるとして。
チャット、メール、ブログ、サウンドプレイヤーね・・・・・・・
そういえば、最近はあまりノンゲーム機批判ってゲハで見かけないね・・(苦笑w
DSでFlash10.1が使えたら強いと思うからTegra2で対応してほしいな
コアユーザーに客層を絞り込む戦略なら高性能なDS2を出すだろうけど
今の任天堂がやってるのは未開市場を開拓するブルーオーシャン戦略
だからどうかな。高齢者向けのLLとか
宮本は今春に"教室システム"を発売して、学校にDSを普及させる気満々だし
美術館や商業施設にもDS向け情報サービスを浸透させたいと言ってるし
1億台の普及台数では満足してなさそう。
まあ、そのへんは結局コストとの兼ね合いだろ
ライト層狙いでも十分な黒字が取れる範囲内でなら目一杯性能上げるし
tegraがその範囲内に引っかかるかどうか
まあTegraの採用は絶対にありえないけど
後藤さんのPSP2予想はどこまで信憑性あるんだろ?
PS3の互換はずして痛い目にあったSCEが、互換捨てるというのはかなり冒険だと思うんだが。
互換を外しても、DLできるなら互換は必要ないってのが本来のPSP2の理念だったが
Goを大コケしたので、夜逃げの準備で忙しい
現実的に考えると、上位互換でいかざるを得ないんじゃないかなあ。
で、PSP2のソフトはUMDでの供給を禁止して、2年後のマイナーチェンジでUMDをはずすとか。
DSがGBAスロットをうまくフェードアウトさせたようなやり方が望まれる。
性能面での言及がないな
DS2は2画面だしいいとこPSPよりチョイ上程度に収まりそうだな
DSは下手に性能上げるとWiiとグラフィックに大差なくなるのがな
順当にGC並のスペックになると、マジでWiiがいらない子になる
>>124 用途が全然別だからそうはならんと思うぞ
>>109 妄想な気もするけど納得する部分もあるなあ。
家庭内のネット接続がこれから爆発的にのびるわけもないから、コンビニに端末をおくのはありだな。
ソニーあたりなら携帯との統合もありえるかもしれないけど、任天堂のポジションを考えるとここらが妥当な線か。
つか、コンビニに端末おくのは現行でもできるし、その機能もほんとにDSiwareで実現できそうな気もしますがw
まぁでもやっぱり気になるのはDS2なんて世代を変えるんだから、どれだけ性能がジャンプアップするかだけだけどなw
家庭内に無線環境がある人にはどうでもいいことだね
コンビニに端末みたいな類が成功したことはない
俺コンビニのカードでクラッシュバンディクー買った
>>76 SD対応製品は別は前からあったけどね
ゲーム機では初期のPS3についてる
SD対応製品を増やしたのトランスファージェットを売り込むためか
>>89 要因はこの当たり
市場飽和で新規加入者が減少
バリュー化するための買い替え需要の減少
端末価格が高騰して以前のように気軽に買い替えできなくなった
1やら2やら3やら不景気なのに消費者泣かせんなや!買うけど
コンビニに端末置くより、WiiをDS用アクセスポイントにしたほうがいい。
せっかく24時間動いてるんだから
fonのようなサービスをWiiの普及台数を利用して
立ち上げられるのが任天堂の強み
http://www.fon.ne.jp/
133 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 01:08:16 ID:Or7i+zbg0
個々の端末にID持たせると、海賊版対策にもなるんじゃね?
134 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 05:45:42 ID:AzSK+6eB0
DS2はTegra2以外ありえないだろうな
DS2
Tegra2
どっちも2代目でお似合い。
そもそもPSPの次をSONYが出せるのかねぇ
だからテグラはそのままじゃゲーム機には適さないよ…
割賦金制度のせいだろ
まあインセンティブ廃止で通話・通信量金が安くなったのは良い事だが
>>132 Wii自体が無線LANでつなぐ仕組みじゃん
有線アダプタ使うという手もあるけどさ
>>85 SSDは日本企業では東芝だろ
と言うか、その容量何万円すると思ってるんだ…
有機ELがソニーの得意分野ってのも怪しいもんだけどな
138 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 12:55:49 ID:LyuDLuf4O
PSP2はなんか最近発売された大容量メモステでソフト供給とかは無理なん?
ROMカード採用の可能性はかなり高いと思うけど
メモステはさすがに無い。
140 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 13:06:04 ID:LyuDLuf4O
>>139 どうして?
アレ確か転送容量もかなりでかくなってんじゃなかったっけ?
PSP2はタッチパネルをパクってくるだろうとは予測できる
タッチパネルガジェットは世界的な流れだし、
最早パクる云々というレベルではないだろ
SCEにとっては好都合ではあるがw
まータッチパネルやモーションセンサーはずっと以前からあったわけだが、
それを標準搭載にして流れを作ったのが任天堂の先見の明というか凄いところ
>>141 DSとかiPhoneとか見てるともはや携帯デバイスでのタッチパネル装備は
標準な感さえあるんで、今更パクりとか言うのはかわいそうな気もw
逆にタッチパネル無しで出してくる方がチャレンジャー
goの閉じた状態の見た目からしてタッチパネルを積もうと検討した感があるしなぁ
>>137 ゲーム機程の数が出回るデバイスであれば、機能の追加、削減とか
ロジックデザインのカスタマイズぐらいは受け付けるとは思うが・・
>>144 goはXMBだけでもタッチパネル操作できればかなり印象変わってたろうに。
DSだけならタッチパネル採用はむしろ無い可能性がある。
むしろ、DSというよりはiphoneとかの影響の方がソニーとしては大きいだろう
タッチパネル搭載は確定として2画面はどうするんだろうな
というかそこまで露骨に真似するほど落ちぶれてもいないか
ソニーハードは売りがないんだよな
赤字で売ろうとするのは自覚してるってことだろうけど
>>70 オプションで売ってるリモコン高くないが
>>143 ソニー製品はタッチパネル好きだから普通につくだろ
ビデオカメラやカーナビなんかDSが出る以前から標準搭載に近いし
>>145 売り上げはたいして変んないと思うけど
絶対過去のソニー製品持ち出す人が出てくると思って予防線張っといたのに
それでも出てきちゃうのね
じゃあなんで初代PSPに付けなかったんだよと
DS馬鹿にしてただろうと
以上、終わり
じゃあなんで初代PSPに付けなかったんだよと
単に先を読めなかっただけです
まあ今のSCEがPSPにタッチパネルを付けていたとしても付けただけで終わっていただろうな
脳トレみたいなタイトルをSCEが出せるなんて思えないもん
使い道が思いつかなかったから付けなかったんだろうしね。
使い道が思いつかないどころか、ゲームをコントローラ以外で操作するなんてことを考えてすらいなかっただろう。
EyeToyもただの失敗作としか思ってなかっただろうし。海外では結構売れたらしいのに。
>>154 それどころか任天堂の宮本が賞賛していたな
フルカラーのバーチャルボーイを小型化して携帯できないものか・・・
トレンドだから仕方なく入れた方がいいかとは考えてるかもしれんが、
ソニーは、未だにタッチパネルをあまり信用してないと思う。
ゲハでさえ、タッチパネル不要論は根強いよ。
学習用ソフトのようなのはファミコン時代からあった
そこのジャンルをうまく活かそうとしたのがDS
クリエでタッチパネル利用したゲームはあったけど、学習用ゲームでペンで文字入力するような使い方以外はむいてない
アイデア自体はあったと思うけど、用途が限定されてるからつけようとも思わなかっただろうな
PSP2でタッチパネルつけるとしても学習用とはあまり考えてなさそう
それと名前が出てこないけど、PSPのような形でタッチペンついた携帯ゲーム機が存在してた
発売前はPSPより全然はやい
しかし売れなかった
DS後続機も含め、従来の抵抗膜式かマルチタッチが可能な静電容量式か
どちらのタッチパネルを採用するかどうかも興味深いところかなと
またはペン操作もマルチタッチも可能な光センサー液晶を使うとか?
DS2ではありそうな気がするが
ソニーは静電容量式の可能性が高いけど任天堂は別の方式を使いそう
>>163 そこで挙げている欠点って、液晶面でなくより手前にセンサーを並べ測光しているからじゃないか?
> 液晶パネル隅のベゼル部分に光学センサーが取り付けられており、指やペンの位置を検知する
光センサーの方は各画素がセンサーとなるが
>>165 これか〜
ヨドバシで何の気無しにノートPCさわったら、タッチパッドに画像が出てギョッとしたw
シャープは任天堂とも縁があるし、採用有り得るね。
>>152 とりあえずつけていればサードが露骨な脳トレパクリだせたのにw
>>167 脳トレの本家がPSPで脳トレだしたことも忘れないでください・・・
続編は見事に死んだけど(・∀・)
ラブプラスの開発者が、タッチパネルだったからソフトを出したみたいなこと言って
たから、オタク層にも要求されるものがあるんだよ、きっと。
ラブプラスやった事無いから判らんけど、タッチペンでどんな事が出来るん?
タッチペンで乳首突付いたり、あそこ撫でたりとか出来るんか?
IEEE 802.11n → 無線LANで100Mbps
Bluetooth → リモートコントロール
FeliCa → ゲーム機で直接支払い
TransferJet → 店頭でDL版購入
GPS → 道案内
1seg → テレビ
3G → 通話
無線関係一杯あるけど
どこまで載っかるかな
>>136 去年末にPSPの仕事の依頼を受け、納品したぞ。
新型とは聞いてたが、本当かどうか知らん。
図面の承認印日付は’09年の10月になってた。
増面型だったら笑っちゃうがw
>>173 仕事ってどんな?
ゲームソフト作るの? それともライブラリ?
>>170 服着てるが出来る。できてどうなるとかはあんまないけど。
基本的にはキスするためのタッチペン。
色々触るのはきみしねが面白かったなぁ
GPSは是非欲しい
>>176 金型かぁ。
大きさ今と同じだった? 液晶小さくしてくるんじゃないかと危惧してたんだけど。
あとUMDの口は開いてた?
DS2に余計な機能を追加しなくていいよ。
解像度だけ上げてくれ。QMAがやりにくくてかなわん。
>182
社長曰く「それだけで売れますか?」だって
任天堂でユーザーが望む機能などをアンケートしてくれたら良いのに、それを元に試作品を公開するとか…
>>184 それじゃ、アンケートに答える層の意見しか集まらないじゃん。
今任天堂が相手にしてる層は、そんなアンケートになんか見向きもしないよ。
アンケートしなくてもアンケートに答える人の要求はわかるだろう
性能上げろ、3G、GPS、有機ELだのそういう線だろ
クラニンでめっさアンケート集めてるじゃん
188 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 21:10:35 ID:0RwuOHFj0
PSP3000買おうかと思ってたけどこのスレみたら3月まで新型待ってみようかと思った
>>181 自分の会社は本体カバーの製作じゃなかったから、
UMDとかその辺は全くわかんないな。スマン。
来週に世界各国で任天堂が発表する「非常に特別な何か」ってなんだろう?
>>190 DSiXL(海外でのDSiLLの名称)が発売される日だからそれ関係の発表の可能性もあるんだよな
俺としてはDSの次世代機のお披露目を期待はしているけど
本命 バイタリティセンサー
予備 バーチャルコンソールがDSに
小穴 WiiHD
中穴 ニンテンドーDSiS (3.0インチ、200g以下、外装大幅チェンジ)
大穴 ニンテンドーDS2
バイタリティセンサーとかWiiミュージックみたいなことになりそう。
VCはDSでもできるようになればいいけど、そのへん柔軟にやってくれるかね。
据え置きは据え置きでとかだったらどうしよ。
VCはいい加減出来るようにしてほしいのぅ
2/25の発表で現行DSiでVCが遊べるようになりますとか発表あればいいのにw
>>195 それは最高だな。GBとGBAは是非対応して欲しい。
優先して配布されているところがどこかってのは興味ところだな
DSで実績のある国内デベロッパが最優先なのだろうが
普通に考えればドラクエとモンハン
FFはわからん
>>32 >アナリストが3月にDS2が発表とかワケ分からん事言っているが、今年中に出るわけ無い。
PSP2が発表されるなら話も違ってくるんだが、そういう話は存在しないみたいだから
その通りになるだろうね、アナリストのは単なる妄想って言うか願望だろ。
Tegra2
http://dl.dropbox.com/u/232602/NV-40-T20-Blocks.png * ~49mm2 die size (TSMC 40LP & 260M Transistors)
* 2x1GHz Cortex-A9 (Top SKU) with 1MiB L2 Cache
* 2-3x faster 3D (4xTMU and/or higher clocks?)
* 1080p High Profile H.264 Decode (Mbps?)
* 1080p H.264 Encode (Baseline?)
* 12MP ISP (same arch as T1?)
* 32-bit LPDDR2/DDR2
"性能の持続性"ってのは
なにを指してるの?
まずその後藤のいうことを信用するなw
207 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 22:13:22 ID:5kbbiSlP0
Tegra2を採用するのは、
実はWindowsPhoneだったっつーオチじゃないの
>>209 文章推敲せずに記事載せただけとかじゃない?
>>204 頼むから誰かTengaに見えない方法を教えて欲しい。
このスレで何回も見てるのに見るたびにTengaで脳内変換される
もうTengaにしか見えん。卵型携帯です
Tengawwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3 :名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 18:59:55 ID:f07adjVg0
任天堂、ゲーム開発者らに次世代携帯型ゲーム機を提供か--米報道
http://japan.gamespot.com/clip/global/story/0,3800100783,20408719,00.htm?ref=rss Gamervisionは米国時間2月16日、フランスのウェブサイトGame Kultの記事を引用し、
任天堂の次世代携帯型ゲーム機とされる「DS 2」がすでに開発者の手に渡っているよう
だとうわさとして報じている。Game Kultによると、この任天堂の次世代機は2010年末までに
市場に出回る可能性があると見込んでいるという。Gamervisionはまた、同デバイスを入手した
という匿名情報筋の話を報じるCVGの記事も取り上げている。この情報筋によると、
iPhoneと変わりない「チルト」機能を備えているが、それだけではなく、
任天堂は大変な注目を集めることになるだろうという。任天堂が3月に開催される
Game Developers Conference(GDC)で新しい携帯型ゲーム機を発表するのではないかといううわさが広がっている
215 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 20:30:31 ID:Hd8KjAqX0
初春が持ってるやつ、あれもしかして新型DSじゃね?
>>216 張っただけって、普通そんなもんだよ。
PS2も1/4に落ちたでしょ。
>>216 SD解像度が、だいたい30万ピクセル。
重なり合いを考えると、1フレームに100万ピクセルくらい描画することは珍しくない。
となると、テクスチャとライティングを有効にした状態で
60Mピクセルは欲しいところ。
…もっとも、解像度が480x320なら、一気に緩和されるけど。
よくしらんけどピクセルとテクセルとボクセルって何が違うん
ボクセルはそもそも次元が違うような…
>>220 >>221が正解。次元が違うだけ。
テクセルは二次元、ボクセルは三次元。
ピクセルは……強いて言えばゼロ次元かな?
そういや昔ポリゴン以外の立体表現法としてボクセルスペースってあったよな。
>>216 このpdfは初代Tegraのやつだな。
今年発表されたTegra2は3D性能で初代の倍、
3Dに限らないパフォーマンスなら、4〜10倍と言われてる。
これはCPUがARM11の1コアからCortexA9の2コアに変わったこと、
対応するメモリがLP-DDRからLP-DDR2へ更新されたことが大きい。
GPUは初代と同じでもメモリ帯域が変わったので3D性能も向上した。
テクスチャを多用した場合のパフォーマンスも当然のごとく改善してる。
ちなみに、来年のTegra3はここからさらに倍の性能になるらしい。
225 :
◆wYUuBm6d7Q :2010/02/18(木) 02:37:01 ID:cS4It+xd0
226 :
224:2010/02/18(木) 02:41:28 ID:pIfLM4eO0
>>225 GPUは初代Tegraと変わってないと俺も書いてるぞw
CPUコアの素性が良くなって、メモリ帯域と容量が改善されて、
結果的に「3D性能」が上がってると224には書いてあるべw
PSP自体が海外では即死、日本でもゾンビ状態なのに
出すメリットあるのかなーと思ってしまうぜ
228 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 03:38:24 ID:Nrjcetq20
面白いと思ったんだろうか
230 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 04:55:28 ID:Rseg2bNy0
>>228 これはまた、据え置きでも携帯型でもなさそうな斬新なデザインだな
今の二元的なハード業界に一石を投じることになりそう
てか、結構でかいw
お陰で音質は何とかなりそうだが
どうもマッドサイエンスなイメージをしてしまうが
モーションセンサーの次は脳波コントローラーか?
任天堂も研究してんのかな
その前にDS3をだな
236 :
225 ◆wYUuBm6d7Q :2010/02/18(木) 11:43:39 ID:cS4It+xd0
>>226 >今年発表されたTegra2は3D性能で初代の倍、
昔の”Tegra2でグラフィック性能は2倍になる”って情報を妄信してるようにみえたんだ。
いくらなんでも メモリ帯域アップしたから3D性能も倍 ってのは強引すぎるよ。
期待したい気持ちはわかるけどねw
237 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 11:54:07 ID:jFd6n34u0
そもそもDS2はホントにTegraなのかね
SnapDragonのカスタムって可能性はないのか
GCやWiiと同じATI系のほうがメリット大きいような
消費電力とか面積とか互換の方を選んだのだろうテグラ2なら
>>237 SnapDragonは、クアルコムの無線関係の特許がたっぷり載ってるから高いんじゃない?
240 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 13:11:05 ID:ecm/YS+p0
つまりDS2ではGCのバイオ4でも移植出来る性能になるのかな?
それとも劣化のPS2版程度なら出来そうなスペック?
プロセッサの予想はTegra2とかSnapdragonが上がってるので、
液晶について予想してみるテスト。
DSと互換を維持しつつ、ワイド画面をサポートという観点で、
後継機はFWVGA程度の解像度ではないか。
DSタイトルを遊ぶ場合には液晶を左右分割表示して対応すれば可能で、
2画面調達するより、コストも下げられ、後継機規格のワイド一画面で、
MHP3などに対応するという形が無難か?
ふたを閉じるとかあるし、普通に二画面になるんじゃね。
なんかもう・・・ そんなにPSP買うのは嫌ですかって感じだよねw
ワイド1画面で高精細液晶で、モンハンがプレイ出来てってとこまで願望
持ってるのに、それを求めるハードが何故かDSというw
一画面なら192×192の384は最低必要なわけか
まぁ800×480あたりのWVGAなら余裕だけどDS遊ぶために最低必要な画面のサイズが、384ピクセル?で必要になるわけか
それを考慮に入れた上で画面サイズを考えると何インチになるんだろうね
新型DSはネットワークに繋げるしフルハイビジョンでテレビを見れる
タッチスクリーンの液晶画面がとても重いから
値段はかなりするんじゃないかな?
DSってダブルスクリーンの略称なんだから1画面にしたらDSじゃねーよってマジレス
>>246 「DSのDSとはDual Screenのことだけでなく、Developer Systemのことでもある」
詳しくはデュアルスクリーン
> 新型DSはネットワークに繋げるしフルハイビジョンでテレビを見れる
なにいってんの?
DSが五感を手に入れたらもう・・・
>>239 snapdragon自体は20ドルらしい。
どのチップも、当たり前だけどゲーム特化型って無いなあ…
これまでは完全に汎用品使ってたけど今回はどうするのかな?
DSのグラフィック関連は汎用品じゃないよ
>>251 この辺のチップの相場を知らないので高いのか安いのか判らない。
とりあえずサンクス
汎用品なんて最近全然使ってないじゃん
>>145 弾が光源になるわけでもなく、
オブジェクトが多めに出せるわけでもなく。
解像度を落とせばましになるのか?
触覚、聴覚、視覚を手に入れ
ついには臭覚と味覚か・・・
味もみておこう
260 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 19:00:13 ID:2eN8wTSz0
Tegra1でも携帯機としては十分なんじゃないの
>>260 モバイル端末向けのメモリ規格があるんだが、
Tegra1はLP-DDRに対応し、Tegra2はLP-DDR2に対応してる。
後者の規格のほうが新しく、容量と速度と省電力面で優れてるから、
いわゆる演算性能を別にしても、Tegra2のほうがバッテリーのもつ端末を作れるんじゃないかな。
262 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 19:27:05 ID:yPE99wLp0
Tegra1ってドリキャス並?
さたーん
264 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 19:34:47 ID:CfHgS2uX0
>>261 ちなみに来年発売のTegra3はTegra2の倍の性能になるとNVIDIAが発表してる
もしかしたら、DS2は初期型がTegra2搭載で4年後(DSLから考えて)くらいに出る薄型後期型がTegra5搭載とかあるかもしれん
そう考えると初期型ざまあだが
TegraがバージョンアップしてもDS2のゲームができるだろうに
馬鹿か
暴言はデフォルト
tenga2
オナホ
メモリ速度だけはDDR2じゃこころもとないきがするけど大丈夫だろうか
>>264 >ちなみに来年発売のTegra3はTegra2の倍の性能になるとNVIDIAが発表してる
おまえは俺かw
224で俺が同じこと書いてるわwww
↑なにいってんだこいつ?
PSPは現状UMD Videoが「まだ本気出してない」状態なので
UMD継続するなら720×480以上の解像度は確実ですね。
ドットピッチとか考えると最大でQHD(960×540)位でしょうか。
携帯機はあんまりアンチエイリアスを考えなくて良くなりそう。
脳波コントローラーとかイラネー、、、
普通のゲームがどんどん追いやられていく気がしますな。
便利な道具に頼り切った人類の行く末を考えずにむやみに技術を発達させると
取り返しの付かない結果を招く恐れもあるということを忘れていますな。
せっかく今のDSは2Dと3Dが同価値なのに、むやみに3D性能を上げ過ぎないで欲しい
PSPのランキング見ると3Dゲーばっかだし
ただDSはタッチペンと2Dの相性がバツグンだから、そこまで偏らないと思うけど
DS2はグンと3D性能を上げてほしい
やっぱグリグリ動かして面白くなってほしいし
ダンシングアイDSが出るのなら3Dの性能をできるだけ上げてほしい
タッチペンでダンシングアイ何か最高だろ
ダンシングアイドルマスターでも出せや
NVIDIAのGPU同士で性能比較してみた。
テクスチャなし
Tegra 600 MPixels/sec
Geforce2MX 350 MPixels/sec
1テクスチャ
Tegra 240 MPixels/sec
Geforce2MX 350 MPixels/sec
2テクスチャ(マルチテクスチャ)
Tegra 120 MPixels/sec
Geforce2MX 350 MPixels/sec
TegraのGPUコアの基になったと言われているPCのGeForce6は
ピクセルフィルレートとテクセルフィルレートが同じだから、
Tegra1のテクセルフィルレートが低いのは
たぶんメモリ帯域がボトルネックになってるからだと思う。
Tegra2はその一番のボトルネックが緩和してるので
1ほどはテクスチャを張っても落ちないと思うな。
>>283 逆に考えると、演算量が増える分にはGF6並に耐える可能性もあるのかな。
>>285 それはArunって人が逆算で推測してるだけじゃないの?
Tegraまんまで載せることはないんじゃないの
現状だといらんものも多すぎるから
何度もスレでは言われているけど、任天堂的コンセプトとずれたチップなんだよなあ。
それが悪いってわけではないんだけど。
Tegra採用しちゃうと競合他社のキャッチアップも楽そうだし。
スケジュール的には25日にDS2をちょこっとお披露目して
GDCで開発者向けに軽くアピールしたあと、E3でロンチソフトを見せて
11月ぐらいに発売って感じだろうか。
Tegraはゲーム機用としては遅すぎるんだよ。
ゲームにはピーク性能なんてクソの役にも立たないんだから。
Qualcommが絡むって事は、3G確定とみていいかもね。
PS2みたいなピーク性能詐欺するのか
日本企業はサムスンに負けます!!
>>288 Tegra以上に任天堂的なアーキって何があるん?
ハードの設計コスト、製造コスト、ソフトの制作コスト、省電力性能。
色んな点からTegraは任天堂向きだと思うんだけどな。
Snapdragonも思想は似たような物だから、どちらが採用されても不思議はないけど、
色んなモジュールを統合したモバイル向けプロセッサを使うしかないと思うわ。
297 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 07:40:32 ID:vO470n9M0
PSP2にPSP互換はあるのだろうか?
>>297 あるとしてもダウンロード専用になるんじゃないかな
>>297 今頃UMDつけるかどうかで議論してそう。
本音を言えば外したいだろうけど、「でも、UMD外したらスタート時点で死ぬよ」というのは
実感として理解してるだろうし。
300 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 08:14:36 ID:uabx7BAK0
PSP業が死んだ今、新機種出せる余裕があるのかな。
まあ出さないとPSPの市場もDS2に喰われて終わりそうだけど。
Tegra1のPGRのプレイ動画を見たけどなかなか綺麗だな。
性能面でPSPは確実に越えてる感じだけど、実際はどうなん?
>>301 所謂ポリゴン数とかはPS2からPS3へは大して増加してない。
せいぜい3倍とか5倍くらい。
その代わりシェーダーがリッチになる事によって見栄えが劇的に向上した。
携帯機も同じことになるから、見た目という意味では劇的に向上する。
ところでUMDVIDEOって完全に死んだの?
304 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 09:41:00 ID:N/U+t5My0
>>301 PSPは完全に超えてるだろ
グランツーの動画観たら酷いもんだぞ!
今生産されてる部品でPSP作るほうが難しい
>>302-305 なるほど、やっぱりPSPは楽に越える性能になりそうだね>DS2
ついにバイオ4クラスのゲームが携帯できる時代になるのか!
携帯機で高度なグラフィック必要なのかな?気付いてるだろ
携帯でTVみてもつまらん。違う道探した方がよいと思う
載せる液晶の解像度にもよるしねぇ
ドリキャスよりは細かい表現がマシ、くらいに思ってるけど
>>307 ケータイとかモバイル端末向けで一般化するWVGA
WSVGAぐらいまでの画面を使いこなすスペックはあってもいいな。
>>291 先月Qualcommが28nmのSnapdragonについて発表してるな。
去年の6月にもTSMCと28nmSnapdragon作るよって言ってて、
夏にテープアウト、出荷は秋以降を予定してるようだから、DS2に28nmSnapdragonもあり得る。
TSMCの28nmなんて海のものとも山のものともわからんから不安だがw
もしこれが採用されたならTegra2端末を食うぐらいの性能出そうで面白い。
ゲーム事業で千億単位の投資を取り戻せてないソニーが新機種出すのだろうか?
投資の仕方を見直して新機種をだすんじゃね。
やばくなっても税金で助けてくれるからソニーは大丈夫
>>294 あまり現実的じゃないけど3Gの機能のせたい面もあるだろうな。
コピー対策的に。
起動時に強制的にファームチェックして最新のが見つかったら強制的にバージョンアップくらいしないとコピーはなくならんだろ。
それはともかく、任天堂はまだしも、ソニーは3Gのせてきても不思議じゃないイメージはあるw
任天堂の携帯ゲーム機を
おされな最新デジタルガジェットと
勘違いしてる人が多い気がします。
そうであって欲しいという人たちの願望じゃないかな
俺としては余計な機能は搭載しないでこれまで通り玩具であってほしいけど
おされだけじゃ5歳から95歳までをカバーできない
318 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 20:02:57 ID:xT6y0ALb0
ピントがずれててよく分からんな
どういうゲームなんだ
>>318 背景は実写かプリレンダ貼り付けてるだけみたいだし
それぐらいは余裕で出来るようになるでしょう
PSPも、このスレで新型の金型を作ってるって、リークがあったから、
今年中に動きがあると思うよ。
やはり3Gは確定か…となると気になるのは料金の方だが
恐らく基本は無料でソフトのDLなどができ、一部有料でのサービスになるかなと妄想
確定ってアフォか
325 :
名無しさん必死だな:2010/02/20(土) 00:56:20 ID:rlJ6hqb60
最強無敵のDS2に不覚はない!!!!
>所謂ポリゴン数とかはPS2からPS3へは大して増加してない。
>せいぜい3倍とか5倍くらい。
ものすごい嘘をつくな。
PS2のゲームは秒間200万〜400万ポリゴンで作られてたよ。
GCが秒間600万〜800万ポリゴン。
PS3とか360では秒間3000万〜8000万ポリゴンくらいになってるぞ。
ポリゴン数的にはPS2の時の数十倍になってる。
3倍とか5倍ってのは完全にwiiと勘違いしてるだろ。
「CG WORLD」などの3DCGの雑誌では定期的にゲームのリアルタイムポリゴンパートの記事が載るので、それ読んでちったぁ勉強しろよ。
「これまで使った中で本当に最高」
ってのがインターフェイスはもちろん性能も含めてならいいんだがな・・・。
328 :
名無しさん必死だな:2010/02/20(土) 01:23:42 ID:b9CoS62A0
>>326 実力表示性能:600万〜1200万ポリゴン/秒 (ピーク)(実際のゲームを想定した複雑さのモデル及びテクスチャ等での表示性能)
だGCは。
329 :
名無しさん必死だな:2010/02/20(土) 01:26:50 ID:b9CoS62A0
>>326 そもそもポリ数減らして高精細に見せる時代に(PS3や360な)
ポリゴンポリゴンていつの時代のおやじだよw
2万〜2.5万でどのくらいのスペックに出来るものなのか
>>330 GC並みのグラでオンゲ機能強化なら3万出してもいいと思ってるが
おい誰かPSP2も予想してくれ。
>>330 3年前のソニーならPS3に近い性能の次世代PSPが2万〜2.5万で出てきても不思議じゃなかったけど、
今の情勢じゃそんなムリは通らんのだろうなw
ソニーもうだめぽ。
>>315 そうであってほしい人とそうでなければならない!そうでなければ叩かれるべき!
な人がいる気がする
>>327 みたいな性能厨とかね
わかりやすいゴキブリさんだ
ハードルをあげて落とす
いつものパターンだな
PSPは本当にスペックが上がったPSPだろうな。
UMDは廃止される可能性が高いと見てるけど、これはどちらに転んでも
論争を呼ぶだろうね。 ネガキャン厨の格好のネタにされる事だけは必至だろう。
タッチパネルついたPSPだろw
342 :
名無しさん必死だな ◆wYUuBm6d7Q :2010/02/20(土) 05:56:35 ID:1Cq6NJmS0
チップ性能はアーキテクチャによって差はあるが、余程効率の悪い設計をしない限りは大きく開かない。
基本的にチップ性能はトランジスタ数とクロックで決定される。
※メモリバス幅の違いや一部機能に特化した機能は省いて考えてる。チップ単体での汎機能の性能を指してる。
前置きが長くなったけど製造プロセスの進化からチップ性能を予測しようと思う。
まず製造プロセスだけど、2011年に生産だと32〜28nm。22nmは2012年以降になるかな。
んで、仮に2011年〜2012年の生産で28nmを採用したとしよう。
この場合はPSP初期(90nm)から3.5世代進んだことになる。
製造プロセスは1世代進むするたびに、同一ダイ面積でトランジスタを70〜80%増やせる。
間をとって世代あたり75%増加するとして、3.5世代で7.3倍の増加となる。
トランジスタ増加のみで、PSP比7.3倍の性能となる。
更にクロックが1Ghz駆動(PSPはCPU:333Mhz、GPU:166Mhz)だった場合、上記と合わせてPSP比22倍だ。
※1Ghzとした理由はTegra(CPU:1Ghz、GPU:333Mhz)にあわせた。
343 :
名無しさん必死だな ◆wYUuBm6d7Q :2010/02/20(土) 05:58:25 ID:1Cq6NJmS0
ただしPSPは携帯機なので重量と電池持続時間を維持しなければならない(最低限で初代PSPレベル)。
ってことで消費電力を維持しなければならないんだけど、シュリンクによって必ずしも消費電力が減少しない。
だからクロックはあまり上昇しないかもね。
PSP比で7.3〜22倍程度の性能向上に収まるはず。
個人的には14倍のチップ性能と予想(28nmプロセス、初期PSPの80%ダイ面積、クロック2.5倍)。
あくまでもトランジスタとクロックからのチップ性能の予測ね。
変な意地張ってタッチパネルは付けない気がする
で、スライドキーボード(テンキー)とか付けたりする気がする
もしくはタッチパネルにしても指サック型のヤツを付けて独自性を出そうとする気がする
今までの「2倍のSCE」からするとマルチタップを先越されたのは痛いね
E3って何時やるの?
346 :
名無しさん必死だな:2010/02/20(土) 06:35:08 ID:tz1fKKLyO
絶対PSPはタッチパネルだな。パクりと入れても流行だし仕方ない。
任天堂はマルチタッチの特許とってるけどソニーはどうだっけ?
携帯みたいな通信?の出来る携帯機ってなんで出ないんだろう
携帯機単体でオンライン出来るような
出来そうなのに
DS2が本当に噂されてるようなスペックになれば
バイオハザード(GC版)とか移植されると嬉しいな
Wi−Fi経由ならDS・PSPどっちでも可能
3G回線使うとパケ死するし
3・5とか3・9世代と言われる超高速通信は対応はまだだな
今すぐやりたいって思うなら芋場のポケットWi−Fiとかどうだ?
そのうち、って言うか店によっては買えばゲーム機本体と機器をただとか1円でくれるぞ
無論通信費高いけど
仮にDSのような規模で3G通信おkなんてやったら
場合によっては帯域占有や負荷が洒落にならんだろうに
みんな何時間も通信しっぱなしとかだろ
どう考えてもコストが跳ね上がるし、どこの電波使うの?っていう
>>296 >ハードの設計コスト、製造コスト、ソフトの制作コスト、省電力性能。
>色んな点からTegraは任天堂向きだと思うんだけどな。
全部間違い。
・ハード設計・製造コスト
Tegraは3G機能を持たないため、NECエレのMedity2や、QualcommのSnapDragon
と比べると、3Gベースバンドプロセッサ+メモリの2チップ余計に必要になる。
実装面積、コストともに不利。
・ソフトの製作コスト
Tegraはパフォーマンスの変動が激しいため、パフォーマンスチューニングに
多くの労力を費やすことになり、開発費が高騰する。N64の再来
・省電力性能
Tegraは動画、音楽再生に特化して電力効率を高めた。
しかし、ゲームではHD動画再生の4倍以上も消費する。
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20080531001/ >MP3フォーマットの音楽ファイル再生時に数十mW,720p解像度の
>高解像度ビデオ再生時に100mW以下,そしてアンチエイリアシングおよび
>異方性フィルタリングを適用しつつ「Quake III Arena」相当の3Dゲームをプレイ
>したときにも400mWとされる
>>302 現行世代は頂点数もかなり増えてると思うぞ。
一つ一つのオブジェクトとかは工数の制約もあるからべらぼうなポリゴン数にはならないけど、
表示できるオブジェクトの数がかなり向上してる。
>>352 3G・載せるわけねーだろアホか
コスト・DX9、ミドルウェアが使えるようになる上にマルチも可能
電力・現行機と大差無いし不要な部分を切ったカスタム化は当然予想できる
後付け拡張は普及しないの法則からいうと
2015年あたりまで見越して3Gは載せて欲しいけどねぇ
DXが任天堂のメリットになるかアホ。
カスタム化? バス幅SP数TU数でも減らすのか?
どこまでスペック厨脳なんだ。
PSP2は結局UMDどうするのかねえ。
つければコスト高になるし、つけなければgoの再現になる。
>>326 旧箱が1億2千5百万
箱○が5億
公式のカタログスペックでたしかこんなもんだよ
シェーダーの性能は桁違いだから絵は全然違うけどな
んで最近だとシェーダーで誤魔化すのが限界に近づいてきたから
テッセレーターでリアルタイムでも細かいモデリングのキャラが動かせるようになる時代がくる
NVIDIAは胡散臭い
てかPSP2ってSCE的に必要か?
なんか壮絶な爆死の絵しか浮かばないんだが…
PSP2出したとして今以上の成功があるのかね?
>>361 SCE的には必要だろう。デジタルガジェット売るのが仕事なんだから。
ただ、言うまでもないがゲーム機として覇権を争うには舵取りが難しすぎる状況なのがな…
結局、UMDもPSP専用デバイスだったしな…
立ち上げ時にうまくやればコストの安さをいかした展開はあり得たと思うんだが、今はもう難しいだろう。
PS2の頃とは状況が全然違うから据え置きと携帯の両面作戦はかなりきついと思う
DS-10は楽しいですか?
>>352 >>359 やっぱり省電力ってのは専門のプロセッサを多数載せて、必要のない所は切ってるからなんだよな
>>354 3G回線対応は岩田の発言からして、乗せるバージョンを作るか将来的に対応するかもしれないぞ
まあ対応しないバージョンも安く出す筈だから
ミドルウェアを使わなくても製作可能ならそれに越した事は無い
と言うかミドルウェアは魔法の道具じゃない
>>328 >>326 実力表示性能:600万〜1200万ポリゴン/秒 (ピーク)(実際のゲームを想定した複雑さのモデル及びテクスチャ等での表示性能)
だGCは。
ピーク性能で語るならPS2は秒間6600万ポリゴン毎秒だよ。
でも実際のゲームで使用されていたのは平均して秒間200万〜400万ポリゴンとかそんなもん。
GCはPS2ほどピーク性能と実行性能の差は激しくなかったが、それでも実際のゲームで使われていたのは秒間600万〜800万とかそんなもん。
1200万とか出せていたのはスターウォーズ ローグ中隊くらいだよ。
もっと詳しく知りたいならCG WORLDのバックナンバーとか見な。
>そもそもポリ数減らして高精細に見せる時代に(PS3や360な)
>ポリゴンポリゴンていつの時代のおやじだよw
はぁ?
PS3や360でも1フレーム(秒間じゃねぇぞ)200万〜400万ポリゴンとか出して秒30フレーム以上描画してるのがわんさかとあるぞ。
「ポリ数減らして高精細に見せる時代」って何言ってるの?
zbrushなどで製作したハイポリモデル(ポリ数的に言えば数十万〜数百万)のディテールを法線マップでゲーム用のリアルタイムポリゴンに適用するのとごっちゃにして「ポリ数減らして」とかアホな事言ってるのか?
キャラやシーンのポリ数自体はPS2時代より何十倍にも増えてるぞ。
そもそもPS2時代から数倍しかポリゴン数が増えていないならDMC4とかストIV・ソウルキャリバーIV他PS3と360でしか出せていないタイトルもシェーダーをはがせばwiiで出せるという事になる。
(wiiのゲームのポリゴン数は秒間900万〜1500万ポリゴンくらい)
でも実際は出せてないでしょ。
デッドライジングも360版に比べてキャラも背景もポリゴン減らされまくってたし。
>>368 だからさ、旧箱と箱○のポリゴン数をググってこいって
旧箱が1億2千5百万で箱○が5億だから
海外のサイトでコンシューマゲームでは「秒間何万ポリゴン出ているか」をタイトルごとに列挙していたサイトがあったはず。
それぞれのタイトルのデータは開発者インタビューをソースにして。
それではたしかPS3のアンチャーテッド2が秒間8000万ポリゴン、xbox360のギアーズ・オブ・ウォーが秒間7000万、ロストプラネット(1の方)が6000万くらいだったはず。
GCのスーパーモンキーボールが意外に頑張ってて秒間1000万ポリゴン出してたと記憶。
wiiのゼルダはGC版と併売するせいで秒間1000万ポリゴンくらいしか出てないが、今度出るwii専用のゼルダならポリ数は1.5倍くらいに増えそうだね。
>旧箱が1億2千5百万で箱○が5億だから
ピーク性能でのポリゴン数と実際にゲームに使われたポリゴン数を一緒にしてるから話がややこしくなってるのでは?
初代箱のインゲームのポリゴン数は多くても2000万くらいだったと思うけど。
初代箱の格闘超人で秒間1500万ポリゴンだったっけ?
ピーク性能の1億2千5百万ってテクスチャも貼らない、ピクセルシェーダーも使わない場合の話だし、それだけのポリゴンを初代箱のメモリ・VRAM量では出せないし。
そろそろ話をテクスレあたりにうつさないか?
さすがにスレ違いすぎるだろ
>というか2000万出せてれば数倍で合ってるんじゃないか?
「PS2と比較して」って話じゃないの?
wiiのゲームが秒間1000万〜1500万polygonしか出せてないならDS2やPSP2の3D性能がwiiと同等か超えるのも無茶な話ではなさそうだね。
ディスプレイの解像度が640x480以上あればリモコン使わないwiiのゲームはDS2やPSP2に余裕で移植できそうだ。
>>372 さすがにインゲームで5億ポリゴンは厳しいだろ…
もとが数千本の移植がでるわけないべ
>>376 元の文読み直してみたらそうだったな
すまん
前世代だとどの機種もそこまで性能差ないイメージだったけど
同じ世代でも結構性能差すごいね
据え置きの話ばっかりしてるけどここって携帯機のスレだよね?
大ざっぱに、頂点ひとつを画面に出すために、ワールド座標→視点座標で4x4行列の掛け算が行われて、
112回の浮動小数計算が発生すると考えていいのかな?
>>352 全部間違いって書いてるが、お前さんも十分間違ってるで。
そもそも3G導入前提で話をするのもおかしいが、一番違うのは消費全力を動画と
ゲームを比較して省電性を評価しているところだ。
現行のDSLは、最高輝度でだいたい560mWで動く。Tegraはあんだけいろいろチップ
を載せて、QuakeIIIが400mWで動いちゃうわけだから、いらないチップをはずして
カスタマイズすればもっと省電性は高まるわけだ。
画面の大きさや解像度、輝度によって消費電力は変わるが、その融通の幅が広く
なるのは間違いない。
>>382 ローカル→ワールド→カメラ→スクリーン
が計算の順番だったような。
実際は頂点は階層のローカル座標にくっついてるから
階層の深さで計算量がもりもりと増える。
いきなりワールドに出現するものはパーティクルやビルボードのエフェクトくらい。
次世代PSPのディスクについて
PSP 1.8GB 10Mbps
GC 1.5GB 25Mbps
X-BOX 8.5GB 55.4Mbps
Wii 8.5GB 70.8Mbps
現行のままでは容量不足は必至です。
ただ携帯機なので2ch以上のマルチチャンネルは
不要だろうしテクスチャもそう要らないでしょう。
従ってDVD-ROM SLの4.7GB程度あれば御の字な気がします。
ROMに限ればバスパワーで稼動するとは言え
BDは無理でしょうからUMDの改良でしょうね。
赤色レーザーで4.7GB程度の6cm2層ディスク。
回転速度の向上の合わせたハードコーティング(DURABIS1あたり)
カートリッジ仕様はそのままで当然ながらUMDにも対応します。
ピックアップはPS3の二の舞にならないように。
と言っといてなんですがPS2の移植はしたいでしょうから8.5GBを
ディスクに収めなくてはならない訳で全体で2倍程度の圧縮が必要です。
ハードウエアで大規模な圧縮解凍回路が搭載されるかと思います。
丁度Emotion EngineにMPEG2デコード回路が載ってた様なものです。
>>384 ローカル→ワールド→カメラについては、
ローカル→ワールドは、オブジェクト(ローカル座標を共有する頂点群)ごとに一つの変換行列にまとめることができるはず。
オブジェクトの数は頂点数の1/1000以下だろうし、誤差に紛れてしまうと思う。
>>385 ムービーデータの場合、携帯機の場合は画面が小さいし、H264でPS2より圧縮率も上がるだろうから、
同じ容量は必要ないんじゃないか?
大抵の場合、容量を食うのはムービーだし。
DS2で盛り上がっている所を申し訳ないが断言しよう。
DS2はおまえらハードオタの予想の斜め下を行く性能しかない。
過去の任天堂のハードを見ればおのずとわかるであろうに。(例外は64ぐらいか)
DS2の性能は値段から逆算できないか?
「2万円できっちり黒字になる最大限の性能」というあたりを狙ってきそう。
SCEのハードって歴代どれも描画性能低いよね
PSPが少しマシってくらいじゃない
任天堂の携帯機に比べて液晶が良かったから余計そう感じる
俺は多少赤字になったとしても限界まで性能上げて出して欲しいね
あともう少し性能があったら…という後悔の念はユーザーや開発者も、そして任天堂自身もあるとあると思う
いくら任天堂が怠けようがDS2という名前で売り出せばフツーに1億台は売れるんだから
コストなんていくらでも後で回収出来るわけだし
>>386 ローカルの階層の行列計算が結構ばかにならないよ、という趣旨のつもりだったんだけど。
仮に2万円ならPSPレベルにはなるでしょ
DSって当初1万円じゃなかったっけ?
PSPの値段見て15000円で発表したけど、PSPがかなり戦略的に思い切った
価格で出してきても対応できるように、準備していたと昔何かで見たような・・・
・・・・ていうかさ 去年E3前にPSP2の噂で議論になった時に
携帯ハードで2万は高い、あり得ない、ってさんざん言ってた連中が
Tegraの話題が出た辺りからぱったり見なくなったんだよねw
iLLが2万だからじゃね?
>>395 ずっと見てるけど、2万はありえないっていつの話だってレベルだよ
最初のPSPが税込みなら2万超えてましたがな
>>385 え?まだディスクメディア引っ張るの?!
PSP2の噂とか全く聞かないから開発終了していると思うよ
PowerVR系のHydraを採用するんじゃねぇの?>psp2
イギリスの会社が世界的家電メーカーからの大量受注を示唆して、
それがPSP2じゃないかと噂されていたと思うが。。。
PowerVRなんてアップルの資本が入ってるチップを使わなきゃいけないなんて屈辱だろうな>PSP2
任天堂がGeforce系に行ったのもわかる
>>401 それ言うならPowerPC系もそうじゃないか?
それにしても、PSP2は本当に面白くない性能になるので
DS2の相手ではないな
>>394 おまいはどこの時空で生きてきた人間なんだ?
後藤弘茂さんの、PSP2がARM系って情報はどこまであてになるんだろう。
性能的にエミュは苦しいから互換とれなくなるだろうし、SCEはそれで痛い目にあってるしなあ。
PSP2がARM系になるとしたら、ソニー全体で携帯型ハードのプラットホームを
Android+ARM+PowerVRで統一するってことかもね。開発費が浮くし。
>>383 Tegraは使用するプロセッサにしか電力供給しないから
いらない機能を削っても消費電力は減らない。
DSは低輝度設定なら、液晶、タッチパネル、スピーカーなども含めて
230mWであることも忘れないように
>>407 開発費は浮くかもしれんが、PSPユーザーがPSP2に移るメリットが消えるぞ。
DS2はDS互換あるだろうから、DSユーザーを取り込めないままPSPユーザーを失うという展開が
ありありと目に浮かぶんだが。
821 :名無しさん必死だな:2010/02/20(土) 14:33:21 ID:Wl2pqy/d0
今、実物あるけど14日付けの日経ヴェリタスの18,19ページに載ってる。
パラグラフを転載すると
「京都市内の任天堂本社に昨年末から、見慣れない顔の一団が日参している。
米クアルコムなど通信系部品会社の担当者だ。年内にも発売する見通しの新型DSで、
部品採用を狙っているのだ。新ハードは通信機能を大幅に拡充するもよう。
関係者の声を総合すると、全く新しい次世代機ではないが、マイナーチェンジでもなさそうだ。」
とのこと。
順当に性能を上げたDSというところかね?
全く新しい次世代機ではないてどういうことだよw
噂で良くある次世代Xboxみたいなものじゃないのかね
前後方互換があって特定のソフト以外はどちらでも遊べるとか
初代DSのソフトをDS2でやるとAAがかかったりロードが改善されるとか
>>410 DSにクラウドゲーミング機能を付加したハードだったりして。
これまでのDSとしても使えるけど、
オンライン課金でクラウドゲームも遊べますよって感じ。
究極の海賊版対策として使えるから、
海賊版と死闘を繰り広げる任天堂が飛びつく可能性も・・・僅かにあるかもw
DSiみたいなDSそのままに機能追加しただけだったらズコーだな
>>385 >え?まだディスクメディア引っ張るの?!
たぶんディスクだと思いますよ。
周知の通り不正コピーが流通している時勢で
PSP向けに何らかの処置を施すらしいです
http://ameblo.jp/esegk/entry-10463553553.html センター入試で使われるメモリースティック-ROM
って規格があるけどこれはDuoサイズではないし
カートリッジ(半導体)メディアを使うとは思えないです。
かといってネット配信にはインフラをはじめ
内蔵メディアやMSの容量は少なく(SDでは2TBまでのSDXCがありますが)
コンテンツ数からしてもPSPgoの結果を見ても
とても充実したものではないのが現状でしょう。
幸いにも今回メインの半導体は独自開発ではなさそうなので
ソニーはUMDと互換のある6cmメディアと
大容量かつ小型のバッテリーに注力すれば良いでしょう。
たぶんディスプレイも現行と同じシャープ製です。
そもそもPSP2って出るのかな?
>>409 MIPSxARMのDualCoreのSoCでどう?
PSPはMIPSx2のDualCoreだったから無茶ではないと思うんだが。
>>417 ただの妄想基地外。日本語の勉強としてここに書き込んでいるらしい
UMDの代わりにメモリースティックROMとか出来ないん?
PSP2はPS2のソフトが遊べることが売りの地味なものになるという予想妄想
問題点
1、ダウンロード販売が嫌だと思う消費者
2、色々足りない(LRとかスティック)
2はPS2で遊ぶことを売りの一つとして作るならどうにかできそうだけど
1が…
PS2のソフトが遊べるなら即買う。
手持ちのPS2のソフトが遊べるなら即買う。
新作買えよ〜〜〜w 何の為に新ハード買うんだか
PS2のソフトはPS2でやれって意味で未だにPS2を新品販売してるという風に取れる。
どうせならミレニアムベイビー達が喜ぶような新作を一緒に遣りたい。
>>424 もう誰もPS系ハードでの新作に期待してないってことだよ
PSPのソフト売り上げにしたってそれが手に取るように分かる
MGSPWとかバイオハザードポータブルやらMHP3等
期待してるよ、主に俺が
続編だけじゃPSP以下になりそう
モンハンだけで生きていけないだろう
429 :
名無しさん必死だな:2010/02/21(日) 09:13:05 ID:/D+d85eB0
>>413 >DSiみたいなDSそのままに機能追加しただけだったらズコーだな
もうお腹いっぱいすぎるwいらんwもうDSシリーズはやめてorz
これ以上あの3Dグラ性能と共にしたくないし
頼むからDS2(仮)として後継機を発表してほしい(`・ω・´)
ふぅ〜
クリエオーガナイザーの改良版をPSP2に標準搭載するしかない。
電子手帳は弄りだすとハマる要素満載なので。
更にゲーム機ならではの機能として、購入したゲームから
成績登録やゲーム画面の切り貼り、スキンチェンジ
更にはキャラクターをアシスタントキャラとして使用出来ると面白いかも。
あとはすれ違い通信でPSP2をポケットに忍ばせたまま
街中をクローリングすると自動的にメッセージ入りの名刺交換が出来たりしないかなあ。
ゲームだけで買わせる時代はもうとっくに終わっていて
購入してすぐに使えるウリの機能が無いとDSはともかくPSPは弱いと思う。
なんつーか一部のユーザーにしか需要なさそうだな
432 :
名無しさん必死だな:2010/02/21(日) 09:32:08 ID:7scVHhUg0
PSP2って出す前から敗北決まってるよな〜
モンハンもPSP2オンリーで出す訳ないし
マルチなら皆DS2に流れちゃうしね!
もしかしてPSP2もオンライン対戦にPS3が必要になるのかね?
434 :
名無しさん必死だな:2010/02/21(日) 09:33:32 ID:wCG5DYGI0
MH3がWii,MHP3がDS2に出て、DS2完全勝利だけどな
何だよ、市場から帰ってm(ry
>>431 何言ってんですか
いにしえの電子手帳ブーム再来でウハウハですよ?
>>433 すまん、つに必死になってしまった。
DSLからi、iLLと買ってきた身としてはもうお腹いっぱいだったんだ。
それだけ買えばお腹いっぱいになるだろ
439 :
名無しさん必死だな:2010/02/21(日) 11:00:21 ID:Hu0OD9D90
でも確かに、3G対応しただけのDSとか平気でやってきそうなんだよな任天堂
Kindleみたいな月額無料ビジネスモデルならそれだけで革命的だし
俺なんてGBA以来携帯ゲーム機は買ってないから
DS2出たら買っちゃいそうやわ
俺もアドバンスで携帯機に失望してやめたクチだわ
マザー3やりそこねたのは悔やまれるけど。
>>439 安価な3Gモジュールをどこかが提示したら飛びつきそうだな
料金モデルなんてのは考えりゃいいものだし
Kindleライクだけでなく、3G通信の同報機能を使って
みんなのニンテンドーchレベルの情報配信はできそうな気もするが
3G3G言ってる人は、インフラはどこが整えると思ってるの?
ここまで騒がれてて結局何も発表されないという悪夢の予感・・
もし本当に発表されてもDSかWiiの新しい周辺機器だったらズコー
>>443 そうそう
iPhoneにしたってアップルが勝手に出して勝手にやってるとでも思っているのかとw
25日の発表はXLの可能性が高いだろうが、GDCで発表があるならばそれはなにかはわからない
>>443 既存の通信会社の回線でいいんじゃないの?
MVNO会社を立ててもいいだろうし
3Gということはネット対戦も視野に入れてるんだよね?
自宅の無線LANですら無線という理由だけでラグラグなのにどうするの?
そういう用途に使用しないとしても、1000万台とかそんな規模になりそうなのにどこの会社が使わせてくれるのかな
キャリアがどこになるかは大きな話題になりそうだな>3G搭載の場合
両社と通信キャリアの関係ってあったっけ?
任天堂でネットワークと言えばランドネットDDが真っ先に思い浮かんだ、、、
>>447 オンライン対戦まて3Gでやるとは限らないとは思う
まずニュース配信やソフト流通に使い、インフラの消耗具合を見て
その辺を展開、有償サービスにしてもよいかと
>>451 Kindleでは最大10MB
バーチャルコンソールやDSiショップで売ってるゲームならOK
>>359 ・画像プロセッサ
・1080p対応HDデコーダー
・1080p対応HDエンコーダー
を削除して
・ARM7をARM9に変える(DSと完全互換)
・デュアルコアARM Cortex-A9 @ max 500MHZ(クロック周波数を半分に)
これぐらいでよい
>>453 デコーダーと画像プロセッサはいるだろ。
>>453 まるでDSにはARM7積まれていないかのような言い方だな。
>>446 可能性が高いも何もXLの発表しかないんじゃねーの
てか、PSP2が発表されたならともかく、
相手より先に手の内を明かすなんてありえんな
特に任天堂はアイデアを早く見せすぎて失敗したと
今も発言する程に悔やんでいるからな
>>455 ARM7はGBA互換するためじゃなかったっけ。気のせい?
>>457 ボタンやタッチパネルやwifiなどに使われてる。
コストを掛けて乗せているチップをメインのモードで使わないとか
任天堂らしくないしね。
DSiLLから十字ボタンとABXYスタートセレクトボタンを排除して画面をその分横にさらに広げる。
上画面もスピーカーを排除してその分横に広げる。
名づけてDSi touchまたはDSiPadなんてどう?
>>408 どういう計算なんだ?
DSLの最低輝度は、398mWだぞ?
バックライトをLEDにするだけで消費電力はかなり下がるんじゃないか?
小型液晶のバックライトはみんなLEDだよ
>>460 DSはタッチパネルや画面を消すことでそこに使う電力をカットできるんだわ。
主にすれちがい通信やレジュームで使う機能なんだけど。
3Gとか載せたらパケ死で社会問題が発生しそうですよね。
それでなくても子供ががんがん電子決済やってくれると思ったら大間違いだぞと。
あと、iぽnみたくSB限定とかになったら、宗教問題で買えなくなる人が発生しそうですw
よくわからんが世界共通で売り出すもんだから日本でしか使えない通信方式のもんは乗せないんじゃないの
通信方式は3GならW-CDMAかCDMA2000どちらかだろうが
Kindleのように国際ローミングまではやらないでしょう
>>460 DSi
3.7V x 840mAh = 3108mWh
3108 ÷ 14時間 = 222mW
DSL
3.7V x 1000mAh = 3700mWh
3700 ÷ 19時間 = 194mW
469 :
名無しさん必死だな:2010/02/21(日) 23:49:31 ID:E6uduroO0
バックライトはLEDのパルス点灯にしたほうがいいな
LEDで低消費電力&パルス点灯でさらに電力カット
任天堂、未知の「敵」クリアに苦闘――iPhone、SNS…第3の停滞。(2010/2/14)
新ハードで打破期す
不況に強いといわれたゲーム業界の雄、任天堂(7974)が業績の停滞にもがいている。
ここ数年の成長をけん引してきた据え置き型ゲーム機「Wii」、携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」の勢いが陰り、2010年3月期は6期ぶり減益になる見通しだ。株価は2万5000円前後と上場来高値(7万3200円)の3分の1に沈む。
「ゲーム離れ」や「ネタ切れ」がささやかれるなか、輝きを取り戻せるのか。
京都市内の任天堂本社に昨年末から、見慣れない顔の一団が日参している。
米クアルコムなど通信系部品会社の担当者だ。年内にも発売する見通しの新型DSで、部品採用を狙っているのだ。
新ハードは通信機能を大幅に拡充するもよう。関係者の声を総合すると、全く新しい次世代機ではないが、マイナーチェンジでもなさそうだ。(新聞本文はまだ続きます)
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=7974&NewsItemID=20100214NVS0050&type=2
そういや金銀リメ海外でまだ出てなかったんだ(笑)
今まさにサンダー厳選してたからこれが普通だと思ってたらw外人もっとキレていいwww
DS2が出るか否かはこれがキーポイントだと思う
・・・やっぱないと思うんだよなぁ
DS2に互換があれば問題ないんじゃない?
それどころか、金銀リメが海外まだなのに完全新作が発表されちゃったってことは
「DSiXLが海外でまだなのにDS2が出るわけ無い」の信憑性が薄れたように見える
GBMがDSのあとに発売されたんだし、日本でDS2の発表のあとに海外でXLがでても問題ないべ。
このペースだと海外でDS2出るのは1年後だろうし。
それにXLがメジャー狙いの製品とは思えんしね。
その時は3本柱って言っていてGBとDSは別ラインだから
>>473 もう少し勉強したら? 次世代機で北米後回しなんて考えられないよ。
476 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 09:45:45 ID:5MZo3orD0
北米じゃDSが発売されてからもGBAが結構売れてたはず
ポケモン友達とやるためにGBA買ってたとかの気がするが
つまりそういうこと、日本の3倍以上の市場があるとはいえ
次世代への移行するペースは日本と比べてかなり遅い。
だからこそ早めな投入が重要になってくるんだよね。
開発機がすでに出回ってるんだから一年以内には日米で発売されてるでしょうよ
セカイセカイ連呼するアメリカ人コンプレックス持ってる奴に限って北米=世界の中心って考えるけど、
DSに関しては明らかに北米が日本とヨーロッパに周回遅れの状態だったんだよ
自分たちで勝手に旧世代機にしがみ付いてブームに乗り遅れておいて、後回しもクソもない
480 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 10:07:49 ID:tMkdottv0
PSP2は絶対有機パネル使ってくるだろうね
PSPって目新しさでしか注目されないからな〜
482 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 10:16:47 ID:5MZo3orD0
>>480 5万でいいならサムスンや台湾メーカーの有機ELパネル使えるかもしれんが、
2万で有機ELは無理だろ
有機ELとかSSDだとかよく分かってないのに、コスト抜きで持ち上げる人多過ぎだよね。
3Gもな
夢語ってんだろ、まあ夢詰めても売れない時代になっちまったけどね。
486 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 11:29:05 ID:3Rr+njaO0
zuneがSSD16GB、Tegra搭載、3.3インチ有機ELタッチパネル搭載で220ドルだよ
日本円なら2万くらい
DSでモンハン出すには
ボタン4つは必須なんじゃないか
だからSSDじゃなくて内蔵フラッシュメモリとか内蔵ストレージでいいだろ
内蔵フラッシュをSSDっと呼ぶのは正しいか否か
既に市場にある標準的な仕様で部品を寄せ集めれば、確かにコストは抑えられるけど、
ゲーム機が同じことが出来るわけじゃないからなぁ。
秒間100MB以上の速度あればSSD名乗っていいと思うよ
そろそろ3Dスティック付けてください
>>492 SSのコントローラ風じゃだめかな。十字キーにも3Dスティックにも使えそう
でも任天堂が十字キーを捨てることはないかぁ
494 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 14:31:05 ID:tMkdottv0
>>493 宮ポンが十字&ボタンを取りたがってるね!
>>482 有機ELって今ではそこまで高価じゃないよ
ソニーのアレで無茶苦茶高価な印象があるけど
北米が遅れるとかありえないとか言う人いるけど、日米同時に発売できるだけの台数を揃えられるかの方が疑問だけどね。
あぁ北米が先行なんですか。
モンハンが移植できるようにスティックとか増やすのはいいが、そのまえにモンハンの操作方式をもっと改善させろ
>>469 パルス駆動する必要がないものをパルス駆動するとFETのスイッチでよけいな電気食うぞ
向こうの連中は何でも新しいDSに結びつけたがってるよな
振動機能もカメラもモーションセンサ、いま話題になってる3Dメガネなんかも
ファミコンや64やGB時代からやってるってのに
>>494 今となっては十字キーとボタンこそがiPhoneに対して
ゲーム機としての最大の強みだ
アイフォンをゲーム機として扱ってる奴なんなの?
土俵が違うだろ
お前文盲だろ
>>504 iPhoneには十字キーとボタンがないからゲーム機たり得てないって
言ってんだよ
>>504 OnLiveの端末としてiPhone使ってCrysisが動くらしいじゃん
十分にゲーム端末として成立すると思うんだがどうよ
インターフェースだけがゲーム端末の条件じゃねぇべな
GBC時代にモバイルアダプタがあったけど今は携帯のパケ放題があるからこれと連携させてくると予想
外でwi-fiされると一部のゲームは切断多すぎて困りそうだが
iPhoneやiPod touchは性能だけ見ればDSより上だけど、
ソフト自体がDSiウェア程度のものしか無いから、
結局、PSPが一番優れた携帯ゲーム機ってことになる。
だからDS2はライト路線、PSP2は高性能路線を貫くべし
>>507 そうは言っても汎用機とゲーム専用機との最大の違いはやはり
インターフェースだろう
>>510 インターフェースも向き不向きがあるのは確かだが
それ以外の分野でゲーム体験に利する機能があるならそれはそれで認めるでしょ
onliveが動くってことは持ち歩けるクラウドゲーミング端末として画期的
クラウドゲーミングが将来的にコケるかウケるかなんとも言えないが
携帯ゲーム機のビジネスモデルとしてコーナーストーンになる存在
DS2は話が出てきているとはいえPSP2なんてそもそも出るのかな?
ここはそういう話は関係ないかな
>>512 上の方に、量産金型を納品したって、タレコミがあったよ。
今年中に動きがあるかもね。
てかそれを信じるか
の
PSP2の噂は以前からいろいろあるよね。
実際に出る(出せる)かどうかは別にしてw
>>508 よくわかんないんだけど、社会人はともかく今の小学生や中学生って携帯にパケ放題かけてるものなの?
毎月4000円追加で出費しなきゃいけませんとかになったらいろいろ厳しいと思うんだけど。
そこらへん対象がそもそも大学生以上あたりなPSPならいけそうだけどね。
PSP2はbr.UMDにならないのかな。Ps3も少し小型化(薄型化?)したし
開発費を回収できるほど売れるのか?今更・・・
SCE単体では開発費を捻出できなくなったのでソニエリと折半とかw
部品の共通化によるコスト削減って意味では大いにありじゃないか?
エクスペリア X10の液晶とかそのままPSP2にも使えそうだし
つーか、XperiaX10にボタン類つけてクロックあげてバッテリー大きくするだけでいいんじゃね。
>>518 或いはPSPの後継機を出すのはやめてゲーム携帯へ移行するとか。
それならUMDを含めてPSPとの互換性を残す必要がなくなるし、
PSPはPSPで販売し続けられる。
PSPとの互換性を無くすとか、また1からソフト作るのかい?
そんな奴おらへんやろ〜
>>524 別にSCEが作るわけではないので何も問題はない
PS2はPS互換だがPS2のゲーム開発にPS互換部分は関係ない。
「PSのゲームが遊べる」というユーザー側のメリットだけ。
箱○は旧箱とハード的な互換は無いがゲームは沢山出る。
ソフトが作られるかは開発環境が優れているか否か、だけ。
毎回ソニーは他社任せだから問題ない
んじゃスナップドラゴンか。
>>518 DS関連は噂ばかりだがPSPは公式に発言してんのか
>>529 これで日経の記事と繋がったな
snapdragonをカスタマイズした仕様になるだろうな
>>532 どうぶつの森なんかで地面に埋めた宝物を振動頼りにスコップで探すとか面白そうだな
なんというもだえ石!
どうやら2月に新ハードの発表はなし?
PSP携帯はすぐに出てきそうだな
>>529 もしかしてWiiのHollywoodをシュリンク、低クロック化して
消費電力をさらに落として使うんじゃね?
ライブラリレベルで互換を取ればエンジン部分は少ない変更でWii->DS2へ持ってこれる、
とかそういう流れの予感。
37 :名無しさん必死だな:2010/02/23(火) 18:11:25 ID:CTXz0Jml0
IGNのpodcast情報によると
・ハード関係の発表はなし(ただしDSiXLの発売日発表は除く)
・宮本は来ない
・メイドイン俺の説明はあるだろう
・ポケモン金銀リメイク・アメリカテストキッチン・プリンス・オブ・ペルシャの説明があるだろう
・多分、マリギャラ2とかメトロイドの説明が中心
http://www.nintendoeverything.com/33624/
モノクロのゲームボーイから辿ると凄い進化
>>538 ズコーすぎるだろw
本番はE3ってことかな
勝手に妄想してズコーもないだろ
>>537 snapdragonのGPUはAMDのモジュールだから
GCやWiiと共通の固定機能パイプラインを備えるってことかと。
WiiがGCと同じような開発環境で大丈夫だったように
DS2もGCと同じような開発環境でいけると予想。
>>538 とはいえこの内容で過去2〜3年で最大の発表はないからなんかしらのサプライズはあるんだろうな。
>>542 > snapdragonのGPUはAMDのモジュールだから
> GCやWiiと共通の固定機能パイプラインを備えるってことかと。
Hollywood/Flipperは設計が古くて今のAMD(ATi)のチップとは別路線で載っていないもの。
普通にシェーダーを持っていたらHollywoodの機能は不要なものなのに
わざわざ既製品のsnapdragonが実装していることはありえないと思うけど。
こんだけDS2の噂があってなにも発表なかったらズコーだな。
まあ、6月のE3までは期待してるけど
驚きの4画面でQS
>>318 そんなに高くない
iPhone3GSの描画能力でPSPと同等かそれ以下くらいか
iPhone3GだとPSP以下
PSPソフトの移植がiPhoneに出てるけど劣化版
>>518 psp phoneは何年か前も噂になって特許もあるが、本社から反対うけて却下されたんじゃなかったか
出す気はあっても出せるかはわからん
ainoは出せた
どうも2月の発表はなさそうだ
GDCでも出なかったら6月まで何もなしか。
>>549 ゲーム以外はiPhone3Gが上だけど描画能力はPSPに完敗
前に比較したデータがあった
iPhone3GSだと描画能力の比較を見たことがないからわからないけど、よくてPSPと同じくらいでしょ
アルトネやラスリベでPS3の性能を判断したらどう思うよ?
もう何をだしても売れない、ゲーム機は衰退する
PS2とDSは100年後のゲハでは伝説のハードとして語られてるよ
>>537 それだと例え28nmだったとしても1W切るのが難しくないか?
>>553 ポータブルDVDプレイヤー型ならOK
「Wii パーソナル! 一人でじっくり遊べるWiiを作りました。
もちろんリビングのテレビに繋げてみんなで遊ぶこともできます」
と宣伝したら売れそう。
「DS2出せ」と言ってる層はモンハンがやりたいだけだから、
これでニーズが満たせるし
557 :
名無しさん必死だな:2010/02/23(火) 22:07:11 ID:/k0ld/Ht0
7inch2画面ならiPadに対抗できるかもね
下画面は現状の感圧式タッチパネルにして、
上画面を静電式マルチタッチにしたらおもしろいと思う
MHP3なんてどう考えても現行PSPでしょ? もう半分くらい開発進んでるんじゃないの?
仮にDS2で出すとしてもP4の話になると思うけど。
>>558 DS2にGCの技術が流用できると>529のリンク先にあるし
制作費の抑制ができるとも書いてあるから
GCとWiiに近い開発環境でDS2のソフトが作れるんじゃないかな
MHとMHpをごっちゃにするな馬鹿
カプコンの過去を知っていればプラットホーム替えはよくあること
もし次世代DSでGCの技術を使えるって事が本当なら、
それはGCに近いグラを出せると受け取っていいんかね
そうだとしたなら、グラうんぬんに関してはもう何の心配もないんだが
>>563 GCレベルのグラだったら電池2〜3時間くらいしか持たんな
DSの次世代機じゃなくてWiiのモバイル機が来るかもな。
> 「****Wii」. 俺達がどれほどこの新しいアホな機種に
>悩まされているか知らないであろうミンナ。
****=モバイル
274 :名前は開発中のものです:2010/02/24(水) 01:17:13 ID:FqJAU4PV
E3でDS2とPSP2が発表される?
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2356836.html なんでも、Ignition Entertainmentというイギリスのゲーム会社のShane Bettenhausenが、
・E3でDS2とPSP2の大きな発表があると思う
・実際、私はそのことに興奮している
・この2つはどちらも、これまでに誰も体験したことのないものになる
・DSとPSPはこれまで全く別のエリアに存在していたが、その2つが(タッチパネルや2画面といった点で)同時に似たような形で登場することになれば、今後は同じエリアで争うことになる
・DS2とPSP2ではサードパーティーの独占タイトルによる多くの争いが起こる
・両方のプラットフォームで同時に巨大なフランチャイズタイトルを見ることは出来ないだろう
というようなことを、1upのポッドキャストで語ったんだとか。
>>564 DSiとかPSPって3時間くらいしかもたないんじゃない?
568 :
名無しさん必死だな:2010/02/24(水) 13:17:10 ID:sQBNdoIw0
ここまでTengaあり
571 :
名無しさん必死だな:2010/02/24(水) 17:40:31 ID:KYczSDt9O
あんまり過度に性能競争が起こると据え置きと同じ末路になっちまう
大手の一社でもかなり無理したハイクオリティな画質のゲームを作れば
他社は追従せざる負えなくなりどんどんソフト開発に時間と金がかかるようになる
何だかんだで今くらいの性能が一番バランスが取れてる気がする
>>571 たぶん防げない
HD機の惨状はもともと大手が弱小を虐殺するつもりだったのに
予定が狂って自分らも泥沼
まったく反省してないから繰り返す
高性能化戦争の携帯機カオス時代が来たら
またレトロゲー・シンプルゲーブームが来そうだな
メーカー的にダメージが小さく
かつ高性能方向とはコントラストが効いた印象的な商品になるからな〜
>>574 570の3DポリゴンベンチマークはAndroidスマートフォン上でのアプリケーションソフトだから、
おそらくJAVAで組んでいる。
ゲーム機ならばネイティブコードがハードウェアリソースに対してよりダイレクトにアクセスするので、
同じプロセッサ構成でももっとパフォーマンスはでるだろう。
>>563 DSゼルダやったがグラが粗かった
DS2は開発費節約ためGCの資産を活かすとか・・・
グラはPSPの同等以上らしい
これが本当なら安心だわw
>>574 やっぱPSPのプロセッサーって凄いんだな。
5年くらい前のものなのに、tegraもsnapdragonのハイエンドモデルも超えてるんか
>>578 そうなの?PSPそんなすごいんなら次世代機出す必要ないんじゃね
何がやっぱりだよ…
もっと凄いの出すんでしょ
噂だと旧箱並と言われてるな
まぁ箱並はわからんがGC並ならマジであるかもしれんな
そしてHD出力対応したらPSPユーザーは発狂するんじゃね
場合によってはWii超えるグラをテレビで出せるかもw
582 :
名無しさん必死だな:2010/02/24(水) 18:17:20 ID:sQBNdoIw0
やっぱりいつもの勝ちパターンか
>>578 「お前が思うんならそうなんだろ、お前の中ではな」
Tegra APX
ポリゴン数 40M triangles/sec
フィルレート 600M Pixels/sec
+テクスチャ 240M Pixels/sec
メモリ帯域 1.6GB/sec(UMA)
PSP
ポリゴン数 33M triangles/sec
フィルレート 664M Pixles/sec
+テクスチャ 332M Pixels/sec
メモリ帯域 5.3GB/sec
携帯も据え置きも、それぞれの条件下で
もう流石にこれ以上グラフィック性能上げても、だから何?って所までは来たかな?
仕切り直して、アイデアやネタ勝負の中小メーカーに活力が湧いて来れば良いんだけど
でも今の任天堂ハードでも現状はなぁ・・・
586 :
名無しさん必死だな:2010/02/24(水) 18:21:08 ID:KYczSDt9O
>>581 携帯機って事を忘れてはいけない
仮にそのくらいの性能でもバッテリーが30分で切れるとか
クソ重いとかだと何の価値もない
当時NDSの性能が携帯機として普通であってPSPは異常だって言われてたからな
PSPが今回も異常な性能をのせるかわからんが・・・
DS2ってさ、通信強化とか言ってるけど、オンライブ乗るんじゃねーの?
サーバー側で映像処理までして、ストリーミングで流す奴
そうなると、デコード機能付きのテグラは正にうって付けだと思うんだけど
それだと、高画質ゲームも出来るし、割れ対策にも成るんだよね
しかも、MMOでさえ対応出来る上に、サーバー側の性能アップでゲーム性能アップ出来るから寿命も延びるしで
そうなるとローカルでは最低限の性能を持ってればいいわけでPSP2がテグラチップ4個だかとか、ピントずれてる
DS2がTegra2でPSP2がARMCortexベースなら
DSとPSPの時ような性能差は無いだろうな
展開次第ではPSP2は大敗してもおかしくない
知名度やソフトのラインナップでは完全に負けてるし
当時あの性能で2万円ってのは確かに異常だった
そのせいで相当なダメージ負う事になった訳だが…
勝てる前提でやってたから出来た事だけど、もうあんな無茶は不可能だろう
でもオンライブとか日本はいいかもしれないけど
他の国じゃ大半が無理だからなー
ただ今からサービス開始してシェア取っとくのには今だろうけど
DS2は社長曰くバランスの問題で無難なところでツボ突いてくんじゃなかな
>>588 クラウドゲーミングに期待するなとは言わないが、
かつて鳴り物入りで始まったG-Clusterっていうサービスの顛末を一度知ってみるべきだとは思う。
オンライブはやろうと思えばDSiで出来るんじゃない?
解像度が低いのもサーバーやネットワークの負荷が低くてある意味好都合だし。
ソニエリとPSP携帯共同開発の話出てきたな・・・・
つか、ソニエリ携帯やウォークマン、VAIOのMIDなんかと部品共用出来るのなら
ソニー単独でカスタムコア開発しても地産地消出来るんじゃね?
東芝も抱き込めば、ダイナブックのMIDにも載せられるかもしれないし。
任天堂オーストラリア
DSiLL、2010年4月15日に発売。ブルゴーニュ、ブロンズの2色を投入
Wiiクロ、2010年3月11日に発売
日本とかなりズレがあるね DS2の投入にもズレがあるね
>>593 あんまりローカルと差別化出来なかったんじゃないの?知らんけど
ローカルよりも低画質なストリーミングって意味ないからじゃないのかな、どんなサービスだったかしらないけど
PS2レベルの画質だったらやる存在意義が余りないよね
でも今の時代ならサーバー側で箱○程度は出せるし
それを携帯ゲーム機という余り性能が高くないゲーム機に高画質ゲームが出せるって処にも意味があるし
MMOとかだともう完全に携帯じゃほぼ不可能なのが可能になる
テグラ2程度の性能にオンライブ来たらもう完全に勝ったって感じだと思うんだけどな
ローカルで上げて端末のコスト上げなくてもいいメリットがいいじゃん
>>587 でもDSの液晶の解像度は低すぎないか
2画面だから低解像度の液晶にしたんだろうけど、QVGAくらいはあってもよかったと思う
PSPは今度はそんなにグラフィックに力入れてこないでしょ
携帯機の画面でフルHDゲームとか無意味にちかい
使える用途があるとすれば外部出力する時くらいか
>>596 毎度のことでしょ。
DS2も当然ずれるだろうけど・・・北米先行だと言い張ってる人がいたな。
>>595 SCE解散でソニーにネットワークその他が取り込まれるってことだから、
ソニー主導で直ぐにでも出て来そうだよな
ゲーム機ボタン仕様のPSP携帯売れるかね
iPhoneとiPod touchのようにPSP2ケータイとPSP2を発売するのだろうか?
PSPって性能良いんだな、PSP2は赤字ハードにでもしないと
中途半端なスペックアップになりそうだ
早期にポケモンの新タイトルの発表をしたのは、DS後続機のうわさなり
買い控えみたいのを起こさないようにする意図があったんだろうかな
まだ海外市場で台数を伸ばせるという判断かもしれないが、
去年の欧州のDS販売台数下落をどう見ているんだろうか
引っ張れるだけ引っ張るつもりでしょ
その間に次世代の準備も進める
サードは使い物にならなくなってるから
次世代でさらに成長するには今まで以上に自力で切り開くしかない
>>611 壮大な無線P2Pネットワークの構築と
出願内容がそのままサービスの形にならないだろうが、目標にぶれはないな
>>611 すっげえな、コレ。
電話回線使わず、DSだけの独自ネットワーク完成じゃん。
すごい未来的だ
世界中のゲーム機が繋がるとしたらwkwk
それ、すれ違い通信の特許じゃねーの
通信距離とかの兼ね合いはあるだろうが…
電源なり差しているソフトに依存しないすれちがい通信の標準搭載はやるのだろうな
標準搭載ソフト+本体ストレージ上の数個のソフトのすれちがいサービスが常時稼働って感じで
618 :
430:2010/02/25(木) 00:17:39 ID:xo//Vbyy0
>>607 俺はこんな感じで「局地的な2ch」が出来ればいいなと思ってる。
例えば特定キーワードを入力して街中をトローリング(前はクローリングって書いちったw)すれば
同じキーワードを持つ人からのメッセージを自動的に受信保存しまくる。
なんつーか、グローバルなインターネットとは違う
地域発な遊びが提供出来るんじゃないかと。
>>616 【出願日】平成20年12月12日(2008.12.12)
約1年前だから、すれ違い通信のじゃない。拡張特許ってやつだな。
Onliveで携帯ゲーム機にHD映像配信って、今日はまたどえらい未来を語る奴がいたんだなw
GPUのスペックがどうとか画面のドット数とかチマチマした話よりはスケール大きくて楽しいが、
まぁいつの事になるやら。
621 :
名無しさん必死だな:2010/02/25(木) 01:24:14 ID:ziJNvoaf0
ぽえ〜ん
でも普通は電波届くのも法で制限があるしな
限度の範囲内で全部がつながるのかな
で、誰かが直でネットにつながる奴が居て最終的にインターネットにつながるのか?
でも恐ろしく不安定なネットではあるな
うーん、全部が電波垂れ流しかー
携帯とかに付いたら良さそうだね、ただ電磁波ものすごそうなんだけど
すごく面白いな。
トルネなんかだと、「ゲーム機に別の機能を付けました!」
っつーことであって、別にそれでゲーム自体が面白くなるわけではないからな。
やっぱこういうののほうがワクワクする。
しかし、アメリカなんかではとくに「すれ違い通信が流行った」みたいな話は聞かないので
国や地域によっては、そういうシステムを上手く機能させるための工夫必要かもな。
何らかの中継システムも用意するとか、法的に無理なら代替法用意するとか。
そうなると既存の通信網頼りってことになるのだろうか
クアルコムから部品調達して通信機能強化と日経が報じてたが
それと合わせて>611の特許から推測するにMobileWiMAXかな。
世界標準規格だから世界展開にも足かせにならんし。
それにしてもこれが一気に普及したら電話回線(携帯電話を含む)や電力線と並ぶ第三の通信網が生まれるなw
岩田社長が携帯電話回線を使用しないと語ってるのもこれがあるからかね。
>>620 2〜3日前にIphoneをOnLive端末にしてCrysisを動かすデモがあったから未来の話でもないっしょ。
627 :
626:2010/02/25(木) 02:24:48 ID:tMafdQVt0
移動通信規格ということでMobileWiMAXかと思ったが
クアルコムは対抗規格のIEEE802.20を推進する会社みたいだな。
IEEE802.20には京セラもかんでるようで、任天堂的にはこっちが本命かも。
技術デモレベルなら十分可能だよ。
件の発言者が夢見ていたHD画質をWifiや3.9Gで、というのも遠からずできるだろう。
でも、世界中の子供が使うDSの後継機のコンテンツ供給手段をOnliveにして勝利、
なんてとこまで話がエスカレートしては、さすがに妄想か遠い未来の話かと思うでしょ。
>>628 確かにDS後継機には厳しいかも。
移動通信規格対応とかいうことになれば
革命的なサービスになるかもしれんが帯域はADSLより細くなるしね。
思想が矛盾するわな。
※627の補足
京セラもかんでるIEEE802.20規格はiBurstとかいうらしい。
今後要チェックかも。
真に革命というべきは、やはり
>>611かな
”電話回線や電力線と並ぶ第三の通信網”という表現は決して大げさではないね。
主要各都市に中継基地局を置く事で、端末同士で構成された複数の島ネットワークが
さらに大きなひとつのネットワークにも成長できるし、これは楽しみだ。
>>630 本体とソフトと電池があれば、日本中の人と遊べるようになるってことだものな。
回線もモデムもいらないというのは、攻殻機動隊の世界だわw
例えがアニオタでスマソw
多くのひとが電源を切っているであろう深夜は
回線が繋がらなくなる訳ですね。
携帯電話みたいに
電源付けっぱなしなんでしょ
それだと画期的なバッテリー技術が開発されんときっついね。
モノクロゲームボーイ時代なぜカラーにしないのか?の問いにカラーにして意味があるのか?
バックライト搭載前は暗い部屋で遊ばれたら困るとことごとく否定して
すぐに搭載してきた過去がある
3Gも今回は見送る的な事いってるが、否定して直ぐに肯定だから分からんよ
3Gのほうが確立されていてシンプルなんだが・・・将来の選択しの一つとは言ってるが・・・
>>611 要は特小程度の出力で常にシークかけつつパケット送信するって事だよねこれ。
面白いんだけどバッテリ持たないかな?
端末をワイヤレスで数珠つなぎにしてライブ中継、ってのはどこかが実験やってたけど
こういうのが広く普及する携帯ゲーム端末で出来たら凄いことだよね。
ライブカメラとか流行るんだろうなあ。
で、プライバシー問題がまた起こるんだろうなあw
>>636 本当は携帯が搭載してくれるのが望ましいのだが、こういうのって、携帯キャリアは絶対やらないからね
携帯ゲーム機は打って付けだった訳だ
Wiiが基地局として働くからネットにつなぐ蛇口も多い
こりゃ任天堂が次世代の通信業者になるぜ
ぜってー任天堂株上がるわ
ただ、あんまり通信量多くするとバッテリーとか蛇口元の人の通信量が跳ねあがっちゃうから
当面はメール程度とかだろうな
しかし、革新的で次世代のインフラを持つって意味じゃ、ますます任天堂一強の時代がくるなー
一番の問題はバッテリーだが
これから日進月歩だからなんとかなるのかな
とりあえず寿命は4倍になるってのを見た
あとは容量が10倍位になってくれればなー
ギガジンでPSPPhoneをSONYが作ってますよってかいてるな。
イーメックス、リチウム電池の2倍の蓄電性能持つキャパシター開発
イーメックス(大阪府吹田市、瀬和信吾社長、06・6368・8434)は、金属電極と固体電解質の複合構造により、
エネルギー密度が最高で1リットル当たり600ワット時と、リチウムイオン電池の2倍の蓄電性能を持つ
大容量高分子キャパシターの開発に成功した。
金属電極表面積の向上とリチウムイオンの使用で性能が大幅向上した。
電気自動車や携帯電話、パソコンなどの低コスト電源として製品化が期待できる。
金属電極の作製は化学メッキ法で行う。
温度など最適なメッキ条件により金属メッキの表面積を従来比約2万倍まで拡大。
さらに高濃度にリチウムイオンを固体電解質内に蓄積する処理で、
電圧5ボルトで5分間の充電によりエネルギー密度同600ワット時を実現した。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320090616bjao.html こんなのを見つけた、キャパシタだから、一瞬で満タンの上性能2倍だ
これで、電池解決じゃねーの・・・・・
あとは価格だけだな・・・。
でもちょっとした衝撃で発火とかいろいろあるんじゃね?
高密度電池は運用が難しそうだ。
ボトルメールのように自分が放ったメッセージが
何処まで届いたのか調べられるとおもろいかもね。
「オイまだ市川JPかよ!!」みたいなw
644 :
名無しさん必死だな:2010/02/25(木) 12:13:18 ID:kkA/7In90
ほんとだ 結構綺麗
>>644 PSPの性能でここまでなめらか&綺麗に出来るとはね
グラフィク的に携帯機はPS2~GCぐらいでも十分なんだろうな
グラフィック以外の性能は大幅にUPするだろうけど
結局グラなんて開発能力の向上でいくらでも改善していくからな
グラとかPS2程度でおれは満足なんだがな〜
すまんPSPを貶すつもりは無いが
>>644は
特に持ち上げるほどのグラフィックかな?
いつもの普通のPSPなりの性能って感じだと思うんだけど・・・
>>649 他のPSPソフトがどれほどのものかは知らないが、
よく聞くシャギシャギ感ってのは全く感じなかったかな。
UnrealEngine3を動かしたTegra2のデモのが凄かったな
本当にDS2に乗るなら、wiiの性能越えるかも
>>652 メインメモリとGPUのメモリが共用だからむりじゃね?
Tegra APX
ポリゴン数 40M triangles/sec
フィルレート 600M Pixels/sec
+テクスチャ 240M Pixels/sec
メモリ帯域 1.6GB/sec(UMA)
PSP
ポリゴン数 33M triangles/sec
フィルレート 664M Pixles/sec
+テクスチャ 332M Pixels/sec
メモリ帯域 5.3GB/sec
TegraはPSPレベルだってことを早く気づいた方がいいw
そしてPSPはPS2の半分以下
DS2がWiiの性能なんて絶対無理
PSP2ならわからんが・・・
現行のTegraAPXとTegra2じゃ違うだろ
Tegra2はまだ具体的なスペックは発表されてないし
別の噂によるとテグラじゃないし
メモリ帯域が細い分どうあがいてもむりだろ。
658 :
名無しさん必死だな:2010/02/25(木) 16:49:34 ID:WOphJXXA0
ところでいつ発表?
659 :
名無しさん必死だな:2010/02/25(木) 17:17:59 ID:R85+Om/N0
>>658 6月のE3だって その前にありそうな・・
>>644 HD機なんていらなかったんや!
って言いたいのか?
>>651 こっちで見ると汚く見える
>>654 PSPの使えるメモリは32MB以下だぞ
なんか日本だけ静かだ・・・・・
>>661 >PSPの使えるメモリは32MB以下だぞ
スペック表の見方がわからないとか??
>>664 ああ、悪い
使える領域は24MBだった
>>654 毎回言うけどさ、そのPSPのメモリ帯域ってVRAMの部分(2MB)だけだぞ……
Tegra自体だってキャッシュが1MBある
その部分はかなり早いよ
まるで携帯機が進化すると困るかのような
>>660とかこのスレにいる意味あるのか
なんとなくだが、PSP2の画面解像度は720x408じゃないかと思ってる。
縦横1.5倍で、SD解像度としてテレビにも映しやすい。
縦横2倍もいいけど、もはや携帯機の領域じゃ無くなってくるし。
解像度あげるとダイレクトに折角あげた容量やら何やら圧迫しちゃうのがなあ
個人的には、解像度を上げるならLinuxとか搭載してPDAと合体して欲しいところだが、
そんなの望んでる人は少ないだろうしなあ。
そういうのは是非他所でやってください・・・
ゲーム機はゲーム機のままでいてくれよ('A`)
最近テレビでアバターとか特集やってるけど
Miiをつかって仮想空間に行けたりするんじゃないかな
アバターみたいな両眼立体視を任天堂が使い始めるとしたら
早くても次々世代の据置機で10〜15年後だと思うわ。
携帯機も進化の袋小路かもなあ…
グラフィックを強化すべきか → でも、そもそも画面が小さいしなあ…
より小さく軽くすべきか → 今より小さくしたらますます画面が…
じゃあ大きくする? → iLLはそれで成功したけど、そっちは派生型が目指す世界だよね
電池が持つようにしよう → これについては異論なし
袋小路じゃなくてトレードオフなんてどこにでもある話だろ
逆に考えれば、ディスプレイにしろインターフェースにしろまた改良の余地はある
>>680 ? え?
DSの液晶でこんなんできんの?
最初からこういう液晶の仕掛けがしてあるって可能性もあるけどそれは考えにくいので、内向きカメラで認識してるのかな
多分カメラ、傾きセンサーがあれば精度によってはそっちでもできるけどないし
カメラ付きエロゲーとか、PS3のGTでカメラつけることで同じことやってる。
DSには裏と表に2つカメラが付いている
そして2画面ある
コレだってうまくやればなんか面白い事出来るかもな
6軸センサーとかGPSとか、常に議論には上るんだろうな。
カメラで両目の位置を捕らえて計算してるらしい。
仕組みとしてはWiiリモコンと同じだね。
赤外線だからWiiの方が処理も楽で精度も高いだろうけど。
それと同じことをDSiでやったわけだ
DS2はチルト機能を備えているという報道は
これを見てDS2だと勘違いしたのかも
そこらはもってくるんじゃないかな、あとこれ開発は任天堂じゃないみたいだし。
元コナミの人の会社みたい。
PSPと同じぐらいのプロセッサパワーでも、画面消灯Wifi有効で一週間連続駆動OKとかなら
ゲームの可能性は格段に広がるだろうな。
PSP後継機はマーケティングが困難すぎる。
コストを考えればUMDを捨てたいのに、UMDを無くせばgoの二の舞いになるのは自明。
693 :
名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 18:18:30 ID:eV6ePpgrO
そこはもうPS2アーカイブを全面に押し出せばいいんじゃないか?
そこら辺は互換性って部分をどう考えるかだよね。
自分が既に所持しているゲームを動かせるのと、別途新規に購入すれば
動くのでは、『動く』って部分では違いはないけどユーザにとっちゃエライ違いだし。
Goも当初のUMD版からDL版に切り替えられる部分が上手く行ってれば
ここまでゴミになる事は無かったような気がす。
695 :
名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 19:05:02 ID:dmdLZfFs0
あれ?GCってATIだったよね?WIIは?
696 :
名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 19:13:13 ID:9tg4M2Ml0
PSP2はスライド式じゃなく、アナログキー2個にL2L3R2R3装備
アンリアルエンジン3に近いグラが出るなら買いだけど、
今更PS2レベルならいらん。
どうせFPSしかやらないしな。
DS2はま、論外だな。
携帯機でFPSって時点で論外だわ
立体表現は起爆剤になると思った
画面のインパクトが女子供に最もアピールしやすいし
>>692 初期はUMD+カード対応で出して時間をかけてフェードアウト
カード対応ゲームが増えてきたらUMDを外す
ただUMD外すだけだと、文句が出るからDSiの時のようにうまくやる必要がある
>>699 メガネなし3Dは可能
しかし、なんちゃって3Dで精度が悪いから人気はでないと思う
ホログラムも遠い先だろうしなぁ
DSiで外したのってGBA互換でしょ? あんなの外しても影響はほとんど無いと
思うけど、 UMDは実際それでPSP2のソフトを出すつもりなら後から外せないよ。
UMD互換のUBDで
メガネなしもメガネありも現状製品化出来るレベルのものは立体映像の品質としては変わらんよw
両眼視差だけを使った原始的な立体映像だ
3Dって映画でも字幕版は読めたもんじゃないらしいから
テキストの多いゲームはきついだろうな
俺は3Dはダメだわ。視力右が2.0で左が0.08だからw
>>705 映画は映像の迫力を第一に考えてるからどうにもならんな
ゲームならよく考えて画面を構成すれば大丈夫だと思うけどだけどノウハウの蓄積が必要だな
携帯機でFPSってのは昔からのゲーマーの夢だろ。
FPSはどう考えても大画面の据え置きが一番向いていると思うが
ds2なんて早くても来年末だろうな
最近は国内だとPSPのタイトルが結構ランクインしてきてるからなぁ
来年末だとあと1年半以上もあるからその間にサードがPSPに軸足移してるかもな
将来性のないハードに軸足移しているサードって・・・
まあ将来のことを気にかけてられる余裕のあるサードも数えるほどしかねーからなー
現行DSも任天堂と大手のビッグタイトル以外はすでに将来性ないだろ
少なくとも新規ソフトでヒットが出ており海外でも市場が機能している
そして次世代機が確実に出るって時点でPSPよりは将来性あるよ
そんなもんかねぇ?
俺は来年末なんて呑気だなと思うんだがね
来年末確定ソースぷりーず
サードがそれまでにいくつ消えてるかなあ
PSP2は、カメラとタッチパネル搭載くらいしか予想できん。
性能で言うと、現時点でも携帯機としては十分という気がするし…
あるいは、性能向上分を「もっと奇麗な絵が出ます」じゃなくて、
「今までと同等以上の絵を簡単に出せます」のほうに持って行くという手はあるかも。
ただ、PSPのアーキテクチャ的に、HWで上位互換とらないと互換性がなくなりそうだから、
そこでまた設計者が悩むんだろうな。
UMDが「オプション」って選択肢はあるかな?
基本はダウンロードかMSによる供給で、PSP用ソフトを遊びたい時は
3980円とかで別売りしているUMDドライブを購入して接続する…という形態。
どっかの映画DVDみたいにUMDとSDカードを一つのパッケージにして販売すればいいんだ
使わない片方のメディアはPSのころ複数枚組のゲームをともだちと貸し合ったようにすればええ
BDベースの新設計UMDドライブなんかに高いコスト払うくらいなら
そんなのやめて、 低容量でもいいからSSDを標準搭載した方がまだマシ。
UMDはSDベースで考えるなら悪くないメディアだったと思うんだが、
ソニーはなんで普及を考えなかったんだ?
容量は十分だし、電子辞書とかに採用してもよかっただろうに。
下手に汎用化させて海賊版が出るのが怖かったんだろうか。
多分、あの時期だと書き込みメディアがないと、普及は並大抵でない運がないと
難しかったろうね。
>>725 とはいえ、書き込みメディアなんて規格化したら、何が起こるかは火を見るより明らか。
どうしようもなかったのかもな。
DS2はDS互換を引き継ぐとなると、CPUはARMそのままで、まあ、順当という感じか。
PSPは互換のためにはMIPSを捨てられないだけに、方向性が難しいな。
729 :
名無しさん必死だな:2010/02/28(日) 21:25:56 ID:xV8gA2jM0
ダウンロードした体験版を保存できるようにしてほしい
TegraもCPU部分はARMだからな
噂されてるTegra2はCortex-A9とARM7を使うみたいだから
DSの互換性も保たれそうだ
>>728 DS後続はアーキテクチャを変更させる大きな理由がないだろうからね
PSPの方がなかなか難しい決断を迫られるな。
うわさとはいえど、今から搭載するCPU・GPUが決まったかのように
話が漂っているのはSCEとしては不都合なだろうに・・
PSP2はもう主要サードに話は通してあるって噂だしな
>>723 BDも読み込みだけなら順当にコスト下がってるし、
ロンチで逆ザヤ1万円弱以内にできれば
やってきそうな気はするが。
光ディスクの利便性はなかなか捨てられんだろ。
いや、Wiiリモコンにタッチモニタを搭載したポケットWiiだな。間違いない。
>>728 噂だとPowerVRだけど、これ互換完全無視だよね……
>>735 PowerVR系4コアのHydraはGPUとして載るんだと思う
他にMIPSの拡張コアを2コア以上つけて、PSPとの互換CPUになるんじゃないかな
互換がないよと外部からまき散らされている格好か
どちらも互換性はあって当たりな感じで、あまりその辺気にされてないよな
互換外しは結構危険な賭けだとは思うが
コンセプトがPSP1とは別物なのかもな。
DSと覇権を争うハードじゃないかもしれない。
SCE主体でだすのと
ソニー本体からコントロールされてるSCEが出すのとではまったく違ってくるだろうな
DS2が互換アリでPSP2が互換無しなら確実に大敗するな
PS2とDCみたいになるだろうね
互換信仰ははっきりいって異常じゃないかと思う。
なんでこんなに互換に拘る人間が多いのか理解に苦しむわ。
HDのTV買って、わざわざSD画質でTVみたいって言ってるようなもん、
ビデオデッキ付DVDレコーダーじゃないと売れないって言ってるようなもん。
>>742 例えが古すぎだろ
VHSなんてもう一般には売られてないし
それを言うなら、DVDソフトが見れないBDプレイヤーみたいなもん
せっかくDSソフトを複数持ってるのに、外出先で新型と携帯機二つ持って行くのは不便
ってな客層は少ないはず
不幸中の幸いというか、
PSPはソフトたいして売れてないからな・・・。
まあ、DS2が完全勝利した今ではPSP2なんて出るかどうかが怪しいレベルに成り下がってしまったからなぁ
売れてないからPS3以上に互換がないとソフト日照りになるよ、
今でさえPSPのソフトをつくってるところって初期にノウハウためた
数社が安く下請けで請け負ってまわしてる、他は今からノウハウ
ためてまでやっても利益でないので手をださない。
DS→PSP=PS→PS2
PSP→GC=PS2→PS3
グラフィックの進歩に対する感動ってこんな感じ?
PSP2不利すぎるだろ…