Yahooトップ「 IBM はCell の開発を打ち切った」

http://www.heise.de/newsticker/meldung/SC09-IBM-laesst-Cell-Prozessor-auslaufen-864497.html

あと、去年の今ごろに「SPU2」とも呼ばれるハードウェア(FPGA)ベースのシミュレータも試作されたらしい。
これはSPU単体の試作で、しかもIBMではなくSCE内で行ったようだ。
具体的にはSPEのLSにキャッシュ的な機能を付加したものとのこと。
ただし、あくまでもプランの1つでしかなくこれがPS4に搭載されるというわけではない。

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20091123233555_IBM_Cans_Next_Generation_Cell_Processor_Plans_to_Change_Cell_Concept.html

http://www.hardwareheaven.com/news.php?newsid=344

なんかCellへの投資自体は止めてないっていうソースばかりだな

事実は>>341の通り

予定していたCellは開発をやめました
Cellじゃない何かに舵を切り投資をします
Cellブレードサーバも現行のCellのみです

どうやったら楽観視できるのか不思議

>>349
次期開発をめたことは認めるわけだ

テクスレ難民は肥溜めに帰れ
ID:B8riLFvy0お前のことだよ

Cellじゃない何か？
スパコン向けがキャンセルされたってだけで研究開発の投資は続いてるわけだが？（これは>>341で証明されてる）
だからIBMもPS4のプロジェクトが立ち上がったらその成果を見せられるとアナウンスしてるぜ

どうもCell2を作るにしても東芝とSCEIの意向でIBMへの委託はやめようって話も出てるみたい

IBMは商売に関しては悪の権化のような会社で、客から開発費をふんだくった上、
開発した製品の販売権も手に入れるという所業を繰り返してるそうだ

　・PPE: SONYの資金で開発 -> MSに派生製品をライセンス
　・PPC476: LSI Corp. の資金で開発 -> コアはIBMブランドで販売
https://www-01.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/products/PowerPC_476FP_Embedded_Core

こんな感じで今のIBMはかなり適当な仕事するらしい


Hot Chips 20 で東芝は SpursEngine を発表しています。資料はこちら。
http://www.hotchips.org/archives/hc20/2_Mon/HC20.25.211.pdf
p.17を見れば判りますが、SPEは単にバルクSiで製造しているだけでなく、完全にレイアウト
設計をやり直しています。SpursEngine が PPE を持たないのも周知の通りです。

一方で IBM が HPC 向けに設計した PowerXCell のレイアウトはこんな具合。
http://www.power.org/resources/devcorner/cellcorner/hpcspe.pdf (P.18参照)
倍精度ユニットは正に『ポン付け』としか言い様がありません。最新の CELL/B.E. のユーザー
ズマニュアルを読めば書いてますが、PowerXCellで新たにサポートされたDDRメモリの
インターフェースも、XDRメモリコントローラの先にコンバータが『ポン付け』…

IBMの設計がダメとは言いませんが、地道な設計の最適化を行うような人的リソースが
無いのは明らかです。そんなIBMに改良設計を頼むような顧客って

悪の権化（笑）
スターウォーズの初期翻訳かよ

契約上問題があるなら提訴すればいい、契約漏れで好き勝手やられてるだけなら只の間抜け
そもそも、PPEってPowerPｃElementの略なんだけどコレって何だか知ってるの？ｗ

なんかその資料みるとIBMってその時投資してくれた客の製品を
自社製品としても商売するのを繰り返してるだけの会社なんだな
1つの顧客とは余り長い間パートナー組めてないみたいだけど
その辺りも関係ありそうだね

あれぐらいの規模になるとそこらの生きの良いベンチャーが作ったものを買って
名前変えて売りつけてる方がずっと儲かるんだよ

本命は一般向けの商売じゃないから、もの売るよりその後のサポートやサービスで金取りたい訳

あと、IBMはコンサルの会社になりたがってる
だから、ThinkPadなんかも売っちゃった訳

SPU2だけSCEIで試作ってことは時期PS4ではPPEはなくなるのか？
それともPPE2だけIBMに作ってもらうってことかね

結局CellはフェードアウトしてPower7になるらしい
http://ps3clan.nl/2009/11/sony-kiest-voor-ibm-power7-cpu-playstation-4/

うんこ設計のCellを使う義理がないだろ。
何でそれが分からないんだ？GKは。

POWER7にはSony噛んでないだろ
値段もぶっちぎりでハイエンドのインテルCPUより高いんだぞあれ

>>362
初期のCellは90nmでダイサイズは約235平方mm
初期のRSXは90nmで約280平方mm

POWER7は今のところ45nmで567平方mm
32nmになれば単純計算で約283mm平方mmだから
現実的なサイズになるだろう初期PS3よりコスト抑えたいなら
4コアに規模を縮小することも可能だろ

ブーメラン来たこれｗｗｗ
ホログラムディスク煽っていたゴキブリざまああｗｗｗｗ
Cellはホログラムと違って現在採用されているから倍返しだなｗｗｗこりゃ。

いや、微妙に違うか
それでも焼け石に水だなゴキブリｗｗｗ

POWER7がCellの互換サポートでもするんだろうかw

箱○はどうなるんだろ　今載ってるのを多少拡張？クロックアップ？

Power7って最低8core前提で最適化されたアーキテクチャじゃなかったっけ？

もし間違ってＰＳ４が出るとしても、互換性はまた切り捨てだな…

>>9
出たとしても、まるっきり仕様の違う組み方とOSにするから
意味無い。

>>367
MSのハードはDirectX側で対応すれば
x86系でもPowerPCでも好きなCPUが使えるからな。

その時一番コスパの高い石を使うと思うよ。

OSでハードを一切隠してしまうというのはいかにもMSらしい
今時のゲーム開発者がハード直接叩くって言う発想が異常なんだよねぇ

互換をやるつもりならハードウェアでの対応も必須だけどね
IntelとAMDがx86互換を続けているのもその為だし

CPUに限らず抽象化したドライバを書いて使うってのはMSに限らず任天堂でもSCEでもEPICやカプコンのゲームエンジンでもやってる。
DirectXのAPIで抽象化する発想もOpenGLをパクったものだな（基本構造や命令のサブセットもOpenGLの名残だらけ）

>>373
抽象化どころかSCEのハードはいつも
ハードを直接触らないと使い物にならない仕様・・・

西川善司の3Dゲームファンのための「PLAYSTATION Edge」講座
ソニー謹製プレイステーション 3専用フレームワークが登場!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070316/pe.htm
>さて、このSPUで動作するPLAYSTATION Edge:ジオメトリシステムは、
>実は「SPU Intrinsics」という簡易言語とC言語を組み合わせてプログラミングされている。

>ちなみに、SPE Intrinsicsというのは、SPEのネイティブな命令語（アセンブリ命令語）に
>C言語っぽい見せ方をした簡易プログラミング言語のこと。
>変数名などはC言語のものが使えるのでちょっとだけリッチなアセンブリ言語という感じのものだ。
>C言語のプログラムに透過的に組み合わせて、いわば外部関数的に使うことができる。

PPEがSONYの資金で開発？
はぁ？ｗと思ったら、もう>>356でツッコミ入ってたw

>PS3 は、依然として Microsoft の『Xbox 360』を相手に苦戦を強いられている

ゲハ的にはこの一文だけで荒れる。

>>376
yahooでも文句言ってた奴がいたな

>>376
2007年の記事にそんなこと言われてもなｗ

>>375
DirectXでもアセンブリ使うぜ
ゲーム作るなら

問題はそんな所じゃないんだけどなｗ

>>363
サーバ用のPOWERは安売りとか考えてない
そういう商品じゃないから

POWER6載せたサーバ、普通に2億円とかするんだぜ？
実際にはそっからえらい値引きされたりもあるがｗ

>>380
まぁ、そこら辺はSI費込みだからなぁ

Fの一円入札とかあったなｗ
アレは逆だっけ？

>>378
ミスリード

>>380
Cellはどうだったよ
ゲーム用のCellとサーバ用のCellがあっただろ？

Cell搭載ブレードってせいぜい中小の業務サーバ向けのセグメント
基幹システムをのっけるような構成じゃないし
科学技術計算をするような製品じゃない
競合製品はXeonだしカタログにはXeonサーバと併記される
導入事例もしょっぱい事例ばっかり

Cellベースのスパコンと呼ばれるRoadrunnerも
ほんとベースだけのアーキテクチャでCellを搭載しているわけではない


実際の買えるCellというのは100万もしないサーバ機ばかり
クラスターにすれば数千万のシステムを組めるとは思うけど

>>384
>ほんとベースだけのアーキテクチャでCellを搭載しているわけではない

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080610/307021/
>「Cell Broadband Engine（BE）」プロセサ1万2960個と
>デュアルコア版「AMD Opteron」プロセサ6948個を組み合わせたアーキテクチャを採用し，
>市販パーツで構成している。

>>385
ラックブレードサーバを繋げただけなんだな、
PS3繋げるのと大差ないクラウド。

スパコンっていうよりデータセンターだな。

一般的なオプティロンのサーバ郡に
補助としてCellをくっつけただけだけどな

PS3なんかどうでもいいCellレグザはどうなっちまうんだ！

>>386
見解がせまいｗｗｗ

>>25
> つまり、PS4はcellの発展系のCPUを搭載して、PS1〜PS3まで完全互換(可変fpsだと６０固定のヌルヌル化)
> そしてスパコンにも劣らない圧倒的演算能力で、超絶グラの超おもしろゲームからライトゲーマー向けの
> ファミリーカジュアルゲームとダウンロードコンテンツ、進化したhomeともはや死角なし。このニュースははPS4時代の幕開けだよね。

こういう根拠のない嘘八百・夢物語を堂々と書けるのって昔からソニー工作員の専売特許だよね
これで何度も騙されてる馬鹿がいるのに驚く

PS4はPOWER7ベースでいいや。

・・・高くなるかな？

打ち切ったことによる一番の弊害は、
PS3の資産が今後使えなくなるということ
PS4？が出たとしてもPS3のゲームは不完全なエミュ上でしかできないだろうし、
開発現場でもPS3で培ってきたノウハウがまた使えなくなる
いままでにPS3で四苦八苦したサードパーティの一部は逃げ出すだろうね

>>385

>>338-339
>Roadrunnerとは違ってプロセッサはCELLのみで構成されているのが興味深いかと。
>ネットワークは京速と同じく3Dトーラス。

>秋のSC09 (Top500でのお披露目)以降の資料はこちら。
>http://www.fz-juelich.de/jsc/files/docs/vortraege/jak-2009/jak-2009-qpace.pdf
>http://www.desy.de/dvsem/WS0910/pleiter_talk.pdf
>性能評価や、FPGAの構成などが述べられています。


ロードランナーはAMDの暗躍で割り込んだOpteronプロセッサのせいで演算効率が15%、消費電源効率も大きく落ち込んだんだ。
だからQPACEではCellだけで組んで規模辺りの性能と電力効率を向上させてる。

>>386
アメリカのスパコン（ってか今のスパコン）ってみんなそういう仕様だよ

>>391
高い上に、今のところスパコンの同規模辺りの性能じゃCellベースに劣ってる
ただ、それに目を潰れば大量のコアを搭載できる分、性能は上げられる。
Cell32ivを止めたのは（一部ドキュメントにもあるが）IBMはPowerコアをサポートしたいってことらしい
Power7に使用されているeDRAMも、一昨年IBMから発表があったLSのeDRAM化技術を転用したもの
eDRAMは元々日本企業が得意とする技術なんだけど、やっぱりこれもSCEIと共同開発されたもの。
CellじゃなくてPower7で真っ先に実用化するのは相変わらずIBMらしいｗ
ちなみに360のeDRAMもAMDやIBMの技術ではなくNECのもの