煽りぬきでWiiサードソフトは何で売れないの？★2
1 ：名無しさん必死だな：
自分なりに答えはあるつもりだが（Wii持ちだから好い所悪い所知ってるつもり）
皆さんの考えを聞かせてもらいたい
前スレ
煽りぬきで、Wiiサードのソフトは何で売れないの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265040037/
皆さんの考えを聞かせてもらいたい
前スレ
煽りぬきで、Wiiサードのソフトは何で売れないの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265040037/
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2 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 02:11:17 ID:QTV7hv7/0
だからHDマルチにしときゃいいんだよ
モンハンPとかバイオ5が予想以上にヒットしたからって
バイオニックやダークヴォイドみたいな、
もうなんか素人目に見てもコケるのが見え見えな風格のゲームに
無駄金注ぎまくるようなことしなけりゃいいだけ。
モンハンPとかバイオ5が予想以上にヒットしたからって
バイオニックやダークヴォイドみたいな、
もうなんか素人目に見てもコケるのが見え見えな風格のゲームに
無駄金注ぎまくるようなことしなけりゃいいだけ。
バイオニックやダークボイドがコケるのミエミエなのに
バイオＤＣみたいなショボガンシューがコケるのは見えなかったのか？
バイオＤＣみたいなショボガンシューがコケるのは見えなかったのか？
なんですぐパートスレにしちゃうんだろ
自分が立てたスレが1000行って嬉しかったのかな
自分が立てたスレが1000行って嬉しかったのかな
5 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 02:15:52 ID:QTV7hv7/0
バイオDCもHD機なら当然成功してた
300万は売れてたな
300万は売れてたな
本編HDなのにwiiのバイオガンシューが売れないって言われてもな
サードの作ってるソフトの
中身と販売方法と価格帯が
ｗｉｉの市場ニーズと異なるから。
中身と販売方法と価格帯が
ｗｉｉの市場ニーズと異なるから。
ダークロてなんかボリューム前作よりなかった気がするな
9 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 14:00:51 ID:nO505hzg0
そりゃもうWiiは売れない市場になってると思い、
途中で開発の手を緩めたんでしょ
途中で開発の手を緩めたんでしょ
wiiが波に乗りかけてたとき糞ゲーしかださなかったのが原因じゃないかな
あそこで消費者は任天堂のゲーム以外買わなくなった気がするよ
美味しくない店に二回いくほど一般人は寛容な心をもってない
あと続編商法自体wiiユーザーにあってないと思う
同じゲームを買おうと思う人は意外と少ない
あそこで消費者は任天堂のゲーム以外買わなくなった気がするよ
美味しくない店に二回いくほど一般人は寛容な心をもってない
あと続編商法自体wiiユーザーにあってないと思う
同じゲームを買おうと思う人は意外と少ない
>>3
ショボイという部分はどこがそう感じたの？
見た目か？
バイオDCなんてWiiって考えたらかなりグラ作りこんでるし
相当頑張ったと思うけどね
ただバイオ5見ちゃった後だからショボイなあと思うけど
それはカプのせいでもなんでもなくWiiのせいなんだし
ショボイという部分はどこがそう感じたの？
見た目か？
バイオDCなんてWiiって考えたらかなりグラ作りこんでるし
相当頑張ったと思うけどね
ただバイオ5見ちゃった後だからショボイなあと思うけど
それはカプのせいでもなんでもなくWiiのせいなんだし
任天堂がバカ売れしてるから売れてないように見えるけど、それなりに売れてるだろ
10万から50万だったら任天堂よりサードの方が多く占めてる
10万から50万だったら任天堂よりサードの方が多く占めてる
それでは任天堂の外注タイトルがサード以上に売れないのが説明出来ない。
初週/累計
07/01/18 ｴｷｻｲﾄﾄﾗｯｸ 20,939/81,189
07/02/22 FE暁の女神 73,337/171,924
07/03/08 アイシールド21 9,220/26,013
07/08/02 ﾌｫｰｴﾊﾞｰﾌﾞﾙｰ 17,567/47,227
08/03/06 ﾒﾄﾛｲﾄﾞﾌﾟﾗｲﾑ3 34,151/74,647
08/05/15 突撃ﾌｧﾐｺﾝｳｫｰｽﾞ 24,893/74,086
08/07/31 零 月蝕の仮面 29,869/73,449
08/08/28 ｷｬﾌﾟﾃﾝﾚｲﾝﾎﾞｰ 6,361/22,682
08/09/25 ディザスター 12,768/27,896
09/02/05 アナザーコードR 10,070/
09/02/19 Wiiで遊ぶﾒﾄﾌﾟﾗ 5200/
09/05/21 ﾀｸﾄｵﾌﾞﾏｼﾞｯｸ 4,041/5,597
09/06/11 Wiiで遊ぶちびﾛﾎﾞ 10,757/19,609
09/06/11 Wiiで遊ぶﾒﾄﾌﾟﾗ2 1700/
09/07/23 パンチアウト 5,582/
09/09/17 ﾌｫｰｴﾊﾞｰﾌﾞﾙｰ2 17,502/37,547
09/10/29 罪と罰2 10,476/
10/02/11 斬撃のﾚｷﾞﾝﾚｲﾌﾞ
任天堂だってWiiスポやFitは売れてるけど
他は全部マリオブランドのシリーズ物しか売れてない
サードなんかより宣伝もはるかにやってるのにこの様なんだから
もうWiiのユーザー層の問題だろ
他は全部マリオブランドのシリーズ物しか売れてない
サードなんかより宣伝もはるかにやってるのにこの様なんだから
もうWiiのユーザー層の問題だろ
Wiiサードもそれなりに売れてるとは言ったけど
10万超えたタイトルだとモンハンとか太鼓とかテイルズとかWiiに出る前から知名度があるやつなんだよな
10万超えたタイトルだとモンハンとか太鼓とかテイルズとかWiiに出る前から知名度があるやつなんだよな
Wiiサード売上本数集計 （10/01/28更新）
06年+07年 08年 09年
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 62本 70.5％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 6.8％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 3本 3.4％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 3本 3.4％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 1本 1.1％
105本 107本 88本
06年+07年 08年 09年
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 62本 70.5％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 6本 6.8％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 3本 3.4％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 3本 3.4％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 1本 1.1％
105本 107本 88本
2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 4月 合計
DS 17本 26本 45本 26本 114本
PSP 6本 12本 19本 16本 53本
Wii 6本 7本 14本 12本 39本
PS2 7本 6本 10本 11本 34本
PS3 6本 8本 4本 6本 24本
360 5本 10本 3本 7本 25本
2010年発売予定タイトル数 (2/4時点)
1月 2月 3月 4月 合計
DS 10本 27本 20本 14本 71本
PSP 17本 26本 21本 21本 85本
Wii 3本 6本 3本 3本 15本
PS2 1本 6本 4本 4本 15本
PS3 9本 9本 13本 5本 36本
360 7本 7本 11本 6本 31本
※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売は合わせて1本と計算
ソース http://news.dengeki.com/soft/schedule/
1月 2月 3月 4月 合計
DS 17本 26本 45本 26本 114本
PSP 6本 12本 19本 16本 53本
Wii 6本 7本 14本 12本 39本
PS2 7本 6本 10本 11本 34本
PS3 6本 8本 4本 6本 24本
360 5本 10本 3本 7本 25本
2010年発売予定タイトル数 (2/4時点)
1月 2月 3月 4月 合計
DS 10本 27本 20本 14本 71本
PSP 17本 26本 21本 21本 85本
Wii 3本 6本 3本 3本 15本
PS2 1本 6本 4本 4本 15本
PS3 9本 9本 13本 5本 36本
360 7本 7本 11本 6本 31本
※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売は合わせて1本と計算
ソース http://news.dengeki.com/soft/schedule/
>>16
他機種も知名度が無いソフトは売れてないだろｗ
他機種も知名度が無いソフトは売れてないだろｗ
どのハードにもまったく売れないソフトは存在する。
ただ
その比率が
Ｗｉｉセカンド、サード製ソフトには多いですよと言う話。
それはどうして？
と言う問いに対して
Ｗｉｉを購入した約950万ユーザーの大半が
ファミリー層やfitを目当てにした女性が中心だと言うこと。
だから
コア向けのゲームは売れないという至極単純なこと。
ただファーストも万能と言うわけじゃなく
期待はずれのＷｉｉＭＵＳＩＣというソフトも存在してるから
一概にファースト＝出せばミリオンを出せるわけじゃないということも
念頭に入れておくといいだろう。
ただ
その比率が
Ｗｉｉセカンド、サード製ソフトには多いですよと言う話。
それはどうして？
と言う問いに対して
Ｗｉｉを購入した約950万ユーザーの大半が
ファミリー層やfitを目当てにした女性が中心だと言うこと。
だから
コア向けのゲームは売れないという至極単純なこと。
ただファーストも万能と言うわけじゃなく
期待はずれのＷｉｉＭＵＳＩＣというソフトも存在してるから
一概にファースト＝出せばミリオンを出せるわけじゃないということも
念頭に入れておくといいだろう。
一見ライト層向けのソフトは
何か勘違いして手抜きだから売れず。
コア向けのソフトは
市場が小さいから売れず
コア向けのソフトの場合は、
死ぬのが分っていても、
他ハードやＰＳ２からの移行する人を呼び込んで
市場を作るために爆死覚悟で出す部分がある。
市場とソフトが卵と鶏状態になってるからなぁ。
何か勘違いして手抜きだから売れず。
コア向けのソフトは
市場が小さいから売れず
コア向けのソフトの場合は、
死ぬのが分っていても、
他ハードやＰＳ２からの移行する人を呼び込んで
市場を作るために爆死覚悟で出す部分がある。
市場とソフトが卵と鶏状態になってるからなぁ。
スレタイに関しては>>20-21で答え出てるんだよなあ
海外で結構カジュアル向けがヒットしてるけど、あれって作りこんであるのかね。
>>20
セカンドって何？
セカンドって何？
そもそも圧倒的勝ち組PS2の時はどうだったんだろうか
爆死していったソフトも山ほどあったはず
その割合とWiiの比較が欲しいというのが本音なんだが…
爆死していったソフトも山ほどあったはず
その割合とWiiの比較が欲しいというのが本音なんだが…
26 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:32:59 ID:7KdvZGDJ0
前スレで任天堂がＦＣ→ＳＦＣ殿様商売のつけでサードに総すかん食ったとか
ＳＣＥがＰＳ２からの移行・市場形成に失敗して日和ったサードが混迷してるとか
色々と経緯を見た上で現状がほぼ解明された、って前提で聞きたいのだけど
ここのＷｉｉユーザーは、ＳＦＣ以降の任天堂独自ハード（市場）と一緒で
Ｗｉｉには従来タイプ（セガ、プレステハード系）のサードゲームが出なくていいと思ってるのかな？
そういう人は多分マルチユーザーで、箱○かＰＳ３も持ってるからＷｉｉにはいらないってことかもしれんけど
ＳＣＥがＰＳ２からの移行・市場形成に失敗して日和ったサードが混迷してるとか
色々と経緯を見た上で現状がほぼ解明された、って前提で聞きたいのだけど
ここのＷｉｉユーザーは、ＳＦＣ以降の任天堂独自ハード（市場）と一緒で
Ｗｉｉには従来タイプ（セガ、プレステハード系）のサードゲームが出なくていいと思ってるのかな？
そういう人は多分マルチユーザーで、箱○かＰＳ３も持ってるからＷｉｉにはいらないってことかもしれんけど
28 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:38:06 ID:xaX5k2gU0
そもそもWiiは今までの勝ちハードほど、圧勝って訳じゃないんだよね
これで中学生から30才までのゲーム買ってくれる層がスッポリ居ないし
だからマルチで負けハードに完敗する失態が当たり前になってる
FC対PCE： 4.94倍
SFC対サターン： 2.96倍
PS対N64： 3.54倍
PS2対GC： 5.36倍
Wii対PS3： 2.11倍
これで中学生から30才までのゲーム買ってくれる層がスッポリ居ないし
だからマルチで負けハードに完敗する失態が当たり前になってる
FC対PCE： 4.94倍
SFC対サターン： 2.96倍
PS対N64： 3.54倍
PS2対GC： 5.36倍
Wii対PS3： 2.11倍
29 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:38:49 ID:7KdvZGDJ0
30 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:40:01 ID:7KdvZGDJ0
やっぱテンプレもないし、ループするだけかな
>>30
いやいや、そんな意地悪な質問答えられるわけないｗ
誰もサードゲーいらないと思ってないから。
その証拠にレギンやゼノやラストストーリーを
楽しみにしてるわけだし。（発売が任天堂ってだけでサード製）
いやいや、そんな意地悪な質問答えられるわけないｗ
誰もサードゲーいらないと思ってないから。
その証拠にレギンやゼノやラストストーリーを
楽しみにしてるわけだし。（発売が任天堂ってだけでサード製）
32 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:45:42 ID:7KdvZGDJ0
>>31
あ、そうなの？ じゃあ「サード馬鹿すぎ」って結論で止まったら駄目じゃんか
あ、そうなの？ じゃあ「サード馬鹿すぎ」って結論で止まったら駄目じゃんか
>>32
そんな結論で止まってんのはお前だけだろ。
そんな結論で止まってんのはお前だけだろ。
あれは埋もれた良ゲーをピックアップする良い機会だし、ちゃんと理由付けがあるから客にアピールしやすいしな
良ゲーが埋もれてゲーム業界が廃れていくのは見ててつらい
良ゲーが埋もれてゲーム業界が廃れていくのは見ててつらい
>>26
従来型のゲームが出ることを否定している人間はいないんじゃないかな
非常に少数である事が残念だが、Wiiでバンダイの評価が上がった俺みたいな奴もいる
市場開拓という意味ではただ従来型というだけでは難しいだろうね
その場合従来の層が「これのためにハードを買う」というタイトルが必要になる
マルチユーザーだもんで、個人としては現状でも困らないのは否定しないｗ
従来型のゲームが出ることを否定している人間はいないんじゃないかな
非常に少数である事が残念だが、Wiiでバンダイの評価が上がった俺みたいな奴もいる
市場開拓という意味ではただ従来型というだけでは難しいだろうね
その場合従来の層が「これのためにハードを買う」というタイトルが必要になる
マルチユーザーだもんで、個人としては現状でも困らないのは否定しないｗ
サード要らないって言うやつは、ろくにWiiでゲームを遊んでいないか、
任天堂への信仰心が強すぎるか、マッチポンプかのどれかだと思っている。
任天堂への信仰心が強すぎるか、マッチポンプかのどれかだと思っている。
40 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:53:23 ID:7KdvZGDJ0
めんどいけど前スレの結論的なのを
任天堂、ＦＣ、ＳＦＣで殿様商売を展開
↓
反感を持ったサードが次世代でＰＳ（ＳＳ）に流れ、任天堂を無視しだす
↓
最終的にＰＳ勝利。ＰＳ２で完全一人勝ちに
↓
当然ＰＳ３でもサードが集まって市場を形成するはずだったが
暴走したＳＣＥが開発難易度が高い異形設計＆高すぎる値段設定で
ＰＳ２からの移行に躓き、市場大幅縮小。サード日和る
↓
サード、ＰＳに全力路線をやめ、箱○やＷｉｉ等、別市場に手を出し始める
↓
しかし箱○市場は国内でしか売れないサードにとっては市場が小さすぎた
Ｗｉｉは客層の内訳的にプレステ系従来型ゲームが売れる市場ではなかった
↓
現在に至る
・任天堂は現状に対して責任はない。孤立の中、独自市場を頑張って伸ばしただけ
・ファーストの責任を考えるなら、移行失敗したＳＣＥが一番でかい
・つまり支えるべきＰＳ３を放置して中途半端な弾をＷｉｉに送り込むサードがアホ
ＷｉｉならＷｉｉ、ＰＳ３ならＰＳ３で、どっちかに全力投資して市場を作れと
任天堂、ＦＣ、ＳＦＣで殿様商売を展開
↓
反感を持ったサードが次世代でＰＳ（ＳＳ）に流れ、任天堂を無視しだす
↓
最終的にＰＳ勝利。ＰＳ２で完全一人勝ちに
↓
当然ＰＳ３でもサードが集まって市場を形成するはずだったが
暴走したＳＣＥが開発難易度が高い異形設計＆高すぎる値段設定で
ＰＳ２からの移行に躓き、市場大幅縮小。サード日和る
↓
サード、ＰＳに全力路線をやめ、箱○やＷｉｉ等、別市場に手を出し始める
↓
しかし箱○市場は国内でしか売れないサードにとっては市場が小さすぎた
Ｗｉｉは客層の内訳的にプレステ系従来型ゲームが売れる市場ではなかった
↓
現在に至る
・任天堂は現状に対して責任はない。孤立の中、独自市場を頑張って伸ばしただけ
・ファーストの責任を考えるなら、移行失敗したＳＣＥが一番でかい
・つまり支えるべきＰＳ３を放置して中途半端な弾をＷｉｉに送り込むサードがアホ
ＷｉｉならＷｉｉ、ＰＳ３ならＰＳ３で、どっちかに全力投資して市場を作れと
42 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:54:24 ID:xaX5k2gU0
>>33
Wiiを受け入れられない？
俺Wii持ちでWiiのソフト10本以上買ってるんだけど
＞マルチなどという影響力の低いソフトがすべてのよう
ってどう読んだらそう取れるんだろｗｗｗ
任天堂信者ってWiiをちょっとでも落とされるとこれだからなぁ
Wiiを受け入れられない？
俺Wii持ちでWiiのソフト10本以上買ってるんだけど
＞マルチなどという影響力の低いソフトがすべてのよう
ってどう読んだらそう取れるんだろｗｗｗ
任天堂信者ってWiiをちょっとでも落とされるとこれだからなぁ
43 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:56:24 ID:7KdvZGDJ0
>>37
従来ゲームも欲しい層にとっては、Ｗｉｉだけじゃ足りないってのが現状で
信者じゃない人はそうやってこだわりなくやりたいハードを買ってると思うのよね
だけど、たまにいる、箱○もＰＳ３もいらない！Ｗｉｉだけでいい！って人は
最初からサードのゲームやってない、いらないのかなーという疑問
従来ゲームも欲しい層にとっては、Ｗｉｉだけじゃ足りないってのが現状で
信者じゃない人はそうやってこだわりなくやりたいハードを買ってると思うのよね
だけど、たまにいる、箱○もＰＳ３もいらない！Ｗｉｉだけでいい！って人は
最初からサードのゲームやってない、いらないのかなーという疑問
物を売る３要素。
良い物：誰にとって良いものか？
良い売り：どこ(客層)でどのように(広告、イベント)売るのか？
良い値段：高すぎず、安すぎず
ゲーム業界だろうと、
商売の基本は変わらない。
・売りたい商品と客の欲しい商品が異なった
・異なる客層に広告も打たずに出した
・客にとっては値段が高かったか、手抜きの割りには高すぎた。
ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳ→ＰＳ２という流れの中で
ゲームビジネスは別物だと勘違いしちゃったんだろうねぇ。
良い物：誰にとって良いものか？
良い売り：どこ(客層)でどのように(広告、イベント)売るのか？
良い値段：高すぎず、安すぎず
ゲーム業界だろうと、
商売の基本は変わらない。
・売りたい商品と客の欲しい商品が異なった
・異なる客層に広告も打たずに出した
・客にとっては値段が高かったか、手抜きの割りには高すぎた。
ＦＣ→ＳＦＣ→ＰＳ→ＰＳ２という流れの中で
ゲームビジネスは別物だと勘違いしちゃったんだろうねぇ。
>>39
あと「少しは俺たちのこと見てくれよ」って感じで暴走してる人たちはいるかもね
いいゲームもあるんだよ。でも色々と、なんというか・・・ね
>>41
まー頑張ってくれとは思うけどなｗ
試みはいいことだ
あと「少しは俺たちのこと見てくれよ」って感じで暴走してる人たちはいるかもね
いいゲームもあるんだよ。でも色々と、なんというか・・・ね
>>41
まー頑張ってくれとは思うけどなｗ
試みはいいことだ
>>44
なかなか、香ばしいですなぁｗ
なかなか、香ばしいですなぁｗ
バイオ5とかFF13とか正直やりたいけどWiiですら20本近く積んでるから
最早他のハードに手を出す時間的余裕が無い俺みたいなのもいる
何故最初にWiiに行ったかというと新しいタイプのソフトに出会えると思ったから
実際のところWiiの現状に満足かといえば不満タラタラではあるけど
最早他のハードに手を出す時間的余裕が無い俺みたいなのもいる
何故最初にWiiに行ったかというと新しいタイプのソフトに出会えると思ったから
実際のところWiiの現状に満足かといえば不満タラタラではあるけど
太鼓2=30万
戦国無双3=25万
桃鉄=20万
売れてるのもあるんだけどね実際は。
PS３だって、初週1万本以下の作品もしこたまあるんだけどね。
これがゴキブリの印象操作って奴です。
戦国無双3=25万
桃鉄=20万
売れてるのもあるんだけどね実際は。
PS３だって、初週1万本以下の作品もしこたまあるんだけどね。
これがゴキブリの印象操作って奴です。
>>50
まー、本当にサードがソフト売れてると思うなら
無双なら戦国の1、2の移植や三国、ガンダム、北斗も出るだろうし
開発費も考慮すれば他機種にソフト数で劣るなんてことは起こり得ないはずなんだけどな
まー、本当にサードがソフト売れてると思うなら
無双なら戦国の1、2の移植や三国、ガンダム、北斗も出るだろうし
開発費も考慮すれば他機種にソフト数で劣るなんてことは起こり得ないはずなんだけどな
基本、蔑称使ったり煽りっぽい人はＮＧに入れるかスルーで頼む
そういうのがやりたいなら単発スレあるので、そちらにどうぞ
>>47
だよねえ。そうなるとネックになるのが「ＷｉｉだけＳＤ機」ってことなんだけど
ここでヒステリックな反応が来ないことを祈る。話題を進める上で本質の部分なので…／･
前スレではリモコンの話はあったけど、ここの部分について俺を含めて誰も触れてなかった
>>49
仕事忙しい人はしゃーないｗ
そういう人はどのハード買っても、ソフト飢餓に陥らないだろうし
そういうのがやりたいなら単発スレあるので、そちらにどうぞ
>>47
だよねえ。そうなるとネックになるのが「ＷｉｉだけＳＤ機」ってことなんだけど
ここでヒステリックな反応が来ないことを祈る。話題を進める上で本質の部分なので…／･
前スレではリモコンの話はあったけど、ここの部分について俺を含めて誰も触れてなかった
>>49
仕事忙しい人はしゃーないｗ
そういう人はどのハード買っても、ソフト飢餓に陥らないだろうし
>>43
自分では結構なWii信者だと思うんだけどなｗ
あまりよくないことだけど
Wiiだけでいい！ って人の気持ちも分かるんだよ
これはスレタイから離れるけど、現状でもWiiだけでは満足できないかっていうとそうじゃないんだ
面白いソフトはある。ファーストである任天堂は勿論、サードにも意欲的な作品はある
なんというかね、64やGCと同じなんだ。普及台数こそ増えたけど、マイナーハードなんだよ
凄くアンバランスな市場
自分では結構なWii信者だと思うんだけどなｗ
あまりよくないことだけど
Wiiだけでいい！ って人の気持ちも分かるんだよ
これはスレタイから離れるけど、現状でもWiiだけでは満足できないかっていうとそうじゃないんだ
面白いソフトはある。ファーストである任天堂は勿論、サードにも意欲的な作品はある
なんというかね、64やGCと同じなんだ。普及台数こそ増えたけど、マイナーハードなんだよ
凄くアンバランスな市場
任天堂が中２RPGに弱いのが最大の原因だと思う
日本のコアゲーの中心はFFみたいなRPGだし
日本のコアゲーの中心はFFみたいなRPGだし
任天堂の株主様のサード市場への冷静な考察
ttp://bose.blog.ocn.ne.jp/bose/2010/02/_20101_56fb.html
開発者曰く、別にハードはどれでもいい、開発費にも差は無い
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201002030000/
一方Wii全滅論を唱える開発者も居たり
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100202054/
ttp://bose.blog.ocn.ne.jp/bose/2010/02/_20101_56fb.html
開発者曰く、別にハードはどれでもいい、開発費にも差は無い
ttp://plaza.rakuten.co.jp/fantag/diary/201002030000/
一方Wii全滅論を唱える開発者も居たり
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100202054/
○○が出たらハードごと買うぜぇー！
ってゲームが出てるかってことかな。
そう考えるとテイルズファンは凄いな。
なんだかんだ言われててもWiiのテイルズも一定数売れてるし。
ってゲームが出てるかってことかな。
そう考えるとテイルズファンは凄いな。
なんだかんだ言われててもWiiのテイルズも一定数売れてるし。
WiiのSDがネックになると言うのは、少しはあるかも知れない。
俺の場合バンナムとか肥とか、どうせPSで完全版出すんだろ？
って意識は常にあって、スカイ・クロラとかWiiならではの
ゲーム性を持った物しか買う気になれない。
ただ、そういうのはゲヲタ的な考えであって、
売り上げの大多数を占めるライト層には関係無いと思うんだよな。
俺の場合バンナムとか肥とか、どうせPSで完全版出すんだろ？
って意識は常にあって、スカイ・クロラとかWiiならではの
ゲーム性を持った物しか買う気になれない。
ただ、そういうのはゲヲタ的な考えであって、
売り上げの大多数を占めるライト層には関係無いと思うんだよな。
>>55
俺も任天堂信者ではなくWii信者って言えるかもしれない
まだまだWiiには可能性があると思ってる
バイオ4Wiiやスカイクロラやガンダム戦線なんかを触ってみて
映像美だけじゃない新しいゲームの面白さを見出せたし
もしこれらが他機種並の予算がついてちゃんと作ってればなぁと
Wiiにはクソゲの中に革新的なソフトが混じってるが、それらも後一歩惜しいんだよな
俺も任天堂信者ではなくWii信者って言えるかもしれない
まだまだWiiには可能性があると思ってる
バイオ4Wiiやスカイクロラやガンダム戦線なんかを触ってみて
映像美だけじゃない新しいゲームの面白さを見出せたし
もしこれらが他機種並の予算がついてちゃんと作ってればなぁと
Wiiにはクソゲの中に革新的なソフトが混じってるが、それらも後一歩惜しいんだよな
>>55
Ｗｉｉだけでいい！任天堂だけでいい！って人は、それはそれで良いと思う
本人が満足してるなら、その人に他人は何も言うべきではないし、その逆も然り
結局、いつもの任天堂マイナーハード＋新規層なんだよね、市場の内訳が
この先、ＳＦＣの頃みたいに包括的な方向に進むのかどうかが気になる
>>56
要するにＰＳ２時代に大量に発生したアニメ系ＲＰＧの買い支え層だね
そこをＷｉｉが取り込んじゃえば完全に一人勝ちハードだね
実際、ここのゲームは２Ｄの立ち絵絵メインでＰＳ２なりＷｉｉなりで作っても良いと思う
Ｗｉｉだけでいい！任天堂だけでいい！って人は、それはそれで良いと思う
本人が満足してるなら、その人に他人は何も言うべきではないし、その逆も然り
結局、いつもの任天堂マイナーハード＋新規層なんだよね、市場の内訳が
この先、ＳＦＣの頃みたいに包括的な方向に進むのかどうかが気になる
>>56
要するにＰＳ２時代に大量に発生したアニメ系ＲＰＧの買い支え層だね
そこをＷｉｉが取り込んじゃえば完全に一人勝ちハードだね
実際、ここのゲームは２Ｄの立ち絵絵メインでＰＳ２なりＷｉｉなりで作っても良いと思う
>>59
やはりドラクエ的な「はじめてのRPG」に位置するものは
Wii初期に任天堂かどこかが出しておくべきだったかもしれない
テイルズはJRPGの中でも初心者よりは中級者～上級者向けだし
ゲーム初心者を開拓したのであれば彼等を次のゲームに導く一本が必要だった
DSだと良いタイミングでFF3が出たんだよなぁ
やはりドラクエ的な「はじめてのRPG」に位置するものは
Wii初期に任天堂かどこかが出しておくべきだったかもしれない
テイルズはJRPGの中でも初心者よりは中級者～上級者向けだし
ゲーム初心者を開拓したのであれば彼等を次のゲームに導く一本が必要だった
DSだと良いタイミングでFF3が出たんだよなぁ
ちなみに、ここまではＳＤで正しかったと思う。特にライトな人はまだＨＤＭＩ？解像度？何それ？ってレベルだし
サードの開発力云々って意見もあるけど、そんなのＰＳ２鎖国時代に止まってたから今さらだし……
ただ、エコポイントもあってＨＤＴＶが普及しだしたし、そろそろ任天堂もＨＤ対応考えなきゃいけないよね
サードの開発力云々って意見もあるけど、そんなのＰＳ２鎖国時代に止まってたから今さらだし……
ただ、エコポイントもあってＨＤＴＶが普及しだしたし、そろそろ任天堂もＨＤ対応考えなきゃいけないよね
SD画質でボケボケｗｗｗｗ ってのは、正直ゲハで言われてるほどの障害にはならないと思う
手間次第ではかなり綺麗な（ように見える）映像も作れる
・・・けど、次世代でHDに移行する事自体は確定事項だからね
>>51
ナンバリングの誘致ができりゃいいんだろうけど、難しいな
それこそ完全版出される危険性は大いにある
>>61
MS戦線（＋スカハン）は俺のバンダイ嫌いを直した一本
調べてみたらコロ落ち作ってたチームが手がけてて、懐かしい気持ちにもさせられた
手間次第ではかなり綺麗な（ように見える）映像も作れる
・・・けど、次世代でHDに移行する事自体は確定事項だからね
>>51
ナンバリングの誘致ができりゃいいんだろうけど、難しいな
それこそ完全版出される危険性は大いにある
>>61
MS戦線（＋スカハン）は俺のバンダイ嫌いを直した一本
調べてみたらコロ落ち作ってたチームが手がけてて、懐かしい気持ちにもさせられた
>>63
はじめての○○
ってのが無いと
今のゲームって
初心者にはついて行けないような気がする。
でも、そんなの作っちゃうと
「手抜き！！」
「おこちゃま向け！ガキくせぇｗ」
「あばばばばばぁぁぁぁっ」
とか発狂しちゃう人達がいるわけでして。
はじめての○○
ってのが無いと
今のゲームって
初心者にはついて行けないような気がする。
でも、そんなの作っちゃうと
「手抜き！！」
「おこちゃま向け！ガキくせぇｗ」
「あばばばばばぁぁぁぁっ」
とか発狂しちゃう人達がいるわけでして。
逆にFPSやTPSなんかはリンクのボウガントレーニング出したけど
その後にサードが続かないからトレーニングしただけで終わりという目も当てられない状況だし
結局「任天堂が全部出しちゃえばいいじゃん」ってことになる
任天堂が頑張って良いソフト作れば作るほどサードのソフトは比較されて売れなくなり
任天堂ハードはサードが売れないなんて文句を言われ
頑張らなきゃ頑張らないで「任天堂が市場を開拓してくれない」なんて文句言われ
何故任天堂だけがここまで叩かれにゃならんのか
その後にサードが続かないからトレーニングしただけで終わりという目も当てられない状況だし
結局「任天堂が全部出しちゃえばいいじゃん」ってことになる
任天堂が頑張って良いソフト作れば作るほどサードのソフトは比較されて売れなくなり
任天堂ハードはサードが売れないなんて文句を言われ
頑張らなきゃ頑張らないで「任天堂が市場を開拓してくれない」なんて文句言われ
何故任天堂だけがここまで叩かれにゃならんのか
せめて１０万以上は売れるRPG、ファイアーエムブレムみたいなの持ってれば違うと思うんだがな
ペパマリRPGみたいなのじゃなくて
ラストストーリー、ゼノブレイド 此処らへん単発じゃなくてシリーズ化して育ててみたらどうですか
ペパマリRPGみたいなのじゃなくて
ラストストーリー、ゼノブレイド 此処らへん単発じゃなくてシリーズ化して育ててみたらどうですか
>>62
そういう人たちはゲハに来ちゃいけないよねｗ
簡単にあてられて、煽り煽られ状態になっちゃう事も多い
だから外部でゲハの毒を撒き散らす奴は嫌なんだ
任天堂は包括的な方向に進めようとしてるし、進めるべきなんだとは思う
ユーザー層によるハードの住み分けは一つの理想型だし、今は歪ながらバランスが取れてはいるけれど
そういう人たちはゲハに来ちゃいけないよねｗ
簡単にあてられて、煽り煽られ状態になっちゃう事も多い
だから外部でゲハの毒を撒き散らす奴は嫌なんだ
任天堂は包括的な方向に進めようとしてるし、進めるべきなんだとは思う
ユーザー層によるハードの住み分けは一つの理想型だし、今は歪ながらバランスが取れてはいるけれど
>>69
そういう意味じゃ、SCEはあまりにも上手だったと認めざるを得ない
そういう意味じゃ、SCEはあまりにも上手だったと認めざるを得ない
>>63
そう、「次の一本」なんだよな。
PSからゲーム始めたとしてももう15年とか経つだろ？
そいつらに支持されるようなゲームをいきなり投入したって
ホイホイと売れる訳がないんだよ。
ゲーム業界は歴史が浅くて、遊び手も作り手も初心者だった。
一緒に成長してきた訳だが、一方で作り手は初心者を見なくなっていった。
初めての本格的な衰退で齟齬が浮き彫りになってきたんだな。
これを任天堂だけでどうにかするってのもしんどいわな。
そう、「次の一本」なんだよな。
PSからゲーム始めたとしてももう15年とか経つだろ？
そいつらに支持されるようなゲームをいきなり投入したって
ホイホイと売れる訳がないんだよ。
ゲーム業界は歴史が浅くて、遊び手も作り手も初心者だった。
一緒に成長してきた訳だが、一方で作り手は初心者を見なくなっていった。
初めての本格的な衰退で齟齬が浮き彫りになってきたんだな。
これを任天堂だけでどうにかするってのもしんどいわな。
>68
WiiとWii2なりWiiHDの間に互換があって、出力がハイデフ対応にできれば問題ない気はする
ただ、Ｗｉｉの次世代機が現行のＨＤ機並みか、それに近い性能を持っている場合
そっち専用タイトルが増えるのが必然な気がしなくもない
そうなるとＷｉｉで取り込んだ新規層が付いてこれるかなーという心配が
>>70
ありえない過程だけど、ＷｉｉがＨＤ機ならＰＳ３マルチでなんの問題もなかったねえ、そのへんは
>>71
うん。一人で充足してる人は、わざわざ意見の異なる人と話をしちゃいかんねｗ
ちなみに俺はＷｉｉ買ってないＰＳ３ユーザーなんだが、ＳＣＥ自体は好きじゃないので
任天堂の次のハードが包括的な価値ハードになったら迷わず買うつもり
WiiとWii2なりWiiHDの間に互換があって、出力がハイデフ対応にできれば問題ない気はする
ただ、Ｗｉｉの次世代機が現行のＨＤ機並みか、それに近い性能を持っている場合
そっち専用タイトルが増えるのが必然な気がしなくもない
そうなるとＷｉｉで取り込んだ新規層が付いてこれるかなーという心配が
>>70
ありえない過程だけど、ＷｉｉがＨＤ機ならＰＳ３マルチでなんの問題もなかったねえ、そのへんは
>>71
うん。一人で充足してる人は、わざわざ意見の異なる人と話をしちゃいかんねｗ
ちなみに俺はＷｉｉ買ってないＰＳ３ユーザーなんだが、ＳＣＥ自体は好きじゃないので
任天堂の次のハードが包括的な価値ハードになったら迷わず買うつもり
>>70
ゼノブレもラストストーリーもWiiのゲーム初心者向けというよりは
他機種のゲーマー向けだと思うけどわざわざWiiごと買うかというと疑問が残る
初心者向けの破壊力という意味では二ノ国の方が圧倒的に上だと思うんだよな
据え置き版も作ってるらしいがこれがWiiなら初心者とRPGの橋渡し役になれるはず
ゼノブレもラストストーリーもWiiのゲーム初心者向けというよりは
他機種のゲーマー向けだと思うけどわざわざWiiごと買うかというと疑問が残る
初心者向けの破壊力という意味では二ノ国の方が圧倒的に上だと思うんだよな
据え置き版も作ってるらしいがこれがWiiなら初心者とRPGの橋渡し役になれるはず
>>69
昔は、出せば売れたからじゃね？
昔は、出せば売れたからじゃね？
今必要とされてるのは二極を徐々にでも近づけるということ
だからゼノブレやラストストーリーのようなそこそこ慣れた人たちに向けてのソフトは必要だし、
本当に初心者向けのお手本のようなソフトも必要、ということなのかな
>>74
現実的には次世代機で本当に包括的なハードが誕生するかっていうと、現状ではあまり期待できんねー
SCEがユーザーに愛されるようになる方がまだ可能性が高いかもしれないｗ
だからゼノブレやラストストーリーのようなそこそこ慣れた人たちに向けてのソフトは必要だし、
本当に初心者向けのお手本のようなソフトも必要、ということなのかな
>>74
現実的には次世代機で本当に包括的なハードが誕生するかっていうと、現状ではあまり期待できんねー
SCEがユーザーに愛されるようになる方がまだ可能性が高いかもしれないｗ
もうサード自身じゃどうにもならないところまできてるな
任天堂がCMするなり開発の支援するなりしてやるしかないんじゃないかと
ただ、初期に手抜きを出してユーザーの反発を買ったサードの自業自得な部分もあって
そんなサードを任天堂が救う必要があるのか？と言う疑問も残る
個人的には本気でWiiに取り組むところは支援してもいいと思うけどね
任天堂がCMするなり開発の支援するなりしてやるしかないんじゃないかと
ただ、初期に手抜きを出してユーザーの反発を買ったサードの自業自得な部分もあって
そんなサードを任天堂が救う必要があるのか？と言う疑問も残る
個人的には本気でWiiに取り組むところは支援してもいいと思うけどね
>>77
SCEはSCEでトロも殺しちゃったし、他のライト向けブランド全部失ったし
広告展開見てても、ＰＳ１の頃にあったライトでポップなイメージゼロだから
正直厳しい気がするｗ ほんとＷｉｉとＰＳ３の客層を足すと完璧な市場なんだがなあ……
まあカプコンとかが嫌がってた一人勝ち状態になると、どっちが勝っても問題になりそうだけどｗ
>>78
国内サードの大多数は、ユーザー舐めてるしクリエーター気取りのゲーオタとしか思えんしなあ……
正直このまま一部大手以外死滅しても驚かないや。それくらい酷い商売してるサードが多い
SCEはSCEでトロも殺しちゃったし、他のライト向けブランド全部失ったし
広告展開見てても、ＰＳ１の頃にあったライトでポップなイメージゼロだから
正直厳しい気がするｗ ほんとＷｉｉとＰＳ３の客層を足すと完璧な市場なんだがなあ……
まあカプコンとかが嫌がってた一人勝ち状態になると、どっちが勝っても問題になりそうだけどｗ
>>78
国内サードの大多数は、ユーザー舐めてるしクリエーター気取りのゲーオタとしか思えんしなあ……
正直このまま一部大手以外死滅しても驚かないや。それくらい酷い商売してるサードが多い
結局今のセカンド強化の方向でいいんじゃないかと思ってる
支援しての独占と見せかけて時限独占だったってのは気分悪いだろな
とToSを思い出しながら他人事ながらそう感じた
支援しての独占と見せかけて時限独占だったってのは気分悪いだろな
とToSを思い出しながら他人事ながらそう感じた
TOSなんてバイオ4に比べたらまだマシだろう。
>>78
言いたくないけど不相応に売れちゃったってことなのかもね
少なくともPS2が抜けた穴を埋めるようなハードではなかった
俺はWiiが好きだし、それが悪い事だなんてこれっぽっちも思っちゃいないけどね
言いたくないけど不相応に売れちゃったってことなのかもね
少なくともPS2が抜けた穴を埋めるようなハードではなかった
俺はWiiが好きだし、それが悪い事だなんてこれっぽっちも思っちゃいないけどね
サードが任天堂を避けるのってその辺の待遇の差もあるかもな
SCEやMSだとサードのCMも流したりするし
任天堂はゴールデンタイムじゃWiiFit、マリオ以外は自社ソフトすらCMしない
SCEやMSだとサードのCMも流したりするし
任天堂はゴールデンタイムじゃWiiFit、マリオ以外は自社ソフトすらCMしない
商売がうまいからってどこもかしこも日野みたいなのになったら困るけどなｗ
例えばバイオは今でこそコアゲー扱いされてるが
1はライト層を中心に口コミで広がっていった
カプコン自身がこれを忘れてしまっているから
「バイオをライト向けに移動が要らないガンシューにしてみました」なんてことになる
面白いゲームを作ればライト層向け、コア層向けなんて意識する必要は無いはずなのに
ライト向け、子供向けなんて作ったことがないものを
無理して作ろうとするから結果的に手抜きにしか見えないものが出来上がる
1はライト層を中心に口コミで広がっていった
カプコン自身がこれを忘れてしまっているから
「バイオをライト向けに移動が要らないガンシューにしてみました」なんてことになる
面白いゲームを作ればライト層向け、コア層向けなんて意識する必要は無いはずなのに
ライト向け、子供向けなんて作ったことがないものを
無理して作ろうとするから結果的に手抜きにしか見えないものが出来上がる
まあ黎明期と違って新しいものを作るのが難しいのもわかるんだけどね
でも今のタイトルってハードに関係なく、大半が過去の名作の縮小再生産なんだよねえ
だからＷｉｉのリモコン（ないしはＤＳのタッチペン）に新しいものを期待するユーザーの気持もわかる
でも今のタイトルってハードに関係なく、大半が過去の名作の縮小再生産なんだよねえ
だからＷｉｉのリモコン（ないしはＤＳのタッチペン）に新しいものを期待するユーザーの気持もわかる
>>85
ゲーセン行って、誰でも100円払えば楽しめる、なんて時代じゃないもんな
それだけじゃ誰も驚かなくなって、驚かそうと凄い事をやって、誰でも楽しめる場所じゃなくなって
客が減って儲からないから関連商品つけて、セーブデータ作れるようにして、トレカの要素も加えて・・・
ゲーセン行って、誰でも100円払えば楽しめる、なんて時代じゃないもんな
それだけじゃ誰も驚かなくなって、驚かそうと凄い事をやって、誰でも楽しめる場所じゃなくなって
客が減って儲からないから関連商品つけて、セーブデータ作れるようにして、トレカの要素も加えて・・・
>>89
任天堂視点で見てもWii版はそこそこいい弾になってたと思う
任天堂視点で見てもWii版はそこそこいい弾になってたと思う
>>87
従来のゲームに飽きたからこそWiiに新しい刺激を求めたんだよな
もちろんHD機オワタとは思ってないし良いソフトが多いのも知ってる
ただ、本当の意味で革新的なソフトが出せる可能性はWiiDSの方が高い…はずなんだがなぁ
従来のゲームに飽きたからこそWiiに新しい刺激を求めたんだよな
もちろんHD機オワタとは思ってないし良いソフトが多いのも知ってる
ただ、本当の意味で革新的なソフトが出せる可能性はWiiDSの方が高い…はずなんだがなぁ
別スレでも話題になったことあるけど、カプコンはむしろＧＣに肩入れしてたんだよう
岡田だかなんだかが「特定ハード一人勝ちはまずい」って危機感あって
ＳＳ、ＰＳ時代からマルチ供給続けてたし、バイオ４だってあれだけＰＳ２一人勝ちで
どのサードも任天堂をシカトしてる空気の中で精一杯頑張ったんだよう
岡田だかなんだかが「特定ハード一人勝ちはまずい」って危機感あって
ＳＳ、ＰＳ時代からマルチ供給続けてたし、バイオ４だってあれだけＰＳ２一人勝ちで
どのサードも任天堂をシカトしてる空気の中で精一杯頑張ったんだよう
>>91
作り手の大半が、ゲームをやってゲームを作りたいと思った人ばっかりだからねえ……
そういう意味で、飯野賢治みたいなのがもっと増えて欲しいとは思うｗ
情勢的にＨＤ機で冒険するのは無理だから、体力ある所が開発費安めでＷｉｉか携帯機でやって欲しい
作り手の大半が、ゲームをやってゲームを作りたいと思った人ばっかりだからねえ……
そういう意味で、飯野賢治みたいなのがもっと増えて欲しいとは思うｗ
情勢的にＨＤ機で冒険するのは無理だから、体力ある所が開発費安めでＷｉｉか携帯機でやって欲しい
>>91
ＨＤ機はＨＤの良さを生かしたゲームを作ればいいのに
ただ単純に画面の綺麗な従来通りのゲーム
しか作ってないからねぇ。
ｗｉｉも従来の操作を
リモコンに置き換えただけのゲームって
外してるからなぁ。
ＨＤ機はＨＤの良さを生かしたゲームを作ればいいのに
ただ単純に画面の綺麗な従来通りのゲーム
しか作ってないからねぇ。
ｗｉｉも従来の操作を
リモコンに置き換えただけのゲームって
外してるからなぁ。
97 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 00:00:14 ID:XHzfWXpD0
ＰＳ２時代みたいに「次はＰＳ２だ、ＰＳ２が来る！！」て一斉にブッ込む体力はサードに残ってなかった所に
今世代で右往左往している内にサードは瀕死状態になってしまった
今世代で右往左往している内にサードは瀕死状態になってしまった
>>92
あの頃はみんな血迷ったと思ってただろな
というかGC支持してた人ですら血迷ったと
あの時出たのもマルチ化で死んだ印象が
しかし結果凄く先が読めてたというか
そういえば旧箱にも出してたんだっけか
全部今での追い風になってるようか
あの頃はみんな血迷ったと思ってただろな
というかGC支持してた人ですら血迷ったと
あの時出たのもマルチ化で死んだ印象が
しかし結果凄く先が読めてたというか
そういえば旧箱にも出してたんだっけか
全部今での追い風になってるようか
>>93
なる。そこまで踏まえた上でなら頷く
推測でしかないけど、カプコンも一枚岩じゃなかっただろうし
当時圧倒的に勝ってたＳＣＥに睨まれたくなかったのもあるのかなあ
前世第にセガ死んだので、ソニーｖｓ任天堂の構図に期待してたんだが
気がつくとソニーは死にそう、任天堂は独自路線強化、サードは弱体化で
この先どうなるかまったくわからん……
なる。そこまで踏まえた上でなら頷く
推測でしかないけど、カプコンも一枚岩じゃなかっただろうし
当時圧倒的に勝ってたＳＣＥに睨まれたくなかったのもあるのかなあ
前世第にセガ死んだので、ソニーｖｓ任天堂の構図に期待してたんだが
気がつくとソニーは死にそう、任天堂は独自路線強化、サードは弱体化で
この先どうなるかまったくわからん……
>>96
ゲハのFF13叩きみたいになるのはあまり本位ではないけど
「性能上がって作るの大変だから街を減らしました」なんてのは本末転倒だよな
従来通りのゲームすら出来てない
高性能ってそういうことなの？って思っちゃうわ
ゲハのFF13叩きみたいになるのはあまり本位ではないけど
「性能上がって作るの大変だから街を減らしました」なんてのは本末転倒だよな
従来通りのゲームすら出来てない
高性能ってそういうことなの？って思っちゃうわ
>>96
この板だとフロムが好きな人って結構多いと思うんだけど、あそこは３Dゲームに特化してるよね
ずっと追いかけてる人間としては色々複雑な思いがあって、手放しでは褒められないんだけど、
ACｆAやデモンズのゲームデザインなんかはそれこそハードの特性を活かしたものだと思うんだ
広い層に受け入れられる事は絶対にないけどね
この板だとフロムが好きな人って結構多いと思うんだけど、あそこは３Dゲームに特化してるよね
ずっと追いかけてる人間としては色々複雑な思いがあって、手放しでは褒められないんだけど、
ACｆAやデモンズのゲームデザインなんかはそれこそハードの特性を活かしたものだと思うんだ
広い層に受け入れられる事は絶対にないけどね
104 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 00:11:04 ID:+nOFMUTr0
GCは正に迷走ハード
全く任天堂らしくないハードだった
全く任天堂らしくないハードだった
Ｗｉｉで従来系のゲームを売ろうとする場合、プレステ系ブランドの意味が薄いからねえ
新規のアークライズもアニメ系だったし、ポポロクロイスみたいなのをどっか出してみて欲しい
新規のアークライズもアニメ系だったし、ポポロクロイスみたいなのをどっか出してみて欲しい
テレビがSDのままであれば性能進化を止めても問題なかったけど時代はHD主流になりつつある
PS3や360ですら最低限ギリギリHDに対応できる程度の性能でしかないし
ハードをHDに対応させればそれだけで開発費はハネ上がる
任天堂も悩みどころだろう
PS3や360ですら最低限ギリギリHDに対応できる程度の性能でしかないし
ハードをHDに対応させればそれだけで開発費はハネ上がる
任天堂も悩みどころだろう
>>108
俺も一番気になるのが任天堂の考えと今後の動向だねえ
ＭＳはせっかくＰＳ２からぶんどった海外（日本以外）市場を手放す気がないし
ＳＣＥは経営きつくて当初の発言通り「これで１０年戦うお！」な感じだし
一番最初に次世代機発表（ある意味現行世代に参入）するのは任天堂なので
俺も一番気になるのが任天堂の考えと今後の動向だねえ
ＭＳはせっかくＰＳ２からぶんどった海外（日本以外）市場を手放す気がないし
ＳＣＥは経営きつくて当初の発言通り「これで１０年戦うお！」な感じだし
一番最初に次世代機発表（ある意味現行世代に参入）するのは任天堂なので
>>110
レベル５はほんとなんなんだ？
レベル５はほんとなんなんだ？
むしろ漫画のハンターハンターみたいに
一見子供向けだけど実は…みたいにするのはどうだろう
一見子供向けだけど実は…みたいにするのはどうだろう
＞HD主流になりつつある
これが思ったより主流にならなかったとか
主流になる予定のＨＤのゲームが
ＳＤのゲームと見た目以外大差無かったとか。
ＨＤになっただけじゃ意味無いよね。
ＨＤの性能を生かしたコンテンツ＋αが無いと
高い開発コストをかける意味が無い。
これが思ったより主流にならなかったとか
主流になる予定のＨＤのゲームが
ＳＤのゲームと見た目以外大差無かったとか。
ＨＤになっただけじゃ意味無いよね。
ＨＤの性能を生かしたコンテンツ＋αが無いと
高い開発コストをかける意味が無い。
>>104
Wiiは「これからは性能の時代は終わる！」なんて攻めの姿勢ではなく
「仮にWiiがコケても赤字にならなければいいか」くらいの守りの姿勢だったように見える
岩田社長もDSの成功は確信しててもWiiは五分五分だったと言ってたし
Wiiは「これからは性能の時代は終わる！」なんて攻めの姿勢ではなく
「仮にWiiがコケても赤字にならなければいいか」くらいの守りの姿勢だったように見える
岩田社長もDSの成功は確信しててもWiiは五分五分だったと言ってたし
ＭＳもソニーも、ＨＤ機投入が早すぎたよなあ、正直
インフラ進んでないのに先走りすぎなところが、ＤＣを思い出させる
インフラ進んでないのに先走りすぎなところが、ＤＣを思い出させる
サードは今HDで開発してるのが今後生きるかねぇ…
まあ生かせる時まで生きてるかどうかすら危ういが
まあ生かせる時まで生きてるかどうかすら危ういが
>>115
流石に勝ち確定だったらHD出力ともう少しのスペックアップぐらいはしてたかもなぁ
流石に勝ち確定だったらHD出力ともう少しのスペックアップぐらいはしてたかもなぁ
>>112
時代の流れと金の匂いを嗅ぎ付ける天才なんだろう
良い意味でも悪い意味でもクリエイターとしてではなく商売人としてゲームを作ってる感じ
自分が作りたいものを作る作品としてではなく、客が喜ぶものを作る商品って意味では任天堂と同じか
時代の流れと金の匂いを嗅ぎ付ける天才なんだろう
良い意味でも悪い意味でもクリエイターとしてではなく商売人としてゲームを作ってる感じ
自分が作りたいものを作る作品としてではなく、客が喜ぶものを作る商品って意味では任天堂と同じか
某任髭がサード潰してるようなもんじゃないか？
DSでは任鼠が・・・
次世代機なんか出してもサード復帰は厳しい
DSでは任鼠が・・・
次世代機なんか出してもサード復帰は厳しい
>>108
まだ全然だよ
PS3でさえHDモニタに接続してるユーザーは、去年夏で3割程度しかいなかった
（ソースは4亀）
一方Wiiの8.5割は、HDTVも多いであろうリビングのTVに繋がれてる（ソースはWiiの間の時の岩田の会見）
性能気にしてるユーザーなんて少数派なんだよ
まだ全然だよ
PS3でさえHDモニタに接続してるユーザーは、去年夏で3割程度しかいなかった
（ソースは4亀）
一方Wiiの8.5割は、HDTVも多いであろうリビングのTVに繋がれてる（ソースはWiiの間の時の岩田の会見）
性能気にしてるユーザーなんて少数派なんだよ
開発技術は、ほとんどのサードがＰＳ２時代に海外と絶望的な差がついたからねえ……
その海外の開発してる所も高額の開発費投入して、外したら終わりなプロジェクト形式だしで
据え置きゲーム市場の未来は本当に暗く見える……
クタの「ネットに溶かす」って発想もインフラ的に早すぎたし、ほんと先が見えん
ＰＳ３でＳＣＥが自爆して現在の混迷を生み出したように
次は任天堂の動向次第で良くも悪くもなりそうだ
その海外の開発してる所も高額の開発費投入して、外したら終わりなプロジェクト形式だしで
据え置きゲーム市場の未来は本当に暗く見える……
クタの「ネットに溶かす」って発想もインフラ的に早すぎたし、ほんと先が見えん
ＰＳ３でＳＣＥが自爆して現在の混迷を生み出したように
次は任天堂の動向次第で良くも悪くもなりそうだ
まあ、任天堂だけなら
たとえHDのハードであっても、マイペースでローポリモデルのゲームを作って
当たり前のようにヒットさせてるんじゃないかって気がする。
あそこでのHDが活かせるのはゼルダくらいだし
たとえHDのハードであっても、マイペースでローポリモデルのゲームを作って
当たり前のようにヒットさせてるんじゃないかって気がする。
あそこでのHDが活かせるのはゼルダくらいだし
>>125
宮本「マリオのヒゲを１本１本植えてました。」
宮本「マリオのヒゲを１本１本植えてました。」
凄く今更だけど任天堂って変な会社だよな
>>126
そういうのを本気で言ってる映画コンプに金を渡してムービーゲーを作らせるサード死んでくれｗ
そういうのを本気で言ってる映画コンプに金を渡してムービーゲーを作らせるサード死んでくれｗ
>>119
日野さんはやりたいことやっていると思うけど
その土壌に合うように見た目のオブラートをくるむのが上手い
実際、イナイレは厨２要素に恋愛要素まで入っているからな
そのうちあのコロコロチックキャラでエヴァやりそうな気がするわｗ
日野さんはやりたいことやっていると思うけど
その土壌に合うように見た目のオブラートをくるむのが上手い
実際、イナイレは厨２要素に恋愛要素まで入っているからな
そのうちあのコロコロチックキャラでエヴァやりそうな気がするわｗ
現実ではありえないぐらいさらさらと風に揺れる髪とか
逆に不自然さが際立ってんだけどな
逆に不自然さが際立ってんだけどな
ＰＳ３だと、「ぽっちゃりプリンセス」とか「ピクセルジャンク・モンスターズ」とか
ＤＬゲームならデフォルメしたキャラによるゲーム性重視のタイトルあるんだけどねえ
フルプライスのゲームに、ＰＳ１時代にあったはずのライトなゲームが少な過ぎる
逆にＷｉｉはアニメ系ＲＰＧ、洋ゲー的ＡＣＴが足りない感じか。ほんとサードはどっちかに絞ってくれ
ＤＬゲームならデフォルメしたキャラによるゲーム性重視のタイトルあるんだけどねえ
フルプライスのゲームに、ＰＳ１時代にあったはずのライトなゲームが少な過ぎる
逆にＷｉｉはアニメ系ＲＰＧ、洋ゲー的ＡＣＴが足りない感じか。ほんとサードはどっちかに絞ってくれ
そんなきれいなものばかり集めてしまうから
実写がはやらないんだ
実写がはやらないんだ
>>131
サード迷走しすぎｗｗ
ＰＳ３の価格発表前は完全ＰＳ３寄り。
↓
「安すぎたかも」でｗｉｉにも。箱にも。
↓
ＰＳ３で爆死続いて、ｗｉｉや箱に力を入れる。
↓
でも、ｗｉｉ・箱でも爆死。
↓
やっぱＰＳ３だ！と思ったら爆死。 ←いまココ
↓
サード迷走しすぎｗｗ
ＰＳ３の価格発表前は完全ＰＳ３寄り。
↓
「安すぎたかも」でｗｉｉにも。箱にも。
↓
ＰＳ３で爆死続いて、ｗｉｉや箱に力を入れる。
↓
でも、ｗｉｉ・箱でも爆死。
↓
やっぱＰＳ３だ！と思ったら爆死。 ←いまココ
↓
ああ、でもスレの主旨がここと被ってるんだな。次スレまでもたないだろうし
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264512534/
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264512534/
>>132
じゃあ、よりリアルに！とか言うなよと思うわ
じゃあ、よりリアルに！とか言うなよと思うわ
>>137
リアルであって欲しい部分と
リアルじゃ困る部分があって
ゲーム的に都合の良い感じでリアルになって欲しい。
ってはある。
マリオのヒゲがキューティクルで
さらさら風になびいて欲しいとは思わんが
リンクを見つめるゼルダ姫の髪は
綺麗になびいて欲しいと思う。
リアルであって欲しい部分と
リアルじゃ困る部分があって
ゲーム的に都合の良い感じでリアルになって欲しい。
ってはある。
マリオのヒゲがキューティクルで
さらさら風になびいて欲しいとは思わんが
リンクを見つめるゼルダ姫の髪は
綺麗になびいて欲しいと思う。
ＨＤって髪の毛がさらさら風になびくためのもんなのかなぁ
その不自然な髪の動きのために街が作れなかったとか
本末転倒も甚だしいしな
本末転倒も甚だしいしな
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/、 ／ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{ ＼／ ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ > < 从 |、i|
ヽ||／ へ ＼⊂⊃|ﾉ│ えーっくす
/⌒ヽ__|ﾍ_／ ＼ ＼ /⌒i !
＼ /:::::| l＞,､ __, イ￣/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
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ﾚ!小ｌ > < 从 |、i|
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｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
クリーチャーの涎がだらだら流れ落ちる為のものに決まってるだろ。
>>139
毛が揺らいだだけでも面白い。
らしいですよ。
結局、そこなんだよね。
「見た目が綺麗になりました。以上」
ってことしか、今のところ売りが無い。
綺麗になったから、こんな風な楽しみ方が出来るようになりました。
ってのを示さないと
それで終わってしまう話なわけで。
毛が揺らいだだけでも面白い。
らしいですよ。
結局、そこなんだよね。
「見た目が綺麗になりました。以上」
ってことしか、今のところ売りが無い。
綺麗になったから、こんな風な楽しみ方が出来るようになりました。
ってのを示さないと
それで終わってしまう話なわけで。
いやいや遠くの敵をヘッドショットするための物ですよ
つうか64のゴールデンアイとかやり込むと画面に見えてないのを狙ったりな…
つうか64のゴールデンアイとかやり込むと画面に見えてないのを狙ったりな…
ハイデフ対応と、ハードの性能は関係はあるにはあるけど、別の話にしたいなあ
ＰＳ２の無双オロチとＰＳ３のオロチＺで、敵のワラワラ感が倍増してるわけで
性能の良いハードで、従来のグラフィックなら、処理能力を活かせるという
まあ、そういう意味でもムービーゲーが糞だってのは正論なんだけどね
８０００円で買ったＦＦ１３より、１５００円のＤＬゲームぽちゃプリの方が面白いってのは酷い
ＰＳ２の無双オロチとＰＳ３のオロチＺで、敵のワラワラ感が倍増してるわけで
性能の良いハードで、従来のグラフィックなら、処理能力を活かせるという
まあ、そういう意味でもムービーゲーが糞だってのは正論なんだけどね
８０００円で買ったＦＦ１３より、１５００円のＤＬゲームぽちゃプリの方が面白いってのは酷い
>>143
髪の毛がそよいだだけで面白いっていうのは、
PCでベンチマークやメガデモを見るときの面白さみたいなものを指した言葉だと思うんだよね。
技術デモを見るとき、ここのプログラムはどうなってるんだろう、みたいな解析の楽しさとか。
けどそれはクタの趣味であって、汎用的なもんじゃなかった。
それが全てだな。
髪の毛がそよいだだけで面白いっていうのは、
PCでベンチマークやメガデモを見るときの面白さみたいなものを指した言葉だと思うんだよね。
技術デモを見るとき、ここのプログラムはどうなってるんだろう、みたいな解析の楽しさとか。
けどそれはクタの趣味であって、汎用的なもんじゃなかった。
それが全てだな。
せっかくのHD機の性能もWiiの特性も、活かせてるサードが少ないってことでしょ？
綺麗になったPS2かリモコンで遊ぶPS2か、程度の認識というか
綺麗になったPS2かリモコンで遊ぶPS2か、程度の認識というか
そろそろ画質のCEROが必要だと思うんだ
>>147
そう。まったくそのとおり
そう。まったくそのとおり
>>147
今のサードを端的に言い表してますね。
今のサードを端的に言い表してますね。
綺麗になったＰＳ１、リモコンで遊ぶＰＳ１なら全く違うのにね
ＰＳ２になった途端期待できなくなるのは何故だ
ＰＳ２になった途端期待できなくなるのは何故だ
ＰＳ１はチャレンジャーの集まりだった
成功したらソニーのお偉いさんが介入してきてどうしてこうなった
ＳＣＥはＰＳ１の路線続けてたらよかったのにね
成功したらソニーのお偉いさんが介入してきてどうしてこうなった
ＳＣＥはＰＳ１の路線続けてたらよかったのにね
SCEは本来HDを活かせるだけの力量はあったと思うんだけどね
>>149-151
・・・でもPS2の頃に比べると、サードは凄く重要な立ち位置にいるような気がする
PSが復興するとか、Wiiを勝ちハードに押し上げるとか以上に
>>149-151
・・・でもPS2の頃に比べると、サードは凄く重要な立ち位置にいるような気がする
PSが復興するとか、Wiiを勝ちハードに押し上げるとか以上に
ちょっと疑問なんだけど、「Wiiの特性を活かす」ってのは具体的にはどういうこと？
家族や他人に見られても気恥ずかしくないゲーム
正確には、Ｗｉｉの需要の本質に合わせたってことね
リモコン使って体感的に新規さんが操作できるパーティゲーとか
失敗したけどエネミーゼロみたいな新しい試みが出来るハードだろってこと
リモコンに限らず、ユーザーの多くが新規さんだから、既成概念がないわけで
これは別に任天堂以外だって企画力があれば作れる
コナミなんかスポーツジムを経営してるくらいだし、そっちと連動させるとかやりようはある
リモコン使って体感的に新規さんが操作できるパーティゲーとか
失敗したけどエネミーゼロみたいな新しい試みが出来るハードだろってこと
リモコンに限らず、ユーザーの多くが新規さんだから、既成概念がないわけで
これは別に任天堂以外だって企画力があれば作れる
コナミなんかスポーツジムを経営してるくらいだし、そっちと連動させるとかやりようはある
>一方Wii全滅論を唱える開発者も居たり
>ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100202054/
↑↑↑
これ、wii全滅論じゃなくてサード全滅論じゃね？
>>Wii向け全滅どころか来期のプロジェクトは半分近くクローズとか，
文章から国内向けの全てのハードでのことだと思う
>ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100202054/
↑↑↑
これ、wii全滅論じゃなくてサード全滅論じゃね？
>>Wii向け全滅どころか来期のプロジェクトは半分近くクローズとか，
文章から国内向けの全てのハードでのことだと思う
>>156-157
要するに、Wiiイレとかクロラ、エレビみたいなやつじゃなくて、WiiスポとかFit、ニューマリみたいなやつだよね。
そういうことだろうとは思っていたけど、前者みたいなソフトをどうにか売っていくことはできないのかなと思う。
サードだけじゃなくて、任天堂に関してもなんだが。
要するに、Wiiイレとかクロラ、エレビみたいなやつじゃなくて、WiiスポとかFit、ニューマリみたいなやつだよね。
そういうことだろうとは思っていたけど、前者みたいなソフトをどうにか売っていくことはできないのかなと思う。
サードだけじゃなくて、任天堂に関してもなんだが。
基本的には>>157なんだけど、単純にそれだと「強者の理論」になっちまうのかな
宣伝バンバン打って冒険できるのは任天堂だけだ、的な
レベル5見てるとそんな事もなくね？ って思っちゃうんだけどな
後は操作かな、リモコンでやるより絶対クラコンの方が楽だってゲームが多い
とりあえずおまけでポインタ活用してみました、ってゲームの多いこと
・・・そういうゲームに関してはそもそも期待もしないか
>>159
Wiiの構造的欠陥というか、任天堂も中々踏み込めない部分に「操作する楽しさが説明しづらい」ってのがあると思う
MS戦線とかスカイクロラとか、やってて楽しいんだけど画面だけ見てもそんなの伝わらないし
宣伝バンバン打って冒険できるのは任天堂だけだ、的な
レベル5見てるとそんな事もなくね？ って思っちゃうんだけどな
後は操作かな、リモコンでやるより絶対クラコンの方が楽だってゲームが多い
とりあえずおまけでポインタ活用してみました、ってゲームの多いこと
・・・そういうゲームに関してはそもそも期待もしないか
>>159
Wiiの構造的欠陥というか、任天堂も中々踏み込めない部分に「操作する楽しさが説明しづらい」ってのがあると思う
MS戦線とかスカイクロラとか、やってて楽しいんだけど画面だけ見てもそんなの伝わらないし
ＳＤ機なんだから、今まで培ったＳＤ機のノウハウを存分に使ったソフトを作ればいいと思う
やったこと無いＨＤで疲弊するくらいならね
やったこと無いＨＤで疲弊するくらいならね
>>161
マベなんかはそうだよね
マベなんかはそうだよね
上にも書いたけど、別にノウハウとか開発技術はＳＤ機だから～ＨＤ機だから～じゃない
ここを勘違いすると、ＳＤ機は開発簡単！安い！ＨＤ機は開発難しい！高い！って誤解になる
ＰＳ３だけが異形ハードなので開発が技術的に難しい＝人員育てるのに時間がかかる＝開発費が上がるってだけ
これはＰＳ２も似てたけど、初期投資終わるまでの問題でしかない
ここを勘違いすると、ＳＤ機は開発簡単！安い！ＨＤ機は開発難しい！高い！って誤解になる
ＰＳ３だけが異形ハードなので開発が技術的に難しい＝人員育てるのに時間がかかる＝開発費が上がるってだけ
これはＰＳ２も似てたけど、初期投資終わるまでの問題でしかない
初期投資いつ終わるの
167 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 02:01:06 ID:d+zAS51M0
ファミ通とか見てるとほとんどPS３か360の新作の特集ばかり
wiiの新作のページがあるとすごくショボイ感じがする。
結局wii自体が中途半端でそれが定着してしまっている
購入したいと思うラインに達しないんじゃないかと
どのソフトもFF12を超えてるとは思えない。
最低でもＦＦ12は超えるものでないと
次世代機出すならＰＳ3以上の能力がないと
結局同じことになりそう。
wiiの新作のページがあるとすごくショボイ感じがする。
結局wii自体が中途半端でそれが定着してしまっている
購入したいと思うラインに達しないんじゃないかと
どのソフトもFF12を超えてるとは思えない。
最低でもＦＦ12は超えるものでないと
次世代機出すならＰＳ3以上の能力がないと
結局同じことになりそう。
こういう詰まらん大作志向を持つ奴を作っちまったのも
重厚長大路線の罪だわな。
重厚長大路線の罪だわな。
ＷｉｉならＷｉｉで、ＰＳ２時代に企画力を枯渇させたサードが本気で取り組むなら
マーケティングリサーチと企画に時間かかるから、開発費は上がる
今サードが据え置きで迫られてるのは、ＰＳ３という従来の縮小市場に従来路線で力を入れるか
Ｗｉｉという新しい市場に新しい路線で力を入れるかの二つ
どっちも無理だと思うけどね、個人的には
マーケティングリサーチと企画に時間かかるから、開発費は上がる
今サードが据え置きで迫られてるのは、ＰＳ３という従来の縮小市場に従来路線で力を入れるか
Ｗｉｉという新しい市場に新しい路線で力を入れるかの二つ
どっちも無理だと思うけどね、個人的には
>>164
もちろん自分も否定はしないよ
ゲームだけじゃなく今いろんな娯楽が縮小していってるから
ああいうクロスメディアの姿勢は大事だと思う
とはいえイナイレのアニメでゲームのストーリー完コピはやりすぎだと思うが
もちろん自分も否定はしないよ
ゲームだけじゃなく今いろんな娯楽が縮小していってるから
ああいうクロスメディアの姿勢は大事だと思う
とはいえイナイレのアニメでゲームのストーリー完コピはやりすぎだと思うが
ファミ通の読者層はWiiのユーザー層とはあまり被ってない気がする。
クロスメディアという言葉を聞くと、かつてのマルチメディア路線を思い出す
MS戦線は9万売れたけど、スカイクロラは数千本
これまんま原作知名度の差だよね？
ブランド一個立ち上げるくらいの気合が必要になるのかな・・・
>>165
ほぼ人件費だしね
>>171
完コピしたんだ・・・うーん
これまんま原作知名度の差だよね？
ブランド一個立ち上げるくらいの気合が必要になるのかな・・・
>>165
ほぼ人件費だしね
>>171
完コピしたんだ・・・うーん
175 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 02:15:02 ID:vJdCDj0p0
Wiiは家庭用ゲーム機最後の砦
ファミリーものが売れる聖地
太鼓や桃鉄なんて他のハードじゃ5万売れたらいい方だろう
Wiiが陥落すれば、再びゲーム脳論争や
ゲームが犯罪の元凶といわれる時代が到来するだろう
ってか笑顔になるWiiのCMは凄いゲーム業界に貢献してると思うわ
他のゲーム機ってにらめっこしてるかヘラヘラ笑ってる映像しかないからな
ファミリーものが売れる聖地
太鼓や桃鉄なんて他のハードじゃ5万売れたらいい方だろう
Wiiが陥落すれば、再びゲーム脳論争や
ゲームが犯罪の元凶といわれる時代が到来するだろう
ってか笑顔になるWiiのCMは凄いゲーム業界に貢献してると思うわ
他のゲーム機ってにらめっこしてるかヘラヘラ笑ってる映像しかないからな
ゲーム雑誌もファミリー層に売れる物を作れればいいのにな
>>160
ヌンチャク操作って、任天堂お得意の遊んでる人たちを見せるCMでは全く映えないんだよな。
それに、WiiコンにおけるWiiスポみたいなタイトルを任天堂も出すことができてないから、
正直、イメージってあまり良くないんだと思う。
まあ、個人的にはレギンレイヴにちょっと注目してたり。
振って戦うという（見た目を含めた）わかり易さと、今の流行りと言えるCoop要素の両方を持ってるから。
CMでは振って戦うというのはあまり推してなかったけど。
ヌンチャク操作って、任天堂お得意の遊んでる人たちを見せるCMでは全く映えないんだよな。
それに、WiiコンにおけるWiiスポみたいなタイトルを任天堂も出すことができてないから、
正直、イメージってあまり良くないんだと思う。
まあ、個人的にはレギンレイヴにちょっと注目してたり。
振って戦うという（見た目を含めた）わかり易さと、今の流行りと言えるCoop要素の両方を持ってるから。
CMでは振って戦うというのはあまり推してなかったけど。
Wiiのゲームはファミ通より、コロコロやジャンプに広告載せたほうが効果的。
てかファミ通はWiiの坂口の新作情報知らなかったくらいだし、むしろWiiからハブられてる。
てかファミ通はWiiの坂口の新作情報知らなかったくらいだし、むしろWiiからハブられてる。
そうだ、コアゲームはボンボンとタイアップすりゃあいいじゃん
あそこの層はどっちかっていうと幼児の中でもオタク向けだし
あそこの層はどっちかっていうと幼児の中でもオタク向けだし
HD機では単純に1本作るのに金がかかる。
Wiiでは市場を作る所から初めなくてはいけない。
どっちに行っても楽な商売はできないな。
そんな心構えでやられても困るけどさ。
Wiiでは市場を作る所から初めなくてはいけない。
どっちに行っても楽な商売はできないな。
そんな心構えでやられても困るけどさ。
>>178
コロコロはもともとゲームとの関わりが強いし
ゲーム漫画もたくさん載ってるから販促力が強いけど
ジャンプのゲーム記事なんて読むやついるのか？
読者の１割りが買ってくれるだけでも１０万超えなのに
タクマジやクリスタルベアラーとか悲惨だったじゃん
コロコロはもともとゲームとの関わりが強いし
ゲーム漫画もたくさん載ってるから販促力が強いけど
ジャンプのゲーム記事なんて読むやついるのか？
読者の１割りが買ってくれるだけでも１０万超えなのに
タクマジやクリスタルベアラーとか悲惨だったじゃん
ボンボンはもう、、、
>>181
そのゲーム漫画の出来がひどいと散々なことになるがなー
そのゲーム漫画の出来がひどいと散々なことになるがなー
184 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 07:21:03 ID:fW/ayp9z0
おまえらはたかがゲームに熱くなりすぎｗ
185 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 08:28:59 ID:2OsXj0Cp0
スレタイの通りにサードがまったく売れないと言うわけじゃなく
Ｗｉｉサードで売れてるもの売れないものが存在している。
ただ
売れるものがかなり偏狭的と言える。
そして
サードは今後Ｗｉｉへの展開は自重していくだろう。
Ｗｉｉはファーストだけの一人歩きを始めている。
つまり
ＧＣと同じ道を歩みだしてる。
Ｗｉｉサードで売れてるもの売れないものが存在している。
ただ
売れるものがかなり偏狭的と言える。
そして
サードは今後Ｗｉｉへの展開は自重していくだろう。
Ｗｉｉはファーストだけの一人歩きを始めている。
つまり
ＧＣと同じ道を歩みだしてる。
違うのは、もはやPS2に類するものは存在しないというところ
いや、携帯機がそこに位置しているのか
いや、携帯機がそこに位置しているのか
PS3は任天堂のいない64だけどな。
確かに任天堂のいないN64はある種理想郷だったかもしれないな
もし任天堂がサードを切らなければあるいは…と
もし任天堂がサードを切らなければあるいは…と
いやN64時代はサードの方が任天堂に三行半をつきつけたんだが…
違う
64とGCではクソゲーを減らすために有力なデベロッパーのみ参入を許し
他のサードは参入することすら出来なかった
行き場をなくしたサードがPSに集まったに過ぎない
GCでは初期の段階でサードの参入も許すようになったけど遅過ぎたな
64とGCではクソゲーを減らすために有力なデベロッパーのみ参入を許し
他のサードは参入することすら出来なかった
行き場をなくしたサードがPSに集まったに過ぎない
GCでは初期の段階でサードの参入も許すようになったけど遅過ぎたな
両方ある面では正しいと思うけどね。
結局サードも６４に力を入れる理由が無かったし。
ロムカートリッジを採用して、時代の流れを見誤ってた。
結局サードも６４に力を入れる理由が無かったし。
ロムカートリッジを採用して、時代の流れを見誤ってた。
とりあえず、テイルズみたいな所で発生してるハード普及台数に対しての逆転現象をどうにかせんと
Wiiは売れないという印象を持たれて終了しそうだな
Wiiは売れないという印象を持たれて終了しそうだな
タイトルに完全版を付けたら少しは信用されるかも知れない。
>>194
TOG、戦国無双3、モンハン3とタイトルが揃ってた去年はひとつのチャンスだったと思うんだがな・・・
新色やクラコンPROみたいなのはあったけど、一緒に盛りあげようというのが足りなかったように思う。
まあ、据え置き市場の歪さってWiiだけの問題ではないから、どうしようもないのかもしれないけど。
TOG、戦国無双3、モンハン3とタイトルが揃ってた去年はひとつのチャンスだったと思うんだがな・・・
新色やクラコンPROみたいなのはあったけど、一緒に盛りあげようというのが足りなかったように思う。
まあ、据え置き市場の歪さってWiiだけの問題ではないから、どうしようもないのかもしれないけど。
>>194
てかもうテイルズはPS以外ではまともに売れんだろ
てかもうテイルズはPS以外ではまともに売れんだろ
199 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 17:29:53 ID:CPSBeRa00
無双はもとからトップハードでしか売れたことないんで、
おかしいのはWiiだけです
おかしいのはWiiだけです
HDマルチでだしても国内じゃやっとセガサターン並の普及台数
FF13でハード売れなかったからもう詰んでるよ
大作出して売上結果だしたいならWiiしか可能性が無い
FF13でハード売れなかったからもう詰んでるよ
大作出して売上結果だしたいならWiiしか可能性が無い
201 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 17:38:42 ID:jVZRxmoe0
PS3よりは売れてるニダ
360サイコーニダ
ゴキブリ・・・ゴキブリ・・・
360サイコーニダ
ゴキブリ・・・ゴキブリ・・・
売上げは別にして、無双はHD機のが向いてるよね
あれのウリは体感とかじゃないだろ
ログ読み返したら一日で100以上伸びてたのにびっくりした
定期的にまとめないとループに陥りそうだな
あれのウリは体感とかじゃないだろ
ログ読み返したら一日で100以上伸びてたのにびっくりした
定期的にまとめないとループに陥りそうだな
いや、無双はカジュアルライト向けだろ
PS3に突っ込みまくって失敗したけど
PS3に突っ込みまくって失敗したけど
もうカジュアルは離れてる気がするんだぜ
まぁ戦国しか知らんけどね俺は
あれはコアマニアックという感じではないな
HD機はどう見ても大衆機ではないし
あれはコアマニアックという感じではないな
HD機はどう見ても大衆機ではないし
確かに爽快感によるストレス解消が本来のウリだと思う
Wiiの女性層に火がつけば良かったのかもしれんが・・・
無双の外見取っ払ってファンシーなの作れば売れたかもな
後から後から湧いてくるしつこい汚れと戦うお掃除無双（仮）とか
Wiiの女性層に火がつけば良かったのかもしれんが・・・
無双の外見取っ払ってファンシーなの作れば売れたかもな
後から後から湧いてくるしつこい汚れと戦うお掃除無双（仮）とか
モンハンみたいにまず1と2の移植かリメイクを出してから3を出すべきだった
やっぱりいくら中身がライト向けだからってもいきなり「3」じゃ手を出しにくい
やっぱりいくら中身がライト向けだからってもいきなり「3」じゃ手を出しにくい
流石に、それはあんまり影響ないだろ
これってWiiがHD機より普及した理由の一つでも有ると思うんだけど
ユーザーは目新しいもの、斬新なものを求めてて
PS2時代のヒット作の続編はあんまり欲しくないって事なんじゃないかな
だからテイルズや無双系が売れなくて当然、Wiiは斬新さで普及した陣営なんだから
その傾向はなおさら顕著に出てるんだと思う。
ユーザーは目新しいもの、斬新なものを求めてて
PS2時代のヒット作の続編はあんまり欲しくないって事なんじゃないかな
だからテイルズや無双系が売れなくて当然、Wiiは斬新さで普及した陣営なんだから
その傾向はなおさら顕著に出てるんだと思う。
新しいものというより、新しく見えるものが売れるってとこはあるのかもしれん。
でも、基本的にはそんなに関係ないと思うなぁ。
でも、基本的にはそんなに関係ないと思うなぁ。
>>210
携帯機だけど
すれ違いの無いドラクエ9
オンラインでしかパーティー組めないモンハンP
が、あれだけ売れるとは考えづらいし
ただそのままの続編ではなく、時代にあった要素を含めた続編にしなきゃ
じり貧だとは思うよ
携帯機だけど
すれ違いの無いドラクエ9
オンラインでしかパーティー組めないモンハンP
が、あれだけ売れるとは考えづらいし
ただそのままの続編ではなく、時代にあった要素を含めた続編にしなきゃ
じり貧だとは思うよ
格ゲーにしろSTGにしろ昔は売れてたけど
ユーザーがコア化するのに合わせて複雑化していって
ライト層を振り落としたせいで売上も落ちていったって言われてるけど
これが正しいなら一回Wiiでシンプルな新作、あるいは過去作のリメイク出してみればいいんだよ
カプコンもVCのスト2のDLが非常に好調だったとか言ってるわけで
シンプルな新作なんてコアユーザーには不満だろうけどそもそもWiiにゃコア層はそんないないしな
ユーザーがコア化するのに合わせて複雑化していって
ライト層を振り落としたせいで売上も落ちていったって言われてるけど
これが正しいなら一回Wiiでシンプルな新作、あるいは過去作のリメイク出してみればいいんだよ
カプコンもVCのスト2のDLが非常に好調だったとか言ってるわけで
シンプルな新作なんてコアユーザーには不満だろうけどそもそもWiiにゃコア層はそんないないしな
斬新である必要は無いんじゃね？
WiiにしろDSにしろゲームに飽きて革新的なものを求める層も居るには居るだろうけど
大多数を占めるのはやはり初めてゲームに触れる新規層だろうし
彼等にとってはゲーム自体が革新的で斬新なんだよ
WiiにしろDSにしろゲームに飽きて革新的なものを求める層も居るには居るだろうけど
大多数を占めるのはやはり初めてゲームに触れる新規層だろうし
彼等にとってはゲーム自体が革新的で斬新なんだよ
ニューマリの存在忘れてた
ニューマリ→マリギャラだったらマリギャラもすぐミリオン行ってたかもな
ニューマリ→マリギャラだったらマリギャラもすぐミリオン行ってたかもな
>>215
かつてはくにおくんシリーズがあったし、任天堂にもゼルダ4剣（+）とかあったわけで。
ただ、題材がマリオだから、上で挙げたようなソフトでは成立しづらい、
親子で一緒に遊ぶってのが、より現実味を帯びてるんじゃないかなとは思う。
>>216
俺は無理だと思うなぁ。
個人的に優れてると思うのは圧倒的にマリギャラなんだけども。
かつてはくにおくんシリーズがあったし、任天堂にもゼルダ4剣（+）とかあったわけで。
ただ、題材がマリオだから、上で挙げたようなソフトでは成立しづらい、
親子で一緒に遊ぶってのが、より現実味を帯びてるんじゃないかなとは思う。
>>216
俺は無理だと思うなぁ。
個人的に優れてると思うのは圧倒的にマリギャラなんだけども。
「層」で分ける今の業界の考え方自体が間違ってる
ファミリー層ってもずっとファミリー向けソフトしか遊ばないわけじゃない
いつかはゲームに飽きる人、ゲームに興味を持って次のソフトに手を出す人が居る
例えばWiiスポ→WiiFit→マリパ→桃鉄→ファミリートレーナー→DDRなんて
似たような層をターゲットにしたソフトばかり買う家庭なんて極めて少数だろう
Wiiスポ（WiiFit）→NEWマリオ→マリギャラってのはかなり現実的な流れでは
サードにはその辺を意識したタイトルが出せてない
ファミリー層ってもずっとファミリー向けソフトしか遊ばないわけじゃない
いつかはゲームに飽きる人、ゲームに興味を持って次のソフトに手を出す人が居る
例えばWiiスポ→WiiFit→マリパ→桃鉄→ファミリートレーナー→DDRなんて
似たような層をターゲットにしたソフトばかり買う家庭なんて極めて少数だろう
Wiiスポ（WiiFit）→NEWマリオ→マリギャラってのはかなり現実的な流れでは
サードにはその辺を意識したタイトルが出せてない
層でいいんだよ。勿論境目はグラデーションだが、断層状態と言っても良いくらい
子供はともかく、ライト層の大人がアニメ系ＲＰＧとかを今さらやるわけがない
お前らだってゲームとかアニメとか漫画から芸術方面に進まないだろ？
どの分野でも浅いところで横滑りしかしない連中が一杯いて、それが多数派
誰でもゲーマーに進化するなんて発想は、馬鹿な白人と同じ
子供はともかく、ライト層の大人がアニメ系ＲＰＧとかを今さらやるわけがない
お前らだってゲームとかアニメとか漫画から芸術方面に進まないだろ？
どの分野でも浅いところで横滑りしかしない連中が一杯いて、それが多数派
誰でもゲーマーに進化するなんて発想は、馬鹿な白人と同じ
>>219
やっぱり今の任天堂が強いのは子供があるからのかなぁ
最初に触るの9割以上任天堂だろう
そりゃそのうちサード系しか買わなくなる人もいるだろうけども
つうかそこだけ考えると大元でゲーム業界支えてるのは任天堂1社ってことにもなるが
やっぱり今の任天堂が強いのは子供があるからのかなぁ
最初に触るの9割以上任天堂だろう
そりゃそのうちサード系しか買わなくなる人もいるだろうけども
つうかそこだけ考えると大元でゲーム業界支えてるのは任天堂1社ってことにもなるが
>>219
誰でもなんて任天堂ですら思っちゃいないだろ
マリオで遊んでくれた人の中の1割でもゲームに興味を持ってくれれば、
単純計算で30万人客が増えるんだから、
何とかこれを次のステップに持っていきたいと考えるのは当然だと思うが
誰でもなんて任天堂ですら思っちゃいないだろ
マリオで遊んでくれた人の中の1割でもゲームに興味を持ってくれれば、
単純計算で30万人客が増えるんだから、
何とかこれを次のステップに持っていきたいと考えるのは当然だと思うが
>>220
子供＋ＣＭで家族幻想に釣られたパパさん＋健康機具需要＋任天堂ファン＋マルチユーザー
このマルチユーザーがサード的には従来と同質の客層になる
>>221
当初の予定ではそうだったんだろうけど、次のステップに進めないのが現状
だからこそこんなスレが立ってるわけでな
子供＋ＣＭで家族幻想に釣られたパパさん＋健康機具需要＋任天堂ファン＋マルチユーザー
このマルチユーザーがサード的には従来と同質の客層になる
>>221
当初の予定ではそうだったんだろうけど、次のステップに進めないのが現状
だからこそこんなスレが立ってるわけでな
>>219
誰でもゲーマーに進化するなんて発想は馬鹿な白人と同じだよ
最初は誰だってマリオの最初のクリボーに殺されたもんだ
それが少しずつゲームを好きになっていってGoWなんて遊ぶようになる
中にはゲームに飽きる人も居れば、たまにDQFFくらいしか遊ばなくなる人もいる
だけど、「ずっとライト層のまま」って人は絶対に居ない
さっき例に出したWiiスポ→WiiFit→マリパ→桃鉄→ファミリートレーナー→DDRなんて買う人がいれば
それはライト層ではなくファミリー向けソフトに特化したコアゲーマーだ
似たようなソフトをそれだけ何本も買う人がライト層と呼べるのか？という話
誰でもゲーマーに進化するなんて発想は馬鹿な白人と同じだよ
最初は誰だってマリオの最初のクリボーに殺されたもんだ
それが少しずつゲームを好きになっていってGoWなんて遊ぶようになる
中にはゲームに飽きる人も居れば、たまにDQFFくらいしか遊ばなくなる人もいる
だけど、「ずっとライト層のまま」って人は絶対に居ない
さっき例に出したWiiスポ→WiiFit→マリパ→桃鉄→ファミリートレーナー→DDRなんて買う人がいれば
それはライト層ではなくファミリー向けソフトに特化したコアゲーマーだ
似たようなソフトをそれだけ何本も買う人がライト層と呼べるのか？という話
>>224
もう一回>>219を読んで来い
ゲーム業界に限らずこの手の世界は「ずっとライト層のまま」が大半なんだよ
マリオ、ドラクエ、ＦＦ、ウイイレは買うけどＦＰＳやオタ系ＲＰＧなんか見向きもしない奴が大半
売り上げ見てればわかるだろうに
もう一回>>219を読んで来い
ゲーム業界に限らずこの手の世界は「ずっとライト層のまま」が大半なんだよ
マリオ、ドラクエ、ＦＦ、ウイイレは買うけどＦＰＳやオタ系ＲＰＧなんか見向きもしない奴が大半
売り上げ見てればわかるだろうに
こういう意見もある
444 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2010/02/08(月) 21:07:45 ID:82P34UXq0
実際、開発着手から発売までのタイムラグが1-2年ある訳で、
今の結果というのは、サードが1-2年前に下した判断の結果だよな。
こうやって、今のサードの状況をみると、
去年・一昨年のカプコンが目に見えて成功といえる訳で、
今年、来年辺りは、他のサードも発売という形で、
どんどんそういう流れになって、利益出るようになると思うけどな。
444 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2010/02/08(月) 21:07:45 ID:82P34UXq0
実際、開発着手から発売までのタイムラグが1-2年ある訳で、
今の結果というのは、サードが1-2年前に下した判断の結果だよな。
こうやって、今のサードの状況をみると、
去年・一昨年のカプコンが目に見えて成功といえる訳で、
今年、来年辺りは、他のサードも発売という形で、
どんどんそういう流れになって、利益出るようになると思うけどな。
でもファミリー向けソフトに特化したコアゲーマーってのは面白いな
他のジャンルと同じくらい（あるいはもっと）少ないんだろうけど
他のジャンルと同じくらい（あるいはもっと）少ないんだろうけど
>>225
売上見れば分かるようにDQ→FF→テイルズ→オブリと
ステップアップというと語弊があるがどんどんコア化するユーザーが居る
これを見誤りDQに位置するソフトしか出てないのがWii市場
数年に一度DQFFしか買わないようなユーザー向けに何本も出す意味がどれほど薄いかわからないか？
「層」なんてものが存在するなら似たようなソフトばかり何本も買う馬鹿の集まりということになる
売上見てればパーティーゲームなんて1本あれば十分なのはわかるだろう
売上見れば分かるようにDQ→FF→テイルズ→オブリと
ステップアップというと語弊があるがどんどんコア化するユーザーが居る
これを見誤りDQに位置するソフトしか出てないのがWii市場
数年に一度DQFFしか買わないようなユーザー向けに何本も出す意味がどれほど薄いかわからないか？
「層」なんてものが存在するなら似たようなソフトばかり何本も買う馬鹿の集まりということになる
売上見てればパーティーゲームなんて1本あれば十分なのはわかるだろう
229 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 21:43:00 ID:vR0UbmMy0
小説で言えば話題作しか読まない連中
映画で言えば話題作しか見ない連中
Ｗｉｉのライト層ってのはこの人達と一緒
メガヒットを出す上で絶対に取りこまなきゃいけない連中
これがまったくいないのが箱○、次いでＰＳ３
Ｗｉｉは上手くアイデア出して販促頑張れば、一発当てられそうな市場だけど
ガストやＩＦみたいなオタク向け中小がコツコツやっていくのが無理な市場
ドラクエ出すには最適のハードだから、このままＷｉｉに１０が出るなら絶対死なないけどね
映画で言えば話題作しか見ない連中
Ｗｉｉのライト層ってのはこの人達と一緒
メガヒットを出す上で絶対に取りこまなきゃいけない連中
これがまったくいないのが箱○、次いでＰＳ３
Ｗｉｉは上手くアイデア出して販促頑張れば、一発当てられそうな市場だけど
ガストやＩＦみたいなオタク向け中小がコツコツやっていくのが無理な市場
ドラクエ出すには最適のハードだから、このままＷｉｉに１０が出るなら絶対死なないけどね
>>225
ファミリー向けソフトばかり買わされたらそりゃ飽きるだろう
飽きないとしたらやっぱりそれはそういうジャンルが好きなコアゲーマーだよ
そういう意味じゃライト層とかファミリー層なんてのはやはり存在しないと思う
ファミリー向けソフトばかり買わされたらそりゃ飽きるだろう
飽きないとしたらやっぱりそれはそういうジャンルが好きなコアゲーマーだよ
そういう意味じゃライト層とかファミリー層なんてのはやはり存在しないと思う
>>230
コアゲーマーが飽きないと思ったら大間違いだ
コアゲーマーが飽きないと思ったら大間違いだ
>>228
それＷｉｉの話じゃねーだろｗ
ＤＱもＦＦもオブリとかなんで別ハードの流れがナチュラルに組み込まれてるんだよ
Ｗｉｉの客層の大半にステップアップなんて望めるわけねーって話をしてるのにごっちゃにしすぎ
それＷｉｉの話じゃねーだろｗ
ＤＱもＦＦもオブリとかなんで別ハードの流れがナチュラルに組み込まれてるんだよ
Ｗｉｉの客層の大半にステップアップなんて望めるわけねーって話をしてるのにごっちゃにしすぎ
そもそもコア（筋金入り）になるのは時間がかかるものだからな
>>226
1-2年で済めばいいけど、
今日のハードの高性能化、グラフィックの精彩化に伴い、
開発期間が3年以上かかったりするケースも
このまま性能重視に進んでしまえばその期間と金はますますかかる一方
これじゃ時勢に乗っかってソフトを出すといったPS2時代の手法が使えなくなってしまうわな
1-2年で済めばいいけど、
今日のハードの高性能化、グラフィックの精彩化に伴い、
開発期間が3年以上かかったりするケースも
このまま性能重視に進んでしまえばその期間と金はますますかかる一方
これじゃ時勢に乗っかってソフトを出すといったPS2時代の手法が使えなくなってしまうわな
>>229
今のWiiの市場は小説でいえば「携帯小説が当たったから恋愛小説ばかり出る市場」であり
映画でいえば「スターウォーズが当たったから宇宙戦争モノばかり出る市場」なわけで
いくらなんでもこればかりを好む連中なんてそれこそ洋ゲー好きより少ないだろう
いわば「ファミリー向けに特化したコアゲーマー市場」というわけのわからないことになってる
本当にファミリー向けばかりを遊ぶような連中が存在するとして
そこまでファミリー向けばかりを遊ぶようなある種のヲタクを「ライト層」って言えるのか？
今のWiiの市場は小説でいえば「携帯小説が当たったから恋愛小説ばかり出る市場」であり
映画でいえば「スターウォーズが当たったから宇宙戦争モノばかり出る市場」なわけで
いくらなんでもこればかりを好む連中なんてそれこそ洋ゲー好きより少ないだろう
いわば「ファミリー向けに特化したコアゲーマー市場」というわけのわからないことになってる
本当にファミリー向けばかりを遊ぶような連中が存在するとして
そこまでファミリー向けばかりを遊ぶようなある種のヲタクを「ライト層」って言えるのか？
>>234
GC時代に業界の危機を感じたからこそのWiiDSだろうし
任天堂だって最終的には脳トレユーザーやWiiスポユーザーを
マリギャラやゼルダを遊ぶような層に育てたいんじゃね？
それは無理、どうせコアゲーマーになるのは少数って諦めて
似たようなジャンルばかりを出し続ければ客はいずれ飽きるし業界は疲弊する
多様なジャンルが出る、売れる業界にするにはライト層のステップアップは必須だよ
GC時代に業界の危機を感じたからこそのWiiDSだろうし
任天堂だって最終的には脳トレユーザーやWiiスポユーザーを
マリギャラやゼルダを遊ぶような層に育てたいんじゃね？
それは無理、どうせコアゲーマーになるのは少数って諦めて
似たようなジャンルばかりを出し続ければ客はいずれ飽きるし業界は疲弊する
多様なジャンルが出る、売れる業界にするにはライト層のステップアップは必須だよ
そういう層ばかりにしたのもサードの功績
ロンチからクソゲー乱発してりゃそりゃそっぽ向かれるよ
ロンチからクソゲー乱発してりゃそりゃそっぽ向かれるよ
>>236
「ファミリー向けに特化したコアゲーマー市場」というありえない区分がアホらしすぎる
お前の理屈だと「話題作ばっかり手を出す人はライトコア層！」とか意味不明な呼び方になるんだろうな
>>232の突っ込みに反応ないし、会話するだけ無駄なタイプか
「ファミリー向けに特化したコアゲーマー市場」というありえない区分がアホらしすぎる
お前の理屈だと「話題作ばっかり手を出す人はライトコア層！」とか意味不明な呼び方になるんだろうな
>>232の突っ込みに反応ないし、会話するだけ無駄なタイプか
>>240
＞「ファミリー向けに特化したコアゲーマー市場」というありえない区分がアホらしすぎる
ID:Jc019lbZPが言いたいのは、そういうアホらしい状態になっちゃってるって事でしょ
そこまで怒るようなことじゃない
＞「ファミリー向けに特化したコアゲーマー市場」というありえない区分がアホらしすぎる
ID:Jc019lbZPが言いたいのは、そういうアホらしい状態になっちゃってるって事でしょ
そこまで怒るようなことじゃない
DSでサードが一斉に(というのは主観だが)知育作り出したときのような状況がWiiでいまだに続いてる感じなんだな。
>>241
「客層なんてない」「ＷｉｉだってＰＳみたいにコア化する人がいる！」
「ライトコア層（笑）」
このように、これまで散々スレで話されてきた前提を根拠のないアバウトな妄想で否定されると
「なんでそんな所から議論しなくちゃならないんだ」になるんだわ
「ニュートンの法則は本当に正しいのか？」と言われてる気分
「客層なんてない」「ＷｉｉだってＰＳみたいにコア化する人がいる！」
「ライトコア層（笑）」
このように、これまで散々スレで話されてきた前提を根拠のないアバウトな妄想で否定されると
「なんでそんな所から議論しなくちゃならないんだ」になるんだわ
「ニュートンの法則は本当に正しいのか？」と言われてる気分
>>230
ソフトを買わされてるって発想が馬鹿すぎ。
それが好きで、選んで買ってるんだよ。
そのソフトに飽きたなら
次は小説なり、映画なり、音楽なり、興味を持ったもので楽しむだけ。
別にゲームでなくてもいい。
そういう層が、ゲオタよりも圧倒的に多い。
次に、またゲームを手にとって貰えるように頑張ってるサードって、見あたらないんだよな。
ソフトを買わされてるって発想が馬鹿すぎ。
それが好きで、選んで買ってるんだよ。
そのソフトに飽きたなら
次は小説なり、映画なり、音楽なり、興味を持ったもので楽しむだけ。
別にゲームでなくてもいい。
そういう層が、ゲオタよりも圧倒的に多い。
次に、またゲームを手にとって貰えるように頑張ってるサードって、見あたらないんだよな。
>>242
サードの大半がＷｉｉに勝って欲しいとは思ってないだけだよ
サードにはＷｉｉ市場を大きくする気持ちがまったくない
稼げるなら稼ぎたい。売れないなら放置ってスタンス
ＳＦＣ以降、ずーっと任天堂がハブってきたのに
ＰＳ３に問題があったから売れるなら売りたい程度の姿勢
サードの大半がＷｉｉに勝って欲しいとは思ってないだけだよ
サードにはＷｉｉ市場を大きくする気持ちがまったくない
稼げるなら稼ぎたい。売れないなら放置ってスタンス
ＳＦＣ以降、ずーっと任天堂がハブってきたのに
ＰＳ３に問題があったから売れるなら売りたい程度の姿勢
>>248
サードにとっての市場って……
任天堂ソフトとサードのソフトは、別の店で売ってるわけでもなければ
買う時に特別な何かが必要なわけでもない。
普通に、同じように店頭に並べられているわけで
なぜ手にとって貰えないかが、このスレのテーマだろ
つまらない決めつけは、ただの煽りにしかならないよ
サードにとっての市場って……
任天堂ソフトとサードのソフトは、別の店で売ってるわけでもなければ
買う時に特別な何かが必要なわけでもない。
普通に、同じように店頭に並べられているわけで
なぜ手にとって貰えないかが、このスレのテーマだろ
つまらない決めつけは、ただの煽りにしかならないよ
>>250
そういう認識で売ってるように見えるってだけで、肯定してるわけじゃないよ
そういう認識で売ってるように見えるってだけで、肯定してるわけじゃないよ
売りたいソフトを作って
売れませんでした。
って当たり前の話じゃね？
つか、馬鹿。
なんで、
客が欲しくなるようなソフトを
作らないの？
なんか、
天才クリエイターの俺の作ったがものを
買わないヤツばアホ。
とか思ってない？
ぼくのかんがえたスゴイゲームを
みとめない客が悪いと思います。みたいな？
売れませんでした。
って当たり前の話じゃね？
つか、馬鹿。
なんで、
客が欲しくなるようなソフトを
作らないの？
なんか、
天才クリエイターの俺の作ったがものを
買わないヤツばアホ。
とか思ってない？
ぼくのかんがえたスゴイゲームを
みとめない客が悪いと思います。みたいな？
しかし今回は動くにしても遅すぎるような…
今からそれなりに大きな規模の企画を発進させたとして、
完成するのが11年後半とか言ったらもう次世代機の姿が見えるぞ？
今からそれなりに大きな規模の企画を発進させたとして、
完成するのが11年後半とか言ったらもう次世代機の姿が見えるぞ？
>>250
それはわりとシンプルに答えが出ていて、「客層が違う」に尽きるよ。
任天堂だって違う客層を狙った外注タイトルはほとんどコケてるわけで。
もうそういうレベルの話じゃなくて、じゃあどうすりゃいいのってのが現在の話。
それはわりとシンプルに答えが出ていて、「客層が違う」に尽きるよ。
任天堂だって違う客層を狙った外注タイトルはほとんどコケてるわけで。
もうそういうレベルの話じゃなくて、じゃあどうすりゃいいのってのが現在の話。
256 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 22:57:00 ID:61+2MIhH0
まずサードはMiiが似合うゲームはどういうものか模索する方がいいと思う。
お前ら無双とかFFみたいなゲームを自分のオカンに薦められるか？
Wiiで売るってのはそういうことだろ。
お前ら無双とかFFみたいなゲームを自分のオカンに薦められるか？
Wiiで売るってのはそういうことだろ。
ヲタ大好きなアニメ風のキャラは
完全にどん引きされるからなぁｗ
完全にどん引きされるからなぁｗ
>>256
正論ではあるんだけど、サードはＷｉｉ市場に固執してないから、その方向はありえないと思う
「ただ儲けたい」わけじゃなくて「作りたいものが売れる市場」を求めてるところばっかだから
そもそもＷｉｉってそろそろハードの寿命じゃね？って言われそうなところまで来てるので
今さら本気で企画と開発にリソース注いだところでリターンが薄そうって判断
正論ではあるんだけど、サードはＷｉｉ市場に固執してないから、その方向はありえないと思う
「ただ儲けたい」わけじゃなくて「作りたいものが売れる市場」を求めてるところばっかだから
そもそもＷｉｉってそろそろハードの寿命じゃね？って言われそうなところまで来てるので
今さら本気で企画と開発にリソース注いだところでリターンが薄そうって判断
259 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/08(月) 23:05:22 ID:+Ko9rfsPO
>>257
宮崎アニメみたいなのや、サザエさん、ドラえもん、ちびまる子ちゃんみたいな、センスの良い絵なら、母親世代も受け付けるよ。
だけど、あのハンコ顔の萌えアニメはダメだ。
センスがまったく感じられない。
ボーダーラインはとっとこハム太郎だな。
宮崎アニメみたいなのや、サザエさん、ドラえもん、ちびまる子ちゃんみたいな、センスの良い絵なら、母親世代も受け付けるよ。
だけど、あのハンコ顔の萌えアニメはダメだ。
センスがまったく感じられない。
ボーダーラインはとっとこハム太郎だな。
こういう流れだとアニオタ迫害みたいになっちゃって嫌なんだよなあｗ
アニメ風の物に価値がないかっつったらそうじゃなくて、ただ先鋭化しちゃってんだよね
格ゲーやSTGみたいに
アニメ風の物に価値がないかっつったらそうじゃなくて、ただ先鋭化しちゃってんだよね
格ゲーやSTGみたいに
売り場を見ればわかる
サードのソフトが置かれていない
置いてあってもジャケットがこちらを向いていないので認知されない
ジャケットがこちらを向いていても2週間もするとマリオとフィット+に取って代わられる
サードのソフトが置かれていない
置いてあってもジャケットがこちらを向いていないので認知されない
ジャケットがこちらを向いていても2週間もするとマリオとフィット+に取って代わられる
小売りのせいにしたくないけど、初回売り切り追加無しって姿勢は何とかしないといけないと思う
>>264
サードに関しては>>40で結論出てるから、ＳＤ機って所に焦点当てる流れだったんだけどね
まあ所詮ゲハで継続的な議論しようなんてのが無理だったってことかと
類似のシリーズスレがあるし、単発スレの次スレって時点でお察しくだしゃあ
サードに関しては>>40で結論出てるから、ＳＤ機って所に焦点当てる流れだったんだけどね
まあ所詮ゲハで継続的な議論しようなんてのが無理だったってことかと
類似のシリーズスレがあるし、単発スレの次スレって時点でお察しくだしゃあ
270 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 23:24:44 ID:QxGUuk+t0
売れるようなソフトが出てないじゃん
・任天堂は現状に対して責任はない。孤立の中、独自市場を頑張って伸ばしただけ
・ファーストの責任を考えるなら、移行失敗したＳＣＥが一番でかい
・つまり支えるべきＰＳ３を放置して中途半端な弾をＷｉｉに送り込むサードがアホ
ＷｉｉならＷｉｉ、ＰＳ３ならＰＳ３で、どっちかに全力投資して市場を作れと
でもこれって改善しようと全くしてないよな。
Wii向けはこのまま減り続けてもいいとしか見えない。
・クラコンパックで従来機が売れるように。
・みんなのセレクションでサードソフトが売れるように。
っていう任天堂の改善とか無いよな。
・ファーストの責任を考えるなら、移行失敗したＳＣＥが一番でかい
・つまり支えるべきＰＳ３を放置して中途半端な弾をＷｉｉに送り込むサードがアホ
ＷｉｉならＷｉｉ、ＰＳ３ならＰＳ３で、どっちかに全力投資して市場を作れと
でもこれって改善しようと全くしてないよな。
Wii向けはこのまま減り続けてもいいとしか見えない。
・クラコンパックで従来機が売れるように。
・みんなのセレクションでサードソフトが売れるように。
っていう任天堂の改善とか無いよな。
そもそもまとめが偏ってるからな
サードは別に叛旗を翻したわけじゃなく
次世代戦争に乗り遅れてる間にCDディスクにポリゴン性能に長けた
家電ブランドハードが普及したのと
64がやたら作りにくいハードだった事によるわけだな
ソニーが参入してからやたら任天堂は悪っていう印象づけが始まってるよな
確かに悪そうなメンツが表に出ていたけど
Aなんかもずっと悪の企業ってスタンスだよなw
サードは別に叛旗を翻したわけじゃなく
次世代戦争に乗り遅れてる間にCDディスクにポリゴン性能に長けた
家電ブランドハードが普及したのと
64がやたら作りにくいハードだった事によるわけだな
ソニーが参入してからやたら任天堂は悪っていう印象づけが始まってるよな
確かに悪そうなメンツが表に出ていたけど
Aなんかもずっと悪の企業ってスタンスだよなw
ナムコとの確執とか踏まえずにさらっと片方に肩入れできる心性を、人は信者と呼ぶ
Wiiでありえないぐらい喜ぶ子供たち
http://www.youtube.com/watch?v=MkD-91ysQ6A
現行のＨＤ機だとこうはならんわな
信仰者除いてシングルプレーヤーの傾向を場合
Ｗｉｉ→子供
ＰＳ３→ライトゲーマー、アニオタ系
箱○→ヘビーゲーマー、ギャルゲオタ系
Wiiでありえないぐらい喜ぶ子供たち
http://www.youtube.com/watch?v=MkD-91ysQ6A
現行のＨＤ機だとこうはならんわな
信仰者除いてシングルプレーヤーの傾向を場合
Ｗｉｉ→子供
ＰＳ３→ライトゲーマー、アニオタ系
箱○→ヘビーゲーマー、ギャルゲオタ系
任天堂にしろ、ソニーにしろ
どちらかが100%正しいってないからな。
結局集まらなかったってことは
どっちにも弱点はあるわけだし。
どちらかが100%正しいってないからな。
結局集まらなかったってことは
どっちにも弱点はあるわけだし。
>>276
個人的には、ＰＳ２時代に怠けてた上に舐めた商売ばっかりやってたサードは
今後Ｗｉｉでも売れず、ＰＳ３でも利益があがらずで、死に耐えていくと思ってる
ＰＳ２時代から続くサードの劣化も据え置き市場の縮小も止まらないみたいだし
個人的には、ＰＳ２時代に怠けてた上に舐めた商売ばっかりやってたサードは
今後Ｗｉｉでも売れず、ＰＳ３でも利益があがらずで、死に耐えていくと思ってる
ＰＳ２時代から続くサードの劣化も据え置き市場の縮小も止まらないみたいだし
Wiiの任天堂ソフト、PS3のMGS4、龍3、FF13、売れてるのはどれも
「開発者が作りたかったソフト」的な傾向を持っているような気がする。
「開発者が作りたかったソフト」的な傾向を持っているような気がする。
>>271
今年に入ってからの新作情報見るとようやくそこらへんの層向け（新規開拓した層じゃない人向け）のソフトに力入れてきたかな
とは思うけれども、ちょい遅かったかな、とも思う
>>258で言ってるように今からサードが開発してもwiiの末期じゃなぁ・・・ってなっちゃうし
wii末期から新型wiiへソフト周辺機器完全互換で移行すれば判らないけれど・・・
現状だと各社の新機種が出るまでDSで生き残っていくしかないんじゃないかなぁと、素人考えですが・・・
今年に入ってからの新作情報見るとようやくそこらへんの層向け（新規開拓した層じゃない人向け）のソフトに力入れてきたかな
とは思うけれども、ちょい遅かったかな、とも思う
>>258で言ってるように今からサードが開発してもwiiの末期じゃなぁ・・・ってなっちゃうし
wii末期から新型wiiへソフト周辺機器完全互換で移行すれば判らないけれど・・・
現状だと各社の新機種が出るまでDSで生き残っていくしかないんじゃないかなぁと、素人考えですが・・・
確実と言うほど売れてないだろ
ほぼ全て減少をWiiを当て馬に好調に摩り替えているだけで
ほぼ全て減少をWiiを当て馬に好調に摩り替えているだけで
>>279
今はね。流れこむ河の無い湖と同じで、いずれ干上がる運命だけど。
今はね。流れこむ河の無い湖と同じで、いずれ干上がる運命だけど。
>>281
任天堂はあの負けハード時代にも黒字だったみたいだし
他が死んでも単独で生き残ってそうだから怖い
ただ、その状況で満足できるゲーマーは信者さんだけだと思うが
正直ＰＳ３の大ポカと、その後のサードの迷走で、据え置き市場は無理ぽ
任天堂はあの負けハード時代にも黒字だったみたいだし
他が死んでも単独で生き残ってそうだから怖い
ただ、その状況で満足できるゲーマーは信者さんだけだと思うが
正直ＰＳ３の大ポカと、その後のサードの迷走で、据え置き市場は無理ぽ
ＰＳ２からの流れを見れば
ヲタ市場が衰退することは分っていた。
海外サードのように
ヲタ市場を牽引出来るだけの力は無く
ＰＳ２から移ってきた少数のヲタだけを相手に商売。
任天堂が新たに開拓した市場で
よそ者状態のサードが
過去の栄光にすがったゲームを出したり
ライト層の市場を甘く見て、手抜きゲームを出したり
任天堂が悪い。ユーザが悪い。市場が悪い。景気が悪い。
で自ら省みることなく
愚策に次ぐ愚策。失敗に次ぐ失敗。
何で売れないの？という問い自体が不思議。
ヲタ市場が衰退することは分っていた。
海外サードのように
ヲタ市場を牽引出来るだけの力は無く
ＰＳ２から移ってきた少数のヲタだけを相手に商売。
任天堂が新たに開拓した市場で
よそ者状態のサードが
過去の栄光にすがったゲームを出したり
ライト層の市場を甘く見て、手抜きゲームを出したり
任天堂が悪い。ユーザが悪い。市場が悪い。景気が悪い。
で自ら省みることなく
愚策に次ぐ愚策。失敗に次ぐ失敗。
何で売れないの？という問い自体が不思議。
任天堂ハードじゃサードが売れないなんて
印象付けに勤しんでるとそのうち後悔すると思うけどな
一番でかい北米でPS3は日本でやってる事と逆の事を360にやられてる始末
無敵だったブランドが崩壊して迎える次世代
サードなのに特定ハードでしか売れませんなんて致命的もいいところだ
印象付けに勤しんでるとそのうち後悔すると思うけどな
一番でかい北米でPS3は日本でやってる事と逆の事を360にやられてる始末
無敵だったブランドが崩壊して迎える次世代
サードなのに特定ハードでしか売れませんなんて致命的もいいところだ
ＰＳ３に進めば高い開発費と割りに売れない地獄。
Ｗｉｉに進めばそもそも売れず、競合の任天堂が強すぎる地獄。
箱は国内論外。
ＰＳＰはモンハン以外論外。
ＤＳは競争過多。
iPhoneはフリーのソフトが強く
携帯は市場が微妙
ＰＣは海外勢が強いし、下火
ネットは韓国やら中国やら欧米やら、日本以外が強い。
このままなら
日本のサードは終わりますよと。
Ｗｉｉに進めばそもそも売れず、競合の任天堂が強すぎる地獄。
箱は国内論外。
ＰＳＰはモンハン以外論外。
ＤＳは競争過多。
iPhoneはフリーのソフトが強く
携帯は市場が微妙
ＰＣは海外勢が強いし、下火
ネットは韓国やら中国やら欧米やら、日本以外が強い。
このままなら
日本のサードは終わりますよと。
ＭＳもソニーも次世代機を当分出さない・出せないっぽいので
任天堂は今後ＳＤ機のままで行くのか、それとも次のハードを出すのか
ってところでサードの方向性も決まりそう
板垣事件とか野村発言とかを見るに、まだまだＳＣＥに肩入れ心情の所多そうで
このへんも今世代のゲハードが混迷してる理由な気がするわ
ＨＤ機は国内でも箱○が買っておけばなんの問題もなかった論者の主張も少し理解出来る
>>296
このスレで何回も指摘される勘違いなんだけど
開発費＝人件費＝異形ハードになれる為の人材育成期間だから
Ｗｉｉだって本格的にＷｉｉ向けの企画・リサーチやったら金かかるよ
任天堂は今後ＳＤ機のままで行くのか、それとも次のハードを出すのか
ってところでサードの方向性も決まりそう
板垣事件とか野村発言とかを見るに、まだまだＳＣＥに肩入れ心情の所多そうで
このへんも今世代のゲハードが混迷してる理由な気がするわ
ＨＤ機は国内でも箱○が買っておけばなんの問題もなかった論者の主張も少し理解出来る
>>296
このスレで何回も指摘される勘違いなんだけど
開発費＝人件費＝異形ハードになれる為の人材育成期間だから
Ｗｉｉだって本格的にＷｉｉ向けの企画・リサーチやったら金かかるよ
任天堂が強すぎるとかいう論調の人いるけど、それたぶんあまり関係ないよ。
というか、海外で任天堂の後追いをやっておこぼれをあずかってるメーカーがいたから、
Wiiのサード売上が大きくなってるわけじゃん。
それが無かったら、物凄い惨状だよ。
というか、海外で任天堂の後追いをやっておこぼれをあずかってるメーカーがいたから、
Wiiのサード売上が大きくなってるわけじゃん。
それが無かったら、物凄い惨状だよ。
>>296
全滅論はちょいと悲観が過ぎる気がするが・・・まあ暗いよね、全体的に
全滅論はちょいと悲観が過ぎる気がするが・・・まあ暗いよね、全体的に
>>296
日本じゃ任天堂以外は厳しいね。
カプコンとスクエニ(どっか買収したね)に少し期待か。
でも任天堂も次世代機で売れるかはわからんからね。
Wiiコンでヒットしたけど、次世代は確実にまねされる。
次の一手が確実にヒットするかはわからないし。
日本じゃ任天堂以外は厳しいね。
カプコンとスクエニ(どっか買収したね)に少し期待か。
でも任天堂も次世代機で売れるかはわからんからね。
Wiiコンでヒットしたけど、次世代は確実にまねされる。
次の一手が確実にヒットするかはわからないし。
ループするがサードはサードの客を自分たちに都合の良いところに固めないとダメだろね
一発逆転を狙う前にまずはそのための体力をつけなくては
一発逆転を狙う前にまずはそのための体力をつけなくては
>>301
箱○の開発費援助＋一年独占契約が本当だとしたら
あれに踊らされてユーザーを掻き乱したバンナムとスクエアの責任でかいなあ
まあ縮小方向だったとはいえ、それを加速させたのはＰＳ３のアホ仕様・設定なんで
結局はＳＣＥに行き着くんだけど、まあサードとＳＣＥの自業自得って感じだわ
箱○の開発費援助＋一年独占契約が本当だとしたら
あれに踊らされてユーザーを掻き乱したバンナムとスクエアの責任でかいなあ
まあ縮小方向だったとはいえ、それを加速させたのはＰＳ３のアホ仕様・設定なんで
結局はＳＣＥに行き着くんだけど、まあサードとＳＣＥの自業自得って感じだわ
304 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 23:55:21 ID:OYU4jFKG0
メガヒット以前に10万越えたら御の字ですが。
2009年PS3ソフト売り上げTOP15
169万 ファイナルファンタジー13
*50万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*35万 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*18万 ベヨネッタ
*15万 鉄拳6
*14万 コール オブ デューティ MW2
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*13万 デモンズ ソウル
*13万 白騎士物語
*11万 プロ野球スピリッツ6
【企業別】
バンナム×3 スクエニ×2 カプコン×2 コナミ×2 セガ×2 コーエー×2 SCE×2
2009年PS3ソフト売り上げTOP15
169万 ファイナルファンタジー13
*50万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*35万 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*18万 ベヨネッタ
*15万 鉄拳6
*14万 コール オブ デューティ MW2
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*13万 デモンズ ソウル
*13万 白騎士物語
*11万 プロ野球スピリッツ6
【企業別】
バンナム×3 スクエニ×2 カプコン×2 コナミ×2 セガ×2 コーエー×2 SCE×2
煽りぬきで○殺スレだけじゃ足りないの？
>>305
ここはｓこまで売れないプギャーはしてないと思うが。
ここはｓこまで売れないプギャーはしてないと思うが。
>ただ、もう一度問題の原点に戻ると、
>やはり日本のマーケット専用のWiiのソフトを作って、開発費をペイするのは大変です。
>僕らもそんな怖いことはとてもできません。
宮本ですらこう言っちゃうんだから、
まともに海外に販売網を持たないサードが、今になって苦労するのは当たり前というか。
早くにいくつかヒットを飛ばしたカプコンは、この世代に入る前から海外での販売網構築に時間かけてたし。
>やはり日本のマーケット専用のWiiのソフトを作って、開発費をペイするのは大変です。
>僕らもそんな怖いことはとてもできません。
宮本ですらこう言っちゃうんだから、
まともに海外に販売網を持たないサードが、今になって苦労するのは当たり前というか。
早くにいくつかヒットを飛ばしたカプコンは、この世代に入る前から海外での販売網構築に時間かけてたし。
この期に及んでまだコントローラーのパクりで
誤魔化そうとするソニーの市場は近い将来消えて無くなる。
そうなったら否が応でも任天堂と一緒にやってくしかない。
早いか遅いかの違いだな。フロム辺りはそれでも箱に行きそうだが。
寡占は必ずしも良いとは言えないが、
現状を打破するには市場をまとめる必要があると思う。
誤魔化そうとするソニーの市場は近い将来消えて無くなる。
そうなったら否が応でも任天堂と一緒にやってくしかない。
早いか遅いかの違いだな。フロム辺りはそれでも箱に行きそうだが。
寡占は必ずしも良いとは言えないが、
現状を打破するには市場をまとめる必要があると思う。
>>305
あそこは中立・冷静な人だけじゃなくて、ＰＳ３狂信者も多数いるからちょっと……
こっちもＷｉｉ信者が紛れ込む場合があるけど、基本的には中立志向なので
ってか、そういう話ならサード弱体化を考えるスレがあるわけで
あそこは中立・冷静な人だけじゃなくて、ＰＳ３狂信者も多数いるからちょっと……
こっちもＷｉｉ信者が紛れ込む場合があるけど、基本的には中立志向なので
ってか、そういう話ならサード弱体化を考えるスレがあるわけで
なるへそ
こういうスレってメーカーの人も覗いてるのかな？
こういうスレってメーカーの人も覗いてるのかな？
結局今まではトップシェアに集まったから新規も巻き込んで勢いがついた
分散しないからな
それが今回はマベや外伝やマルチにテストさせて
唯一の独占看板モンハンは速攻で除外
ずっと本気を出さない言い訳探しをしている
新規やミーハーな層はゲームが集まろうがPS3は買わないんだよ
分散しないからな
それが今回はマベや外伝やマルチにテストさせて
唯一の独占看板モンハンは速攻で除外
ずっと本気を出さない言い訳探しをしている
新規やミーハーな層はゲームが集まろうがPS3は買わないんだよ
>>310
ゲハなんか見てる社員はメーカーの下っ端か、泊り込んでるゲーム雑誌編集者だけ
ゲハなんか見てる社員はメーカーの下っ端か、泊り込んでるゲーム雑誌編集者だけ
モーションコントローラについては俺は肯定的だな。
市場云々より、ゲームの可能性の問題として。
任天堂ファンの一部って異様にパクリに執着するけど、
別に任天堂だって新しいことばかりやってきたわけじゃないような。
市場云々より、ゲームの可能性の問題として。
任天堂ファンの一部って異様にパクリに執着するけど、
別に任天堂だって新しいことばかりやってきたわけじゃないような。
売れないというか売れてるんだよ、セカンドハードのタイトルとしては。
PS2の後継機のPS3が出るって時点でサードはメインハードはPS3になると予測して
FF13にMGS4にバイオ5にDMC4に無双4にとキラータイトルが数多く投入され、
Wiiはニッチハードのセカンドハードとして外伝物しか出なかった
「Wiiは勝ちハードなのにサードが売れない」と言う意見を多く見かけるが
結果だけ見ているからそう感じるだけで実際は違うのだ
「サードが売れないタイトルしか出していないのにwiiは勝ちハードになってしまった」が正しい。
据置のセカンドハードでサードが50万本以上売ったのはドリームキャストのシーマンしか存在していなかったのだ。
それがPS3に勝ちハード向けのメインタイトルが集中し、Wiiが勝ちハードとなったため現在の捻れ現象が起きた
PS2の後継機のPS3が出るって時点でサードはメインハードはPS3になると予測して
FF13にMGS4にバイオ5にDMC4に無双4にとキラータイトルが数多く投入され、
Wiiはニッチハードのセカンドハードとして外伝物しか出なかった
「Wiiは勝ちハードなのにサードが売れない」と言う意見を多く見かけるが
結果だけ見ているからそう感じるだけで実際は違うのだ
「サードが売れないタイトルしか出していないのにwiiは勝ちハードになってしまった」が正しい。
据置のセカンドハードでサードが50万本以上売ったのはドリームキャストのシーマンしか存在していなかったのだ。
それがPS3に勝ちハード向けのメインタイトルが集中し、Wiiが勝ちハードとなったため現在の捻れ現象が起きた
ソニーの場合はパクリというより
相手の売りを潰す感じな
相手の売りを潰す感じな
パクっていいものが出来ればいいが・・・
やりたい事がまずあって、その為のデバイスならいいけどさ。
それなら何も他社と同じにする必要は無い訳でね。
アークに渾身の力を込めたソフトが付いてくるかと思いきや、
そんな事もなさそうだし。本末転倒なんだよSCEは。
それなら何も他社と同じにする必要は無い訳でね。
アークに渾身の力を込めたソフトが付いてくるかと思いきや、
そんな事もなさそうだし。本末転倒なんだよSCEは。
／＼ー―､_ ／ i＼ .∧ヽ ＿/|＞７~~>
< >-､ _￣ヽ＾､￣ー､,―-､ __＿ / ＼ ＼／/ ヽ __ __ ＿＿ ，―￣)/￣ _ / /
＼∠／ヽ ヽ~＼ヽヽ D ) | _ |/|~ ┌__ｌｌ'￣'ｌ|l > < l ｌ'￣'ｌ| || || // /７__/／~//＼)/ /
ヽ ヽ ヽ ヽヽ､ ´､| || | | | (~ｌ| .∩||| i ／ へ ＼ |｜∩|| ∥ || ｌ二(＿´￣)､ヽ/// |＼/
ヽ ヽ ヽ_」 ヽ､ |~| || '' | | U || Ｕ |||ヽ. ／ ／ ＼// ｜Ｕ|ｌ､ || ｌ二',-:ﾆ/ / / ﾒ,/ |
ヽ／ヽ _/ヽ | |__||__|~|__| ｀―-.＾ﾞ,ﾆﾌｌ＼￣ __ ＿ __／ ｂ ∠､二'L＿/(＿＿/ | / ／＼|
< L-￣／V二/´-'―｀ｰ´｀￣ ／l￣＞＼l <＼ ｀ｰ' ｀―｀｀―､__ノ|／ ／
ヽ∠―￣ i i ＼|:/ i . ＼_／
１０でこの展開になったら大笑いなんだがなあ
< >-､ _￣ヽ＾､￣ー､,―-､ __＿ / ＼ ＼／/ ヽ __ __ ＿＿ ，―￣)/￣ _ / /
＼∠／ヽ ヽ~＼ヽヽ D ) | _ |/|~ ┌__ｌｌ'￣'ｌ|l > < l ｌ'￣'ｌ| || || // /７__/／~//＼)/ /
ヽ ヽ ヽ ヽヽ､ ´､| || | | | (~ｌ| .∩||| i ／ へ ＼ |｜∩|| ∥ || ｌ二(＿´￣)､ヽ/// |＼/
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１０でこの展開になったら大笑いなんだがなあ
なんか、ＷｉｉはＰＳＰと性能が変わらないのがなぁ
Ｗｉｉ程度の性能ならＰＳＰやＤＳのほうが遊びやすいってのが普通の感覚だよ
リモコンも実際に触ってみると子供だましだし
リモコンやカジュアルイメージに釣られて買っても
すぐに放置されてホコリをかぶってる
小さい子供や健康関連はまだ生きてるけど
他は死んでる
Ｗｉｉ程度の性能ならＰＳＰやＤＳのほうが遊びやすいってのが普通の感覚だよ
リモコンも実際に触ってみると子供だましだし
リモコンやカジュアルイメージに釣られて買っても
すぐに放置されてホコリをかぶってる
小さい子供や健康関連はまだ生きてるけど
他は死んでる
ドラクエがブランドを維持してる理由は揺ぎ無い姿勢だな
出張してきただろw
>>319
もともと研究はしてたと思うよ。
アイトイとかにも積極的に力入れてたし、実際一定の成功は収めてたしな。
ただ、SCEって昔からソフトじゃなくてハードが先ってとこはある。
ソフトは後からついてくるだろ的な。
まあ、ここでやることではないか。
もともと研究はしてたと思うよ。
アイトイとかにも積極的に力入れてたし、実際一定の成功は収めてたしな。
ただ、SCEって昔からソフトじゃなくてハードが先ってとこはある。
ソフトは後からついてくるだろ的な。
まあ、ここでやることではないか。
Ｗｉｉに増設ユニットつけたらＰＳ３になる仕様なら良かったのに
メガＣＤとか未だにどういう原理だったのか理解できてない
メガＣＤとか未だにどういう原理だったのか理解できてない
信仰心ってのが一番の理由だな
あれだけ口にしたDQも来るしモンハンは出た
でも買わない
おかしいだろ
あれだけ口にしたDQも来るしモンハンは出た
でも買わない
おかしいだろ
アイトイなんか、ミヤホンが｢うちがやるべきものだった｣と言わしめたにもかかわらず、殺したからなぁ・・・
>>315
いや、もともと30万前後しか売れないタイトルがほとんどだし
メガヒットを出されたら、まとめて消し飛ぶよ。
DQ,FFのように、出せばミリオンは確実なタイトルならともかく
そんなタイトルの続編に固執しちゃって、ソフトのバリエーションを無くしちゃったのが問題。
感性が鈍いというか、頭が固いというか
何で、こんなに応用が利かなくなっちゃったのやら
いや、もともと30万前後しか売れないタイトルがほとんどだし
メガヒットを出されたら、まとめて消し飛ぶよ。
DQ,FFのように、出せばミリオンは確実なタイトルならともかく
そんなタイトルの続編に固執しちゃって、ソフトのバリエーションを無くしちゃったのが問題。
感性が鈍いというか、頭が固いというか
何で、こんなに応用が利かなくなっちゃったのやら
>>325
研究してたなら対応ソフト充実のために延期なんてことにはならない
研究してたなら対応ソフト充実のために延期なんてことにはならない
そもそも、ＰＳ２を経験した世代には、Ｗｉｉはなにも新しくないんだよ
唯一、リモコンやマリオが新しかった
そんなハードだからコアがごっそり抜け落ちてる
唯一、リモコンやマリオが新しかった
そんなハードだからコアがごっそり抜け落ちてる
>>332
ああ、それはあるな。リモコンとかタッチペンを新しいと思えなかった
ただプレステワールドが切り捨てたライト・子供・新規向けに優しいブランドイメージあるから
任天堂のカラーってのはやっぱり大事だと思う。特にＰＳ３のライトオタ傾向見てると
ああ、それはあるな。リモコンとかタッチペンを新しいと思えなかった
ただプレステワールドが切り捨てたライト・子供・新規向けに優しいブランドイメージあるから
任天堂のカラーってのはやっぱり大事だと思う。特にＰＳ３のライトオタ傾向見てると
>>331
Wiiコンが完全に成功したとは思えない。
Wiiスポ以外のウイイレ等対応ソフトがあまり売れず、
M+が出たくらいだし。
ライトユーザーだから満足した部分もある。
MS、ソニーはまねたはいいけど、コアユーザーが
満足できるかは微妙。
今相当苦労しているはず。
Wiiコンが完全に成功したとは思えない。
Wiiスポ以外のウイイレ等対応ソフトがあまり売れず、
M+が出たくらいだし。
ライトユーザーだから満足した部分もある。
MS、ソニーはまねたはいいけど、コアユーザーが
満足できるかは微妙。
今相当苦労しているはず。
ＰＳ３は六軸操作の時点で不評が多いので、リモコン出しても需要ないと思う
本当にライト層・新規が欲しいなら、ブランドイメージの改善と
サードが出さないパーティゲームやライト向けゲームをファーストが出すことかと
本当にライト層・新規が欲しいなら、ブランドイメージの改善と
サードが出さないパーティゲームやライト向けゲームをファーストが出すことかと
コアがｗｉｉを相手にしなかったのか
ｗｉｉがコアを相手にしなかったのか
またはお互い相手にしてなかったのか。
それは分らないが
相思相愛のはずの
コアとヲタの結果がアレだからな。
ｗｉｉがコアを相手にしなかったのか
またはお互い相手にしてなかったのか。
それは分らないが
相思相愛のはずの
コアとヲタの結果がアレだからな。
>>337
両方。
両方。
相思相愛のはずの
コアとヲタの結果
？
コアとヲタの結果
？
340 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 04:14:19 ID:jZejbBYX0
非生命体が相手にするしないの行動を取れると思っている基地外豚
まさに宗教
Wiiはゲーマーから相手にされない出来損ないのカス
まさに宗教
Wiiはゲーマーから相手にされない出来損ないのカス
>>340
非生命体？
非生命体？
342 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 05:04:01 ID:jZejbBYX0
性能も馬鹿でユーザーも馬鹿でゲームも馬鹿
これがWiiを取り巻く環境
これがWiiを取り巻く環境
頭おかしいな
マジで
マジで
海外サードは
おこぼれっていうか、
４割任天堂６割サードの売上で
実は海外サードの勢力強いんだよねえ。
それに比べて日本のサードは
まだ、ＪＲＰＧとかですか？
おこぼれっていうか、
４割任天堂６割サードの売上で
実は海外サードの勢力強いんだよねえ。
それに比べて日本のサードは
まだ、ＪＲＰＧとかですか？
>>332
コアはいるよ、と言っても元だけど。
子供、お年寄りの真ん中に元コアユーザーがいる。
PS2,DC,GCのころは年間10本以上は買ってた。
PS2世代でゲームに疲れちゃったんだよ。
DSはともかくWiiがなければ据え置き機は買ってなかった。
それとゲームの目的が自分が楽しむから家族で楽しむに変わった。
昔友達と一緒にワイワイ楽しんだ記憶があるから余計に。
今でも年5本程度は買うし、毎年プラチナだ。
でも、購入ゲームを見るとどうみてもライト層。
だから、ちょっと上の方で出ていた
「ファミリー向けに特化したコアゲーマー市場」
はありえると思う。
と言うよりこれはマリオが既に埋めてしまってるような．．．
コアはいるよ、と言っても元だけど。
子供、お年寄りの真ん中に元コアユーザーがいる。
PS2,DC,GCのころは年間10本以上は買ってた。
PS2世代でゲームに疲れちゃったんだよ。
DSはともかくWiiがなければ据え置き機は買ってなかった。
それとゲームの目的が自分が楽しむから家族で楽しむに変わった。
昔友達と一緒にワイワイ楽しんだ記憶があるから余計に。
今でも年5本程度は買うし、毎年プラチナだ。
でも、購入ゲームを見るとどうみてもライト層。
だから、ちょっと上の方で出ていた
「ファミリー向けに特化したコアゲーマー市場」
はありえると思う。
と言うよりこれはマリオが既に埋めてしまってるような．．．
コアのライト層は間違いなく多くいるね。おれもそうだ。
底の浅い客をなめてんのか系ライトゲームなんかダメダメ、
ライトでコア。ここが狙い目だ。
まずはクールさ（デザインね）、そしてスピード（じゃまな演出なし）、
手応え（調整のシビアさ）、楽しさ（脱オタ）
任天堂でさえまだ完全に覆ってるとは言い難い。マリオだけじゃ足りない。
「コア向け」ゲームを勘違いしているよ。ソフト屋のみんな。
底の浅い客をなめてんのか系ライトゲームなんかダメダメ、
ライトでコア。ここが狙い目だ。
まずはクールさ（デザインね）、そしてスピード（じゃまな演出なし）、
手応え（調整のシビアさ）、楽しさ（脱オタ）
任天堂でさえまだ完全に覆ってるとは言い難い。マリオだけじゃ足りない。
「コア向け」ゲームを勘違いしているよ。ソフト屋のみんな。
>>348
FF2とか好き。
...ゲハ的には単なる懐古＆ライト層＆洋ゲー信者ですけど多分ｗ
取っつきよく、やってみたら意外とコアゲー、っていうのままさに理想。
全部とは言わんからまずオタ絵の排除から挑戦してもらいたい。
おれもある意味グラフィック第一主義で、オタ絵やオタ人形を見るだけでゲームを避けるタイプ。
オタ絵じゃなければ幼児っぽいってのも駄目だ。幼児っぽいデザインと洒落た可愛いデザインは全然違うんだよ。
オタ絵とそれから寸劇はいらない。さくっとやらせろ、さくっと。
というのがライト層の一つの姿だ。わかったか、サードのみなさん。
FF2とか好き。
...ゲハ的には単なる懐古＆ライト層＆洋ゲー信者ですけど多分ｗ
取っつきよく、やってみたら意外とコアゲー、っていうのままさに理想。
全部とは言わんからまずオタ絵の排除から挑戦してもらいたい。
おれもある意味グラフィック第一主義で、オタ絵やオタ人形を見るだけでゲームを避けるタイプ。
オタ絵じゃなければ幼児っぽいってのも駄目だ。幼児っぽいデザインと洒落た可愛いデザインは全然違うんだよ。
オタ絵とそれから寸劇はいらない。さくっとやらせろ、さくっと。
というのがライト層の一つの姿だ。わかったか、サードのみなさん。
＞FF2
いいねぇ～。
自分を攻撃したりして。
FF3も楽しかったな。
ところで次のサードの期待作は？
俺はGTI Club予約済み。
セガはまずGCのゲームをWii対応にして低価格で販売、その後VCAでアフターバーナーとかアフターバーナーとか
アフターバーナーで、ユーザーを活性化させてVCAで無理なアーケードの移植で復活。
って訳にはいかんだろうか．．．
とりあえず、お金かけずにユーザーを探り出して市場規模に合った商品だしてくれれば。
任天堂とセガががっぷり組んだら最強なんだけどな。
ま、俺が喜ぶだけか。
いいねぇ～。
自分を攻撃したりして。
FF3も楽しかったな。
ところで次のサードの期待作は？
俺はGTI Club予約済み。
セガはまずGCのゲームをWii対応にして低価格で販売、その後VCAでアフターバーナーとかアフターバーナーとか
アフターバーナーで、ユーザーを活性化させてVCAで無理なアーケードの移植で復活。
って訳にはいかんだろうか．．．
とりあえず、お金かけずにユーザーを探り出して市場規模に合った商品だしてくれれば。
任天堂とセガががっぷり組んだら最強なんだけどな。
ま、俺が喜ぶだけか。
352 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/09(火) 13:06:37 ID:+XkzEGsvO
>>349
オレも懐古趣味だが、FFもドラクエも、1～3あたりは秀逸だよね。
あの時代に、RPGを子供に普及させることに成功したのはなぜか。
アクション大好きの子供たちが、なんで熱狂的にそれらを迎え入れたか。
そこらあたりを、現在のサードはしっかり考えるべきだ。
時代もハードの性能も変わったが、子供っていうのは、昔も今も変わらないんだから。
オレも懐古趣味だが、FFもドラクエも、1～3あたりは秀逸だよね。
あの時代に、RPGを子供に普及させることに成功したのはなぜか。
アクション大好きの子供たちが、なんで熱狂的にそれらを迎え入れたか。
そこらあたりを、現在のサードはしっかり考えるべきだ。
時代もハードの性能も変わったが、子供っていうのは、昔も今も変わらないんだから。
○殺王スレはサードの心配なんかしてないだろ
あそこはサードパーティ甘いだけ
あそこはサードパーティ甘いだけ
昔のゲームってドットだったおかげもあって
大人は大人で、子供は子供で、キャラクターを投影できたのが良かった
ドラクエが今も子供人気があるのに対してＦＦが子供から見向きもされなくなったのは
そのあたりも関係しているだろうな
ＰＳなら別にいらないだろうけどwiiで出すときにサードは子供意識があまりにも足りない
大人は大人で、子供は子供で、キャラクターを投影できたのが良かった
ドラクエが今も子供人気があるのに対してＦＦが子供から見向きもされなくなったのは
そのあたりも関係しているだろうな
ＰＳなら別にいらないだろうけどwiiで出すときにサードは子供意識があまりにも足りない
開発期間は1年以上だと考えると
○殺王の最初のスレが立つ前からサードのWii離れが進んでるんだろうな
自分たちに先見の明があったの如きスレだ
○殺王の最初のスレが立つ前からサードのWii離れが進んでるんだろうな
自分たちに先見の明があったの如きスレだ
マルチで出てたら１人で集中して黙々やるゲームはwiiでは買わないな
つか買えない
リビングにあるので、みんなでやれるゲーム
マリオとかスポーツとか桃鉄とか太鼓とかしか買えない
実はスカイクロラや罪罰やりたくて買ったけど、思い切り積んでるし
そんで私は昔からのゼノファンなんだけど、マルチで出して欲しかったのが本音…
wii二台買わないと多分やれないんでちょっと困ってて
つか買えない
リビングにあるので、みんなでやれるゲーム
マリオとかスポーツとか桃鉄とか太鼓とかしか買えない
実はスカイクロラや罪罰やりたくて買ったけど、思い切り積んでるし
そんで私は昔からのゼノファンなんだけど、マルチで出して欲しかったのが本音…
wii二台買わないと多分やれないんでちょっと困ってて
358 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/09(火) 13:44:11 ID:+XkzEGsvO
>>356
サード離れはロンチからだよ。
サードははじめからPS3に全力投球だろ。
・バイオ本編
・メタルギアソリッド本編
・無双本編
・バーチャファイター本編
・ストリートファイター本編
・FF本編
・ウイイレ先行
PS3にはフラッグシップを次々に投入して、Wiiにはスピンオフでテキトーなソフトばっかり。
ウイイレなんか半年も発売日を遅らせて、何がブランド崩壊かっての。
サード唯一のフラッグシップWii投入はモンハン3だが、こんなもん携帯機依存ソフトで、据え置きでの実績は無かった。
テイルズだって、いくらなんでも遅いだろ。
サードのWii離れは、今にはじまったことじゃないよ。
サード離れはロンチからだよ。
サードははじめからPS3に全力投球だろ。
・バイオ本編
・メタルギアソリッド本編
・無双本編
・バーチャファイター本編
・ストリートファイター本編
・FF本編
・ウイイレ先行
PS3にはフラッグシップを次々に投入して、Wiiにはスピンオフでテキトーなソフトばっかり。
ウイイレなんか半年も発売日を遅らせて、何がブランド崩壊かっての。
サード唯一のフラッグシップWii投入はモンハン3だが、こんなもん携帯機依存ソフトで、据え置きでの実績は無かった。
テイルズだって、いくらなんでも遅いだろ。
サードのWii離れは、今にはじまったことじゃないよ。
市場の核になってないような連中が「コア」…？
360 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 13:50:16 ID:c7WLBqTV0
>>358
バイオ アンクロ、ダークロ
メタルギア スネークスマブラ参戦
無双 カタナ
バーチャ 闘心伝
ストリートファイター タツノコVS
FF エコー＆ベアラー
ウイイレ Newウイイレ
Wiiでのサードのやる気が違う
バイオ アンクロ、ダークロ
メタルギア スネークスマブラ参戦
無双 カタナ
バーチャ 闘心伝
ストリートファイター タツノコVS
FF エコー＆ベアラー
ウイイレ Newウイイレ
Wiiでのサードのやる気が違う
蓋の裏側に液晶ついてるようなポータブルwiiかハイテブwiiを販売しないかなぁ
>>354
あそこの
サードは悪くない
任天堂が悪い！！！
は気持ち悪いぐらい一貫してるので
GKだけじゃなくて、無能サードパーティ社員も常駐していると思う
>>359
マイノリティの癖に
中心であるかのような言い方してるよね
あそこの
サードは悪くない
任天堂が悪い！！！
は気持ち悪いぐらい一貫してるので
GKだけじゃなくて、無能サードパーティ社員も常駐していると思う
>>359
マイノリティの癖に
中心であるかのような言い方してるよね
ふう
>>344
デカスポはその流れだし、日本でも太鼓とかファミリー向けは当たってると思うよ。
ただ、海外ほどの恩恵が無いのは確かだと思う。
向こうは音ゲーブームが丁度重なったのも大きい。
まあ、海外サードもWiiの扱いには困っているようではある。
かつて（HD機では現在も）の得意分野がほとんど商売にならないから、マルチ展開をする旨みがあまり無いんだよな。
そういう売れ方の違いはシェア最下位のGCからそうだったんだけど、
トップシェアのWiiでも同じことが起こっちゃってる。
デカスポはその流れだし、日本でも太鼓とかファミリー向けは当たってると思うよ。
ただ、海外ほどの恩恵が無いのは確かだと思う。
向こうは音ゲーブームが丁度重なったのも大きい。
まあ、海外サードもWiiの扱いには困っているようではある。
かつて（HD機では現在も）の得意分野がほとんど商売にならないから、マルチ展開をする旨みがあまり無いんだよな。
そういう売れ方の違いはシェア最下位のGCからそうだったんだけど、
トップシェアのWiiでも同じことが起こっちゃってる。
366 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 16:53:37 ID:8o39ho2Q0
コア層と言えば聞こえはいいけど、単なるゲーヲタのことだろｗ
ゲーム以外に好きなことはないのかよ。
ゲーム以外に好きなことはないのかよ。
クリエイティブなもの、新規ヒット
棒をぶんぶん振り回すゲーム
wiiの顧客の求めてるゲームが全く出てこない
それがサードの実力である
棒をぶんぶん振り回すゲーム
wiiの顧客の求めてるゲームが全く出てこない
それがサードの実力である
368 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 17:14:09 ID:O/kONB4P0
>>362
ω＜ｻｰﾄﾞﾜﾙｸﾅｲ!ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞﾜﾙｲ!
д＜ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳﾜﾙｸﾅｲ!ｻｰﾄﾞｶﾞｻﾙｲ!
どっちもどっちｗ
WiiHDでもPS3でも360でも他でも何でもいいから、
あ1ハードだけで遊べる時代がこないかなぁ～
ω＜ｻｰﾄﾞﾜﾙｸﾅｲ!ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳｶﾞﾜﾙｲ!
д＜ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳﾜﾙｸﾅｲ!ｻｰﾄﾞｶﾞｻﾙｲ!
どっちもどっちｗ
WiiHDでもPS3でも360でも他でも何でもいいから、
あ1ハードだけで遊べる時代がこないかなぁ～
そもそも煽り抜いたらサードは全機種で売れてないで終了しちゃうんだが
大手サードの看板タイトルに注目して流れを振り返ってみる
2006年 PS3にてMGS、FF ロンチタイトルよりも大きくアピール、リッジレーサー7など発売
2007年 PS3にてバーチャ5、プロスピ4、真三国無双5、ウイイレ2008、かつてのミリオンタイトル群が顔を出す
2008年 PS3にてMGS4登場、他デビルメイクライ4などPS2時代を象徴するタイトルが並ぶ
2009年 PS3にて龍3、バイオ5発売、本体発売前からアピールしまくっていたFF13も年末に間に合う
2009年 WiiにてMH3、戦国無双3、TOGが発売される
2006年 PS3にてMGS、FF ロンチタイトルよりも大きくアピール、リッジレーサー7など発売
2007年 PS3にてバーチャ5、プロスピ4、真三国無双5、ウイイレ2008、かつてのミリオンタイトル群が顔を出す
2008年 PS3にてMGS4登場、他デビルメイクライ4などPS2時代を象徴するタイトルが並ぶ
2009年 PS3にて龍3、バイオ5発売、本体発売前からアピールしまくっていたFF13も年末に間に合う
2009年 WiiにてMH3、戦国無双3、TOGが発売される
wiiは任天堂が強いからと言うが任天堂が弱かったり、ソフト出してなかったら
wiiの普及というのはなかったんだからどちらにしてもサードは来るつもりはないって事だ。
そんなサードが負け犬の遠吠えを遠くで吼えてる中で任天堂が一人勝ち
くやしかったら任天堂と同じように1つのハードですべてのキラータイトルを出せよ
wiiの普及というのはなかったんだからどちらにしてもサードは来るつもりはないって事だ。
そんなサードが負け犬の遠吠えを遠くで吼えてる中で任天堂が一人勝ち
くやしかったら任天堂と同じように1つのハードですべてのキラータイトルを出せよ
ここは基本的に「サードしっかりしろよ！」ってスレだし
国内一千万台突破目前！
現行機種最速の３００万本ソフト登場、さらに加速中！！
う～～ん、本来なら凄い盛り上がりを見せそうなんだがねー
現行機種最速の３００万本ソフト登場、さらに加速中！！
う～～ん、本来なら凄い盛り上がりを見せそうなんだがねー
>>375
マルチにするから売れないわけで。
ｗｉｉの機能を生かしたソフトや
ｗｉｉの市場にあった販売戦略を取れば
良かったのに
ヲタ向けゲームを
ヲタが少ない市場で
他ハードと変わらないシステムで出せば
そりゃ、一番売れないわな。
マルチにするから売れないわけで。
ｗｉｉの機能を生かしたソフトや
ｗｉｉの市場にあった販売戦略を取れば
良かったのに
ヲタ向けゲームを
ヲタが少ない市場で
他ハードと変わらないシステムで出せば
そりゃ、一番売れないわな。
サード○殺王スレはＷｉｉ最低売上げ更新スレの連中がＷｉｉ本体の売上げで煽れなくなったから対象をサードの売上げに変えただけ、
任天堂アンチにもなってない罵詈雑言垂れ流しスレ
任天堂アンチにもなってない罵詈雑言垂れ流しスレ
キチガイはまとめで煽りスレ行けよ
どの陣営もキチガイのレベル変わらん
どの陣営もキチガイのレベル変わらん
PS3で最初に出しちゃったのがまずかったな
何故か知らないけど1度HDで出すとSDに戻る事を
許さない！ってゲームヲタクの方々がたくさんいるんだよね。
そういう意味でスクエニというかエニックスとか狡猾だよ
リメイクをその時一番普及している低性能のハードでする。
ドラクエ6を今回はリメイクしたけど、SFC版をDSで遊べるようにしましたレベル。
もちろんドラクエ8レベルの映像では1～8まで1度も無し。
WiiでXを出すからと8レベルの映像でリメイクしたとして、次はHDでドラクエってリメイクが残ってる。
まぁ、ハードパワーに依存しないドラクエってシリーズだからできる売り方ではあるんだけども。
何故か知らないけど1度HDで出すとSDに戻る事を
許さない！ってゲームヲタクの方々がたくさんいるんだよね。
そういう意味でスクエニというかエニックスとか狡猾だよ
リメイクをその時一番普及している低性能のハードでする。
ドラクエ6を今回はリメイクしたけど、SFC版をDSで遊べるようにしましたレベル。
もちろんドラクエ8レベルの映像では1～8まで1度も無し。
WiiでXを出すからと8レベルの映像でリメイクしたとして、次はHDでドラクエってリメイクが残ってる。
まぁ、ハードパワーに依存しないドラクエってシリーズだからできる売り方ではあるんだけども。
気がつくとただの任天堂信者スレになっちゃったな、ここ
マルチユーザー向けの良いスレだったけど、もう終わりだ
類似主旨のシリーズスレあるし、別にどうでもいいんだけど
マルチユーザー向けの良いスレだったけど、もう終わりだ
類似主旨のシリーズスレあるし、別にどうでもいいんだけど
何も意見を発さずに捨て台詞か？
みっともない。黙って消えればいいのに。
みっともない。黙って消えればいいのに。
相手にする必要のない奴の相手をすると、色々と残念なことになっちゃうよね
煽り抜きで煽りがなくなった試しがない。
386 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/02/10(水) 16:14:23 ID:CL+F0/O60
Wiiのサードソフトって任天堂が金ばらまいて作らせたもんだから、
やる気のないくだらないゲーム多いよ。
金さえもらえれば後は適当ってゲーム多い。
ぶっちゃけWiiなんかでまともにゲーム作ろうなんて思っている開発者なんていませんよw
まともにゲーム作ろうと思っている奴はみんなHD機にいってしまっています。
やる気のないくだらないゲーム多いよ。
金さえもらえれば後は適当ってゲーム多い。
ぶっちゃけWiiなんかでまともにゲーム作ろうなんて思っている開発者なんていませんよw
まともにゲーム作ろうと思っている奴はみんなHD機にいってしまっています。
時々煽り抜きに進行するぐらいでいいのさ
388 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 17:05:10 ID:nVI8/Drx0
Wiiは手抜きが多いのも問題なんだが
例えばテイルズにしろ無双にしろシリーズを重ねて
ファンの要望に応える形で複雑化したものを
いきなり素人に遊べって言ってもやっぱり無理があると思うのよね
シンプルだけど奥が深く決して手抜きではないゲーム初心者向けソフトは必要だろう
格ゲーで言えば初代バーチャみたいなもんがWiiに出ると流れが変わる気がする
例えばテイルズにしろ無双にしろシリーズを重ねて
ファンの要望に応える形で複雑化したものを
いきなり素人に遊べって言ってもやっぱり無理があると思うのよね
シンプルだけど奥が深く決して手抜きではないゲーム初心者向けソフトは必要だろう
格ゲーで言えば初代バーチャみたいなもんがWiiに出ると流れが変わる気がする
390 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/02/10(水) 17:19:09 ID:CL+F0/O60
今更バーチャなんて何の価値もないけどなw
それにPS2にそれらの類のソフトなんて腐るほどあるし、
サードのソフトも一杯あるよPS2には。
結局PS2にもなくPS3にもなくWiiにだけあるのはゲーム的にはリモコン使ったゲームしかないわけで、
リモコンを使わないゲームなんてそもそも無価値ですよ。
それにPS2にそれらの類のソフトなんて腐るほどあるし、
サードのソフトも一杯あるよPS2には。
結局PS2にもなくPS3にもなくWiiにだけあるのはゲーム的にはリモコン使ったゲームしかないわけで、
リモコンを使わないゲームなんてそもそも無価値ですよ。
391 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 17:20:58 ID:46gXgJ7f0
任天堂自信が手抜きゲーばかり作って
CMにだけ力を入れてるから
でも情弱には売れちゃうわけだ
ファーストが悪い見本を見せるから悪い
こういうことをするからゲーム業界が崩れていく
CMにだけ力を入れてるから
でも情弱には売れちゃうわけだ
ファーストが悪い見本を見せるから悪い
こういうことをするからゲーム業界が崩れていく
手抜きゲーって未完成で2度も売ったグランツーリスモのことだよね
一理あるとは思う
WiiFitなんかのCMを延々と流せばライト層はそればかりを買うし
コア層は敬遠するしで長い目で見ればあまりいい影響は無いような気がしないでもない
「Wiiには色んなソフトがあり、必ずしも体重計だけではありません」てアピールも要るんじゃねぇかなぁ
WiiFitなんかのCMを延々と流せばライト層はそればかりを買うし
コア層は敬遠するしで長い目で見ればあまりいい影響は無いような気がしないでもない
「Wiiには色んなソフトがあり、必ずしも体重計だけではありません」てアピールも要るんじゃねぇかなぁ
394 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 17:41:51 ID:16sAgQSQ0
あんたらいろいろ言い訳言ってるけどPS3のソフト揃って来たの最近だよ
最初はWiiのソフト売れてたよね
飽きられたんだよ
リモコンって面倒くさいからね
最初はWiiのソフト売れてたよね
飽きられたんだよ
リモコンって面倒くさいからね
396 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/10(水) 17:54:31 ID:vDNe0DqZO
>>394
2006年 PS3にてMGS、FF ロンチタイトルよりも大きくアピール、リッジレーサー7など発売
2007年 PS3にてバーチャ5、プロスピ4、真三国無双5、ウイイレ2008、かつてのミリオンタイトル群が顔を出す
2008年 PS3にてMGS4登場、他デビルメイクライ4などPS2時代を象徴するタイトルが並ぶ
2009年 PS3にて龍3、バイオ5発売、本体発売前からアピールしまくっていたFF13も年末に間に合う
2009年 WiiにてMH3、戦国無双3、TOGが発売される
2006年 PS3にてMGS、FF ロンチタイトルよりも大きくアピール、リッジレーサー7など発売
2007年 PS3にてバーチャ5、プロスピ4、真三国無双5、ウイイレ2008、かつてのミリオンタイトル群が顔を出す
2008年 PS3にてMGS4登場、他デビルメイクライ4などPS2時代を象徴するタイトルが並ぶ
2009年 PS3にて龍3、バイオ5発売、本体発売前からアピールしまくっていたFF13も年末に間に合う
2009年 WiiにてMH3、戦国無双3、TOGが発売される
サードはまず見た目でもストーリーでも世界観でもどれでもいいから
オタ要素を排除することがスタートラインだな
オタ要素を排除することがスタートラインだな
女性ユーザー多い割に乙女ゲー少ないな
402 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 19:33:34 ID:16sAgQSQ0
>>398
バイオ5、デビクラ4、バーチャ5、プロスピ4、真三国無双5、ウイイレ2008
これ全部マルチ
ウイイレはWiiでもでてる
リッジレーサー7など発売 他に何が出てるか調べて見ろよ
1つ1つ出るのにどれだけあいてると思ってんの
バイオ5、デビクラ4、バーチャ5、プロスピ4、真三国無双5、ウイイレ2008
これ全部マルチ
ウイイレはWiiでもでてる
リッジレーサー7など発売 他に何が出てるか調べて見ろよ
1つ1つ出るのにどれだけあいてると思ってんの
>>403
未発売の有名続編タイトルはいくつかあるけど、携帯機や出し惜しみで多分今世代は出てこない
未発売の有名続編タイトルはいくつかあるけど、携帯機や出し惜しみで多分今世代は出てこない
407 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 02:06:42 ID:2xGZHkiN0
豚がゲハの方が好きだから
>>403
も・・・モンスターハンター・・・
も・・・モンスターハンター・・・
409 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 02:14:10 ID:pl0SYVOH0
Wiiが勝って3年目だし、そろそろサードもWiiに出し始めるんじゃね
普通に考えれば
普通に考えれば
案外バンナムのガンダムゲーの有名どころも実はでていない
つＧジェネ、ギレン
つＧジェネ、ギレン
411 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 02:16:27 ID:HXoy0QeYO
サードはなぜWiiからヲタゲーマーを必至に引きはがそうとするのだろうか?
Wiiにヲタクゲーム市場を作ればサードだって売れる土壌はいくらでもできようものをさ。
そんなにWiiじゃ売れたくないんだろうか?
Wiiにヲタクゲーム市場を作ればサードだって売れる土壌はいくらでもできようものをさ。
そんなにWiiじゃ売れたくないんだろうか?
発売していくらも立たないのに、多機種で完全版だしたり、
サードには、不信感ありまくり。
サードには、不信感ありまくり。
ＧＫの煽りと現実
各ハードウェア別 ゲームソフト販売実績 50万本以上 10月22日現在 ○←2009年12月末
ＰＳ３
○ファイナルファンタジー１３ 1,69,000
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ KONAMI 706,461
Ｗｉｉ
Ｗｉｉ Ｆｉｔ 3,538,570
Ｗｉｉスポーツ 3,528,473
はじめてのＷｉｉ 2,697,416
○new スーパーマリオWii 2,480,000
マリオカートＷii 2,340,098
大乱闘スマッシュブラザーズX 1,812,706
マリオパーティ８ 1,354,885
Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ Ｒｅｓｏｒｔ 1,244,443
○Ｗｉｉ Ｆｉｔ Ｐｌｕｓ 1,200,000
街へいこうよ どうぶつの森 1,166,901
スーパーマリオギャラクシー 964,414
モンスターハンター３（トライ） 919,985
おどるメイドインワリオ 635,467
太鼓タイコの達人タツジンWｉｉ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 595,269
ﾏﾘｵ&ｿﾆｯｸ AT 北京ペキンｵﾘﾝﾋﾟｯｸ 594,157
ゼルダの伝説 ﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ 554,109
スーパーペーパーマリオ 506,298
各ハードウェア別 ゲームソフト販売実績 50万本以上 10月22日現在 ○←2009年12月末
ＰＳ３
○ファイナルファンタジー１３ 1,69,000
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ KONAMI 706,461
Ｗｉｉ
Ｗｉｉ Ｆｉｔ 3,538,570
Ｗｉｉスポーツ 3,528,473
はじめてのＷｉｉ 2,697,416
○new スーパーマリオWii 2,480,000
マリオカートＷii 2,340,098
大乱闘スマッシュブラザーズX 1,812,706
マリオパーティ８ 1,354,885
Ｗｉｉ Ｓｐｏｒｔｓ Ｒｅｓｏｒｔ 1,244,443
○Ｗｉｉ Ｆｉｔ Ｐｌｕｓ 1,200,000
街へいこうよ どうぶつの森 1,166,901
スーパーマリオギャラクシー 964,414
モンスターハンター３（トライ） 919,985
おどるメイドインワリオ 635,467
太鼓タイコの達人タツジンWｉｉ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 595,269
ﾏﾘｵ&ｿﾆｯｸ AT 北京ペキンｵﾘﾝﾋﾟｯｸ 594,157
ゼルダの伝説 ﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ 554,109
スーパーペーパーマリオ 506,298
>>411
どうやって今から作るの？
どうやって今から作るの？
>>413
煽り抜きで聞くが、それで何を言いたいのか教えてほしい
煽り抜きで聞くが、それで何を言いたいのか教えてほしい
417 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 02:38:30 ID:Bj3uHhRj0
418 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 02:40:29 ID:nRgPDynT0
ライトユーザーにタゲを絞った為に決まってるだろ
ライトユーザーが９割を占めてるっていうのにゲーヲタ向けのソフトを作る低能サードの自業自得
ライトユーザーが惹かれるようなソフトを作らなければ売れる筈もない
情報弱者なゆとりが殆どで、それなのに宣伝も殆どしないで脳内ピンク一色
それで売れないなんて当たり前にも程がある
そういえば３月に新ハード発表だな
またライトユーザー向けハードなのか？
大手WiiサイトはGKに管理されてる現状、そろそろ任天堂の時代も終わりだな
ライトユーザーが９割を占めてるっていうのにゲーヲタ向けのソフトを作る低能サードの自業自得
ライトユーザーが惹かれるようなソフトを作らなければ売れる筈もない
情報弱者なゆとりが殆どで、それなのに宣伝も殆どしないで脳内ピンク一色
それで売れないなんて当たり前にも程がある
そういえば３月に新ハード発表だな
またライトユーザー向けハードなのか？
大手WiiサイトはGKに管理されてる現状、そろそろ任天堂の時代も終わりだな
いや、
いくらでもサードのゲーム開発費面倒見れますよw
じゃないのかなあ
いくらでもサードのゲーム開発費面倒見れますよw
じゃないのかなあ
420 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/11(木) 03:02:31 ID:AImh32ELO
>>416
それが真っ当な意見だとオレも思う。
ニューマリが売れたからって、ニューマリと同じ横スクロール2Dアクションをサードが作っても、売れるはずがない。
ブランド力も技術力も開発力も、天と地ほども違うんだから。
サードはサードにしかできないことを、地道にコツコツとやっていくしか、巨大任天堂には立ち向かえない。
任天堂が弱いのは、中2ゲーム、特にRPGだ。
ライブアライブ、クロノトリガーみたいな、基本のしっかりしたRPGなら、対抗できると思う。
間違っても、任天堂の強すぎる子供向けジャンルや、知育健康体感系に挑戦すべきではないと思う。
それが真っ当な意見だとオレも思う。
ニューマリが売れたからって、ニューマリと同じ横スクロール2Dアクションをサードが作っても、売れるはずがない。
ブランド力も技術力も開発力も、天と地ほども違うんだから。
サードはサードにしかできないことを、地道にコツコツとやっていくしか、巨大任天堂には立ち向かえない。
任天堂が弱いのは、中2ゲーム、特にRPGだ。
ライブアライブ、クロノトリガーみたいな、基本のしっかりしたRPGなら、対抗できると思う。
間違っても、任天堂の強すぎる子供向けジャンルや、知育健康体感系に挑戦すべきではないと思う。
任天堂自身、任天堂の真似してソフト作ってね！なんて思ってないのにね
任天堂としてもサードにはドラクエでありFFでありMGSであり無双であり
PS2でヒットして、この10年の任天堂ハードに出なかったタイトルを期待してたと思うよ。
それが任天堂の開発用プログラムそのまま流用した縁日に始まり最悪だったわ、この3年間
一応セカンドハードって俺好きで買ってた、PCエンジン、メガドライブ、
サターン、ドリキャス、X-BOX・・・多分wii程サードにバカにされたハードもないと思う
任天堂としてもサードにはドラクエでありFFでありMGSであり無双であり
PS2でヒットして、この10年の任天堂ハードに出なかったタイトルを期待してたと思うよ。
それが任天堂の開発用プログラムそのまま流用した縁日に始まり最悪だったわ、この3年間
一応セカンドハードって俺好きで買ってた、PCエンジン、メガドライブ、
サターン、ドリキャス、X-BOX・・・多分wii程サードにバカにされたハードもないと思う
>>420同意だ、任天堂据え置き機は64時代からRPGに乏しすぎる。
WiiのHD対応は PS時代のサードを取り返すという使命がある。
今度はWii/PS3/X360のマルチの時代に。
あと、DSでおｋ をいかに打開するか、がWiiでゲーム出す最低条件になってると思う。
リモコンのポインティングと、タッチは変わらん。
しかしWiiモーションプラスなら違う。
WiiHDで内臓にすればサードが存分に+対応ゲー作れる。そしてクラコンゲーも存分に作るべき。
WiiのHD対応は PS時代のサードを取り返すという使命がある。
今度はWii/PS3/X360のマルチの時代に。
あと、DSでおｋ をいかに打開するか、がWiiでゲーム出す最低条件になってると思う。
リモコンのポインティングと、タッチは変わらん。
しかしWiiモーションプラスなら違う。
WiiHDで内臓にすればサードが存分に+対応ゲー作れる。そしてクラコンゲーも存分に作るべき。
むしろギャルゲーに乏しすぎる気がするんだが・・・。
何としてでもその手の層を取り込んでほしい。
何としてでもその手の層を取り込んでほしい。
任天堂の後追いしても圧倒的な実力差にボコボコにされるだけ
得意分野でがんばるか、
セカンドで雇ってもらうかんの２択じゃないのかね
得意分野でがんばるか、
セカンドで雇ってもらうかんの２択じゃないのかね
>>422
＞ >>420同意だ、任天堂据え置き機は64時代からRPGに乏しすぎる。
今度のゼノかラスストのどちらか片方でも当たればその弱点すらなくなるからな
ゴキブリ連中だけじゃなくバンナムのテイルズチームとスクエニの野村一派までもが
自らの縄張りを死守しようと凄まじいネガキャン工作やりそうだがｗ
＞ WiiのHD対応は PS時代のサードを取り返すという使命がある。
＞ 今度はWii/PS3/X360のマルチの時代に。
グラで勝負する事しか出来ない無能サード連中のためにわざわざHD路線に突っ込む事はしないだろ
暴騰する一方の開発費の縮小の目処がつけば別だろうが
そうなったらHD路線やってた下請けが任天堂に逃げるだろうな
＞ あと、DSでおｋ をいかに打開するか、がWiiでゲーム出す最低条件になってると思う。
JRPGなんざDSどころかGBAで充分だろｗ
＞ >>420同意だ、任天堂据え置き機は64時代からRPGに乏しすぎる。
今度のゼノかラスストのどちらか片方でも当たればその弱点すらなくなるからな
ゴキブリ連中だけじゃなくバンナムのテイルズチームとスクエニの野村一派までもが
自らの縄張りを死守しようと凄まじいネガキャン工作やりそうだがｗ
＞ WiiのHD対応は PS時代のサードを取り返すという使命がある。
＞ 今度はWii/PS3/X360のマルチの時代に。
グラで勝負する事しか出来ない無能サード連中のためにわざわざHD路線に突っ込む事はしないだろ
暴騰する一方の開発費の縮小の目処がつけば別だろうが
そうなったらHD路線やってた下請けが任天堂に逃げるだろうな
＞ あと、DSでおｋ をいかに打開するか、がWiiでゲーム出す最低条件になってると思う。
JRPGなんざDSどころかGBAで充分だろｗ
>>423
そいつらに媚びを売り出すと一般人がガンガン逃亡していくだろ？
そいつらに媚びを売り出すと一般人がガンガン逃亡していくだろ？
wiiをやってて一番楽しいのは、リモコンをふること。
レギンレイブをやって改めてそう思った
サードはモーションプラスに活路があるのかもしれない。
レギンレイブをやって改めてそう思った
サードはモーションプラスに活路があるのかもしれない。
モープラあると画面からはみ出してもポインタ追尾してるのは良いな。
振るのとポインタ操作両立できるんだから新しいもの作れそうじゃん
振るのとポインタ操作両立できるんだから新しいもの作れそうじゃん
>>426
ラブプラスなんて任天堂枠でDS代表ソフト扱いでCMしてんのに逃げるも何も
そもそもギャルゲが増えると一般層が逃げる理由がわからない
ギャルゲが多いという情報を仕入れられる人間が一般層か？って話だな
任天堂ソフトですらCMやらなきゃ存在知らないくらいのレベルなのに
ラブプラスなんて任天堂枠でDS代表ソフト扱いでCMしてんのに逃げるも何も
そもそもギャルゲが増えると一般層が逃げる理由がわからない
ギャルゲが多いという情報を仕入れられる人間が一般層か？って話だな
任天堂ソフトですらCMやらなきゃ存在知らないくらいのレベルなのに
>>427
セガとバンナムは地味にWiiでもそこそこ戦果出してるんだよな
アケの体感ゲーのノウハウを持ってるところは何気に強い
>>430
そこはサードの台所事情次第だね
金のかかったグラフィックをユーザーに要求されなきゃ
PS3に集めているんでそのままでもいいとは思う
セガとバンナムは地味にWiiでもそこそこ戦果出してるんだよな
アケの体感ゲーのノウハウを持ってるところは何気に強い
>>430
そこはサードの台所事情次第だね
金のかかったグラフィックをユーザーに要求されなきゃ
PS3に集めているんでそのままでもいいとは思う
>>433
その辺は心配しなくても任天堂ソフトがバランサーになるでしょ。
その辺は心配しなくても任天堂ソフトがバランサーになるでしょ。
436 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 14:45:17 ID:kNzQStVl0
>>416
反対だ。
もうRPGも厨二も時代遅れのものになりつつある。
もはやこの二つには客を集める力が無くなりつつある。
今の任天堂に無いのは「本格的な」ゲームだと思う。
せいぜいゼルダぐらいだ。メトロイドは海外向けだし・・・。
反対だ。
もうRPGも厨二も時代遅れのものになりつつある。
もはやこの二つには客を集める力が無くなりつつある。
今の任天堂に無いのは「本格的な」ゲームだと思う。
せいぜいゼルダぐらいだ。メトロイドは海外向けだし・・・。
というかさあ
DVDにはアニメもドキュメンタリーも何でも出てるが
エロアニメのソフトがあるからってクラシックのDVD買ってる人が逃げたりすんの？
特殊だなぁ
どうせwiiのメインユーザーは任天堂のソフトしか買わないんだから
ラインナップとか発売予定表なんて見ねーよｗｗ
DVDにはアニメもドキュメンタリーも何でも出てるが
エロアニメのソフトがあるからってクラシックのDVD買ってる人が逃げたりすんの？
特殊だなぁ
どうせwiiのメインユーザーは任天堂のソフトしか買わないんだから
ラインナップとか発売予定表なんて見ねーよｗｗ
極端な例だから参考にはならないと思うけど
サターンが18禁エロゲーを解禁したのが大々的にニュースになったことで
一般層が寄り付かなくなったってのは確かにあった
Wiiにギャルゲーが出たとしていちいち気にする層が居るとも思えんが
サターンが18禁エロゲーを解禁したのが大々的にニュースになったことで
一般層が寄り付かなくなったってのは確かにあった
Wiiにギャルゲーが出たとしていちいち気にする層が居るとも思えんが
439 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 17:49:47 ID:8BaWeA8y0
そもそも一般層とはなんなのか。
それを明確に定義しないとどうにもならん。
その場その場で都合の良いように「これが一般層」と定義できる言葉だから。
それを明確に定義しないとどうにもならん。
その場その場で都合の良いように「これが一般層」と定義できる言葉だから。
「普段ゲームはしないけどCMやらテレビやらで
話題になってるからとWiiFitやWiiスポ、NEWマリオを買ったものの
他にソフトを買うことなくWiiを眠らせてるユーザー層」
Wiiの一般層を大雑把に定義するならこんなとこで間違ってないんじゃね？
話題になってるからとWiiFitやWiiスポ、NEWマリオを買ったものの
他にソフトを買うことなくWiiを眠らせてるユーザー層」
Wiiの一般層を大雑把に定義するならこんなとこで間違ってないんじゃね？
>438
それ実際に販売台数がガタオチしたソースってあるの？
どうせお前がギャルゲー憎しで適当に言ってるだけだろ
それ実際に販売台数がガタオチしたソースってあるの？
どうせお前がギャルゲー憎しで適当に言ってるだけだろ
442 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 18:12:54 ID:z0WJ1rPe0
ゴキブリだわギャルゲオタだわでどうしょうもねーなこいつ
んじゃPS3はなんでサターン550万台より未だに売れてないの？
一般層が逃げたのにそんなに売れたのか
すげーぜさすがセガサターン
一般層が逃げたのにそんなに売れたのか
すげーぜさすがセガサターン
444 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 18:27:08 ID:8BaWeA8y0
やっぱり今のWiiにはヲタっ気が足りないよ。
Wiiと言うだけで拒絶しちゃうヲタクゲーマーが多いのも事実だし。
Wiiにもある程度のヲタク市場が必要じゃなかろうか?
Wiiと言うだけで拒絶しちゃうヲタクゲーマーが多いのも事実だし。
Wiiにもある程度のヲタク市場が必要じゃなかろうか?
>>445
内心分かってるのにそういうところで反発するのが良くないと思う
例えば○○というタイトルを出せば「○○なんかよりリゾートの方がずっとやり込める」とか言うんだろ？
俺はFitも脳トレも形を変えた本格的なゲームだと思ってるけど
やはりパッと見ただけでわかるそれこそゲームらしいゲームってのがあってもいい
内心分かってるのにそういうところで反発するのが良くないと思う
例えば○○というタイトルを出せば「○○なんかよりリゾートの方がずっとやり込める」とか言うんだろ？
俺はFitも脳トレも形を変えた本格的なゲームだと思ってるけど
やはりパッと見ただけでわかるそれこそゲームらしいゲームってのがあってもいい
GBにときメモ、エルフかどっかの麻雀とか
まあちょっとぐらい出てても、ゲーム歴の浅い人にはまず目に付くことはないな
まあちょっとぐらい出てても、ゲーム歴の浅い人にはまず目に付くことはないな
>>446
ヲタはいらないんじゃね？
ゲーム売り場に行ってみれば分ると思うけど
ＰＳＰやＰＳ３売り場のキモさ。
あんなの見たら一般層・ライト層は寄り付かなくなるだろ。
それと同じで、キモヲタが大好きな
厨二設定、アニメ美少女、巨大ロボット作品が増えたら
せっかく集まってきたライト層が逃げてく。
声が大きく、口先ばっかりの批評家揃いで
売上に大した貢献はしない。
褒めればキモくてマイナス効果。
貶したら単純にマイナス効果。
正直、レギンレイブとかやめて欲しい。
ヲタはいらないんじゃね？
ゲーム売り場に行ってみれば分ると思うけど
ＰＳＰやＰＳ３売り場のキモさ。
あんなの見たら一般層・ライト層は寄り付かなくなるだろ。
それと同じで、キモヲタが大好きな
厨二設定、アニメ美少女、巨大ロボット作品が増えたら
せっかく集まってきたライト層が逃げてく。
声が大きく、口先ばっかりの批評家揃いで
売上に大した貢献はしない。
褒めればキモくてマイナス効果。
貶したら単純にマイナス効果。
正直、レギンレイブとかやめて欲しい。
451 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:14:33 ID:9UDzYglt0
六本木ヒルズにアニメショップや同人誌ショップがテナントで入ったら果たしてやっていけるか？って話だ。
煽り抜きでWiiにサードソフトは必要無いだろ
ゼルダもメトプラもディザスターもFEも要らない。
全部fitみたいなのでいいじゃん。そういう需要しか無いし。
ゼルダもメトプラもディザスターもFEも要らない。
全部fitみたいなのでいいじゃん。そういう需要しか無いし。
俺もヲタゲーは要らない。でもゲーマーが好むであろう
ゲームも欲しい。６４時代にでたブラストドーザーとか
３Ｄドラキュラとかやりたい。
ゲームも欲しい。６４時代にでたブラストドーザーとか
３Ｄドラキュラとかやりたい。
ゲハにくてるやつらがオタゲーいらないとか言ってもな
wiiの大多数のメイン層がちゃんとそう言ってるならわかるけど
でもそういう人たちって別にオタゲーとかわざわざあっても気にしてないでしょ
ゲハのやつらだけがやたらオタゲーオタゲー言ってるだけにしかみえない
wiiの大多数のメイン層がちゃんとそう言ってるならわかるけど
でもそういう人たちって別にオタゲーとかわざわざあっても気にしてないでしょ
ゲハのやつらだけがやたらオタゲーオタゲー言ってるだけにしかみえない
>>455
ゲハに来るのがヲタと決め付けてるあたりが
もうね。
終わってるというか。
自分がキモヲタだからって、
ゲハに来てるヤツもキモヲタに違いない。
って池沼レベルの考えなんだとは思うが
市場の変化と共にゲハに来る人の
種類も変わるってことを
想像出来ない貧しい発想というか
そもそも発想するだけの脳みそが無いというか。
ゲハに来るのがヲタと決め付けてるあたりが
もうね。
終わってるというか。
自分がキモヲタだからって、
ゲハに来てるヤツもキモヲタに違いない。
って池沼レベルの考えなんだとは思うが
市場の変化と共にゲハに来る人の
種類も変わるってことを
想像出来ない貧しい発想というか
そもそも発想するだけの脳みそが無いというか。
Wiiはゲーマー（オタ）向けゲームがない
こんなことを大真面目に言っちゃう人達は
ゲーマー（オタ）というものを勘違いしてるよな
まあ、自分の価値観が狭いからこそ
同じように価値観が狭いサードパーティに共感しちゃうのかもしれないけどね
こんなことを大真面目に言っちゃう人達は
ゲーマー（オタ）というものを勘違いしてるよな
まあ、自分の価値観が狭いからこそ
同じように価値観が狭いサードパーティに共感しちゃうのかもしれないけどね
オタゲーってのがコアゲーと別物なのかどうか
とりあえずアルトリネコみたいなのはオタゲー
デモンズみたいなのはコアゲー
って認識でいいのか？
とりあえずアルトリネコみたいなのはオタゲー
デモンズみたいなのはコアゲー
って認識でいいのか？
459 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:46:14 ID:f6f6fiNS0
Wiiに俺たち向けのソフトは無い（ｷﾘｯとかやっちゃう自称コアゲーマーも
Wiiにそいつら向けのソフトは不要、本当のゲーマーならWiiスポも十分楽しめる（ｷﾘｯなんて人も
どっちもお互いの価値観を認められないという点では変わらんよ
Wiiにそいつら向けのソフトは不要、本当のゲーマーならWiiスポも十分楽しめる（ｷﾘｯなんて人も
どっちもお互いの価値観を認められないという点では変わらんよ
まー
欲しいゲームがあれば
ハードごと買うだけだし
PSW住人だけは
その考えが欠落してるような気もするけど
欲しいゲームがあれば
ハードごと買うだけだし
PSW住人だけは
その考えが欠落してるような気もするけど
461 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:47:48 ID:SsyVvp9B0
豚共はマリオやドラクエやポケモンみたいに、幼児でもプレイ出来るようなソフトしか買わないよ
知能が幼児並みだから
知能が幼児並みだから
野郎より女の子の方が多いゲームは大体オタゲーで間違いないと思う
463 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:49:10 ID:F9TkXVWJ0
普通の人は2ちゃんなんて見ないだろｗ
精神がひねくれたオタクしかこないだろここには
精神がひねくれたオタクしかこないだろここには
>>450
全角はやめようぜ、全角は
全角はやめようぜ、全角は
>>465
いまいち、全角禁止の理由が分らんのだが。
いまいち、全角禁止の理由が分らんのだが。
467 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:52:05 ID:p2JEih6hO
PS3もRPG群が軽く爆死してるよね
どこで出しても変わらんな
どこで出しても変わらんな
469 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:54:01 ID:YGMMLAxHO
>>466
話せば長くなるが、一言で言うならGKの証明みたいなもんだ
話せば長くなるが、一言で言うならGKの証明みたいなもんだ
472 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 22:28:42 ID:5ngeD7NE0
オタゲーってのは、一言で言えば従来のゲームが持っていた
サブカル的な部分を継承するものだろ。
ではサブカルとは何か、それは「そういうのが好きな人もいるよね」ぐらいには
世間に理解されてるけど、そのままでは絶対にメジャーになれないもの。
それに対して、Wiiの任天ゲーはサブカル臭を徹底的に排除してる。
だからオタは住みにくさを感じる。それはゲーム性とは関係ない。
Wiiスポーツリゾートが相当に作り込まれた良作だとしても、
今までの慣れた水じゃないから飲めないのさ。
サブカル的な部分を継承するものだろ。
ではサブカルとは何か、それは「そういうのが好きな人もいるよね」ぐらいには
世間に理解されてるけど、そのままでは絶対にメジャーになれないもの。
それに対して、Wiiの任天ゲーはサブカル臭を徹底的に排除してる。
だからオタは住みにくさを感じる。それはゲーム性とは関係ない。
Wiiスポーツリゾートが相当に作り込まれた良作だとしても、
今までの慣れた水じゃないから飲めないのさ。
クソゲーオブザイヤー2009が発表されたけど、
これまでの歩みを見て納得したよ。売れなくて当たり前だと。
他機種も含めて任天堂以外を購入使用とは思わないな。
これまでの歩みを見て納得したよ。売れなくて当たり前だと。
他機種も含めて任天堂以外を購入使用とは思わないな。
とは言っても、
任天堂と王道ゲームで勝負しても
勝てるわけがなく。
戦略的にというか仕方なく、
任天堂の手が及ばない
マイナー、ヲタク、サブカル、グロ、エロ
とかの分野に進出するしかないんだろうねぇ。
任天堂と王道ゲームで勝負しても
勝てるわけがなく。
戦略的にというか仕方なく、
任天堂の手が及ばない
マイナー、ヲタク、サブカル、グロ、エロ
とかの分野に進出するしかないんだろうねぇ。
少ない牌を全力で奪い合ってる＞＜
これでレギンが売れないと
Wiiは任天堂関係なくコアゲー売れない確定だろうな。
罪罰も売れなかったし。
360版の防衛軍3万？が最低ラインだな。
Wiiは任天堂関係なくコアゲー売れない確定だろうな。
罪罰も売れなかったし。
360版の防衛軍3万？が最低ラインだな。
レギンが売れなくても
まだ弾があるからなぁ。
爆死したソフトの屍を土台として
その上にコアゲー市場を築き上げないと
ｗｉｉ市場にはコアゲーの土台が無い。
まだ弾があるからなぁ。
爆死したソフトの屍を土台として
その上にコアゲー市場を築き上げないと
ｗｉｉ市場にはコアゲーの土台が無い。
479 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 00:56:32 ID:yOy7DcUo0
続編大幅割れ見てわかるように
糞ゲーばっかだから
まずは小売にハッタリ効かせて受注させ、
次に客にハッタリ効かせて買わせる
これはWiiのやり方だったが、
最近は小売が受注を絞り、客もワゴンに入ってからでないと買わないという
悪循環に陥っている
糞ゲーばっかだから
まずは小売にハッタリ効かせて受注させ、
次に客にハッタリ効かせて買わせる
これはWiiのやり方だったが、
最近は小売が受注を絞り、客もワゴンに入ってからでないと買わないという
悪循環に陥っている
>>479
タイトルだけでクソゲーってのが多すぎたね。
ただ、Wiiは桃鉄、太鼓とかあるから。
太鼓2見たく毎年出してブランド価値を落とさずに
２年に１回程度出すことによりブランド維持した方が
得策だな。
逆にバイオは本編、外伝関係なく本編がHDで出た今
Wiiじゃ何を出しても駄目だと思う。
これはHD専用でいいだろうな。
タイトルだけでクソゲーってのが多すぎたね。
ただ、Wiiは桃鉄、太鼓とかあるから。
太鼓2見たく毎年出してブランド価値を落とさずに
２年に１回程度出すことによりブランド維持した方が
得策だな。
逆にバイオは本編、外伝関係なく本編がHDで出た今
Wiiじゃ何を出しても駄目だと思う。
これはHD専用でいいだろうな。
>>478
っていうか、信頼はそうやらなきゃ作れないんだよな
っていうか、信頼はそうやらなきゃ作れないんだよな
>>482
下っ端過ぎるw
下っ端過ぎるw
>>439
GKの言う「一般人」ってのは、以下の事を守れる人に限定される。
・PS3に関するマイナス意見は一切言ってはいけない
・PS3に出るソフトは全て良ゲー、完全版と呼ばないとならない
・他のハードに出るソフトは、全て糞ゲーと呼ばなければならない
・SCEの言う事は全て信じなければならない
・常にPS3にとって有利な情報のみを信じ、それ以外は排他しなくてはならない
・日本国内で有利な場合は日本国内でのみの話に限定しなくてはならない
・マルチのソフトでPS3版が劣っていても、PS3版の方がキレイだと他人を騙さなくてはならない
・他の機種のユーザーを蔑称以外で呼ぶ事を禁止する
・PS3ユーザーが犯した罪は、他の機種のユーザーに押し付け、その罪で他機種ユーザーを呼ばなければならない
・PS3を所持しているユーザーは、３～５年はソフトが出なくても文句を言ってはならない
・PS3のためになるならば、嘘、捏造、ハッタリを言うのは当たり前という感性を持たなければならない
・毎朝痴漢しなくてはならない
・ソニーが赤字続きで、PS3のせいで今にも倒産しそうな現実を認めてはならない
GKの言う「一般人」ってのは、以下の事を守れる人に限定される。
・PS3に関するマイナス意見は一切言ってはいけない
・PS3に出るソフトは全て良ゲー、完全版と呼ばないとならない
・他のハードに出るソフトは、全て糞ゲーと呼ばなければならない
・SCEの言う事は全て信じなければならない
・常にPS3にとって有利な情報のみを信じ、それ以外は排他しなくてはならない
・日本国内で有利な場合は日本国内でのみの話に限定しなくてはならない
・マルチのソフトでPS3版が劣っていても、PS3版の方がキレイだと他人を騙さなくてはならない
・他の機種のユーザーを蔑称以外で呼ぶ事を禁止する
・PS3ユーザーが犯した罪は、他の機種のユーザーに押し付け、その罪で他機種ユーザーを呼ばなければならない
・PS3を所持しているユーザーは、３～５年はソフトが出なくても文句を言ってはならない
・PS3のためになるならば、嘘、捏造、ハッタリを言うのは当たり前という感性を持たなければならない
・毎朝痴漢しなくてはならない
・ソニーが赤字続きで、PS3のせいで今にも倒産しそうな現実を認めてはならない
>>468
こういう事があったんだよなｗ
鉄ヲタとスーパー、コンビニ、百貨店、ＤＳ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106400116/
1 ：名無しでGO! ：05/01/22 22:21:56 ID:mmPZpqr40
鉄ヲタから見て鉄道系列のスーパーやコンビニ、百貨店
地元や駅前にあるスーパー、コンビニ、百貨店、
ドラックストアーなどを語ろう
7 ：名無しでGO! ：05/01/23 21:27:50 ID:mUTNXznD0
房向け糞ゲー機でドラクエやFFなどの痴呆ゲームをやるのは負け組
初期不良のなくなったPSPでテイルズをやるのが勝ち組
12 ：名無しでGO! ：05/01/24 19:24:25 ID:Qhj/reS30
妊娠はゴミキューブとレボの遺体をひきとってさっさと自分の星へ帰れｗ
16 ：名無しでGO! ：05/01/25 12:15:47 ID:PESpUH9z0
>>6,7,12
ちゃんと>>1を読んでからレスつけろよ。
ドラッグストアと書いてあるだろうが。
"DS"だけでスレ検索して荒らすのか？
こういう事があったんだよなｗ
鉄ヲタとスーパー、コンビニ、百貨店、ＤＳ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106400116/
1 ：名無しでGO! ：05/01/22 22:21:56 ID:mmPZpqr40
鉄ヲタから見て鉄道系列のスーパーやコンビニ、百貨店
地元や駅前にあるスーパー、コンビニ、百貨店、
ドラックストアーなどを語ろう
7 ：名無しでGO! ：05/01/23 21:27:50 ID:mUTNXznD0
房向け糞ゲー機でドラクエやFFなどの痴呆ゲームをやるのは負け組
初期不良のなくなったPSPでテイルズをやるのが勝ち組
12 ：名無しでGO! ：05/01/24 19:24:25 ID:Qhj/reS30
妊娠はゴミキューブとレボの遺体をひきとってさっさと自分の星へ帰れｗ
16 ：名無しでGO! ：05/01/25 12:15:47 ID:PESpUH9z0
>>6,7,12
ちゃんと>>1を読んでからレスつけろよ。
ドラッグストアと書いてあるだろうが。
"DS"だけでスレ検索して荒らすのか？
どの陣営にでも言えることだが
サードは売り逃げをやめるべきだと思う。
サードは売り逃げをやめるべきだと思う。
487 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 07:42:34 ID:yOy7DcUo0
いやWiiだけだろ糞ゲー売り逃げしてんの
ＦＦ１３とか、ＭＧＳ４は
売り逃げだろ。
売り逃げだろ。
489 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 07:48:28 ID:yOy7DcUo0
Wiiの売り逃げしてる糞ゲーが
FF13やMGS4よりも上だと思ってる時点で
お前らの人生は終わってんだよ妊娠
FF13やMGS4よりも上だと思ってる時点で
お前らの人生は終わってんだよ妊娠
479だけでよしとけばバレなかったのに
ＦＦ１３は１９０万本近く出荷したらしいけど・・・
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/8/4/8457e641.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/f/fff6e69c.jpg
発売週にどーんと売れて
その後売れない。ってパターンが多いゲーム市場。
逆に言えば、発売週にだけ売ってしまえば問題ない。
って言うサードが多いわけで。
売り逃げソフトって口コミで広まって
ジワ売れすることは無いからな。
なんか、ゴキブリ脚を表したぞｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/8/4/8457e641.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/f/f/fff6e69c.jpg
発売週にどーんと売れて
その後売れない。ってパターンが多いゲーム市場。
逆に言えば、発売週にだけ売ってしまえば問題ない。
って言うサードが多いわけで。
売り逃げソフトって口コミで広まって
ジワ売れすることは無いからな。
なんか、ゴキブリ脚を表したぞｗ
最近のゴキちゃんは方向も統一できてないんだな
知名度とCMだけで売って後はしらねー、ってソフトが売り逃げだとしたら、
Wiiのメインソフトは継続的に売れ続けてるので売り逃げじゃないな。
Wiiwareの人生ゲームは評判が伝わってないのに知名度だけはある、
という悪質さで継続的に売り逃げみたいな形になったらしいがｗｗ
Wiiのメインソフトは継続的に売れ続けてるので売り逃げじゃないな。
Wiiwareの人生ゲームは評判が伝わってないのに知名度だけはある、
という悪質さで継続的に売り逃げみたいな形になったらしいがｗｗ
>>489
糞ゲーなのにジワ売れしちゃってごめんね。
口コミで売れちゃってごめんね。
友達の家で実際にプレイして楽しかったから買ってごめんね。
ファミ通の情報を鵜呑みにして
予約して発売日に定価で買わないとダメだったね。ごめんね。
小島が言ってたけど、売り逃げよくないね。
うんうん。
糞ゲーなのにジワ売れしちゃってごめんね。
口コミで売れちゃってごめんね。
友達の家で実際にプレイして楽しかったから買ってごめんね。
ファミ通の情報を鵜呑みにして
予約して発売日に定価で買わないとダメだったね。ごめんね。
小島が言ってたけど、売り逃げよくないね。
うんうん。
495 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 07:57:20 ID:G9ng7h570
>>480
太鼓は２で、ワゴン投げ売り（継続中）でも、
売上が半分以下になったが、それは発売間隔の問題じゃないと思う。
Ｗｉｉだけだよ。いきなり二本目で売上半分以下になったハードなんて。
DS、PSP、PS2と太鼓は出ているが、売上半減なんてしていない。
これって、Wiiユーザーの購買力の弱さが原因だと思うよ。
年一本前後しかゲームを買わない人が、
また、翌年や翌々年に、同じゲームなんて買うか？ｗ
太鼓は２で、ワゴン投げ売り（継続中）でも、
売上が半分以下になったが、それは発売間隔の問題じゃないと思う。
Ｗｉｉだけだよ。いきなり二本目で売上半分以下になったハードなんて。
DS、PSP、PS2と太鼓は出ているが、売上半減なんてしていない。
これって、Wiiユーザーの購買力の弱さが原因だと思うよ。
年一本前後しかゲームを買わない人が、
また、翌年や翌々年に、同じゲームなんて買うか？ｗ
またしれっと嘘をつく
PS2の太鼓もかなり落ちてるがな
もういいからせめてマグやっとれ
PS2の太鼓もかなり落ちてるがな
もういいからせめてマグやっとれ
しかし、太鼓２は
ジワ売れで気付いたら３０万突破。
ジワ売れで気付いたら３０万突破。
498 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:01:52 ID:tUfhoQo70
戦国無双3とTOGはどうなったっけ
意外と粘ってると予想するが
意外と粘ってると予想するが
太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 743,334
太鼓の達人 ドキッ！新曲だらけの春祭り 407,181
太鼓の達人 ドキッ！新曲だらけの春祭り 407,181
501 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:03:56 ID:G9ng7h570
>>496 半減という言葉を辞書で引けよ。低能
レギンやマッドをやって思うが
やっぱりゲームだと思うけど数じゃないわな
こういう面白い新作が出てきたのは単純に嬉しい
やっぱりゲームだと思うけど数じゃないわな
こういう面白い新作が出てきたのは単純に嬉しい
503 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:08:26 ID:G9ng7h570
ﾗﾀ 21万
TOG 17万
戦国無双 24万
TOG 17万
戦国無双 24万
504 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:09:29 ID:G9ng7h570
テイルズが、箱に負けるって、ギャグだろ。
505 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:11:03 ID:yOy7DcUo0
レギンもマッドも客観的に面白いと認められる要素がない
主観で持ち上げるしないからWiiゲーは売れない
主観で持ち上げるしないからWiiゲーは売れない
お前は一生任天堂のケツを見ながら粗探しして生きろ
それがゴキに相応しいわ
ゲーム楽しむ資格がねえよ
今年入って一度でもやったゲームの感想に熱くなる事があったか
無いだろ
それがゴキに相応しいわ
ゲーム楽しむ資格がねえよ
今年入って一度でもやったゲームの感想に熱くなる事があったか
無いだろ
507 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:12:27 ID:yOy7DcUo0
白黒残虐ゲーが面白いとかサンドロットなんぞが作ったゲームに
すがらないといけないとか、
そういう水準の人でないとWiiはオススメできない
すがらないといけないとか、
そういう水準の人でないとWiiはオススメできない
508 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:13:37 ID:agFI550GO
510 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:18:53 ID:G9ng7h570
>>506
レギンやマッドなんかを買う時点で、
キミが他のハードをまともに持っていないのが容易に推測できるし。
みんなね、他の据え置き機も持ってるから、
Ｗｉｉのゲームなんてファースト以外は滅多に買わないのよ。
もっと広い範囲から欲しいゲームを探して買ってるんだよ。
買わないという事は手に取る前に、見放されている訳で、
触って貰うに至ってないのが任天堂機のサードゲーの現状。
そして、その現状を理解できず、
粗探し、ゴキなどの暴言で逃げるのが豚。
ま、Wiiしかもってなかったら、俺も買ってるかもね。その二本ｗ
レギンやマッドなんかを買う時点で、
キミが他のハードをまともに持っていないのが容易に推測できるし。
みんなね、他の据え置き機も持ってるから、
Ｗｉｉのゲームなんてファースト以外は滅多に買わないのよ。
もっと広い範囲から欲しいゲームを探して買ってるんだよ。
買わないという事は手に取る前に、見放されている訳で、
触って貰うに至ってないのが任天堂機のサードゲーの現状。
そして、その現状を理解できず、
粗探し、ゴキなどの暴言で逃げるのが豚。
ま、Wiiしかもってなかったら、俺も買ってるかもね。その二本ｗ
なら語れよ
512 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:31:58 ID:G9ng7h570
ずっと語ってるじゃん。スレタイ見えないのか？
>>511君は、とりあえず、バイトでもして他のハードも買うんだな。
PS3か360のどちらかを手に入れた時点で、Wiiのサードなんて滅多に買わなくなるから。
自分がソフトを選べる環境を手に入れた時に、
キミが煽ってきた人たちの言っていた事が良く分かると思うぜ？
>>511君は、とりあえず、バイトでもして他のハードも買うんだな。
PS3か360のどちらかを手に入れた時点で、Wiiのサードなんて滅多に買わなくなるから。
自分がソフトを選べる環境を手に入れた時に、
キミが煽ってきた人たちの言っていた事が良く分かると思うぜ？
本家のゲームで手一杯でサードのゲームなんかしてる余裕がないから
514 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 08:56:45 ID:8lIw8FrfO
従来ゲーを据え置きで喜んで遊ぶ人の絶対数が減った
Wiiは従来ゲーに興味ない人達も引っ張りこんだ
それだけの話だと思うんだが
Wiiは従来ゲーに興味ない人達も引っ張りこんだ
それだけの話だと思うんだが
煽りは控えめに～。そういうスレでしょ、ここは
EDF3ってそんなに叩かれるようなソフトだったのか？
あれが面白かったからレギンも買ったんだが
あれが面白かったからレギンも買ったんだが
518 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:17:36 ID:yDmYrCPQO
Wii購入者は客層が違うから、って意見は
いろいろな所で見かけるが、果たしてそれだけなのだろうか。
俺はむしろPS2時代にたいして面白くもないゲームを乱発し
信用を失った事の方が大きいと考えるんだが。
いろいろな所で見かけるが、果たしてそれだけなのだろうか。
俺はむしろPS2時代にたいして面白くもないゲームを乱発し
信用を失った事の方が大きいと考えるんだが。
まぁ口だけPS360じゃなく
実際に遊べよ
客観的に見てWiiが主語じゃ何の説得力も無い
実際に遊べよ
客観的に見てWiiが主語じゃ何の説得力も無い
>>495
Wiiの初代太鼓も1年くらいジワ売れで、50万本以上を売ったからな。
初週で、初代なみに2が売れるわけがないんだよ。
もともとがロングラン商品なのに、
耐え切れず、値下げした小売がアホなだけ。
Wiiの初代太鼓も1年くらいジワ売れで、50万本以上を売ったからな。
初週で、初代なみに2が売れるわけがないんだよ。
もともとがロングラン商品なのに、
耐え切れず、値下げした小売がアホなだけ。
レギンが盛り上がってる中でサードが売れないアピールも悲しいものがあるな
売れてるかどうかはしらんがレギンはサードじゃないだろ・・・
>>522
値下げしたから売れただけでしょ…
値下げしたから売れただけでしょ…
>>526
それとサードが売れないこと話すのになんの関係があるんだ？
それとサードが売れないこと話すのになんの関係があるんだ？
ジワゴンで売った商品の続編を大量入荷する小売ってアホなん？
>>510
> みんなね、他の据え置き機も持ってるから、
> Ｗｉｉのゲームなんてファースト以外は滅多に買わないのよ。
> もっと広い範囲から欲しいゲームを探して買ってるんだよ。
話を戻すとこれが全てだろな
サードは他ハードに注力してWiiには売れないものしか出さない
まーそれでいいんじゃね？買い支えてもらえばさ
> みんなね、他の据え置き機も持ってるから、
> Ｗｉｉのゲームなんてファースト以外は滅多に買わないのよ。
> もっと広い範囲から欲しいゲームを探して買ってるんだよ。
話を戻すとこれが全てだろな
サードは他ハードに注力してWiiには売れないものしか出さない
まーそれでいいんじゃね？買い支えてもらえばさ
ファーストが優秀だとサードは大変です。
ＰＳ３みたいに無能なファーストだと
糞みたいなソフトでも売れるってのは
サードからしたらありがたい話んじゃないかと。
ＰＳ３みたいに無能なファーストだと
糞みたいなソフトでも売れるってのは
サードからしたらありがたい話んじゃないかと。
ファミコン時代やスーファミ時代を知らないからこんなこと言えるんだろうな
この時代ではサードはある部分では任天堂を軽く上回ってた
この時代ではサードはある部分では任天堂を軽く上回ってた
こうもマルチが増えると、結局ファースト勝負になるんだな。
534 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:29:17 ID:MtMtlDyV0
サードが売れないソフトばかり作るのは何故…?
535 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:36:19 ID:Sr1yn8ZfP
ゲーム売れないとご飯食べられなくなっちゃうからね
新作ばっか出すとリスク高いから安上がりのリメイクを出してしのぐ
そして新作もリメイクも思った程売れず思ってたんと違う！と泣いている
新作ばっか出すとリスク高いから安上がりのリメイクを出してしのぐ
そして新作もリメイクも思った程売れず思ってたんと違う！と泣いている
>>534
任の壁が高すぎるからｗ
任の壁が高すぎるからｗ
537 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 07:24:53 ID:v8ZUOfaA0
12才までと30才以上のユーザーしかいないからな
任天堂のファーストとしての無能さがよくわかる
任天堂のファーストとしての無能さがよくわかる
サードの数揃えソフトがなくても
レギンみたいな良質新作が出れば幸せだな
レギンみたいな良質新作が出れば幸せだな
ふうレギン楽しかった
サードも頑張ってほしい
サードも頑張ってほしい
>>540
罪と罰やレギンが売れるようになったら、マジでサードの居場所が無くなるやん。
罪と罰やレギンが売れるようになったら、マジでサードの居場所が無くなるやん。
>>541
売れないから大丈夫だね。
売れないから大丈夫だね。
こうしてゴキちゃんが一生懸命取り繕ってる間に
凄い差がついてきちゃってるな
凄い差がついてきちゃってるな
>>537
30代の未婚男性しかいないハードは有能！
30代の未婚男性しかいないハードは有能！
一人でBDでシコシコは寂しいよな
１０代後半～２０代も
ＰＳ３よりｗｉｉの方がユーザ多いんだけどな・・・
ＰＳ３よりｗｉｉの方がユーザ多いんだけどな・・・
数字のマジックだよね。
割合だけ見ると少ないと思っちゃうけど
母数が全然違うから結局は数も多い。
割合だけ見ると少ないと思っちゃうけど
母数が全然違うから結局は数も多い。
548 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 09:34:54 ID:l49FRnBl0
>>537
＞12才までと30才以上のユーザーしかいないからな
ＧＫって馬鹿だねｗ
まず、１２歳以下の子供って６ポケット（父母爺２婆２）って言われてて、ここを
攻略すれば馬鹿売れ間違いなしの最高に美味しい市場なんですけどｗ
実際任天堂は馬鹿売れしてるし、他の業界でもこの世代はＦ１層とならんで最重点世代
ゲハぐらいだぜ、１２歳以下ｗｗなんて言うのは
それに３０代以上のユーザーも、wii持ってるって事は大体家庭を持っている。
統計では独身者より既婚者の方が圧倒的に金持ってるんだよ。それに彼らはファミコン
ＳＦＣをリアルタイムで経験した世代だから、ゲームに抵抗なんてほとんど無い。
彼らは一度はゲーム引退してるし忙しいから、今のようなコアなゲームは売れん。
でも、ＤＱ程度のライトゲーなら喜んで買うよ。
今のサードがターゲットにしてる１０代後半ｗとか２０代前半とかって
ぶっちゃけ一番金を使えない世代だよｗこんな連中相手してたら、そりゃ赤字になるよｗ
＞12才までと30才以上のユーザーしかいないからな
ＧＫって馬鹿だねｗ
まず、１２歳以下の子供って６ポケット（父母爺２婆２）って言われてて、ここを
攻略すれば馬鹿売れ間違いなしの最高に美味しい市場なんですけどｗ
実際任天堂は馬鹿売れしてるし、他の業界でもこの世代はＦ１層とならんで最重点世代
ゲハぐらいだぜ、１２歳以下ｗｗなんて言うのは
それに３０代以上のユーザーも、wii持ってるって事は大体家庭を持っている。
統計では独身者より既婚者の方が圧倒的に金持ってるんだよ。それに彼らはファミコン
ＳＦＣをリアルタイムで経験した世代だから、ゲームに抵抗なんてほとんど無い。
彼らは一度はゲーム引退してるし忙しいから、今のようなコアなゲームは売れん。
でも、ＤＱ程度のライトゲーなら喜んで買うよ。
今のサードがターゲットにしてる１０代後半ｗとか２０代前半とかって
ぶっちゃけ一番金を使えない世代だよｗこんな連中相手してたら、そりゃ赤字になるよｗ
長いな。Wiiじゃ売れないまでは読んだ。
>>548
最後の２行だけ書けばいいじゃん
最後の２行だけ書けばいいじゃん
551 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 16:28:31 ID:6cyFY5s80
まぁぶっちゃけサードの大半は続編という名の
焼き直しばかり作ってたツケがまわってきただけだろ。
ただ、Wiiというハードが登場して、それが思いのほか早く来ただけ。
本当はさっさと販売戦略の見直しをするべきなんだろうけど
それを行う行動力も余裕もないのだろう。ジリ貧状態。
いっその事、業界再編とかした方が手っ取り早いかもね。
焼き直しばかり作ってたツケがまわってきただけだろ。
ただ、Wiiというハードが登場して、それが思いのほか早く来ただけ。
本当はさっさと販売戦略の見直しをするべきなんだろうけど
それを行う行動力も余裕もないのだろう。ジリ貧状態。
いっその事、業界再編とかした方が手っ取り早いかもね。
552 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:46:08 ID:YPZC5x5X0
もうサードも、
GWと夏休みと年末年始以外にはソフト出したくないだろうなこの市場には
実際5月までのWiiのラインナップは金をまったくかけてないような
チンカスみたいなゲームばっかでお茶を濁そうとしてる
GWと夏休みと年末年始以外にはソフト出したくないだろうなこの市場には
実際5月までのWiiのラインナップは金をまったくかけてないような
チンカスみたいなゲームばっかでお茶を濁そうとしてる
もうこのハードじゃサードは購買選択肢にはほぼはいらねぇだろうからなぁ。
554 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:55:09 ID:Az2yldjg0
売れない理由はユーザーが振り向いてくれないから？
なっさけねーなｗ
なっさけねーなｗ
>>555
でもそれが真実だろ？うおおおおれは任天堂ソフトとも戦えるぜえええええってWiiに特攻するよりは、
PS3に出すかもしくは据え置きなんて諦めちまうかした方が、明日のご飯を食べられる確率は高そうだ
でもそれが真実だろ？うおおおおれは任天堂ソフトとも戦えるぜえええええってWiiに特攻するよりは、
PS3に出すかもしくは据え置きなんて諦めちまうかした方が、明日のご飯を食べられる確率は高そうだ
グラが期待されるゲームでグラが悪いからだろ
ほとんどがラストリベリオン状態
ほとんどがラストリベリオン状態
559 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:09:04 ID:6uxjgZOY0
ゲハの勘違いした任天堂の家畜が豚脳晒してサードを無能とかホザク
「おい餌待ちの豚の分際で何偉そうにブーブー啼くなよwお前らにお似合いのヤッスイ手抜きのゴミカス餌をくれてやるから旨そうに喰えw」
サードの本音の一つ
「おい餌待ちの豚の分際で何偉そうにブーブー啼くなよwお前らにお似合いのヤッスイ手抜きのゴミカス餌をくれてやるから旨そうに喰えw」
サードの本音の一つ
560 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:14:19 ID:uufVsBz90
体重計ユーザーははなからサードゲーム望んでないからな
ニーズが違う市場は無いのと同じ
Wiiが低性能過ぎて本気出せないのも事実
Bダッシュジャンプしかできない任天堂盲信者にはサードゲームは難し過ぎるw
ニーズが違う市場は無いのと同じ
Wiiが低性能過ぎて本気出せないのも事実
Bダッシュジャンプしかできない任天堂盲信者にはサードゲームは難し過ぎるw
体重計ユーザーは400万
つきりそれ以外だけでPS3ユーザーを軽く上回るのが現実なわけだ
つきりそれ以外だけでPS3ユーザーを軽く上回るのが現実なわけだ
面白くて人気のある任天堂ソフトと戦うより
クソゲーばっかのPS市場のほうが戦えると判断したんじゃないの？
それでいいよ
もう任天堂はセカンドで抱えていく方針に変えたみたいだし
レギンとかセカンド神ゲーできるし
クソゲーばっかのPS市場のほうが戦えると判断したんじゃないの？
それでいいよ
もう任天堂はセカンドで抱えていく方針に変えたみたいだし
レギンとかセカンド神ゲーできるし
結局たもとを分かつ運命にあったんだろ。GCの頃には両者とも覚悟してたんだよ
564 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:17:30 ID:00fRFThg0
2009年のサードソフト売上はFF13一本とWiiの全サードソフト足した本数がいい勝負
サードにとってはワロステ以下のカス市場だよなWii
サードにとってはワロステ以下のカス市場だよなWii
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ ＜レギンレイヴ、ゼノブレイド、ラストストーリー
／ /// （__人__） ///＼
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＼ ｀ ー'´ ／
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ⌒）（⌒）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ＜FF13完全版、MHF、海外サードでPS3圧倒
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
/＼＿＿_／ヽ
.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, |::::ヽl
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ | ＜サード！サードォォォ！SCE支えろサードォォォ！
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::ｌ |
ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
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／_ノ ヽ_＼
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566 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:22:26 ID:06h+PcJa0
FF13が糞ゲーだとしたらWiiで出たサードタイトルは全部FF13以下の売上しかないゴミ糞以下って事でFA
ハード普及台数は倍以上なんだろw
家畜の足りない脳みそじゃ計算もできないかな？w
ハード普及台数は倍以上なんだろw
家畜の足りない脳みそじゃ計算もできないかな？w
普通にＷｉｉユーザーなら、こんな事すぐわかるだろ
ＦＣからＰＳ２に至るまでの「既存のゲーム」をやりたくてＷｉｉ買った訳じゃないんだよ
ＦＣからＰＳ２に至るまでの「既存のゲーム」をやりたくてＷｉｉ買った訳じゃないんだよ
家畜は人のためになる
害虫はならない
害虫はならない
>>566
売り上げだけでソフトの出来が決まるなら楽よね
売り上げだけでソフトの出来が決まるなら楽よね
571 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:27:05 ID:Az2yldjg0
572 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:27:07 ID:zlmj4lpA0
数だけ売れてても役たたずな市場Wii
散々任天堂信者が遊びもしないで貶したFF13に勝てたサードソフトが一本も無い事実
サードはWiiで頑張るつもりは全く無い
サードにとっては要らない子Wii
散々任天堂信者が遊びもしないで貶したFF13に勝てたサードソフトが一本も無い事実
サードはWiiで頑張るつもりは全く無い
サードにとっては要らない子Wii
Wiiの普及にサードは全く貢献してないからな。
任天堂一社であそこまで普及させてしまった市場だから、サードがシカトされるのは仕方無いんじゃね？
サードの一部シリーズ物が適当に売れているのは、Wiiユーザーではなく、PS2ユーザーだった人間が買ってるだけでしょ？
もっと買ってやれよって責め立てるレスを良く見掛けるが、あれでイラっとしてるのは、間違いなくPS2時代の同胞だよ？
任天堂タイトルしか買わない人間には、あの手の煽りはどうでも良いレスだろうし。
任天堂一社であそこまで普及させてしまった市場だから、サードがシカトされるのは仕方無いんじゃね？
サードの一部シリーズ物が適当に売れているのは、Wiiユーザーではなく、PS2ユーザーだった人間が買ってるだけでしょ？
もっと買ってやれよって責め立てるレスを良く見掛けるが、あれでイラっとしてるのは、間違いなくPS2時代の同胞だよ？
任天堂タイトルしか買わない人間には、あの手の煽りはどうでも良いレスだろうし。
574 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:30:39 ID:EWXExURa0
任天堂ソフト専用機Wii
サードは家畜に合う餌作るのは苦手だから普通の人間向けに普通のソフト作って他で頑張ります。
サードは家畜に合う餌作るのは苦手だから普通の人間向けに普通のソフト作って他で頑張ります。
ゲームマニアがwiiを買わないからだろ。
一年に2～3本しかソフト買わないようなライト層が主だもの。
マリオ、ゼルダ等安全牌以外は売れないだろｊｋ。
一年に2～3本しかソフト買わないようなライト層が主だもの。
マリオ、ゼルダ等安全牌以外は売れないだろｊｋ。
576 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:30:45 ID:LftgtcOfO
「サード」って多くのメーカーを一纏めに考えるなよ、一つ一つが違う会社なんだから。
メーカーやそこが出すソフトも千差万別、
メーカーやそこが出すソフトも千差万別、
複数機種なんて持ってたら特に買わないだろうな。
絵が汚くなるだけだもんな。意味がない。
絵が汚くなるだけだもんな。意味がない。
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ ＜レギンやりすぎて肩いてー
／ /// （__人__） ///＼
| |r┬-| |
＼ ｀ ー'´ ／
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| ｀ ⌒´ﾉ ＜米尼で箱○FF14確認
. | }
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ヽ ノ
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| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ | ＜Wiiのサード！Wiiのサード！
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ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
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／_ノ ヽ_＼
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PS3,360版のギターヒーロー製作チームは解雇して
Wii版の開発を手掛けたVicarious Visionsにフランチャイズを引渡す
http://www.bingegamer.net/2010/rumor-layoffs-loss-of-guitar-hero-at-neversoft/
つまりハードの特性を理解してない開発陣が多いってことだ
客層考えずに自分が作りたいもの作って売れない売れない言うのは商売人のすることじゃないね
Wii版の開発を手掛けたVicarious Visionsにフランチャイズを引渡す
http://www.bingegamer.net/2010/rumor-layoffs-loss-of-guitar-hero-at-neversoft/
つまりハードの特性を理解してない開発陣が多いってことだ
客層考えずに自分が作りたいもの作って売れない売れない言うのは商売人のすることじゃないね
582 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:35:22 ID:pTnAqLri0
家畜の足りない頭だとFF13の売上を中身も知らずに貶す
それがマリオ、リゾ、体重計を省いたWiiのタイトルを中身も知らずに貶すゴキブリと同じだと気付かないw
一生豚とゴキブリで低能晒し合いしてろw
それがマリオ、リゾ、体重計を省いたWiiのタイトルを中身も知らずに貶すゴキブリと同じだと気付かないw
一生豚とゴキブリで低能晒し合いしてろw
>>582
低脳晒してるのはお前の文章だ
低脳晒してるのはお前の文章だ
584 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:37:46 ID:LftgtcOfO
ここで聞くのもおかしいんだが、PS系の重厚なRPGを何時間もかけてクリアする人と、
マリオカートとかでコンマ1秒を縮めるのにやりこむ人、どっちがゲーマーなんだろうな…?
マリオカートとかでコンマ1秒を縮めるのにやりこむ人、どっちがゲーマーなんだろうな…?
585 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:38:02 ID:cmzXL8tp0
豚のショボイ煽りが多いぞ
レギンも例に漏れず糞だったのかと想像できるｗ
レギンも例に漏れず糞だったのかと想像できるｗ
まー確かに中身は知らんけど…中身を見るまでもねーってのも多いだろ。
大体、言ってみれば中身なんて関係ないのよ。
「Wii買ったら任天堂ソフト買ってればいい」という状態になってるんだから何しても大抵は無駄だと思う。
それ買っとけば正解、という定番ソフトが揃ってる状態だからさ。
大体、言ってみれば中身なんて関係ないのよ。
「Wii買ったら任天堂ソフト買ってればいい」という状態になってるんだから何しても大抵は無駄だと思う。
それ買っとけば正解、という定番ソフトが揃ってる状態だからさ。
588 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:39:21 ID:AS3lumX50
実際はじWii、リゾ、スポ、スーマリとともだち？だかのソフト以外は糞ゲーとゲハで賛美されるFF13以下しか売れないんだよねw
＿＿＿_
／_ノ ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ ＜マッドワールドもかなり面白いぞ
／ /// （__人__） ///＼
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| （ ⌒）（⌒）
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| ｀ ⌒´ﾉ ＜X10は正直期待はずれ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
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.／ﾉヽ ヽ、.. |｀ヽ､
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ, |::::ヽl
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |:::::ｉ | ＜ニシ売り上げばかりだな！板しか売れねー！
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::ｌ |
ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ |:「￣.
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別にサードのソフトがやりたいわけじゃなくて
面白いゲームがやりたいだけだからな
面白いゲームがやりたいだけだからな
急に勢い付いた上に、単発多すぎだろ･･･w
594 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:43:20 ID:6ka0ERWB0
Wiiは糞ゲー率高過ぎ
グラで金使わないですむはずなのになんでHD機向けゲームより売れないゴミカスソフトばかりなの？
全部手抜き？w
グラで金使わないですむはずなのになんでHD機向けゲームより売れないゴミカスソフトばかりなの？
全部手抜き？w
age単発ばかりだな
一人でがんばってんのかね・・・
一人でがんばってんのかね・・・
597 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:45:55 ID:LftgtcOfO
ハードで見たら、っつーか、サードソフトの売り上げ状況でみたら、というさらにせまい条件つけたら、かな。
ハードという大きなくくりで見たら、任天堂が世界一の売上で大勝利、で終わる話だよ。
ハードという大きなくくりで見たら、任天堂が世界一の売上で大勝利、で終わる話だよ。
Wiiっていつのまにか任天堂しか売れなくなってるな。
太鼓1やDQSやバイオとかかなり売れてたのに。
どうしてこうなった？
太鼓1やDQSやバイオとかかなり売れてたのに。
どうしてこうなった？
>>598
じゃあこのスレで頑張る必要は無いと思うんだがｗ
じゃあこのスレで頑張る必要は無いと思うんだがｗ
601 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:49:43 ID:+rdKJi630
ゲハの任天堂信者って豚並の脳みそなんだろうなw
FF13遊んでもいないのに糞だから売れないと売上煽り。
煽ったFF13以下しか売れないソフト全部がFF13以下の糞ゲームだと自分で言ってる事になるのも理解出来ない豚の足りない脳みそ。
FF13遊んでもいないのに糞だから売れないと売上煽り。
煽ったFF13以下しか売れないソフト全部がFF13以下の糞ゲームだと自分で言ってる事になるのも理解出来ない豚の足りない脳みそ。
>>601
買ってないけど、RPGで一本道とか街がないとかは、ないわー。AVG名乗ればいいのに。
買ってないけど、RPGで一本道とか街がないとかは、ないわー。AVG名乗ればいいのに。
ゴキブリ頑張れｗ
604 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:53:46 ID:RqnNLujz0
ニンブタのダブスタはいつもの事
「売上！売上！」って叫んだ側から「売れないが罪罰やレギンは神ゲー！」
あたま大丈夫なのか？
「売上！売上！」って叫んだ側から「売れないが罪罰やレギンは神ゲー！」
あたま大丈夫なのか？
まあ過去ログも見ずに延々と言い訳繰り返してるし
ここもすっかり養豚場になっちまったなｗ
ここもすっかり養豚場になっちまったなｗ
もうイチイチID変えなくていいよｗバレバレなんだから逆に恥ずかしいよｗ
607 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:56:33 ID:b701eEJh0
任天堂の家畜どもはBダッシュジャンプ繰り返す作業に戻って良いぞw
まぁgo好調というような体質だからな
どこを向いて何と戦ってるのかわからないが印象操作に夢中で
岩田が説明しても数字を出しても関係ない
しかも任天堂はサードに執着するゴキーの意図に反してセカンド強化
ゴキーは表面取り繕うのに夢中になってるが故に末期になってる事に気づかず突然死するだろうな
どこを向いて何と戦ってるのかわからないが印象操作に夢中で
岩田が説明しても数字を出しても関係ない
しかも任天堂はサードに執着するゴキーの意図に反してセカンド強化
ゴキーは表面取り繕うのに夢中になってるが故に末期になってる事に気づかず突然死するだろうな
豚さんたちもゴキブリさんたちも、スレタイ通り煽り抜きでお願いします
言い訳、というか正に理由を考えるスレだろここ。でもまーみんな理由自体は分かってるんだろうけど。
1．他のハードのソフトの方がグラフィックが綺麗で手も混んでる。
特にWiiリモコン使わない場合、Wiiのサードソフトが勝ってる点がない。
2．Wiiを買う理由そのものが、任天堂の定番ソフトを遊ぶことにある。
わざわざ聞いたことないメーカーの作品を買おうという人がいない。
まとめたらこんなとこだな
1．他のハードのソフトの方がグラフィックが綺麗で手も混んでる。
特にWiiリモコン使わない場合、Wiiのサードソフトが勝ってる点がない。
2．Wiiを買う理由そのものが、任天堂の定番ソフトを遊ぶことにある。
わざわざ聞いたことないメーカーの作品を買おうという人がいない。
まとめたらこんなとこだな
613 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:00:39 ID:GwguroWF0
世界で一番売れてるWii最強！
んで？w
FCの頃から何度も焼きなおしされたマリオやゼルダしか楽しめ無い欠陥人間の癖に売れないサードは無能？
アホかお前らw
マジで死ぬまでマリオ地獄楽しんでろw
んで？w
FCの頃から何度も焼きなおしされたマリオやゼルダしか楽しめ無い欠陥人間の癖に売れないサードは無能？
アホかお前らw
マジで死ぬまでマリオ地獄楽しんでろw
>>611
どういう思考を得てその結論に達したのか、興味あるからちょっと書いてみてよ？w
どういう思考を得てその結論に達したのか、興味あるからちょっと書いてみてよ？w
616 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:04:49 ID:4z0Y8Kf30
餌待つだけでブーブー啼くだけの任天堂の家畜どもは立場もわきまえず
「サードは無能！」
何様だ豚の分際で
「サードは無能！」
何様だ豚の分際で
マッドレギン楽しんでいる今だからこそ
マリオに板にサードと発狂するのでしょう
マリオに板にサードと発狂するのでしょう
619 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:11:50 ID:JmbDYKC00
ハード開発に金かけられないからリモコンで新規開拓に絞って作ったのがWii
古参信者のためにVCやGC互換で礼を尽くした。
出来る限りを頑張った結果だが、別の角度から見たら据え置きHD機シェア最下位が事実
リモコンで得た新規を如何にHD後継機に移行出来るかが任天堂の悩み
言うなればサードは任天堂の繋ぎ機種だと判ってるWiiに注力しても先に繋がらないから手抜きは当然
古参信者のためにVCやGC互換で礼を尽くした。
出来る限りを頑張った結果だが、別の角度から見たら据え置きHD機シェア最下位が事実
リモコンで得た新規を如何にHD後継機に移行出来るかが任天堂の悩み
言うなればサードは任天堂の繋ぎ機種だと判ってるWiiに注力しても先に繋がらないから手抜きは当然
>>616
実際サードは無能だろ？
パーティグッズ機に既存のゲーム出したって売れる訳がない
魚屋に魚買いに来た客に
「肉買え、肉」って言ったって誰も買わんよ
そう考えると無能っていうより、厚かましいって感じだな
実際サードは無能だろ？
パーティグッズ機に既存のゲーム出したって売れる訳がない
魚屋に魚買いに来た客に
「肉買え、肉」って言ったって誰も買わんよ
そう考えると無能っていうより、厚かましいって感じだな
魚屋の下働きになって肉コーナーを開くところもあるみたいだな。
俺はあれも売れないとは思うが…。
俺はあれも売れないとは思うが…。
623 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:18:31 ID:LftgtcOfO
PS2の成功は、PS時代に獲得したライト層に支えられていた。
しかし、PS2時代にサードの大半は、ライト層を無視した重厚なヲタ向けのゲームを乱発した。
PS2時代にゲーム人口が減った原因でもあるけど、結局サードはヲタ以外の信用を失ってしまった。
現在Wiiを支えてる人の大半はPS2時代に去っていったライト層だ。
そんな状態なのにサードがWiiでソフトを出しても見向きもしてくれない。
信用を築き上げるにはかなりの時間がかかるが、崩壊するのは一瞬だからな。
しかし、PS2時代にサードの大半は、ライト層を無視した重厚なヲタ向けのゲームを乱発した。
PS2時代にゲーム人口が減った原因でもあるけど、結局サードはヲタ以外の信用を失ってしまった。
現在Wiiを支えてる人の大半はPS2時代に去っていったライト層だ。
そんな状態なのにサードがWiiでソフトを出しても見向きもしてくれない。
信用を築き上げるにはかなりの時間がかかるが、崩壊するのは一瞬だからな。
624 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:19:12 ID:cu+EMncL0
Bダッシュジャンプ繰り返すゲームしか出来ない異常に能力の低い任天堂信者にはサードゲームは難し過ぎるんだろ。
コールに任天堂信者が混ざったらフルボッコ祭り間違いないw
今世代サードの最高ソフトを楽しめない低級ゲーマーは大人しくBダッシュジャンプ楽しめば良いぞw
コールに任天堂信者が混ざったらフルボッコ祭り間違いないw
今世代サードの最高ソフトを楽しめない低級ゲーマーは大人しくBダッシュジャンプ楽しめば良いぞw
625 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:25:04 ID:wPxesr060
Bダッシュジャンプ繰り返すだけのゲームを楽しめなければWiiじゃ満足出来ないからなw
俺はコールで激上手いユーザーにフルボッコにされながら相手の思考読んでルート決めたり、エイムの正確さや速度を上げるのに一生懸命になるのが楽しい。仲間と一緒に戦う楽しさはグラが汚い前世代機じゃ没入感が足りなくなる。
サードがHD機で頑張ってるのはマジで嬉しい
俺はコールで激上手いユーザーにフルボッコにされながら相手の思考読んでルート決めたり、エイムの正確さや速度を上げるのに一生懸命になるのが楽しい。仲間と一緒に戦う楽しさはグラが汚い前世代機じゃ没入感が足りなくなる。
サードがHD機で頑張ってるのはマジで嬉しい
626 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:28:26 ID:s0r90tRo0
豚共にはマリオやポケモンみたいな幼児でもプレイ出きるようなソフトしか無理なんだろうなwwwwww
知能が幼児並だからwwwwwwww
知能が幼児並だからwwwwwwww
なんか突然このスレが厨ニ臭くなってきたなｗ
まだ冬休みって続いてたっけ？ｗ
まだ冬休みって続いてたっけ？ｗ
628 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:33:11 ID:lQUE3JjV0
マリオとかゼルダやらカービィやらしか売れないのにノーモアとか罪罰とかは売れないよな
パーティゲー？w
超ライト用のアンチ従来ゲーしか売れないのがWii
おまけにいまだにSDとかwサードは未来に投資しなきゃ生き残れ無いから血吐いてでもWiiなんぞに力尽くさない。
任天堂の繋ぎ商売に本気で付き合う理由はサードには無いからなw
パーティゲー？w
超ライト用のアンチ従来ゲーしか売れないのがWii
おまけにいまだにSDとかwサードは未来に投資しなきゃ生き残れ無いから血吐いてでもWiiなんぞに力尽くさない。
任天堂の繋ぎ商売に本気で付き合う理由はサードには無いからなw
629 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:38:47 ID:SETVFA1a0
Wiiなんぞには手抜き低予算ゲームで充分
そもそも任天堂がハード性能けちったからPS3や箱〇でマルチで出るサードの本気ソフトからハブラレてるだけ。
任天堂信者はサードの本気ソフトくれくれするなら任天堂に文句言えやw
まじで頭悪いな任天堂信者ってw
そもそも任天堂がハード性能けちったからPS3や箱〇でマルチで出るサードの本気ソフトからハブラレてるだけ。
任天堂信者はサードの本気ソフトくれくれするなら任天堂に文句言えやw
まじで頭悪いな任天堂信者ってw
630 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:44:12 ID:zFw/oMx90
任天堂信者は売上の為ならぱーちぃーげー(笑)でも神ゲー呼ばわりw
一人でぱーちぃーげー楽しんだらシコって糞して寝てろw
一人でぱーちぃーげー楽しんだらシコって糞して寝てろw
631 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 21:06:03 ID:uRrOQOY50
まぁ今更サードゲーム買う奴は居ないよWiiには
632 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 21:25:32 ID:Az2yldjg0
最初はゲーム買う層がいたんだよね
飽きられたんだよ
リモコン面倒くさいからね
飽きられたんだよ
リモコン面倒くさいからね
すっかりageの一人で頑張ってる煽りばかりだな
1はまぁまぁスレ主旨どおりに進んだが、続けるとこうなっちまうね
1はまぁまぁスレ主旨どおりに進んだが、続けるとこうなっちまうね
まぁ隔離スレだから。本人も喜んで粘着しているようだし
生ぬるく見守ろうぜ
二言目にはゴキブリ
レギンとマッド買ったけどガチで面白いぞ
とりあえず今の時点でも
GCにおけるガチャフォースぐらいの価値はあると思うレギン
GCにおけるガチャフォースぐらいの価値はあると思うレギン
639 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 22:58:14 ID:/D75AgIR0
よかったなレギンがそこそこ面白いなら
641 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 23:09:08 ID:USyZZGXq0
彼の精神安定の場になるのであれば
このスレの存在意義もあるってもんだ
このスレの存在意義もあるってもんだ
642 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 23:09:34 ID:5FZ8JFhv0
いや、全てのコースでそういう風に作ってあるんだそうだ
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/smnj/vol3/index2.html
俺は常にダッシュしてないと不安で仕方ないw
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/smnj/vol3/index2.html
俺は常にダッシュしてないと不安で仕方ないw
644 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 23:18:27 ID:IIg5zoYh0
ニントンは本当に爺ばかりだなw
死ぬまでBダッシュジャンプ繰り返す作業を楽しんだら良いw
死ぬまでBダッシュジャンプ繰り返す作業を楽しんだら良いw
俺たち爺が買い支えてきたから今の業界があるんだ
ガキ共も、もっと買い支えやがれってんだ
ガキ共も、もっと買い支えやがれってんだ
ＩＤを小まめに変えるのにキャラクターを変えないのはアボーン対策かな
647 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 23:25:39 ID:5FZ8JFhv0
648 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 23:58:30 ID:+XBY+Wxt0
レギンの後には何買うの？俺は買いたいソフトがただの一本も無い。
レギン終わったらラストストーリーかDQ10までWiiはまたたちあげないだろうな
レギン終わったらラストストーリーかDQ10までWiiはまたたちあげないだろうな
商品を買う時ってそれが終わった後の事考えないだろｗｗ
>>648
Wiiだけしかゲームやっちゃいけない縛りでもあるのか？
Wiiだけしかゲームやっちゃいけない縛りでもあるのか？
>>648
今あらためて発売予定ソフト見たけど酷いな
今あらためて発売予定ソフト見たけど酷いな
652 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 05:21:58 ID:FzSvr4TL0
なぜサードソフトが売れないのかって？
そんなもん、単純に面白いゲームを作ってないからだろが。
サードソフトで面白いと断言できるソフトなんてあったか？
そんなもん、単純に面白いゲームを作ってないからだろが。
サードソフトで面白いと断言できるソフトなんてあったか？
>>652
実は、面白いかどうかはあんまり売れ行きには関係ないかも。
やってみないとわからないところもあるし。
「パッと見、面白そうに思う」と感じさせられるゲームが
サードに少ないのかと。特に、PS2時代のゲームをあまりやって
来ていない層が多いから、数字の大きい続編、アニメ調キャラの新作
とか見せても、パッと見で「面白そう」と感じてくれないわけで。
実は、面白いかどうかはあんまり売れ行きには関係ないかも。
やってみないとわからないところもあるし。
「パッと見、面白そうに思う」と感じさせられるゲームが
サードに少ないのかと。特に、PS2時代のゲームをあまりやって
来ていない層が多いから、数字の大きい続編、アニメ調キャラの新作
とか見せても、パッと見で「面白そう」と感じてくれないわけで。
煽りぬきで言うが、一般家庭のライトゲーマーは有名どころのマリオや、
話題のWiiフィット、Wiiスポーツができれば満足
それに１本ぐらい別のソフトを買ってみて楽しむぐらい
マリオだけですら相当数ソフト本数でてるんだからそれだけで１年に買うであろう
ソフト数は埋まってしまう、ただそれだけ
残りの一本に太鼓やらモンハンやらがなってるだけの現状
話題のWiiフィット、Wiiスポーツができれば満足
それに１本ぐらい別のソフトを買ってみて楽しむぐらい
マリオだけですら相当数ソフト本数でてるんだからそれだけで１年に買うであろう
ソフト数は埋まってしまう、ただそれだけ
残りの一本に太鼓やらモンハンやらがなってるだけの現状
655 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 06:17:28 ID:TNoWch2y0
結構ちゃんと話し合ってるな。
じゃあ、一言ちゃんと言うけど、
結局、「任天堂」と「それ以外」なんだよ。ほとんどの人にとっては。
で、それ以外（サード）の信用がほとんど0に近くなってる。
本当に思うんだが、なんでサードは主力ソフトをＰＳ３や360で出すの？
いい加減「ｗｉｉの客層が・・」「世界市場を考えて・・・」
「性能からしてｗｉｉでは無理」とかいう言い訳を止めろ。
じゃあ、一言ちゃんと言うけど、
結局、「任天堂」と「それ以外」なんだよ。ほとんどの人にとっては。
で、それ以外（サード）の信用がほとんど0に近くなってる。
本当に思うんだが、なんでサードは主力ソフトをＰＳ３や360で出すの？
いい加減「ｗｉｉの客層が・・」「世界市場を考えて・・・」
「性能からしてｗｉｉでは無理」とかいう言い訳を止めろ。
>>655
Wiiの客層は問題になるに決まってんじゃん。
Wii買う人ってのは任天堂のCM見て任天堂のメインソフトを買いたいと思ってハードを買う人なんだよ。
「Wii買ってみたけどこのテイルズっていうのも面白そうね。買ってみようかしら。」なんてなんねーの。
自社の主力ソフトがマリオにマウントﾌﾙﾎﾞｯｺされたら明日から食べるご飯がなくなるだろｗｗｗ
Wiiの客層は問題になるに決まってんじゃん。
Wii買う人ってのは任天堂のCM見て任天堂のメインソフトを買いたいと思ってハードを買う人なんだよ。
「Wii買ってみたけどこのテイルズっていうのも面白そうね。買ってみようかしら。」なんてなんねーの。
自社の主力ソフトがマリオにマウントﾌﾙﾎﾞｯｺされたら明日から食べるご飯がなくなるだろｗｗｗ
胴元が荒稼ぎしてる博打に勝負行けってのも無理な話よ
＞Wii買う人ってのは任天堂のCM見て任天堂のメインソフトを買いたいと思ってハードを買う人なんだよ。
松野のインタビュー見て発売日にWiiを買った俺はどうなんの？
松野のインタビュー見て発売日にWiiを買った俺はどうなんの？
トレジャー好きな俺はWii買って本当に良かったと思ってる
>>658
ニッチさんだよ。あんたみたいな人ばっかなわけがない、ってのは自分でよくわかるだろｗｗ
ニッチさんだよ。あんたみたいな人ばっかなわけがない、ってのは自分でよくわかるだろｗｗ
まぁ結局はえり好みしてwiiにろくなソフト出してないんだから
つまらん泣き言言うなってのに収束するんだよなぁ
つまらん泣き言言うなってのに収束するんだよなぁ
泣きごととかそんなレベルじゃねーよｗｗｗ
実際によ？自分がゲーム開発会社に勤めてたとしてよ、
「Wiiに全力ぶっこんだ看板ソフト出しましょう！！」って言う気になるか？
バクチにもほどがあるだろ。
オタ向けの小粒はPSPに出して、中堅どころはPS3と360のマルチにして、
主力はDSに出してあらDSにしては綺麗ねって言われるところくらいを狙って、
携帯やipodアプリにもちょっと気を使いつつ、ってなるのが普通ってところじゃないかな。
実際によ？自分がゲーム開発会社に勤めてたとしてよ、
「Wiiに全力ぶっこんだ看板ソフト出しましょう！！」って言う気になるか？
バクチにもほどがあるだろ。
オタ向けの小粒はPSPに出して、中堅どころはPS3と360のマルチにして、
主力はDSに出してあらDSにしては綺麗ねって言われるところくらいを狙って、
携帯やipodアプリにもちょっと気を使いつつ、ってなるのが普通ってところじゃないかな。
それこそ馬鹿すぎｗ現状の据え置きは
wiiだけが辛うじて将来があるかもしれないって状況。
wiiだけが辛うじて将来があるかもしれないって状況。
665 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 07:24:57 ID:JnyWHyRKO
>>646
必死チェッカーにかけられたくないんだろ
誤爆対策もかねてるのかもなｗ
>>665
縮小再生産だったらサード総出でWiiに最初から行ってたほうがよかった
っていうか、PS3があの有様なのにサードが最初から有力な弾をドンドコぶち込んだんで
サードソフトを買う層がPS3に定着しちゃったのが現状か
この時点で大手のおこぼれにあずかるタイプのメーカーは
全て振り落とされることが確定
PS3でPS2レベルのソフトを出すことになった
必死チェッカーにかけられたくないんだろ
誤爆対策もかねてるのかもなｗ
>>665
縮小再生産だったらサード総出でWiiに最初から行ってたほうがよかった
っていうか、PS3があの有様なのにサードが最初から有力な弾をドンドコぶち込んだんで
サードソフトを買う層がPS3に定着しちゃったのが現状か
この時点で大手のおこぼれにあずかるタイプのメーカーは
全て振り落とされることが確定
PS3でPS2レベルのソフトを出すことになった
>>666
今までPS2のシェア＆客層のおこぼれに預かっていたサードだが、
HDゲーム機ではそのおこぼれがたいしたことないんだよね。
大作も、作るのに時間が掛かる割りに、客数はあまり変わらず、
単価上げられないから利益上がらないし。
Wiiから逃げても、待っているのは明確なジリ貧。どうにかする
自身がないなら、業種変更かリストラしかないだろうね。
今までPS2のシェア＆客層のおこぼれに預かっていたサードだが、
HDゲーム機ではそのおこぼれがたいしたことないんだよね。
大作も、作るのに時間が掛かる割りに、客数はあまり変わらず、
単価上げられないから利益上がらないし。
Wiiから逃げても、待っているのは明確なジリ貧。どうにかする
自身がないなら、業種変更かリストラしかないだろうね。
くだらねースレだな
1のときは読むべきレスが結構あった。この手のスレは2でボロボロ。もういらない。
670 ：思考回路 ◆3tbWzqYHL. ：2010/02/14(日) 10:08:15 ID:J4blY6m60
>>653
ところが任天堂のハードには発売日に焦って買わず、様子見をして内容や評判が明らかになっから、やっと買うという客が100万単位で存在する。
任天堂の人気ソフトは発売から半年とか1年を過ぎても結構売れるが、まるでサードのソフトを発売日買いしたことを後悔するような、悔しいけど今更買ってしまうみたいな買われ方をしているのではないかと。
ところが任天堂のハードには発売日に焦って買わず、様子見をして内容や評判が明らかになっから、やっと買うという客が100万単位で存在する。
任天堂の人気ソフトは発売から半年とか1年を過ぎても結構売れるが、まるでサードのソフトを発売日買いしたことを後悔するような、悔しいけど今更買ってしまうみたいな買われ方をしているのではないかと。
最初から、Wiiに今まで通りのソフトを集めていたら、どうにかこうにか顧客は集まっていたのか？
というと…これはもう、たらればの話だから分からないし、誰も特攻にはなりたくなかったってことなんだろうな。
>>663
据え置きに未来がないならそのうち据え置きソフト発売なんてやめちゃうだろうさ。それだけの話。
今は、PS3と360のマルチで出しておくのが一番賢いだろ。据え置きに限定するならね。
というと…これはもう、たらればの話だから分からないし、誰も特攻にはなりたくなかったってことなんだろうな。
>>663
据え置きに未来がないならそのうち据え置きソフト発売なんてやめちゃうだろうさ。それだけの話。
今は、PS3と360のマルチで出しておくのが一番賢いだろ。据え置きに限定するならね。
>>669
煽り荒らしを全スルーしなきゃな
なかなか目障りなんでしょPSW以外を滅ぼしたい人にとっては
>>671
もしWiiに全てのサードソフトが集まってたらの話だが、
サードソフトが欲しい人はWiiを買うか、Wiiにサードが集まったからゲーム卒業か
どっちを選ぶと思う？
PSで出ているソフトが好きな方は消えるけど、
そのPSだから好きって人はどんだけいるんだろうかね
煽り荒らしを全スルーしなきゃな
なかなか目障りなんでしょPSW以外を滅ぼしたい人にとっては
>>671
もしWiiに全てのサードソフトが集まってたらの話だが、
サードソフトが欲しい人はWiiを買うか、Wiiにサードが集まったからゲーム卒業か
どっちを選ぶと思う？
PSで出ているソフトが好きな方は消えるけど、
そのPSだから好きって人はどんだけいるんだろうかね
>>672
そうなりゃ流石にサードソフトも今のPS3に出てるレベルには売れるようになってた…かな？
ただ、初期はあの世界最下位GCの次世代機、という立場だったわけだからな。
特攻する奴少ないのは仕方ない。全員集合するなんてありえんしｗｗｗ
初期でそうなって、あああかんこの状態じゃ俺ら売れんわ、という状態になって…もう取り返しがつかんわけだ。
ま、任天堂が困るわけじゃないし。
そうなりゃ流石にサードソフトも今のPS3に出てるレベルには売れるようになってた…かな？
ただ、初期はあの世界最下位GCの次世代機、という立場だったわけだからな。
特攻する奴少ないのは仕方ない。全員集合するなんてありえんしｗｗｗ
初期でそうなって、あああかんこの状態じゃ俺ら売れんわ、という状態になって…もう取り返しがつかんわけだ。
ま、任天堂が困るわけじゃないし。
>>673
まぁたらればだからね
前世代覇者の後継機がサード集めに絶対有利なのは間違いない
…んだが、入れ込みすぎだったと思うよ
最初はどこも無名の新作や実験作ばかりで様子見ってのが
今回なかったからねえ
まぁたらればだからね
前世代覇者の後継機がサード集めに絶対有利なのは間違いない
…んだが、入れ込みすぎだったと思うよ
最初はどこも無名の新作や実験作ばかりで様子見ってのが
今回なかったからねえ
無名の新作作って売れなかった場合HD機だとリスクが高いからな・・・
ゴキが
「またマリオかよｗｗｗ」
とか言うけど
またやりたくなるマリオなんだから
買っちゃうわけです。
「またマリオかよｗｗｗ」
とか言うけど
またやりたくなるマリオなんだから
買っちゃうわけです。
任天堂の焼き直しはキレイな焼き直し
次スレいらない、は前スレの時からけっこうあったけど、なんでだろ。
やっぱ、サードが売れないWiiを分析するのは、PSワールド住人に任せておけってことなんかな。
○殺王スレみたいな。
やっぱ、サードが売れないWiiを分析するのは、PSワールド住人に任せておけってことなんかな。
○殺王スレみたいな。
679 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 16:41:46 ID:CZGU3Mwt0
>>675
今世代はHDであることが決定的なパワーにならなかったから、無理に対応する価値もないわな。
今世代はHDであることが決定的なパワーにならなかったから、無理に対応する価値もないわな。
終わってる奴が○殺王スレで馴れ合ってたけど
相手にされないのも面白くないから
こういうスレ立てまくってるのかと思った
相手にされないのも面白くないから
こういうスレ立てまくってるのかと思った
681 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 20:50:54 ID:uIgihOOB0
弱体化スレと○殺王スレは単なる信者スレだからな。
そういう意味ではここはまだましだ。
そういう意味ではここはまだましだ。
それぞれの信者が来てるのにまだマシも何も
スクエニのDSで出してるリメイクタイトルに関しては、WiiのVCでオリジナルを遊んだ方が面白い。
エストポリスはあそこまで変えてまでリメイクする必要があったんだろうか。
あのままスクエニ名義で出してしまうと
「劣化FF」「劣化スタオー」といわれちまうからな
開発の英断に脱帽した
「劣化FF」「劣化スタオー」といわれちまうからな
開発の英断に脱帽した
686 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 17:23:35 ID:ixfMxsuG0
|｀l｀ヽ ／ヽ／ ＜´｀ヽ u ∨ u i レ' / 03/18 ミッフィーのおもちゃばこ
l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/ / 地 ほ こ 03/25 Silent Hill Shattered Memories
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ 03/25 ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か 04/01 ｽﾎﾟｱ ｷﾐがつくるﾋｰﾛｰ
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼ ：. う ら 04/01 EA アクティブ 6週間ひきしめプログラム
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が 04/22 アイビィ・ザ・キウィ？
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! / 04/28 バスフィッシングWii
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼ 04/29 Rooms 不思議な動く部屋
l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/ / 地 ほ こ 03/25 Silent Hill Shattered Memories
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ 03/25 ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か 04/01 ｽﾎﾟｱ ｷﾐがつくるﾋｰﾛｰ
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼ ：. う ら 04/01 EA アクティブ 6週間ひきしめプログラム
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が 04/22 アイビィ・ザ・キウィ？
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! / 04/28 バスフィッシングWii
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼ 04/29 Rooms 不思議な動く部屋
すげーマルチしてんなこいつ
ほんとうの地獄は何を隠そうPS3なんですがね
マジで4月以降何も無い
マジで4月以降何も無い
>>689
任天堂が何とかしてくれるだろ。発売日は見ていながらもいくつか発表されてるし
任天堂が何とかしてくれるだろ。発売日は見ていながらもいくつか発表されてるし
任天堂は1、2ヶ月前に発表して素早く売るスタンスがもはや定着してるからもう心配はしてない
サードはマジで何も用意してない可能性が高いが
サードはマジで何も用意してない可能性が高いが
692 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 21:45:02 ID:r3AZr8Ai0
とりあえず、みんなのおすすめセレクションで売り出すソフトが
どうなるかでサードの対応も若干変わってくるかもしれないな。
どうなるかでサードの対応も若干変わってくるかもしれないな。
Wiiサードが売れない理由＝箱○が売れない理由
箱○が売れない理由＝ユーザーの民度の低さ
箱○が売れない理由＝ユーザーの民度の低さ
>>686の
＞Rooms 不思議な動く部屋
これ微妙に面白そうなんだけど、なんでWiiとDSのマルチなん
ていうかDS版で対戦できるようにしようよ
>>694
試みは悪くはないんだが、効果あるかなー？
あって欲しいけれど
＞Rooms 不思議な動く部屋
これ微妙に面白そうなんだけど、なんでWiiとDSのマルチなん
ていうかDS版で対戦できるようにしようよ
>>694
試みは悪くはないんだが、効果あるかなー？
あって欲しいけれど
wiiのゲーマー向けって逆にガチすぎるものが多いんだよな
アニオタ向けのぬるゲーがほとんどない
この辺は任が作るの下手だからねぇ
あと、PS3でサードがまだ売れているのはファーストがほとんど売れてないからじゃないかと思う
買うソフトがないからね
アニオタ向けのぬるゲーがほとんどない
この辺は任が作るの下手だからねぇ
あと、PS3でサードがまだ売れているのはファーストがほとんど売れてないからじゃないかと思う
買うソフトがないからね
×買うソフトがないからね
○売れないからサードを買う人間が増える
○売れないからサードを買う人間が増える
いや、PS3のサードは流石に売れるでしょ
サードの主力商品だもの
サードの主力商品だもの
>>696
純任天堂製以外の高難易度っていうと、罪罰とかレギンinfとかスカイクロラのラスボク戦とかがパッと思い浮かぶ
・・・ゲーマー向けはゲーマー向けなんだけど、なんかゲーマーの中でも尖った人相手に勝負してるよーなｗ
（クロラは一応キャラゲー＋ACだけど）
ガチゲーマーとぬるゲーマーの間を埋めるソフトの必要性は、このスレでもそこそこ語られてた気がするね
ここ最近の発表ソフトはそういう狙いなのかな
純任天堂製以外の高難易度っていうと、罪罰とかレギンinfとかスカイクロラのラスボク戦とかがパッと思い浮かぶ
・・・ゲーマー向けはゲーマー向けなんだけど、なんかゲーマーの中でも尖った人相手に勝負してるよーなｗ
（クロラは一応キャラゲー＋ACだけど）
ガチゲーマーとぬるゲーマーの間を埋めるソフトの必要性は、このスレでもそこそこ語られてた気がするね
ここ最近の発表ソフトはそういう狙いなのかな
701 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 23:10:20 ID:r3AZr8Ai0
>>695
実は428は買おうかなと思ってしまった、というか買う。
実は428は買おうかなと思ってしまった、というか買う。
>>698
ぬるゲーって要は誰でも最後まで行ければいいんだから頭抱えるようなことか？
ぬるゲーって要は誰でも最後まで行ければいいんだから頭抱えるようなことか？
>>703
バランス調整は上手いに越したことはないが
（誰でもクリアできるようにすること含めて）
苦手なのはアニオタ向けなほうっていうか、
この辺の層は任天堂ってだけでアレルギー反応が出る場合があるからなぁ
バランス調整は上手いに越したことはないが
（誰でもクリアできるようにすること含めて）
苦手なのはアニオタ向けなほうっていうか、
この辺の層は任天堂ってだけでアレルギー反応が出る場合があるからなぁ
任天堂じゃなくてマリオだろｗ
>>703
それで、なおかつ楽しませるって事を考えると、難しいと思うぜ。
それで、なおかつ楽しませるって事を考えると、難しいと思うぜ。
最後までいけなくても楽しいゲームを作れよ
6000円以下 無駄に3Dやムービー使わない wifi対応
俺はこれでいいんだけどなぁ。
Wiiでもここまで出来る！とか、据置はじっくり遊びたいとかって考えが駄目なんじゃないかな
俺はこれでいいんだけどなぁ。
Wiiでもここまで出来る！とか、据置はじっくり遊びたいとかって考えが駄目なんじゃないかな
任天堂でもまりお以外売れてないからなwwww
710 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 21:33:59 ID:P0eqsOtPO
アゲ
711 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 21:38:01 ID:kyiFJlA20
リモコン使えそうなスポーツゲーの操作方法とか
どうせ焼き直し堂で特許とりつくしてるんだろ？
任天堂の通ったあとには草一本残ってませんｗｗｗ
サード残念ｗｗ
どうせ焼き直し堂で特許とりつくしてるんだろ？
任天堂の通ったあとには草一本残ってませんｗｗｗ
サード残念ｗｗ
ソフトを年に１～２本しか買わないようなユーザーが大半だから
Wii買うような人は安心の任天堂ブランドしか買わないっしょ？流行りで飛びついた人が殆どなんだし。
思ってる以上に、従来型ビデオゲーム離れが進んでいるような気がする。
個人的には、アニヲタに媚びた結果じゃないかなと思ってる。
個人的には、アニヲタに媚びた結果じゃないかなと思ってる。
715 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 21:59:19 ID:SYNVb9FG0
>>703
その定義で言えば、すべてのRPGはぬるゲーになるよな。
重厚なストーリーとか長時間かかると言っても絶対クリアできるんだし。
>>714
まぁ多くのユーザーは豪華な声優とかアニメっぽいムービーなどなど
全く必要としていないんだよな。
PS末期からPS2時代にヲタに媚びて大半のユーザーをないがしろにした
結果が、今のサードの惨状を招いたと言える。自業自得だけどね。
その定義で言えば、すべてのRPGはぬるゲーになるよな。
重厚なストーリーとか長時間かかると言っても絶対クリアできるんだし。
>>714
まぁ多くのユーザーは豪華な声優とかアニメっぽいムービーなどなど
全く必要としていないんだよな。
PS末期からPS2時代にヲタに媚びて大半のユーザーをないがしろにした
結果が、今のサードの惨状を招いたと言える。自業自得だけどね。
不思議のダンジョン系統は絶対がないから困る。
結局トルネコでもっと不思議30階をクリアできなかったままだｗｗ
結局トルネコでもっと不思議30階をクリアできなかったままだｗｗ
717 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 22:06:51 ID:mDWTlvC9O
>>515
同意
同意
wiiのZ指定のコーナーだけいつものwiiコーナーと同じ目立つ位置にあってかなり優遇されてた
マッドワールドだけど
レギンレイブと一緒に黒いパッケージで超目立っていた
いっぽう箱とPSのZ指定コーナーは薄暗い片隅に押し込められてた
その超目立っていたZ指定コーナーよりさらに目立っていたのが大量に積まれた赤いパッケージのマリオだった
マッドワールドだけど
レギンレイブと一緒に黒いパッケージで超目立っていた
いっぽう箱とPSのZ指定コーナーは薄暗い片隅に押し込められてた
その超目立っていたZ指定コーナーよりさらに目立っていたのが大量に積まれた赤いパッケージのマリオだった
719 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 22:50:08 ID:8m8b2rMx0
マジレスすると板とダイエット推進ソフトがなけりゃ
かつてのげえむきゅうぶ(笑)と同じ末路
かつてのげえむきゅうぶ(笑)と同じ末路
720 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 23:02:50 ID:SYNVb9FG0
>>719
だけどあったじゃねぇか
だけどあったじゃねぇか
>>719
それ以前にwiiスポで大躍進していたよ？
それ以前にwiiスポで大躍進していたよ？
723 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 23:22:17 ID:mDWTlvC9O
運動もできるゲーム機としか売るか、ゲームができる家電として売るか
そういう話しだしたらゲーム専用機なんて10年以上遡らないと出てこないぞ
そういう話しだしたらゲーム専用機なんて10年以上遡らないと出てこないぞ
724 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 23:31:48 ID:SYNVb9FG0
>>722
でもそんなもん出そうって気にもなってねぇ
でもそんなもん出そうって気にもなってねぇ
725 ：とにかく：2010/02/17(水) 23:49:23 ID:9/T/NUG40
売れ
つすっぱい葡萄
アニメ美少女や巨大ロボットのムービーが無いと
ゲームらしいゲームじゃない！
って人がいるらしいですよ。
ゲームらしいゲームじゃない！
って人がいるらしいですよ。
誰だよ？
>>728
それもまた極端な話だな
それもまた極端な話だな
結論出てるのに
まだやってるのか。
まだやってるのか。
>>731
それは○殺スレの連中にも言ってやってくれ。
それは○殺スレの連中にも言ってやってくれ。
Wiiで売れてないってより据置で売れないって感じなんだがなぁ
携帯機でもそこまで売れてないと思うよ
既存のゲーマーが3機種に分散してるんだから
どこで出してもPS2の頃よりは売れないだろ
どこで出してもPS2の頃よりは売れないだろ
分散じゃない引退、
ＰＳ、ＰＳ2ときて、もういいやとなった
ＰＳ、ＰＳ2ときて、もういいやとなった
今までの客にしか売る能力がない以上は今からWiiに注力してもうま味が無いのは事実だし
現行のHDハードで凌ぎつつ任天堂が次世代の据置HDハード出すのを待ってるような状態じゃないか
そこには今度こそ自分らのソフトが売れて儲かる市場が出来ると信じて
現行のHDハードで凌ぎつつ任天堂が次世代の据置HDハード出すのを待ってるような状態じゃないか
そこには今度こそ自分らのソフトが売れて儲かる市場が出来ると信じて
お前らは忘れている
ファミコンで出てたあのマットの存在を・・・・・
あれが全ての始まり・・・・。当時は持ってる友達の家行って足バタバタさせてたもんだ・・・。
次に来るのはロボット動かしてモノを置く奴だ間違いない・・・・ｗ
そう考えると任天堂は何十年も前からブレてない
ファミコンで出てたあのマットの存在を・・・・・
あれが全ての始まり・・・・。当時は持ってる友達の家行って足バタバタさせてたもんだ・・・。
次に来るのはロボット動かしてモノを置く奴だ間違いない・・・・ｗ
そう考えると任天堂は何十年も前からブレてない
739 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/18(木) 19:01:49 ID:/HZkPSU0O
Wiiユーザはワイワイきゃっきゃっ
PS3ユーザはｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・ﾌﾋﾋﾋ
PS3ユーザはｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・ﾌﾋﾋﾋ
あぁ、ごめん。
ｶｻｶｻ・・・・
だった。
ｶｻｶｻ・・・・
だった。
広告費掛けたレギンがあの販売数じゃサードは躊躇するわな、まぁ今後の伸びと海外に期待かね。
んなもの罪罰の時点でよくわかってたのに、なんで今になって大騒ぎしてるんだ？
現状評判よくて大体売り切れてるからもうちょっと期間おいてみた方がいいだろう
現状評判よくて大体売り切れてるからもうちょっと期間おいてみた方がいいだろう
お題：マッドワールドはなぜ売れなかったのか
748 ：名無しさん必死だな：2010/02/19(金) 07:58:57 ID:+QB+yS9M0
一人でやるより二人もいいけど三人四人で･･･
サンドロットはどっちの方が金になったのだろうな
D3の元でEDF4なのか、今回のなのか
任天堂の場合ソフトの出来さえ良けりゃ金払いは良さそうだが
・・・例え赤字でも
D3の元でEDF4なのか、今回のなのか
任天堂の場合ソフトの出来さえ良けりゃ金払いは良さそうだが
・・・例え赤字でも
751 ：名無しさん必死だな：2010/02/19(金) 08:18:41 ID:hEpgScUbO
そもそもレギンってどれだけ出荷したの…?
最近はDSもサードが全然売れてない
DS本体の買取が多いから、みんなPSPに乗り換えたのかな？
DS本体の買取が多いから、みんなPSPに乗り換えたのかな？
レギンが欲しいと思うような層はPSPやHD機も持ってる
購入対象をゴッドイーター、EoEなんかと比べると…
購入対象をゴッドイーター、EoEなんかと比べると…
754 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/19(金) 11:35:05 ID:ZOQESvPZO
>>750
サンドロットは、開発期間中、任天堂の資金提供を受けてたはずだから、損はしてないだろ。
サンドロットは、開発期間中、任天堂の資金提供を受けてたはずだから、損はしてないだろ。
いくら儲けたかって事はともかく、
任天堂でなかったらここまで目一杯やらせてもらえなかったろう。
パブリッシャーとしての規模も度量も他とは比較にならない。
任天堂からもかなり無茶振りされたようだがｗ
任天堂でなかったらここまで目一杯やらせてもらえなかったろう。
パブリッシャーとしての規模も度量も他とは比較にならない。
任天堂からもかなり無茶振りされたようだがｗ
756 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/19(金) 13:00:41 ID:ZOQESvPZO
レギンレイブなんかは完全新作なんだし、これから評判をつくっていく段階。
初日がどうの初週がどうのという問題じゃない。
続編以降、どうブランドをつくるかって商品なんだから、任天堂の資金提供はありがたい話だと思う。
初日がどうの初週がどうのという問題じゃない。
続編以降、どうブランドをつくるかって商品なんだから、任天堂の資金提供はありがたい話だと思う。
逆にプレッシャーになる様な…任「ここまで支援したのに、その程度くわっ！」
ていうか妊娠もゴキブリもこれがそんな売れるものだと本気で思ってたのか？
2.3万ってのはアマゾンとかネット通販も入れて？
レギン売り切れてるところもあるから（実際今日古市行ったら売り切れだった）
もうちょっと伸びると思うぜ
最終的には口コミのジワ売れで10万ぐらいはいくだろ
もうちょっと伸びると思うぜ
最終的には口コミのジワ売れで10万ぐらいはいくだろ
しかし、サードがさんざんWiiからお得意さまユーザを引き剥がしまくって
Wiiで自分達のソフトが売れない状況をわざと作ったことには
あまり触れる人が少ないな。
今でこそサードお得意さまのヲタクゲーマー(ゲームオタクじゃなくて、アニメ的なゲームを
好むユーザーね)向けゲームはWiiでも少しずつ増えてるけど
Wiiが出始めて2年くらいはそういうヲタゲーが少なかったから
ユーザー層が出来ないで、今となってサードが売れなくなった。
Wiiにおけるサードの市場ってさ、
任天堂が強すぎるとか関係ナシに、サードが市場を根絶やしにしただけなんじゃないか?
Wiiで自分達のソフトが売れない状況をわざと作ったことには
あまり触れる人が少ないな。
今でこそサードお得意さまのヲタクゲーマー(ゲームオタクじゃなくて、アニメ的なゲームを
好むユーザーね)向けゲームはWiiでも少しずつ増えてるけど
Wiiが出始めて2年くらいはそういうヲタゲーが少なかったから
ユーザー層が出来ないで、今となってサードが売れなくなった。
Wiiにおけるサードの市場ってさ、
任天堂が強すぎるとか関係ナシに、サードが市場を根絶やしにしただけなんじゃないか?
任天堂Wii980万ユーザー
ファミリー層（子供、親）約500万人
Fit層（30代以上の女性、男性）約300万人
ライト層約100万人
コア層約80万人
こんな感じだな。
ファミリー層（子供、親）約500万人
Fit層（30代以上の女性、男性）約300万人
ライト層約100万人
コア層約80万人
こんな感じだな。
>>757
その前にMGってのがあってな
その前にMGってのがあってな
>>681
弱体化スレが単なる信者スレ？ものは言いようだなｗ
こういう基地外が突撃してきてはフクロにされてるだけだろうが
あんま笑わせんなｗ
ID:tn4rO5CD0
http://hissi.org/read.php/ghard/20100212/dG40ck81Q0Qw.html
ID:sZby8X360
http://hissi.org/read.php/ghard/20100219/c1pieThYMzYw.html
ID:fcs1cb+10
http://hissi.org/read.php/ghard/20100220/ZmNzMWNiKzEw.html
弱体化スレが単なる信者スレ？ものは言いようだなｗ
こういう基地外が突撃してきてはフクロにされてるだけだろうが
あんま笑わせんなｗ
ID:tn4rO5CD0
http://hissi.org/read.php/ghard/20100212/dG40ck81Q0Qw.html
ID:sZby8X360
http://hissi.org/read.php/ghard/20100219/c1pieThYMzYw.html
ID:fcs1cb+10
http://hissi.org/read.php/ghard/20100220/ZmNzMWNiKzEw.html
137:名無しさん必死だな 2010/02/20(土) 04:14:54 ID:lhNv+0Z20[sage]
>>119
サンドロット作品 初週売り上げ
15,768：PS『リモートコントロールダンディ』（ヒューマン）1999年07月22日
13,002：PS2『ギガンティック ドライブ』（エニックス）2002年08月29日
10,244：PS2『THE 地球防衛軍』（D3パブリッシャー）2003年06月26日
*6,118：PS2『鉄人28号』（バンダイ）2004年07月01日
41,974：PS2『THE 地球防衛軍2』（D3パブリッシャー）2005年07月28日
14,834：DS『超操縦メカ MG』（任天堂）2006年09月02日
11,969：360『地球防衛軍3』（D3パブリッシャー）2006年12月14日
22,900：Wii『斬撃のREGINLEIV』（任天堂）2010年02月11日
今のところ歴代2位の好スタートだってのも知らずに書いてるんでしょ
過去の数字も調べずに結論ありきで書くからおかしくなる
>>119
サンドロット作品 初週売り上げ
15,768：PS『リモートコントロールダンディ』（ヒューマン）1999年07月22日
13,002：PS2『ギガンティック ドライブ』（エニックス）2002年08月29日
10,244：PS2『THE 地球防衛軍』（D3パブリッシャー）2003年06月26日
*6,118：PS2『鉄人28号』（バンダイ）2004年07月01日
41,974：PS2『THE 地球防衛軍2』（D3パブリッシャー）2005年07月28日
14,834：DS『超操縦メカ MG』（任天堂）2006年09月02日
11,969：360『地球防衛軍3』（D3パブリッシャー）2006年12月14日
22,900：Wii『斬撃のREGINLEIV』（任天堂）2010年02月11日
今のところ歴代2位の好スタートだってのも知らずに書いてるんでしょ
過去の数字も調べずに結論ありきで書くからおかしくなる
145:名無しさん必死だな 2010/02/20(土) 09:00:36 ID:bUIdchiu0[sage]
>>137
CMしまくってたのにこの売上。
正直がっかりとしか言いようがない。
Wiiでサードは出しても無駄ということが改めて証明された感じ。
150:名無しさん必死だな 2010/02/20(土) 09:19:38 ID:x8Bfhifh0[sage]
レギンを売上本数で煽るのは予想通り
もっと売れていいソフトだとも思うし、EDFを考えると今くらいでも納得
だが「CMしまくった」ってホントか？
良く書かれるが一回も見たことないんだが
151:名無しさん必死だな 2010/02/20(土) 09:23:00 ID:xdeor+dH0[sage]
>>150
深夜アニメ帯に投下されてたって話だが、
俺は深夜アニメ見ないんで、どの位の規模だか全然分からん。
>>145はさぞかし熱心に視聴してたんだろうなｗ
>>137
CMしまくってたのにこの売上。
正直がっかりとしか言いようがない。
Wiiでサードは出しても無駄ということが改めて証明された感じ。
150:名無しさん必死だな 2010/02/20(土) 09:19:38 ID:x8Bfhifh0[sage]
レギンを売上本数で煽るのは予想通り
もっと売れていいソフトだとも思うし、EDFを考えると今くらいでも納得
だが「CMしまくった」ってホントか？
良く書かれるが一回も見たことないんだが
151:名無しさん必死だな 2010/02/20(土) 09:23:00 ID:xdeor+dH0[sage]
>>150
深夜アニメ帯に投下されてたって話だが、
俺は深夜アニメ見ないんで、どの位の規模だか全然分からん。
>>145はさぞかし熱心に視聴してたんだろうなｗ
とある近辺にSO4と共に流れてたなw
まあそれは兎も角・・・サードじゃないから！
まあそれは兎も角・・・サードじゃないから！
770 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/20(土) 23:05:35 ID:oB3tj6biO
>>768
サードがというより、サードに巣食うダメダメなクリエーターどもが、自分のヲタ趣味を満足させるためだけにつくったソフトが売れないだけじゃね？
顧客が何を望んでいるかなんて考えたことすらない。
ろくにデバッグすらしない。
客をバカにしてるんだよ。
サードがというより、サードに巣食うダメダメなクリエーターどもが、自分のヲタ趣味を満足させるためだけにつくったソフトが売れないだけじゃね？
顧客が何を望んでいるかなんて考えたことすらない。
ろくにデバッグすらしない。
客をバカにしてるんだよ。
客の満足が大事なんであって
クリエイターの満足なんか二の次、三の次。
でもそれが分らんゴキブリは
クリエイターはｗｉｉの環境じゃ満足出来ない！
ＨＤの高画質でこそ、クリエイティブな精神が満たされ
良ゲーが作られる！！
とか言っちゃう。
でも、それじゃあ、客の満足にならないんだよ。
客の満足がクリエイターの満足にならないと。
クリエイターの満足なんか二の次、三の次。
でもそれが分らんゴキブリは
クリエイターはｗｉｉの環境じゃ満足出来ない！
ＨＤの高画質でこそ、クリエイティブな精神が満たされ
良ゲーが作られる！！
とか言っちゃう。
でも、それじゃあ、客の満足にならないんだよ。
客の満足がクリエイターの満足にならないと。
豚チンカンな理論だなｗ
お花畑理論といって言いか。
お花畑理論といって言いか。
DQ6リメイクのモンスター削除やスライムカーリングは、客の満足を考えないクリエイターのオナニーだったな…
そもそも普及率が違うってのは当然理解してるけど
完全新作のゴッドイーターがさくっと売れてるの見ると
レギンが売れないwiiの客層って本当に非コア向けなんだなと思う。
完全新作のゴッドイーターがさくっと売れてるの見ると
レギンが売れないwiiの客層って本当に非コア向けなんだなと思う。
>>774
しかしゴッドイーターは、モンハンPの劣化続編みたいな通信パーティゲーム。
同じくWiiスポーツ劣化続編のデカスポルタみたいな位置づけじゃね？
新作従来型ゲームが売れたってわけでもないだろ。
しかしゴッドイーターは、モンハンPの劣化続編みたいな通信パーティゲーム。
同じくWiiスポーツ劣化続編のデカスポルタみたいな位置づけじゃね？
新作従来型ゲームが売れたってわけでもないだろ。
>770
自分のヲタ趣味を満足させるためだけにつくったソフトってやつなら、それなりの見所はありあう人にはあうわけでそれなりに売れると思うけどな。
問題は自分が面白いとすら思わないようなものを子供ならこういうのがいいに違いないと思って出してるのが文字通り爆死しているだけで
ゴッドイーターが完全新作というほどじゃないと思うけど、斬撃もドラクエソードなり無双なりの売れ線路線を狙ってるんじゃあないかとは思う
自分のヲタ趣味を満足させるためだけにつくったソフトってやつなら、それなりの見所はありあう人にはあうわけでそれなりに売れると思うけどな。
問題は自分が面白いとすら思わないようなものを子供ならこういうのがいいに違いないと思って出してるのが文字通り爆死しているだけで
ゴッドイーターが完全新作というほどじゃないと思うけど、斬撃もドラクエソードなり無双なりの売れ線路線を狙ってるんじゃあないかとは思う
777 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 07:03:50 ID:8PhOumX9O
778 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 07:15:09 ID:e4h22VlV0
サードのソフトが売れなくなってきたからWiiが売れてるのに、Wiiでサードのソフトが売れるなんて無理言うなよ。
サードのソフトしか買わない奴等が集まってるハードですら、PS2の頃からの売れなくなっていく流れを止めることができてねーんだし。
サードのソフトしか買わない奴等が集まってるハードですら、PS2の頃からの売れなくなっていく流れを止めることができてねーんだし。
単純に面白くないからじゃないか
780 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 07:20:38 ID:8PhOumX9O
少なくともサードが出すゲームに関してはクオリティや力の入れ具合(ブランド的な意味)が
明らかにPS3やPSPばかりに偏ってて、明らかにPS3やPSPに誘導したくて仕方ないのが見え見えじゃん。
そんでもってサードのソフト売り上げもPS3>Wiiとなってるんだろう。
明らかにPS3やPSPばかりに偏ってて、明らかにPS3やPSPに誘導したくて仕方ないのが見え見えじゃん。
そんでもってサードのソフト売り上げもPS3>Wiiとなってるんだろう。
781 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 07:25:14 ID:MbXXtW3c0
>>780
誘導したあげく、PS2より縮んだ市場になっててざまあみろって感じだが。
誘導したあげく、PS2より縮んだ市場になっててざまあみろって感じだが。
明らかにを連呼などしてるがいくらなんでもそれは被害妄想だ
>明らかにPS3やPSPに誘導したくて仕方ないのが見え見え
サードがPSPで出すのが多いのはここ最近だし、ドラクエなりテイルズなリ新作が任天堂で出てるんだし。
サードが普及台数が勝るハードで手を抜くなんてあるはずが無いし、単純に気合を入れてもクオリティが高くなりにくいだけだろう
>明らかにPS3やPSPに誘導したくて仕方ないのが見え見え
サードがPSPで出すのが多いのはここ最近だし、ドラクエなりテイルズなリ新作が任天堂で出てるんだし。
サードが普及台数が勝るハードで手を抜くなんてあるはずが無いし、単純に気合を入れてもクオリティが高くなりにくいだけだろう
出来の悪いソフトをドバドバ出しすぎたから。
何度も引っかかればお客さんも学習するよ。
何度も引っかかればお客さんも学習するよ。
はじめの段階で手を抜いたツケだな
まあWiiがこんなに売れると予想できるメーカーなんぞ居なかったろうが・・・
順当にPS3がトップシェアを取ると見られてたからねぇ、値段で味噌が付いたのが運のつきか
まあWiiがこんなに売れると予想できるメーカーなんぞ居なかったろうが・・・
順当にPS3がトップシェアを取ると見られてたからねぇ、値段で味噌が付いたのが運のつきか
PSが天下とったときでも似たようなもんでしょ
誰もPSがかつなんてなんて思ってなかったからロンチのリッジ以来FFまでファーストしか頑張ってなかったし
誰もPSがかつなんてなんて思ってなかったからロンチのリッジ以来FFまでファーストしか頑張ってなかったし
787 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 09:37:56 ID:hmPTMz4c0
センスがある上、予算の掛けられた任天堂タイトル
センスがない上、予算の削られたサードタイトル
極端なんだよな
たまに時間かけて作っても
バイオのガンシューやベアラーみたいにズレたことやっちゃうし
センスがない上、予算の削られたサードタイトル
極端なんだよな
たまに時間かけて作っても
バイオのガンシューやベアラーみたいにズレたことやっちゃうし
最近はDSも売れてない
もう、みんな本体を手放してるのかな？
もう、みんな本体を手放してるのかな？
カプコンにやる気を感じない
>>788
どのハードのソフトでもそうだがな。
新規ソフトとなると
よっぽど内容が良くないと売れない。
GEは
まず体験版を配布して手ごたえを探りユーザーの意見を取り入れて50万本売れるまでになった。
あとはモンハン層を取り込んだ。
どのハードのソフトでもそうだがな。
新規ソフトとなると
よっぽど内容が良くないと売れない。
GEは
まず体験版を配布して手ごたえを探りユーザーの意見を取り入れて50万本売れるまでになった。
あとはモンハン層を取り込んだ。
>>790
さすがナムコ、セガのパクリだなｗ
さすがナムコ、セガのパクリだなｗ
>>782
＞ サードがPSPで出すのが多いのはここ最近だし
過熱する一方のDSでの競争から、ゲーム自体の出来じゃなくて
アニヲタ要素でしか勝負が出来ないカスサード連中がPSPに逃亡してるだけの話だろ
あんま笑わせんなｗ
＞ サードがPSPで出すのが多いのはここ最近だし
過熱する一方のDSでの競争から、ゲーム自体の出来じゃなくて
アニヲタ要素でしか勝負が出来ないカスサード連中がPSPに逃亡してるだけの話だろ
あんま笑わせんなｗ
ヲタ向けで稼げる市場が
PSPしかないからなぁ。
PSPしかないからなぁ。
>792
すぐにアニオタアニオタレッテル貼ることこそ笑わせるなあ。
そりゃ任天堂がトップシェアである事実はかわらんし層である以上少数ユーザーをオタ呼ばわりするのはかんたんだがそれをいっちゃマイナーハードなんて語れんし。
そもそもゲハの任天堂ユーザーからしてここでいうアニオタ向きが本気で、ＤＳとかのが手抜きに見えるというオタ視点で見てるんじゃないのか。
すぐにアニオタアニオタレッテル貼ることこそ笑わせるなあ。
そりゃ任天堂がトップシェアである事実はかわらんし層である以上少数ユーザーをオタ呼ばわりするのはかんたんだがそれをいっちゃマイナーハードなんて語れんし。
そもそもゲハの任天堂ユーザーからしてここでいうアニオタ向きが本気で、ＤＳとかのが手抜きに見えるというオタ視点で見てるんじゃないのか。
795 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 14:08:17 ID:M8ZXeG9/0
そうだよ
＞ユーザーをオタ呼ばわりするのはかんたんだがそれをいっちゃマイナーハードなんて語れんし。
マイナーハードだと言う自覚が無くて
未だに、ゲーム業界の中心にあるのが
アニメ美少女、巨大ロボット、厨二設定なＪＲＰＧマンセー
だからな。
＞ＤＳとかのが手抜きに見えるというオタ視点で見てるんじゃないのか。
日本語でおｋ？
マイナーハードだと言う自覚が無くて
未だに、ゲーム業界の中心にあるのが
アニメ美少女、巨大ロボット、厨二設定なＪＲＰＧマンセー
だからな。
＞ＤＳとかのが手抜きに見えるというオタ視点で見てるんじゃないのか。
日本語でおｋ？
オタゲームといえばコナミのDSボイス入れ技術はｽｹﾞｰすね
PS2より売り上げ伸ばしたテニスは当然グラ劣化したのにフルボイス化してきたしさ
あれどこに入ってるの？
PS2より売り上げ伸ばしたテニスは当然グラ劣化したのにフルボイス化してきたしさ
あれどこに入ってるの？
>>777
どんなにあがいても売れないからサードが困っているんだよ
サードはプラットフォーム選ぶの自由なわけだし、Wiiに固執する理由がどこにあるの言えるの？
ヲタゲーマーは質にうるさいし、性能の高い他の2機種で開発した方がユーザーや開発者のどちらにとってもためにたる
どんなにあがいても売れないからサードが困っているんだよ
サードはプラットフォーム選ぶの自由なわけだし、Wiiに固執する理由がどこにあるの言えるの？
ヲタゲーマーは質にうるさいし、性能の高い他の2機種で開発した方がユーザーや開発者のどちらにとってもためにたる
800 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 14:37:37 ID:hADEWjOoO
豚はゲームが嫌いだから仕方無い
PS3や箱はわかるけどな
ハイエンドな最先端だし研究開発進めてく意義はあるんでね
オタ市場との親和性は高いよね
pspは全くわからないけどさw
性能自体は結局ps2以下だし何も新しくない、逃げ場にしかみえない。海外は死んでるしな
ハイエンドな最先端だし研究開発進めてく意義はあるんでね
オタ市場との親和性は高いよね
pspは全くわからないけどさw
性能自体は結局ps2以下だし何も新しくない、逃げ場にしかみえない。海外は死んでるしな
アニオタソフトを幾つか買ってる身からすると
アレって凄く馬鹿なことやってんだよ
DSとPSPで同じ題材扱って調理法DSの方間違えまくってたり
ファンにも叩かれたり
DS独自のってのを悪い方法に考えてる傾向がある
アレって凄く馬鹿なことやってんだよ
DSとPSPで同じ題材扱って調理法DSの方間違えまくってたり
ファンにも叩かれたり
DS独自のってのを悪い方法に考えてる傾向がある
803 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 20:27:32 ID:wMlldcLT0
407 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 19:45:34 ID:89LYmQ5f0
Wii/DS「マリオ＆ソニック AT バンクーバーオリンピック」
全世界で出荷600万本突破
http://www.inside-games.jp/article/2010/02/19/40521.html
Wii/DS「マリオ＆ソニック AT バンクーバーオリンピック」
全世界で出荷600万本突破
http://www.inside-games.jp/article/2010/02/19/40521.html
ここは実質任天堂で除外！でファイナルアンサー
マリオの名が無かったらどうだったんだろうなｗ
日本では正直ソニックが入ってない方が良かったと思うんだけど、
欧州とかではやっぱり結構大きい。
欧州とかではやっぱり結構大きい。
まぁソニックはいらんなぁ
ソニックのゲームって一度もやったこと無い
ソニックのゲームって一度もやったこと無い
サードって
作りたいもの・売りたいものを
売ってるから売れない。
ユーザが欲しがる物を
作って売らないことには
話にならんわな。
作りたいもの・売りたいものを
売ってるから売れない。
ユーザが欲しがる物を
作って売らないことには
話にならんわな。
アニメ業界のようにメディアが無理矢理持ち上げて流行りを作る事が出来れば
ファミ通や電撃にはそんな影響力ないし。
角川がアニメで成功した手口は家庭用ゲーム業界では使えないのか。
ファミ通や電撃にはそんな影響力ないし。
角川がアニメで成功した手口は家庭用ゲーム業界では使えないのか。
810 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 21:31:56 ID:jpEThVl70
はるひのゲームの惨状を理解した上で言ってるのか
GCのソフトやったらCG綺麗すぎて笑ったw
前のハードより劣化してんだな
前のハードより劣化してんだな
>>808
逆じゃね。
声の大きい一部ユーザーの欲しがる物を
作って売っているのが多くのサード
作りたいもの、売りたいものをユーザーが楽しめるように作りこんで
ユーザーが欲しがれば良いなと出してみて、大はずれも有るが
かなりの確率で実際にバカ売れさせているのが任天堂
逆じゃね。
声の大きい一部ユーザーの欲しがる物を
作って売っているのが多くのサード
作りたいもの、売りたいものをユーザーが楽しめるように作りこんで
ユーザーが欲しがれば良いなと出してみて、大はずれも有るが
かなりの確率で実際にバカ売れさせているのが任天堂
>>813
声の大きい一部のユーザっていうか
ゲームヲタクが作り手になってて
俺の考えが正しい。ってのを補完するために
声の大きい一部のユーザの声を聞いてるだけだろ。
ヲタが他人の意見に耳を傾けるわけが無いｗ
声の大きい一部のユーザっていうか
ゲームヲタクが作り手になってて
俺の考えが正しい。ってのを補完するために
声の大きい一部のユーザの声を聞いてるだけだろ。
ヲタが他人の意見に耳を傾けるわけが無いｗ
サードだって、流石に自分たちの作ってるゲームが売れない理由ぐらいは
分かってるだろ。問題なのは、売れない理由が分かっても売れるソフトを
作れないこと。
スクエニも脳トレ系をDSで出したけど存在感皆無だったし小島監督も株の
ゲームをDSで出したけどぱっとしない。テクモはなんかサスペンスのを出して
結構ヒットしたのに、続編とか似たようなソフトを乱発してブーム不発。バンナムは
太鼓がそれなりに売れてるからマシな方か。
分かってるだろ。問題なのは、売れない理由が分かっても売れるソフトを
作れないこと。
スクエニも脳トレ系をDSで出したけど存在感皆無だったし小島監督も株の
ゲームをDSで出したけどぱっとしない。テクモはなんかサスペンスのを出して
結構ヒットしたのに、続編とか似たようなソフトを乱発してブーム不発。バンナムは
太鼓がそれなりに売れてるからマシな方か。
分ってねぇだろｗ
分ってねぇから
任天堂が悪い
市場が悪い
ＣＭが悪い
客が悪い
ライト層が悪い
不況が悪い
若者が悪い
少子化が悪い
とか自分が悪いって認識すらねぇ。
分ってねぇから
任天堂が悪い
市場が悪い
ＣＭが悪い
客が悪い
ライト層が悪い
不況が悪い
若者が悪い
少子化が悪い
とか自分が悪いって認識すらねぇ。
テクモの相棒ＤＳは宣伝に力をいれてたのにな、
オリジナルシナリオの出来も良く、テレビドラマ板の相棒スレでもシリーズ２．３の雰囲気が出ていたと好評だった。
オリジナルシナリオの出来も良く、テレビドラマ板の相棒スレでもシリーズ２．３の雰囲気が出ていたと好評だった。
そもそも、DSでのADVの盛り上がり自体が終わってしまってる。
任天堂のラストウィンドウも売れなかったし。
DS市場自体に限界が近づいてるのか、任天堂もサードも次に繋ぐことが出来なかったのか。
任天堂のラストウィンドウも売れなかったし。
DS市場自体に限界が近づいてるのか、任天堂もサードも次に繋ぐことが出来なかったのか。
しかし、ＰＳＰやＰＳ３はサードにとって計算しやすい市場と思うけどな。
2万程度確実に売れる市場というのは、予算を立てやすいから、必要じゃね？
むしろ、ＤＳやＷｉｉのほうが、売れれは、大きいけど、
失敗のとき被害が多いから、
思い切って、サードも作りにくいのじゃないかと。
2万程度確実に売れる市場というのは、予算を立てやすいから、必要じゃね？
むしろ、ＤＳやＷｉｉのほうが、売れれは、大きいけど、
失敗のとき被害が多いから、
思い切って、サードも作りにくいのじゃないかと。
>>824
PSが憎いのはいいけど、せめて会話成立させようよｗ
PSが憎いのはいいけど、せめて会話成立させようよｗ
>>825
豚脳にそんな高度な要求するなよｗ
豚脳にそんな高度な要求するなよｗ
>>825
ラスリベとかそういうつもりで作ったんじゃないの？
ラスリベとかそういうつもりで作ったんじゃないの？
まあ発売予定みればはっきりしてるんだし。
残ってるのは逃げ遅れたカスメーカーだけだろ。
残ってるのは逃げ遅れたカスメーカーだけだろ。
wii市場は外れる可能性は高い。
ただし外した時のダメージ小。
当たればデカイ。
PS3市場は外れの可能性小。でも赤字。
外れるとダメージ大。
当たらない。
ただし外した時のダメージ小。
当たればデカイ。
PS3市場は外れの可能性小。でも赤字。
外れるとダメージ大。
当たらない。
データは？
明らかにＷｉｉのほうが赤字ばかりです。
第一Ｗｉｉは開発費安くても宣伝費かかるだろ？
そりゃ中身よりＣＭに金かけてたらカスゲーばっかになるわな。
第一Ｗｉｉは開発費安くても宣伝費かかるだろ？
そりゃ中身よりＣＭに金かけてたらカスゲーばっかになるわな。
HD機のゲームが全然宣伝費かけてないと思ってるなら、大間違いだ
どこをどう縦読みしたのか知らんが、
ＨＤ機に宣伝費かけてないなんて一言も書いてないんだよね。
ＨＤ機に宣伝費かけてないなんて一言も書いてないんだよね。
なら開発費が安い方がいいじゃねえか
真性かよｗ
ＨＤ機には宣伝費かけてるけどＷｉｉはもっとかかってる。
何でここまでしないと理解できないの？
ＨＤ機には宣伝費かけてるけどＷｉｉはもっとかかってる。
何でここまでしないと理解できないの？
そこまで断言するからにはソースをお願いしまする
任天堂が異常に宣伝費かけてるのはわかるけど
サードってなんか目立ったことしてたか？
サードってなんか目立ったことしてたか？
>>837
サードは売れてないからな
サードは売れてないからな
今世代のサードは、PS3で国内だけで回収できるようなソフト作ってれば良いと思う。
どうせ何やったところで売り上げ右肩下がりなのは止められそうもないし、
それならコスト削減も兼ねて、宣伝費も開発費もたいして掛からない、
所謂「PS3でPS2ゲー」路線がいいんでない？
どうせ何やったところで売り上げ右肩下がりなのは止められそうもないし、
それならコスト削減も兼ねて、宣伝費も開発費もたいして掛からない、
所謂「PS3でPS2ゲー」路線がいいんでない？
基本サードは宣伝しないな、しなくても自分で調べて買う層を相手にしていたから仕方無いけど。
そんなＰＳ３より生き残るのが難しいと判断されたハードがＷｉｉ（）笑
>>845
といって、PS3でソフトが出るわけでもないしなｗ
ｗｉｉは任天堂がソフトを出して支えるからいいとして
PS3はどうすんの？
まだ、サード殺しだけでなく、ファースト殺しを続けるの？
>>846
＞前作が面白ければ続編はそこそこ売れるよ。
その発想が終わってるんだよねぇ。
似たようなものを出しても買わない市場。
前作より面白くないのに
似たような代物だと理解できずに
買ってしまう真の情弱がいるゴキブリはすごいわｗ
といって、PS3でソフトが出るわけでもないしなｗ
ｗｉｉは任天堂がソフトを出して支えるからいいとして
PS3はどうすんの？
まだ、サード殺しだけでなく、ファースト殺しを続けるの？
>>846
＞前作が面白ければ続編はそこそこ売れるよ。
その発想が終わってるんだよねぇ。
似たようなものを出しても買わない市場。
前作より面白くないのに
似たような代物だと理解できずに
買ってしまう真の情弱がいるゴキブリはすごいわｗ
>>847
2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 4月 合計
DS 17本 26本 45本 26本 114本
PSP 6本 12本 19本 16本 53本
Wii 6本 7本 14本 12本 39本
PS2 7本 6本 10本 11本 34本
PS3 6本 8本 4本 6本 24本
360 5本 10本 3本 7本 25本
2010年発売予定タイトル数 (2/16時点)
1月 2月 3月 4月 合計
DS 10本 27本 19本 18本 74本
PSP 17本 26本 21本 22本 86本
Wii 3本 6本 3本 4本 16本
PS2 1本 4本 5本 5本 15本
PS3 9本 8本 13本 4本 34本
360 7本 7本 11本 6本 31本
2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 4月 合計
DS 17本 26本 45本 26本 114本
PSP 6本 12本 19本 16本 53本
Wii 6本 7本 14本 12本 39本
PS2 7本 6本 10本 11本 34本
PS3 6本 8本 4本 6本 24本
360 5本 10本 3本 7本 25本
2010年発売予定タイトル数 (2/16時点)
1月 2月 3月 4月 合計
DS 10本 27本 19本 18本 74本
PSP 17本 26本 21本 22本 86本
Wii 3本 6本 3本 4本 16本
PS2 1本 4本 5本 5本 15本
PS3 9本 8本 13本 4本 34本
360 7本 7本 11本 6本 31本
>>847
つうかあんたは似たようなものを出しても買わない市場がいいと思ってんだｗ
つうかあんたは似たようなものを出しても買わない市場がいいと思ってんだｗ
PS、PSPに出るソフトの本数って結構な割合でエロゲー、ギャルゲー移植じゃなかったけ。
そりゃWiiDSでは売れないだろうと思うけどさ
そりゃWiiDSでは売れないだろうと思うけどさ
レギンはなんで売れなかったんだろ
やっぱ客層の問題？
やっぱ客層の問題？
> なんか、ごめんね。
> ｗｉｉは新しいタイプのゲームばっかり出ちゃってゴメンね。
すげえうらやましいｗｗｗｗ
> ｗｉｉは新しいタイプのゲームばっかり出ちゃってゴメンね。
すげえうらやましいｗｗｗｗ
>>850
ギャルゲーに関してはDSも人の事を言えた義理じゃないんですが…
ギャルゲーに関してはDSも人の事を言えた義理じゃないんですが…
>>852
あぁ、数年かけて育ててきたトロを虐殺したりとか
泣くしかないね。
>>853
客層が合わなかったんだろうし
あの手の客層を引っ張ろうとして失敗したのか。
実験的なソフトだったのか。
まぁ、数字として残念な結果だわな。
あぁ、数年かけて育ててきたトロを虐殺したりとか
泣くしかないね。
>>853
客層が合わなかったんだろうし
あの手の客層を引っ張ろうとして失敗したのか。
実験的なソフトだったのか。
まぁ、数字として残念な結果だわな。
レギンレイヴって初週はダメでも消化率高くて翌週も売れ続けたんじゃないの？
「斬撃のマリオ」…何か良い感じ。
マリオにするか
Ｍｉｉにすれば売れたとは思うけど
北欧ｗとかグロいのとか
あの手のユーザ向けのソフト「も」
出るのがｗｉｉなんじゃないかと。
Ｍｉｉにすれば売れたとは思うけど
北欧ｗとかグロいのとか
あの手のユーザ向けのソフト「も」
出るのがｗｉｉなんじゃないかと。
サードが出さないんで任天堂がその穴埋めるわ
ゼノブレイドのためにモノリス買ったのも、ASH、ラストストーリーで坂口と組むのもその一環
GCの段階で既にサードを信用してなかったが、拍車がかかって面白い事に
ゼノブレイドのためにモノリス買ったのも、ASH、ラストストーリーで坂口と組むのもその一環
GCの段階で既にサードを信用してなかったが、拍車がかかって面白い事に
でも売れない。
もう遅いよ。
ゲーム好きがＨＤ機買う前にやるべきだったね。
もう遅いよ。
ゲーム好きがＨＤ機買う前にやるべきだったね。
Wiiでラストストーリーのようなゲームが売れるわけがない。
ニューマリは今後も売れ続けるだろうし、マリギャラ2や
カービィとかは50万本を余裕で越すだろうから、
そういうゲームが好きな人にはいいハードだよね。
ニューマリは今後も売れ続けるだろうし、マリギャラ2や
カービィとかは50万本を余裕で越すだろうから、
そういうゲームが好きな人にはいいハードだよね。
でもしつこく出す、これがお金の力です
(よく煽りで使われるライト層釣りで稼いだ金だ)
(よく煽りで使われるライト層釣りで稼いだ金だ)
Wiiコンが従来操作ができないってのも
参入障壁だったな。
MH3とかクラコンパック売れてたし。
Wiiコンで遊んだ方がHD画質のゲームより楽しいって
言えれば売れるんだろうけどね。
ウイイレとか見事に失敗したからね。
参入障壁だったな。
MH3とかクラコンパック売れてたし。
Wiiコンで遊んだ方がHD画質のゲームより楽しいって
言えれば売れるんだろうけどね。
ウイイレとか見事に失敗したからね。
＞Wiiコンで遊んだ方がHD画質のゲームより楽しいって
だから
トリプルミリオン売れたソフトもあるんだろうね。
そうじゃないゲームもあるんだろうけど。
で、逆に
HD画質で遊んだ方がｗｉｉコンより楽しいゲームが無いから
マリオをパクったＬＢＰがあんな結果になったんだろうねｗ
だから
トリプルミリオン売れたソフトもあるんだろうね。
そうじゃないゲームもあるんだろうけど。
で、逆に
HD画質で遊んだ方がｗｉｉコンより楽しいゲームが無いから
マリオをパクったＬＢＰがあんな結果になったんだろうねｗ
>>870
そうだね。例外を持ち出してきたのは君だよね。
従来ゲーが売れなくなってるのは
PS2からPS3の落ちぶれ方を見れば分るよ。
その落ちぶれた市場にいつまでもしがみ付いているから
サードは売れないんだね。
それが分ってるから
任天堂は新規市場を開拓したんだね。
で、その新規開拓した市場で
既存のゲームを売ろうすると、売れないんだね。
そうだね。例外を持ち出してきたのは君だよね。
従来ゲーが売れなくなってるのは
PS2からPS3の落ちぶれ方を見れば分るよ。
その落ちぶれた市場にいつまでもしがみ付いているから
サードは売れないんだね。
それが分ってるから
任天堂は新規市場を開拓したんだね。
で、その新規開拓した市場で
既存のゲームを売ろうすると、売れないんだね。
ラストストーリーとかゼノブレイドとかは、
ちょっと360のブルドラロスオデとイメージが被る気はする
ちょっと360のブルドラロスオデとイメージが被る気はする
GTAやバイオ5とかWiiで出さないのかね。
やっぱり売れないと思ってるのか？
やっぱり売れないと思ってるのか？
>>873
置き去りというか、
もともと、従来ゲーを出してないからなぁ。
売れないのは当たり前の話。
つか、従来ゲーが売れなくても
任天堂が新しいソフトを出せばユーザは集まるし
ハードも売れるからな。
従来ゲーを求めるユーザには残念かもしれんが。
PS2という従来ゲーの覇者の後継機でありながら
売れてたはずの従来ゲーをことごとく殺しまくった
PS3の方が問題だろ。
サードだけじゃなく、ファーストすら殺してるからなぁ。
置き去りというか、
もともと、従来ゲーを出してないからなぁ。
売れないのは当たり前の話。
つか、従来ゲーが売れなくても
任天堂が新しいソフトを出せばユーザは集まるし
ハードも売れるからな。
従来ゲーを求めるユーザには残念かもしれんが。
PS2という従来ゲーの覇者の後継機でありながら
売れてたはずの従来ゲーをことごとく殺しまくった
PS3の方が問題だろ。
サードだけじゃなく、ファーストすら殺してるからなぁ。
ＷｉｉにはまさにID:2XKSH7qW0が言うようなリモコン生かしたバイオ出てるじゃん。
> 売れてたはずの従来ゲーをことごとく殺しまくった
え？
え？
>>877
PlayStation Awards年別受賞タイトル数
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
PlayStation Awards年別受賞タイトル数
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
リモコンを使ったゲームは多いんだけどな。
バイオ、ウイイレ。
マベのソフトはどうだったんだろ？
バイオ、ウイイレ。
マベのソフトはどうだったんだろ？
バンナム ・・・ 鉄拳６価格保証で大赤字
マーベラス ・・・ 10億かけて作ったHD機ソフトが買いたたかれて大幅下方修正
日本一 ・・・ 純利益予想 5300万円→マイナス3億5800万円
カプコン ・・・ 2009年度 目標推移
Wii：420→340万本、PS3：530→280万本、360：490→210万本
セガ ・・・ 第3四半期累計
Wii：18本 465万、PS3：8本 112万、360： 8本 79万
マーベラス ・・・ 10億かけて作ったHD機ソフトが買いたたかれて大幅下方修正
日本一 ・・・ 純利益予想 5300万円→マイナス3億5800万円
カプコン ・・・ 2009年度 目標推移
Wii：420→340万本、PS3：530→280万本、360：490→210万本
セガ ・・・ 第3四半期累計
Wii：18本 465万、PS3：8本 112万、360： 8本 79万
PS2後半からPS3にかけてのサード
・セガ → サミーに合併吸収
・スクウェア＋エニックス → 合併
・ナムコ＋バンダイ →合併
・光栄＋テクモ → 合併中
・タカラ＋トミー →合併
・ハドソン → コナミの子会社
・チュンソフト → ドワンゴの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス → IHの子会社
・コンパイル → 倒産
・セガ → サミーに合併吸収
・スクウェア＋エニックス → 合併
・ナムコ＋バンダイ →合併
・光栄＋テクモ → 合併中
・タカラ＋トミー →合併
・ハドソン → コナミの子会社
・チュンソフト → ドワンゴの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス → IHの子会社
・コンパイル → 倒産
アクティビジョン、MW2を1200万本販売するもWiiが原因で赤字転落
http://www.nydailynews.com/money/2010/02/11/2010-02-11_call_of_duty_modern_warfare_2_sells_12m_copies_but_activision_makes_no_profit.html
http://www.nydailynews.com/money/2010/02/11/2010-02-11_call_of_duty_modern_warfare_2_sells_12m_copies_but_activision_makes_no_profit.html
コピペしかできないのか
リモコン生かしたで切れるぐらい理解しろや。
そんな顔真っ赤にしてるからそういうとり方にしかできないんだよ。
リモコン生かしたで切れるぐらい理解しろや。
そんな顔真っ赤にしてるからそういうとり方にしかできないんだよ。
http://www.gamedaily.com/games/no-more-heroes/wii/game-features/eedar-no-more-heroes-2-sold-30k-in-january/
No More Heroes 2 アメリカでの1月中の売上は3万本以下
No More Heroes 2 アメリカでの1月中の売上は3万本以下
＞バンナム ・・・ 鉄拳６価格保証で大赤字
こんな情報どこにもないんだけど
こんな情報どこにもないんだけど
>>884
なんでもWii向けソフトは
周辺機器同梱版が多く、それの在庫が多数の可能性があるみたいね。
その周辺機器の値段が結構かかってるらしい。
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=activision+wii&x=7&y=10
なんでもWii向けソフトは
周辺機器同梱版が多く、それの在庫が多数の可能性があるみたいね。
その周辺機器の値段が結構かかってるらしい。
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Dvideogames&field-keywords=activision+wii&x=7&y=10
総合するとどのハードでもサードはヤバイ。ってことでおｋ？
ｗｉｉ：ユーザ層・市場の違いで売れなくて爆死。
PS3：売れないor開発費高くて爆死。
箱○：海外だと開発費＆広告費高くて爆死。国内論外。
勝ったのは任天堂だけ。ってことだよねｗ
ｗｉｉ：ユーザ層・市場の違いで売れなくて爆死。
PS3：売れないor開発費高くて爆死。
箱○：海外だと開発費＆広告費高くて爆死。国内論外。
勝ったのは任天堂だけ。ってことだよねｗ
そうそう。
勝ったのは任天堂だけでサードもユーザーも負け。
勝ったのは任天堂だけでサードもユーザーも負け。
>>889
ttp://www.jpubb.com/press/137207/
＞【ご質問】
＞「特別損失の計上および業績予想の修正に関するお知らせ」の理由の中で「当事業年度末における国内外のゲームソフトおよび映像パッケージソフトの流通在庫に関る引当て」とありますが、こちらの＞金額を教えてください。
＞【回答】
＞約５０億円となります。
＞【ご質問】
＞家庭用ゲームソフト「鉄拳６」の消化が伸び悩んでいると聞いていますが、「鉄拳６」も今回の引当（評価損）の対象となるのでしょうか。
＞【回答】
＞「鉄拳６」は年初目標２００万本に対して２９０万本出荷していますが、一部の消化が鈍い地域においては対象とする予定です。
ttp://www.jpubb.com/press/137207/
＞【ご質問】
＞「特別損失の計上および業績予想の修正に関するお知らせ」の理由の中で「当事業年度末における国内外のゲームソフトおよび映像パッケージソフトの流通在庫に関る引当て」とありますが、こちらの＞金額を教えてください。
＞【回答】
＞約５０億円となります。
＞【ご質問】
＞家庭用ゲームソフト「鉄拳６」の消化が伸び悩んでいると聞いていますが、「鉄拳６」も今回の引当（評価損）の対象となるのでしょうか。
＞【回答】
＞「鉄拳６」は年初目標２００万本に対して２９０万本出荷していますが、一部の消化が鈍い地域においては対象とする予定です。
>>895
後、決算の地域別セグメントで北米が赤字になってた
後、決算の地域別セグメントで北米が赤字になってた
明確に大赤字という情報では無いわなｗ
>>894
こういのもあるぞ。
http://www.kotaku.jp/2010/02/bandainamco_600_jobcuts.html
今回の人員削減はやはり業績悪化を受けてのこと。
バンダイナムコでは『鉄拳6』以外の主要タイトルの
販売が目標数を下回ったことも原因に挙げています。
こういのもあるぞ。
http://www.kotaku.jp/2010/02/bandainamco_600_jobcuts.html
今回の人員削減はやはり業績悪化を受けてのこと。
バンダイナムコでは『鉄拳6』以外の主要タイトルの
販売が目標数を下回ったことも原因に挙げています。
＞前期は３０％が、今期は５０％。
こりゃダメだろｗ
こりゃダメだろｗ
>>893
どこのハードでもどんなソフトでも
楽しめればユーザの勝ちなんじゃないかな？
ユーザの勝ち負けはそれぞれの主観的な話。
ゲーム・ハード業界板として
数字で見ると任天堂の一人勝ちなだけで。
海外サードは箱○でもPS3でもWiiでも稼いでるところは稼いでる。
続編の失敗や開発費の高騰で赤字になってるところもあるけど。
問題は日本国内のサードが
ｗｉｉだと売れない。
PS3だと既存ユーザが買ってくれるけど開発費などで赤字。
箱○は論外。
ってのが問題なんじゃないかと。
どこのハードでもどんなソフトでも
楽しめればユーザの勝ちなんじゃないかな？
ユーザの勝ち負けはそれぞれの主観的な話。
ゲーム・ハード業界板として
数字で見ると任天堂の一人勝ちなだけで。
海外サードは箱○でもPS3でもWiiでも稼いでるところは稼いでる。
続編の失敗や開発費の高騰で赤字になってるところもあるけど。
問題は日本国内のサードが
ｗｉｉだと売れない。
PS3だと既存ユーザが買ってくれるけど開発費などで赤字。
箱○は論外。
ってのが問題なんじゃないかと。
単にユーザーの財布のひもが固くなっただけな気もするけどね
んで、サードがWiiに夢見過ぎたってことでいいんじゃないの
んで、サードがWiiに夢見過ぎたってことでいいんじゃないの
>>905
そそ。50億すべてが鉄拳6じゃない。
そそ。50億すべてが鉄拳6じゃない。
それと、カプコンの目標推移が見つからない。
こっちは俺の探し方が下手なだけかもしれないけど。
こっちは俺の探し方が下手なだけかもしれないけど。
ユーザーの勝ち負けって意味不明だな。
そんなのどうでもよくね？
そんなのどうでもよくね？
>>908
企業の業績で言うなら、最近どこも良くない
企業の業績で言うなら、最近どこも良くない
例えば、サードの生き残る方法がPS3でPS2のようなゲームをつくることが、
生き残る道であるなら、
Wiiで、リモコンにこだわらないで、普通にゲーム作っていくことでもOKなんじゃないか？
生き残る道であるなら、
Wiiで、リモコンにこだわらないで、普通にゲーム作っていくことでもOKなんじゃないか？
>>911
それってWiiで出す意味あるの？
それってWiiで出す意味あるの？
>>911
ユーザーが分散した今それをやるメリットは薄いんじゃないか。遅すぎる。
ユーザーが分散した今それをやるメリットは薄いんじゃないか。遅すぎる。
>>912
別に何のせいとか言ってるわけじゃない
これの13ページ目
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/fy2010_3rd_quarter_a.pdf
ちなみにその前（7ページ目）
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/fy2010_2nd_quarter_a.pdf
ロスプラ2が来期に延期となって、ダークヴォイドが130万→60万に目標が下方修正されてる
だから目標が全体として「今期」は低調になったって答えただけなんだが
別に何のせいとか言ってるわけじゃない
これの13ページ目
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/fy2010_3rd_quarter_a.pdf
ちなみにその前（7ページ目）
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/fy2010_2nd_quarter_a.pdf
ロスプラ2が来期に延期となって、ダークヴォイドが130万→60万に目標が下方修正されてる
だから目標が全体として「今期」は低調になったって答えただけなんだが
そこから導かれる結論は「Wiiだとマルチタイトルは売れない」ってことだと思うんだが
いや、PS2とのマルチでも負けるんだから、そもそもマルチタイトルって時点で選択肢から外されてるんじゃないか
かと言ってきちんと差別化したデッドラも売れなかったしな
>>922
参考になるかわからんけど、自分はWiiユーザーでPS2もPS3も360も持ってない。
そしてマルチタイトルには食指が動かない。
PS2とのマルチの場合、WiiでPS2と同じゲームを買うことに価値を見いだせない。
PS3、360とのマルチの場合、メインのものよりあきらかに劣ってるものを買うことに抵抗を感じる。
結果、Wii専用のソフトしか買わない。
参考になるかわからんけど、自分はWiiユーザーでPS2もPS3も360も持ってない。
そしてマルチタイトルには食指が動かない。
PS2とのマルチの場合、WiiでPS2と同じゲームを買うことに価値を見いだせない。
PS3、360とのマルチの場合、メインのものよりあきらかに劣ってるものを買うことに抵抗を感じる。
結果、Wii専用のソフトしか買わない。
見える、見えるぞ！おっぱいフロンティア2が爆売れする光景が！
海外サードはｗｉｉで稼いでたんだけどねぇ・・・
ＡＢみたいに
・ギターコントローラー作りすぎ
・著作権料高くなった
・連発しすぎ
で大赤字ってアホもいるし
ＨＤ機での開発費高で多くは赤字。
結局は任天堂の一人勝ち
ＡＢみたいに
・ギターコントローラー作りすぎ
・著作権料高くなった
・連発しすぎ
で大赤字ってアホもいるし
ＨＤ機での開発費高で多くは赤字。
結局は任天堂の一人勝ち
国内サードは海外サードよりもっとヒドイ
ｗｉｉで出しても、
市場のニーズに答えられず
手抜きマルチか手抜き外伝。
ライト向けも中途半端で任天堂に勝てない。
箱○はそもそも終わってるし
ＰＳ３は既存ソフトが細々と売れるけど、開発費をペイ出来ているかは微妙。
ギャルゲーが増えてきたから終わりが見えてきた。
ＤＳもギャルゲーが出てきてＤＳ２の噂が絶えない
ＰＳＰも偽モンハンが売れてるけど、結局モンハンしか売れない
で、各社リストラ。リストラ。
ｗｉｉで出しても、
市場のニーズに答えられず
手抜きマルチか手抜き外伝。
ライト向けも中途半端で任天堂に勝てない。
箱○はそもそも終わってるし
ＰＳ３は既存ソフトが細々と売れるけど、開発費をペイ出来ているかは微妙。
ギャルゲーが増えてきたから終わりが見えてきた。
ＤＳもギャルゲーが出てきてＤＳ２の噂が絶えない
ＰＳＰも偽モンハンが売れてるけど、結局モンハンしか売れない
で、各社リストラ。リストラ。
RPG
Wii：テイルズ２種
PS3/360：SO4、TOV、ショパン、FF13、インアン、ラスレム、EOE
格闘ゲー
Wii：タツカプ２種
PS3/360：バーチャ5、鉄拳6、スト４、ブレイブルー、KOF
結構差がでかいな。
Wii：テイルズ２種
PS3/360：SO4、TOV、ショパン、FF13、インアン、ラスレム、EOE
格闘ゲー
Wii：タツカプ２種
PS3/360：バーチャ5、鉄拳6、スト４、ブレイブルー、KOF
結構差がでかいな。
勝者を読み誤った影響が長く尾を引いている感じだな。
いや、正確には勝者にしたかったPS3が惨敗した影響、かな。
いや、正確には勝者にしたかったPS3が惨敗した影響、かな。
キリッ
惨敗って言葉がそんなに気に食わなかったのか。
MW2、FF13、バイオ5とか開発費何十億の世界でしょ。Wiiのサードソフトの開発費の倍どころか桁が違うだろ。そりゃWiiではサードソフト売れないわ
しかしなんでPS3が6万で飛ぶように売れて、PS2並みの普及率を達成するなんて考えてしまったんだろ。
しかも、PS2並みに普及しないと儲からないビジネスモデルだとか。
久多良木の暴走を止めるヤツは、なぜいなかったのか。
今さらだが、不思議で仕方ない。
しかも、PS2並みに普及しないと儲からないビジネスモデルだとか。
久多良木の暴走を止めるヤツは、なぜいなかったのか。
今さらだが、不思議で仕方ない。
937 ：名無しさん必死だな：2010/02/23(火) 14:53:45 ID:YoNmHLL+0
>>936
そもそも今のPS3自体が当初の構想と全然違うものだからね。
CellとCell GPUの開発に事実上失敗してから、
その穴埋めと継ぎ接ぎだけをやってきたから。
けどそういう製品ってゲーム機に限らず大抵ダメダメ。
開発思想が間違っていたということだから。
そもそも今のPS3自体が当初の構想と全然違うものだからね。
CellとCell GPUの開発に事実上失敗してから、
その穴埋めと継ぎ接ぎだけをやってきたから。
けどそういう製品ってゲーム機に限らず大抵ダメダメ。
開発思想が間違っていたということだから。
Wii初期のサードのソフトなんか見ても明らかに勝ちハードを読み間違った感がある。
そこでWiiの市場をつぶしたんだろうな。
PS3がまともな設計でちゃんと勝ちハードになっていればWiiは任天堂ソフト+α・PS3は従来ゲーが売れただろうし。
箱○が100万台も売れることも無かった。
結局PS3の自爆が日本の微妙なゲーム市場を作った全ての原因じゃ無いのか。
そこでWiiの市場をつぶしたんだろうな。
PS3がまともな設計でちゃんと勝ちハードになっていればWiiは任天堂ソフト+α・PS3は従来ゲーが売れただろうし。
箱○が100万台も売れることも無かった。
結局PS3の自爆が日本の微妙なゲーム市場を作った全ての原因じゃ無いのか。
少しは箱をフォローしようぜ…
ついでに言うと俺もAC6同梱版を買うことは無かったしPS3を買うタイミングを失うとは思いもよらなかった。
941 ：名無しさん必死だな：2010/02/23(火) 16:02:42 ID:YoNmHLL+0
944 ：名無しさん必死だな：2010/02/23(火) 20:07:37 ID:TD+Dilz/0
いまさらながらに王様物語を始めたんだが、結構おもしろいんだよな。
宝島Zの時にも思ったんだが、サードでも気軽に楽しめるゲームはあるんだよな。
だけどそういう魅力を伝えるのって本当に難しい。
任天堂みたいに広告宣伝費を使うのはサードには厳しいしねぇ…
宝島Zの時にも思ったんだが、サードでも気軽に楽しめるゲームはあるんだよな。
だけどそういう魅力を伝えるのって本当に難しい。
任天堂みたいに広告宣伝費を使うのはサードには厳しいしねぇ…
バイオは４Wiiのようなスタイルを待ってたのに、
出てきたのがガンシューだからな・・
出てきたのがガンシューだからな・・
>>853
サンドロット作品 初週売り上げ
15,768：PS『リモートコントロールダンディ』（ヒューマン）1999年07月22日
13,002：PS2『ギガンティック ドライブ』（エニックス）2002年08月29日
10,244：PS2『THE 地球防衛軍』（D3パブリッシャー）2003年06月26日
*6,118：PS2『鉄人28号』（バンダイ）2004年07月01日
41,974：PS2『THE 地球防衛軍2』（D3パブリッシャー）2005年07月28日
14,834：DS『超操縦メカ MG』（任天堂）2006年09月02日
11,969：360『地球防衛軍3』（D3パブリッシャー）2006年12月14日
22,900：Wii『斬撃のREGINLEIV』（任天堂）2010年02月11日
売り上げはこれでもサンドロット最大級のヒット作だよ。
最大のヒットとなった地球防衛軍2は2000円だったのが大きいし。
サンドロット作品 初週売り上げ
15,768：PS『リモートコントロールダンディ』（ヒューマン）1999年07月22日
13,002：PS2『ギガンティック ドライブ』（エニックス）2002年08月29日
10,244：PS2『THE 地球防衛軍』（D3パブリッシャー）2003年06月26日
*6,118：PS2『鉄人28号』（バンダイ）2004年07月01日
41,974：PS2『THE 地球防衛軍2』（D3パブリッシャー）2005年07月28日
14,834：DS『超操縦メカ MG』（任天堂）2006年09月02日
11,969：360『地球防衛軍3』（D3パブリッシャー）2006年12月14日
22,900：Wii『斬撃のREGINLEIV』（任天堂）2010年02月11日
売り上げはこれでもサンドロット最大級のヒット作だよ。
最大のヒットとなった地球防衛軍2は2000円だったのが大きいし。
体験版レンタルもしてたんだ。
大量のＣＭも含めてあの初週なら大失敗だろ。
今後と海外で売れりゃもちろん話しは違うけど。
大量のＣＭも含めてあの初週なら大失敗だろ。
今後と海外で売れりゃもちろん話しは違うけど。
サンドロットゲーで煽りスレなんて立つ日が来るとは・・・
951 ：名無しさん必死だな：2010/02/23(火) 22:33:38 ID:YoNmHLL+0
任天の場合こういうコアゲーは
売れなくても良いっていう割り切りは持ってそうな感じだけどな。
罪罰もそうだが任天のコアゲーはコアすぎる。
半端なものは出さないという思想が感じられるので
そのこと自体は悪い事じゃないんだけどさ。
売れなくても良いっていう割り切りは持ってそうな感じだけどな。
罪罰もそうだが任天のコアゲーはコアすぎる。
半端なものは出さないという思想が感じられるので
そのこと自体は悪い事じゃないんだけどさ。
>>950
妊豚の品薄商法&GKの煽りっだけでしょ。
妊豚の品薄商法&GKの煽りっだけでしょ。
2万本じゃ売れたうちには入らないだろう。
どこのソフトであろうとも。
せめて
10万本以上～から。
どこのソフトであろうとも。
せめて
10万本以上～から。
ヲタ市場の小さい割りには売れたとか
開発費も考慮すると売れてないとか
ハードの普及台数の割りに売れてないとか
任天堂の看板つけてる割に売れてないとか
まぁ、絶対的な数値で
語れるようなもんでもなし。
開発費も考慮すると売れてないとか
ハードの普及台数の割りに売れてないとか
任天堂の看板つけてる割に売れてないとか
まぁ、絶対的な数値で
語れるようなもんでもなし。
955 ：名無しさん必死だな：2010/02/23(火) 23:39:55 ID:CE9N6UBi0
最近のゲハはWiiと箱〇の話ばっかでつまんね
>>955
PS3も相変わらず叩かれまくってるじゃんｗ
PS3も相変わらず叩かれまくってるじゃんｗ
大量にＣＭしたらＧＫさんもwii買ってくれるのかな？もしそうなら
「あれだけＣＭして売れないなんて」とか言ったっていいけどさ。
ＣＭで売れるのは「客が元々(潜在的に)欲しかったもの」だけだよ。
「あれだけＣＭして売れないなんて」とか言ったっていいけどさ。
ＣＭで売れるのは「客が元々(潜在的に)欲しかったもの」だけだよ。
>>957
PS3とか箱〇とか持ってる連中は高確率でWii位買ってると思うぞ
PS3とか箱〇とか持ってる連中は高確率でWii位買ってると思うぞ
>>957
生粋のGKなんていないだろう。
980万台普及してるわけでWiiとPS3の両機種持ちがいる。
PS3ではMGS4や龍3、DMC4、バイオ5などのサードのソフトを買い
Wiiではサード関連ソフトは買わずファーストのニューマリを買う。
生粋のGKなんていないだろう。
980万台普及してるわけでWiiとPS3の両機種持ちがいる。
PS3ではMGS4や龍3、DMC4、バイオ5などのサードのソフトを買い
Wiiではサード関連ソフトは買わずファーストのニューマリを買う。
両機種持ちって
そんなにいるのか？
そんなにいるのか？
カーチャンが欲しいっていうから買ったよ
964 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 01:36:51 ID:WZGf8wmu0
据置サードランキング 据置ファーストランキング
*1位 186.7万 PS3 ｽｸｴﾆ ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ13. *1位 359.2万 Wii 任天堂 Wiiｽﾎﾟｰﾂ
*2位 *96.8万 Wii ｶﾌﾟｺﾝ ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3. *2位 355.5万 Wii 任天堂 Wii Fit
*3位 *70.6万 PS3 ｺﾅﾐ. ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ4 *3位 311.8万 Wii 任天堂 NewﾏﾘｵWii
*4位 *64.1万 Wii ﾊﾞﾝﾅﾑ 太鼓の達人Wｉｉ . *4位 274.2万 Wii 任天堂 はじめてのＷｉｉ
*5位 *50.9万 PS3 ｾｶﾞ 龍が如く3 *5位 253.2万 Wii 任天堂 ﾏﾘｵｶｰﾄＷii
*6位 *50.8万 PS3 ｶﾌﾟｺﾝ ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ5. *6位 188.0万 Wii 任天堂 ｽﾏﾌﾞﾗX
*7位 *48.9万 Wii ｽｸｴﾆ ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ *7位 171.9万 Wii 任天堂 Wiiｽﾎﾟｰﾂﾘｿﾞｰﾄ
*8位 *40.5万 PS3 ｺﾅﾐ. ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010 *8位 155.3万 Wii 任天堂 Wii Fit Plus
*9位 *39.9万 PS3 ｺﾅﾐ. ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009 *9位 135.4万 Wii 任天堂 ﾏﾘｵﾊﾟｰﾃｨ8
10位 *37.1万 PS3 ｺｰｴｰ 真･三國無双5. 10位 120.6万 Wii 任天堂 どうぶつの森
*1位 186.7万 PS3 ｽｸｴﾆ ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ13. *1位 359.2万 Wii 任天堂 Wiiｽﾎﾟｰﾂ
*2位 *96.8万 Wii ｶﾌﾟｺﾝ ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ3. *2位 355.5万 Wii 任天堂 Wii Fit
*3位 *70.6万 PS3 ｺﾅﾐ. ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ4 *3位 311.8万 Wii 任天堂 NewﾏﾘｵWii
*4位 *64.1万 Wii ﾊﾞﾝﾅﾑ 太鼓の達人Wｉｉ . *4位 274.2万 Wii 任天堂 はじめてのＷｉｉ
*5位 *50.9万 PS3 ｾｶﾞ 龍が如く3 *5位 253.2万 Wii 任天堂 ﾏﾘｵｶｰﾄＷii
*6位 *50.8万 PS3 ｶﾌﾟｺﾝ ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ5. *6位 188.0万 Wii 任天堂 ｽﾏﾌﾞﾗX
*7位 *48.9万 Wii ｽｸｴﾆ ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ *7位 171.9万 Wii 任天堂 Wiiｽﾎﾟｰﾂﾘｿﾞｰﾄ
*8位 *40.5万 PS3 ｺﾅﾐ. ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010 *8位 155.3万 Wii 任天堂 Wii Fit Plus
*9位 *39.9万 PS3 ｺﾅﾐ. ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009 *9位 135.4万 Wii 任天堂 ﾏﾘｵﾊﾟｰﾃｨ8
10位 *37.1万 PS3 ｺｰｴｰ 真･三國無双5. 10位 120.6万 Wii 任天堂 どうぶつの森
965 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 01:37:58 ID:WZGf8wmu0
「Wiiの」サードが売れないんじゃなくて、そもそもサードが売れない。
966 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 01:42:34 ID:BuKZwsoW0
任天堂・カプコン・コナミ・バンナム・セガ・コーエー消えろ
ゴミ屑が
ゴミ屑が
ゲーム市場が終わるわｗ
そろそろテレビＣＭに代わる次世代の宣伝方法を考案しないとダメだろうな
969 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/24(水) 10:35:02 ID:J2e4bT2oO
>>968
ネット販売している友人の話じゃ、最近はPCよりモバイルの方が売れ行きが伸びているらしい。
PCっていうのは、立ち上げに時間がかかるから、世間の多数派からは敬遠されてるんだろうな。
てなわけで、スイッチ一つでいきなり向こう側とつながるテレビは、そこまでは減らないような。
ネット販売している友人の話じゃ、最近はPCよりモバイルの方が売れ行きが伸びているらしい。
PCっていうのは、立ち上げに時間がかかるから、世間の多数派からは敬遠されてるんだろうな。
てなわけで、スイッチ一つでいきなり向こう側とつながるテレビは、そこまでは減らないような。
Wiiの客層が公表されてたけど
それ見るとゲーム機一番持ってそうな10代中盤以降から20代のユーザーの割合が極端に低かったんだよ
メーカーが一番ターゲットにすることが多い層が一番少ないって変わった構造になってるのが今までのサードの失敗の原因だと思う
というか普通に公表されたデータなのにハードとかソフト売上の話題が大好きなゲハの人がほとんど見てない気がする
それ見るとゲーム機一番持ってそうな10代中盤以降から20代のユーザーの割合が極端に低かったんだよ
メーカーが一番ターゲットにすることが多い層が一番少ないって変わった構造になってるのが今までのサードの失敗の原因だと思う
というか普通に公表されたデータなのにハードとかソフト売上の話題が大好きなゲハの人がほとんど見てない気がする
ゴキーの方針はわかりやすいな
>>971
タイトル数が増えると、有名タイトルや話題作は母数で数が出るけど、無名中堅どころは
露出不足で母数の支持を得られない。
この手のタイトルはより意欲的なユーザー層の数に依存する。
あと、Wiiネタでブログを書いたりする層と、Wiiの主力ユーザー層との間に隔絶がある。
だから情報伝達(口コミ)が局所的で上手く浸透しない。
Wiiの主力ユーザー層に情報伝達したいなら、マスメディアの介在が必要不可欠。
タイトル数が増えると、有名タイトルや話題作は母数で数が出るけど、無名中堅どころは
露出不足で母数の支持を得られない。
この手のタイトルはより意欲的なユーザー層の数に依存する。
あと、Wiiネタでブログを書いたりする層と、Wiiの主力ユーザー層との間に隔絶がある。
だから情報伝達(口コミ)が局所的で上手く浸透しない。
Wiiの主力ユーザー層に情報伝達したいなら、マスメディアの介在が必要不可欠。
>>975
ttp://bose.blog.ocn.ne.jp/bose/2010/02/__x_27dc.html
まあ、現状のWiiがサードにとってキツい状況なのは岩田も認識してはいるし、
そういう環境づくりが必要だとも考えてるみたいよ。
何だかんだでサードの有力タイトルが揃った去年にそれが出来るのが理想だったんだろうけども。
>>976
それは結局土壌があるのが前提だと思うんだよな。
今まで散々言われて来たことではあるが。
ttp://bose.blog.ocn.ne.jp/bose/2010/02/__x_27dc.html
まあ、現状のWiiがサードにとってキツい状況なのは岩田も認識してはいるし、
そういう環境づくりが必要だとも考えてるみたいよ。
何だかんだでサードの有力タイトルが揃った去年にそれが出来るのが理想だったんだろうけども。
>>976
それは結局土壌があるのが前提だと思うんだよな。
今まで散々言われて来たことではあるが。
露出には郡に対するものと個に対するものの２種類がある。
これは郡を場所、個を人として例えることができる。
富士山の上で１人踊ればその場所では抜群の露出を得られるけど、そもそも富士山
を見ていない人に対してはまったく露出を得られない。
富士山1,000人登頂を行えば富士山の露出は確実に増すが、個々人の露出という点
では分散される上にその中で更に優劣が付いてしまう(強者必勝の構図)。
ゴミ問題(数持つ者が必ず抱える問題)が本質的に解決不能なのは、ゴミ問題の対策
そのものがゴミ問題を抱える堂々巡りの構図と、この郡と個の痛し痒しな関係にある。
これは郡を場所、個を人として例えることができる。
富士山の上で１人踊ればその場所では抜群の露出を得られるけど、そもそも富士山
を見ていない人に対してはまったく露出を得られない。
富士山1,000人登頂を行えば富士山の露出は確実に増すが、個々人の露出という点
では分散される上にその中で更に優劣が付いてしまう(強者必勝の構図)。
ゴミ問題(数持つ者が必ず抱える問題)が本質的に解決不能なのは、ゴミ問題の対策
そのものがゴミ問題を抱える堂々巡りの構図と、この郡と個の痛し痒しな関係にある。
≪煽りぬきでWiiサードソフトは何で売れないの？≫
ハード購入目的や理由がそもも違う人が大半だから。
ハード購入目的や理由がそもも違う人が大半だから。
>>977
岩田は物凄く分かってる人だと思う。
オンラインコンテンツの拡充や体験版の導入に関してもゴミ問題を意識してると思われる
発言してたし、今回の件にしても「数だけ闇雲に増やしても屍累々でネガティブな印象し
か生まない」って分かってるっぽいと感じた。
任天堂にはファーストタイトルという強力な武器がある。
強力すぎて俺以外皆殺しになりかねない点が扱い注意だけどｗ
富士山の上で１人踊っても云々は、任天堂タイトルに限っては例外で問答無用で十分な
露出を得られる。
分散を１人で丸被りする覚悟があるなら、Wiiで不足気味なタイトル郡を任天堂自身が短
期間に纏めて出せばいい。そうすれば日陰だった場所に日が当たる。
この新しく日が当たった場所は、任天堂が去った後は露出が高く人は少ない場所になる。
てか、ぶっちゃけ早い者勝ちの場所だね。
てことは、あらかじめ任天堂が選んだいくつかの企業にだけ、この動きを教えておけば？
まあそんな感じで最初の歯車を回せば、色々上手くいくんじゃないかな？って思う。
岩田は物凄く分かってる人だと思う。
オンラインコンテンツの拡充や体験版の導入に関してもゴミ問題を意識してると思われる
発言してたし、今回の件にしても「数だけ闇雲に増やしても屍累々でネガティブな印象し
か生まない」って分かってるっぽいと感じた。
任天堂にはファーストタイトルという強力な武器がある。
強力すぎて俺以外皆殺しになりかねない点が扱い注意だけどｗ
富士山の上で１人踊っても云々は、任天堂タイトルに限っては例外で問答無用で十分な
露出を得られる。
分散を１人で丸被りする覚悟があるなら、Wiiで不足気味なタイトル郡を任天堂自身が短
期間に纏めて出せばいい。そうすれば日陰だった場所に日が当たる。
この新しく日が当たった場所は、任天堂が去った後は露出が高く人は少ない場所になる。
てか、ぶっちゃけ早い者勝ちの場所だね。
てことは、あらかじめ任天堂が選んだいくつかの企業にだけ、この動きを教えておけば？
まあそんな感じで最初の歯車を回せば、色々上手くいくんじゃないかな？って思う。
>>983
ピラミッドのカタチになってないのが問題なんだろ？
ピラミッドのカタチになってないのが問題なんだろ？
任天堂の業績説明でWiiユーザーの年齢別内訳が判明
サンプルは3045人で
対象地域は東京と大阪の2都市で調査を行った。
http://file.marukomu10.3rin.net/WS002241.JPG
Wiiユーザーが一番多い層は
男性
7歳～12歳が最も多く
女性
35歳～40歳が一番多いようだ。
2番目に多い層は
男性
35歳～40歳が2番目に多く
女性
7歳～12歳が2番目に多いという結果に
そしてコアユーザーが多いとされる
15歳以上～30歳は男女共に少ない結果に
サンプルは3045人で
対象地域は東京と大阪の2都市で調査を行った。
http://file.marukomu10.3rin.net/WS002241.JPG
Wiiユーザーが一番多い層は
男性
7歳～12歳が最も多く
女性
35歳～40歳が一番多いようだ。
2番目に多い層は
男性
35歳～40歳が2番目に多く
女性
7歳～12歳が2番目に多いという結果に
そしてコアユーザーが多いとされる
15歳以上～30歳は男女共に少ない結果に
PS3のやつと箱○のやつもあれば分かりやすいんだがな
バイオシリーズ以外面白いのがねえよ
４と１と０なんて移植だし、アンクロとかダークロはガンシューだし
４と１と０なんて移植だし、アンクロとかダークロはガンシューだし
988 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 13:02:32 ID:4ErJSwZxO
何で買わないの？って言う奴が買わないからだろ？
上で何が嬉しいのかよくわからない分析してるが
親と子供は同じWii！ならそれはそれで実質的には平坦になるんじゃねっていう
1000万台から減るわけでもないしな
親と子供は同じWii！ならそれはそれで実質的には平坦になるんじゃねっていう
1000万台から減るわけでもないしな
日本語でおｋ
じゃあ頑張ってみるか
>>990
何回か見かけるこの手の発言は親の世代と子供の世代のWiiは被っていると言ってるわけだ
つまり二重計上の可能性があると言いたいわけね
その可能性は確かにあるだろう
これはいい指摘だと思う
そこでこの親と子供の世代のWiiを被っているとして平均化したら
少なくともこのグラフより親と子の世代の数字が少なくなるわけだ
しかしハードの普及台数はもちろん変わらないのだから
実際はこのグラフよりもっと平坦で満遍なく普及しているというわけだね
>>990
何回か見かけるこの手の発言は親の世代と子供の世代のWiiは被っていると言ってるわけだ
つまり二重計上の可能性があると言いたいわけね
その可能性は確かにあるだろう
これはいい指摘だと思う
そこでこの親と子供の世代のWiiを被っているとして平均化したら
少なくともこのグラフより親と子の世代の数字が少なくなるわけだ
しかしハードの普及台数はもちろん変わらないのだから
実際はこのグラフよりもっと平坦で満遍なく普及しているというわけだね
その理屈なら１０代と４０－５０代も半減するだろｗ
１０代で独立して暮らしてる人間は少ないし、その親は４０－５０代だろ？。
１０代で独立して暮らしてる人間は少ないし、その親は４０－５０代だろ？。
ハードの台数的にはそうなんだろうけど、ソフト売るための対象ユーザー層としては
問題ないと思うよ。
問題ないと思うよ。
まぁどうでもいいけど
つまりくだらないよくわからん喜びに
何も考えてねんだなとw
つまりくだらないよくわからん喜びに
何も考えてねんだなとw
否定するんならもうちょっと考えてからにしようね。
お前がな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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