MS「iPadは閉鎖的で成功するとは思えないよ(笑)」

米国Appleのタブレット・デバイス「iPad」については、あらゆる人がさまざまな見解を示している。
米国Microsoftの従業員やパートナーも例外ではないが、その反応は総じて冷ややかだ。

Appleの「iPad」に対する評価はさまざまだ

　これまでの報道のなかで、すでにMicrosoft従業員やパートナー・ネットワーク関係者の発言も
取り上げられてはいるが、その内容は「もの珍しい製品だが、実用的なコンピュータではない」、
「アプリケーション開発に関するAppleの姿勢は閉鎖的」、「タブレットという考え方自体、
成功が見込めるとは思えない」といったものだ。

　 Microsoftのディベロッパー・プラットフォーム部門で製品管理担当ディレクターを務めるブランドン・
ワトソン（Brandon Watson）氏は、テクノロジー系ニュース・サイトTechnologizerの取材に対し、
「当社の方がAppleよりもはるかにオープンだというのは面白い」と皮肉った。

IDG JAPAN
http://www.computerworld.jp/images/_main/201002/1733892.jpg
http://www.computerworld.jp/topics/netbook/173389.html

これってスーパーの商品管理に使えそうだと思ったけど
他に使い道を思いつかない

ZUNE（笑）

おまえが言うな禁止

値段によるだろうなぁ
ノート代わりにするなら良いんじゃない？

たしかにアップルにしてはスマートさがない

MSってソニー以上に他社に吠えるよな
弱い犬でもないのに正直かっこ悪い

人に製品にケチ付けてる暇があったら、もっといいもん出せよw

陽射しの中のリアルが動くかどうかで
一部の人たちからの評価が決まると聞いた

たしかに、携帯電話やDSの例を考えると、
タブレット型よりもクラムシェル型の方が良いのかもなぁ…

> 「もの珍しい製品だが、実用的なコンピュータではない」、
> 「アプリケーション開発に関するAppleの姿勢は閉鎖的」、「タブレットという考え方自体、成功が見込めるとは思えない」といったものだ。

確かに物珍しいだけの製品かも知れないし、そもそもアップル自体がアフターケアと言われるものに悪い方向で定評がある。
アプリも閉鎖的な面がある。Mac信者にすら「流石にこいつは売れねーよ」と叩かれているとも聞いた。
何よりデカイ、デカ過ぎる。

それでも、何故か欲しい。

>>10
それより「DS形状のフルHD対応動画プレーヤー」が欲しいんだが。
プレイやんを使っていると感じるが、あの形状は動画プレーヤーとの相性は異常。

お前ら落ち着け
いまAppleはAdobeFlashすら認めない閉鎖的な方針をとっている
これはApple以外のほとんどの会社が批判していること

おまえんとこもPad的な物を予定してたろｗ
ZunePhoneも出すみたいだし、全然アップルの事言えんわｗ

まあflash見られないiPadはマジありえんけどな

>「当社の方がAppleよりもはるかにオープンだというのは面白い」と皮肉った。

この皮肉がまさに本質
MSより酷いことになっているiPhone以降のApple

昔のｱﾎﾟｰしってれば、オープン？なにそれ？って感じだがｗ

それでもアドビのおかげで生き残っていた昔のApple
いまはアドビが一番敵対視しているのがApple

中国産のぱちもん安いな

全盛期のマックからネットスケープとAdobeアプリをとったら何が残った？

Adobeが閉鎖的なんだよ

一時オープン化の流れであったCHRPもジョブズが復帰して潰したしな

>>18
DTPとDTMはMacの独壇場だった
あとはハイパーカードかな

>>19
なにいってんの？
flashプレイヤーすら認めない糞林檎
理由はリソースの情報を開示したくないからと堂々とアップルが宣言したんだが

>>18
Ｅｘｃｅｌ

AdobeとAppleってそんなに険悪じゃないんじゃないの？
MSなんてUI裁判の真っ最中でも良いパートナーだったし、向こうの企業はそのへんサバサバしてる。

>>24
一月ほど前にキレたアドビが宣戦布告をしてしまいました

それも含めてさ。
落とし所が見えてるからそういう態度に出てるんだろうし。

>>1
ZuneいらねーからSlate PCを早く出せ。

>>24
iPadの発表でジョブズがアドビとグーグルを徹底的に攻撃してもう最悪

そういえばMSがiPad対抗で作ってたコクーンみたいな名前のパッドはどうなったんだ

たしかに印刷関係の仕事してるとPSとAIが必須だったから
mac一択だったけど、winも同等に使えるようになってからは
かなりwinに移行した奴がいたね。
Adobeがマクロメディアを吸収した現在では
敵対するメリットがまったくない

アドビはソフトの価格が高すぎる
MSは散々タブレットで失敗し続けてきたから、iPadが成功するはずがないと思ってるんだろう。

ま、冒険も大事だと思うよ。MSみたいに後追いばっかじゃつまんねぇもん

>>14
ざっくりと簡単に言っちゃえば、
市場を占める割合が多いとこうなるってリアルタイムな見本。
逆に割合が少ないと「オープンです」「誰でも自由に」を謳い文句にする。
特にハード屋はこういう閉鎖的な仕様にする傾向が凄く強い。
過去にはIBMが、ちょっと前まではソフト屋だけどMSが良い見本。
んで、独占の牙城が崩れかけたり、閉鎖的じゃダメだと身を持って知って、
そこで初めてオープンな市場に打って出る。
イメージで語られることが多いけど、実はIBMもMS最近はオープン志向なんだよな。
逆にappleも、これで１度失敗を経験すれば更に伸びると思うんだが。

アドビ「ハッキングしてでも絶対iPhoneとiPadで動くプレイヤー作ってやるからなっ！」
アップル「アドビ？なにそれ？グーグルとかも関係ないから。Appleだけの世界を作るんでよろしく」

ソニーを見てれば無意味に敵を作って
孤立することが馬鹿馬鹿しいと悟る
主流に逆らったらだめでしょ

>>2
本家、富士通iPad
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000507-san-bus_all

だいたいZuneて何だよ、村上ショージか？

>>32
いろんな分野でいろんなところが歩んできた道だよな
そもそもアップルはiPodで既にその道を歩き始めてたわけだし

5万円っていう価格設定だけは褒めてやるべき。他社はこの前後で競うしかなくなるんだから

なんというorigami

PSとAI入れてペンで描けたらその道だけには需要ありそうだが
あれがいるな首にかける紐が、写生大会みたいなの

いやいや、完全に「オープンに」したビジネスなんて儲からんよ

>>10
お前クラムシェル言いたいだけちゃうんかと

しばらくKindleとチキンレース続けんでねーの？

>>1
AppleがOrigamiデバイスを計画？

Appleの特許出願書には、OrigamiことUltra Mobile PC（UMPC）に似たデバイスと
バーチャルキーボードが描かれている。
2006年04月21日 09時05分 更新

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/21/news019.html

値下げ競争とスペック競争が激化してそこそこの奴が安く買えるなら大歓迎だな

>>44
そこをかすめとってこそのギーグだよな

>>29
これだっけ？
：Courier
ttp://www.youtube.com/watch?v=UmIgNfp-MdI

ｹﾞﾊでこういうスレが立つとは驚いたな

>>32
ｱﾎﾟｰが閉鎖指向で失敗したのって一度や二度じゃないんだがなぁｗ

>>37
使い古された言い方だけど、失敗も大事っちゃ大事なんだよな。
スレ違いになるからこのレスで終わりにするけど、
IBMなんか元は汎用機のハードベンダーだったのが、
独占しすぎて弊害が起きるし閉鎖的になるしで、
しかも90年代のIT不況で単年度会計じゃアメリカ史上最悪の記録を叩き出し、
これじゃマズイってんでSIの道に方向転換、
更にはオープンシステムの台頭でSIの方向すら時流に合わせながら頑張って、
今じゃ単年度の利益が約180億＄、その半分以上がSIで稼いでるとか、
まさに「時代に合わせて変化してきた企業」の代表格だと思う。

>>32
Mac OSでいえばオープン化の流れは10数年前にジョブズが潰したよ
特定のハードでしか動かないソフトウェアやコンテンツにもメリットはある
動作や使い勝手などを特定の機器向けにチューニングできるし、
iTuneからしか購入できないっていう制限も、使う側にとっては憶えやすいしね
巨大企業と同じ事をしてたら生き残れないでしょ

全部自社抱え込みゆえに実現できるわかりやすさ、ってのがあるのは確かではあるけどな。
ゲーム機的な。

>>46
クオリアか。こっちの方が良さそうだよな
もちろんウェブブラウズとflash対応が最低ラインだけど

>>49
IBMについては膨大な特許資産もお忘れ無く

>>48
閉鎖指向といえば初めてiPod買ったときにデフォで付いてたケーブルがUSBじゃないうえに充電と同期が同時に出来なくて面倒だったわ
結局ACアダプタとUSBケーブルの付いた高いスタンド買ってどうにかなったけど

>>48
まあたらればの話でしかないけど、オープン化してたらMac OSどころかアポー自体あるかも怪しいよなあ

単純にタッチパネルはディスプレイが汚れやすそうでいやだ

アップルマンセーしてる奴が無駄に多い気がするんだよな
俺iPodもTouchも持ってるけど、ゲハ的にわかりやすく言えばソニーみたいなもんだぞ
あそこがクズすぎるから比較した時にちょっとマシに見えるってだけだ

とはいえ求めてる事を満たす物が他にあるのかと言われると無いから、未だにiPod使ってるんだけどな

マルチタスクじゃない次点でIpadは駄目だろ
アプリ一個しか起動できないってありえんわ

ipodは評判と売り上げがだけが先行して
それしか使った事ない人間が絶賛してるだけで
実際、そこまで使いやすいわけでも、良質な製品ってわけでもないからなぁ

>>57
少なくとも俺はマンセーしてないよ
ただ閉鎖的な体質は元からだし、オープンになったところで成功するとは限らないと言ってるだけ
俺はWM（Willcom03）とiPhone両方使ってるし

>>58
そういう意見は良く聞くけど、どうありえんのかよくわからん。
iPhone使ってて特に不便さを感じたこともないし。
仕事に使うなら必要だけど。

マルチタスクを許可しちゃうと終了させたと思ってたソフトが動きっぱなしで只でさえ足りないバッテリーがマッハで減る

>>60
別に誰って限定してないさ

アップルがクローズにしたがるのは当然だけど、消費者側がオープンにしろって思うのも当然って事だろうよ

>>1
ハハッ!Zune

>>57
ゲハ的も何も、アップル自体が「ソニーをモデルにしている」と公言しているぞ。

電子書籍リーダーとしてカウントされてるけど重過ぎじゃね

>>65
そんな時代もあったねw

>>65
あったなぁ

>>66
そりゃ動画見られるしブラウズできるし
つくづく何でflash見られないのかがわからんけどな

iPadぐらいのサイズがあるならブラウザでフラッシュゲー出来るってことが利点になると思うんだけどなぁ
脱出ゲーとかタワーディフェンスとかパズルゲーとか

つか岩田もそうだが
お前らが評価してもしょうがないだろにｗ

買うのは消費者なんだから
発売されれば分かるこった

今時flash使ってないサイトも珍しいからなぁ
ゲハだからゲーム関連のサイトで考えると、ほとんどのサイトで使ってる

flash未対応は、多分発売日までに覆してくるだろ。じゃなきゃ話にならん

>>70
拙者らは消費者に非ずと申すか

むしろこんな所でたむろってる業界人とか嫌過ぎるｗｗｗ

>>72
たった数人の評価なんか意味内ってこと

評価されないなら売れない
心配するな

俺は売れると思う

>>49
IBMの言う「SIとしての技術力」って、単に下請けに無茶言って発注する事だけどな。
担当者に嫌味言ってやったら、平然とそう答えやがったわww

「ハード屋はハードから離れると腐る」っていう典型的な例だよ。
それはちょっと前の糞ニーにもいえる事だが･･･

重さや稼動時間なんて いやでもあと5年もあれば劇的に改善する
今のipod nanoみてみろ 初代からみれば進化しすぎだ

>>74
俺は評価もされてないと思うし売れないと思う
手軽じゃないから日本でも流行らんだろうしな

個人の意見を書くなって言われたら2ちゃんなんぞいらんわ

>>77
その辺は蓋をあけてみればわかる事だな

個人の意見をいうのは当然だが
どれが絶対てのはないって事

岩田だろうがただの一つの意見
ただ業界の人がこんな煽りしても無意味だよ

つかiPadって具体的に生活に組み込むイメージが沸かないんだけど

>>59
個人的には、ipodよりもrockbox入れたSansa Fuzeの方が使い易かったわ。
まあ、Sandiskが日本のDAP市場から撤退した今、入手が少々アレではあるが･･･

>>79
トイレでもようつべが見られる
完全防水すれば風呂でようつべが見られる

電車で起動させるキチガイが何人か現れては写メ取られて晒されるという未来が見える

>>80
ipodに岩箱入れれば済む話じゃね？

>>81
普通にタッチかアイフォンでいいじゃん
つかフリーザーパックにアイフォン入れて風呂で青空文庫やらようつべ、２ｃｈしてるし

>>81
買って電車内で加速度センサー対応のレースゲームやろうぜ

>>83
俺もやってるけどもっと巨大な画面を求めてる奴だっているだろうさ

この間くらいのサイズでいいんだけどなー・・・

>>83
まとまった文章を読もうとするとiPodTouchやiPhoneでは小さい
あとiPadだとiWorkが使えるんでその辺も違いだな
Keynote以外使いどころがよくわからんけどw

>>85
まあなあ　文庫本や単行本サイズかギリでもペーパーバックサイズ
ジーンズのポケットに詰めれるサイズが最適なんだけどなぁ

>>86
拡大すんのがめんどいよね
つかどっちかというとネットブックかiPadかって所だろうけど
ヲタはネットブックに拘るのも分かるよ
ただあの起動の遅さはなぁ
とても電子書籍には使えないし

>>82
なんというか、元の音が悪すぎる。
Fuzeだって決して音の良い機械とはいえないんだが、ipodは輪をかけて酷い･･･

何から何までマックのパクリでゲイツの私物PCがマックのくせによく言うよ

>>75
そうか？まぁ、そういう部分があるのも事実だと思うけどさｗ
それでもSIerとしてはかなり優秀な方だと思うぞ。
IBMのPM以上で無能な人間をほとんど見たことが無いし、
プレゼン能力や交渉スキルとかは圧倒的だと思う。
新パッケージは日本じゃgdgd感が凄いことになってるけど、
金融システムの開発能力は他社から頭一つ抜けてる。
少なくとも、HやFやNなんかとは比べ物にならないかと。
それに下請けに対して酷いってのはHとNの方が酷いしな。
まぁ、IBMは金を出さないと有能なやつが来ないってシビアな部分もあるがｗ

>>89
いや、俺もH340が壊れたから苦肉の策だった
そもそも今って大容量プレイヤーの選択肢って他にないのよね

たまったエロ同人誌を電子化して


と考えてる奴は多そうな気がしないでもない

ペンあっても筆圧感知できないんじゃ絵描き用としても使えないんだよね

額縁でかいのも持ったとき手で隠れないようにだよ！とか言ってるやついたが
700gて片手でずっと持ってると意外に重いんだぜ

>>94
持ったとき隠れると言うか、マルチタッチの反応領域にかからないためじゃね？

ところでなんでゴキブリはゲハに立てたの、このスレ

>>95
手で持つ所を作る為にあの不恰好な額縁にしただと？ありえんだろ。
幅がありすぎるせいで余計に持ちにくくなってる。

>>97
片手で持ちにくい以上必然的に非反応領域は必要じゃないか？
両手で持つときフロントを親指で支えられないのは辛いよ
まあ実物を持ってみるまで正確なところは分からんけど

>>96
MSを批判してもらいたかったんでしょ
どっちかって言うとAPPLEの方が批判されてるっぽいがw

>>96
ソニーの全製品をマンセーしなきゃならん社員と違って、別に俺らMSの全部をマンセーしてるわけじゃないしな

冗談一切抜きで、それを理解できてないんだと思う

>>99
俺はPS3やPSPは好きだがソニー製品全部をまんせーなんて一度も無いが。
そんなやつアップル信者以外でいるのか？アップル信者は間違いなく全肯定する。
ゴールキーパーだがゴキブリだか知らんがゲハでそう呼ばれてる人たちは
あくまでプレステが好きであってソニー信者とは明確に違うと思うぞ。
そこを勘違いしたアンチがいっしょくたにするからソニー全製品を叩くという奇行に走る。
あんたもゲハ住人なら相手を理解しようぜ。冗談抜きで。

>>96
発言を元にMS叩きをしようとしたけどｱﾎﾟｰが叩かれたでござるの巻

>>100
この会話の流れで、どうしてお前がファビョったんだ

フォトショが使えないってｗｗｗ

>>100
いや信者は全肯定するから信者であって、
MSだろうがソニーだろうがアップルだろうが同じ
そういった人達がどの陣営にも一定数居るのは事実
比率は知らん

俺の知り合いに狂信すぎてインテルMacを受け付けないマカーがいるけどな
G3にG4載せて未だに使ってる

>>104
まーどうでもいいスレ違いの話なんだけど
ゴキブリっていうのはいわゆるプレステ信者の事だろ？
そのプレステ信者が「ソニーの全製品をマンセーしなきゃならん」という
何か勘違いした話が出てきたからそれは違うだろと言ったまで。
全部のソニー製品を肯定する人はゴキブリではなく”ソニー信者”だ。

ま、この話はおいといてiPadはある程度売れるとは思うけど大成功はして欲しくないな。
Flashが使えなかったり筆圧感知がないのにタブレットPCを名乗ったり
こんな糞仕様のデバイスが業界の標準になってもらったら困る。
MSが出す予定のタブレットPCの方がまだ期待できる。高そうだが。

>>106
iPodの時も、ゲハで言うならwiiやDSの時も
こんなん売れるわけねーって言われてた訳だからw

ただ何に使うかイメージできねぇんだよなiPad

>>106
ああなるほど、いいたい事は分かった

別にiPadがどれだけ成功しようとノートPC/タブレットPCの需要とは被らんでしょ
ネットブックは競合するだろうがこれだけ割り切った製品をPC代わりには使えないよ

ｹﾞﾊには箱信者は相当数居ても、MS信者なんてほとんど居ないと思うけどなぁ。
しかもMSの屋台骨はOSだし、iPad自身に対して直接脅威を感じてるのは、
北米で電子書籍リーダーで起死回生の巻き返しを図ってるどっかの会社じゃないかな。

ｹﾞﾊの箱民にとっては、とてつもなくどうでも良い話。

>>108
これの競合製品はキンドルだと思う。ようするに電子ブックの市場を奪いたいと。
キンドルは電子ペーパーだから電池が何十時間と持つ。電子ペーパーには可能性がある。
悪貨が良貨を駆逐するじゃないけどさ、iPadみたいなのが電子ペーパーの未来を奪って
PCにも電子ブックにもなりきれない中途半端なのが幅を利かせたら残念な未来だと思う。

>>110
どっかの表でキンドルの電池1週間持つけど
iPadは10時間しか持たんとか書いてた希ガス

iPadの競合製品がネットブックじゃなくてキンドルって言ってる時点で、何か見当違いな思い込みをしてる気がする

これApple製品じゃなかったらもっと叩かれてたと思う

誰と戦ってるんか分からんなｗ

Apple Newton復活してー

apple信者はGKと同レベルのうざさだからなあ…
正直netbook方面に特化してもらってゲーム業界にはこないでほしい。

こないだろｗ
ただiPadでゲームも結構強調してたなぁ

任天堂がiPadを作ってそれ用のラインナップを揃えるならわからんが、
アップルがiPadでゲームに殴りこむのは無理だと思う

ファーストが駄目な会社が生き残れるような時代じゃなくなってる

>>118
任天堂がiPadを作れるわけないじゃん
そんな技術ないよ

アップルがまともなゲームソフトつくれんのと一緒で
だいたいアップルってゲームメーカーじゃねえし
あくまでゲームソフトはアプリの一つって事だろう

>>119
いやそういう事を言ってるんじゃなくて

下の段は同意

>>119
任天堂にそういう技術が無いのはそうだろうけど
あの形だとそもそも任天堂の耐久基準満たすの無理だろうな

これでDVDやSDメモリ使えて直接曲とか入れれたら神だったんだがな
現状じゃPCありきの作りだし

>>103
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjbkaDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5sAaDA.jpg

USB付いてない時点でiPadはごみだわ
ここはMSがUSB付きのxPadを作るしかない

>>123
iPhoneみたいな小さい画面だからそれで良かったけど
iPadみたいなデカい画面じゃ、レイヤとアクション使えないと意味ないよね

>>106
ゴキブリって、語源はGK＝GateKeeper**.Sony.CO.JPだから、
意味はプレステ信者でもソニー信者でもなく、ソニー社員ｗだぞ。