SONY/ソニー2009年度第3四半期業績説明会★2
284 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/02/04(木) 18:42:08 ID:tFTg9bwE0
ゲハに関係ありそうな部分のまとめ
Q.BCフジモリ
3Qだけ見たら良くなってるけど通期で見たら渋いよね。お前らブレイクイーブンって行ってたけど4Qどうよ
A.N&Pは4Qは200億ほど悪くなる。理由はGT5が出ないのと、残念ながらPSPのハードが予想より売れてない
このあたりが大きな理由
NPS(N&P)の150億はVAIOの好調で、4Q下げる予定の内訳はVAIOのコストとゲームだよ
285 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/02/04(木) 18:42:52 ID:tFTg9bwE0
>>284続き
Q.エース安田
ゲーム聞くよ!前回ソフトウェアの目標を達成できるかって聞いたけどやっぱり達成できなかったよね
GT5が伸びたのは知ってるけどそれだけじゃなくね?
A.今回ソフトの本数を4000万本ほど落とすが大きな理由はPSP関係
鶏が先か卵が先かになるがハードの台数が未達だった
来季に向けて手を打っていく。具体的になったら説明するからこの辺で勘弁
Q.PS3が増えてるけどPS2の落ち込みを全然フォローできてなくて世代交代できてないよね
PS2のピークみたいなことになりそうに無いけど、お前らそこんとこどう考えてんの?
A.PS2並の利益を出すのは無理。サービスなどで利益を出さなきゃって思ってる
Q.具体策出せよ
A.もうちょっと待って欲しいですスンマセン
287 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/02/04(木) 18:43:44 ID:tFTg9bwE0
>>284>>285続き
Q.野村証券片山
構造改革を何のためにどの程度っていうロードマップがみんなにとって重要なんだけど、
結局何をやれば構造改革が終わるのか、どこに照準合わせてるのかを教えろよ
A.2009年の考えが2010年まで続いてると思っていい。テレビのアウトソーシングも続く
今後も統廃合が続く。リストラも続いていくだろう。新しく何かが出てくるというより今までの物がまだ終わってない
毎期毎期構造改革が続いてる(思わず失笑)が、来期も続く
322 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/02/04(木) 18:52:25 ID:FPV1594f0
今回の名言
・社内的にはブレイクイーブン
・デジタルに教えろ→うんぬん、だいたい、そうとう、ちょっと……
・全部言わなくてもいいでしょ
・チキン&エッグ
・今日はその辺で勘弁していただきたい
・具体策はもうちょっと待って
・在庫の状況がヘルスィー
・マイキーマイキー
・ケアフリーにウォッチ
次回のお笑いライブも楽しみだな!
チキン&エッグ ってなんやねんww
ファストフード店の新商品か?ww
もうPS3が失敗であるとは意地でも認めないらしいなw
PSPを犠牲にしてまでPS3は好調であるという事にしなければならないんだろうか
9 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 03:18:15 ID:WWX3hRuqO
高級料理がとうとうチキン&エッグになってしまった
PS3もあれだけど、PSPが弱いんだよなー。
DSとiPhoneに食われて骨抜きにされてるからなぁ。
Win7が出て本当に良かったね!
ps3でps2互換機能が復活しそうだな
世代交代の前に王者交代したからな
スッチー「チキンorエッグ?」
前も思ったんだけどどう言質問が来るとか予想を全く考えてないんだな
いつも「分かりません」「ご勘弁願いたい」とかばっかり・・・・
小学生?
>>15 今回は、単純に数値だけみれば悪くない風に仕立ててきたから、いつもにも増して
楽観視していたものと思われ
但し、質問した証券会社連中が、そんな小手先にごまかされず、しかも痛いトコばかり突いてくる
エース級が揃っていたから、まれにみるグダグダなリサイタルでした
ソニーの業績説明会を上手くゲーム化すればミニゲームが作れそうだ。クタタタ作りたい
PS3はサービスで利益出すってやっぱり有料にすんのか
それともサード搾取を酷くするのかどっちだ
修理業務が好調だそうだから修理代値上げもするんだろう。
とにかくユーザーが散々な目に遭うだけだな。
不採算事業としてゲーム事業から撤退して欲しいんだろw
PS3止めたら?って質問していいだろもう
>>23 言ったところでもう手遅れだからなあ
ガン手術は早期処置に限る
>>20 散々ゴキが「PS3はネット無料」って使ってきたからなw
まあ、ネット環境同じで有料化するなら詐欺みたいなもんだけどw
昨日あったとは知らなかった
まとめを見る限り今回もネタの宝庫だったみたいだな
実際、ソニーなんて潰れても何の問題もないし。
ゲーム業界に限って言えば、従来の任天堂やセガファンを中心に、反感買い続けてきたわけで。
そういう奴等は、この先ソニー製品なんか一生買わないだろうから、PS以外の他の製品にまで影響を
与えていく。
ゲームはゲーム屋に任せておけばいいんだよ。
でしゃばるからこういうことになるんだ。
>>989 >そんな事態を招いた奴をのうのうと同じポジションに置いときたくはないがね。
だから誰が不測の事態を招いたかなんていう犯人探し自体が、責任の擦り付け合いにしか
ならないから無意味だって言ってるの、海外から叩きだされたら、ソニー社内の政治情勢なんか
無関係に撤退出来るんだから、株主からしたら願ったり適ったりだろw
32 :
14:2010/02/05(金) 09:20:20 ID:umPV0Ogv0
ホントだ、差し戻しってなんだよwww 戻し入れだwwww
元ゴールドマン藤森が突っ込まなかったんで、織り込み済みなのかもね→証券関係者
都合の悪いスレは相変わらずの勢いだ
そして巣には末期患者が大量に
また毎年好例の「来期は黒字になる見通し」かな。
>>前スレ267
Q.PSPは利益のピークを過ぎていると思うが、梃子入れ策はないのですか?
A.まだ策がない
というやり取りが昨日あったぞw
>>チキンアンドエッグ
為替のせい、為替のせい、川背のせい、すいませんテレビ売れてません
っていうやり取りを思い出したw
>>32 規模はともかく、まだ逆鞘なのは自明の理であり、織り込み済みであります
結局ハードだけ売れたところで逆鞘なんて魔法じゃないんだから解消しないからな。
どこかで有料課金とかビジネスモデルないとキツイな。
膨れ続けるユーザーが無料サービス一番の障害
> 戻し入れの件の解説
PS3の製造費が5万円、流通への売値(販売価格)が4万円
1Qの製造台数500万台、販売台数400万台、棚卸在庫0万台
2Qの製造台数400万台、販売台数500万台、棚卸在庫100万台を仮定しよう
1Q売上高は 4万円×400万台=1600億円
1Q費用は、 5万円×400万台=2000億円
1Q売上利益は、1600億円−2000億円=▲400億円の赤字
2Q売上高は、 4万円×500万台=2000億円
2Q費用は、 5万円×500万台=2500億円
2Q売上利益は、2000億円−2500億円=▲500億円の赤字 となる
39 :
続き:2010/02/05(金) 09:37:53 ID:HGiwhmRl0
しかし、棚卸在庫分も赤字確定なので、前もって赤字計上してしまうことが可能
この場合、赤字分を前の決算期間で費用計上するので、
1Q売上高は 4万円×400万台=1600億円
1Q棚卸赤字は、(5万円−4万円)×(500万台−400万台)=100億円
1Q費用は、 5万円×400万台+100億円=2100億円
1Q売上利益は、1600億円−2100億円=▲500億円の赤字
2Q売上高は、 4万円×500万台=2000億円
2Q棚卸赤字は、なし
2Q費用は、 5万円×500万台=2500億円
2Q戻入は、 100億円
2Q売上利益は、2000億円−2500億円+100億円=▲400億円の赤字 となる
40 :
続き:2010/02/05(金) 09:40:31 ID:HGiwhmRl0
どちらも1Qと2Qの合計は、▲900億円の赤字である
ただし、米国会計基準では、作れば作るほど黒字というマジックをさせないために
赤字商品の場合は特にこのような処理をする方が正しいとされている
ちなみに戻入に使うのは、特別な引当金を設定してたはず
チキン&エッグ
♪親孝行って何って考える でもゲーム事業継続することがもう親不孝なのかもしれない
ゲームソフトなんで売れぬとツッコミ 言い訳にしたのはチキン&エッグ
バカ正直に全部言ってしまえばもう 株価が死ぬような気がして
早くゲームやめたいあんな気持ち PS信者に理解できるかな?
今日はヘルスィー! ブレイクイーブン、ケアフリーにウォッチング!
具体策はやっぱり照れる 俺はまだまだチキン&エッグでいいや!
GT5が延期したから下方修正って言ってたけど、
既にプロローグ、体験版出してて本体の牽引効果は期待出来ないし、
あの体験版でプロローグ程度にも売れるかどうか分からんのじゃないか?
43 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 10:04:59 ID:Syp25Sfa0
確かに今更出たところで目新しさはないしな。
情弱市場の日本ではそこそこ売れそうだがソニーが売れて欲しい海外での売上げは厳しそうだな。
>>42 腐っても元世界計1000万本タイトルですから
45 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 10:25:00 ID:m0LXbNxX0
・在庫の状況がヘルスィー
この言葉の意味が宇宙開闢の理由と同じぐらいわからない
>>45 普通は過剰でも不足でもないビジネス上のネックになってないって状況を指すんだけど、
SONYの場合はそう言っとけば大丈夫という逃げとしか思えない。
ずっと在庫が重い重いって言い続けてきたんだよ。
今回マシになったからヘルシー。
棚卸資産で黒字水増しとか、まだ言ってる奴がいるのかヨw
その手の情弱は2年前に駆除されたと思っていたがw
49 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 11:05:49 ID:0/ZPtAFb0
エレキにゲーム部門組み込んだから
そもそもテレビや家電の利益とごっちゃまぜになって見えなくなったな。
去年PS3値下げしなかったら逆ザヤ解消出来てたってことはないのか?
4万のままで売れるからご勘弁願いたい
51 :
50:2010/02/05(金) 11:17:42 ID:540athQ90
↑
×売れるから
○売れるかは
>>48 売り上げ台数と照らし合わせれば、今回も組み込んだのは明確なんですが?
前期の質疑応答でも、使える残りに関しては曖昧な回答しかしてませんけど?
>>50 値下げしないで同じペースで売れ続けていれば、2009年度に黒字化するかも知れないと云うタラレバ
>>52 やっぱり戻し入れとか棚卸資産とかの意味わかってねぇw
かつて撤退スレにいた連中と同じだよw
まあ、戻し入れと差し戻しを間違えるくらいだからなぁ・・・( ´,_ゝ`)
とりあえず撤退スレの過去ログでも読んで出直せw
Part.55(笑)まであるから、がんばってw
やっぱ反撃できる「戻し入れ」にはしっかり食いついてくるなw
自称会計のプロw
自分で説明も出来ん奴が人の失敗を指摘するのはどうかと思うの
57 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 11:32:51 ID:fN1+ixZA0
価格の話題がでたのでここで聞いてもいいかな?
今度新型でるけど、120Gって小売価格下がりそう?
TV買ったので、PS3買いたいんだけど、安くなるなら待とうかなと考えているんだが
58 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 11:33:22 ID:0/ZPtAFb0
具体的な反論出来ない時点で「低脳で反論は出来ないがソニーに不利な発言だから否定したい」って感じなんだろうなぁ。
必死チェッカーID:zZqENpdc0
PS3版より箱○版のが消化率が高かったEoE
12 :名無しさん必死だな[sage]:2010/02 /05(金) 01:45:39 ID:zZqENpdc0
360ソフトは初週で売れ残ってしまうと
永久不良在庫になる可能性が極めて高いので
発注を極力控えるのが基本なのです
しかし予定より4000万本ソフトが売れない?
あのPSPに何を期待してたんだこの人らは
ゴキブリは頭悪いなぁ
>>55 この程度でプロは自称できぬよ。
棚卸程度の言葉なら、普通の人でも意味は正しく把握してるよね。
定期的にやるよね、棚卸し作業って。
それすら知らないとなると、学生さんとかヒキとかそのあたり?
>>64 MHPに関してカプから何か言われたのかもねー
アイルー村(笑)だしw
棚卸し作業と棚卸し資産を同列に考えるとは…痛すぎる
>>ID:zZqENpdc0
>>ID:umPV0Ogv0
おまいらどっちも間違いだぞ
棚卸資産で黒字水増しは過去実際にあった、ただし今は会計方法が変わったため使えない
むしろ戻入をして次期以降に販売した分は黒字化は発生するが、
生産した期間に費用計上されるので、黒字化が早くなるだけでトータルの損益は変わらない
ぶっちゃけると、3Qで黒字化なりやすいのは、2Qで生産多めにして、2Qで費用を(赤字を)いっぱい出したからでFA
もっとも、3Qのホリデー商戦に(特にハードは)3Qの生産能力だけでは追いつかないのが普通なんで
2Qの頃から多めに作っておくのは凄い普通のお話
>>64 PS2の場合、100本の新作ソフトが出ると云う算段からの数値と云う前提条件からの数値で
実際には、そこまでは発売されなかったからという言い訳が出来る
PSPの場合、おそらくGoの発売によるDL販売までも踏まえていたんじゃないのかなぁ…
ただGo自体は、完全に無かった事にしちゃったから、思いっきりショートしたって結論になったのかも
今回も今後はコンテンツとサービスで利益うんたら言ってたけど、PSNで500億の進捗に関しては
何の言及もなかったな。相変わらず無料アカウントが4000万越えたよでヒーハーしてただけだし。
>>63 2年後が楽しみですねw
発表はおそらく発売前のE3でしょうね
>>68 会計基準が、また変わったのは知ってるのだけど、前期同節の「利益」≒「棚卸資産(155億)」
と云う言い換えが、妙に引っかかるのよね。
あと、その論だと、今回大根田が「4QはPSPが売れてないし、GT4も出ないから-200億位」と
微妙に矛盾しねーか?
>>72 前者なんか言ってたっけ?あとで聞き直すわ
後者は別に問題ない、4Qは年度末決算だけど生産能力以上に売れるわけじゃないので
作った分とほぼ同等が売れる=戻入と引当金参入がほぼ同等でプラマイゼロ付近になる
つまり、4Qの売上利益は、売上高−製造費にほぼ等しい(現行はPS3ハードとgoは赤字、その他はまぁ黒字らしい)
ただし、営業利益的には、純粋な一般管理費(人件費その他)も引いていく
ソフト売上高も下がっている(ロイヤリティ収入も下がっている)し
ファーストソフトによる売上利益もGT5が延期することによって更に下がるので
営業利益的にはほぼ一般管理費分の200億ぐらいが赤字になっても何ら問題ない
>>73 ちょっと前が13〜15%ぐらいだから大分マシになったよ(棒読み
>>74 後者に関して了解。そういうことね。
前者は、「営業利益が5億マイナスで150億」って言ってたような。
VAIOと合算なんで、イマイチ不透明なんすけどね。
PSP、国内だけで累計約1400万台売っといて
「ハードの台数が未達だからソフトの売り上げ落とした」ってのは
考えてみたら凄いことだな
計画性の無い馬鹿って自分で言ってるようなもんだ
いつもの事ではないかw
ぼくらのエースは今回も期待を裏切らなかったようだなw
前回もゲーム部門ボコっていたときに実況スレでソニーが叩かれてるのが相当悔しかったのか
エースの安田にまで「豚みたい」だの言ってる敵が何でも豚に見える愉快な朝鮮ゴキが沸いてたけど
今回はいなかったのかな
ウォークマンの現状ってどうなんだろ?
さっさと諦めて所属アーティストのiTUNE乗り入れ早くしろ
>>68 「今は会計方法が変わった」
???
ソニーは米国会計基準じゃなかったっけ?
82 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 15:36:45 ID:Ta7Ptvj00
83 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 16:39:22 ID:usPEBgt60
>>76 安売りで台数を稼ぐんだから、そらあハードルは高くなるんだろう
ソフトがついていってないのも痛いな
>>83 ファーストでソフト作るにもコスト掛かるし、サード製でも広告や
開発援助が要るから、ソフト部門は利益出まくりって訳じゃないでしょ
ロイヤリティなどの単純な粗利を目いっぱい広告や別のソフト開発に回して、
勢いを演出しないと、ユーザー離れが始まっちゃうからね
PS3がダメなのは分かりきってた事だから半分どうでもいいが、
ソニーが完全にやる気ないのを表明したのを受けて
任天堂やMSが次世代機の発表時期をどうするかが気になる。
DSの後継機は、研究しているけどDSが好調なんで発売せず研究し続けるっていわっちが言ってた
つまりPSPやSCEがどうこうじゃなくて、自社商品がどうなのかだけで判断してる
■集中連載■見抜け!粉飾決算
ttp://www.at-brain.com/onepoint/04.3.htm > ●もっとも粉飾しやすい項目、それは・・・
> もっとも粉飾しやすい項目は何かと言われれば、その答えは棚卸資産ということになるでしょう。
> それは、外部からの検証がしにくいことと、架空売上高計上や買掛金未計上のような粉飾の場合、
> その分消費税の支払額が増加してしまうのに対し、この棚卸資産の粉飾ではそのような影響がないからです。
PS3も真っ黒
GKも真っ黒
決算も真っ黒
お先は真っ暗
>>88 逆ザヤ商品で棚卸資産を積み上げたら赤字になるだろ
売る前の商品で赤字は、さすがに笑うしかない…
オカリン、オカリン
在庫が〜とってもHellしぃ☆なんだよー
あかべぇくろべぇってあったな
96 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 20:27:43 ID:qEXCwE0m0
あんまりスレに勢いが無いな
PS3ユーザーには結構大事な事だから、もっと勢いあってもいいのになー
あいつらが都合の悪いスレに近寄らないのはいつものこと
>>93 よせ、まゆり! ソニー機関に気付かれるぞ
値下げなんてしなければ黒字だったものを
101 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 21:23:17 ID:Cfy+wg8p0
ワロタ
>>100 マスゴミと同じ手口だな
嘘を書かず真実も書かない、だから嘘はついていないと言い逃れができるw
正確な情報全ては都合が悪いので書かない
誠意の無いクズの手口w
>>103 違って無いつもり
http://www.famitsu.com/game/news/1231843_1124.html なお、2009年通年の3ヵ国におけるゲームソフトの販売本数は3億7930万本で、
昨年比約8パーセント減とのこと。国別では、アメリカが過去最高だった昨年の反動や
不況の影響に加え、人気の高い音楽ジャンルソフトの売り上げが振るわず7パーセント減の
2億4997万本、イギリスがプレイステーション3、Xbox 360向けソフトの販売本数が過去最高を
記録したが、プレイステーション2向けソフトが67パーセント減と大きく落ち込み、全体で
14パーセント減の6495万本となっている。一方の日本では昨年比約2パーセント減の6442万本に。
これは、下半期に大作ソフトの発売が相次いだものの上半期の不振が響いたことによるものだという。
PS3が売れた → 値下げしたのに変わってない
PS2が売れなかった→ 予定より売れてる
PSP → どこいった?ソニー曰く戦犯なんだけど?
105 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 00:37:35 ID:naf5py6D0
はちまとjinがこの説明会を記事にしない不思議
どういう事だよ
そういうことなんだろう
信者を良い気持ちにさせてた方が儲かる
はちまとjinに何を期待してるんだかwwww
109 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 01:58:47 ID:HohI5jAf0
>>109 逆ボジョレーとでも言うべきまた言ってるぞ!感が凄い
113 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 02:28:17 ID:TXy4qRvO0
ソニーの監査法人ってえ中央青山だったんだなw
で、あらた監査法人
ははw
>>105 PS3、特にSCE自体に不利な記事は出さないよ、スポンサーの可能性高いから。
ネットに力入れるってそういうこと。
>>114 お笑いLiveとテクスレ関連では、意外な面白い事で驚く事があるな。
俺も中央青山残党とは知らんかった。
忘れがちだが、一応"業界"板なんだな。
>>104 >PSP → どこいった?ソニー曰く戦犯なんだけど?
本当に縮小させた最大の戦犯はPS2なんだけどな、何故か縮小してないPSPが槍玉に
上げられる不思議、もしかして本当にPSPを切るつもりなのか?
>>117 むしろPS2が売れ続ける方がおかしいだろ
PS2は誰がどうみても世代交代の時期をとっくに超えてがんばってた
その世代交代をPS3とPSPで行うはずなのにPSPが売れなかったからPSPが戦犯って言われてるんだよ
PSPは売れないしPS3はまだ逆ザヤだし
>>117 PSPは日本以外元々ダメ、日本は日本でMH系以外はそれなりレベル
PS3は日本は360対比でいけてるけど、Wii対比/PS2対比では日本を含めて世界的にダメ
PS2からPS3への移行を試みようとPS2新作ソフトを制限したら、PS3に移行せずPS2だけ減ったでござる
PS時代に下手に高性能と思われちゃったのがいけないな。
実は性能が偏ってただけなんだけど、これで、高性能を売りにする路線に決まってしまった。
PS2も公表スペックは高かったけど、実用スペックはそれなりで、やはり張ったりで通した。
いざ、PS3の段階で本当に性能面では優位に建てたが、製作コストオーバーで生かせない。
また、スペックと見た目偏重で、中身の伴わないゲームばっかりになり、ユーザーも見限り始めた。
元々、ワカランチンの馬鹿ばっかり相手して、コアユーザーを育てることも出来なかった。
もう、二進も三進もいかない状況なんじゃない?
>>117 PSPはソフト安いから甘みは少ないよね
PS2はもう寿命だろうけど延命させたいならPSP切った方がいい
>>121 ちょっとチガウヨ
PS2は後発(初代箱とGC)にスペック値でも負けたが、PS1からの潤沢なソフト資産で切り抜けた
PS3はほぼ同発の360よりスペック値では勝っているが、実効値では負けているため、同タイトルで比較すると劣るというステキ現象
更に(PS1互換はあるが)PS2の潤沢なソフト資産を失ったため、ハードの魅力に欠けている
>>123 いや、先発のDCに実用性能で負けてる部分が多々ある。
でも、スペックを見るとDCより高性能と読み取れるから。
この時点で張ったりといってるの。
ソフトの資産的な部分は同意だけど、
>>121は性能に限っての話をしてたから。
高性能路線自体が間違いだったと。
ソフト開発費のことまで考えた、丁度良い頃合の性能にするべきだったんだよ。
125 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 10:27:45 ID:cwVjg/FT0
昔からソニー製品のカタログスペックは世界一ィィィ!!だからな
実環境で公称値を満たすことがまずありえないんだ・・・・・
まぁ、あれだソニー製品の性能語るときはちゃんと
『カタログスペック』と表記しないと齟齬が発生しやすくなるんで注意が必要なんだな
> スペックを見るとDCより高性能と読み取れる
PS3のカタログスペックもそんな感じになってるよね
メインメモリ256MBしか載ってないのに、メモリ帯域25.6GB/sとか
>>125 >>126 CELLの時点で張ったりだしね。
並列処理に特化しすぎて、実演算性能がおざなり。
色んなものを単純化して高クロックを狙うも、単純化のせいでやはり演算性能が…。
高クロック、マルチコアのわりにたいしたことない。
まるで張ったりをかますために作られたようなチップ。
>>126 SCEの場合は、数字となって現れる部分には本当に注力するからなあ。
こっそりとテクスチャ圧縮の機能を入れて実用主義で仕上げてきたDCとかとは対称的。
PS2の場合無駄に高速帯域と云う変態仕様内包だからなぁ
偶然なのか天然なのかわからんが
そのせいでPS3で互換性が切られちゃった
>>128 デインターレース機能とか、本当に実用主義だったよな。
実際、よく使われてた解像度もDCのが上だったし。
ソニーなんか、PS1の時に公表してたポリゴン演算能力が450万/秒とか言ってたんだぞ。w
これもからくりがあって、このポリゴンってのは点のことで、面にすると桁違いに数字が落ちるんだけど。
しかも、座標計算能力だけの話。
こういうのを平然とスペックとして書くのがソニーなんだよ。
ドリキャス、メインメモリが16MBしかなかったのがなぁ
あとサターンパッドそのままでよかったんだよな
あんなでかくて持ちにくいのじゃなくてさ
>>134 そうだよね。
っていうか、何らかの進化はするとしても、方向キーの構造や形状、6ボタンは変える必要はなかった。
あの時はまさにセガの迷走が凄かったな。w
DCのビジュアルメモリー考えたヤツは、死ねばいいと思った
やりたい事はわからんのではないが、コントローラを見ながらゲームをするヤツなどいない
アナログ入力が無いってのは流石にあの時代以降は辛いと思ったんだろうね。
でも、DCをシューティング専用機で使ってる俺にはサターンパッドで充分だったな。
というか、あれ以上のシューティング向きパッドは未だにないという事実。
十字と菱形配置の4ボタン。
もはや神話と化してるけど、こんなもんが原因で売れるとは思えない。
コントローラー見てゲーム機買ってる奴っているの?
親指一本で制御できる限界の3*2配列の6ボタンこそが至高。
従来ゲーするなら、同じような操作系のコントローラーじゃないと嫌だな
モンハンでもPS2のアナログコンX2だったのがボタン配置は似たような感じでも
PSPのアナログコンx1になっただけでも慣れるまで抵抗あったしな
今回のダイジェスト版はニコニコとかにあがってないな
>>138 ライトな人から見たらパッと見ボタンが多いと難しそうに見えるかも知れないな。
まあ6ボタンなんて対戦格闘以外では大して有難みないし。
そんな事より本格的に3DゲームがメインになったDCではアナログスティックの方が重要だった。
サターンパッドのままでは余計時代に取り残されてたぞ。
何が神話だか知らんが、PSがコントローラーで売れたとしたらスーファミとほとんど一緒だったからかもな。
>>141 神話ってのは十字と菱形4ボタン。
そうしないと売れないかのような呪縛に囚われてるのが現状だろ?
SFCのパッドの機能はどっちでも内包してるから同じ。
6ボタンってのはいわば、大は小を兼ねる的な発想でもあるけどね。
それと、サターンのままって言うのであれば、それはマルコンで語るべきなんだよ。本当は。
マルコンはあまりに空気だったから。
蒼穹紅蓮隊がコッソリアナログ操作に対応してたのが笑えた。
マルコンはナイツでしか使った覚えないや
マルコンの良いところは、トリガーの有無だろうね。
PSみたいにアナログスティック二本で何をやれというのか。
しかも、デザイン優先で左スティックが使い辛いし。
俺はセガラリー+がお気に入りだったな。
サターンコントローラよりMDコントローラの方がいいだろ。
サターンコンはペラすぎ。
今更、トリガーとアナログスティックの無いコントローラーなんて使う気もしないけどな
>>136 4人打ち麻雀みたいのをやる予定だったんじゃないのかね?
画面共有してたら絶対できないわけだし。
>>149 ゲーム中の使用は考えてないでしょ。
マージャンはそれこそネットワーク利用では?
単体の時に使うのが基本。
>>149 そんな感じで何かするには、色々足らん中途半端な代物
広井王子あたりが、絶賛していた記憶が
電池切れでピーピーうるさいのも苦痛だったし、あのコントローラを
止めるやつはいなかったのだろうか…
開発者が自分の子供に使わせて大丈夫と言ったらOKって秘話があったが
…その親思いが仇になった気がしてならない
>>151 あの頃の開発のメインテーマは「模倣」だから。
153 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 17:29:21 ID:7ZDmF2eo0
FF13大コケ MHF発表
↓ ↓
事業説明会 X10開催
↓ ↓
? ?
GT仕様のネジコンを出せ
155 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 21:26:13 ID:jNS/Wrmq0
156 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 04:25:06 ID:VUxDnzDb0
あげ
結局わずか2スレで終了か
以前はあんだけ盛り上がったのにな
新たな芸を仕込まないとせっかくのお笑いライブが台無しだぞ > オオネタたん
仕方ない
逆ざやスレ 世代交代無理スレ yahooスレ に分散されたから
ゲーム事業は黒字だし、営業利益1400億円では叩きようがないからな
株価も日経平均暴落の中、独歩高だし
企業トップの発言をなかったことにするとは
極まってきたな
裏切りCFOリストに追加だクソッ
むしろ、ゲームの敗北を認めたから株価が上がったんじゃね
163 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 10:43:33 ID:Ycc+cBXz0
マジかよかぶ売ってくる
まだだ!! まだCFOが敗北を認めただけでCEOは認めていない!!
>>159 SCEが黒字だとしても「損益はほぼ前年同期並み」ってことは一桁だろ?
年末年始がある3Qでこれは、はっきり言ってショボすぎ。
4Qは例年通りなら落ち込むから確実に赤だし、1Qと2Qでマイナス750億だから
通期で4桁の赤字になる可能性は高いぜ。
3Qに年始は無いなw ホリデーシーズンから書き換えてミスった。
>>165 SCEに既存の概念を当てはめてはいけないw
たとえわずか1四半期でも、黒字なら大勝利だw
てゆーか、黒字だったのか、今初めて知ったぞ
スレが伸びないのはそのせいか
値下げや大量リストラでの黒字なんて一時のものだし、規模の縮小を表示してるだけ。
日産の例を出すまでもあるまい?
3Qが黒字なのは毎度の事
今回伸びないのは
yahooのCell失敗スレと
日本一の赤字とネタが分散したせいだろうよ
まあここ2スレ目だしな
>>164 ストリンガー卿はまだやる気なのか?
さすが騎士の称号を持つソニー戦士だw
>>169 yahooでそんなことやってるのかw
またテクスレ真っ青の無茶擁護が並んでいるんだろうなぁ・・・
>>169 いやゲハよ
yahooニュースだけで3つスレがたってた
まあそのyahoo上の擁護もあるけどね・・・
・見せ掛けの黒字で、通期の赤字確定
・逆さや解消は来期以降
・ネットワークに関して、無料アカウントが増えた以外の話題なし
・コンテンツとサポートで利益出す予定。ただし、具体的にはごきゃんべん願いたい
・本来とりあげるべきであった新商品PSP Go。既になかった事状態
毎度似たような内容なんだもん。大根田リサイタル。ゲスト(証券)がオールスターキャスト
だったのだけど、本編がグダグダすぎて、あまり意味がない。
175 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 17:48:29 ID:t58gTCES0
毎年茶番が酷くなっていく
四千万本減なんて2Qであらかた分かってる
エースが本当に聞きたかったのはそれじゃねーの?
Q.エース安田
ゲーム聞くよ!前回ソフトウェアの目標を達成できるかって聞いたけど
やっぱり達成できなかったよねGT5が伸びたのは知ってるけどそれだけじゃなくね?
2Q〆と2Q業績説明日は同じじゃねーだろ
11月12月の年末商戦の受注が大体わかった11月の2Q業績説明で達成できると言っておいて
四千万本減なんておかしくね?と
残りひと月ちょいで四千万本の追加受注なんてあるわけねーだろ
× 伸びた
○ 延びた
楽しかった頃の大根田リサイタルはもう見れないのかな
次あたりは1スレで終了するかもなぁ
178 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 18:06:10 ID:t58gTCES0
>>177 面白くないからスレが伸びないのではなく
都合が悪すぎて戦士がまったく近寄らないから伸びなくなった
詰むか詰まないかギリギリのラインで面白演説をするから大ウケしてたわけで、もう詰んだのがはっきりした状態で寝言言われても反応に困る
180 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 18:23:23 ID:t58gTCES0
>>179 それだよな
PS2ほど売れないと言ってしまったら何もかもオシマイ
まあ言わざるをえなかったんだろうけど
181 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 18:31:37 ID:AxGwQcUS0
>>122 それやったらマジでゲーム事業終わるよ
「DSでソフト出したい?じゃあ解ってるよね?」
182 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 18:33:21 ID:t58gTCES0
ハードじゃなくてロイヤリティーで儲けるシステムでソフト売上が大事なのに
前期売上
PS2 8千万本
PSP 5千万本
PS3 1億本
この比率で
PS2とPSPオワタ\(^o^)/
と報告されても赤字はあんまりださないようにしてくれ
としかいえないよな
PS3で儲けます
具体案は無いけど
なんか儲けます
185 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 18:42:09 ID:t58gTCES0
毎回PSNのアカウント数だけを強調するんだけど
どうやって商売にするかは、いつも御容赦
PSNのアカウント数を言い出してから
もう2年も経ってるんだけど
>>185 それも”のべ”アカウント数だったような… そんなの伸びて当たり前だろとw
187 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 18:57:26 ID:t58gTCES0
いつも業績説明会でPSNのアカウント数だけを強調する
業績説明会で言うくらいだから儲ける目処があるんだろうと聞くと御容赦
何の為に業績説明会でPSNのアカウント数をわざわざ言うんだ?
業績説明に関係ないだろ?
189 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 19:14:42 ID:Ycc+cBXz0
1アカウントにつき年1万5千円課金すれば大勝利だな
PSNで500億を目指すかぁ…
本社の連中も困ってるだろう
なんつーか事業として図体はデカくなったけど
収益性が全然上がらなくて撤退もできないし、かといって金にもならないし
普及台数が伸びればソフト売上で稼げるのがPS2までのビジネスモデルだったけど
PS3じゃ思ったほど普及台数を伸ばしても旨みが無いことに気づきはじめて
苦し紛れにネットワーク連呼している感じ
192 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 20:07:35 ID:/DYxeSil0
>>188 もうすでにハード数上回ってるだろw
複垢取り放題だし。
193 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 20:37:43 ID:XYXEPXOV0
キム・( ´_ゝ`)フーンは更迭されないのか?
アンチャ2の体験版の盛況?ぶりを
・ゲームの総プレイ回数:1,217,424回
・総キル数:92,110,787
・総プレイ時間:9,905日(27年以上)
とかアホなホルホル集計してたしなw
195 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 22:15:40 ID:Ycc+cBXz0
終わったな
そもそも複垢OKの時点でおかしいんだよな
実際のユーザー数が測れない上に、仮になんか課金しようとしても利益が見積もれないだろ
>>197 潜在能力はある。ただ、馬鹿だから活かせない。
てのを声高らかに宣言してる様なもんだな。
そもそも複アカが戦力にはならんのは誰にでも分かるが。
>>197 金融筋か株主は数字の意味が分からないだろうと踏んで唄ってるか、
元より彼ら自身もよく分かっていないのかも。
お笑いライブ聞いてると、本当に商材の事何も分からずにやってるんだなって思うわ。
>>199 あれだけ手広くやってる会社なんだから、いくらなんでも一つ一つのデータ把握しきれるわけないさ
特にゲームなんかは、今やソニーの中でも最低のクズ部署なんだから
平井さんのグループ呼ばわりだもんなぁ
202 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 10:48:42 ID:dIGfKS3c0
>>197 複数アカウントも無料で取りたい放題でも、アカウント数の発表を見る側がそれを知らなければ
アカウント数を多く見せる発表をする事に意味があるのかと思う。
だから業績説明会とかで毎回発表するんじゃないか?
実用性皆無の理論値を出して凄そうに見せるのなんていつもの事じゃないかw
PS2がそれで成功しちゃったからな
205 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 11:48:43 ID:UtfEPcWO0
ノートパソコンのバッテリーのもちがカタログ値より低くなるのは当たり前
っていう慣習を作ったのもソニー。先週の週アスで小型PCのバッテリー計測してたがソニーは1時間も短かった
優秀なところは数分単位でしか違わない
>>202 見る側は分かってるだろうし、ソニーもわざわざ「のべのアカウント数」と
言ってるから分からないはずも無い。
突っ込んでも「ご勘弁」もしくは資料無しで回答はないだろうから
何も言わないだけでしょ。
突っ込み箇所は他にも一杯ある訳でw
207 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 12:36:11 ID:hE2fClxW0
えーと
それって発売前にネット上でPS3関連のゲームが大好評なのと何が違うんだ(ry
そういやネットあんけーとはPS3がブッチギリだったなw
>>207 オプションで巻き返すとか、さすがにねーよwww
>>207 ハードをいくら売ったって儲けは無いだろ
ビジネスモデルからいってソフトを売ってナンボの世界
WiiFitはゲームじゃないとか、Fitを買った層にコアゲームは売れないだのなんだの
Fitより、torneの方がゲームじゃないと思うんだが
torne目当てでPS3を買った層に、何をアピールするんだ?
>>207 持ってる人はほしい
けどPS3買ってまで欲しいものじゃない
PSXの再来でしかないっつーのw
214 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 14:09:57 ID:hxo6IX9c0
>>199 でもここの会社の株主はアホなんじゃないのか
>>213 まあ、PSXよりはまだマシだと思う
潰しが効くだけ・・・
トルネってBS対応してるんだっけ?
地上波だけじゃ売りにならないと思うんだけどな
>>199 ウォークマンを上下逆さに持っちゃうようなお偉方だしな。
自分とこの商品がどんなものか理解してないってのは
ゴーンが来る前の日産とかぶるものがあるかも。
上が単にボンクラなのか、下が都合の悪い情報をシャットアウトしてるのか、
どっちにしてもトップが無能って事になる。
221 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 19:36:01 ID:HQ0RvHRT0
平井組はいつになったら本気出すんだよ
チンコンとGT5が出たあたりで本気出す
なんだ本気出さない宣言か
224 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 20:01:52 ID:z5D22jby0
あげ
225 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 20:40:08 ID:J2gvXXNg0
>>222 チンコン持って本気出すとか何それこわい
バンナムやソニーのグループ会社が一生懸命PSNで映像配信してるけど
駄目みたいだね数字出さないし・・・・その前に聞かれもしないけどw
>>220 以前のお笑いライブでもゲームのことは分からないんですがとか言ってたなw
228 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 21:33:31 ID:dcWKTSCo0
倒産したら本気出す
>222
GT5ってよく聞くが、正直、GTシリーズってハードを牽引するイメージ無いんだが。
FFでダメなら、何が出てもダメじゃね?
231 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 22:11:28 ID:UtfEPcWO0
FF7の時に何故勝敗が決したかというとライト層を一気に取り込めたからであって、
FF13でライト層を引っ張ってこれたかというと全然違うわけで
引っ張ってきたのはFFだから買う奴だけ
EoEの売り上げがTOVより低い時点で、FF買った奴が他に何も買ってないと言っても全然過言じゃない
ソニーは日本の恥じ
韓国サムスンに国家プロジェクトによる次世代技術を横流した売国奴
早く倒産しろ
日本の癌
233 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 22:24:07 ID:UtfEPcWO0
>>232 書き込む時に「温度違うなー」って思わなかったのか
トルネだけで巻き返せたら苦労ねえよwww
PS3持ってて使っていない人向けだもんな、トルネ
地上波シングルチューナーで見て消しだったら、3万ちょっとのレコの方が
配線楽だし、PS3+トルネより安い
PS3ユーザーは家電疎いんだろう。
AVケーブルでつないで「キレイすぎて感動」とか言う層だし
どうせ遊ぶゲームもないんだし、いいと思うよ。
先代・先先代が「FFもあるし」であったのに対し、PS3は「FFしかない」なんだよな、結局
>>236 PS3に限らず昨今のソニー製品を愛好する人たちは皆そんなもんでしょ
>>233 まぁ間違っちゃいと思うが
君だってゲームだけじゃなくPCの話し出してるじゃないか
間違っちゃいないが、ね
242 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 23:03:17 ID:UtfEPcWO0
>>239 よく読め。PCの話じゃなくソニーの話だ
>>203の「実用性皆無の理論値を出して凄そうに見せるなんていつもの事」に沿ってるだろ
最後の火花
欧州で主力だったのって何年前なん?
5年前なんて任天堂が最下位だったんだぜ?
>>246 主力なら尚更早く出さなきゃダメだよな。
248 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 00:14:01 ID:Y1jebOAn0
腫力だろ
その欧州ですら
PSブランドが崩壊しつつあるという
251 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 00:53:50 ID:Q0aL9KWR0
いつ上がるか分からない花火だな…w
保守的な英国で大負けしてるってのはマズいだろう
痴漢さんは欧州はPS馬鹿売れとかうそぶいてるが
実際は360にすら互角の勝負しかできてませんよ
254 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 10:49:14 ID:1HifbTNG0
全然互角じゃないけどな
255 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 11:32:13 ID:jLhqxuFy0
欧州はまともな集計機関がないから、好き勝手言えていいよね…w
PS3持ってりゃ欲しいかもしれんが
そのためにPS3を買わせるだけの力は乏しい気がする >Torne
おそらくCMもあまりやらんだろ
あくまでPS3の周辺機器っしょ
258 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 19:43:47 ID:0+k8cNVd0
それでもGKに言わせりゃイギリス以外なら!だからな…
しかしPSPのダントツの死にっぷりはよくわかったw
日本みたいにモンハンが爆発しなかったしな
爆発してPSP死にそう
モンハンみたいなMOが今更珍しい国なんて日本くらいだろ。
良くも悪くもPS2がネットからユーザーを遠ざけていたからな
265 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 21:27:34 ID:1yuXBsvR0
もう花火は上がったからww
>>263 もうPSOも知らない世代が来てるのか・・・
PSU,PSpはモンハンのパクリ(キリッ
>>266 色々と酷いことになっているからな・・・
PSOが面白いゲームだって言っても信じてもらえないかもね
かつてのセガは輝いてた
みたいな感じで
ポ2が50万出ててそれはないべ
>>269 PSZがその面白さを残しているけど
なんでDSで出たんだろうな、これ
980円で2本目買った
型番商法、プロローグ商法と
悪徳商法の代表例として挙げられてもいいよね。
俺、来期が黒字になったら結婚するんだ…
275 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 18:24:36 ID:2ScBq49K0
そういえば型番商法があるからPS3とwiiを比較は出来ないとかいっているバカいたなw
PS3を何台も買うバカがどれだけいるってんだかw
俺は3台目ですね。
1年ごとに買い換える計算をしてるのかもしれん
278 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 18:33:43 ID:Gqh5aSGtP
赤字でも客から横領すれば黒字や!これで大丈夫や!
ソニー銀行株式会社
元社員による不祥事件発生について
今般、誠に遺憾ながら、当社の元社員がお客さまのご預金を着服するという不祥事件が発生いたしました。
このような事件を発生させましたことを、役職員一同深く反省いたしますとともに、当社に厚いご信頼を
お寄せいただいておりますお客さまに対しまして、心よりお詫び申し上げます。
1. 事件の概要
平成21 年10 月13 日(火)にお客さまからのお問い合わせにより発覚しました。
内部調査の結果、当社元社員が平成20 年9 月から平成21 年8 月にかけて、当社お客さま口座の
パスワードを詐取する手口にて、預金を不正に出金し、自らの借入金への返済資金等として費消しており
ました。
内部調査によって、元社員が着服した金額は、5 口座 総額 約3 千7 百万円と判明しており、その
他のお客さまへの影響はございません。また、今回の不祥事の発生要因となった内部プロセスを既に
徹底的に見直し、改善いたしました。
http://sonybank.net/pdf/press100210.pdf
お札刷ればよかったのにな。
>>271 メモリをケチったハードの関係で
PSUじゃ出来なかった事やってるかそういう事でしょ。
カートリッジだから再現出来たって感じだし。
PSOはおれがもっとも消費したゲーム
金額にして5万くらいだけどね
>>271 俺は680円で二本目買った
ああ、これが最初からPSUとしてPCで発売されてれば
あんな不幸は無かったのに・・・・・
283 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 21:03:43 ID:HxylwDq50
>>282 普通にPS2でも良かったろう。
zeroの不満点は使いこなせていない操作系(まだ色々やれる)と
かんたんあんしんサーバーの不便なチャットくらいだし。
銀行に金を預けたら社員に盗まれた
中国や朝鮮でもなかなか聞けないような酷いニュースだ
>>255 正確にいうとイギリスとフランスとドイツはアメリカ並みの集計データがあるが
欧州の残りの地区はあやふや。
特にイタリアとかスペインは憶測レベルらしい。
って昔聞いたことがある。
>>287 もっと正確に言うと、イギリスのみ。
フランスとかドイツのは、日本で言えばツタヤランキング的代物。
ドイツってまともな集計ないのか。
なんかドイツ人らしくないな。
あるよ
ドイツはGfk
291 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 00:28:22 ID:nyhJ0Dza0
良い文章過ぎるので載せておかせていただきます。
http://hisakazuhirabayashi.blog95.fc2.com/blog-entry-789.html ■出遅れを巻き返す第3のカード
プレイステーション3、ゲーム機としてのプレイステーション3は、昨秋の値下げから弾みがついたね。
さらに、年末には『ファイナルファンタジー]V』も出て販売は好調だった。
ところが、「値下げ」「FF」というカードを使ってしまって迎えた2010年、春。
次のカードは何があるんだろう? と不安視していたところにトルネだ。
トルネの仕様について不満をもつ人、そもそもプレイステーション3はゲーム機のままであるべきと考える人がいるのはわかる。
わかるけど、SCEがトルネのことをうまく扱えば、単なる地デジチューナー&レコーダーではない道が開けることを期待するね。
SCEが周辺機器を上手く使えた例を見た事ないんだが
それでも期待できるのか?
293 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 00:30:58 ID:nyhJ0Dza0
■うまく扱えば?
……うまく扱えばとは、英語でいうとManagementだね。どうにかするための総合力だね。
プレイステーション2も、プレイステーション3も、ビジョンが先行していた気がするからね。
トルネのManagementがうまくいけば、家電品とも違う、ゲーム機とも違う、その中間を行く、コンピュータ・エンタテインメントが生まれてくれることを信じたいね。
じつは、どうすればいいか、私の頭の中には構想がばっちりあるね。しかもそのことは、現時点ではどこの報道にも、ブログにも書かれていない。
言うのがもったいないから、ここでは書かないね。
でも、世の中にオープンになった情報のある点に注目すれば、トルネはおもしろいことができると思うね
----------------------
こういう発想が出来ることは大事なことだな。
思えば偉大な商品が出来る前は常に過小評価されるものだからな。
それで道が開けたとしても、ゲーム機としての勝利ではないよなw
平林も腐ったなぁ
偉大な商品(キリッ
いただきましたw
しかし、テレビCMで必死にゲームのCMやってるな。
ゲーム機じゃないはずなのに。w
見てて哀れな気分になってくるよ。
DMMのCMは結構見るよ・・・
>>297 いや、ゲームのCMもやってるよ。
DMMは最近、PS3とか言わなくなってない?
あのCMは結構萎えたな。
299 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 00:49:30 ID:FBKVz2cW0
トルネを上手く使うって何だ?
ただの地デジチューナだろ。
トロフィーと連動してグレード上げんの?
最悪ノンゲームが加速するだけじゃね。
録画ファイルがコピーし放題になるとか、ソッチ方面じゃないの?
302 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 01:06:57 ID:nyhJ0Dza0
平林久和さん:PS3のtorne(トルネ)は成功するだろう
http://news.livedoor.com/article/detail/4553064/ みなさん、平林久和さんをご存じでしょうか? ゲーム雑誌「ファミコン必勝本(現在は休刊)」の元編集者で、現在は独立してコンサルティングやシンクタンク企業の運営に携わっておられる方です。
アナリストをご職業にされているわけではないのですが、ゲーム業界に対する鋭い視点をお持ちのため「ゲームアナリスト」と紹介されることもある平林さん。ご自身のブログにて、先日発表されたPS3用地デジ録画オプション「torne(トルネ)」について触れています。
いわく、「この日がやってくることは、約17年前に予測がついていた。」「『torne(トルネ)』のビジネスは成功するだろう。」とのこと。
303 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 01:08:52 ID:nyhJ0Dza0
平林さんはまず、ソニーのプレイステーション部門が「ソニー・ゲームズ」ではなく「ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)」としてスタートしていることを指摘。
SCEはゲームを内包したエンタテインメントを目指しており、torne(トルネ)は出すべくして出すことになった製品である、と解説しています。
----------------------------
ニュースにも取り上げられていたんだな。
この平林って人のアイデア、ソニーに届いてるのかな?
その手では有名だったみたいだな。
ノンゲで新規ユーザー増やして、金儲けして、ゲーで頑張る体力つけてほしい。どっかの企業がやったみたいにね。
>>302 平林がセタ社長退任した半年後に会社消えた時点で何言っても信用できない。
信頼回復できるような行動何もしてないし。
ハードで十分な利益が出るならトルネもいいだろうけど、
逆ザヤの今に出してどうやって成功させるんだ?
ハードだけで十分な利益を得ようと思ったら、後数年は我慢の必要があるだろ
それに一般人はレコーダーとしてPS3+トルネなんて選択肢絶対ないぞ
量販店のレコーダー売り場に置かない限りは
トルネは売れるかもしれない、PS3を牽引する可能性もないわけではない
ただし、それが業績良化に繋がるかと言えばNoだ
307 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 09:41:42 ID:zC0gKPsc0
確かに
今ならなんか黒字にできそうな気がする!
309 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 09:50:46 ID:7aJzL/Bh0
売れたら売れたで結果的にはBDレコの足ひっぱるだけなんだがな
部門間の足の引っ張り合いはソニーの得意とするところです
……あれ?それを止めるために去年4月に部門変更したはずだよなぁ?
足引っ張ってるならまだしも首にしがみつかれてるからきつい
スト卿言うところの「United」はどうしたんだろうねぇ
PS3を買わないって人に対して
貧乏人貧乏人と煽っておいて、
BDレコが買えなくてトルネって
自分で言ってることがおかしいと思わないんだろうか。
>>314 あいつら脳みそなくて反射で煽ってるだけだからな。
316 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 10:41:56 ID:zC0gKPsc0
BDレコ買えない奴がPS3買ってるんだろw
トルネが成功するならPSXも大成功ってことかw
早く二十万円でも売れる2TBHDDマルチチューナーPS3PSXでねーかなw
PSX
PSPGO
次はとるねか
>>314 最高級ゲーム機だったはずが、今や完全に貧者のAV機器だよなぁ
BS、CS対応してないんだっけ、トルネ
まぁ、無料大好きな連中には十分なんだろうけど
いまどき地上波だけってなぁ・・・
ゲーム機としてもAV機器としても中途半端な代物になっちまったな。
321 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 16:24:43 ID:Qn9/Gmz80
AV機器としては値段的にまだマシだと思う。
>>319 ゲーム機じゃないよ。
はっきりそう言ってるじゃん。
つまり、なんだか解らないコンピューター。
足の引っ張り合いも昔ほどのひどさじゃなくなってきたからな
ここ最近は何とかまとめてきてるからそろそろうまくいくといいなって感じ
>>322 いやゲーム機だよ、リッジが大声でPS3はゲーム機ですっていったから
ただその後ノンゲームって言い出したけど
BDP-S470を裏切り者リストに追加だっ
>>326 幅以外は邪魔にならなさそうなデザインだし上に軽くディスクケース置けそうだしねぇw
ワロス
また、オプションとして無線LANアダプタも用意されており、無償配布のiPhoneアプリ「BD Remote」を使うことで、無線LAN経由でiPhoneやiPod touchからBDプレーヤーを操作したり、再生している作品のジャケットや作品情報を閲覧することが可能とのこと。
>>329 ウォークマンかわいそうww
ってかPSPで操作させてあげて〜
クタの妄想を満足させるだけのために作られたコンピューター機器でしかないよ。
そんなのに加担してるメーカーやユーザーは妄想の中の奴隷ってこと。
お疲れさん。
SONY内部の協調性の無さはすごいな
>>327 ソニーはとっくに裏切り本社リストに入ってるぞw
>>334 一社以上の会社名が増える事無いリストだなw
SCEは本当に敵を作るのがお上手だ。
336 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 19:12:47 ID:qusZiT570
SONY「SCE?イラネ」
337 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 21:23:18 ID:OOQo1TJV0
ソニーもゴミステなんか用なしってことか
>>326 iPhone /iPod touch remote control, っておいw
339 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 22:38:14 ID:H3VCU+SfO
>>338 すがすがしいまでの切り捨てっぷりだな
「PS3、PSP、walkman、全てイラネ」と
ソニー自身が言い放ってるも同然だし
むしろ、バッサリと“斬り捨て”た感じか
340 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 23:19:01 ID:GuQ2S2Br0
PS3、PSP、walkman―トルネ
一般人―BDレコーダ
棲み分けってことだね。
341 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 00:21:14 ID:xIY7TOqR0
ソニーのモバイル開発部隊をエクスペリアに集中させろ
>>306 トルネって今PS3持ってて使い道ない人向けだよねぇ
万が一本体を牽引しても逆鞘だしゲームをがっつりやるような人は買わないだろうから自分の首を絞めるだけの気がするw
343 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 04:39:37 ID:xIY7TOqR0
>>342 もうゲームに期待してないでしょ
ゲーム的には負け認めてる様なもんだし別の路線でいくためのトルネだよ
ブラビア・ソニーピクチャーズあたりの売り上げもあがるでしょ
地デジとソニピクにどう関係が… むしろ敵じゃないか。
>>343 なんでブラビアの売り上げが上がると思うんだ?
むしろブラビアに搭載されてる機能を横取りしつつ、ブラウン管テレビでも地デジが見れるように
なるんだと思うけど?
ブラビアに関わらず、地デジ対応テレビの売り上げを下げる効果があるのがトルネ。
ソニーは身を切りながらPS3を売ると決めた証拠がトルネ。
挙句の果てには業界の足をも引っ張ると決めたのがトルネ。
良いことなんか一つもないのがトルネ。
>>345 どこの家電メーカーも地デジチューナー出してるから
業界の足を引っ張ってると文句言ってくればw
>>346 単に地デジチューナーというわけではないのでは?
テレビに搭載されてる便利機能を再現しちゃってるし、下手に名前も知れちゃってるから
その効果はカタログの片隅に書かれてるチューナーとは同じに出来ないだろ?
で、ブラビアの売り上げが上がるということの根拠としてはどうなのよ?
そういやトルネ使用時ってPS3の状態どうなんだ?
スタンバイ(主電源ON,サブ電源OFF)ならともかく
起動中限定ならドライブぶん回し中ほどじゃないけど消費電力が恐ろしいことに…
>>348 地デジ動かしてる時には、テレビから離れて見なければ問題ないよ。
ブラビアはテレビの前から人がいなくなると、消費電力を抑えるモードがついてるからね。w
>>347 市販の地デジチューナーも番組表からテレビに搭載されてる便利機能持ってるけど?
>>350 あっそう、HDD録画機能とかも載ってるんだ?
そりゃおめでたいですね。w
その無理のあるGK活動はソニーにとってもマイナスだと思うよ。
おつかれさん。
>>347 PS3はHDMIブラビアリンクで繋ぐのがそういう利用法なら一番便利だよん
テレビとBDレコをメーカー揃えて買う奴が多いのと同じ
ゲーム用途なら好みのHDモニターでよろし
ブラビアリンク?その為にいくら払うんだ?
そういう金が出せる奴は、トルネ以前に地デジ対応テレビ買ってるだろうし、いまだにブラウン管テレビ
使ってる奴は、買い換えないで地デジとか考えちゃうに決まってるだろ?
現実味がないんだよ。
ただ単に突っ込みどころを探してるだけ。
もうちょっと考えてからレスしたら?脳味噌があればの話だけど。
>>353 トルネの超高速ユーザーインターフェイスはTVにもBDレコにもない唯一無二のものじゃん
さらにテレビもブラビアならPS3とXMBから一体操作出来て便利
PS3持ってるならトルネ欲しい人はスク無くないと思うぞ、1万円以下だしね
んでソニーで揃えてる人に便利機能を提供するのは当たり前だと思うけど?
なにか不都合でもあるのか?
>>354 だから、お前の言ってる特典のために、いくら金を払えばいいんだ?
費用対効果という考え方が全く出来てないじゃないか。
そんなんでブラビアの売り上げが上がるとは到底思えないな。
むしろ下がると思うぞ。
なんで一万円以下のトルネのために、数十万から十数万も払って、便利機能を追うんだよ。
そんな奴は滅多にいない。
>>355 別に追う必要はない
ブラビア持ってる人、地デジに向けてTVをブラビアに買い換えた人には便利ですよって特典なんだから
>>356 もう一回、俺との会話を読み返すんだな。
全然違う話になってるぞ。w
そんなだから、GK要員にかりだされるんだよ。ww
ブラビア、、、ソニーの薄型テレビのシェアは16%程度で第4位だったはず。
シャープ→東芝→パナソ→ソニーの順だったかな。
まあ、ソニー大好きBCNの調査結果なので実際はどうなのか不明だけどね。
>>358 高々ゲーム機とその周辺機器のためにテレビまで買い替える奴なんて殆どいないよな?w
丁度よく壊れたとか、たまたまテレビの買い替えを(トルネとは関係なく)考えてたとかじゃない限り。
しかも、シェアが低くソニーの負債の原因になってるソニー製テレビってか。ww
無理がありすぎるよ、このゴキは。
>>357 どこの家電メーカーも地デジチューナー出してるから
業界の足を引っ張ってると文句言ってくればwと言っただけ
そしたら一人で勝手にブラビアの売上げが上がる根拠としてはどうなのよいってるのがあなた
おれも上がる根拠、下がる根拠を知りたいな〜
ソニーのブラビア持ってればPS3でHDMIブラビアリンク使えて便利なのは事実
いくら機能が優れていたとしても、あんなみっともない外付け機器なのにね…
ブラビアリンクって、薄PS3からじゃなかったけ?
そもそも、地デジチューナー持ってない奴がトルネ買うんじゃないの?
っていうことは、ブラウン管テレビ続投のためのトルネじゃん。www
なんでこれでブラビアの売り上げが上がるのか、こと細かく説明して欲しいよ。w
>>382 ブラウン管TVじゃ、売りの一つのせっかくの情報量が多い高速レスポンスの番組表視るだけでも
解像度が低いから快適性にひどく劣ると思うけど。
ブラウン管テレビ続投じゃ機能が生かせないぞ
>>363 その機能を生かしたいと思う奴は、とっくに地デジ対応テレビに買い替えてるよ。
いいか?トルネという商品の機能をよく思い出せ。
トルネ買う奴は地デジチューナーや対応テレビを持ってないし、買い替える気もない。
地デジチューナーや対応テレビを持ってる奴はトルネ買わない。
この法則が一番多くの人に適用される法則だと思うぞ。
お前の言ってる機能だとか性能なんか、いまだにブラウン管テレビ使ってるやつは興味ないんだよ。
もしくは金を持ってない。
つまり、ブラビアの売り上げには貢献しないどころか、ブラウン管テレビの延命に貢献するんだよ。
機能や性能の説明をいくらしても、こういう奴は買わないぞ。
トルネを買う層ってのは、ブラビアリンク対応なんてまったく関係ないアナログテレビのユーザで、
トルネを活かすにはブラビアリンクみたいな環境が前提…?
誰に向けて売りたいんだ、トルネ
もう出かけちゃうけど、今回は面白かった。w
いやー、ゴキって凄いな。
馬鹿さ加減が半端じゃないよ。w
>>366 トルネ、買う層がアナログテレビのユーザーしかいないというのには笑えたよ
アナログテレビじゃ生かせない機能が売りなのにw
他のレコーダー買ってね(あるいはレコーダー不要な人ですね)
No↑
トルネに魅力があるか?→Yes→PS3ごとトルネ買ってね
No↑
PS3を持っているか?→Yes→録画したいならトルネオススメ
No↑
フルHD対応レコーダーを持っているか?→Yes→トルネ不要
No↑
★地デジ対応テレビを持っていないか?★
Yes↓
地デジチューナーを買って済ませたいか?→No→(エコポイント期間中に)地デジ対応テレビ買え
Yes↓
地デジチューナーに録画機能があると嬉しいか?→No→安い地デジチューナー買ってね
Yes↓
PS3を持っているか?→No→トルネに魅力があるか?┬Yes→PS3ごとトルネ買ってね
Yes↓ .└No →別の方法を探しましょう
トルネオススメ
トルネ内蔵のPS3出せばいいのにw
まとめると、
1.地デジ対応テレビが無い
2.地デジ対応テレビはあるが、フルHD対応レコーダーが無いけど欲しい
という人たちには割とヒットし、更にPS3があれば購入意欲がもっと湧く感じ
但し、地デジ対応テレビだけ買ってレコーダーを合わせて買ってない人は、
基本的にレコーダー不要(録画見ない)という人なんで、実質1だけ
ああしまった、ベストヒットする環境があった
3.フルHD対応PC用モニタがあるが、地デジ環境が無い
アンテナの費用を忘れてる気がする
>>372 アンテナ工事とかの決定権がある人がトルネで済ますとは思えないけどな。
>>372 関東圏などVHFしかない人は別だが
地方はUHFアンテナも付いてるのでアンテナほぼ不要だったりするぞ
ID:11VhZ2bF0
こいつって真性?
>>375 そうか、一般住宅大変だな
うちは屋上アンテナだから向き変更不要だったわ
トルネの購買層ってトルネの機能で決まるの?
単純に、地デジが見れるようになるって動機で買う奴が大半だと思うけど。
010/02/01 〜 2010/02/07のランキング集計結果
http://kakaku.com/kaden/lcd-tv/ranking_2041/ 1位 REGZA 42Z9000
2位 REGZA 37Z9000
3位 REGZA 32R9000
4位 REGZA 19R9000
5位 REGZA 40A8000
6位 REGZA 32A900S
7位 AQUOS LC-32DE5
8位 BRAVIA KDL-40F5
レグザ最強!!
絶好調(ソースはソニー)のブラビアは8位
>>378 もっと単純な地デジチューナーは実売5000円切ってきているし
BS/110度CSデジタル対応の録画機能付きの地デジチューナーはもっと高い
地デジのみながら録画機能付きで定価10000円ぐらいは安いが
PS3が必須であることを考えれば、実質定価が40000円ぐらいなので凄い高い
というか、それぐらいの予算あったらBS/110度CSデジタル対応の録画機能付きの地デジチューナーが購入対象になる
だから実質的に、地デジ持ってないけどPS3を持ってる人と
地デジテレビorフルHDPC用モニタはあるけどレコーダーが無くてPS3持っている人に限られてしまう
>>380 もっと単純じゃない?
PS3もってて、地デジとか興味がない奴でアナログテレビ使ってて
「2011年からこのテレビ使えなくなるんだってさ、なんかむかつく。」
とか言ってるような奴が
「トルネ?それ使えばこのテレビまだ使えるの?
ほれ見ろ、テレビ買い替える必要なんかないじゃん!
買い替えなかった俺が勝ち組。」
とか言いながら、トルネ買うんじゃないの?
当然、画質なんかどうでもよくて、録画機能もおまけぐらいにしか考えてない。
フルHDはもとより、値段も調べてなさそう。
買う時にアンテナのことを店員に聞いて、それでキレてそう。
結局室内アンテナを動かしながら使う羽目に。
そんなもんでしょ?
価格調べないのはともかく
テレビ買換え予定ゼロで、地デジチューナー知らないのはよっぽどの情報弱者だぞ
>>382 チューナーは知ってるんだよ。マスプロのテレビCMとか見てるだろうし。
ただ、そういうことはどうでもよくて
「俺様が買い替えたくないのに買い替えさせるなんてふざけんな!」
みたいなことの方がよっぽど優先順位が高いんだよ。
そこにたまたま持ってたPS3に合わせたかのようにトルネ登場。
まるで俺様に世間が合わせてるような気がして、自己満足充填完了。
で、購買意欲が湧くんだよ。
「ぐふっ、やっぱ俺は洞察力があるな!」
とか言いながら。
トルネ買う奴(っていうより、今現在で地デジ対応テレビを持ってない人)の大半がこんな奴でしょ?
居並ぶ意見を見るに すごくピンポイントな商品という印象が拭えない
PS3の販売促進のための商品のつもりでいるのかね 本当に
>>384 というより、cell同士で足の引っ張りあいですか?
っていうのが感想かな。
セルレグザに乗ってる機能をPS3でやるのは簡単だと思うよ。
質を問わなければ、あとはそういうプログラムがあるかないかだけ。
トルネが売れなければ、機能アップでそういうことをやりかねない。
東芝もそうなったら値段を下げざるをえないだろう。
だって「PS3で何かできないか?この際ゲームじゃなくても構わん」の結果がトルネっしょ?
>>383 地デジ対応テレビを持ってない&購入予定も無い人はこんな人
画質?シラネ、見れれば良いから安い方法ないか?
地デジチューナー?11年ぐらいになれば(量産効果で)安くなるだろうしまだ良いだろ
>>387 それだけじゃないでしょ?
自分の興味の無いものに、例え安くても金を出させようとすること自体に、反発を覚えてると思う。
その上で、テレビは今まで通りに見れないと嫌。
トルネを買うこと自体も、買ってやる、的な感覚で買うんだと思うよ。
まとめると、
うるせーよ!なんでそんなことを俺がやらなきゃいけないんだよ。
しょうがねぇな、トルネが安くなったら買ってやるよ。
っつたく、めんどくせー。
フルハイビジョン?てめぇ喧嘩売ってんのか?
理屈じゃねーんだよ!
みたいな感じでしょ。
画質なんて言葉は出てこないんじゃない?
つまりHDに興味ない層に安価で提供するだけ?
しかも地デジのみって、なんの意味があるんだろ
>>389 一応、意味はあるんじゃない?
トルネ導入から半年ぐらいして、録画機能があることに気付く。
(それまでは持ってたVHSで録画してた。もちろんアナログ地上波で。)
「なんだよこれ、テレビデオみたいじゃん!
しかももう、テープ買わなくていいの?
トルネ買って良かったぜ、やっぱり俺は洞察力があるな。」
とか言いながら、画質とは関係ないところで役に立つと思うよ。
根本的に、PS3買ってモニタ(画質)を整えない人どれぐらいいるの?
>>391 モニタを整える必要性って、BDとかHDレコーダーを買っての事だと思う。
ゲーム機を買ってっていう理由で、そこまでやるかな?
PS3もBDレコーダーと言えるけど、ゲームが出来て、BDもおまけでっていう理由でのことだから
基本的にフル環境を整える志向の人じゃないと思うよ。
S端子やコンポジットで繋いでる人が大多数でしょ?
子供なんか親次第だから、意識もしてないと思う。
もし環境が整ってるのなら、PS3とは関係なく整えてるんじゃない?
いやーゲームすごくなればいいかなと思ってX1000買ったけど
あまりにも欲しいソフトが出ないので未だにPS3買ってないわw
>>385 商品カテゴリーが全く異なるテレビとチューナーを全く同列に比較するような人ならそうだろうが、
普通はPS3が無きゃ何の役にも立たないトルネが如何に高機能だろうが
セルレグザと同列には比較しないと思うぞ。
大画面の液晶が付いてるのとそうでないのとでは値段も勿論だが満足度も大違いだ。
でなきゃ今出てる液晶テレビも全部地デジチューナーに合わせて値段下げなきゃいけなくなる。
て言うか今あるショボいテレビでセルレグザの機能が使えるようになったとしてそんなに嬉しいか?
>>394 そう難しく(俺にとってじゃないぞ)考える時点で解ってないよ。
どんな形であれ、今SP3とトルネで地デジが見れる環境にある人が、セルレグザを知ったとしようよ。
セルレグザじゃないと出来ない部分はいいけど、プログラムで何とかなっちゃう部分はトルネでも
出来ちゃうわけ。
例えば両方ともインターネットに接続できるわけだけど、それ以上の細かいことまでは考えてないから
「トルネでもネットできるし。」
とか言いながら、それ以上の検討はしないわけさ。
ようつべ補正機能とかの説明はしたら怒るからしちゃ駄目だよ。
チューナーの数なんかもっと駄目。
B-CASカードのスロットみて
「なにこれ、キモすぎ!」
でお終いなんだよ。
後はその場の画面をみて、トルネでいいじゃん!って結論になっちゃうんだ。
それ以上の違いが解らない奴の勝手なイメージで、市場は影響を受けるんだよ。
心配しなくても、そういう奴のテレビが壊れれば、廉価版レグザは売れるから大丈夫だよ。
っつーか俺みたいに週に数時間しかTV見ない奴が稀に見たい番組ある時に
(PS3持ってたら)安価に録画できる機械ってくらいの意味しか無いと思う
TV番組の優先順位が低い奴が安価かつちょっと便利に使える録画機
ってまぁ俺自身はPS3持ってないから当然トルネは数にも入らないんですがw
録画できる装置があったら、あったらで、「見ないかもしれないけど一応録画しておくか」 って使い方になるよん
普段からTV優先順位が低いと、録画したものを見るのは半年後とか、1年後だったりする。
今更トルネを買うってことがどういうことだか解ってないよ。
そういう人は基本的に地デジなしでも大丈夫な人
画質なんかこだわってない人
そういうことに興味の無い人
ってことなんだから。
その上でネックになるのが、壊れてないアナログテレビを持ってるという条件下でのテレビ視聴環境。
このままでは寿命が来るのが解ってて、その原因は自分ではないって考えてるんだから。
PS3を持ってるという条件が加われば、トルネを逃げ道に使うわけ。
逃げ道でしかない、それ以上のものではないってことを理解しないから、高々PS3の周辺機器ぐらいで
フルHD対応モニタにまで金を出すなどという妄想に繋がっちゃうんだよ。
ありえない。
そういう人は、トルネが出ようが出るまいが、とっくに環境を整えてる。
つまり、トルネは関係ないってこと。
言ってることが長文過ぎてよく解らんのだが、
つまり情弱騙してトルネ大勝利!なのかそう甘くないからトルネなんて流行んねーなのか、どっちなんだ
>>399 流行んないでしょ?
もはや少数派だもん。
トルネではなく、最初から地デジチューナーをPS3に内蔵してたら成功したかもね。
その代わり、テレビが売れなかったかもしれない。
401 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 16:13:52 ID:e6sa1ncj0
大根田「ちっ、うっせーな…反省してまーす カチカチカチカチ」
402 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 16:16:40 ID:TuCIDm2b0
思いっきり黒だな
観たら消すだけでCMカット等の編集する事が無い機械なのに
> トルネの超高速ユーザーインターフェイス
とか何の意味が?
>>401 ま、要約すりゃこういうことだよな、
ソニーの業績説明会って。
なんであのカチカチカチやめないんだろうなぁ
本人は無意識でやってるんだろうけど誰も注意しないのか
言っても直さないんじゃないの
ライブ中は色んな意味で必死だし
408 :
名無しさん必死だな:2010/02/13(土) 23:38:30 ID:zzNy85Vg0
>>379 日本はアクオスの独占市場だと思ってたけど、いつの間にかレグザがまくったんだな
福山のCMとHDD保存の口コミが広まったか
>>403 メディアに焼けないのに何の意味がっていうな
410 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 00:52:44 ID:HlsViPg10
HDD容量少ないなww
まあ少なくともトルネが売れて得する部署がソニー内部にも皆無ってこった。
せいぜいSCEの小銭稼ぎじゃないの?w
>>400 それはそれでPSXっていう前例があるからなぁw
>>400 >トルネではなく、最初から地デジチューナーをPS3に内蔵してたら成功したかもね。
>その代わり、テレビが売れなかったかもしれない。
んな訳あるかw
そんなんだったらとっくに地デジチューナー売れまくってるっつーの。
>高々PS3の周辺機器ぐらいでフルHD対応モニタにまで金を出すなどという妄想
そんな妄想してんのお前だけだろ。
いちいち言ってることがおかしいよ。
>>412 SP3があるからいいや、っていう人の数が増えるってこと。
チューナーが売れてないからといって、無いと言い切ってるほうがよっぽどおかしい。
>>391は逆を言えば、PS3を買うにあたってモニタを準備する人が一定数いることが前提じゃないか。
トルネでそれが増えるかのような期待をしてる奴も同じ妄想をしてるんじゃないの?
414 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 12:24:01 ID:HlsViPg10
PSXwwww
出たwwゴミ箱
415 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 16:56:10 ID:Tt3v4MJn0
PSなんとか
もう新型発表する体力も無いだろ
417 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 19:43:39 ID:Tt3v4MJn0
ソニー銀行は金刷らないの?
418 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 20:21:12 ID:G1UoGpbm0
419 :
名無しさん必死だな:
さすがだ