FPSでの操作優位性：Wiiコン>マウス>パッド
1 ：名無しさん必死だな：
異論はありますか。
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ないあるよ
楽なのはパッド>マウス＞リモコン
リモコンはブレてお話にならないだろw
遠距離からなんてとても当たらないし、スナイパーライフルなんて使おうものなら息止めしてもブレブレだし
遠距離からなんてとても当たらないし、スナイパーライフルなんて使おうものなら息止めしてもブレブレだし
>>6
お前は70超えの爺さんですか？？
お前は70超えの爺さんですか？？
IGNレビューでもプアコントロールとか言われているけど、それはwiiでFPSをやったことがあるやつなら
わかることだが、それは結局慣れだ。
通常マウスでやるところをパッドでやればエイムが難しくなるのとなんら変わらない。
しかし、慣れればwiiコンのほうが潜在能力はパッドより高い。
わかることだが、それは結局慣れだ。
通常マウスでやるところをパッドでやればエイムが難しくなるのとなんら変わらない。
しかし、慣れればwiiコンのほうが潜在能力はパッドより高い。
リモコンFPSは一回遊んでみたら不快性で嫌になるよ。
照準移動行為自体は最高だけど視点移動が終わってる。
リラックスできない。
照準移動行為自体は最高だけど視点移動が終わってる。
リラックスできない。
またやっても無い奴が持ち上げてんのか
そもそも日本で出てないCoD4Wii版やった奴がどんだけいんの？ん？
そもそも日本で出てないCoD4Wii版やった奴がどんだけいんの？ん？
12 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 06:51:31 ID:cKozcIRJ0
>>10
真剣にやれよw
真剣にやれよw
脳に電極埋めてそこから操作だな
あるよ、操作だけならマウス+片手コンの方が上
空中で操作するリモコンと、デスクの上を滑らすマウスなら保持性に於いてマウスの方が上だかんね
ただ、もぐら叩きゲームよりも自分で狙ってるという感覚のあるリモコンの方がやってて楽しい
空中で操作するリモコンと、デスクの上を滑らすマウスなら保持性に於いてマウスの方が上だかんね
ただ、もぐら叩きゲームよりも自分で狙ってるという感覚のあるリモコンの方がやってて楽しい
wiiコンは臨場感がすごいんだよ。
マウスでポイント・クリック、パッドでエイム・ボタンを押すなんて射撃をしている気にあまりならない。
それに比べてwiiコンなら銃口を向けて狙いを定めてトリガーを引く。
このリアリティにマウスとパッドは永久に勝てない。
マウスでポイント・クリック、パッドでエイム・ボタンを押すなんて射撃をしている気にあまりならない。
それに比べてwiiコンなら銃口を向けて狙いを定めてトリガーを引く。
このリアリティにマウスとパッドは永久に勝てない。
それだったらガンコンの方が上じゃん？
ガンコンは自分で動けないじゃん。
ガンコンはレールシューティング専門でしょ。
ガンコンはレールシューティング専門でしょ。
レールシューティングの多いWiiディスってんの？
Xbox360のコントローラ、アレのトリガはかなりよく出来てるけどな
>>17
で、WiiのFPS何遊んだ？
で、WiiのFPS何遊んだ？
>>20
MOHHeros２
MOHHeros２
>>19
それでもエイムがパッドだぜ？銃口を向けるではないんだぜ？
それでもエイムがパッドだぜ？銃口を向けるではないんだぜ？
>>20
メダルオブオナー・ヒーローズ２
メダルオブオナー・ヒーローズ２
リモコンも銃口向けてないじゃん
銃口に非常に良く似たものだよ。
ガンコンみたいなものだし、実際にガンコン状にカスタマイズするガジェットも発売されている。
ガンコンみたいなものだし、実際にガンコン状にカスタマイズするガジェットも発売されている。
PCだと、こういうのもあるね
ttp://gs.inside-games.jp/news/194/19403.html
http://japanese.engadget.com/2010/01/12/microvision-fps/
上のと同じやつ
ttp://www.tgdaily.com/games-and-entertainment-features/45038-microvision-showcases-fps-projector-controller
ttp://gs.inside-games.jp/news/194/19403.html
http://japanese.engadget.com/2010/01/12/microvision-fps/
上のと同じやつ
ttp://www.tgdaily.com/games-and-entertainment-features/45038-microvision-showcases-fps-projector-controller
ほとんど出ないのが一番向いてるとか言われてもな
向いてるならもっと出るだろ
向いてるならもっと出るだろ
向いてねえよ
視点移動が終わってる
視点移動が終わってる
>>22
それを言い出すなら、マウス+キーボードだとどこにも銃の要素がないぞ？ｗ
それを言い出すなら、マウス+キーボードだとどこにも銃の要素がないぞ？ｗ
HDハードもってるならわざわざ買う気はしない。ゲーム自体変わらんし逆に高いから
わざわざプラズマテレビの前にマウスとマウスパッドを持ってきてるのか？
操作性云々はオン環境が整っていて対戦相手がちゃんといることが前提だな
wiiのFPSはあれば買ってみるが一人称として焦点のあってない視線の端でも
正確に狙い撃つのが違和感あるよな
ポインタでそのままエイムしたら感度が高すぎるからだろうけど
正確に狙い撃つのが違和感あるよな
ポインタでそのままエイムしたら感度が高すぎるからだろうけど
マウス＞＞＞＞＞＞＞リモコン＞＞超えられないなんちゃら＞＞パッド
WiiのFPSはガンシュとアクションを両立出来る感じでプレイ感覚は
ガンシュに近いものがある。メトプラ（FPA）しかやってないけど
WiiのFPSはガンシュとアクションを両立出来る感じでプレイ感覚は
ガンシュに近いものがある。メトプラ（FPA）しかやってないけど
37 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 08:40:09 ID:ypTKCA0Z0
>>36
当然メトプラは上級者用視点移動を選んだのだろうな。
当然メトプラは上級者用視点移動を選んだのだろうな。
豚きめえ
リモコンと違ってマウスならプレイヤーの操作のブレでミスをする事が無い。
逆に言えばゲームとして楽しむ部分を一つ捨てるかわりにいいスコアは出せるようになる。
難しくても臨場感があるほうがいいのか、自由度を減らしても気楽に楽しめるのがいいのか、
好みの問題なんじゃね。
逆に言えばゲームとして楽しむ部分を一つ捨てるかわりにいいスコアは出せるようになる。
難しくても臨場感があるほうがいいのか、自由度を減らしても気楽に楽しめるのがいいのか、
好みの問題なんじゃね。
マウスの安定感は異常
でもWiiリモコンのFPSTPSの臨場感と自己満足感は捨てがたい
実際撃ってたらこんなにぶれるんだろうなぁと考えると脳汁出る
という訳でバイオダークサイドクロニクル買えよお前ら！
でもWiiリモコンのFPSTPSの臨場感と自己満足感は捨てがたい
実際撃ってたらこんなにぶれるんだろうなぁと考えると脳汁出る
という訳でバイオダークサイドクロニクル買えよお前ら！
43 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 09:07:25 ID:ypTKCA0Z0
>>41
上級でプレイして感想よろ。
上級でプレイして感想よろ。
バイオ４Wiiやらないとわからんんだろこの操作感覚の良さは
片手持ちのガンコンは何か無理がありそう
両手持ちでデカいライフル型の奴に
スティックやトリガやボタン必要なだけ付けたヤツが欲しい
両手持ちでデカいライフル型の奴に
スティックやトリガやボタン必要なだけ付けたヤツが欲しい
WiiコンのFPSは、画面はじに照準を移さないと視点を変えられない、
コレじゃガンシューだ
とか言う批判が「FPSファン」からよくあるが
ソレいったら、マウスが動くとソレに合わせて視点が動き、
常に照準が画面中央にあるマウスFPSは
まるで「胸部バルカン」だと思う
銃をエイムしてる感じじゃないんだよなｗ
コレじゃガンシューだ
とか言う批判が「FPSファン」からよくあるが
ソレいったら、マウスが動くとソレに合わせて視点が動き、
常に照準が画面中央にあるマウスFPSは
まるで「胸部バルカン」だと思う
銃をエイムしてる感じじゃないんだよなｗ
いや、メトロイドプライム（Wii）なら胸部バルカンできるからｗ
WiiコンでFPSやったことないからわからんけど
操作性関係なくそもそもWiiでFPSはやりたくないな
操作性関係なくそもそもWiiでFPSはやりたくないな
Wiiコンはともかく、FPSでパッドはない
あほらし、あらゆるデバイスに対応しろよ
53 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:07:17 ID:ypTKCA0Z0
wiiコンの優れた部分はリモコンポインタだけではない。ヌンチャクこそが肝。
ヌンチャクの傾き検知機能はマジですごい。
メダルオブオナー・ヒーローズ２をやると良く分かる。
まず遮蔽物に隠れる→Aを押して構える→ヌンチャクを傾けて遮蔽物から頭を少しだけ出す→（相手を）ヘッドショットキル。
↑この一連の動作が不可分に一体として自然に一瞬のうちにできる。しかも、ヌンチャク、リモコン共に極微細に調整が可能。
これを超えるリアリティを保持しているFPSを俺はしらない。
ヌンチャクの傾き検知機能はマジですごい。
メダルオブオナー・ヒーローズ２をやると良く分かる。
まず遮蔽物に隠れる→Aを押して構える→ヌンチャクを傾けて遮蔽物から頭を少しだけ出す→（相手を）ヘッドショットキル。
↑この一連の動作が不可分に一体として自然に一瞬のうちにできる。しかも、ヌンチャク、リモコン共に極微細に調整が可能。
これを超えるリアリティを保持しているFPSを俺はしらない。
MW2はPCより360のが売れてなかったっけ。
55 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:12:35 ID:ypTKCA0Z0
だからさ、俺なんてマジでMW2のwii版を熱望しているわけよ。
>>5のwii版CoD4を見れば分かるとおり、PS3版と比べても遜色無いのよ。
究極のFPSとしてwii版CoD：MW2をマジで任天堂にでもスクエニにでもお願いしたい。
NAinJPNだけは勘弁。007慰めの報酬だって日本で発売できたのに。
>>5のwii版CoD4を見れば分かるとおり、PS3版と比べても遜色無いのよ。
究極のFPSとしてwii版CoD：MW2をマジで任天堂にでもスクエニにでもお願いしたい。
NAinJPNだけは勘弁。007慰めの報酬だって日本で発売できたのに。
56 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:13:28 ID:ypTKCA0Z0
N64当時なんて007ゴールデンアイが子供たちにヒットしていたんだろ？
なんで任天堂はその当時の子供立ち（今の青年たち）相手にFPSで勝負にでないのか。
なんで任天堂はその当時の子供立ち（今の青年たち）相手にFPSで勝負にでないのか。
Wiiじゃメモリが厳しいと思う。
早くWiiHD出してくれ。
早くWiiHD出してくれ。
58 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:15:34 ID:tFkhSt430
精度はマウスがダントツだけど臨場感的なものは一切排除したもぐら叩きだからなぁ
パッドは360なら臨場感も結構味わえる
指掛けたトリガーとか
Ｗｉｉリモコンは慣れればそれこそ臨場感では最高のものだ
パッドは360なら臨場感も結構味わえる
指掛けたトリガーとか
Ｗｉｉリモコンは慣れればそれこそ臨場感では最高のものだ
とりあえずWiiはコブラのゲーム出して欲しい
サイコガン的に絶対Wiiのコントローラーしかないと思うんだよな
サイコガン的に絶対Wiiのコントローラーしかないと思うんだよな
>>56
当時ゴールデンアイで遊んでたような中高生には今FPSやってる人は結構いる
でもWiiで出ても魅力的だと思う人はほとんどいない、まず大多数はリモコンが必要だと思わない
非常に大味なゲーム性にならざるを得ない、ゲーム性が貧弱、ついでにグラフィックも見劣りする
ソフト価格が高い、今はデジタル販売で過去の名作が数百円から買える状態だしね
当時ゴールデンアイで遊んでたような中高生には今FPSやってる人は結構いる
でもWiiで出ても魅力的だと思う人はほとんどいない、まず大多数はリモコンが必要だと思わない
非常に大味なゲーム性にならざるを得ない、ゲーム性が貧弱、ついでにグラフィックも見劣りする
ソフト価格が高い、今はデジタル販売で過去の名作が数百円から買える状態だしね
61 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 11:25:47 ID:8e4MIDu+0
リモコン＞＞マウスパッド はガチ
レッドスティールも色物扱いされているが、それでもやはりいい。
ヌンチャクによる近接攻撃などに独自性が。
ヌンチャクを動かすことによってドアを開ける、リロードする。
ヌンチャクによる近接攻撃などに独自性が。
ヌンチャクを動かすことによってドアを開ける、リロードする。
ゲームの臨場感とコントローラーはあまり関係ないような気がする
つかオンラインも含めてまともに遊べるWiiのFPSって何があるの？
>>64
CoD4：MW。（ただし海外のみ）
CoD4：MW。（ただし海外のみ）
>>65は海外版のWiiを持ってるようだが、日本からでもオンラインに参加できるの？
>>66
やったことないから知らないです。
やったことないから知らないです。
>>47
リモコンFPSの視点移動は視点を動かすという動作じゃなく
銃を横に向けないと横を見られないという関係が違和感を生んでる
視認したものを銃撃するのが自然なのだから
視点に追従する銃口のマウスorパッドFPSの操作感の方がしっくりくる
リモコンがリアルだの臨場感あるだの言ってるがまるで不自然だと思う
>>3が割と真理
効率で言えば マウス＞リモコン≧パッド
視点安定のために常に銃口を画面に向けてないとならないリモコンに気軽さがない
効率をとるか手軽さをとるか臨場感をとるかで好みが違うんだろうが
構えてやらないとならないリモコンは一度やればもういい
リモコンFPSの視点移動は視点を動かすという動作じゃなく
銃を横に向けないと横を見られないという関係が違和感を生んでる
視認したものを銃撃するのが自然なのだから
視点に追従する銃口のマウスorパッドFPSの操作感の方がしっくりくる
リモコンがリアルだの臨場感あるだの言ってるがまるで不自然だと思う
>>3が割と真理
効率で言えば マウス＞リモコン≧パッド
視点安定のために常に銃口を画面に向けてないとならないリモコンに気軽さがない
効率をとるか手軽さをとるか臨場感をとるかで好みが違うんだろうが
構えてやらないとならないリモコンは一度やればもういい
>>70
だからそれはメトロイドプライム（wii）の上級者向け視点変更方法で実現してますから（＾＾）
だからそれはメトロイドプライム（wii）の上級者向け視点変更方法で実現してますから（＾＾）
>>71
俺は日本のwiiしか持ってません（TT)
俺は日本のwiiしか持ってません（TT)
>>73
ということはリージョン外してやってるの？
ということはリージョン外してやってるの？
>>74
COD4は持ってないよ！言いがかりつけるなよ。
COD4は持ってないよ！言いがかりつけるなよ。
マウスがもぐら叩きと言われてるがリモコンでももぐら叩きには変わりない
所詮リモコンも銃の代替足り得ず、射線上のものを撃つわけではなくて
画面の中にある標的を狙って撃つ時点臨場感もクソもない
ドットサイトを示すマークを消して、狙った所に弾が飛ぶ精度のシステムが出来てから言えって感じ
>>72
それはってどのこと？
所詮リモコンも銃の代替足り得ず、射線上のものを撃つわけではなくて
画面の中にある標的を狙って撃つ時点臨場感もクソもない
ドットサイトを示すマークを消して、狙った所に弾が飛ぶ精度のシステムが出来てから言えって感じ
>>72
それはってどのこと？
気軽さよりもリアリティ
>>78
ただの動画評論家なんだな。
ただの動画評論家なんだな。
>>79
リアリティも無いじゃん
リアリティも無いじゃん
>>81
じゃあマウスにはリアリティがあるのか
じゃあマウスにはリアリティがあるのか
どれもリアリティなんてないよ
視点移動は十字キーで無理？
むずすぎるか
むずすぎるか
>>84
触っても見てもいないのにリモコンについて何で評論出来るんだろうな。
リアリティって言うより狙い撃つ感覚はリモコンが最高だと思う。
メトプラ3は素早く狙えるリモコン前提でチューニングされてるから、
パッドじゃ出来ないだろうな。
触っても見てもいないのにリモコンについて何で評論出来るんだろうな。
リアリティって言うより狙い撃つ感覚はリモコンが最高だと思う。
メトプラ3は素早く狙えるリモコン前提でチューニングされてるから、
パッドじゃ出来ないだろうな。
>>85
Bボタンの配置に関しては同感
あれは銃のトリガー的使用を想定した絶妙な配置だと思う
けど、車を操作するゲームに使う目的で作られたハンコンを並べて
リモコンをさも「FPS用につくった！」と言うのはおかしい
だったらなぜ銃を模した形式にしなかったのか
また、PS3のガンコンのように「用途がFPS」のようなものが作られないのか
Bボタンの配置に関しては同感
あれは銃のトリガー的使用を想定した絶妙な配置だと思う
けど、車を操作するゲームに使う目的で作られたハンコンを並べて
リモコンをさも「FPS用につくった！」と言うのはおかしい
だったらなぜ銃を模した形式にしなかったのか
また、PS3のガンコンのように「用途がFPS」のようなものが作られないのか
>>88
ttp://blog.kcg.ne.jp/upload/1076/082222100.jpeg
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/41fwiI-ts5L._SL500_AA280_.jpg
ttp://www.linxpro.jp/products/nwi001/img/nwi001_1.gif
ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image87/51/0f/00010010187/c8/8b/img00156414484.jpg
こういうのが欲しいということか？
ttp://blog.kcg.ne.jp/upload/1076/082222100.jpeg
ttp://ec3.images-amazon.com/images/I/41fwiI-ts5L._SL500_AA280_.jpg
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ttp://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image87/51/0f/00010010187/c8/8b/img00156414484.jpg
こういうのが欲しいということか？
まぁやったことないから何も言わんし
そもそも俺はマウスよりパッドのほうFPS上手い人間だし
ただ、それほど素晴らしいなら何であんまFPS出てないの？
そもそも俺はマウスよりパッドのほうFPS上手い人間だし
ただ、それほど素晴らしいなら何であんまFPS出てないの？
>>92
海外ではいっぱい出てる。
海外ではいっぱい出てる。
95 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 12:21:46 ID:4A4EpOPC0
>>5 おいおい、wii版あるのかよ。知ってたらこっち買ってたぜ
>>91
いや・・・欲しいわけじゃないしそういうものがあるのも知ってる
FPSの操作はリモコン（等のポインティングデバイス）が最高といいつつ
Wii以外でも専用装置が全く作られないね？という話をしたかったんだけど言葉足らずでごめん
>>92
手軽さから遠いからじゃないか？
格ゲー用にアケステ買って遊ぶよりもコアな遊び方だと感じる
あの形状の入力装置を常に画面中央に向けるべく中空で静止させるとか面倒だよ
いや・・・欲しいわけじゃないしそういうものがあるのも知ってる
FPSの操作はリモコン（等のポインティングデバイス）が最高といいつつ
Wii以外でも専用装置が全く作られないね？という話をしたかったんだけど言葉足らずでごめん
>>92
手軽さから遠いからじゃないか？
格ゲー用にアケステ買って遊ぶよりもコアな遊び方だと感じる
あの形状の入力装置を常に画面中央に向けるべく中空で静止させるとか面倒だよ
キーボードは左手だけで何十もの操作を正確に扱えるのが画期的。
右手マウス、左手はパッド派とかPCゲーマーなりすますのもいい加減にしろ
右手マウス、左手はパッド派とかPCゲーマーなりすますのもいい加減にしろ
クラコンでもやれたら考えるかな
腕がつるだろこれで何時間もやったら
腕がつるだろこれで何時間もやったら
>>98
そういう座る位置やテレビの高さの環境を準備する時点で気軽じゃないと思うんだが・・・
それは置いておいても、射線の齟齬だけはどうにもならんと思う
自分が居る空間と画面の中の空間が一致しない違和感はぬぐえない
>>99
効率だけが楽しみじゃないんだよ
そういう座る位置やテレビの高さの環境を準備する時点で気軽じゃないと思うんだが・・・
それは置いておいても、射線の齟齬だけはどうにもならんと思う
自分が居る空間と画面の中の空間が一致しない違和感はぬぐえない
>>99
効率だけが楽しみじゃないんだよ
>>102
それはメトプラだけはリモコンの精度が違うということ？
それはメトプラだけはリモコンの精度が違うということ？
>>95
日本版出てないしリージョン縛りがあるから北米版にしないと遊べないよ…
日本版出てないしリージョン縛りがあるから北米版にしないと遊べないよ…
任豚とか痴漢ってエイムアシストがデフォだからWiiコンやパッドで精密なエイムが出来てると思ってそう
>>108
だいたい合ってる
テレビ画面（というかセンサーバーだけど）に対してリモコンを90°（まっすぐ正面に）向けた状態で
平行にエイムするとその辺の違和感は無いんだけど実際はそんな遊び方しないよな
画面端奥の敵を射撃するのに対角線上からリモコンの先端を向けた時によく感じるんだけど
射線が一致せずセンサーバーの感知内で照準を動かすのが限界なんだよな
リアリティを推してる割にはモグラ叩きのシステムから全く抜け出せてない
だいたい合ってる
テレビ画面（というかセンサーバーだけど）に対してリモコンを90°（まっすぐ正面に）向けた状態で
平行にエイムするとその辺の違和感は無いんだけど実際はそんな遊び方しないよな
画面端奥の敵を射撃するのに対角線上からリモコンの先端を向けた時によく感じるんだけど
射線が一致せずセンサーバーの感知内で照準を動かすのが限界なんだよな
リアリティを推してる割にはモグラ叩きのシステムから全く抜け出せてない
>>109
だからメトプラ３やってみるといいと思う。エアプレイで言ってもナンセンスですな。
リモコンの良さはリアリティというより、わかりやすさと狙う楽しさだと思うけど。
>射線が一致せずセンサーバーの感知内で照準を動かすのが限界なんだよな
これはＭ+対応した斬撃をやってみて判断だな。
だからメトプラ３やってみるといいと思う。エアプレイで言ってもナンセンスですな。
リモコンの良さはリアリティというより、わかりやすさと狙う楽しさだと思うけど。
>射線が一致せずセンサーバーの感知内で照準を動かすのが限界なんだよな
これはＭ+対応した斬撃をやってみて判断だな。
リモコンで直感的に狙って撃つという動作で遊ぶこと自体は楽しい
が、それをリアリティがあるなんて推し方をするからおかしんだと思う
それにやっぱりFPSみたいな一つのステージが長丁場なゲームにリモコンは向かない
効率重視のマウスで遊んでも精神的に疲弊するのにそれ以上の精度と照準安定性が求められる
はじめてのWiiにある射的や、ラビッツパーティのすっぽんシューティングみたいなのが一番バランスがいいんじゃないだろうか
FPSよりはガンシューティングの方が遥に向いてると思う
が、それをリアリティがあるなんて推し方をするからおかしんだと思う
それにやっぱりFPSみたいな一つのステージが長丁場なゲームにリモコンは向かない
効率重視のマウスで遊んでも精神的に疲弊するのにそれ以上の精度と照準安定性が求められる
はじめてのWiiにある射的や、ラビッツパーティのすっぽんシューティングみたいなのが一番バランスがいいんじゃないだろうか
FPSよりはガンシューティングの方が遥に向いてると思う
>>110
> リモコンの良さはリアリティというより、わかりやすさと狙う楽しさだと思うけど。
まったく同感！
だけどこのスレ立てた奴がリアリティで推してたからつついてただけ
メトプラってFPSなん？アクションって聞いてたんだが
> リモコンの良さはリアリティというより、わかりやすさと狙う楽しさだと思うけど。
まったく同感！
だけどこのスレ立てた奴がリアリティで推してたからつついてただけ
メトプラってFPSなん？アクションって聞いてたんだが
FPS＝ファーストパーソンシューター＝一人称視点銃撃ゲーム
>>112
FPSじゃなくてFPA(アドベンチャー)なので、オンラインで対戦するようなのをイメージすると肩すかしを食らうかもしれんが。
メトプラ3をやってみるとリモヌンならではのチューニングがされていることがわかると思う。
FPSじゃなくてFPA(アドベンチャー)なので、オンラインで対戦するようなのをイメージすると肩すかしを食らうかもしれんが。
メトプラ3をやってみるとリモヌンならではのチューニングがされていることがわかると思う。
大半のユーザーの求める”リアル”ってのは簡単に楽に”その気になれるリアル”であって
手ごたえ歯ごたえのリアルはあんまり求められてないんだよ。
Wiiイレなんかもその好例。
手ごたえ歯ごたえのリアルはあんまり求められてないんだよ。
Wiiイレなんかもその好例。
>>117
まぁそうだよね
リアルかどうかは置いといて、リンコンと言うデバイスで直感的に
狙って撃って倒すのが楽しい人にとってはWiiが一番だろう
だけどハイスコアを求めるのが楽しい人にとってはマウスなら
もっと上手くやれる！と思って楽しめないだろうな
一元的にリモコンが優位、しかもリアリティがあって楽しいなんて言うID:ypTKCA0Z0の前提が狂ってる
まぁそうだよね
リアルかどうかは置いといて、リンコンと言うデバイスで直感的に
狙って撃って倒すのが楽しい人にとってはWiiが一番だろう
だけどハイスコアを求めるのが楽しい人にとってはマウスなら
もっと上手くやれる！と思って楽しめないだろうな
一元的にリモコンが優位、しかもリアリティがあって楽しいなんて言うID:ypTKCA0Z0の前提が狂ってる
ヘイポーは馬鹿みたいにエイムアシスト効いてるし、
ギアーズシリーズはパッドじゃエイムが正確に出来ないから楽しくないという前提に
大まかなエイムでアクション性を前面に押し出した作品
開発者はみんな分かってんだよ、分かってないのはそれにも気づかないゲーヲタ
ギアーズシリーズはパッドじゃエイムが正確に出来ないから楽しくないという前提に
大まかなエイムでアクション性を前面に押し出した作品
開発者はみんな分かってんだよ、分かってないのはそれにも気づかないゲーヲタ
>>112
Wiiwareのマッドセクタもおすすめ
個人的にはWiiのFPSは敷居の低さが魅力なんだと思う
マッドセクタなんかはオンラインがcoopだけなのもいい点
対人FPSの何が嫌って、知らない間に殺されているところだしね
大抵の一般人は気軽な暇潰しを求めているのに
努力しないと楽しめないものを作っているのはどうかと思う
Wiiwareのマッドセクタもおすすめ
個人的にはWiiのFPSは敷居の低さが魅力なんだと思う
マッドセクタなんかはオンラインがcoopだけなのもいい点
対人FPSの何が嫌って、知らない間に殺されているところだしね
大抵の一般人は気軽な暇潰しを求めているのに
努力しないと楽しめないものを作っているのはどうかと思う
流れと関係ない話題でID:SKO4L0yS0みたいなゴキブリがわいてくるとスレも終盤って感じですね
関係無いと思ってるあたりが脳味噌足りてないね、ID:GUBxFIPi0は
ここでいろいろ書いてるやつは多いが、PCでのFPSをあまりしたことがないんだろうと思うね
マウスがリモコンやパッドよりFPSに向いてる理由は安定性云々よりも視点移動のしやすさだ
マウスは手首振るだけで360度すべてに一瞬でAimできるが、リモコンやパッドにそれができない
画面が平面である以上もぐらたたきが云々は結局どのデバイスつかっても変わらんよ
マウスがリモコンやパッドよりFPSに向いてる理由は安定性云々よりも視点移動のしやすさだ
マウスは手首振るだけで360度すべてに一瞬でAimできるが、リモコンやパッドにそれができない
画面が平面である以上もぐらたたきが云々は結局どのデバイスつかっても変わらんよ
3Dテレビにwiiコンならどうだろう？
Halo:Reachは明確にNatal非対応って名言されているし。
Halo:Reachは明確にNatal非対応って名言されているし。
ID:SKO4L0yS0が何を言いたいかわからない
まぁわかってしまったら負けか
まぁわかってしまったら負けか
このスレ見てリモコンエイムが合わない奴の感覚が何となく解ったわ
でも俺的には膝上で安定させりゃ疲れないし、
逆にレッドスティールでフリーズショットの時とかヌンチャク
持った手添えて必死に狙ったりとかもできて
自由度が楽しいから大好きだぜ
でも俺的には膝上で安定させりゃ疲れないし、
逆にレッドスティールでフリーズショットの時とかヌンチャク
持った手添えて必死に狙ったりとかもできて
自由度が楽しいから大好きだぜ
おまえらが馬鹿だから理解出来ないんだよ
FPSってのは基本的にエイミングという要素自体にゲーム性があんの
つまりクロスヘアをどれだけ正確かつ迅速に的に合わせるかという動作自体が快楽なの
Wiiコンは直感的に操作出来るという面においては優れているかもしれないが、
正確性という面ではマウスにもパッドにも劣るウンコデバイスだ
開発者自身もそこんところを理解してるからエイムアシストをキツめに掛けて誤魔化したり、
そもそもパッドに合わせてエイムという行為以外の面白さを模索してんだ
まあ、なんつーのCSのFPSで育った世代には理解出来ないんだろうね
FPSってのは基本的にエイミングという要素自体にゲーム性があんの
つまりクロスヘアをどれだけ正確かつ迅速に的に合わせるかという動作自体が快楽なの
Wiiコンは直感的に操作出来るという面においては優れているかもしれないが、
正確性という面ではマウスにもパッドにも劣るウンコデバイスだ
開発者自身もそこんところを理解してるからエイムアシストをキツめに掛けて誤魔化したり、
そもそもパッドに合わせてエイムという行為以外の面白さを模索してんだ
まあ、なんつーのCSのFPSで育った世代には理解出来ないんだろうね
>開発者自身もそこんところを理解してるからエイムアシストをキツめに掛けて誤魔化したり、
>そもそもパッドに合わせてエイムという行為以外の面白さを模索してんだ
行間読めない奴がいそうだから補足しておくが、
ゲーム側が入力デバイスに合わせてゲーム性、操作性を変えてるってことな
これは入力デバイスだけに限った事じゃないが虹やCODシリーズなんかは特に顕著だな
そんな背景に気づかずにFPSにベストマッチしてる！とか思ってる姿は何とも滑稽である
>そもそもパッドに合わせてエイムという行為以外の面白さを模索してんだ
行間読めない奴がいそうだから補足しておくが、
ゲーム側が入力デバイスに合わせてゲーム性、操作性を変えてるってことな
これは入力デバイスだけに限った事じゃないが虹やCODシリーズなんかは特に顕著だな
そんな背景に気づかずにFPSにベストマッチしてる！とか思ってる姿は何とも滑稽である
なんかかわいそう
こういう状態で「周りがバカで自分が特別な人間なんだ」と思えると人生楽しそう
かわいそうな子・・・
>>133
スレタイをまっとうに解釈すれば操作の優位性＝早く、正確に、意図した動きができるかとなるわけだから
そういう意味ではリモコンもパッドもマウス＋キーボードには遠く及ばないね
ID:SKO4L0yS0は間違ったことは言ってない、実際、エイムアシスト無しじゃリモコンもパッドもまともに操作できないだろうし
でも、スレの流れにおいては優位性＝操作を楽しめるかってのがメインに来てる
リモコンやパッドでのFPSでエイムアシスト入ってるのはもはや前提なわけだ
だから、今ここでは操作を楽しむってのを主眼において話すべきだと思うよ
スレタイをまっとうに解釈すれば操作の優位性＝早く、正確に、意図した動きができるかとなるわけだから
そういう意味ではリモコンもパッドもマウス＋キーボードには遠く及ばないね
ID:SKO4L0yS0は間違ったことは言ってない、実際、エイムアシスト無しじゃリモコンもパッドもまともに操作できないだろうし
でも、スレの流れにおいては優位性＝操作を楽しめるかってのがメインに来てる
リモコンやパッドでのFPSでエイムアシスト入ってるのはもはや前提なわけだ
だから、今ここでは操作を楽しむってのを主眼において話すべきだと思うよ
既に言われているが、マウスは照準移動には最適
リモコンだと持ち上げなきゃいけない時点で、ブレが生じる
それでも上手くAIMできるよ！と言うのは、補正が効いてるからだろう
無論、補正が掛かるのはパッドでもそうだし、マウス操作の物でもあるがな
とりあえず>>1はやってもないソフトを持ち上げた時点で死に値する
リモコンだと持ち上げなきゃいけない時点で、ブレが生じる
それでも上手くAIMできるよ！と言うのは、補正が効いてるからだろう
無論、補正が掛かるのはパッドでもそうだし、マウス操作の物でもあるがな
とりあえず>>1はやってもないソフトを持ち上げた時点で死に値する
>>137
楽しむ楽しめないってのはどこから始めた世代か、
入力デバイスにどれだけゲームデザインを合わせてるかにもよるから
主観的な水掛け論に終わるんじゃね
PCから始めた人間ならその大ざっぱなエイムに閉口するだろう
パッド、Wiiから始めたような世代はエイムアシストにも気づかず俺うめぇーで満足してる人間も沢山いる
そういうパッド世代、マウス世代がどっちが減少傾向でどっちが増大傾向か、
その人口分布でスタンダードが変わり、それに合わせて自ずとゲームデザインも変わってくる
現状で優位性を語るなら広く一般的なFPSで語るべきかと
楽しむ楽しめないってのはどこから始めた世代か、
入力デバイスにどれだけゲームデザインを合わせてるかにもよるから
主観的な水掛け論に終わるんじゃね
PCから始めた人間ならその大ざっぱなエイムに閉口するだろう
パッド、Wiiから始めたような世代はエイムアシストにも気づかず俺うめぇーで満足してる人間も沢山いる
そういうパッド世代、マウス世代がどっちが減少傾向でどっちが増大傾向か、
その人口分布でスタンダードが変わり、それに合わせて自ずとゲームデザインも変わってくる
現状で優位性を語るなら広く一般的なFPSで語るべきかと
リモコンの右にアナログスティック付けて視点移動させて照準はポインタならよさげ
今は視点移動がクソすぎる
今は視点移動がクソすぎる
>>141
その操作でランダスさんに勝てる気がしない
その操作でランダスさんに勝てる気がしない
人口でいうならパッド＞マウス＞Wiiコンなんじゃ
つか、種類が千差万別あってゲーム用デバイスも多いPC周辺機器に操作性で勝てる訳が無い
操作優位性とか言うスレタイの癖に臨場感云々とか、>>1は頭が湧いてるとしか思えない
臨場感を高めるならディスプレイやスピーカーも考慮して画質も良い物を選ぶのが当然だろう
操作優位性とか言うスレタイの癖に臨場感云々とか、>>1は頭が湧いてるとしか思えない
臨場感を高めるならディスプレイやスピーカーも考慮して画質も良い物を選ぶのが当然だろう
遅延があるとか煽られたの懐かしいな。
あまりにも精度いいせいで、バイオDCなんか
バイオのAIを高度化しないでカメラ揺らす始末ｗｗｗ
あまりにも精度いいせいで、バイオDCなんか
バイオのAIを高度化しないでカメラ揺らす始末ｗｗｗ
「2x2ドットの当たり判定で、5x5の対象物に0.3秒で照準合わせろ」
とか言われたら、パッドやwiiコンじゃ無理だわ。
そしてその操作性に合わせたFPSは、どんどん止めどなくヌルゲー化していく。
とか言われたら、パッドやwiiコンじゃ無理だわ。
そしてその操作性に合わせたFPSは、どんどん止めどなくヌルゲー化していく。
>>76-82
>ドットサイトを示すマークを消して、狙った所に弾が飛ぶ精度のシステムが出来てから言えって感じ
PCゲームの、所謂「戦闘シミュレーター」系では結構そういうの多いよ。
米陸軍が十数億円かけてハル研究所に作らせた、America's armyとか
http://www.americasarmy.com/
米軍正式採用軍事シミュレーターを製作してる所が作った、Armd Assaultとか。
http://www.arma2.com/
MOD等では、True combat eliteやProject Realityなどが有名。
リアリティを徹底的に追求してるから、万人受けはしないけど。
「リアルなFPSがしたい！」ってのなら、絶対やったほうがいいよ。体験版もあるし。
>ドットサイトを示すマークを消して、狙った所に弾が飛ぶ精度のシステムが出来てから言えって感じ
PCゲームの、所謂「戦闘シミュレーター」系では結構そういうの多いよ。
米陸軍が十数億円かけてハル研究所に作らせた、America's armyとか
http://www.americasarmy.com/
米軍正式採用軍事シミュレーターを製作してる所が作った、Armd Assaultとか。
http://www.arma2.com/
MOD等では、True combat eliteやProject Realityなどが有名。
リアリティを徹底的に追求してるから、万人受けはしないけど。
「リアルなFPSがしたい！」ってのなら、絶対やったほうがいいよ。体験版もあるし。
リモコンの操作は、ホースで放水している感じ。
スーファミのスーパースコープとか好きだったから別にいいけど、あまりにも大味過ぎる。
照準もデカいし当たり判定もデカいし。
スーファミのスーパースコープとか好きだったから別にいいけど、あまりにも大味過ぎる。
照準もデカいし当たり判定もデカいし。
ただでさえポインタ操作って疲れると不評なのに、
WiiのFPSってそのポインタ操作で視点操作までさせるんだぜ。
俺にはイライラゲーすぎて無理だった。もちろん手首は固定した上での話し。
パッドの方が遥かにストレスフリーなんだよ。
WiiのFPSってそのポインタ操作で視点操作までさせるんだぜ。
俺にはイライラゲーすぎて無理だった。もちろん手首は固定した上での話し。
パッドの方が遥かにストレスフリーなんだよ。
>>148
レーザーポインタなんかで遊んだことがあればわかると思うが
実際補正まったくなしだとプルプル動いてしまう、それを何とかするためにまず間違いなくエイムアシストは入ってる
ある程度の微妙な振動は感知しないようにしてるし、射撃できるオブジェクトの近くに持ってくと勝手に照準がそれに合うようになってる
違うのはその補正の程度の差だけで、入ってないゲームなんてまずないと思うよ
ただ、コンシューマしかやらない人は君のようにその存在自体気づいてない人も多いわけだ
レーザーポインタなんかで遊んだことがあればわかると思うが
実際補正まったくなしだとプルプル動いてしまう、それを何とかするためにまず間違いなくエイムアシストは入ってる
ある程度の微妙な振動は感知しないようにしてるし、射撃できるオブジェクトの近くに持ってくと勝手に照準がそれに合うようになってる
違うのはその補正の程度の差だけで、入ってないゲームなんてまずないと思うよ
ただ、コンシューマしかやらない人は君のようにその存在自体気づいてない人も多いわけだ
>>151
メトプラやった限り、
>射撃できるオブジェクトの近くに持ってくと勝手に照準がそれに合うようになってる
これはないと思うんだが。少なくとも人間の感覚の範囲内では。
チャタ取りなんかどの入力デバイスでもやってるっての。
逆に君はリモコンのFPSやったことあんの？
メトプラやった限り、
>射撃できるオブジェクトの近くに持ってくと勝手に照準がそれに合うようになってる
これはないと思うんだが。少なくとも人間の感覚の範囲内では。
チャタ取りなんかどの入力デバイスでもやってるっての。
逆に君はリモコンのFPSやったことあんの？
>>151
残念ながらリモコンでFPSはやったことはないね
だけど、たとえばここであがってるCoDは確実にエイムアシストが入ってる、しかもかなり強力なのが
http://www.youtube.com/watch?v=c5aQicr6l7I
このムービーの2：09秒あたりが一番よくわかると思うけど、アイアンサイト覗いたタイミングで敵が照準ど真ん中に来るようになってるね
メトプラも動画あげてくれれば、多分どの程度のエイムアシスト入ってるのかわかると思うよ
残念ながらリモコンでFPSはやったことはないね
だけど、たとえばここであがってるCoDは確実にエイムアシストが入ってる、しかもかなり強力なのが
http://www.youtube.com/watch?v=c5aQicr6l7I
このムービーの2：09秒あたりが一番よくわかると思うけど、アイアンサイト覗いたタイミングで敵が照準ど真ん中に来るようになってるね
メトプラも動画あげてくれれば、多分どの程度のエイムアシスト入ってるのかわかると思うよ
>>154
やっぱりリモコンFPSにいちゃもん付けてる奴って大体動画評論家なんだなw
メトプラの動画なら検索すりゃいくらでも出てくるよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8508263
やっぱりリモコンFPSにいちゃもん付けてる奴って大体動画評論家なんだなw
メトプラの動画なら検索すりゃいくらでも出てくるよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8508263
メトプラはFAP(ｷﾘｯ
アホか。
画面展開はFPSと変わらぬわ。
パッド・PCのFPSはムチ打ち・眼筋マヒ患者の視界展開。
リアルでも何でもない。
リモコンがブルブル震えるならパーキンソン病じゃないのか？
ゲームを止めて脳外科行け。
アホか。
画面展開はFPSと変わらぬわ。
パッド・PCのFPSはムチ打ち・眼筋マヒ患者の視界展開。
リアルでも何でもない。
リモコンがブルブル震えるならパーキンソン病じゃないのか？
ゲームを止めて脳外科行け。
この動画を評論してもらいたいな。
Wii Play Shooting Range 902 PAL world record
http://www.youtube.com/watch?v=8YePLMI9pu4
Wii Play Shooting Range 902 PAL world record
http://www.youtube.com/watch?v=8YePLMI9pu4
>>155
メトプラ３調べてみたんだけど、エイムアシストがわからないって、それ釣りかなにかですか？
ロックオンするとき吸着して、一回ロックしてしまえばど真ん中に捉えたまま
ロックオン機能ってこれがまさにエイムアシストじゃないか
リモコンFPSにいちゃもんをつけてるわけじゃないよ
マウスのほうが早くて正確、視点移動がネック、エイムアシスト使わざるを得ない
これ全部事実じゃん、これを踏まえたうえで、リモコンの良さ出すのが重要なんじゃないの？
メトプラ３調べてみたんだけど、エイムアシストがわからないって、それ釣りかなにかですか？
ロックオンするとき吸着して、一回ロックしてしまえばど真ん中に捉えたまま
ロックオン機能ってこれがまさにエイムアシストじゃないか
リモコンFPSにいちゃもんをつけてるわけじゃないよ
マウスのほうが早くて正確、視点移動がネック、エイムアシスト使わざるを得ない
これ全部事実じゃん、これを踏まえたうえで、リモコンの良さ出すのが重要なんじゃないの？
>>158
ロックしたままでも照準は動かせるから、ちゃんと撃つときは狙う必要あるんだけど？
つーか動かせないと、辛いボス戦多いんだよね。
ロックオンって言うより、ゼルダのZ注目に近い。
これだから動画評論家なんだな。
ロックしたままでも照準は動かせるから、ちゃんと撃つときは狙う必要あるんだけど？
つーか動かせないと、辛いボス戦多いんだよね。
ロックオンって言うより、ゼルダのZ注目に近い。
これだから動画評論家なんだな。
>>160
小さいPCディスプレイで悦に入るのか？
小さいPCディスプレイで悦に入るのか？
163 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 22:03:16 ID:yum3p64m0
>>157
その動画だけじゃ無理でしょ、プレイヤーが神過ぎるのかアシストされてんのかわからないよ
リモコンが震えるんじゃなくて、ポイントした先が震えるんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7102076
これ見てみ、風船から反射する光が強くなったり弱くなったりしてるでしょ
微動だにせず同じ点に照射してるなら、光がちらちらなんてしない、つまりわずかにぶれてるんだよ
人間が同じポイントに微動だにせず照射し続けるなんて無理なの、こういう微妙なブレを補正してるって話
その動画だけじゃ無理でしょ、プレイヤーが神過ぎるのかアシストされてんのかわからないよ
リモコンが震えるんじゃなくて、ポイントした先が震えるんだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7102076
これ見てみ、風船から反射する光が強くなったり弱くなったりしてるでしょ
微動だにせず同じ点に照射してるなら、光がちらちらなんてしない、つまりわずかにぶれてるんだよ
人間が同じポイントに微動だにせず照射し続けるなんて無理なの、こういう微妙なブレを補正してるって話
>>163
だから、カーソル追ってみ。
だから、カーソル追ってみ。
マウスは早すぎて俺の神経がおっつかない
俺にはパッドがちょうどいいや
俺にはパッドがちょうどいいや
最近ゲハレベル低くなってきたとは思ってたけど、（前もそんなスレ立ってたな）
なんかもうほんと、パパに買って貰った○○しかやった事無い小学生だらけなんだな。
なんかもうほんと、パパに買って貰った○○しかやった事無い小学生だらけなんだな。
wiiコン＞＞＞＞＞＞＞マウス＞＞＞箱○＞＞ＰＳ３
だと思う
マウスは一番操作しやすいが、なんだか作業的で夢が無い
でもwiiでＦＰＳはほとんど出てないという現実
だと思う
マウスは一番操作しやすいが、なんだか作業的で夢が無い
でもwiiでＦＰＳはほとんど出てないという現実
エイムアシストみたいな不自然な機能があることがFPSの面白さを損ねる
って言うやつに限ってぶれずに精密な射撃ができる事の不自然さをあげないのは何で？
銃器がぶれずに射撃できることは変だ、ゲーム性を損なってるって言ってみ？w
って言うやつに限ってぶれずに精密な射撃ができる事の不自然さをあげないのは何で？
銃器がぶれずに射撃できることは変だ、ゲーム性を損なってるって言ってみ？w
>>172
だからさ、Wiiリモコンのポインタは静止した的と遅い風船ばかりを追いかけてる。
Wiiリモコンを扱っている本人は、認識した上でのエイムなのでもちろん的までの移動は高速になる。
その高速移動を追いかけるとかあほだろ。
例え同じWiiリモコンを使ったとしても、動いてるカーソルを追いかけるとか困難だよ。
だからさ、Wiiリモコンのポインタは静止した的と遅い風船ばかりを追いかけてる。
Wiiリモコンを扱っている本人は、認識した上でのエイムなのでもちろん的までの移動は高速になる。
その高速移動を追いかけるとかあほだろ。
例え同じWiiリモコンを使ったとしても、動いてるカーソルを追いかけるとか困難だよ。
Wiiのfpsにはサバゲー的な面白さはあるよ
fpsとしての面白さって方は
あまりfpsをやらんので自分にはよく分からんが
fpsとしての面白さって方は
あまりfpsをやらんので自分にはよく分からんが
>>174
リコイル及び手ぶれのあるFPSあるぞ・・・
てか射撃で全くブレないのって、スポーツ系FPSくらいでしょ。
それと、ゲーム性・バランスの違いもある。
レースゲーだって、Dirtシリーズやリッジシリーズみたいに物理法則無視のブットバシ爽快系もあれば、
rFactorやForza3みたいにシミュを重視してるのだってある。それと同じ事。
リコイル及び手ぶれのあるFPSあるぞ・・・
てか射撃で全くブレないのって、スポーツ系FPSくらいでしょ。
それと、ゲーム性・バランスの違いもある。
レースゲーだって、Dirtシリーズやリッジシリーズみたいに物理法則無視のブットバシ爽快系もあれば、
rFactorやForza3みたいにシミュを重視してるのだってある。それと同じ事。
>>174
いや、ソレはあるだろ
逆エイムアシストがついてるゲームもあるぞ
land of the dead
http://www.youtube.com/watch?v=9qDEsA2gy7U&feature=PlayList&p=7DC5EDFCF577A78E&playnext=1&playnext_from=PL&index=1
歩いていたり、照準を動かしているときは
照準枠が大きくなり、正確に狙っても外れる
いや、ソレはあるだろ
逆エイムアシストがついてるゲームもあるぞ
land of the dead
http://www.youtube.com/watch?v=9qDEsA2gy7U&feature=PlayList&p=7DC5EDFCF577A78E&playnext=1&playnext_from=PL&index=1
歩いていたり、照準を動かしているときは
照準枠が大きくなり、正確に狙っても外れる
あぁちなみにエイムアシストは別に否定しない。
パッドやwiiコンだと、むしろ馬鹿デカイ照準にオートエイム補正・オート着弾補正が無いと、ストレス溜まりまくりで殆どの人がやってられんだろうし。
パッドやwiiコンだと、むしろ馬鹿デカイ照準にオートエイム補正・オート着弾補正が無いと、ストレス溜まりまくりで殆どの人がやってられんだろうし。
>>809
とりあえず、大半の実銃系のは着弾補正ついてるよ。
実弾比だと当たり判定は実際は1〜2ミリくらいだけど、Wiiとかのだと照準自体がやたらデカくて
その端にでも敵がかかってれば弾当たるでしょ。
>>182
お前はとりあえずパパにPCとそこそこのマウス・マウスパッド買ってもらうか、この動画でも見るんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm185261
とりあえず、大半の実銃系のは着弾補正ついてるよ。
実弾比だと当たり判定は実際は1〜2ミリくらいだけど、Wiiとかのだと照準自体がやたらデカくて
その端にでも敵がかかってれば弾当たるでしょ。
>>182
お前はとりあえずパパにPCとそこそこのマウス・マウスパッド買ってもらうか、この動画でも見るんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm185261
>>182
パッドはともかくマウスは余裕だろ。
パッドはともかくマウスは余裕だろ。
そもそもリモコンポインタって絶対座標じゃ無いから、仕組みはマウスとあまり変わらないんだけどな。
Wiiリモコンは、銃口で狙い打つという表現は適切ではない。
指し示してる先とポインタの位置が違うから。まぁ感覚で直感的に狙える様にはなるんだけど、それもマウスだって同じ事。
Wiiリモコンは、銃口で狙い打つという表現は適切ではない。
指し示してる先とポインタの位置が違うから。まぁ感覚で直感的に狙える様にはなるんだけど、それもマウスだって同じ事。
結局はマウスならマウスなりの
パッドならパッドなりの
リモコンならリモコンなりの
それぞれに合ったゲームバランスをとって
ゲーム作ってくれればそれでおkなんだよね
パッドならパッドなりの
リモコンならリモコンなりの
それぞれに合ったゲームバランスをとって
ゲーム作ってくれればそれでおkなんだよね
>>187
そうなんだよな。Haloも成功したのは、エイム補助のおかげなんだし。
なんかエイム補助を補助輪みたいに、恥ずかしいものだ！ と思いこんでる人いるみたいだけど。
ハードに合わせたソフトウェアは正しい事。
>その嚆矢はやはりXbox用の「Halo: Combat Evolved」だろう。
>コンシューマ機のFPSはヒットしないというジンクスを覆し，苦戦中だったXboxのキラータイトルに躍り出たのである。
>ヒットの理由の一つとして挙げられるのが目標への狙い（エイム）を補助する機能，つまりオートエイムの優秀さだ。
>PC版FPSではチートだが，FPSに不向きなコントローラを使うコンシューマ機では，その出来がプレイ感覚を左右するのだ。
そうなんだよな。Haloも成功したのは、エイム補助のおかげなんだし。
なんかエイム補助を補助輪みたいに、恥ずかしいものだ！ と思いこんでる人いるみたいだけど。
ハードに合わせたソフトウェアは正しい事。
>その嚆矢はやはりXbox用の「Halo: Combat Evolved」だろう。
>コンシューマ機のFPSはヒットしないというジンクスを覆し，苦戦中だったXboxのキラータイトルに躍り出たのである。
>ヒットの理由の一つとして挙げられるのが目標への狙い（エイム）を補助する機能，つまりオートエイムの優秀さだ。
>PC版FPSではチートだが，FPSに不向きなコントローラを使うコンシューマ機では，その出来がプレイ感覚を左右するのだ。
とりあえず、ID:Pyv6MO3B0は「マウスが高速に動かせる」動画見てくれたんだろうか。
もしニコ動見られないんなら、↓でもいいけど。
http://www.youtube.com/watch?v=oLkh9SHQC8A
もしニコ動見られないんなら、↓でもいいけど。
http://www.youtube.com/watch?v=oLkh9SHQC8A
元々FPS好きなら、劣化させまくったPS3・Xbox360版を更にカジュアルゲーかつ劣化グラしたwii版なんてやらんでしょ。
殆どのゲームが、もう原型を止めてないアーケードゲーム状態だし。
「FPSしよう！ よしwiiでしよう！」って人間自体が居ない。
ってかwiiに限ってはサードが殆ど壊滅状態だけど。
殆どのゲームが、もう原型を止めてないアーケードゲーム状態だし。
「FPSしよう！ よしwiiでしよう！」って人間自体が居ない。
ってかwiiに限ってはサードが殆ど壊滅状態だけど。
総合力ならマウス。
ただ、走りながら撃ったりする場合はリモコンが一番狙いやすいと思う。
スナイプなんかはあまり向かない。
ただ、走りながら撃ったりする場合はリモコンが一番狙いやすいと思う。
スナイプなんかはあまり向かない。
>>190
これ、カメラの角速度を意識して見たら、マウスの動きに対する画面展開が遅くないか？
せいぜい90°しか曲がってない。
この曲がり方ってひょっとして矢印キーじゃないのか？
しかもカメラ展開のみで狙うところまで行ってない。
高速でカメラだけ回す->パンの中に納めて狙う
だから、>>157のようにカーソル自体のゴー&ストップがほとんど見られないのだが。
これ、カメラの角速度を意識して見たら、マウスの動きに対する画面展開が遅くないか？
せいぜい90°しか曲がってない。
この曲がり方ってひょっとして矢印キーじゃないのか？
しかもカメラ展開のみで狙うところまで行ってない。
高速でカメラだけ回す->パンの中に納めて狙う
だから、>>157のようにカーソル自体のゴー&ストップがほとんど見られないのだが。
キーボードとか論外
>>194
Quake3知らんとは・・・ここ3〜4年でFPS始めた人かな。
てかカメラ展開とか画面展開とか、意味不明な俺用語使わないで頂けないでしょうか。
ちなみに視点操作は全部マウス、移動は全部キーボードでやってる。
Quake3知らんとは・・・ここ3〜4年でFPS始めた人かな。
てかカメラ展開とか画面展開とか、意味不明な俺用語使わないで頂けないでしょうか。
ちなみに視点操作は全部マウス、移動は全部キーボードでやってる。
ちなみに中央にある白い点が照準な。
ストップ＆ゴーが見えるようなゲームバランスじゃないよ、マウスFPSは。冗談抜きに0.1秒単位の凌ぎ合いだし。
こんな感じに操作している。
http://www.youtube.com/watch?v=qzkkUzzacfo
てかスレタイ見たら分かるけど、パッドFPSとマウスFPSとwiiコンFPSやった事無いなら書き込むなよ？
ストップ＆ゴーが見えるようなゲームバランスじゃないよ、マウスFPSは。冗談抜きに0.1秒単位の凌ぎ合いだし。
こんな感じに操作している。
http://www.youtube.com/watch?v=qzkkUzzacfo
てかスレタイ見たら分かるけど、パッドFPSとマウスFPSとwiiコンFPSやった事無いなら書き込むなよ？
何でこんな必死にエイムアシスト否定してるのかわらんのだが、なんでエイムアシストがあっちゃダメなんだ？
まったくの補助無しだと、逆に制約が異常に増えることになるんだからあってしかるべきだろ
その上で、マウス＋キーボードやパッドとは違った楽しみ方探せばいいってことなんだし
まったくの補助無しだと、逆に制約が異常に増えることになるんだからあってしかるべきだろ
その上で、マウス＋キーボードやパッドとは違った楽しみ方探せばいいってことなんだし
少なくとも、マウスよりリモコンが優れてるなんて100%有り得ないからな
マウスでやると、もぐら叩きゲームになっちまうけどなー
別のゲーム性としてそれぞれ楽しめばいいだけなのにな
ウリの好きなのが一番じゃないと嫌ニダってところかw
ウリの好きなのが一番じゃないと嫌ニダってところかw
203 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 00:53:18 ID:y4Ss9mmN0
>>201
カウンターストライクとかやった事無いでしょ。
マウスを前提にしたFPSと、パッドやリモコン前提にしたFPSとじゃゲームの作りが全く違うよ。
確かにコンシューマー向けバランスにも関わらず、そのままPCにベタ移植したGoWやHaloは
あなたのいう「ハエ叩き」状態で全世界からクソゲー扱いされたけど。
カウンターストライクとかやった事無いでしょ。
マウスを前提にしたFPSと、パッドやリモコン前提にしたFPSとじゃゲームの作りが全く違うよ。
確かにコンシューマー向けバランスにも関わらず、そのままPCにベタ移植したGoWやHaloは
あなたのいう「ハエ叩き」状態で全世界からクソゲー扱いされたけど。
もともとPCで開発されたFPSは、イラっとする挙動するよな。
キーボードでキャラ操作しながらクリック無理でした。
キーボードでキャラ操作しながらクリック無理でした。
>>204
PCのFPSといっても、種々様々過ぎるんじゃね。
徹底的なリアル挙動を追求した、戦争シミュレーションタイプ。
カウンターストライクのような、半リアル系挙動。
徹底的にスポーツ挙動を追求したQuakeシリーズ、UTシリーズ等。
PCのFPSといっても、種々様々過ぎるんじゃね。
徹底的なリアル挙動を追求した、戦争シミュレーションタイプ。
カウンターストライクのような、半リアル系挙動。
徹底的にスポーツ挙動を追求したQuakeシリーズ、UTシリーズ等。
MOHはスポーツじゃないよな。
構え、覗き込み、ヘッドショットの一連の流れがあるし。
構え、覗き込み、ヘッドショットの一連の流れがあるし。
>>205
敵無限沸きのCoD４はリアルではない。
敵無限沸きのCoD４はリアルではない。
208 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 01:34:24 ID:3jG/IJuW0
Wii独占のFPSって赤鉄、メトロイドくらいか
メトロイドは初めてゲームで酔って駄目だった…
赤鉄2期待してるよ
メトロイドは初めてゲームで酔って駄目だった…
赤鉄2期待してるよ
メトロイドで酔うやつは大抵の３Dゲームで酔う。
マウスでやるとモグラ叩き、こう言ってる奴はロクにFPSやってないゴミ屑
マウスでやるとハエたたきかな。
マウス＞タッチパネル＞＞＞＞Wiiコン＞パッド
DSのFPSはゲーム性がマウスと全く同じ。
正確、かつ素早いエイムが可能
Wiiリモコンは潜在能力はあるはずなのに、ソフトが生かせていない。
探索系FPSはメトプラの操作で良いとして、対戦に最適化した操作系が
生まれていないのが残念
DSのFPSはゲーム性がマウスと全く同じ。
正確、かつ素早いエイムが可能
Wiiリモコンは潜在能力はあるはずなのに、ソフトが生かせていない。
探索系FPSはメトプラの操作で良いとして、対戦に最適化した操作系が
生まれていないのが残念
リモコンが糞って言う奴らもWiiをろくに触った事がない奴だな
クロスプラットフォームでもない限りどうでもいいはなし
でもコンシューマ機だとリーンができないゲームが多いのが残念
最近のPCでFPS作ってた会社はコンシューマに力入れてるイメージ
でもコンシューマ機だとリーンができないゲームが多いのが残念
最近のPCでFPS作ってた会社はコンシューマに力入れてるイメージ
で？どう足掻いても操作性に関してマウスには全く敵わない訳だが
>>216
操作の面白さはリモコンがいいな。
面白さより効率を取る人にはわからんだろうが。
マリカWiiもGCコンよりハンドル使った方が操作としては面白いと思うけど、
効率を取る人はGCコンやクラコンがいいっていうね。
操作の面白さはリモコンがいいな。
面白さより効率を取る人にはわからんだろうが。
マリカWiiもGCコンよりハンドル使った方が操作としては面白いと思うけど、
効率を取る人はGCコンやクラコンがいいっていうね。
マウスがいいってのは要するにマリオで慣性が無いほうがいいってのと同じなんだよね。
そりゃミスはしにくくなるがゲームの楽しい要素をその分失ってる。
簡単に高得点を取るのが楽しいというのもゲームの一つのスタイルとして確立してるものだから
どっちが上とかいう話じゃないんだが。
そりゃミスはしにくくなるがゲームの楽しい要素をその分失ってる。
簡単に高得点を取るのが楽しいというのもゲームの一つのスタイルとして確立してるものだから
どっちが上とかいう話じゃないんだが。
>>217,218
わかってなさ過ぎてワロタ
マウス使えば操作のミスがなくなる、うまく操作できると思ってる時点で間違ってるわ
マウスで正確な早い操作が可能になればなるほど、逆に難易度は上がっていくんだよ、特に対戦系のFPSではな
逆にリモコンやパッドのほうがゲーム自体の難易度は下がってる
アレだけ動画張られたのにまだそんなこともわからないのか
面白さはどっちが上なんて決められないが、その発言は明らかにFPSをプレイしてないから出てくる発言だわ
わかってなさ過ぎてワロタ
マウス使えば操作のミスがなくなる、うまく操作できると思ってる時点で間違ってるわ
マウスで正確な早い操作が可能になればなるほど、逆に難易度は上がっていくんだよ、特に対戦系のFPSではな
逆にリモコンやパッドのほうがゲーム自体の難易度は下がってる
アレだけ動画張られたのにまだそんなこともわからないのか
面白さはどっちが上なんて決められないが、その発言は明らかにFPSをプレイしてないから出てくる発言だわ
>>219
>マウスで正確な早い操作が可能になればなるほど、逆に難易度は上がっていくんだよ、特に対戦系のFPSではな
>逆にリモコンやパッドのほうがゲーム自体の難易度は下がってる
こんなの一概にいえないだろw
対人戦なら、相手のスキルによるだろうし。
シングルプレイなら大抵のゲームは難易度設定を備えてるんじゃないか。
メトプラ３は明らかにリモコンで素早く狙えることを考慮したチューニングがされているんだが。
>マウスで正確な早い操作が可能になればなるほど、逆に難易度は上がっていくんだよ、特に対戦系のFPSではな
>逆にリモコンやパッドのほうがゲーム自体の難易度は下がってる
こんなの一概にいえないだろw
対人戦なら、相手のスキルによるだろうし。
シングルプレイなら大抵のゲームは難易度設定を備えてるんじゃないか。
メトプラ３は明らかにリモコンで素早く狙えることを考慮したチューニングがされているんだが。
操作性（滅茶苦茶やりにくいコンシューマー系FPS)に合わせて、
PC版まで徹底的にヌルゲー化されてるって、PCA板で嘆いてるヤツも多いなｗ
伏せ無し、リーン無し、自動回復、大味な当たり判定、ヌルリコイル、簡易システム化etc....
PC版まで徹底的にヌルゲー化されてるって、PCA板で嘆いてるヤツも多いなｗ
伏せ無し、リーン無し、自動回復、大味な当たり判定、ヌルリコイル、簡易システム化etc....
いやそういう意味だろ。
マウスだと高得点がカンタンで味気無い。
とか大ウソ。という反論でしょ。
バッド用イージーモードをマウスでやるならそりゃ味気ないが...っていう。
マウスだと高得点がカンタンで味気無い。
とか大ウソ。という反論でしょ。
バッド用イージーモードをマウスでやるならそりゃ味気ないが...っていう。
224 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 08:53:37 ID:y4Ss9mmN0
マウスが簡単っていうのは、一度もPCで本格的なFPSやった事無い人の意見だから無視していいよ。
確かに家ゲの簡単バランスのままマウスでやったら、簡単になるのは当たり前なんだし。
↓悪例の一つ
>本作をマウス操作で楽しもうとすると、各種の物足りなさが感じられてくる点を挙げたい。
>例えば射撃について、本作には通常視点で照準点がない。このため射撃の際には常に移動速度を犠牲にして
>ズームボタンを押し続けるということになり、スピード感が犠牲になっている。
>こういった不満は、本作があくまでもXbox 360コントローラー向けにデザインされているために出てくるものだ。
>本作をアナログスティックでプレイする限りは、照準能力の限界をタクティカルなアクションで補うという絶妙なゲームバランスが成立している。
>しかし50メートル先の敵を一瞬でヘッドショットできるようなデバイスでプレイすればこのバランスが崩壊してしまい、ゲームプレイの魅力が薄れてしまう。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071126/gowfw.htm
確かに家ゲの簡単バランスのままマウスでやったら、簡単になるのは当たり前なんだし。
↓悪例の一つ
>本作をマウス操作で楽しもうとすると、各種の物足りなさが感じられてくる点を挙げたい。
>例えば射撃について、本作には通常視点で照準点がない。このため射撃の際には常に移動速度を犠牲にして
>ズームボタンを押し続けるということになり、スピード感が犠牲になっている。
>こういった不満は、本作があくまでもXbox 360コントローラー向けにデザインされているために出てくるものだ。
>本作をアナログスティックでプレイする限りは、照準能力の限界をタクティカルなアクションで補うという絶妙なゲームバランスが成立している。
>しかし50メートル先の敵を一瞬でヘッドショットできるようなデバイスでプレイすればこのバランスが崩壊してしまい、ゲームプレイの魅力が薄れてしまう。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20071126/gowfw.htm
俺はリモコンは量産ＦＰＳにはむいてないと思うけどね
まずリモコンは定点保持が難しい（これを補うためにロックなんて小細工を必要としている）
さらに細かい点を狙うにも適してない
認識できる幅に限界があるので
大きな振り向きなどをいれようとすると「直感的に」センサー認識外へ振ってしまう可能性がでる
（つまり直感的であることがプレイに障害をもたらす）
リモコンでＦＰＳをやるなら
・連射する必要がない
・細かい点を狙う必要がない
・撃つ方向がある程度決まっている
あたりを対処してデザインしないと、マウスどころかパッドよりまずいゲームができあがる
まずリモコンは定点保持が難しい（これを補うためにロックなんて小細工を必要としている）
さらに細かい点を狙うにも適してない
認識できる幅に限界があるので
大きな振り向きなどをいれようとすると「直感的に」センサー認識外へ振ってしまう可能性がでる
（つまり直感的であることがプレイに障害をもたらす）
リモコンでＦＰＳをやるなら
・連射する必要がない
・細かい点を狙う必要がない
・撃つ方向がある程度決まっている
あたりを対処してデザインしないと、マウスどころかパッドよりまずいゲームができあがる
あります
Wiiコンの精度は低すぎてFPSには使い物にならん
Wiiコンの精度は低すぎてFPSには使い物にならん
そもそも操作性云々いうならスーパースコープとダックハントもってこいよカス
>>226
やってないのが丸わかりだな。
やってないのが丸わかりだな。
リモコンかマウスかなんてどっちでもいいじゃん
どうせパッドが主流になっていくんだし
どうせパッドが主流になっていくんだし
a
233 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:39:18 ID:hgFFYcIf0
だから、wiiコンのヌンチャクがすばらしいんだって。
あのリーンの匙加減はPCでは不可能。
wiiコンのリーンを体験したらもうあとには戻れない。
↑これに反論してみろよ。
しかし、PCでのリーンなんてデジタルでしかない。
それに対してwiiコンヌンチャクはアナログ。
PCでリーンなんて十時キーで8ビットオールドRPGを遊んでいるようだ。
あのリーンの匙加減はPCでは不可能。
wiiコンのリーンを体験したらもうあとには戻れない。
↑これに反論してみろよ。
しかし、PCでのリーンなんてデジタルでしかない。
それに対してwiiコンヌンチャクはアナログ。
PCでリーンなんて十時キーで8ビットオールドRPGを遊んでいるようだ。
234 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:51:13 ID:gHE17dkw0
キーボードが一番良いに決まってるだろ
235 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:54:42 ID:hgFFYcIf0
>>234
要出典
要出典
で、そのりーんｗってのはどれが出典してんのよ
まさか一作品のみとかですか
まさか一作品のみとかですか
238 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:00:20 ID:ga60+dZs0
正確無比かつスムーズにねらえるのはマウスだけどゲーム的なおもしろさじゃＷｉｉコンの方が遙かに上
239 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:03:11 ID:sn0idYJm0
240 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:04:21 ID:EzCprvQn0
マウスは実力差が出すぎる
リモコンだと「拳銃ごっこ」レベルになるのでみんなだいたい一緒の実力であそべる（気がする
リモコンだと「拳銃ごっこ」レベルになるのでみんなだいたい一緒の実力であそべる（気がする
>>239-240
お前らはなぜリーンの話題を意識的に避けているんだ？
PCでリーンなんてしようものならどうなる？デジタルなんだぞ？
ヌンチャクのアナログ微細加減コントロールにPCがかなうわけがない。
お前らはなぜリーンの話題を意識的に避けているんだ？
PCでリーンなんてしようものならどうなる？デジタルなんだぞ？
ヌンチャクのアナログ微細加減コントロールにPCがかなうわけがない。
242 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:06:09 ID:uhA1NCda0
wiiでFPSなんか出したら爆死どころか測定不能になりそうｗ
箱、PS３でさえも売れないのに・・・
箱、PS３でさえも売れないのに・・・
マウスでこのぐらいできるのか？無理だろ
http://www.youtube.com/watch?v=8YePLMI9pu4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8YePLMI9pu4&feature=related
あと実際の銃の感覚に一番近いのは間違いなくリモコンだよな
まあどうせあとでアークのバイオマンセーするんだろうけどさ
まあどうせあとでアークのバイオマンセーするんだろうけどさ
パッドは射撃より動きのアクション重視
マウスは動きより射撃のエイミング重視
リモコンは臨場感やプレイ感覚重視
例えばPCで出てるようなCSやCOD、QuakeやUnrealなんかを
それぞれ違うデバイスで対戦してもマウス操作には敵うはずが無い
ただ>>243はFPSでは無いが固定画面の複数標的なものの場合
リモコンに敵うデバイスは無い。何故なら操作量の関係があるから
マウスは動きより射撃のエイミング重視
リモコンは臨場感やプレイ感覚重視
例えばPCで出てるようなCSやCOD、QuakeやUnrealなんかを
それぞれ違うデバイスで対戦してもマウス操作には敵うはずが無い
ただ>>243はFPSでは無いが固定画面の複数標的なものの場合
リモコンに敵うデバイスは無い。何故なら操作量の関係があるから
ポインターは定点固定が辛いからFPSには向かないよ
結局HS狙いでそのラインを固定して動くから同じ場所に照準を常に置いておく必要があるけど
それだと腕が疲れる
結局HS狙いでそのラインを固定して動くから同じ場所に照準を常に置いておく必要があるけど
それだと腕が疲れる
248 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:18:45 ID:WtnOQ5r60
異論は無いが、
ソフト出せよと言いたい。
ソフト出せよと言いたい。
>>247
疲れるとかw
疲れるとかw
250 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:22:59 ID:WtnOQ5r60
腕おろせば良いじゃんな。
頭も腕力も弱いんだな。
最近パッドFPSに慣れすぎて
キーボードの八方向移動がちょっとと思う様になってきた
何事も慣れだな
キーボードの八方向移動がちょっとと思う様になってきた
何事も慣れだな
腕浮かせながらWiiプレイしてる人はそうそういないと思うんだ・・・
まぁ定点狙いならマウス優秀なのは体感してるけどさ
あーザッパーみたいなアタッチメント付ければ腕浮かすか
まぁそれでも脇で固定するからそれほど辛くもないんだけどね
まぁ定点狙いならマウス優秀なのは体感してるけどさ
あーザッパーみたいなアタッチメント付ければ腕浮かすか
まぁそれでも脇で固定するからそれほど辛くもないんだけどね
>>252
本当にPCでFPSやってる？キーボードで8方向移動出来るFPSなんて無いよ？
実際殆どの移動をマウスで視点変更&旋回して
直進（主にWキー）だけでやってる人殆どだと思う
自分が左右移動使うのは撃ち合いの時に移動撃ちするくらいだわ
後はCSなんかのストッピングくらい
本当にPCでFPSやってる？キーボードで8方向移動出来るFPSなんて無いよ？
実際殆どの移動をマウスで視点変更&旋回して
直進（主にWキー）だけでやってる人殆どだと思う
自分が左右移動使うのは撃ち合いの時に移動撃ちするくらいだわ
後はCSなんかのストッピングくらい
255 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 12:37:28 ID:WtnOQ5r60
リモコンヌンチャクの操作は素晴らしいと思うが、
ザッパーは失敗作だと思う。
付けないで遊んだ方が良い。
ザッパーは失敗作だと思う。
付けないで遊んだ方が良い。
>実際殆どの移動をマウスで視点変更&旋回して
>直進（主にWキー）だけでやってる人殆どだと思う
んなこたぁない
>直進（主にWキー）だけでやってる人殆どだと思う
んなこたぁない
エイム以外の操作はパッドの方がいいと思う
リモコンはゲームによると思う
画面上の照準の位置を動かすってことだから
頻繁に視点動かす対戦ものだと向かないだろうけど、
一人プレイのFPSならなかなか良いかもね
画面上の照準の位置を動かすってことだから
頻繁に視点動かす対戦ものだと向かないだろうけど、
一人プレイのFPSならなかなか良いかもね
>>256
参考までにどんな時に左右と後退キー使う？
参考までにどんな時に左右と後退キー使う？
そういや、Left4DeadをWiiリモコンでやってる動画があったよね
セッティングが面倒臭そうで私は断念しましたが…
セッティングが面倒臭そうで私は断念しましたが…
え？マジレスだったのあれ？ｗ
リモコンで狙い続けると普通疲れるのに 疲れるっていうとゴキブリみたいにわいてくるのはどういう脳みそしてるんだろ
リラックスしてしようというと真剣にやれよといい 真剣にやって疲れると疲れねぇと言い張るし
脳みそ沸いてるのか
脳みそ沸いてるのか
つうか、このスレでWiiのFPSやった事ある奴いるの？
国内だとクソゲーで有名な赤鉄くらいしかソフト出てないだろ
国内だとクソゲーで有名な赤鉄くらいしかソフト出てないだろ
>>266
メトプラじゃいかんの？
メトプラじゃいかんの？
北米版Wii持ってるので結構FPS遊んでる。
国内でもっと出せ。
国内でもっと出せ。
おれは直角
>>272
想像したらワロタｗ
想像したらワロタｗ
申し訳ない。びっくりした。今試しに自分でやってみたら
想像以上に横歩き使う
想像以上に横歩き使う
基本だろうに…
>>273
不覚にもw
不覚にもw
>>273
先生、あずみ幕末編クソつまんないです
先生、あずみ幕末編クソつまんないです
マウス派とケンカするなんて間違ってるよ
ヌンチャクにモーション＋並みの感度持たせてワイヤレス化して
今コードが生えてるところにレーザーマウスの機能付ければいいじゃん
これで見回しと狙いが完全分業かつ同時にできる
ヌンチャクにモーション＋並みの感度持たせてワイヤレス化して
今コードが生えてるところにレーザーマウスの機能付ければいいじゃん
これで見回しと狙いが完全分業かつ同時にできる
280 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 14:25:01 ID:hgFFYcIf0
ヌンチャク最高で結論ですね。
とりあえず、FPSスレなのにバイオ挙げてる奴はアホ認定していいよな？
ガンシューか脚止めTPSしか出てないはずだし
そもそも、「画面のターゲットを狙う」んじゃなくて「画面のカーソルをターゲットに持ってく」時点で
サイティングツールとしても微妙だろ、Wiiコンって
ガンシューか脚止めTPSしか出てないはずだし
そもそも、「画面のターゲットを狙う」んじゃなくて「画面のカーソルをターゲットに持ってく」時点で
サイティングツールとしても微妙だろ、Wiiコンって
パッドより精度が落ちる時点で使い物にならない。
ネタにマジレスごめんねｗ
ネタにマジレスごめんねｗ
アナログリーンの利点がわからん。
操作の優位性で言えばマウスが圧倒的でその他はゴミだろ
ただリモコンには他に代えがたい楽しさがあるな
エレビッツみたいなちょっとライトなノリのFPS出してくれないかなー
ただリモコンには他に代えがたい楽しさがあるな
エレビッツみたいなちょっとライトなノリのFPS出してくれないかなー
>>266
国内で出来るのはレッドスティール、エレビッツ、ガンダムMS戦線0079、
メトロイドプライム3、メダルオブオナー2、007偽りの報酬、
マッドセクタ、バンバンキッズくらいだな海外だともっと多いんだろうけどね
国内で出来るのはレッドスティール、エレビッツ、ガンダムMS戦線0079、
メトロイドプライム3、メダルオブオナー2、007偽りの報酬、
マッドセクタ、バンバンキッズくらいだな海外だともっと多いんだろうけどね
287 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 16:22:19 ID:OGgXZIr70
パッドはFPSよりTPSだとしっくりくると思う
マウスは反応速度ならいいんだけど
キーボードがなぁ
キーボードがなぁ
PCで右手マウスで左手パッドでやれ
PCは全部デジタルとか言ってるやつも
PCでパッド使えないと思ってるアホ
PCは全部デジタルとか言ってるやつも
PCでパッド使えないと思ってるアホ
優位性を語るならマウスが一番だな。
Wiiデバイスは大雑把過ぎて高ランク帯じゃお話にならないレベルだと思う。
パッドは補正強いしまた別のジャンルだな
Wiiデバイスは大雑把過ぎて高ランク帯じゃお話にならないレベルだと思う。
パッドは補正強いしまた別のジャンルだな
マウスFPSがモグラ叩きとかハエ叩きとか言われる度に思うんです
パッドのカバーシューターのがそうじゃないかって
照準能力が低いせいで移動速度も落とさざるを得ず
自身が止まって画面奥から出てくる敵を撃つゲームプレイは
グラは3Dだけどやってることは2Dじゃないかって
モグラ叩きのモグラがハエ叩きをやってるだけじゃないかって
ま、やったことないんですけどね
パッドのカバーシューターのがそうじゃないかって
照準能力が低いせいで移動速度も落とさざるを得ず
自身が止まって画面奥から出てくる敵を撃つゲームプレイは
グラは3Dだけどやってることは2Dじゃないかって
モグラ叩きのモグラがハエ叩きをやってるだけじゃないかって
ま、やったことないんですけどね
ベガスとかはそうかもな。
比較的競技性のあるCoDとかHALOだと普通に上下左右動きながら撃つけど。
比較的競技性のあるCoDとかHALOだと普通に上下左右動きながら撃つけど。
http://www.youtube.com/watch?v=8YePLMI9pu4&feature=related
この動画、延々と張りまくるバカがいるけど
単に速さだけでいうならマウス使えば簡単に追いつけるレベル
的が複数出てくるところで、ハズレ避けて狙えるかの違いがでるだけだろ
この動画、延々と張りまくるバカがいるけど
単に速さだけでいうならマウス使えば簡単に追いつけるレベル
的が複数出てくるところで、ハズレ避けて狙えるかの違いがでるだけだろ
てか、ポインティングって、基本的にマウスと同じ原理で操作してるわけだし、
ポインタが画面に表示されてんのに精度も何もないと思うんだが。
ポインタが画面に表示されてんのに精度も何もないと思うんだが。
>>300
そりゃ実際の銃だって、ライフルは狙いを安定するために銃床を体に当てて
安定させるわけだし、
拳銃的な持ち方すればぶれるわな。
リモコンは手ぶれも含めて狙う楽しさがあると思うんだ。
ライフルのようなアタッチメントを付ければ安定して撃てるかもね。
そりゃ実際の銃だって、ライフルは狙いを安定するために銃床を体に当てて
安定させるわけだし、
拳銃的な持ち方すればぶれるわな。
リモコンは手ぶれも含めて狙う楽しさがあると思うんだ。
ライフルのようなアタッチメントを付ければ安定して撃てるかもね。
>>299
そう思ってしまうのは、PCでFPSしたことがないから
実際リモコンでポインタをぴったり静止させることはとても難しい
だから、エイムアシストで微妙なぶれを消してたり、ある程度照準と近ければあたったことにしたりしてる
>>300
そう、リモコンにはリモコンの楽しさがある、そっちを突き詰めるべきなのに
速さや正確さでマウスと競おうとすることがそもそもの間違い
そう思ってしまうのは、PCでFPSしたことがないから
実際リモコンでポインタをぴったり静止させることはとても難しい
だから、エイムアシストで微妙なぶれを消してたり、ある程度照準と近ければあたったことにしたりしてる
>>300
そう、リモコンにはリモコンの楽しさがある、そっちを突き詰めるべきなのに
速さや正確さでマウスと競おうとすることがそもそもの間違い
>>302
メトプラ３のカメラを上級者設定にすれば、普通に手ぶれしてんのがわかるけどねえ。
>エイムアシストで微妙なぶれを消してたり、ある程度照準と近ければあたったことにしたりしてる
これについてソースが欲しいな。
チャタ取りレベルのぶれ消しはどの入力デバイスでもやってると思うけど。
まあ、別にマウスより正確に出来るとは一度も言ってないけど。
メトプラ３のカメラを上級者設定にすれば、普通に手ぶれしてんのがわかるけどねえ。
>エイムアシストで微妙なぶれを消してたり、ある程度照準と近ければあたったことにしたりしてる
これについてソースが欲しいな。
チャタ取りレベルのぶれ消しはどの入力デバイスでもやってると思うけど。
まあ、別にマウスより正確に出来るとは一度も言ってないけど。
操作がダルい時点でリモコンは無い
とりあえずさ、かつてのセガガンコンの精度を実現させてかあ精度云々語って欲しい
センサーバーで簡易的に向いている位置を予測しているツールな現状じゃ
マウスとパッドと比較しようにも「別物じゃん」で終了するんだが
セガ、液晶でも可能なセガガンコンの後継機、期待してるんだぜ
センサーバーで簡易的に向いている位置を予測しているツールな現状じゃ
マウスとパッドと比較しようにも「別物じゃん」で終了するんだが
セガ、液晶でも可能なセガガンコンの後継機、期待してるんだぜ
>>303
ちょっとスレ読み返してみたんだが、昨日からずっとメトプラメトプラって連呼してんのお前だろ
お前のプレイしてるメトプラにはエイムアシストなんてはいってないよ、上手なのはお前の実力だ、よかったな
ちょっとスレ読み返してみたんだが、昨日からずっとメトプラメトプラって連呼してんのお前だろ
お前のプレイしてるメトプラにはエイムアシストなんてはいってないよ、上手なのはお前の実力だ、よかったな
>>306
いいからエイムアシストのソース出しなよw
いいからエイムアシストのソース出しなよw
すっかりマウスVSリモコンの構図でパッド涙目だなｗ
ファーストがきっちり話題作を出してユーザーとサード引っ張ってるんだから、
商業的に言うならパッドの優位性は評価に値するんだろうけど
ファーストがきっちり話題作を出してユーザーとサード引っ張ってるんだから、
商業的に言うならパッドの優位性は評価に値するんだろうけど
要はWiiリモコンとヌンチャクってのは
マウスとパッドのハイブリットみたいなもんだからな。
いいとこ取りだ。
マウスとパッドのハイブリットみたいなもんだからな。
いいとこ取りだ。
ハイブリッドでした
312 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:02:53 ID:y4Ss9mmN0
>>312
リモコン＆ヌンチャクの気楽さを知らない可哀想な人がいるのかー
リモコン＆ヌンチャクの気楽さを知らない可哀想な人がいるのかー
タッチペン最強で
>>307
ロックオンできるメトプラでエイムアシストのソースって、それギャグでいってんのか？
ロックオンできるメトプラでエイムアシストのソースって、それギャグでいってんのか？
316 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:10:08 ID:y4Ss9mmN0
>>313
アレが気楽か？
アレが気楽か？
>>316
あれとはどのゲームの操作のことですか？
あれとはどのゲームの操作のことですか？
すべてって適当も良いとこだな。
wiiの場合はシューティングというより、的当てゲームになってる。
俺はWiiもパッドゲー（PS3・箱○）もPCのFPSも全部やった上で言ってる。
どうせアンタはWiiしかやった事無いんだろうけど。
俺はWiiもパッドゲー（PS3・箱○）もPCのFPSも全部やった上で言ってる。
どうせアンタはWiiしかやった事無いんだろうけど。
そりゃ、的当てゲームに感じるわな
一応、不完全とは言えWiiコンはサイティングに特化したコントローラーなんだから
一応、不完全とは言えWiiコンはサイティングに特化したコントローラーなんだから
俺はWiiとPCがメインですわ。
リモコンは好きだなぁ。PCに繋いで使いたいくらいよ。
実際使ってる人もいるみたいだし。
リモコンは好きだなぁ。PCに繋いで使いたいくらいよ。
実際使ってる人もいるみたいだし。
へー（笑）
PCのFPSでリモコンなんて使い物にならんし、
PCがメインってまともに3Dゲー動かんPCでネットがメインとかそんなのか。
PCがメインってまともに3Dゲー動かんPCでネットがメインとかそんなのか。
http://d.hatena.ne.jp/wapa/20090121/p1
これやってみたいんよねぇ。
これやってみたいんよねぇ。
Aimに関して、マウス＞リモコン＞パッド
に異論があるのは、例えば液晶TVの遅延が気にならないのと同じタイプだと思う。
入力デバイスの仕組み上、リモコンはポインタが中心からずれないと旋回しない
遊びがあるから、メトプラ3の上級操作でも、ロックオン前程で成り立つゲーム性に
なってる。ロックしないと旋回が遅すぎてすれ違いざまの敵を見失ってしまう。
に異論があるのは、例えば液晶TVの遅延が気にならないのと同じタイプだと思う。
入力デバイスの仕組み上、リモコンはポインタが中心からずれないと旋回しない
遊びがあるから、メトプラ3の上級操作でも、ロックオン前程で成り立つゲーム性に
なってる。ロックしないと旋回が遅すぎてすれ違いざまの敵を見失ってしまう。
パッドの場合、スティックを中立に戻さないと旋回が止まらないから、
目標が中心に来るのを予測して傾きを調整しなきゃいけないのが
感覚的に違和感を感じてしまう。
目標を狙って撃つのは見た目的にはWiiリモコンが一番良いと思うけど
操作の一体感ではマウスが一番しっくりくるけどな〜
目標が中心に来るのを予測して傾きを調整しなきゃいけないのが
感覚的に違和感を感じてしまう。
目標を狙って撃つのは見た目的にはWiiリモコンが一番良いと思うけど
操作の一体感ではマウスが一番しっくりくるけどな〜
328 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:48:54 ID:D0SP+ldp0
照準常に中央固定のWiiコン操作の動画ってある？
なんでどれもこれもポインタ端に持っていかなきゃ旋回できないんだ？
なんでどれもこれもポインタ端に持っていかなきゃ旋回できないんだ？
329 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:51:25 ID:COTi7o800
WiiリモコンはPCに簡単に接続できる、が、PCのFPSまではソフト側が対応しないと…
一応CrysisのWiiコンMODみたいな物があればできる。
一応CrysisのWiiコンMODみたいな物があればできる。
>>328
「メトロイドプライム」（Wii）シリーズなら”上級者設定”でそれは可能。
端までいかないと旋回できないなんてことはwiiのFPSの中にもあるものではない。
大抵のものはモニタの真ん中からある程度の範囲が設定されていて、そこを超えると旋回する。
端ではない。
「メトロイドプライム」（Wii）シリーズなら”上級者設定”でそれは可能。
端までいかないと旋回できないなんてことはwiiのFPSの中にもあるものではない。
大抵のものはモニタの真ん中からある程度の範囲が設定されていて、そこを超えると旋回する。
端ではない。
331 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:54:49 ID:D0SP+ldp0
332 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:56:48 ID:JoRDVEbL0
333 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:59:37 ID:JoRDVEbL0
>>331
http://metroid.jp/metroid_version5/top.html
↑ここで「主人公視点のアクションアドベンチャー」で詳細をムービーで確認してくれ。
”アドベンチャー”とあるのは探索要素が濃いからであって、FPSでないという意味ではないから。
http://metroid.jp/metroid_version5/top.html
↑ここで「主人公視点のアクションアドベンチャー」で詳細をムービーで確認してくれ。
”アドベンチャー”とあるのは探索要素が濃いからであって、FPSでないという意味ではないから。
リモコンでＦＰＳやったことないけど、
マウスとパッドだったら、マウスの方が手軽だけど、
自分の上達を実感できるのはパッドだな。
最初は違和感ありまくったパッド操作で、それなりにＡＩＭができるようになった時の嬉しさと言ったら・・・・。
マウスとパッドだったら、マウスの方が手軽だけど、
自分の上達を実感できるのはパッドだな。
最初は違和感ありまくったパッド操作で、それなりにＡＩＭができるようになった時の嬉しさと言ったら・・・・。
リモコンと照準を、1:1（全くアソビが無い状態）にすると手ブレが凄くて画面ガクガクになるしなｗ
かといって手ぶれ補正入れると、色々不具合出る事もある。
結果的に照準と操作の一体感が無い、違和感ある操作性になる。
かといって手ぶれ補正入れると、色々不具合出る事もある。
結果的に照準と操作の一体感が無い、違和感ある操作性になる。
今良いwiiメトロイドプライム動画が見つからなかったが、
http://www.youtube.com/watch?v=y0T0ZT8MdMc
↑これはDSの「メトロイドプライムハンターズ」だ。おそらくWiiもこんな感じだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=y0T0ZT8MdMc
↑これはDSの「メトロイドプライムハンターズ」だ。おそらくWiiもこんな感じだろう。
340 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:14:06 ID:qejDAno90
能書きはいいからさっさとWiiのFPSのスーパープレー動画持って来いって話だな
今思い出したけど、
Wiiスポリゾートのアーチェリー操作にFPSの新たな可能性を感じた！
リモコンの傾き、ひねりを1：1でダイレクトに反応している感じが良かった。
これならマウスより良いと思う。
瞬時に振り向いたり、正確に微調整したり、マウス操作と同じことが出来るし、
手ブレも再現、見た目の撃ってる感も得られて最高なんじゃない？
Wiiスポリゾートのアーチェリー操作にFPSの新たな可能性を感じた！
リモコンの傾き、ひねりを1：1でダイレクトに反応している感じが良かった。
これならマウスより良いと思う。
瞬時に振り向いたり、正確に微調整したり、マウス操作と同じことが出来るし、
手ブレも再現、見た目の撃ってる感も得られて最高なんじゃない？
あのアーチェリーは的を狙ってるって言う感じがしたというか、
まさしくアーチェリーだったな。
でも、高速でおそってくるゾンビとかだと緊張して狙えないかもw
まさしくアーチェリーだったな。
でも、高速でおそってくるゾンビとかだと緊張して狙えないかもw
>>342
リモコンじゃ、こんな操作無理っしょ・・・比較的もっさり系なCoD4ですら。
精密具合があまりにも違いすぎる。（弾丸の当たり判定は2x2ドット程度）
http://www.youtube.com/watch?v=WQJKMvkrCZ4
ましてやアクション性の高いFPSだと、尚更無理。
http://www.youtube.com/watch?v=e3dmmAqQR68
リモコンじゃ、こんな操作無理っしょ・・・比較的もっさり系なCoD4ですら。
精密具合があまりにも違いすぎる。（弾丸の当たり判定は2x2ドット程度）
http://www.youtube.com/watch?v=WQJKMvkrCZ4
ましてやアクション性の高いFPSだと、尚更無理。
http://www.youtube.com/watch?v=e3dmmAqQR68
無理かどうかはしらんが、Cod4はWiiでも出てる。そういうこと
ところで純粋なFPSは64のパーフェクトダークで止まってる俺だが
Wii版Cod4は楽しめる？（一応Wiiは持っててメトプラは全作やってる）
Wii版Cod4は楽しめる？（一応Wiiは持っててメトプラは全作やってる）
>>347
メトプラ全作やってるやつがなんでCoD4が日本未発売だって知らないんだよ。
メトプラ全作やってるやつがなんでCoD4が日本未発売だって知らないんだよ。
>>346
PC版だとリーンは普通にあるよ。アナログじゃ無理だけど。
というかFPSって10年前から1024x768とかで、最近じゃ1920x1080でやるのが常識みたいになってるのに、
今更超低解像度のクソ画質ででプレイするのは辛すぎる。
>>347
PC版＞＞＞＞＞＞Xbox・PS3版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wii版
>結論から言って、WiiとPS3のグラフィックを比べるのはかよわい子供をピストルで殴るのと同じくらい酷です。
>それに拍子をかけるのが家庭用機版『MW2』と同じ日にリリースされたという事実。
>Wiiのソフトとして考えれば決して悪いレベルではないのですが、はたしてActivisionが本当にこのソフトを売る気があったのかは疑問です。
http://www.kotaku.jp/2009/11/wii_cod4.html
PC版だとリーンは普通にあるよ。アナログじゃ無理だけど。
というかFPSって10年前から1024x768とかで、最近じゃ1920x1080でやるのが常識みたいになってるのに、
今更超低解像度のクソ画質ででプレイするのは辛すぎる。
>>347
PC版＞＞＞＞＞＞Xbox・PS3版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Wii版
>結論から言って、WiiとPS3のグラフィックを比べるのはかよわい子供をピストルで殴るのと同じくらい酷です。
>それに拍子をかけるのが家庭用機版『MW2』と同じ日にリリースされたという事実。
>Wiiのソフトとして考えれば決して悪いレベルではないのですが、はたしてActivisionが本当にこのソフトを売る気があったのかは疑問です。
http://www.kotaku.jp/2009/11/wii_cod4.html
リーンすらできない家庭用で「HDスゲー」とかありえなくないか。
リーンをアナログでできる操作性があるのはwiiだけ。
リーンすらできない箱○・PS3.
リーンをアナログでできる操作性があるのはwiiだけ。
リーンすらできない箱○・PS3.
ひとつ疑問なんだけど、PCのマウスでやるFPSって敵を中央に持ってくるゲームなの？
ちなみにFPSはほとんどやったことが無い
ちなみにFPSはほとんどやったことが無い
>>1が優位性なんて言葉を使うからおかしくなるんだよ
例えるならマウスはプロ野球、リモコンは草野球
ハイレベルな試合をしたいならプロ野球だが、ハイレベルであることが敷居の高さにもなる
逆に草野球にはプロ野球程の競技性はないが、気軽さという良さがある
どっちが優れているかじゃなくて、そもそも別物
例えるならマウスはプロ野球、リモコンは草野球
ハイレベルな試合をしたいならプロ野球だが、ハイレベルであることが敷居の高さにもなる
逆に草野球にはプロ野球程の競技性はないが、気軽さという良さがある
どっちが優れているかじゃなくて、そもそも別物
メトロイドプライムもThe Conduitも知らない奴は黙っててくれるか。
いや、Wii・PC・PS3/箱でそれぞれFPSやった事無い中学生が書き込みするから、話がおかしくなるんだよ。
>>344
おっと、自分は基本的にFPSはマウスが一番だと思っているPCゲーマーだよ。
（Quake4見たいなスポーツ系は殺伐としててあんまり好きじゃないけど。）
リモコンポインタじゃ無理だけど、ジャイロセンサーなら可能性があると思った。
モープラ触ったことある？無いなら一度試してみる価値あるよ
おっと、自分は基本的にFPSはマウスが一番だと思っているPCゲーマーだよ。
（Quake4見たいなスポーツ系は殺伐としててあんまり好きじゃないけど。）
リモコンポインタじゃ無理だけど、ジャイロセンサーなら可能性があると思った。
モープラ触ったことある？無いなら一度試してみる価値あるよ
>>357
そもそもリモコンゲーでリーン出来るゲームあったっけ？
そもそもリモコンゲーでリーン出来るゲームあったっけ？
リーンすらできないのにグラだけよくてそれでいいのか。
ゲーム性の根本を見誤っていないか。
操作性（リーンなど）を犠牲にしてまでグラ、コントローラを選ぶということは、
ゲームのルールを一部削除することとなんら変わらない。
ゲーム性の根本を見誤っていないか。
操作性（リーンなど）を犠牲にしてまでグラ、コントローラを選ぶということは、
ゲームのルールを一部削除することとなんら変わらない。
363 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:24:58 ID:IGPsHPQm0
>>361
だから、まともなゲーム性考えたらリモコンの操作性に合わせて超劣化された
FPSモドキなんて誰もやらんて。
頼むから借金してでもお母さんに土下座してでもいいから、まともなFPSやってみてくれよ。
チョンゲーだけど無料で出来るのもあるしさ。
http://cso.nexon.co.jp/
リーンなんて、ガチシミュ系以外じゃ最近どんどん削除されてる事の話なんてどうでもいいんだよ。
だから、まともなゲーム性考えたらリモコンの操作性に合わせて超劣化された
FPSモドキなんて誰もやらんて。
頼むから借金してでもお母さんに土下座してでもいいから、まともなFPSやってみてくれよ。
チョンゲーだけど無料で出来るのもあるしさ。
http://cso.nexon.co.jp/
リーンなんて、ガチシミュ系以外じゃ最近どんどん削除されてる事の話なんてどうでもいいんだよ。
コンシューマはPC操作の後追いするのではなく
バイオ4みたいなゲームデザインで進化していけばよかったのにな
あれマジで傑作でしょ
まあバイオ5で糞ゲー化してたけど
バイオ4みたいなゲームデザインで進化していけばよかったのにな
あれマジで傑作でしょ
まあバイオ5で糞ゲー化してたけど
>>363
自分の無知を晒して、さらには朝鮮金貸しに手を出せとか。
お前はマジで何なのか。
リーンが削除されてお前はうれしいのか。リーンという操作優位が失われれば
それは自分の行動範囲の狭窄、可動範囲の狭まり以外の何者でもないのだが、
ちなみに俺はカウンターストライクオンラインもプレイする。
自分の無知を晒して、さらには朝鮮金貸しに手を出せとか。
お前はマジで何なのか。
リーンが削除されてお前はうれしいのか。リーンという操作優位が失われれば
それは自分の行動範囲の狭窄、可動範囲の狭まり以外の何者でもないのだが、
ちなみに俺はカウンターストライクオンラインもプレイする。
>>358
名指ししてないにも関わらず反応した所から、リアル中学生。
クリスマスに買って貰った初めてのゲーム機がWii。
洋ゲーやFPSにも初めて触れて、感動のあまり「リモコンでするこれこそが真のFPSであり、頂点」と思いこんでいる。
その他のFPS関連に関しては、酸っぱい葡萄の理論により全否定。
合ってる？
名指ししてないにも関わらず反応した所から、リアル中学生。
クリスマスに買って貰った初めてのゲーム機がWii。
洋ゲーやFPSにも初めて触れて、感動のあまり「リモコンでするこれこそが真のFPSであり、頂点」と思いこんでいる。
その他のFPS関連に関しては、酸っぱい葡萄の理論により全否定。
合ってる？
368 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:29:52 ID:wGacqT++0
366 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 01:28:53 ID:IGPsHPQm0
>>358
名指ししてないにも関わらず反応した所から、リアル中学生。
クリスマスに買って貰った初めてのゲーム機がWii。
洋ゲーやFPSにも初めて触れて、感動のあまり「リモコンでするこれこそが真のFPSであり、頂点」と思いこんでいる。
その他のFPS関連に関しては、酸っぱい葡萄の理論により全否定。
合ってる？
>>358
名指ししてないにも関わらず反応した所から、リアル中学生。
クリスマスに買って貰った初めてのゲーム機がWii。
洋ゲーやFPSにも初めて触れて、感動のあまり「リモコンでするこれこそが真のFPSであり、頂点」と思いこんでいる。
その他のFPS関連に関しては、酸っぱい葡萄の理論により全否定。
合ってる？
>>366
むしろ、頭ごなしに全否定はあんたじゃないのかな
むしろ、頭ごなしに全否定はあんたじゃないのかな
だって全劣化したゲームをわざわざするなんて、馬鹿の極みじゃないの。
そりゃwiiでしか出来ないゲーム（任天堂系）は全部買ってるけどさ。
CoD4だののマルチ販売してて壮絶に劣化してるのを、わざわざやるのはマゾかwiiしか持ってない学生くらいでしょ。
そりゃwiiでしか出来ないゲーム（任天堂系）は全部買ってるけどさ。
CoD4だののマルチ販売してて壮絶に劣化してるのを、わざわざやるのはマゾかwiiしか持ってない学生くらいでしょ。
メニュー画面からゲーム起動するだけで四苦八苦する俺には、
リモコンでFPSできる人々が神の手の持ち主に見えるわ・・・
Wiiでカーソル見失わないためのコツみたいなもんがあるのかな？
リモコンでFPSできる人々が神の手の持ち主に見えるわ・・・
Wiiでカーソル見失わないためのコツみたいなもんがあるのかな？
374 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:39:36 ID:wGacqT++0
結局俺はPC、箱○、PS3、Wii全てやるわけだが。
それでもWiiコンヌンチャクのアナログリーンの操作優位性は揺るがない。
それでもWiiコンヌンチャクのアナログリーンの操作優位性は揺るがない。
リモコン押してる側はマウス・パッド・リモコン全部やった上で押してるのに対して
マウス押してるのはマウス意外はせいぜいパッドしかやったこと無いから噛み合わないんじゃね？
マウス押してるのはマウス意外はせいぜいパッドしかやったこと無いから噛み合わないんじゃね？
PCだとマウスカチカチじゃ楽しくないんだよな
WiiだとSDだからFPSやるにはちょっと厳しいんだよな
一番いいのはWiiがHD対応することなんだがね・・・
そうりゃ海外のFPS作ってるサードももっと本腰入れるだろうに
WiiだとSDだからFPSやるにはちょっと厳しいんだよな
一番いいのはWiiがHD対応することなんだがね・・・
そうりゃ海外のFPS作ってるサードももっと本腰入れるだろうに
>>374
お前がそう思うなら、それでもいいんじゃない？
簡単的当てゲームバランスで、汚い画質で30fpsで、サードもソフト売れない出ないけど。
>>376
岩田「WiiがHD対応しただけで売れると思います？」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265064688/
お前がそう思うなら、それでもいいんじゃない？
簡単的当てゲームバランスで、汚い画質で30fpsで、サードもソフト売れない出ないけど。
>>376
岩田「WiiがHD対応しただけで売れると思います？」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265064688/
>>375
どうも逆臭いんだがな
リモコン推してる人ってゲームバランス的な意味でFPSを語れない気がする
リモコンの欠点は旋回反応が遅れること
でも、サイティングは高速だからこれで対戦FPS作ったら待ちゲーになる予感しかしない
現状、エイミング速度=旋回速度のマウスと比べてどうのこうのは無理だろ
ポインタをつけたヌンチャクを両手持ちして、移動・旋回・サイティング
この三つを同時に出来るコントローラーを作って完成させるべきだわ
まあ、照準と画面の同期を取れるようになってからの話かもしれんが
どうも逆臭いんだがな
リモコン推してる人ってゲームバランス的な意味でFPSを語れない気がする
リモコンの欠点は旋回反応が遅れること
でも、サイティングは高速だからこれで対戦FPS作ったら待ちゲーになる予感しかしない
現状、エイミング速度=旋回速度のマウスと比べてどうのこうのは無理だろ
ポインタをつけたヌンチャクを両手持ちして、移動・旋回・サイティング
この三つを同時に出来るコントローラーを作って完成させるべきだわ
まあ、照準と画面の同期を取れるようになってからの話かもしれんが
>>378
wiiのメトロイドプライム（上級者用）でもだめですか？
wiiのメトロイドプライム（上級者用）でもだめですか？
FPSは見るからに敷居高そうで今まで触ってこなかったけど
Wiiで初めてFPSやってみたら何の苦労もなく遊べて楽しかったな
でも試しにクラコン操作やってみたらまるで動かせないし、狙いも付けられないしでﾜﾛﾀ
そしてこの操作に順応してる連中はすごいなぁ・・・と思った
Wiiで初めてFPSやってみたら何の苦労もなく遊べて楽しかったな
でも試しにクラコン操作やってみたらまるで動かせないし、狙いも付けられないしでﾜﾛﾀ
そしてこの操作に順応してる連中はすごいなぁ・・・と思った
レッドスティール2
http://www.youtube.com/watch?v=f7AEx4tiDeI&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=ajcGR5ARHno&hd=1
まるで一体化してるみたい
こういうのはWiiコン(モープラ)じゃないと味わえないよね
http://www.youtube.com/watch?v=f7AEx4tiDeI&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=ajcGR5ARHno&hd=1
まるで一体化してるみたい
こういうのはWiiコン(モープラ)じゃないと味わえないよね
操作性だけなら、マウス最強だろうな。
PCのマウス操作をWiiコンやパッドで出来ないことからも想像できる。
でも、銃を撃ってる気分に浸れるのはWiiコン以外にない。
ゲームの楽しさの中にはこういう部分も含まれる。
PCのマウス操作をWiiコンやパッドで出来ないことからも想像できる。
でも、銃を撃ってる気分に浸れるのはWiiコン以外にない。
ゲームの楽しさの中にはこういう部分も含まれる。
マウスは操作性は最強だけど、ユーザーのレベルが上がったりして先鋭化した結果
マリオペイントのハエたたきになってしまっている感はある
なんつーか、最初は音楽シミュレーションだった音ゲーが
今では超精度のモグラ叩きになってしまっているのと同じというか
いや、ハエたたきとかもぐら叩きも、それはそれで凄い面白いんですけども
マリオペイントのハエたたきになってしまっている感はある
なんつーか、最初は音楽シミュレーションだった音ゲーが
今では超精度のモグラ叩きになってしまっているのと同じというか
いや、ハエたたきとかもぐら叩きも、それはそれで凄い面白いんですけども
左手マウス（カメラ＆移動）右手リモコン（射撃その他）が最強だな。
>>383
過去レス読んだ？ヌンチャクって知ってる？
過去レス読んだ？ヌンチャクって知ってる？
>>378
それはリモコンの欠点じゃなくて
Wiiにそういうゲームしかないことが欠点
Bボタンを押してる間、画面を掴んでぶん回す
ポインタは一切移動しない。
こういう風に作る事だって可能
"直感操作"の名のもとに銃に見立てようとするから
ガンコン系になってしまうだけであって、
リモコンはマウスと同じポインティングデバイスであることも
忘れてはいけない。
それはリモコンの欠点じゃなくて
Wiiにそういうゲームしかないことが欠点
Bボタンを押してる間、画面を掴んでぶん回す
ポインタは一切移動しない。
こういう風に作る事だって可能
"直感操作"の名のもとに銃に見立てようとするから
ガンコン系になってしまうだけであって、
リモコンはマウスと同じポインティングデバイスであることも
忘れてはいけない。
説明が悪かったので言い直すわ
Bボタンを押してる間、カメラを掴んでぶん回す
照準はセンター固定
要するにマウスと同じ操作も可能
Bボタンを押してる間、カメラを掴んでぶん回す
照準はセンター固定
要するにマウスと同じ操作も可能
なんか必死にリモコン推してるのがいるけど、無理だから
マウスと比べて、視点の移動が遅すぎて論外
メトロイドの上級者設定でも、なにこれくそおっせぇってぶちぎれるレベル
あと、ID:wGacqT++0
CSOはやめとけ、AKやM4使うのにリアルマネーが必要とか狂ってる
その足元見た行動のせいで、FPSまったく知らない初心者しかいないよ
素直にSteamで1.6かCSS買ったほうがいい
マウスと比べて、視点の移動が遅すぎて論外
メトロイドの上級者設定でも、なにこれくそおっせぇってぶちぎれるレベル
あと、ID:wGacqT++0
CSOはやめとけ、AKやM4使うのにリアルマネーが必要とか狂ってる
その足元見た行動のせいで、FPSまったく知らない初心者しかいないよ
素直にSteamで1.6かCSS買ったほうがいい
リモコン用のFPSではなくマウス用FPSをリモコンでやる場合の話になのか。
PCでしかFPSはやらないが、最近最も重視しているのは
一人称のアニメーションが演出する重厚感、射撃の爽快感だな。
BFBC2は最高だった。
一人称のアニメーションが演出する重厚感、射撃の爽快感だな。
BFBC2は最高だった。
>>390
メトロイドプライム３はやった事無いけど、エイムアシストあるのは間違いないらしい
カーソルの細かな震えを取り除く手ブレ補正があると、
カーソルが的の近くにあると当たった事にする誤魔化し補正も
ついてるのが確定だから、それをわきまえたゲーム作りしろってさ
レッドスティール２の動画見てたら
刀で吹っ飛ばし＞バレットタイム発動＞ポインタで狙い撃ち
ができるんだな
スプセルのマーク＆キルの時も思ったけど
プレイヤーに超人体験させるのが上手いゲームと
超人並みの操作能力がないとそれができないゲームは根本的に違うよな
メトロイドプライム３はやった事無いけど、エイムアシストあるのは間違いないらしい
カーソルの細かな震えを取り除く手ブレ補正があると、
カーソルが的の近くにあると当たった事にする誤魔化し補正も
ついてるのが確定だから、それをわきまえたゲーム作りしろってさ
レッドスティール２の動画見てたら
刀で吹っ飛ばし＞バレットタイム発動＞ポインタで狙い撃ち
ができるんだな
スプセルのマーク＆キルの時も思ったけど
プレイヤーに超人体験させるのが上手いゲームと
超人並みの操作能力がないとそれができないゲームは根本的に違うよな
>>394
らしい(ｷﾘｯ
って言われてもな。
認識出来ないレベルの手ぶれは消してるだろうが、
認識出来るレベルなら照準は普通にぶれてるのはわかるし、アシストになってんのかこれ。
当たったことにするって、当たり判定でかめにとってるかどうかで、
FPSじゃないけど、バイオUCのヘッドショットはかなりシビアだと思ったがな。
マウスは当然手ぶれしないから、マウスの方が精密に撃てるってのは否定してないからね。
らしい(ｷﾘｯ
って言われてもな。
認識出来ないレベルの手ぶれは消してるだろうが、
認識出来るレベルなら照準は普通にぶれてるのはわかるし、アシストになってんのかこれ。
当たったことにするって、当たり判定でかめにとってるかどうかで、
FPSじゃないけど、バイオUCのヘッドショットはかなりシビアだと思ったがな。
マウスは当然手ぶれしないから、マウスの方が精密に撃てるってのは否定してないからね。
>>395
俺は難易度ノーマル（ベテランだっけ？）でモゲラに完全敗北して
イージーでやり直してる雑魚だけど、
だいたい狙った所があってたら、命中するように弾が飛んで行ってる
なんて印象はない
レーザーポインタで同じくらいの距離から画面に光当てたのと比べたら
プルプルはある程度除去してるっぽいけど、
それがインチキ補正の証拠だって言われても失笑するしかない
ポインタで狙った所にヌンチャクの振りで牽引ビーム当てて引っ張る
アイデアが超すげえって思った
ヌンチャク＋出たらこれでＦＰＡドラキュラ作れよ
俺は難易度ノーマル（ベテランだっけ？）でモゲラに完全敗北して
イージーでやり直してる雑魚だけど、
だいたい狙った所があってたら、命中するように弾が飛んで行ってる
なんて印象はない
レーザーポインタで同じくらいの距離から画面に光当てたのと比べたら
プルプルはある程度除去してるっぽいけど、
それがインチキ補正の証拠だって言われても失笑するしかない
ポインタで狙った所にヌンチャクの振りで牽引ビーム当てて引っ張る
アイデアが超すげえって思った
ヌンチャク＋出たらこれでＦＰＡドラキュラ作れよ
>>397
メトロイドプライムの敵ってかなり激しく動き回るから、
注目ないと厳しいと思うけどな。
たらればだが、マウスFPSの標準的な腕前の人がマウスでプレイするとして、
あれを注目なしで対応出来るものなんだろうか。
メトロイドプライムの敵ってかなり激しく動き回るから、
注目ないと厳しいと思うけどな。
たらればだが、マウスFPSの標準的な腕前の人がマウスでプレイするとして、
あれを注目なしで対応出来るものなんだろうか。
400 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:25:52 ID:SEXDtuBi0
>>395
バイオＤＣは割と細かく細かく手ぶれ補正の調整とかできるよ。ＵＣは昔すぎて忘れた。
ソフト次第って事かな。Wiiで2作目くらいになるとその辺は考慮するだろうけど。
>>399
注目なしで出来たとしても凄く疲れそう。
マウスでずっとハエを追いかけてるようなもんだからなｗ
バイオＤＣは割と細かく細かく手ぶれ補正の調整とかできるよ。ＵＣは昔すぎて忘れた。
ソフト次第って事かな。Wiiで2作目くらいになるとその辺は考慮するだろうけど。
>>399
注目なしで出来たとしても凄く疲れそう。
マウスでずっとハエを追いかけてるようなもんだからなｗ
Ｗｉｉリモコン＞マウス＞パッド＞＞＞＞チンコン！！！
>>400
どうでもいいがIDがすごいなw
どうでもいいがIDがすごいなw
>>399
画面中央に捕らえるだけで、十分過ぎるほどのエイムアシスト
メトプラ3をそのままマウスってことなら、多分ある程度FPSしてる人なら鼻歌交じりにクリアするレベル
>>400
SEX・・・だと・・・！？
画面中央に捕らえるだけで、十分過ぎるほどのエイムアシスト
メトプラ3をそのままマウスってことなら、多分ある程度FPSしてる人なら鼻歌交じりにクリアするレベル
>>400
SEX・・・だと・・・！？
405 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:53:13 ID:SEXDtuBi0
ちょっと糞で有名なゲームのスレ探してくるわｗ
406 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:54:13 ID:ka3NCBgn0
FPSでPCに喧嘩売るとか無謀すぎるｗ
豚はおとなしく板の売り上げでﾎﾙﾎﾙしとけｗ
豚はおとなしく板の売り上げでﾎﾙﾎﾙしとけｗ
>>404
エイムアシストの話ってリモコンは手ぶれしまくるから、システム側で命中補正掛けてるって話じゃなかったっけ？
Z注目があるのはメトプラだけのようだけど。
パイレーツがいっぱい出てくるところとか、ガンドレイダとか注目なしだと疲れそうな気はするが。
エイムアシストの話ってリモコンは手ぶれしまくるから、システム側で命中補正掛けてるって話じゃなかったっけ？
Z注目があるのはメトプラだけのようだけど。
パイレーツがいっぱい出てくるところとか、ガンドレイダとか注目なしだと疲れそうな気はするが。
>408
それより箱とＰＳ３がなぜ公式にマウスをサポートしないのか疑問
４０８は今日買ってくるよ。
それより箱とＰＳ３がなぜ公式にマウスをサポートしないのか疑問
４０８は今日買ってくるよ。
411 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:04:41 ID:SEXDtuBi0
公式対応するなら本体にマウス同梱するか、ソフトにマウス同梱するか、
対戦部屋はパッドとマウスで分けないとダメだな。
キーボード、マウス専用FPSがでてもいいのにな。
対戦部屋はパッドとマウスで分けないとダメだな。
キーボード、マウス専用FPSがでてもいいのにな。
DSのメトロイドプライムハンターズのほうが色んなFPSに使えそうな操作だけどな
Wiiのメトロイドプライムは操作性は最高だが敵のほうに画面を固定する必要があるから対戦には向かんし
Wiiのメトロイドプライムは操作性は最高だが敵のほうに画面を固定する必要があるから対戦には向かんし
結局みんなマウスに憧れてるんだよな
両手くっつけてのパッドFPSごっこなんて疲れる疲れる。
ネットの合間に気軽にダブルクリックで遊べるPCゲー以外考えられない
両手くっつけてのパッドFPSごっこなんて疲れる疲れる。
ネットの合間に気軽にダブルクリックで遊べるPCゲー以外考えられない
臨場感という意味ではWiiコン
ひたすらゲームとしての入力効率を高めたのがマウス
どっちつかずのうんこがパッド
ひたすらゲームとしての入力効率を高めたのがマウス
どっちつかずのうんこがパッド
リモコンがFPSに最適でも、WiiがFPSを販売するプラットフォームとして最適ではないってのが悲劇か、いや喜劇か
>>407
メトプラ3の当たり判定で、画面の真ん中に敵を捕らえるって、完全にエイムアシスト
っていうか、マウスでFPSしてる側の規準で言えば、もはやオートエイム
画面内にあのサイズの敵捕らえてる時点で、外すわけがないだろってのがPCのFPSプレイヤーの常識だよ
>>409
マウス使わせたら、バランス調整が大変だろうな
デバイスによって敵のサイズを変えるか、エイムアシストを相当強力なものにしないと、何よりも視点移動をどうするかだな
さらに、対戦できるFPSの場合マウスが、たとえエイムアシストつきのパッドやリモコン相手であろうと、圧倒的に有利ということもある
メトプラ3の当たり判定で、画面の真ん中に敵を捕らえるって、完全にエイムアシスト
っていうか、マウスでFPSしてる側の規準で言えば、もはやオートエイム
画面内にあのサイズの敵捕らえてる時点で、外すわけがないだろってのがPCのFPSプレイヤーの常識だよ
>>409
マウス使わせたら、バランス調整が大変だろうな
デバイスによって敵のサイズを変えるか、エイムアシストを相当強力なものにしないと、何よりも視点移動をどうするかだな
さらに、対戦できるFPSの場合マウスが、たとえエイムアシストつきのパッドやリモコン相手であろうと、圧倒的に有利ということもある
格ゲーのジョイスティックは容認するのに
マウスは頑なに拒否するうんこパッド信者
マウスは頑なに拒否するうんこパッド信者
>>418
体は大きいけど、弱点を撃たないとダメージ与えられないことが多いし、
弱点部分にはロックしないわけだが。
メトプラはアクションゲームの色が強いから、敵の攻撃をかわしながら
何回も打ち込まなきゃ倒せないし。
体は大きいけど、弱点を撃たないとダメージ与えられないことが多いし、
弱点部分にはロックしないわけだが。
メトプラはアクションゲームの色が強いから、敵の攻撃をかわしながら
何回も打ち込まなきゃ倒せないし。
FPSに限らずアクションゲーでもマウスの自由なカメラ操作は他に変えがたいよ。
早くフルリフレッシュレートでベネツィアの街並みを観光したい
早くフルリフレッシュレートでベネツィアの街並みを観光したい
＞マウスの自由なカメラ操作
ナタルやら鎮魂やらやってる間に
マウス機能付いたヌンチャクとか出してきそうな気がする
ナタルやら鎮魂やらやってる間に
マウス機能付いたヌンチャクとか出してきそうな気がする
>417
というかまぁ作業量の問題っしよ。
似てるようで全然違うデバイスなので、きっちり作り込もうとすると演出やレベルデザインまでかえる必要がある。
EpicのUTとGoWが良い例だね。パッドUTもマウスGoWも、すごく良くできたゲームなのはわかるのに何かが足らない。と感じるはず。
というかまぁ作業量の問題っしよ。
似てるようで全然違うデバイスなので、きっちり作り込もうとすると演出やレベルデザインまでかえる必要がある。
EpicのUTとGoWが良い例だね。パッドUTもマウスGoWも、すごく良くできたゲームなのはわかるのに何かが足らない。と感じるはず。
>>420
なんていうか、しゃべってる次元が違う
メトプラでいうなら弱点部分より小さい敵が高速で画面内どころが画面外まで飛び回る
それを視点ごと動かして、メトロイドよりずっと厳しいあたり判定の武器でどちらが0.1秒でも早く弾を当てられるかを競う
スポーツ系FPSってそういうゲーム、リアル系や対戦系じゃないのはまた少し違うけど
スポーツ系の初心者さん、多分他のFPSはやってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7214992
スポーツ系の上級者さん、相当やりこんでる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1924878
自分で打ち出した紫の球体を紫のレーザーで打てば大爆発する
スナイパーライフルでヘッドショットすれば即死
このくらい頭に入れて見てくれればいい
このUTってゲームはまだQuakeよりはとっつきやすいと思う
Quakeは、たぶん動画貼ってもなにが起こってるかよくわかんないだろうからやめとく
なんていうか、しゃべってる次元が違う
メトプラでいうなら弱点部分より小さい敵が高速で画面内どころが画面外まで飛び回る
それを視点ごと動かして、メトロイドよりずっと厳しいあたり判定の武器でどちらが0.1秒でも早く弾を当てられるかを競う
スポーツ系FPSってそういうゲーム、リアル系や対戦系じゃないのはまた少し違うけど
スポーツ系の初心者さん、多分他のFPSはやってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7214992
スポーツ系の上級者さん、相当やりこんでる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1924878
自分で打ち出した紫の球体を紫のレーザーで打てば大爆発する
スナイパーライフルでヘッドショットすれば即死
このくらい頭に入れて見てくれればいい
このUTってゲームはまだQuakeよりはとっつきやすいと思う
Quakeは、たぶん動画貼ってもなにが起こってるかよくわかんないだろうからやめとく
Wiiリモコン
特性 ポインティングデバイス
可動範囲 センサーバーの範囲内
マウス
特性 ポインティングデバイス
可動範囲 マウスパッドの範囲内
特性は一緒だな。
マウスでも照準を動かすゲームを作ることができるし、
リモコンでもカメラを動かすゲームを作ることができる。
メトプラは探索ゲームだからあの操作なのであって
サードがマネするからWiiのFPSは進歩していかない。
特性 ポインティングデバイス
可動範囲 センサーバーの範囲内
マウス
特性 ポインティングデバイス
可動範囲 マウスパッドの範囲内
特性は一緒だな。
マウスでも照準を動かすゲームを作ることができるし、
リモコンでもカメラを動かすゲームを作ることができる。
メトプラは探索ゲームだからあの操作なのであって
サードがマネするからWiiのFPSは進歩していかない。
>>425
もうちょっと何か書き足し解くべきだったかな、言葉足らずだったわ
動画を張ったのは
>メトプラはアクションゲームの色が強いから、敵の攻撃をかわしながら
>何回も打ち込まなきゃ倒せないし。
これは普通のことだってわかってほしかったってのと
画面内に敵を捕らえ続けるってことがどれくらい重要かわかってほしかったから
だから、わざわざ初心者と上級者の二つ張ったんだけどね
メトプラのロックオンがエイムアシストか？と言われれば、間違いなくそう
敵を画面内に留め置くってだけで十分なエイムアシスト
それが、弱点にはロックされなくても、敵を狙うという行為自体を補助してるでしょ？
本来は、敵の攻撃回避したら敵は画面中央からそれるわけだから
もうちょっと何か書き足し解くべきだったかな、言葉足らずだったわ
動画を張ったのは
>メトプラはアクションゲームの色が強いから、敵の攻撃をかわしながら
>何回も打ち込まなきゃ倒せないし。
これは普通のことだってわかってほしかったってのと
画面内に敵を捕らえ続けるってことがどれくらい重要かわかってほしかったから
だから、わざわざ初心者と上級者の二つ張ったんだけどね
メトプラのロックオンがエイムアシストか？と言われれば、間違いなくそう
敵を画面内に留め置くってだけで十分なエイムアシスト
それが、弱点にはロックされなくても、敵を狙うという行為自体を補助してるでしょ？
本来は、敵の攻撃回避したら敵は画面中央からそれるわけだから
>>424
上級者の動画を観る限りランダスト戦うのは無理だな。
というか、そもそもマウスFPSをリモコンで、リモコンFPSをマウスでやったら
どっちが上手く出来るとかそんな話ではないと思うんだが・・
点取るならそりゃマウスのほうが向いてるだろ。
上級者の動画を観る限りランダスト戦うのは無理だな。
というか、そもそもマウスFPSをリモコンで、リモコンFPSをマウスでやったら
どっちが上手く出来るとかそんな話ではないと思うんだが・・
点取るならそりゃマウスのほうが向いてるだろ。
>>427
メトプラの場合は、サイドステップで敵の突進をかわすとか、
グラップリングで敵の盾をはがすとかの動作もあるし、
単純なエイムアシストってわけじゃないと思うけど。
一般的な対戦型のFPSとは全然違うゲーム性な気がするが。
基本的に隠れる場所がほとんどなくて、敵の放つ衝撃波をジャンプでかわしたりしながら、
何十発も敵に弾を撃ち込んで倒すようなFPSの例を挙げるべきだと思う。
メトプラの場合は、サイドステップで敵の突進をかわすとか、
グラップリングで敵の盾をはがすとかの動作もあるし、
単純なエイムアシストってわけじゃないと思うけど。
一般的な対戦型のFPSとは全然違うゲーム性な気がするが。
基本的に隠れる場所がほとんどなくて、敵の放つ衝撃波をジャンプでかわしたりしながら、
何十発も敵に弾を撃ち込んで倒すようなFPSの例を挙げるべきだと思う。
パッドorリモコンポインタ：
画面の旋回を止める為にスティックorポインタを中立に戻す必要がある。
マウス：
マウスのスライドを止めた時点が自動的に中立になる。
入力デバイスの構造上、この違いが一番操作感に影響していると思うけど、どう思う？
画面の旋回を止める為にスティックorポインタを中立に戻す必要がある。
マウス：
マウスのスライドを止めた時点が自動的に中立になる。
入力デバイスの構造上、この違いが一番操作感に影響していると思うけど、どう思う？
例えば、マウスならカメラのファインダーを調節覗き込んで
被写体を捕らえてシャッターを押すのに対して、
パッドだと、遠隔操作のカメラをコントロールして
被写体を捕らえようとして、その旋回速度の遅さにイライラする感じ。
リモコンポインタはその中間位みたいな。
被写体を捕らえてシャッターを押すのに対して、
パッドだと、遠隔操作のカメラをコントロールして
被写体を捕らえようとして、その旋回速度の遅さにイライラする感じ。
リモコンポインタはその中間位みたいな。
”現状の”Wiiリモコンだと遠隔操作感はパッド<<Wiiコンだけどな
この辺は画期的な汎用ポインタが実現しない限りどうにもならんだろうが
この辺は画期的な汎用ポインタが実現しない限りどうにもならんだろうが
ＭＯＨ２をwiiで遊んだけどリモコンでFPSやると
視点カメラ移動と照準の移動にギャップがあるから遊びにくいよ。
マウスは視点移動と照準が一緒に動いてくれるから快適。
ＭＯＨ２しか遊んでないけどwiiでまともなＦＰＳってある？
視点カメラ移動と照準の移動にギャップがあるから遊びにくいよ。
マウスは視点移動と照準が一緒に動いてくれるから快適。
ＭＯＨ２しか遊んでないけどwiiでまともなＦＰＳってある？
>439
いや、俺が言いたいのはリモコンのポインタが
照準とカメラの移動を同時に行ってくれないのがおかしいと思うんだよ。
いや、俺が言いたいのはリモコンのポインタが
照準とカメラの移動を同時に行ってくれないのがおかしいと思うんだよ。
やっぱリーン君がいないと伸びないな、このスレｗ
メトロイドを必死に持ち上げてるバカもいたが、あんなのPCゲーのチュートリアルレベルじゃねぇか
リモコンとかパッドなんてエイムアシストかなり効かせて、やっとPCの初心者レベルにおいつく程度だろ
リモコンとかパッドなんてエイムアシストかなり効かせて、やっとPCの初心者レベルにおいつく程度だろ
リモコン派の大半は操作性の面白さを推してただけだと思うんだが、
マウスFPSやってると頭が悪くなるの？
マウスFPSやってると頭が悪くなるの？
操作性の面白さ・・・ねｗ
233 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:39:18 ID:hgFFYcIf0
だから、wiiコンのヌンチャクがすばらしいんだって。
あのリーンの匙加減はPCでは不可能。
wiiコンのリーンを体験したらもうあとには戻れない。
233 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:39:18 ID:hgFFYcIf0
PCでのリーンなんてデジタルでしかない。
それに対してwiiコンヌンチャクはアナログ。
PCでリーンなんて十時キーで8ビットオールドRPGを遊んでいるようだ。
350 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:07:39 ID:4YZy1pUo0
リーンすらできない家庭用で「HDスゲー」とかありえなくないか。
リーンをアナログでできる操作性があるのはwiiだけ。
リーンすらできない箱○・PS3.
233 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:39:18 ID:hgFFYcIf0
だから、wiiコンのヌンチャクがすばらしいんだって。
あのリーンの匙加減はPCでは不可能。
wiiコンのリーンを体験したらもうあとには戻れない。
233 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:39:18 ID:hgFFYcIf0
PCでのリーンなんてデジタルでしかない。
それに対してwiiコンヌンチャクはアナログ。
PCでリーンなんて十時キーで8ビットオールドRPGを遊んでいるようだ。
350 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:07:39 ID:4YZy1pUo0
リーンすらできない家庭用で「HDスゲー」とかありえなくないか。
リーンをアナログでできる操作性があるのはwiiだけ。
リーンすらできない箱○・PS3.
どうせwiiなんて、PC版を劣化させたHDCS機を更に劣化させたもんしか出ないから関係無いが。
サードもどんどん撤退していくみたいだしな・・・
2009年
1月 2月 3月 4月 合計
Wii 6本 7本 14本 12本 39本
PS3 6本 8本 4本 6本 24本
360 5本 10本 3本 7本 25本
2010年
Wii 3本 6本 3本 3本 15本
PS3 9本 9本 13本 5本 36本
360 7本 7本 11本 6本 31本
サードもどんどん撤退していくみたいだしな・・・
2009年
1月 2月 3月 4月 合計
Wii 6本 7本 14本 12本 39本
PS3 6本 8本 4本 6本 24本
360 5本 10本 3本 7本 25本
2010年
Wii 3本 6本 3本 3本 15本
PS3 9本 9本 13本 5本 36本
360 7本 7本 11本 6本 31本
操作の優位性から面白さ議論に変わってたでござる
操作優位性っていっても、効率をとるか、面白さをとるかは人それぞれだし、
スレ主は特に指定してないしなー。
日本語が不自由なんだな。
スレ主は特に指定してないしなー。
日本語が不自由なんだな。
>>449
マウス推してるやつらで、ID赤いのみると、大体リモコンはリモコンなりの面白さ探せ、正確さと速さはマウスだっていってるけど
リモコン推してるID赤いやつって、リーン、メトプラがうんぬんとのたまってるバカしか見えてこないんだが・・・
あと、操作の優位性って言われて、面白さって項目があると思っちゃうほうがよっぽど日本語やばいだろ
マウス推してるやつらで、ID赤いのみると、大体リモコンはリモコンなりの面白さ探せ、正確さと速さはマウスだっていってるけど
リモコン推してるID赤いやつって、リーン、メトプラがうんぬんとのたまってるバカしか見えてこないんだが・・・
あと、操作の優位性って言われて、面白さって項目があると思っちゃうほうがよっぽど日本語やばいだろ
>>450
>操作の優位性って言われて、面白さって項目があると思っちゃうほうがよっぽど日本語やばいだろ
面白さも優位性と違うの？
スレ主にでも聞かないと確定しないことだし。
>正確さと速さはマウスだ
これ自体は否定してないと思うが。
>操作の優位性って言われて、面白さって項目があると思っちゃうほうがよっぽど日本語やばいだろ
面白さも優位性と違うの？
スレ主にでも聞かないと確定しないことだし。
>正確さと速さはマウスだ
これ自体は否定してないと思うが。
おメーはナニを言ってるんだ
>>451
普通の感覚を持ってれば、どちらが優れているか？ときかれたときにまず客観的に比較できる部分の話をする
面白いというのは、個人の感覚であって人それぞれで違うため客観的に比較できるものではない
さらにいうなれば、マウスを推してる側が、リモコンでのFPSを体験していないにしても
リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である、視点の移動が遅いなど
誰が見ても明白な事実を元に話しているのに対し
メトプラにはエイムアシストはあるの？→ロックオン機能がそれ→画面真ん中に敵が来るだけ、エイムアシストじゃないよ！とか
UTの上級者の動画見た後、メトプラは弾避けながら撃たなきゃダメなんだよ！とか
一部FPSにしかないリーンをメインの話題に持ってきたがるとか
的当てゲーの動画持ってきて、マウスじゃこんな早く照準動かせないでしょ！とか言っちゃって
それで、リモコンはリモコンの良さ探せっていってた人に食ってかかるってるんだぜ？
頭おかしいのどっちだよって話だわ
普通の感覚を持ってれば、どちらが優れているか？ときかれたときにまず客観的に比較できる部分の話をする
面白いというのは、個人の感覚であって人それぞれで違うため客観的に比較できるものではない
さらにいうなれば、マウスを推してる側が、リモコンでのFPSを体験していないにしても
リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である、視点の移動が遅いなど
誰が見ても明白な事実を元に話しているのに対し
メトプラにはエイムアシストはあるの？→ロックオン機能がそれ→画面真ん中に敵が来るだけ、エイムアシストじゃないよ！とか
UTの上級者の動画見た後、メトプラは弾避けながら撃たなきゃダメなんだよ！とか
一部FPSにしかないリーンをメインの話題に持ってきたがるとか
的当てゲーの動画持ってきて、マウスじゃこんな早く照準動かせないでしょ！とか言っちゃって
それで、リモコンはリモコンの良さ探せっていってた人に食ってかかるってるんだぜ？
頭おかしいのどっちだよって話だわ
だいたい纏めると
FPSは競技！→マウス
FPSはゲーム！→Wiiコン
って事か。
FPSは競技！→マウス
FPSはゲーム！→Wiiコン
って事か。
いやマウス、KBでやってもゲームだろｗ
腕の差がはっきり出るから競技性には一番向いてるデバイスだろうけど
腕の差がはっきり出るから競技性には一番向いてるデバイスだろうけど
>>453
>面白いというのは、個人の感覚であって人それぞれで違うため客観的に比較できるものではない
それをいうなら、正確さと速さ、効率が全てっていうのも個人の感覚に過ぎんがな。
>リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である
これのソースが欲しいな。
メトプラのロックオンは少なくとも手ぶれに対するものじゃない。
>UTの上級者の動画見た後、メトプラは弾避けながら撃たなきゃダメなんだよ！
ゼルダとロックマンくらい違うゲームだと思うのだが、単純に比較する意味あるのか？
>面白いというのは、個人の感覚であって人それぞれで違うため客観的に比較できるものではない
それをいうなら、正確さと速さ、効率が全てっていうのも個人の感覚に過ぎんがな。
>リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である
これのソースが欲しいな。
メトプラのロックオンは少なくとも手ぶれに対するものじゃない。
>UTの上級者の動画見た後、メトプラは弾避けながら撃たなきゃダメなんだよ！
ゼルダとロックマンくらい違うゲームだと思うのだが、単純に比較する意味あるのか？
>>457
速さや正確さは比較できる項目、面白さは個人によって感じ方が違いすぎて比較できる項目ではないって話したのに
比較できる/できないで反論せずに、速さや効率がすべてじゃないって反論するとか、もう何もかもがおかしいだろ・・・
>リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である、視点移動が遅い
この文章見て、独立した3つの項目じゃなく前二つをくっつけて扱ってる時点でお前は相当のバカだ
どれも動画付で誰かが上のほうで動画上げてわかりやすく教えてくれてるだろ
最後に、UTは敵の弾よけながら如何に敵に弾を当てるか、というゲームなんだが
メトロイドは弾避けながら敵を撃つげゲームではないのか？
速さや正確さは比較できる項目、面白さは個人によって感じ方が違いすぎて比較できる項目ではないって話したのに
比較できる/できないで反論せずに、速さや効率がすべてじゃないって反論するとか、もう何もかもがおかしいだろ・・・
>リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である、視点移動が遅い
この文章見て、独立した3つの項目じゃなく前二つをくっつけて扱ってる時点でお前は相当のバカだ
どれも動画付で誰かが上のほうで動画上げてわかりやすく教えてくれてるだろ
最後に、UTは敵の弾よけながら如何に敵に弾を当てるか、というゲームなんだが
メトロイドは弾避けながら敵を撃つげゲームではないのか？
>>458
マウスに劣るにしても、そこそこの早さと正確さは出せると思うが。
少なくともパッドよりは。
>リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である、視点移動が遅い
基本的に動画評論家が言ってるだけだしなあ。
プレイに支障を来すほどの手ぶれって考えにくいし、ロックオンはメトロイドぐらいにしかないし、
視点移動はゲームデザインかなんかでカバー出来ないものも思えんし。
>メトロイドは弾避けながら敵を撃つげゲームではないのか？
戦闘も若干の謎解きがあるからなあ。
弾をよけて単に敵を撃つだけだとボスはまず倒せないんじゃないかなw
マウスに劣るにしても、そこそこの早さと正確さは出せると思うが。
少なくともパッドよりは。
>リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である、視点移動が遅い
基本的に動画評論家が言ってるだけだしなあ。
プレイに支障を来すほどの手ぶれって考えにくいし、ロックオンはメトロイドぐらいにしかないし、
視点移動はゲームデザインかなんかでカバー出来ないものも思えんし。
>メトロイドは弾避けながら敵を撃つげゲームではないのか？
戦闘も若干の謎解きがあるからなあ。
弾をよけて単に敵を撃つだけだとボスはまず倒せないんじゃないかなw
というか、比較できる項目だからなんだって気がするがw
>>459
なんでそこでパッドが出てくるんだよ
面白さというものが比較できると思ってた僕がバカでした、だろうが
自分の頭の悪さから目をそらすな
お前が動画評論家って言ってるのはID:c/I3Y9CP0のことのようだが
この人のいってることはほぼ正論だし、誰にでもはっきりわかるような例挙げてくれてる
わからないのはお前の頭が悪いからだ
>戦闘も若干の謎解きがあるからなあ。
>弾をよけて単に敵を撃つだけだとボスはまず倒せないんじゃないかなw
誰も弾避けて撃ってるだけでクリアできるなんていってない、ゲームの核となる部分での話しだ
明らかに何かギミックがあるボス相手に何も考えず打ち続けるバカはいない
世間一般の人はお前より賢いんだ、お前基準で考えるな
わかったらもう自分の頭の悪さから目をそらさないで現実見つめろ
なんでそこでパッドが出てくるんだよ
面白さというものが比較できると思ってた僕がバカでした、だろうが
自分の頭の悪さから目をそらすな
お前が動画評論家って言ってるのはID:c/I3Y9CP0のことのようだが
この人のいってることはほぼ正論だし、誰にでもはっきりわかるような例挙げてくれてる
わからないのはお前の頭が悪いからだ
>戦闘も若干の謎解きがあるからなあ。
>弾をよけて単に敵を撃つだけだとボスはまず倒せないんじゃないかなw
誰も弾避けて撃ってるだけでクリアできるなんていってない、ゲームの核となる部分での話しだ
明らかに何かギミックがあるボス相手に何も考えず打ち続けるバカはいない
世間一般の人はお前より賢いんだ、お前基準で考えるな
わかったらもう自分の頭の悪さから目をそらさないで現実見つめろ
>>461
君が早さと正確さを重視してんのは、「手ぶれせずに正確に操作できる方が面白い」と感じるからじゃないのか？
正確さでマウスが優れているというのは否定してないだろうがw
もう一回聞くけど、比較できる項目だからなんなんだ？最重要視するかは人によってそれぞれだろうが。
あと、動画評論家に説得力を感じるのは君が動画評論家だからじゃないかなw
メトロイドのゲームの核は探索と謎解きであって、敵も謎解きの一部でしかないよ。
メトロイドをやったことがあれば、敵の弾をよけて撃つゲームなんて表現にはならないと思うんだが。
君が早さと正確さを重視してんのは、「手ぶれせずに正確に操作できる方が面白い」と感じるからじゃないのか？
正確さでマウスが優れているというのは否定してないだろうがw
もう一回聞くけど、比較できる項目だからなんなんだ？最重要視するかは人によってそれぞれだろうが。
あと、動画評論家に説得力を感じるのは君が動画評論家だからじゃないかなw
メトロイドのゲームの核は探索と謎解きであって、敵も謎解きの一部でしかないよ。
メトロイドをやったことがあれば、敵の弾をよけて撃つゲームなんて表現にはならないと思うんだが。
>>462
お前はホント都合の悪いことからすぐ逃げるね
個々人の面白さのツボなんてそれぞれだから、普通、操作性を比較する際の比較項目にはなりえないってさっき言ったろ
マウスのほうが早いってのは、誰から見てもわかる客観的事実だが、リモコンのほうが面白いってのは主観による部分が多すぎる
だから、面白いってのは比較すべき項目には入らない、あくまで個人の感想だ、何より操作性の比較ではないだろ、このバカ
探索と謎解きメインのゲームってのはMYSTみたいなもののことを言うんだよ
メトロイドでも敵の攻撃避けることも、敵を攻撃することも重要な要素だろうが、そんなこともわからないのか
ここまで書いて気づいたわ
これもう釣りだろ、こんな頭悪いやつ実在するわけないもんな
バカは俺一人だったか、ちょっと安心したわ
お前はホント都合の悪いことからすぐ逃げるね
個々人の面白さのツボなんてそれぞれだから、普通、操作性を比較する際の比較項目にはなりえないってさっき言ったろ
マウスのほうが早いってのは、誰から見てもわかる客観的事実だが、リモコンのほうが面白いってのは主観による部分が多すぎる
だから、面白いってのは比較すべき項目には入らない、あくまで個人の感想だ、何より操作性の比較ではないだろ、このバカ
探索と謎解きメインのゲームってのはMYSTみたいなもののことを言うんだよ
メトロイドでも敵の攻撃避けることも、敵を攻撃することも重要な要素だろうが、そんなこともわからないのか
ここまで書いて気づいたわ
これもう釣りだろ、こんな頭悪いやつ実在するわけないもんな
バカは俺一人だったか、ちょっと安心したわ
>>463
動画評論家であることは否定しないんだな。
動画評論家であることは否定しないんだな。
もともと
メトプラ３やった事無い奴が
手振れ補正がある＝照準もインチキ補正
って決めつけてるからそのソース出せって話じゃなかったか？
リモコンのポインタに手振れ補正がある事も、
Ｚ注目みたいな仕組みがある事も、精度でマウスに劣る事も
誰も否定してないだろ
メトプラ３やった事無い奴が
手振れ補正がある＝照準もインチキ補正
って決めつけてるからそのソース出せって話じゃなかったか？
リモコンのポインタに手振れ補正がある事も、
Ｚ注目みたいな仕組みがある事も、精度でマウスに劣る事も
誰も否定してないだろ
×リモコンは補正無しでは手ぶれする、エイムアシストが必須である、視点移動が遅い
○リモコンには手の細かな震えを取り除く補正は必須
メトロイドプライム３は旋回がマウスに比べて遅く、ロックオン機能が必要なゲームバランス
○リモコンには手の細かな震えを取り除く補正は必須
メトロイドプライム３は旋回がマウスに比べて遅く、ロックオン機能が必要なゲームバランス
470 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 17:16:54 ID:1m0lOE1+0
PCのマウスとwiiリモコンを比べてるんじゃない。
PCのキーボードと「ヌンチャク」を比べているんだ。
・PCのキーボードの８方向デジタル移動＜Wiiヌンチャクのアナログ移動
・PCキーボードのデジタルリーン＜Wiiヌンチャクのアナログ傾斜検知システムによるリーン
↑どうだ？
PCのキーボードと「ヌンチャク」を比べているんだ。
・PCのキーボードの８方向デジタル移動＜Wiiヌンチャクのアナログ移動
・PCキーボードのデジタルリーン＜Wiiヌンチャクのアナログ傾斜検知システムによるリーン
↑どうだ？
豚は頭がおかしいな
今までやったFPSって大概使用するボタン数がめちゃ多いんだけど、Wiiのやつはどうやって処理してるのか気になる
473 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 05:37:08 ID:tHdd2sCm0
>>472
Z＝しゃがみ、C＝ジャンプ、アナログ方向キー＝移動、ヌンチャク傾け＝リーン（のぞきこみ）
リモコンポインタ＝マウスポインタ、B＝射撃、A＝構える、−＝セレクトボタン、＋＝スタートボタン
十時キー＝武器セレクト、十字↓押しながらヌンチャクを振る＝ボムを投げる
スナイパーライフルをAで構えてリモコンをねじる＝ズーム
↑こんな感じ。しかし、ゲームによって操作はことなります。
Z＝しゃがみ、C＝ジャンプ、アナログ方向キー＝移動、ヌンチャク傾け＝リーン（のぞきこみ）
リモコンポインタ＝マウスポインタ、B＝射撃、A＝構える、−＝セレクトボタン、＋＝スタートボタン
十時キー＝武器セレクト、十字↓押しながらヌンチャクを振る＝ボムを投げる
スナイパーライフルをAで構えてリモコンをねじる＝ズーム
↑こんな感じ。しかし、ゲームによって操作はことなります。
リーン（覗き込み）しながらアナログ方向キーで移動もできる。
これはPC、パッドでは絶対にできない。
これはPC、パッドでは絶対にできない。
475 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 05:48:45 ID:N5+uxejT0
何も考えず、見たいところが直感的に見れるからマウスだな
他のは銃を向けるだけで一苦労だから単純にリアルじゃない。
他のは銃を向けるだけで一苦労だから単純にリアルじゃない。
普段洋ゲーは人殺しゲームばっかでつまらんと言ってる豚どもが手のひらを返すスレだと聞いて
>>3で終了だろ。
リモコンだるすぎなんだよ
リモコンだるすぎなんだよ
>>466
それの×と○の違い何なのかまったくわからないんだが・・・
言い方ソフトにしただけじゃないの？
ちなみに
>手振れ補正がある＝照準もインチキ補正
>って決めつけてるからそのソース出せって話じゃなかったか？
照準が吸着するタイプのエイムアシストがあるとは誰もいってなかったが
どっかのバカが、エイムアシストの一例を、その例に当てはまるもののみがエイムアシストのすべてだと思いこんだらしく
ロックオン機能はまんまエイムアシストだよって親切に教えてくれ多人に対して
メトロイドに照準の吸着はみられない！だからエイムアシストなんかはいってない！動画評論化乙ｗｗｗって言って勝ち誇ってたね
それの×と○の違い何なのかまったくわからないんだが・・・
言い方ソフトにしただけじゃないの？
ちなみに
>手振れ補正がある＝照準もインチキ補正
>って決めつけてるからそのソース出せって話じゃなかったか？
照準が吸着するタイプのエイムアシストがあるとは誰もいってなかったが
どっかのバカが、エイムアシストの一例を、その例に当てはまるもののみがエイムアシストのすべてだと思いこんだらしく
ロックオン機能はまんまエイムアシストだよって親切に教えてくれ多人に対して
メトロイドに照準の吸着はみられない！だからエイムアシストなんかはいってない！動画評論化乙ｗｗｗって言って勝ち誇ってたね
>>476
戦士たちの掌返しは凄まじいよな
戦士たちの掌返しは凄まじいよな
できるとおもう
>>481
昔のF.E.A.Rはできたと思うが、他にぱっと思いつくタイトルないな
古いゲームはけっこうできる、ここ数年のはよくわからん
対戦系のゲームで、リーンで体フラフラさせて弾避ける技術なんてのもあったはず
あまりに見た目が気持ち悪すぎてアレなんで封印されたんじゃね
昔のF.E.A.Rはできたと思うが、他にぱっと思いつくタイトルないな
古いゲームはけっこうできる、ここ数年のはよくわからん
対戦系のゲームで、リーンで体フラフラさせて弾避ける技術なんてのもあったはず
あまりに見た目が気持ち悪すぎてアレなんで封印されたんじゃね
＞151 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 20:35:32 ID:c/I3Y9CP0
＞>>148
＞レーザーポインタなんかで遊んだことがあればわかると思うが
＞実際補正まったくなしだとプルプル動いてしまう、それを何とかするためにまず間違いなくエイムアシストは入ってる
＞ある程度の微妙な振動は感知しないようにしてるし、射撃できるオブジェクトの近くに持ってくと勝手に照準がそれに合うようになってる
＞違うのはその補正の程度の差だけで、入ってないゲームなんてまずないと思うよ
＞ただ、コンシューマしかやらない人は君のようにその存在自体気づいてない人も多いわけだ
このレスをお前の言い分通りに解釈することは俺にはとても無理だ
しかもこの ID:c/I3Y9CP0は、君らはマウス操作やった事ないから
補正に気づかないんだって言いながら、
自身はWiiのＦＰＳ未体験で、決め付けで言ってるだけなんだぞ？
リモコン操作が好きでこのスレ見てる奴なら誰でも腹立つだろ
＞>>148
＞レーザーポインタなんかで遊んだことがあればわかると思うが
＞実際補正まったくなしだとプルプル動いてしまう、それを何とかするためにまず間違いなくエイムアシストは入ってる
＞ある程度の微妙な振動は感知しないようにしてるし、射撃できるオブジェクトの近くに持ってくと勝手に照準がそれに合うようになってる
＞違うのはその補正の程度の差だけで、入ってないゲームなんてまずないと思うよ
＞ただ、コンシューマしかやらない人は君のようにその存在自体気づいてない人も多いわけだ
このレスをお前の言い分通りに解釈することは俺にはとても無理だ
しかもこの ID:c/I3Y9CP0は、君らはマウス操作やった事ないから
補正に気づかないんだって言いながら、
自身はWiiのＦＰＳ未体験で、決め付けで言ってるだけなんだぞ？
リモコン操作が好きでこのスレ見てる奴なら誰でも腹立つだろ
>>485は>>478宛な
あと○と×のやつは
＞エイムアシストが必須である、視点移動が遅い
これはメトプラがそうなってるだけだろって言いたかった
作り方次第だろと
ってか俺はマウスに精度でリモコンが勝てるなんて
今まで一度も思った事ないよ？
リモコンの方が楽しいって言いたかっただけなのに
何故かマウスと正確さで競ってる事にされたんだ
あと○と×のやつは
＞エイムアシストが必須である、視点移動が遅い
これはメトプラがそうなってるだけだろって言いたかった
作り方次第だろと
ってか俺はマウスに精度でリモコンが勝てるなんて
今まで一度も思った事ないよ？
リモコンの方が楽しいって言いたかっただけなのに
何故かマウスと正確さで競ってる事にされたんだ
>>485
レティクルの微妙な振動補正した時点で広い意味でのエイムアシストだし
メトプラ3はレティクルこそ動かないだけで、実際レティクル中央付近にターゲットがあれば当たるように補正される
そしてそれにお前さんは気づいていなかった
何も間違ったことはいってない、お前さんが受け入れられないだけだろ？
レティクルの微妙な振動補正した時点で広い意味でのエイムアシストだし
メトプラ3はレティクルこそ動かないだけで、実際レティクル中央付近にターゲットがあれば当たるように補正される
そしてそれにお前さんは気づいていなかった
何も間違ったことはいってない、お前さんが受け入れられないだけだろ？
>>487
＞実際レティクル中央付近にターゲットがあれば当たるように補正される
だからメトプラ３でこの補正があるソース出せと
＞148 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 19:39:49 ID:9WpJQ+Y90
＞>>137
＞リモコンでのエイムアシストってなんだ？
＞メトプラは注目中も照準は操作出来るわけだが。
これに対する答えが>>151なんだぞ？
広い意味でのエイムアシストとか薀蓄たれてないで
その注目（半ロックオン）自体がエイムアシストだって初めから言えば良いのに
釣りだったのか？
＞実際レティクル中央付近にターゲットがあれば当たるように補正される
だからメトプラ３でこの補正があるソース出せと
＞148 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 19:39:49 ID:9WpJQ+Y90
＞>>137
＞リモコンでのエイムアシストってなんだ？
＞メトプラは注目中も照準は操作出来るわけだが。
これに対する答えが>>151なんだぞ？
広い意味でのエイムアシストとか薀蓄たれてないで
その注目（半ロックオン）自体がエイムアシストだって初めから言えば良いのに
釣りだったのか？
薀蓄たれたくなるほど任豚が無知すぎたんだ
許してやれ
許してやれ
エイムアシストの方に話がそれてしまっているけど、
そもそもエイミングの方法の違いに気付いていない人が多いんでない？
マウス：操作量・操作スピード＝画面のスクロール量・スクロール速度に反映
リモコン：画面の中心点からの操作量⇒画面のスクロール速度のみに反映
パッド：スティックの傾き⇒画面のスクロール速度のみに反映
画面のスクロールが発生しないガンシューであれば、ポインタとマウスは同等。
むしろマウスではモグラ叩きになってしまうけど、
FPSでは全然別物。
TPSでロボットを操縦するようなゲームならパッド・リモコンでも良いけど、
主人公になりきるファーストパーソンではマウス以外違和感ありまくり。
（メトプラ3の旋回速度の遅さはスーツのせいだと脳内変換出来ればいいけどね）
傾きリーンが出来るヌンチャクは優れてるけど
エイミングに関しては精度関係なく、直感的に目標を捕らえられる
人間の感覚に一番近いマウスしかないんでない？
そもそもエイミングの方法の違いに気付いていない人が多いんでない？
マウス：操作量・操作スピード＝画面のスクロール量・スクロール速度に反映
リモコン：画面の中心点からの操作量⇒画面のスクロール速度のみに反映
パッド：スティックの傾き⇒画面のスクロール速度のみに反映
画面のスクロールが発生しないガンシューであれば、ポインタとマウスは同等。
むしろマウスではモグラ叩きになってしまうけど、
FPSでは全然別物。
TPSでロボットを操縦するようなゲームならパッド・リモコンでも良いけど、
主人公になりきるファーストパーソンではマウス以外違和感ありまくり。
（メトプラ3の旋回速度の遅さはスーツのせいだと脳内変換出来ればいいけどね）
傾きリーンが出来るヌンチャクは優れてるけど
エイミングに関しては精度関係なく、直感的に目標を捕らえられる
人間の感覚に一番近いマウスしかないんでない？
MWReはデッドゾーンと旋回速度の両方調節出来るからな
メトプラはデッドゾーンの大きさしか調節できない
メトプラはデッドゾーンの大きさしか調節できない
>>488
あほかコイツ
その聞き方でメトプラのエイムアシストについてピンポイントで語るやつなんていないだろ
お前がリモコンのエイムアシストって何だ？って聞くから、それについて答えたんだろ
メトプラについて聞きたいなら、メトプラにはどういうエイムアシストが入ってるんだ？ってきかなきゃダメだろ
あほかコイツ
その聞き方でメトプラのエイムアシストについてピンポイントで語るやつなんていないだろ
お前がリモコンのエイムアシストって何だ？って聞くから、それについて答えたんだろ
メトプラについて聞きたいなら、メトプラにはどういうエイムアシストが入ってるんだ？ってきかなきゃダメだろ
もういいよ。ブタの負け
>>493
アホかって・・・
俺は>>148じゃないけどそんなの受け取り方次第だろ
だいたいメトプラのことじゃないなら同じID:9WpJQ+Y90のレス>>152に
そう解るように答えてやればよかったじゃん
>>154のレスでさ
＞アイアンサイト覗いたタイミングで敵が照準ど真ん中に来るようになってるね
とにかくこれと同じタイプの補正がメトロイドプライム３に
有るのか無いのかちゃんと答えろよ
アホかって・・・
俺は>>148じゃないけどそんなの受け取り方次第だろ
だいたいメトプラのことじゃないなら同じID:9WpJQ+Y90のレス>>152に
そう解るように答えてやればよかったじゃん
>>154のレスでさ
＞アイアンサイト覗いたタイミングで敵が照準ど真ん中に来るようになってるね
とにかくこれと同じタイプの補正がメトロイドプライム３に
有るのか無いのかちゃんと答えろよ