岩田「WiiがHD対応しただけで売れると思います?」
1 :
名無しさん必死だな:
何か新しい事があったうえでさらにHD対応してて
VCやゲームデータ等を移行できるなら買うよ
3 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 07:58:38 ID:RsRCXTRG0
>ゲームキューブを作った時代から
>3Dのディスプレイができた時のために
>左目用の絵と右目用の絵を分けて出せるような回路が
>実はこっそりと仕込んであったんです
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129qa/03.html なんと言う先見性!!
じゃなくて…
岩田社長の発言は毎回いろんな人に都合のいいように使われるねって事が言いたい。
アップルを批判した事なんてないのにそう言われる
先端技術をいっぱい使っているのにそこは無視される
次のDSはこうなりますなんて言ってないのに勝手に書かれる
大丈夫だよ、いわっち。俺たちはよくわかってる。
これからも頑張ってくれい〜!
売れると思う
少なくとも日本じゃ任天堂の新製品ってだけで買う奴が多い
>>2 > 何か新しい事があったうえでさらにHD対応してて
> VCやゲームデータ等を移行できるなら買うよ
本体で管理してるのに移行なんてできるわけないじゃん
お前はスーファミのソフトが64で出来ないって文句言うの?
そう言いながら影では着々とWiiHDを開発しているはず
いわっちのダブスタはもうたくさんだ。
>同じことはWii HDといわれるものについても言えまして、
>私は言ったことがないので、一体どこが出元なのか私は疑問なのですが、
スクエニ和田で確定
9 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:03:50 ID:Rvs8QKNt0
売れると思うぜ
Wiiの資産がそのまま引き継げるなら確定的にな
開発しないとも言ってないんだからダブスタでもなんでもない。
岩田は「勝手に発言捏造された」と言ってるだけ
>>6 難しい言葉使いたいのはわかるけど
意味わかってないと恥ずかしい思いするだけだよ
WiiHDでたらシェアとってないくせにでかい面してる
チョニーやマイクソ連中を一層できるわけだが
今回の任天堂からしたらニッチな売り上げしか見込めないRPG2つ用意したてことは
まあ確実に準備してるだろうな
13 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:07:38 ID:0hGxH5Wy0
次も圧勝機まっtな
HD+アルファなら
また任天堂だけの強みが発揮
任天堂もHDのゲーム機はいつかは作るんだろうが
今のWiiをHDにしただけの物は出さない
そんなPCエンジンスーパーグラフィックスみたいなもん出しても
爆死するの目に見えてるだろw
次のマシンを出すならまた新しいコントローラーなりを発明しないとダメだ
しかしゲーム業界広しと言えど、
いわっちほどわかりやすい言葉であれこれ
しかも定期的(3ヶ月に1回)にじっくり語ってくれる社長はいないよな。
間で「社長が訊く」もいっぱいやってるし。そこだけで素直に感心する。
ただ、それだけに発言を悪用されやすい面もあるがな。
「岩田社長アップルの新型機を批判!!」みたいにねw
WiiがHDになったら俺は買うよ
願わくば実績も欲しいけどね
ああ・・・箱もうちょっと売れてくれんもんかねぇ
売れると思いますw
PS2脱落組みが復帰するだろうし。
PS3、360レベルなら来年には2万5000円で売ることできるだろうしな
18 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:12:15 ID:qnUGPmTh0
これ見たら任天堂の飛び道具に期待せざるをえないな
ただクラコン絶対にバンドルしてください。
リモコンとかうざいです
>>1 で、蓋開けてみたら、HD画質と新しいヘルスセンサーというオチだろ
任天堂はゲハ住民の意見など聞かんよ
WiiFitや脳トレで入って来た人にずっと居続けてもらうには
どうすればいいかを考えてるんだろう
お前らなど相手にしてないよ
WiiHDは、売れ行きと自身の満足度の乖離から
任天堂信者が生み出した化物のようなもの
25 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:17:53 ID:3CSi8vIh0
>>21 適当な発言をあんまり本気にしないでくれよ
都合が悪いと早速釣り宣言
流石はブーちゃん
28 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:23:22 ID:kCCLrmgMO
>17
>PS2脱落組みが復帰するだろうし。
その「根拠のない予測」をしない所が、いわっちの恐ろしい点だがな
えーっ・・・と・・・
1つのインタビューとか質疑応答でいくつもスレ立てすんな池沼
___
/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \ <えっ!?「ハイデフ!」はだめなの!?
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | Do!Do!Do! |
| | / , MSKK \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
妊娠はPSの型番商法は叩いておいてDSの型番商法は見て見ぬふりだよね
>>31 仕事しろ!
wiiHDでロンチはマリオだったら馬鹿売れするだろうな
新しい工夫っていってもナタルパクるしかないしw
34 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:35:13 ID:qnUGPmTh0
>>32 プレイステーションは型番が違っても全部性能同じじゃん(笑)
DSは画面サイズが大きくなったりカメラなり毎回新機能が追加されてるじゃん
WiiHDロンチっていったらやっぱ画質を推してくると思うから
ゼルダ・F-ZERO・スターフォックス・メトロイド辺りを欲しいぜ
WiiHDを言いふらした方々
・海外アナリスト
・国内アナリスト(正確にはWiiHDが無いと辛いという論調)
・スクエニ和田
・フリーライター後藤
39 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:38:21 ID:Gtfa2dqB0
売れる訳じゃないからトコトン削ろう
利益増やそうってやり方
>>35 妊娠は怖いね
DS Liteなんて薄型PS2のそれと一緒なのに、
DSは違う!!と自信に満ちあふれたレスをするあたり脳が膿んでるよ
41 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:41:35 ID:qnUGPmTh0
アンチGKならたくさんいるよ
42 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:41:54 ID:Gtfa2dqB0
コントローラーを珍奇にしたら売れるわけでもないし普通のままでいいのにね
>>40 PS2は型番によって動作ソフトに差があるのが大問題だろ
うむ。チンコン発売延期とかなw
ゴキブリ「妊娠怖い!カサカサ!」
>>43 そうだね、DSi専用ソフトがあったりGBAのソフトが動かなかったり
型番によって動作ソフトに差があると消費者の混乱を招くよね
薄型PS2もDSiもPSPGOに比べればかわいいもの。
>>46 絶対そう来ると思ったw
PS2は型番によってPS2のソフトの動作が変わるから問題だった
DSのGBAスロット切捨ては俺もどうかと思ったよ
あれは単にGBA挿すだけでなくDSとGBAとの連動やDS本体の拡張スロットとしても機能していた
DS版ギターヒーローみたいなのは今後一切できないからな
しかしジョブズまでiPadなんてDSiLLと似たような発想な物
出して来るとは思わなかった
appleもゲハ常連になる予定なの?
51 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:58:00 ID:Gtfa2dqB0
まさかコントローラーが珍奇になったから売れたと思ってんのかな・・・
52 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:59:07 ID:02ma8EA10
HDゼルダを出すなら買うわー
確かにiPadって単にデカイiPod touchだよな。OSも同じで。
発想的にはDSi LLと全く同じ。サイズバリエーションって感じ。
なのに「iPadがゲームに革命を起こすか?」みたいな記事が出るのはなぜ??
不思議で仕方ない。
そういう意味で言うと
iPadは電車の中じゃ出来ないぐらいデカイし
家の中じゃテレビに負けるし、中途半端な位置に見えるがな。
ニッチ狙い商品って感じにしか思えない。
スレ違いなのでもうやめる。
>>51 少なくともナタルを発表したMSや、チンコンを発表したゴキブリ会社は
珍奇なコントローラで本体が売れると思ったんだろうな。
iPadはモバイルコンピューティングに革命を持たすだけの先進性を備えているよね
単にデカッ!なLLとは違うよ、あれはオモチャのバリエーションの1つに過ぎないよね
>>58 それはiPod touchですでに備えていたんじゃないの?
って、また乗ってしまった…
>>54 iPadがゲームに革命を起こすか?
もうそこにしか縋れないヤツが出てき始めてる
>>59 岩田の他社に対する牽制を真に受けてると駄目だよ
iPod touchがどの程度のスペックでどんな機能を兼ね備えてるか理解してないから、
真に受けちゃうんだろうけど
>>61 いわっち関係なくオレは自分でそう思うだけなんだが。
iPod touchとiPadってそんなに違うか?
iPadについてはどちらかというと言及を避けたと取っている。
基本的にDSi LLと似た方向性というのはあってるだろう。
キーワードは「脱テレビ」
重要なことだから、いろいろ慎重に考察していると思われる。
あれだけでかくて性能有ればストラテジとか
そこそこの出せるだろ
civあたり速攻来るよ
ipadってお手軽面白パソコンじゃないの?
被るとしたらネットブックとかあの辺だろ
66 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:16:58 ID:3CSi8vIh0
iPadってネットブックキラーなんじゃないの?
キラーになれるかどうかしらんけど
iPadは良く分からない
DSiLLはDS市場に過去の据え置き機のリメイクが多いことや
モバイルしないユーザ層の存在があるから、ある程度のニーズは理解できる
>>6 開発はしてるって書いてあるじゃん。まあ、はっきりとHDとは言ってないけど。
ただ、それをもってWiiHD発売決定だとか騒ぐのが間違ってるって話でな。
>>64 とりあえずQMAの移植は出してもらわないとな
オレはtouchのヘビーユーザーだがiPadは大きいって部分以外にメリットは感じない。
だって丸々同じなんだもん。
すまん。オレのせいかしらんがiPadスレになって来た。
もうやめよう。
iPadと言えば昔富士通からでてたタブレットPCだな…
…って、あれはi-PADか
画期的なまでに低コストでHDグラのゲーム作れるんだったら売れると思うが。ソフトはでるから
74 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:20:45 ID:Gtfa2dqB0
>>57 思ってないよ^^;
アイトイ忘れたのかな
しかしチンコンあわてて発表
次の差別化難しいわ
wiiほどのヒットはないだろうな
77 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:23:33 ID:qnUGPmTh0
チンコンカバーとか出ないのかな
WiiはHD対応の前に
マシン立ち上げやメニューから各チャンネルへの切り替えが瞬時に出来るようにしてほしい。
岩田社長もWii発売直後にそこが出来ていない事を悔しがっていたから
そのうちOSのバージョンアップで対応するのかと思っているのだが、無理なのかな。
まあ初期OSよりは今でも多少早くなっているけどね。
>>62 じゃあ、想像力がDSよろしく携帯ゲーム機というガジェットの範疇に収まってるんだろうね
最初に言ったけどモバイルコンピューティング、つまり汎用的な使用を求められるデバイスにおいて、
操作性、処理速度、インターフェイスってのはあるレベルに達すると革新的な利便性をもたらすもの
任天堂もそうだけどベクトルが一緒だから変革がないとするのは悪いところだね
80 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:25:06 ID:ycDIrHUK0
売れる売れないの問題はもうないんじゃね。
TVがHDになってきてる現状対応せざるえないんじゃ。
またへっぽこなGCポートを付けるのかな。
82 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:25:51 ID:Gtfa2dqB0
「こんなもん後付けでいくらでもできるんだよ」というのを
「珍奇コンが魅力だから真似された!」と勘違いしてたんだね^^;
>>75 結局、Wii風のスタイルの受け皿が無いと、その方面での移植は望めないからなあ。
起死回生というよりは、ソフトハウス向けのポーズでしょ、SCEはとどのつまりサード頼りなんだし。
Wiiのクラコンの右側のジョイスティックみたいな物。
前の質疑応答で
竹田とかミヤホンもテレビが普及してきたら合わせるのが自然かなと言ってたのにな
単に「ネットとか簡単な動作がやれればいい」っていうのならまだしも
Windowsがこれだけ普及してるのに、急にネットブックを駆逐したりはしないだろ
あれはあれで別の価値があるよ
86 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:29:10 ID:utFxXkAT0
新しいこと入れて出してくれ〜
>>79 なんか知らんが食いついてくるなw
収まってないよw
iPadの可能性が広い… それはそれで素晴らしい。うん。
でオレはtouchユーザーだが電車の中で使いたいから
デカイのはいらん。オレにとっては魅力的じゃないって話さ。
もういいじゃんiPadの話はさw
ゴキブリ泣きそうなのを顔文字で隠して惨めw
>>80 まあ近い内にHD、少なくとも地デジレベルのチップは、SDのそれより入手しやすくなるだろうな。
そうなったら、なし崩しにそのレベルには行く必要があるとは思う。
90 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:29:49 ID:qnUGPmTh0
マカー(笑)
「だけ」 ← 重要
現状のWiiがHD非対応な点について
どれぐらいのユーザーが不満を持ってるんだろうな。
NEWマリなんてHDテレビで映してもそう汚くは見えんので
ほとんどのユーザーがそこには何も感じてないんじゃないかな。
>>92 3台持ちしてるけど、wiiHD出たら買い換えるよ。
やっぱりどうしてもぼやけるから目が辛い。
任天堂こそがnatalを作って欲しかったんだがな
wiihd + natal
>>92 うん。そりゃオレもPS3&Wii所有だけど、WiiHD出たら買う。
だけど
この年末年始にどのハードよりも多くのWiiが売れてる現実がある訳で
その層の大多数はHDじゃないって事に対してあまり意識がないんじゃないかな
ってね。
96 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:47:12 ID:2tpnIZGX0
岩田「WiiがHD対応してあとなんか一つあれば売れると思います!」
>>95 この国のバカ大衆はスクイーズの似非HDでホルホルしてるって現実があるからな…
意識向ける先が間違ってるからしょうがないんだろうけど。
98 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:49:58 ID:qNUbxFm80
HDじゃないから買ってない
少なくともHDに対応したら購入する気にはなるな
HDハードとマルチが増えれば売れるんじゃね
FFも出るだろうし
自分も出たら買いますよ
WiiHD
ただ「マニアの方見て商売できない」ではないが
そのWiiHDの熱望してるのがマニア層ではあろうと言う事も自覚してる
そのニッチな要求を満たすために、限りあるリソースさくのか?となるとな
かといって「何か新しい事」追加すると、それこそ互換性の問題あるし
すなおにWii2に注力するか
もしくは”普及しきっていない”M+一体型リモコンをもって、M+を事実上の
標準デバイスとしてしまうか・・・
101 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:52:29 ID:6HUS6YcD0
え、出さないの
ラストストーリーはじゃあ諦める
>>100 同意。ゲーム機はハイテクマニア向けのおもちゃじゃないしね。
おれカメラも好きだけど「ちっこいCCDでRAW撮りもできない機種」の否定とかしないし。
自覚持たないと。
M+内蔵リモコンは本気で望んでる。ついでにHD化とセットでマイナーアップデートでないかな。
売ろうとしてる数が多すぎて細々した性能アップだけでは弱すぎるんだよねえ。
なんにせよ「Wiiの次」ってかなり難しいよな〜。
いわっちの言う通りだ
個室にはHDTVじゃなくブラウン管TVがまだまだ主流だし
>>103 勝ちハードは世代交代する瞬間が一番危ないからな
DSという史上最も売れた携帯機もある事だし
とは言っても
Wii2ではHD対応するんだろうから
これはHDだけではない何かもあるということなのかも
とりあえずHD対応しただけのWiiはない
WiiHDってNECなんかが作ったアプコンチップで出力レベルでHDに対応してもHDっしょ
それこそ360のANA/HANAみたく
内部的にスペックアップを図り、
互換性を取りつつレンダリングレベルでHDに対応は大変だが上記は意外と簡単
俺のTV、HDMI出力の2画面表示できないので
(HDMI×HDMI=NG HDMI×D端子=OK)
WiiはD端子で助かってるw
でも次のWiiってどうするんだろね?
2万5千円で出来る範囲の付加価値って・・・
SFCみたいに互換バッサリ切るのかなw
>>100 国内で1000万台近く売れてるWiiのソフト資産を活かさない手はない
次のハードにもWiiとの互換は当然付けてくるだろう
そうしないとWiiFitやWiiスポーツで入ってきた客は確実に離れる
Wiiリモコンは別に次の機種でもそのまま使えるようにすればいいわけだ
互換性の心配などする必要が無い
実際、Wiiにもゲームキューブ用のメモリーカードやコントローラーを刺す
スロットやコネクタが残されている
そもそもWiiの次がホントにWiiHDみたいなものなのかな?
意外と互換もない高性能が売りのゲームマシンだったりして。
任天堂内部でも自分のとこでHDのゲームを出したらこうやろうって
アイデアも自然とたまってそうだし。
Wii自体は省スペースだし別に据え置きが2台あってもそこまで困らないと
任天堂は判断するかも。
>>104 今年はプライベートルーム需要を当て込んだ小型HD液晶TVがブレイクするだろうと言われてるけど
互換性はわからんが
名前は踏襲だろうな
>>111 任天堂は価格を犠牲にしてまで高性能を追求したりしないからw
定価6万で社長が「安すぎたかも」とかほざいてた
ゴキブリステーション3と一緒にしないでくれw
>>1 解像度がDCと同じだったんで買わなかった俺参上
GCのキン肉マンとバイオリメイクをHDアプコンで遊びたかったんだよ!
ただのアプコンだったらいらない
つまりwiiHDではなく、wii2を作らなきゃダメって事か。
HDは当然としてそれだけじゃダメって話ね。
ぶっ飛んだアイディアもいいけどとりあえずクラコンだけは絶対に入れてください
119 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 10:20:48 ID:UIGe2k5I0
クラコンは入らないだろう。
クラッシックなんだからw
画質をHDにしただけでかってくれるようなニッチ層を狙っても仕方ないしな
>>112 DSLLの逆で、小型で解像度上げてもなあ
リモコン縦持ちにした時の
1、2ボタンが押しやすい位置に無いのは何とかして欲しいな
縦持ちの時って、十字キーの方が押しにくくない?
横持ちを考慮しない設計なら押しやすかったんだろうがなあって思うわ
新規獲得層をモーション型に調教し続けないと取られるのは厳しい
>>1 それだけじゃ売れないが
TOGのようにPS3版待ちで買い渋るようなことは減るわな
SDとHDで魅力に差があるならそれを埋めることは必要だ
縦持ちのときは12ボタンを捨てるような操作にしないと
縦でカバー出来るのは十字ABまでだ
>>123 リモコンの上の方を持てば1、2が
下の方を持てば十字キーが押しにくくなる
当然手の大きさによっても変ってくる
モーションプラス付けたら横持ちし辛いし
リモコンの再設計は必要だと思う
128 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 10:42:59 ID:UIGe2k5I0
>>122-123 その点は既に慣れたな
基本縦持ちの場合は十字ボタンよりの持ち方をして1,2ボタンは持ってる手で押さない
押す時は左手で押す。
そういうゲームは1,2ボタンを早急に使わないと間に合わないようなものに使ってない。
馬鹿サードはリモコンの使い方知らないで作って使い難い操作のもあるかもしれないけど
岩田の発言を一々真に受ける奴がこんなにもいたとわw
>>1みたいなこと言っておいてシレッと「WiiHD」を出すのが岩田ですよw
つか過去に「DVDビデオが見れるWiiを出す」って言ったことに関しては??
このままWiiを5年半完走させる
見通しで余裕だろう
んで新しい魅力を持った次を出せばいい
DVD対応Wii出せってスレもなくなったし、出さなくて正解だったろうね
WiiHDなんて話が一人歩きすると、買い控えが起こるしなw
133 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 10:53:26 ID:a0DSXTj80
今度こそは売れてるうちは動かないだろうね
PS3の値下げに釣られて失敗したのがトラウマになっているでしょう
WiiHDなんて、WiiにHDMI端子くっつけてハードでアプコンすればそれでいいんじゃねーの?
HDにして解像度以外なにか変わるの?
こういう話が出るたびに自作PCみたいに自分好みに
パーツの増設が出来るといいなぁとつい思ってしまう
任天堂がそんなマニアックなものを出すわけがないけれど
おれ昔タワー型のPC使っているときに「内蔵型ファミコン出せよ」って思ってたw
139 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 11:07:28 ID:kgnLiACK0
>>137 テレビに内蔵されてたのはあったな
スーファミだっけか?
PC-FXボードとかあったなぁ
セガはSSとDCのボードっつーかドライブ出せよ
テラドライブ メガドラ内蔵PC
CX-1 ドリキャス内蔵TV
C1 スーファミ内蔵TV(SHARP製)
X1Twin PCエンジン内蔵PC(SHARP製)
こんなもんか?
リモコン横持ちで格闘ゲームがスムーズに出来るように4つボタンが欲しい。
あとはスイッチのON・OFFでLRも欲しいな。
クラコン使えば良いんじゃね?
>>134 単純な話そうなる(もっというならHDMI端子すらいらない)
んでそういう機械を果たして買ってくれるのか?なんだよな
喜んでくれるのか?別にあってもいいんじゃね?ではダメ。
買ってくれないと。ここら辺は商売人として当然の精神
思うにゲハ初め、今の口うるさいユーザーが出せ出せいうのは
まず興味本位であり、究極的には「売り場にあっても邪魔ならないからいいだろ」
程度の認識であるからなぁ
仮に今あるWiiがHD対応しただけのWiiHDなんてもんを出しても、
ディスクシステムぐらいに終わると思う。
口うるさい層ほどアプコン程度じゃ満足できないと思う
ちょっとw
ディスクシステムは後付ハードとしては珍しく普及した部類だろ
一時はカートリッジ媒体殲滅したんだぞ。予定表から。
まあバッテリーバックアップ、大容量化で最後は押し流されたが
それに出すとしたら、並売って形じゃなくなるだろうしなぁ
型番同様置き換えって形だろうし
問題は、既存のWiiユーザーが買い換えてくれるか?だが
単純に考えて、マリオがHDになったら面白いか…? って問題だよなあ。
恩恵を受けるのはマリオパーティの4画面で、全部の画面にスコア表示が可能になるくらいじゃね?
(それで面白くなるのかどうかは、また別の話)
そりゃ、HDであることに越したことは無いけど、無いよりはマシ程度の物であるなら、同じ価格帯で
出さなければ、売上は落ちるわけで、出るとするならコストダウンの見通しが立ってからだろうな。
毎回思うが岩田社長の話は非常に明解だな、発せられる言葉には小さな活字でも最後まで読破させる力がある
>>147 ディスクシステムが400万台ぐらい売れたことは知ってるよ。
つーか俺も持ってたし。
けど、そんな脇道ハードを出しても意味がないだろ。
Wiiが2万でWiiHDが出るとして5千円くらい高いとして
普通の人は安い方買うでしょ。
結局出来るゲームは変わらないんだから。
>>149 それはあるな。長文ながら読みやすい
色々突っ込みたい場所はあったけど、言いたい事を明快に言ってるので、
嫌な感じはしない
悪く言えば、素人臭いんだが
どっかの政治家もこの調子ならねぇ〜
もう少し見通しよくなろうに
>>141 C1はファミコン内蔵
スーファミ内蔵はSF1
154 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 12:01:52 ID:xhWzt5OQ0
何度も言うが、大画面でSDは目が疲れる。ロード時間の短さを重視してるなら、同じぐらいそこを重視してもらいたいもんだね。持ってるがもう起動する気がおきない。
HDなら一応買うかどうかムズムズはしてくるがなあ。
今のWiiは100%買わない。
後藤はただのテクノロジー解説者なのに何故か業界の事語りたがるから困る
売れるかどうか、持ってる奴が買い換えるかどうかはともかく、
どっちか選べというならHD対応機を買うと思うけどな
HD化+内臓フラッシュメモリ増加版を25000円で20000円のSD版より高くして販売すれば
中期のテコ入れとしてはありじゃないのかね
>>159 42インチで視聴距離は大体1.5メートルぐらいかな
>>158 いや、そりゃ「売れる」だろうけど、SDの情報量でひーこら言ってるメーカーがHDでゲーム作れるとは到底思えん
HDゲームの出てない高精細大画面ゲーム機の轍は目の前にでっかく深くわかりやすく掘られている
XBLAやらPSNのDLゲーは低価格でもHDだよ
要は、HDだろうがカジュアル向けに作ることはできる
むしろ、岩田はただHD化しただけじゃ他社との差別化ができないと思い込んでるんだろう
新しい体験を提供することに固執する前に、今ユーザーが抱えている不満を解消するべきじゃないのかね
その一つが、圧倒的なシェアにも関わらず大作をサードに出してもらえないことだろ
価格も上限2万5千円にこだわりすぎ。PS3が実際に3万で薄型化して売れ始めたように、
それなりの価値があるなら3万で出しても売れるでしょ・
HD専用ソフトを語るのはさすがに気が早いような
ここで望まれてるのは既存のソフトをHD解像度に変換できるものじゃね?
アクオス内蔵HD版Wiiとかあっても良いのにな
>>163 でも任天堂マシンが3万円だとちょっと割高感が否めない
>>164 元がSDのものをHD化って、それは可能なのか?
任天堂がHD対応しないから、逆にサードはWiiに及び腰なんだよ
さっさと他の2社にとどめをさせば据置でも天下とれただろうに。
あまりにも新規獲得したユーザーの方を向きすぎ。ここんとこマリオの安売りもひどかった。
ゲームコーナーでマリオスタジアムとかマリオのサッカーとか見てる女性が
「もうなんでもマリオなんだね〜」って言ってたよ。
>>166 可能だよ
DolphinというWiiのエミュも出てるくらいだし
でもサードためにHD化なんかしないよ任天堂は
171 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 12:23:58 ID:/srbGOqn0
箱、PS3などのHD陣営はいまさらWiiの猿真似を始めた
WiiはHD化に懐疑
これだけでも、どっちが成功なのか明白。
WiiHDてHDテレビでもボヤけないようアプコン機能つけましたってだけの物じゃないの?
HDの絵作りできます的な機種だと既存の1000万のWii切り捨てだし、それはありえないんじゃ・・・
アプコンは絶対だろうな
VCもあるし
>>172 HDWii専用ソフトを作らなければいいだけじゃない?
今時のTVに合わないんじゃどうしょうも無いんだけど。
ほんとふざけた物出しやがってな。
表立ったサードパーティが居なくても、リリースするソフトのかなりの部分は外注だよね。
マリパがハドソンというのは有名な話しだし、レギンレイブって地球防衛軍を作ったソフトハウスが作って
るんだよね、たしか。
PS3のあの卑猥なコントローラーは猿真似だと思うが、
Natalは猿真似で済むレベルではないと思うよ。
自信があるからミヤホン呼んで感想聞いたんでしょ。
ただしソフトとマーケティングが成功すれば、の話。
加えて、日本じゃユーザー層とあまりにマッチしてないから成功するのは難しいだろうけどな
>>178 >>174の動画見たらいいよ
ついでにいうとナタル風のボール跳ね返すゲームのデモもある
どっちが猿まねだったか分かるからw
>>174 まあ、それ自体1990年代に模索されたバーチャルリアリティの方法の一つだけどな。
松下はPC向け開発環境を発売してたし、富士通も業務用のシステムを出してた。
ゲーム用にして、ハードやカメラなどを含むトータルパッケージとしたのはSCEが最初だけど。
SDでもこれから2〜3年は余裕で戦えると思う
その後は知らん
>>155 それは酸素欠乏症でお馴染みの後藤さんの・・・・
184 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 12:34:06 ID:kgnLiACK0
>>163 不満を言ってるのは他ハードのユーザーであってwiiユーザーは
あんまりそういう不満は聞かないが?
wiiはSDで低性能と散々叩いて煽ってるゴキブリだけだろ
>>179 長いからさらっとしか見てないけど、この研究レベルと、PS3用のモーションコントローラーは同じレベルの
ことができるのか?と言われるとそうは思えないなあ。
猿真似っていうのは、単にWiiで体感系の操作で新規顧客を獲得したことを、同じレベルで真似しようとしてると
解釈したんだが。
187 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 12:35:24 ID:/srbGOqn0
>>174>>179 >どっちが猿まねだったか分かるからw
まあ、まともに対応したゲームが出て、世間でも理解されて受け入れられれば、別に
猿真似でも問題ないと思う。
要はそれで300万本、400万本と売れる面白いゲームが作れるかどうかってことね。
その点でチンコンよりはNATALの方が若干期待感はあるが、どうなることやら。
>>181 これ、モデルから作り直してね?
テクスチャがVRAMに乗るんかこれ
>>185 であれば、なんでWiiがこれだけ売れているにもかかわらず、岩田自身が認めているように
失速してるんだ?
FF13ごときで客を奪われるのは、どっちかといえば任天堂に頑張ってもらいたい立場としては
不甲斐ないとしか見えないんだが。
前から思ってたけど岩田って掲示板見過ぎなんじゃね
>>188 PSのソフトって無駄にテクスチャが細かく描かれてるのが多いみたいだよ
みんな言葉の端だけ捉えて短絡的に話し過ぎじゃない?
HD対応のマシンは絶対に出るんだよ。
ただそれを「広く」普及させるためには
今のWiiに「ハイHDになりましたよ」とくっつけただけじゃ
絶対に上手く行きませんよね といわっちは言ってるんだぜ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090709_300769.html >MicrosoftのProject Natalのデモを見た人は、ここで苦笑するかもしれない。というのは、
>Project Natalでも、飛んでくる3Dのボールを跳ね返して奥のブロックを崩すデモが行なわれたからだ。
>Project Natalのブロック崩しのデモは、5年前にSCEが見せたデモの見栄えをよくしたバージョンに近い。
まあ、価値観は人それぞれだけど、
Natalも何かハードワイヤードで処理される予定がソフトウェア処理になって既存ソフト対応出来るの?なんて言われてるし、
挙げ句に指の認識を使ったソフトは発売中止とか出てたしEye Toyの二番煎じだと思うけどねぇ
>>192 年末にブーストかかるのは毎年のことだな。
今年末はまたギャラクシー2でブーストかけるつもりだろうね。。。
とりあえずGBのVC化を最優先してくれ
ラストストーリーやゼノブレイドは欲しいけどSDなら買わないって層もいるだろうな
それらの発売に合わせればタイミング的には悪くないかと
>>189 奪われてるか…?
昨年12月は、Wii発売時を除けば過去最高の販売を記録したと、岩っちも自慢してるジャマイカ。
>>194 そこは確かに不安材料ではあるな。
何かまだ本体も製品寿命の半分とかぬかしてるし。ポカやらかす可能性は大いにある。
>>191 テクスチャ細かいといっても、ソフトで補完する限界を超えてると思うんよ
>>181は
PS1なんだぜFF9って
このクオリティならリメイクしないでこの補完ソフト通すだけでいいじゃんってね
>>200 だから新ハードのWiiHDが・・・って話でしょ
>>198 ハードの売上ってのは、ほぼすべて新規顧客獲得数と捉えることができるでしょ。
ニューマリオで、今までWiiすら手をつけてなかった層をさらに増やしたってのが
販売台数の増加。一方で、PS3の販売台数分だけ、客を失ったという見方もできるでしょ。
Wiiで事足りるなら、PS3の販売台数が伸びるとは思えないんだよ。
HDになったら買うって人も多いけど
開発費高い→サードからソフトでない→マリオ無双
これだったらイラネ。出てもしばらくは様子見するのがいいよ
ディザスターがどれくらい見やすくなるかで判断する
>>201 あー勘違いしてたすまぬ
PSエミュであの補完してるんだと思ってた
補完されてんのはPSアーカイブかな?
>>206 いや、勘違いしたのは俺の方みたいだw
これはWindows用のエミュでFF9のディスクを直接読み込んでる
上も下も同じもソフトで変換結果の違いだけ
>>202 そうでも無い。
Wiiの場合は、せいぜい色位しか無いから、ハードの販売台数≒新規顧客獲得数だが、
PS3は毎年マイナーチェンジしてるし、今年はモデルチェンジもしてるわけで、必ずしもハードの
販売台数≒新規顧客獲得数ではないだろう。
>>203 その辺は大丈夫じゃないかな
今だって負けハードであるPS3にソフトを供給しているサードがある訳だし
開発費高くてHDゲー出せないようなメーカーのソフトなんて
最初から売れないから出なくて問題ないないだろう
次世代は少数精鋭のWiiHDとメインハードのDS2で決まりだ
>>207 なるなる
そういう事かサンクス
いやね、PSアーカイブでDLしてPS3で実行したら
>>181になる!ってんなら
糞箱売ってくるところだった
>>208 PS3に買い替え需要があるとすれば故障ぐらいじゃないかな。
せいぜい数%じゃないかねえ。。。360ならもう少し多いかもしれんが。
初期型からの買い替えかね。40GBモデルや80GBモデルから買い替えってのは極小数な気が。
>>209 俺も大丈夫だとおもうな。
その為に、ソフトメーカーを抱え込んでるわけだし。
213 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 12:56:12 ID:kgnLiACK0
>>211 どっかのゴキブリはFF13擁護の為に5割って言ってたよw
WiiがHDに対応すれば、少なくともサード依存のPS3にトドメをさせるんじゃないかと思うんだがどうだろう。
WiiHDがでてもその対応ソフトを出すメーカーってないと思うよ。
だって市場はゼロだし従来のWiiがあるのに消費者がその為に買うことはないし。
従来のWii市場が存在するのに無視して専用ソフトなんて出す訳ないんで。
ゲーヲタが解像度が上がったて喜ぶことはあってもそれで終わり。
DSiも専用ソフトはあまりないし同じようになるだけ。
ハードメーカーは複数あった方が緊張感があっていいと思う
DSiLLみたいに「解像度バリエーション」みたいな言い方で
出してきそうだから困る
今年中に出る可能性は低そうだが
出たら確実に買うわ
>>215 バイオDCや朧村正なんかはHDで開発してると言われてるけど。
Wiiの開発機は720pとも。
バイオDCのスクショなんかどう見てもHDだよ。
ブルーレイが見れて
HDMIで接続できて
地デジが録画出来るWiiなら
4万円ぐらいなら書いますよ
ん?PS3とトルネを足すとちょうどその値段だわな
じゃあWiiイラネ
しかしPS3は失敗しWiiは勝ったんだよね・・・
> ブルーレイが見れて
> HDMIで接続できて
> 地デジが録画出来る
こういうのってゲーム機に必要な性能なのかな・・・
>>218 MH3のCMとか詐欺に近い感じだったな
それともSDTVならあれくらいで映ったのかな
223 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 13:01:31 ID:/srbGOqn0
HDに関してはソニー・MSとも「先行者優位」「デファクトスタンダードの獲得」そして「勝者総取り」
という、ある意味シンプルに昨今の常識に基づいて動いていたわけで、常識の逆を行く任天堂
をただの常識知らずであっさり退場すると高を括っていたわけだが、全然そんなことなかったな。
3年後に
>>219のような発言をする奴がどのぐらいいるのか、見物だ。
>>209 コアユーザー向けのハードになるということかな
結局HDで出せるメーカーしか出せない
他はみんな携帯機に逃げてしまうし
それと現行機のWiiでもサードはいくつか出しているけど
結局はマリオ無双になっている現状を考えると、WiiHDでも危惧せざるを得ない。
ソフトが揃うまでは静観してるのがベストだと思ったんだけどなぁ
>>221 俺みたいに金はあまりかけたくないけど色々欲しいってヤツには魅力的
ゲームが売れないしそっち方面に流れるしかないのはわかる
227 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 13:05:41 ID:cdR1K5e/0
>>225 PS3本体購入そのものに金がかかるからな
そのハードルが一番高いかも
次はps3で強固なプロテクトが実証、評価されてps陣営が盛り返す
と予想してみるか
>>225 普通にBDレコーダー買った方が何かと良くないか…
HD
ミス
HDに対応というか準拠しなかったから
逆に万人受けして売れたんだろ、ハードとしては
HDに逃げたって売れないものは売れない
DSで地道にやった方が正解だろう
そこでアレですよ、テレビとWiiの間に入れてHDにするヤツの登場
>>229 レコーダを買うほどではないけどPS3である程度代替できるならPS3でいいかなって
焼いたりとかはしないけど見れない時に録画はしたい、みたいな
つーか売れなくなってから考えろ 一年でもいいからWIIの売り上げ抜いてみろ
新型の話はそれからだろうよ
つーかHDにしてゲームが売れるようになった例はないしむしろ減少している。
メーカーにしたら負担でしかないでしょ。
売り上げ自体は海外含めば上がってるんじゃないの?利益出てないだけで
HDも否定、3Dも否定、、、
GCでも実は3D対応だったのに一切使わず。
みんなが同時にメガネなしで楽しめる技術が出来るまで
は対応しないとかもう、何十年待てばいいの?w
本体がiPadのようなタッチ入力付液晶パネルになり
TVと本体によるマルチディスプレイ状なゲーム機になる。
WiiにHDなんていらんかったんや
HDは否定してないじゃん
>>240 WiiがSDだから勝った
ってのはおそらく正しいからなあ
次もSDかと言うとそうはならないと思うけど
>>238 待たなければいいんじゃね。
HDな上に3D対応を明言してるハードがあるんだから、ソッチを買えばいい。
画面大きくしただけのDS売ってなかったっけ?
3Dはどう考えても時期尚早だろ
PS3や360でコンポジット端子を使ってる人だっているのに
>>244 解像度上げるのと画面サイズを大きくするのは
かなり意味が違うかと
DSデカを持ち出して批判するのなら、DSデカでは従来のソフトはアプコンされてるか黒枠で表示されないといかん
そうなってない以上、ただのデカい画面のDSだ
Wiiモーションプラスに近い
確実に売れるマリオは別としてWiiの次の据置でFitやスポーツが売れるとは限らないし
それまでのつなぎとして様子見も兼ねて出してみるのもありかもしれない
次世代機での売りがすでに決まっているなら特に必要ないかもしれないが
251 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 13:54:52 ID:ZJeQqzBg0
HDだけでは売れない・・・・
とすると今度はどんな手を打ってくるんだ?
252 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 13:55:56 ID:l4rJ3pBB0
性能が足りない
PS3「低性能で売れると思いますか?
254 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:00:31 ID:ZJeQqzBg0
Wii「PS3、お前の性能は値段とつりあっていない。」
256 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:04:15 ID:ZJeQqzBg0
そういやWiiって単純なCPUの処理能力以外のところ
(省電力とか)を見ると結構性能いいらしいな。
258 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:06:56 ID:UIGe2k5I0
PS3は性癖が凄い
259 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:12:16 ID:VC0ySnyg0
>>3 確かに、アップルを批判なんて全くしてないのに、なぜか2chでは岩田がアップル批判した!
というスレ立つしな、まぁ目立ってる経営者ではあるけど、これだけ論理性があって客観的に
ものを見れる経営者も珍しいんだけどね
260 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:14:18 ID:VC0ySnyg0
>>241 HDは否定してないけど、それだけで売れるわけないから
やるんだったら、他に何か新しい事をプラスしないと意味ないって事なんじゃないの
今まことしやかに報道されてる、ただHDに対応しただけのWiiとか、そんなものはださねぇって事でしょ
プラスα
テレビ画面に向かって本当にダーツの矢を投げて
本格的なダーツゲームが楽しめる新型Wii
262 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:16:34 ID:/0eRCcow0
とか言いながら出すかもしれないけどなw
出すなんてどう間違っても言うわけがない。
DS Liteの時も薄型なんて出さないよ!って否定してたよなぁ、、任天堂
264 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:19:35 ID:k7F6sBZE0
互換さえ確保されていれば買うけど…
買いますが何か
大体SDしか出力できないんじゃHDテレビしかない俺ら真のゲーマーが買えないだろ
SD見られないHDTVなんぞあるのか…?
>>218 > Wiiの開発機は720pとも。
これしょっちゅう出るけど嘘だから。
外部メモリが実機の二倍の128MBになってるだけ。
268 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:34:44 ID:kgnLiACK0
真のゲーマー(笑)
汚いものは見えないのと同じ
PSPも汚いから見れないよね
>>181 こういうのを見ちゃうと解像度が上がっただけでも欲しくはなるな
PS2エミュの画像も見たことあるがやっぱり綺麗だった
つーか買わなくていいし。PS3でも楽しんでればいい。
>>145 ディスクシステムってN64並に売れたんだぜ
274 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:46:38 ID:2tpnIZGX0
>>181 いやーきれいだなこれ。
Wiiで遊ぶ時オカもそうだけど、実機の解像度よりも細かいテクスチャだったりするよね。
時オカのメッセージフォントとかN64の時より滑らかっしょ。
あれは補完で滑らかになってるんじゃなくて元々あのくらいの解像度だったんだ。
>>271 でも動画だとあんまり気にならなくなる罠
277 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:51:18 ID:HbRtZDgq0
>>273 そんなこと言われんでも知ってるわい。
確か400万台ぐらいだろ?
つうか俺は持ってたよディスクシステム。
けど、WiiHDがWiiの後釜なら、最低でもスーファミぐらいは売れるハードじゃないと意味ないだろう。
単なるバージョンアップの中継ぎなら、そんなもん出してこないと思う。
売れるとか関係ない
やりたいゲームがSDで迷惑だから
もういいかげんにして欲しい
280 :
279:2010/02/02(火) 14:55:40 ID:2tpnIZGX0
N64 約554万台
ディスクシステム 約450万台
すいません僕が悪かったです
281 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:55:48 ID:VC0ySnyg0
>>263 岩田のコメント全部見ればわかるだろ
全く世の中に競争相手がいないのなら、こういう商品も考えてましてねとか言えるけど
現実は競争相手がいるわけだから、将来こういう新製品出しますとか今ここでは言えませんと
wii HDなんて中継ぎみたいなハード出すよりwii互換を付けた次世代機を出しちゃった方が良いと思うけどな
>>247 任天堂純正で、もっとWiiに合ったデザインでw
>>282 次世代への移行は足並み揃えたほうが業界として有利だから
はやくても2012年ぐらいだろう
HDHDって言ってるけど、今後Wiiの次世代機がHD対応するとしても、やっぱりハーフHDなんだろ?
PS4、次の箱がフルHDで4万だとすると、その頃フルHD対応して2万5000円で出すのは厳しいだろうからな。
>>274 > 実機の解像度よりも細かいテクスチャだったりするよね。
というか、ある程度拡大したとき(カメラが近寄ったとき)のことも考慮して
テクスチャを描いてるから。
あとPS1の場合VRAMサイズの都合上、320x240が使われることが多くて、
ジャギ(ってレベルじゃねーw)が酷すぎる。
さらにGPUの描画アルゴリズムもショボイから、
元が同じデータでも高精度に描画することで、181くらいの差は出る。
基本的にはWiiのHD化でも同じだし、
PS3/360のソフトでもフルHDレンダリングするだけで、
かなり綺麗になるものも多いと思う。
>>221 需要あってもまあニッチな需要だな
多数派がいらないと思ってるからWiiがNo1売り上げなんだし
288 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 15:22:15 ID:rvQqnTCB0
289 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 15:28:08 ID:UIGe2k5I0
CPU、GPU関連の性能アップ以外に
何がって考えても想像つかないな。
DSもWiiも最初知った時ビックリしたからな
もうプラスナックル型のコントローラにすればリモコン投げる必要もなくなる
場所もとらなくて済むし
「WiiがHD対応しただけで売れると思います?」
少なくともPS3よりは売れると思うが、それだけじゃ不満なんだろうな〜。
>>291 >少なくともPS3よりは売れると思うが、それだけじゃ不満なんだろうな〜。
それで満足なら、HD対応する必要すらないだろjk
>>291 そういうのは「売れる」とは言わないんじゃね?
会社潰れちゃうよ
まぁ、ソニーみたいに一兆円も借金する覚悟あれば別だけどなw
Wiiはデータを移せないのも問題だよな
既存ユーザーには買い替えじゃなく買い足しになる
297 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 15:48:39 ID:UIGe2k5I0
WiiもDSも次の新機種がどういうものかが一番大事だよな
一度爆発的に売れると次にどんな機種を出すかでPS3の二の舞に成りかねない。
互換性を重視しながら新しい試みが出来るかで勝負は決まる。
今使ってるWiiコンも使えて、かつ新しい試みと考えると全く思いつかない。
誰か何かあるか言ってくれ
298 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 15:54:03 ID:rvQqnTCB0
ソニーだったら予想できるんだけどな
ナタルの倍パクリ
指先の動きや表情まで遅延ナシに判定できます!
どうも岩田は影でひそかに準備していることを見透かされるような社外からの質問を
否定する傾向があるよなあ
本体値下げするぐらいならHD対応してくれる方がよっぽどありがたい
HDTVにキレイに出力できるアプコン・アプスケ出してくれれば
WiiHDなんて出さなくていいし
ハードの機能じゃなくソフトで勝負しろや
>>302 単純に高解像度で出力してるだけだろ。
開発機の問題じゃねーよ
>>303 いや、その高解像での出力ができるってことは開発機がその出力に対応してるってことじゃないのか?
開発機の詳細しらないけど。
>>302 そもそもこれって高解像度なん?
パッと見、そうは感じられないけど
>>308 それはもうスクリーンショットと呼べないでしょ。。。
ベースが480pの画像をわざわざ1280×720に引き伸ばす理由もないし、引き伸ばしたとしたら
ここまでクッキリとした画像にならないとも思うんだがなあ。
>>309 400%に拡大してみたけど、
少なくともこのスクリーンショットの中で1280x720ドットの画面を1ドット刻で描画してる箇所は見つからなかったよ
同じく400%に拡大したが
>>310は1ドット刻みに見えた
400%にいした状態で、
階段状が4ドット刻になってたって意味ね
HD機の1280x720はこんなぼやけて見えないけどな
引き伸ばしてるんじゃない?
引き延ばしてるだろ
そりゃ開発上では1280x720の出力出来てるかもしれんが
実はD4表示できますとか隠してるこたぁないよな
317 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 17:03:11 ID:UIGe2k5I0
訳の分からん方向にいってるなw
480pのソフトを開発するなら当然480pだよ。
だがムービーは別
特にサードだとあと後他機種に移植も考慮に入れるから
高解像度で作って後で縮小する事もある。
以上終わり
売れるかどうか、ということよりもHDが当たり前になってきた感はある
まだまだ開発でバランスが悪いんだろうか
いやこれどう見てもムービー画面じゃなくてプレイ画面でしょ
ただ、俺も素人だがレンダリング解像度と出力解像度の違いとかアンチエイリアスかけてるかどうかとか
技術的なこと含めて検証しないとなんとも言えないか
あと引き伸ばしって言うのもどの段階で引き伸ばすかで全然違うわな
レンダリングが480pで出力時に720pに引き伸ばしてるならそれはもう360と同様の
アップスケーリングによる720p対応ってことになると思う
321 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 17:09:00 ID:UIGe2k5I0
だからプレイ画面なら
480pだって・・頭悪いのかw
>>321 何言いたいのかわからないんでもう少しわかりやすく説明してくれよ
323 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 17:12:55 ID:bN07fC2c0
売れると思う・・・
すくなくともコア層はソッチの方が
開発段階では720p以上でPC上で動作するけどWiiに落としこめる時に480p限界にするって話ちゃうの
カプンコのゲーム意味不明に重いし最適化出来てないから常々マルチで動くように作ってると思うが
>>1 つまり言いたいことはHDなんて最低条件だって事だな
確かに、次を出す時にはHDは当たり前で、さらにそれ以上のサプライズを付加するからお楽しみに
というふうにも読めるな。
ソニーみたいな家電屋じゃないから、おもちゃ屋としてサプライズってコントローラーは
このままちょっと改良したものを付けるぐらいだろうし、どうするんだろうね
モープラ以上のものを標準搭載してないと話にならない
モープラの遊んでる内にどんどんズレが出る問題ってどうなったっけ?
現状合間合間に修正させるしか無かった記憶があるが
合間合間に修正してるんだろ。
今のところResortしか無いんだし、なんか大作がなされたという話は聞かないな。
漏れはあんまり感じないけどね。
>>302 モニタに表示できなくても、分割レンダリングで高解像度のスクリーンショットを作ることはできる。
GCのころから一部のタイトルではこういうスクショの公開してたよ。
>>332 なるほど。しかしそんなやり方ありなのか・・・。なんか邪道というか詐欺というか。
>>333 てかこれに限らずWiiソフトのスクショで実際の解像度より高い解像度のスクショって
今までめちゃくちゃあったよ、あーまたかってくらいに
>>333 スクショ詐欺っぽい気はするけど、解像度とAAの有無以外は
ライティングからテクスチャから同じものが使われているだろうから
画面での印象はそんなに変わらないんじゃないかと思うよ。
>>334 雑誌ウケ狙うためかね。レンダリング解像度がどうとか考えるのもアホらしくなるな。。。
近年のスクショ詐欺は至る所にあって・・・
デッドラ2でも、公開されてるスクショとプレイ動画があまりに違いすぎて
それを並べて掲載するサイトは暗に批判してるんじゃねえか?
と言われた位だった
まぁなんというかさ
WiiHDの話題に戻ろうか。
PSPのスクショなんか大体アンチエイリアスかけてるじゃん
>>320 WiiのゲームでAAかけてるの見たことない
マリギャラとかかかってるんだっけか?
DSiLLはスペックも画面解像度も
変えたわけじゃないから無関係だろうに。
まさかdpi的な意味で解像度違うとか
屁理屈言うのかね。画面粗くて悪かったな
344 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 20:58:52 ID:rvQqnTCB0
遅延が発生しそうだし、5千円出す価値あるかどうか
Wii本体に遅延考慮したスケーラとHDMI端子積んでくれたほうがいい
今より安価でコンパクトなWiiリモコンと同時発売したらどうか
スリム版PS3みたいな位置づけで
>>1 人の発言を勝手にコピペしてスレを立てるのはどうかと思うぞ。
346 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 21:43:49 ID:5DVPOttH0
次世代Wiiに必要な何か・・・
一体何なんだろうな。
やはり単純に今のリモコンにM+と脈拍形とたくさんのボタンを
つけるだけでは駄目なのか?
少なくとも、俺みたいにHD機に合わせてアナログテレビを捨てて
安価なPCモニタ買った人間には、WiiHD機が出たら迷わず買うよ
HDMI端子ないと接続が死ぬほどめんどいんだ
朧、アークなんとか、レギングレイヴ、罪罰、2Dマリオ、TOGあたりはやってみたいし
あと1年ちょいでSD放送終了なんだからさすがにHDにはそろそろ対応した方がいいと思うけど。
このままだと今までブラウン官でWiiをやってたユーザーがHDテレビに繋いだときスゴくガッカリすることになるんじゃないか?
>>348 アメリカはもうアナログ終わってるよ
別に焦る必要はない
次のWiiは据置でもあり、携帯機でもある。
このくらいやらないと驚かない。
>>349 アメリカでは終了していたんですね。
去年のホリデシーズンの北米Wii販売台数を見る限りHDを望んでるユーザーは寂しいけど意外と少ないのかもしれませんね。
まあそれが理想だけど
353 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 23:13:46 ID:bZFgDHmz0
株主総会の質疑応答の岩田の発言の議事録見てて、この人って原稿とか無しであの発言してるの?
頭の回転、早過ぎないか?
それとも総会の質問って事前に分かってる物で原稿は作っておくものなの?
>>348 WiiをHDに対応させただけ、みたいな安直なハードは任天堂は出さない、
と言ってるだけであと来年か再来年くらいには新ハードも発表されるだろうから
それでいいんじゃない?
完全新ハードでもいいんだけど、互換性あるのかねえ
まあ、なくてもHD機で、そこそこサードタイトル出るなら多分買うけど
現状、据え置き一台でゲームを沢山やるの無理な状態だし
356 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 23:19:06 ID:fpqdt1HPP
>>1 思いますが何か?
DSLL出しといて何言ってんだこの親父は
>>355 互換性は当然つけるでしょ。
せっかく据え置きトップに返り咲いたのにその資産を丸々捨てるようなことはしないでしょ。
次はまた新しいコントローラーを採用するとは思うけど
Wiiリモコンはブルートゥースだから接続には何の問題もないし。
GC端子やメモカ端子はさすがに切ってくるだろうけど。
次世代機に互換を持たせる上で好都合なのは
よくも悪くもWiiが低性能な点だね。
ブロードウェイとハリウッドをそのまま載せても安価だし
エミュレーションするにしても比較的楽にできるだろうしね。
>>353 質問するのは招かれた証券会社の人とかで
どういう質問するかは分からないので、原稿なんて無いよ
>>357 GC→Wiiと来て、次も互換性持たせるかね?
まあ確かにPS2→PS3みたいな異形ハードの連続と違って
技術的に難しくないならあるにこしたことはないからやって欲しいけど
ちなみに、HD機環境整えると、SDゲームはぼやけて少し辛いから
人によっては一切やらなくなる場合がある
普通のコントローラーの上質な奴がつけば欲しいな
これがないと困るゲームも多いでしょ
前回切り捨てた部分も取りに来いよと
詳しい方に質問です。
PS2と初代XBOXってHD出力できましたよね?なんでWiiはその2機種より性能が良いのにHD出力出来ないんでしょうか?
また、初代XBOXのソフトは解像度とfpsはどの位がメインだったんですか?
宜しくお願いします。
>>361 HD対応はHDテレビの走査線が2倍だから
単純に数えて画像データが4倍必要になる
ゲームの内容が半分以下になりかねないってこと
PS2は画像の引き伸ばしをする機能だから
画質が綺麗になるわけじゃない
>宮本「HDではないものをHDとして見せても、納得するお客さんも実はたくさんおられるわけですね。」
任天堂的には“アップスケールで引き延ばししただけのものを、
HD対応だなんて言いませんよ”ってことだとしたら、
今回の発言の件も、次世代機(Wii2)を否定しただけで、Wiiアプスケ機は実は用意してるのかも。
>>364 逆だろ。
アプコンにしろ何にしろHDに対応しただけのWiiHDなんてものは作る気はないけど
何か新しい要素を更に追加した次世代機は考えてますよ、
としかとれないと思うが。
>>361 レンダリング用混載メモリが2MBしかないから
640x480x24bit のフレームバッファとZバッファで1.8MB消費する。
XboxはPS2、GCと比べて混載メモリを持たないため描画速度が遅いけど、
大きなフレームバッファを扱うことができたので720p対応ソフトがあった。
フレームレートは低めのソフトが多かったと思う。
WiiはHDには十分すぎる速度だけど、混載メモリの量が足りないからできない。
Xbox360みたいに分割レンダリングという手もあると思うが・・・
367 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 00:41:08 ID:l7JrGsrv0
テレビがHD化してる時代に
PS2に毛が生えた性能でSDのまま行くのかねぇ
Wiiにはゲーマー層は要らないと言ってるようにしか見えない
ゲーマー層はこのまま切り捨てるのか?
HDか否かより普及している画面サイズ次第なんだよな
HDでも32型程度ならさほど変わらん
>>361 初代箱はD2メインだよ。ゲームキューブと同じ。
数本がD4に対応してたくらい。fpsは30か60。
>>367 グラフィックを第一に考えてるユーザーは
Wiiのスペックを決めた時点であきらめてるでしょ。
そういうユーザーは次世代機で狙うんでしょ。
64、GCと同じ5年があと2年弱で経っちゃうし
来年のE3辺りでHD対応の次世代機が出てくるんじゃない。
>>370 モービルの看板のカクカクの数を数えればよく解ると思うけど
単純に二倍だから
元々が1/2に縮めたものなのだろう
何でそういうことをするかと言われれば
フレーム速度を上げるためだろうね
ちなみにGT4は640x1080のインタレだから横方向は解像度変わってない。
376 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 00:55:05 ID:l7JrGsrv0
>>368 そうだね
SDは40インチでボケてるのが目立ってきて、
50インチ超えるとハッキリ苦痛
11年にSDで通すわけないだろ
普通に考えれば小学生でもわかる
家の中で最も大きいであろうリビングのテレビに繋がってる事が多いのに
画質は据え置きでもっともそれに対応していないという矛盾
しばらくは従来のSD版とHD版を併売するのかな?
SD版買った奴が馬鹿を見るのか・・
とりあえずTH-P65V1を買ってからは今のWiiは無理
>>6 WiiHD情報の大元は、6みたいな願望を持ってる馬鹿が言い触らした結果だったんだろうな。
別に和田が大元だった訳では無い訳だw
382 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 01:27:26 ID:l7JrGsrv0
>>380 そりゃ辛いだろうなぁ
うちのLC-52GX3WでもWiiゲーは苦痛なのにwww
Wiiがまだレボルーソンと呼ばれてた頃岩田が
「5万のハードで10年戦うより、2.5万のハードで5年戦った方がうんたらかんたら」
って言ってた気がする。ソースはおまいらが探せ。
だからといってSDで出せばいいってのは間違い
リモコンもクソゲー化する要素でしかなかった
>>385 はっきりいって成功した要因はSDで出したのとリモコンだからなあ
批判はあるだろうけど結果から見ると間違いなく正しかったわけで
どっちも結構賭けだったと思うんよ?
GCがろくにゲームも出さずに切り捨てられた経緯があるからWiiも信用できない
Wiiで成功してるのは任天堂だけだと思うんだが。
で、HD化してたならサードに敬遠されることもなかったと思うんだが。
>>388 HDだったらそれなりにサードのマルチゲーは出てただろうけど
価格も上がってただろうし、恐らく今みたいには売れてないだろう
まあどういう道を選んでも今の世代は前世代のPS2みたいに
勝者が市場を総取りって訳にはいかなかったと思うよ
俺は
>>191で書いたようにソフトを集めていったら一番ソフト少ないのがPS3になったよ。
Wiiより手持ちが少ない。
すまん誤爆した。
据え置きゲームはTVと一緒に遊ぶのに
TVの世代とハードの世代の足並みが揃わなかったんだから
今世代のグダグダはしょうがない
パソコンを買ったけどディスプレイが届きません状態
393 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:28:33 ID:OUZkNwdd0
>>392 >パソコンを買ったけどディスプレイが届きません状態
その例えはおかしいだろ
パソコンを買ったけどKonozama状態。
マウンテンバイク買ったけど、
道路が綺麗に舗装されてました
395 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:35:06 ID:LbV1Jauq0
今後どうするんだろうな。
マリオHDやらWiiFitHDなんて売れんのかね・・
宮本が言ってるじゃん。WiiFitみたいのはHDにする必要ないからSDで
ゼルダみたいのはHDでみたいなバランスでいくって
397 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:44:15 ID:OUZkNwdd0
マリオHDなんてセンスのない事するわけないじゃん。
そんなセンスのないネーミングを付けるのはソニーだけ
トルネだってw
398 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:46:34 ID:WmRWoO6/0
マリオしか売れないWiiにHD居ると思いますか?
いらないっていうかHDの必要がないWii自体いらない
399 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:54:02 ID:OUZkNwdd0
要らないのにイライラしてこんなスレに来ちゃったのでちゅかw
任天堂はWiiが成功したとはいえ、据置機では
携帯機ほど盤石でも無いのは確か
次世代もどっちかってと携帯機の方が楽しみなんだよな
スケーラだけでも積んでくれると助かる
サードのタイトルは軒並み滲んでボケボケだ
でもなぜか任天タイトルになると気にならない…不思議!!
>>378 つまりSD云々と気にしてる人は少数派ということだ
つい最近までD端子ケーブル売り切れてたし
HDテレビにあたりまえのようにWii繋いでる人が多いんだろね
SDだから売れたとかHDを捨てたとか、曲解が過ぎるだろ。
結局、画質云々じゃなくて『面白いゲーム』が作れるかどうかだけ。
PS3は価格とソフトラインナップでコケて、その失態を今でも回復できてない。
360はそもそもアピール不足。
これからでもWiiに勝とうと思ったら、SCEは薄型とか廉価ハードとか作らずに
その開発費でファーストタイトルを作りまくれよ
>>401 任天堂はリアル系に属する、ゼルダやメトロイドでさえ適度にデフォルメ加えてますから
ギトギトに書き込んだテクスチャをペタペタ貼っただけでは見れたものではなくなりますが
その事について質問した海外メディアに対しても、デザインの仕方云々を示唆してた
406 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 09:08:55 ID:utGs9wL70
マリギャラやニューマリは
Wiiにしては異様に奇麗に見えるよな
あれはなぜなんだろう
これって「髪の毛1本1本が風でそよぐだけで面白いと思います?」
ってことだよね。岩田はいちいち黒いね。
おれんちのテレビは解像度640×480の高詳細ブラウン管テレビだったが
256×224のファミコンを映しても何の問題もなかった。
>>406 マリギャラはライティングのせいだと思う
ニューマリは知らんけど、カクカクが無いからじゃね
410 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 09:17:39 ID:+Z6xmpK90
411 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 09:32:06 ID:+Z6xmpK90
412 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 09:33:43 ID:YslGYWOI0
いいんじゃね?
マリオしか売れないし
「マリオがHD対応する必要があると思います?」
いいえ思いませーん。むしろHDいらずのWiiが必要ありませんw
世間の真逆をいく
>>412がカッコイイな
ロックだな
自分がまだ言ってないこと言ったことにされたらこまるよね
415 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 09:40:32 ID:+Z6xmpK90
ステージ位じゃなくて{も}か。
本気で不思議なんだが、HDに拘る理由って何?
結果出来上がるのがアルトネリコとかラスリベとかなら、SDのがマシじゃんて思うんだけど
まあFF13に釣られてPS3買った俺に大きなことは言えんが
今のPSと箱のマルチ地獄見ていると、
WiiはSDというのを逆に特徴に出来て良かったのかもな。
MH3独占とかDQ10独占とか。
アルトネリコはひどいな、PSPかと思ったわ
>>346 たくさんのボタンはダメだ。
それならまだ、傾きセンサ付きのクラコン出した方がいいだろう。
つーか、バランスWiiボードの標準装備は外せない稀ガス。
420 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 10:01:28 ID:dU0IRCyi0
だからハード性能だけ上げても仕方がないって
言ってんだから
アカウント機能くらいはほしいな
家族で個別に仮想メモリーカードを持つみたいなことができないからめんどくさい
>>411 テラスで使ってるテクスチャが異様に少ないのは、ロード時間の短さに貢献していると思う。
>>421 激しく同意。買い換えの時とか困るし。
とはいえ、ログインIDとパスワードってのは実にめんどくさいんだよな。
アカウント管理にはどうしても必要な概念なんだけど。
簡単かつ確実なのはやはり生体認証かな。
Wiiバイタリティーセンサーは指の静脈パターンで個人を識別出来るんじゃないかと思う。
実際ノートPCとかではよく使われてるし。
次世代機では標準装備にして、アカウント管理のめんどくささは一気に解消されると妄想。
俺は余り気にならないなあ。
携帯アプリだって原則移せないわけだし…
その代わり値段をもう少し下げてほしいなあ。
VCのFCソフトが300円くらいなら、文句も少ないと思う。
>>416 >本気で不思議なんだが、HDに拘る理由って何?
HDで比較的売れたバイオやMGSなんかは、HDである必要無しって感じだったな。
マジでHDなんて開発者のオナニーに過ぎない。
ところでアメリカじゃWiiの品薄が復活してるって話本当なのか?
マジならかなり凄いんだが・・・・・・・・・・
>>425 んなこたぁないだろw
ブラウン管なおれには関係ないけどさ
428 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 11:43:36 ID:psKeto2z0
要はHD化するとソフトの開発コストが上げるからやりたくないんだろうね。
十分綺麗だし解像度半分に落として開発費下げても大丈夫そうだが・・?
HD機を持ってないから、実際に画質を比べることが出来ないけど、
「428」でムービーが流れた時だけは、画質悪いなって思ったな。
普段デジタル放送で見てるから、ムービーになるとそっちの画質と
比べて、低画質に見えた。
HDになると絵の密度が上がるし、解像度以外にもグラチップの世代が上がるから総合的な描画能力は高くなる。
とはいえ、絵が綺麗になっただけでゲームが面白くなるわけでもないしな。
432 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 11:56:06 ID:utGs9wL70
まあ、「PCエンジンだから、メガドライブだから
大容量で、画面が奇麗で、音も厚くて、ファミコンに大勝利!」
と言ってるレベル
マリオやカービィにHDは不要だが、
HDでリアルゼルダやメトロイド、スターフォックス辺りはやってみたいな
>>429 俺はまこなこが随分まともなことを言ってるので驚いた。
結局FF13が出ようが何しようが
この年末年始に一番売れたハードはWiiだったって事実。
HD対応はまだしばらくは不要だって市場が言ってる。
この次世代がちょうどよかったんだろうな
ゼルダトワプリは、最終的には
写実的になりすぎないよう
抑制をかけたゲームだったけどな
時オカはもっと色鮮やかで奇形なゲームだったよ
綺麗でリアルを手に入れたら、
より外人にしか喜ばれなくなってしまった
Wiiはコケても大丈夫なように始めからハード売って黒になるように考えられてたハード
DSの波にのりWiiは岩田の戦略どおりに売れたってだけ。
この戦略に負けたのがPS3だね。無理に赤でハード売ってCell工場も手放しリストラして1兆円の借金を背負ったw
439 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 13:11:00 ID:psKeto2z0
強引にHDDVDを葬り去ったのは唯一の救いだが、
BDのロイヤリティで回収できるかは知らんw
>>437 トワプリは背景リアルなのに、登場人物の目が大きいのが違和感を覚えた。
> 時オカはもっと色鮮やかで奇形なゲームだったよ
「登場人物みんなフリークス」とは開発スタッフの弁。
SFCの頃も、手だけのキャラクターがシリアスな台詞言ったりしてた。
宮本さん含む中心メンバーは、70年代の映画の影響を強く受けてるんじゃないかと思ってる。
>>岩田
売れると思います
ゲームボーイをカラーにしただけで出したのになあ
今世代は任天堂が大勝したから、次はスランプ続くと思うけどね
HDよりHDDがほしいお
PSもPS、PS2までは続いたから WiiもWii2まではいけるとおもうけど
そーいやファミコンもスーファミまでは天下だったな
日本のハードは三代目没落の法則があり、MSは三代目で勝つという法則があるんだっけ
Wii初期の頃はハイビジョンテレビ持ってなかったから気にしてなかったけど
ハイビジョンテレビ持ってる今Wiiじゃ不満が出た自分がいる
面白そうなゲームだと思ってもWiiじゃ買わないってのが個人的な意見だな
Wiiまだ持ってるけど
2年くらい前までは個人の部屋にHDTVは普及してなかったけど、今は十分普及したからね。
wii発売当初でもHD機として出すことも可能だったし、HDはSDも兼ねるんだから、出すべきだったんだけど、目先の利益に眩んだね。
wii2はwii以上の独自性がないと失敗するだろうな。
任天堂がHD機出せば、サードは将来性もなく生産性も低くロイヤリティも高いPS3にわざわざソフト供給する必要性も
なくなるわけだがね。
サードはファーストと違って、HD機への対応もしていかないとジリ貧でやがて競争力が完全になくなってしまうのが
わかってるからこそ、Wiiより売れてないハードだろうがPS3と360のマルチという形で大作を出しているわけで。
それわかってないんじゃないかといつも疑問に思う。
改行位置が悪くて読みにくくてスマソ
サードパーティってのは、結局のところワンダリングモンスター。
お抱えのソフトメーカーとさえ上手くやっていければ、気をつかう必要は無いとか思ってたりして。
>>451 目先の利益というかあの本体サイズと価格で
HDは不可能だっただけであって。
他機種と同様に4万円スタートとかだったら
今のWiiがあったかというとなかっただろう。
しかしハードが分散するとソフトメーカーはきついね、どれで出すかの選択を間違うと即赤字で悶え苦しむことになる
ハードが1つでもサードは潰し合って死ぬから2,3個必要なのも解る気はする
>>455 任天堂パワーで、ハーフHD機なら29800で出せたんじゃない。
赤か赤ギリギリで。
まあ、それをしないのが任天堂の任天堂たる所以なんだろうけど、HDTVが普及した今、据え置き機の任天堂のターンは今年で終わるでしょ。
>>458 HDだからゲーム機が売れる、売れないということは一切ないよ
そのハードで遊べるソフト、価格の問題
>>458 だからといって他機種が盛り上がっているかというとそうでもないわけで。
FF13が出て勢いがつくかと思われたPS3もすっかり売れなくなってきているし。
国内サードのソフトでミリオン越えそうなのってもうDQXくらいじゃない?
現行機はWiiがトップシェアを獲得しながら結局どのハードもPS2ほどの市場を作れずに終わる、
そんな気がする。
まあ時代が携帯機にシフトしてきているってのもあるけどね。
発売時、及び数週間は従来のWii+数万台
それを過ぎると今のWii並みの数字に落ち着く
では「売れた」内には入らないんだろうな。
そんな物なら、今のWiiでいいじゃんって話だし
(極端な話、Wii-HDとして売れたのは最初の数万台のみ)
かといってWii発売時の、ブーストはまずなかろうし。
相応に金かけてやる意味はないのか・・・
それこそ週販4桁指定席になれば、テコ入れも必要だろうが
「欲しい」と思ってる自分にとっては残念ではある
>>458 岩っち言うところのプラス1のサプライズを、他ハードが提供できなければ、任天堂のターンは続くでしょ。
言っておくが、ナタルやチンコンそれだけでは、WiiにおけるHDと同じ意味合いしか無いよ。
>>462 ナタルとかチンコンの問題はインパクトのある対応ソフトをしょっぱなに出せるか
Wiiが売れたのもWiiスポあっての事だからな
>>459 だったらずっと64やGCでもよくね?
>>460 >>458 HDになればゲームがおもしろくなるわけじゃないけど、据え置き機に画質を求めるのは間違ってないと思うけど。
日本のコアユーザーや欧米のFPS大好き層は大きな市場だよ。
逆にSDでもいい層は、携帯ゲーム機でも構わないどころか、気軽にできるし大ヒットしてるわけで。
そんなわけで、奇抜なコンセプトで大ヒットしたwiiだけど、それが飽きられてくると、SDという足枷がボディーブローのように効いてくると思うんだけど。
考えて見れば、このWii-HDが良く話題にされ始めたってのは、昨年の
「Wii失速」報道とリンクするのか?(話その物は以前からあったが)
結局、Wii失速したからテコ入れがあるだろう。それはWii-HDに違いない。
という、根拠乏しい流れであって
・年末からWiiの勢いが戻ってきました
・Wii-HDだからといって「勢い」、つまりは最初の頃のペースが復活するのか
と問われると、言葉につまる。
更にゲハ的視点では、新型PS3確かに最初は爆発的に売れたが、半年またず
して再び2〜3万、従来通りの売れ方に戻ったというのも+されるし
・・・欲しいんだけどなぁ。Wii-HD
466 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 14:56:07 ID:AsPiqEfc0
結局のところ、値段と性能のバランスの問題だろ?
3年前の技術レベルで2万円台でハードを出すという前提でWiiが出たわけで
逆にPS3は、もともと8万円で売る予定だったハードを急遽6万円で売るというわけのわからんことをしたから、
ゲーム機としては高すぎるがコンピュータとしても役に立たないどっちつかずの状況になったわけで
>>464 まあ既にSDっていうのは足枷として効いてきてるんだけど
(サードのゲームが集まらないって面で)
そのマイナス面がありつつも売れてるんでそれほど問題に
なって無いんだよな
いずれHDテレビが普及しきってSDじゃ駄目だって時期は
来るんだろうけどその頃には任天堂もとっくにHD機出してるだろうし
>>464 いや、ちゃんとしたゲーム出してくれるんならそりゃHDのがいいわけよ
でも出来上がるのがFF13でありアルトネリコでありラスリベであり、という状況なのが問題なわけで
今アンチャとデモンズソウルやってるけど、全部これぐらいの完成度ならウダウダ言いませんよ
>>465 その失速も、任天堂は「標準となるソフトの不在」が原因だった、つまりWiiMusicや街森が
思惑通りの売れかたをしなかったためだと分析してた。
だとすれば、それに合わせたテコ入れも、当然ソフトによるものになるのが普通だ罠。
まあ俺も次世代Wiiは欲しいけどな。
おそらく、色々なスタイルを研究してるだろうとは思うけど、出してくるとしたら、他が出してきたソレに
ぶつけるような形になるだろうな。PSPの時のDSのように。
岩田「サードが集まらないなら、セカンド・共同開発で任天堂ソフトとしてだします(笑)」
まあいずれこういう状態になるよ。なにしろ資金もってるからね
>>471 言うほど無いぞ。自由に使える金は
それほど流通確保ってのは金がかかる
本来、1おもちゃ屋が出来るレベル超えてしまっているんだよ。今の時代は
ただ任天堂はFC時代からの継続があるから出来てるだけで。
それでもしんどい。
ラストストーリーやゼノブレイドみたいなソフトが出始めてるじゃん
桜井と松野にも何かさせてるだろうし、もうサードが集まらないとか関係なくなるよ
直接任天堂ソフトとしてだせばいいんだし
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0609/kaigai187.htm 【久夛良木氏】 僕がおかしいと思うのは、僕らはコンピュータだとずっと言ってるのに、
同じ業界の中で任天堂さんが外に向かって玩具だ玩具だと言い切っている。だから、
こちらはスーパーコンピュータ並みで輸出入管理が必要なモノを作っているのに、
役所とかには玩具だと思われてしまう。
PlayStation 2でさえ、Emotion Engineみたいなものすごいチップを作ってLinuxまで
動かしているのに、ゲーム機でしょと。IT業界から、Microsoftが来たから少しよくなるかと
思っていた。だけど彼らも、自分らのビジネスを壊したくないから、そうは言わない。Xboxで、
Windowsが動いちゃったら困ると思っているから、あえて、Xboxはゲーム機ですよと
言っている。面倒くさくてしょうがない。
今回、我々は(PS3は)スーパーコンピュータですという位置づけにする。
クタたんの頭がおかしいお
久夛良木さんはハードさえ作れば勝手に需要が生まれるしソフトも誰かが作ってくれるという発想だから
だったらPS3をコンピュータ売り場に置けば良かったのに
当時ネットブックとかブレイクしてなかったから、格安高性能コンピュータとして爆売れだったよきっと
>>412 キモいな。小学生なら仕方ないが、それ以上だと人間関係ろくなものじゃないだろうな。
そういえばネットブックより大幅に安いよね、PS3って。
メモリ容量負けてるけど。
開発環境の一般開放と、優秀なソフトウェアをソニーが買い上げてライセンス管理するぐらいの体制が必要だったな
まあ家電屋とおもちゃ屋の違いだから仕方ないと思うけどね
PS3はその機能と性能の割には安すぎるな。これじゃ儲からないよ
ここに集まってるような連中は
ほぼ全員がWiiHDが出たら欲しいと言うんだろうけど
その全員を持ってしても任天堂が相手にしたいような数にはならないんだろうな。
俺は全機種持ちだけど、HDだけなら興味ないがフルHDのモニターで
できるようにHDMIとか付けてくれるなら欲しいな
チンコンやナタルの対抗として、何も無いってのは考えにくいけどねぇ。
E3前には出ると思ってたけど、ここに来てチンコンは春から秋に延期された関係で
WiiHDの発売を遅くなったのかな。
サードがHDで開発したがってるとか妄言吐いてる奴もいるしな
HDに対応しないと技術的に遅れをとるというのもよく判らない。
画面のレゾリューションが変わったからといって、技術的な変化ってあるのか…?
あるとしても、作業量的問題だろ。
>>489 シェーダ関連とHDをセットで語るのは「違う」と言いたいが、
現実にWiiがプログラマブルシェーダーなどに対応してない事実を鑑みれば
頭ごなしに否定するわけにもいかない
でもそれがゲーム製作に必ずしも必要かと言われれば?だな
HDを出すのは確定
ただそれ+
3Dなのか
新コントローラーなのか
モバイルなのか
プラスアルファを入れてだすってことだろ
>>490 後れを取る、という人はWiiでしかプログラムしないのかね。
Wiiのプログラムを書くために使ってるPCはシェーダー使えるんだけど。
絵描きの全てがPhotoshopのカスタムブラシが使えないと絵が描けない
と言うようなもんか>プログラマブルシェーダ
とりあえずWiiFitやって痩せるべきでは?
現実として大衆はDVD画質で満足している
ただ3Dゲームは解像度の低さが分かりやすく目立っちゃうから
ゲームに関してはテレビの高解像度化は諸刃の剣だね
テレビの主流がブラウン管のままだったらSDでも不満は少なかったと思う
そもそもプログラムシェーダーがあると何ができるのかがよくわからない
例えば物理演算が全く使えないとかポリゴンが全く使えないとか
そういうハードであれば、ゲームシステムの幅が狭いから何とかするべきだと思う
HDが今のゲームにどれだけ貢献しているのか?
それをシビアに判断したからこその今のWiiじゃないのか?
安いTVやPCモニタはアプコンがダメダメだから
SD画像がボケボケになる
WiiHDの内部アプコンでSD画像を無理なくHD画像に変換できれば
それなりのメリットはあるな
遅レスだが
>>442 CPUのクロック2倍やコントラスト自動調整、単3電池2本などを無視
っていうのはどうかと思う
あまり時間たたないでアドバンス出たから、印象に残ってないだけじゃないかな
>>500 やっつけと言っては失礼だが、プラットフォームの末期になると毒にも薬にもならないような
ハードを発売するよね。
GBカラーとかミクロとか。64DDなんてお蔵入りにしても問題無かっただろう。
DSiLLも若干プリインストールソフトがあるだけで新機能は全くない。
>>501 そこに挙げられてる4つは、それぞれ制作意図が違うから何とも言えない
ミクロはDS出た後の物だから「何で今更」と思ったけど、買って満足した人はいる
DSiは新機能無いけど、バカ売れしてるから商品としては正しい
個々人にとって毒にも薬にもならないなら、その人が買わなければいい
ただ、「ミクロのフェイスプレートまだぁ・・・」って人には謝るべきだと思う
DSiLLは1年前の決算説明会のときに株主のじじいが「年寄りだと画面が小さすぎて見えない」
とかクレームつけたから、それで検討したんじゃないかな
>>502-503 別に悪いとは言ってない。
ただ、次のハードを予感させるものではある。
このフラグは、インテリジェントシステムズ開発のゲームが任天堂から立て続けに
発売されることで完成する。
色と同梱ソフトを見ても老眼世代を強く意識してると分かる
あと、スレタイの話題に触れると、自分も大して売れないと思う
もちろんHDにしたら買うって人はそれなりにいるけど
大半の人はそもそも興味がないでしょ
別の業界なら「○メガピクセル!」とか「超解像技術!」って言葉で
すごそうだって印象を出せるけど
ゲーム業界はすでに使いすぎでインパクトがない
靴屋の「閉店セール」並
DSiLLよりWii HDの方が必要とされてると思うのは俺だけ?
次の質疑応答で株主が「WiiをHD TVに繋いだらボケボケして見ずらいのでなんとかならんのか?」とクレームをいれてくんないかなー
そもそも据え置き機より携帯機の方が売れてるって時点で、
DSiLLの方が必要とされているのではないだろうか
任天堂の株主優待って何があるの?
金のマリオ像
>>506 色に関しては、リビングに置かれても違和感の無い色にしたとか
社長が訊くで言ってたよ
今の今まで忘れてたけど「DVD-Video再生」をアプコンとうまく絡めてってのは需要無いかな?
Wiiがリビング置きが多いのだとするとDVDorBDプレーヤーはあるから意味ないか。
514 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 01:29:44 ID:2nof5+qr0
HD化の重要性に気付いてない馬鹿が多すぎ
いつも任天堂幹部のいう事に右ならえ
だから任天堂信者は宗教って言われるんだよwww
@性能を他の2機種に合わせ、マルチのお仲間に入れてもらう
⇒自然なソフト増加が狙える
AHD化することでゲーマー層を呼び寄せる
⇒金の掛るTV広告しなくてもソフト買ってくれる層を入れ込む事で
10〜30万本狙い程度のソフトラインナップ強化
B最強のソフトラインナップの任天堂ゲーは、Wiiでしかできない
今のWiiはBしかないが、@Aと合わさる事で、
最強のコンソールができるのに
>>514 任天堂幹部はHD化が当たり前だと言ってるんだが。
で、絶対にHD化されるんだが。
ただ、その出し方を最も効果的になるように考えてるって話だ。
ま、いいや何でもかんでも信者呼ばわりしたいだけみたいだから。
どの信者かは関係なく盲目的に信用するから宗教だとか信者だとかって言われるんだろう
わざわざ言いに来るほどのことでもないだろうに
単純にHD化してもシェア0から初めて先行HD機に追いつくのは難しい、HD化を見送って短期的に大勝したが
見送ったことで大敗に転じる可能性も大きいな、PS3に勢いが無いうちに入れ替えするべきだったと思う
俺もそう思う。
HD化しても互換性つけてくると思うけど。
>>517 HDは彩色豊かなゲームより、こういう雰囲気のゲームが向いてる気がするな
GC互換は切ってくるかもね
523 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 04:36:23 ID:xFLU1GML0
HDしたことで急激に売り上げは伸びんだろうが多少は売り上げアップはする
>>522 任天堂は基本互換はつけないじゃん
WiiはGC互換だけどなあ。
売れているだけになおさらWiiの資産を捨てるとも思えんな。
GC互換は単にアーキテクチャが同じだから
ついてるだけだし、GC互換目当てで
買ってる奴もほとんどいないだろうから
どうでもいいだろうけどWii互換はないときついだろうなぁ。
次世代でWii互換を切るメリットなんか無いし
Wii互換なら当然GC互換もセットでついてくる
万が一互換を切るって選択をしたなら
切っても構わないほどのとてつもなく革新的で安価で
あっという間に普及すると確信できる新要素が必要
‥思いつかねえよ
25K縛りがあるんだからコスト次第じゃねーの
任天堂は円盤メディアから離れたがってる気がするので
「互換はあるが別売」という方式かもね。
ホロストレージなんかはまだまだ先になりそうだし
次の世代位までは円盤メディアが残りそうな気もするが…
スタンプ式な円盤は、配布メディアとしてはコストがべらボーに安いからなぁ
「マリオが綺麗になりました」とかCM打つだけで買う奴はいるだろ。買い替えもありそうだ。
でも新規客層を確実に獲得できるかはまた別の問題。
当たり前だが、そもそもWiiのゲームに興味なかった奴からすればいくら綺麗になっても意味は無いからな
次世代がHDだとしたら、任天堂自らが今までになかったHDゲームの利点を発揮できるゲームを作ってくるんじゃねーの
>>526 Wii互換を実現してもGC互換はついてこないぞ。
GCコンの接続ポートがなくなるだろうから
今みたいに完全にGCとして動くGCモードでの互換は不可能。
1から互換の仕組みをソフトウェアエミューレーションで実装しなおさないといけない。
次世代機のコントローラやWiiのクラコンで操作できるようにね。
>>531 スマブラとかほとんどGCコンだろうからWii互換つけるならそのことも考えると思う
そしたらGCコンじゃないにしてもついでにGC互換付けようってならんかね
ならないだろ、任天堂だって次世代機向けのスマブラ押してくるはすだし
よく、WiiでDVDが再生できないプギャーとかよく言われているけど
もっとも視聴時間が長いであろうテレビを見る機能はなくていいのか?
個人的にはいらないが地デジチューナーつけたWii2とか出しそうで怖い
あ、そっか新しいの出すか
でもX買ったけど未だにDXで遊んでる身としては互換が欲しい
前作のほうが良かったとかそういう出来じゃなきゃ切られても文句言わないけど
何個もハードテレビの近くに置いとくの嫌なんだよ
Wiiの基板写真見ればわかるけど
ゲームキューブ互換のためのコネクタでかなり場所とってる。
>>537 GCコン用コネクタ外してまで本体小さくする必要性や替わりに付けたりするものあるかな
というかコネクタ多けりゃコスト食うから、他の部分にコストかけられないでしょ。
もし次世代Wiiでも(コネクタ対応という意味で)GC互換を残すとすれば、
別売りUSB接続のコネクタ系オプションで、とかになりそう。
>>538 任天堂としてはまだまだ小さくしたいみたいよ。どっかでいわっちか宮本が言ってたと思う。
厚さももともとはDVDケース二枚分が目標で
初公開時のモックアップも製品版より薄かった。
>>539 PS3のメモカリーダーみたいにUSBアダプタ経由でできりゃいいね。
コネクタ、スロット、ソケットの類は、基盤の中でもコストを喰う存在だからなあ。
トラブルの原因にもなるし、出来れば外したいだろう。
>>542 力のかかるコネクタ類は主要部品から離してあるんだな。
HD教と言う宗教が出来上がってしまってるな
これが普通の人にも広まってればいいんだけど
結局一部の人間だけが盲信してるだけだな
一部の人つーかその一部が重役とかだったりするから恐ろしい
HDをたたえているんじゃなくて、SDだと大型TVでボケボケになって目が疲れるのが嫌。
548 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 12:15:33 ID:N2BJCt/j0
ボケないようすれば?
テレビの設定で引き延ばさないようにすれば問題解決
家のレグザ40型だとそんなボケボケにならないから最初から問題ないけど
シャープネス上げればボケは大分改善されないか?
液晶にコンポジで接続した時はギザギザ、ザラザラになってしまうけど
D端子でプログレッシブにしたら結構綺麗なはずだが
大画面だったら離れて見れば良いんじゃね?
一応D2接続なんだがなあ。シャープネスはもう一度調整してみるか。
ハッ・・・そういえばD端子セレクタかましてたわ。ソニー製のwww
553 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 12:24:37 ID:N2BJCt/j0
>>549 4分の1?
100インチとか大型テレビ何だろ?なら大したことない。
>>553 いやいやww
ウチは42インチ。視聴距離は約1.5mってところ。もっと離れた方がいいかもしれんが、
これ以上離れると文字が読めないソフトが・・・。
555 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 12:29:58 ID:sOnbScTf0
>>548 42型だが、気にしなければ気にならない。
ただ、何だかをオフにすると画面超小さいけどクッキリだよな。
今までブラウン管だったのでいいかと思ってたが、
5000円プラスぐらいでクッキリ大画面になるんならそっちのほうがいいな。
つか、技術的なことわからんがハードで対応するだけで、
今までのwiiのソフトとかGCのソフトとかクッキリ大画面になるもんなの?
ただ一部の人間はハードウェアを少しいじるだけで
「レイストームHD」みたいな画面になると信じてる奴も居る。
もう岩田はサード見限ってるだろ
勝手にHD機で開発費かけて自分の首絞めてろwwwww、って
つーか、SDの画面って、タテヨコ倍にすれば地デジの画面だぞ。(オーバーレイエリアの分だけやや地デジの画面が広いが)
へんなエフェクト掛けなければ、ぼける事なんて無いが…
そりゃインターレス表示だと線が出るけど、大型TVでそんなことやってる馬鹿居ないよな。
普段HD機の画質に慣れちゃってるのも原因かもしれんが・・・
ぼやけて見えるんだよね
>>558 WiiをS端子とかコンポジでつなぐと駄目だな
動きがある画面だとギザギザになる
561 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 12:54:29 ID:ifi22CPn0
解像度変えずに液晶大きくした
画面が粗いDSiLLが成功したんだから
WiiHDなんていらないのよね
>>561 DSi LLは当然ながらドットバイドットだが、WiiはD端子接続だから話が違うよ・・・
俺もLLを親用に買ったからわかるが、あれは確かに荒くてもクッキリとはしてる。
DSiLLとWiiを一緒に考える知的障害者がいたw
DSiLLがでたからWiiHDもだすのが岩田と
スレの上のほうで自信げに言ってる数人のことかな
WiiとDSの次世代ではいっそのこと、WiiリモコンとDSの液晶部を合体させて
DSでモーションコントロールできる!みたいなサプライズも欲しい。
だがHDはもっと欲しい。
>>562 まさに荒くてもくっきり表示できるREGZAZ9000おすすめ。
これあればWiiHDなんていう中途半端なハードはいらない。
>>566 TV買い換えてまだ一年なんだが。流石にこれ買い換えろと言われましても・・・
>>544 映像端子とかUSB端子とかめっちゃCPUのとなりじゃん
WiiHDとか言うけど、任天堂はHDゲーム一つも作ったことないんだよね、ブランド&ブーム戦略で売り上げは
伸ばしたけど、ハードとソフトのHD対応で数年の遅れがあるのも事実、簡単に取り返せるのか疑問
出力解像度上げればいいだけだし。
出力解像度を上げるという単純なことでは済まない理由があるとかなんとか。
技術者っぽい人が書いてた記憶がある。詳しくはわからん。
基本的には、作業量的な問題だけだな。
PCの解像度競争を経験してるとよくわかる。
シェーダーがどーたらとかは、本来レゾリューションとは無関係だし。
おまえらが何の話をしているかわからない
574 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 14:36:50 ID:N2BJCt/j0
レボリューションの話だよ。
まずWii2の仕様が固まらねえと
PS3の大型アップデートないしPS4の仕様が決らねえだろーが
早くしろ。
>>575 多分、SCEが大々的にPS4を発表して勝ち誇ったところで、カウンターで発表するんじゃね。 >Wii2(仮)
577 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 14:45:41 ID:N2BJCt/j0
レボリューション2なw
冗談だが
名前がWiiでなくレボリューションだったら勢力図今とは変わってたかな?
今世代はどの陣営もお互いの出方を見つつどういうもん出すか探り合ってる状況か
まさに三国志
>>577 大上段に構えたネーミングは、もともと興味の無い層には受け入れられない、という理由だそうだから、
もし本当なら影響あったかもな。
俺はあんまり無かった稀ガスが…
580 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 14:52:58 ID:N2BJCt/j0
今はゲーム機もDOSVパソコンみたいなもんだからな
アレとこれとアレを・・と組み合わせれば何でも作れるからな
なので一番大事なのはアイデアだからそれの情報漏洩が一番の敵だな
任天堂は既に新しいゲーム機の開発に取り組んでいるかもしれません。. VideoGamer.comによると、
任天堂は3月9日からサンフランシスコで開催されるGame Developers Conferenceで新しいゲーム機
を発表するのではないかとのこと。さらにいくつかのデベロッパーが既にソフトの開発を始めているようです
ただしそのゲーム機が据え置きなのか携帯なのかはわからないそうです。
普通一つのゲーム機を発売したらすぐに何らかの形で次の開発が始まるものですから開発をしてい
ることは事実でしょうが、それがGame Developers Conferenceで本当に発表されるかについては
信憑性に欠けるようです。また任天堂の担当者はこの件について「ただの噂に過ぎない」とコメントしています。
先に発表されるのは携帯型ゲーム機となる可能性が高いと思われますが、先日の任天堂岩田社長
Wii HDについて「他に新しいことが必要」など解像度などを上げるだけなどではなく、
何か新しいことが追加されていくのは間違いないようです。
売れるは売れるだろうけど、買うのは一部のコアなゲーマーだけだな。
WiiHD専用のソフトとかでたら目も当てられない。
PS3で出した方がよっぽどマシな状況になるだろう。
583 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 15:01:20 ID:N2BJCt/j0
>>582 何で?
別に今すぐ発売されるわけでなくこの先出来るものなんだから
HDなのは当たり前じゃないか
解像度が上がるとコアって・・そんな意識のある人間はそもそもWiiを買ってないと思う。
>>574 そういうことじゃねぇよw
>名前がWiiでなくレボリューションだったら勢力図今とは変わってたかな?
そもそもコードネーム・仮名ですし・・・
>>583 さすがにWiiHD専用ソフトなんて出てくる状況は許されないだろ・・・。
それだったらきちんと次世代機を出したほうがいい。
あと解像度なんて気にするのはやっぱりある程度コアな人だと思うぞ。
そもそもコア(筋金入り)ってだけで、全員が同じ嗜好で動いてるわけは無いしな。 >コアゲーマー
> 任天堂は既に新型ゲーム機の開発に着手しており、
どこのメーカーも着手してるんじゃないの
589 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 15:27:52 ID:N2BJCt/j0
>>585 だからWii2の話してんだよw
何が許されないんだよ
誰の許可が必要なんだ?w
「僕の考えた新しいWii」を勝手に作り出して叩くのはかなり滑稽
>>585 PCengineスーパーグラフィックスみたいに、本当の意味での下位互換を実現してたらいいかもね。
※スパグラのソフトはコアグラやシャトルでも遊ぶ事が出来、スパグラで遊ぶときには高品位のグラフィックスを楽しめる
(二本くらいしか無かったけど)
>>591 あれはかえってユーザーに混乱もたらしたかも。俺も正直よくわからんかったので敬遠してた。
混乱はしなかったろ。ただただ上位機種ってだけで。
単に値段と大きさ、デザイン、対応ソフトの少なさから
「買う必要がない」ってだけで
>>591 適当な知識で書かない方が良いぞ
スパグラ用ソフトはコアグラ等他の機種じゃ遊べない
スーパーCD-ROM2とかアーケードカードの対応ソフトと勘違いしてるのかもしれんが
それにスパグラ専用ソフトは5本だ
もうひとつゲーム機の後継機が以前のものに互換を持たす場合
下位互換じゃなくて上位互換が正解
ファミ痛とかの記事は全部間違ってるんだよ
プロジェクトリアリティ
ドルフィン
レボリューション
やべぇどれも売れそうにない
GBでもGBCでもできるポケモン金銀みたいにしろってことか
64のハイレゾみたいにしてってことでしょ
599 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 16:17:39 ID:N2BJCt/j0
>>599 まぁ1の発言したの俺なんだけどね。
スレ立てたのは全く別の誰かだが。
WiiHDなんて出ないと思ってるし岩田社長もそう言ってるね。
今ゲハで言われてるWiiHDはWiiのただの高解像度バージョンでしょ?
Wiiの次世代機とは明確に分けて考えようよ。
わけわかんなくなる。
>まぁ1の発言したの俺なんだけどね。
なんじゃこりゃ
株主総会にでも出てた誰かか任天堂の中の人か
>>601 ちがうww
まあ語弊がる言い方だったな、すまん。
ライトゲーマーを取り込みたいなら見た目だけで食いつくようにHDは必須
今の任天堂はゲームをしない層を取り込もうとしてるから見た目よりも内容で勝負してる
任天堂が求めてる層は2ch見てるような層とは無縁ってことだな
サードが求めてる層はライトゲーマーだろう
任天堂はその辺をちゃんとプレゼンしておかないからサードが付いてきちゃうんだよ
しっかり公言すればサードは理解してPS3や360に行くというのに、飼い殺しにもほどがある
>>601 >>600が発言したのって↓じゃね?
>まあそうだと思った。
>誰だよ、WiiHDなんて言い出したやつ。
>>1のレス内容はID:81M1rJZl0が別の場所で書いたレスの丸々コピペってことだろう
ご自慢のHD画質とやらがPS3や360で良く使われたけど
一体どれだけのユーザーが食い付いたんだろうか?
CMや店頭デモの大半がSD画質の時点でHDの良さなんて伝わってるのか?
それこそ今後、家庭にハイビジョンTVが100%普及した時じゃないとHDのメリットなんて殆んど伝えられないよな
丸々の内容でぐぐっても2個しかスレがヒットしなかった件
HD画質を有り難がる層だけでは
年間で数えるほどのタイトルしか買い支えられないのも事実なんだし
HDじゃないから駄目だと喚く前に、HDであれば誰もが買う。
という状況をどう作れるのかを考えるべきなんだろうな
>>609 「HDだから買う」なんて事はまずないだろ
「HDじゃないと買わない」って事はあるだろうけど
髪の毛一本がそよぐだけでも面白いと思える人ならHDだから買うんだろうけどなあ
やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。
と意味不明なことを口走ってるファミ通の偉い人がいるくらいだから、
プリレンダすげぇ=ゲーム面白い
と思っちゃう人がいても全然不思議じゃない。
BDだからPS3の方が高性能で画面が綺麗、とかさ。
「HDだから買う」と「HDじゃないと買わない」は違う意味なのか?
>>613 「HDだから買う」の場合、HDであることが必要十分条件なんだろう。
「HDじゃないと買わない」の場合、HDであることは必要条件であって、十分条件じゃない。
・面白いソフトは今のところ無いけど、HDだから買う
・激しく面白そうなソフトが有るんだけど、HDじゃないから買わない
と書くと分かりやすいかも知れない。
>>595 スパグラは発表当時、従来機とのソフトの両用性がウリの一つだったよ、一応。
発表された両用ソフトはダライアスプラスとストライダー飛竜の2本だったと記憶してる
(内ストライダー飛竜は未発売、後にCD-ROM2用に…)。
ただ、その時点でハドソンのバトルエースはスパグラ専用とアナウンスされてたから、
その構想も初っぱなからつまずいてたわけだが…(単に日電Heとハドソンで足並みが
揃ってなかっただけかもしれない)
SDを排他的に扱うことが
前向きな考えに見えないんだが
ゲームの供給媒体が完全にCDに変る(PS・SS発売)前に
PCエンジンのユーザーが「CD-ROMのゲームじゃないと買わない」なんて事は言ってなかったはず
HD化はどの道止められないのは確かだが、気が逸ってSDを否定するなんてどうかと思うよ
でもカセットは否定するんだろ
pcえんじんスーパーグラフィックって結局GPUだけアップさせたのか
>>616 2年2か月では出ないって予想?
さすがに2012年には地デジに完全移行してるし
SDはちょっときついかなぁ、と思うんだがどうだろうな。
地デジ完全移行してもSDテレビにチューナー付けてる世帯があるのも忘れちゃいかんな。
623 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 21:59:15 ID:PXGGHGyq0
>>620 その通りだ。
しかも微妙なパワーアップで殆ど意味なし。
あと、細かいことだけど、当時はGPUなんて言葉はない。
GPUはnVIDIAが言い出した言葉だったと思う。
しばらくはゲーム専用モニタになるよSDテレビは
捨てるのだって金が要るしね
HDよりHDDをつけてくれと
>>581 >さらにいくつかのデベロッパーが既にソフトの開発を始めているようです
>ただしそのゲーム機が据え置きなのか携帯なのかはわからないそうです。
開発者「新しいWiiの開発機、サポートする解像度に1024x600が増えたけど何?
Wii HD? Wiiネットブック? Wiiタブレット?」
任天堂「とりあえず、その解像度でも動くように作っておいてください」
こういう状況なのか
>>626 だから解像度が上がったWiiは出ないって言ってるじゃん。
完全にただの噂。
"HD対応しただけ" じゃない+αのあるHD機なんだろ。
629 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 23:00:53 ID:fhOHWKux0
次世代機でWiiの名を継承するのかが気になる。
>>621 アップスケールとか何かしらのHD対応もなしで
2年と2か月も頑張るのはキツいって意味。
HD機を出すには
HD開発のコストが軽減されて
技術的にも十分枯れてからだろ。
・グラの作りこみが軽減されるようなツール
・開発テクニックの普及
・開発環境の改善
・マシン自体の画像処理スペック向上
で、一番大事なのが
HDの綺麗さを生かしたコンテンツ。
綺麗な画像なのに今まで通りのゲームじゃ意味が無い。
一番の難関はコンテンツだと思う。
>>632 > ・グラの作りこみが軽減されるようなツール
> ・開発テクニックの普及
> ・開発環境の改善
それは確かに重要だけど、これらは今の時点である程度実現してるんじゃない?
> 綺麗な画像なのに今まで通りのゲームじゃ意味が無い。
少なくとも定番タイトルについては、グラフィックが綺麗になった、
と言うだけで、ある程度は消費者の目を引くことができると思うんだけど、どうだろ?
>綺麗な画像なのに今まで通りのゲームじゃ意味が無い。
なんでー?
HDなんてこれからはただの前提になっていくんですよ?
意味があろうとなかろうと変わっていくし、
そもそも綺麗なだけで意味がある
PSPの描画能力や画面サイズがDSと同程度だったらこんなふうに売れたと思う?
否。綺麗である事は人を惹きつけ、大いに意味がある
コストの方がよっぽど重要だろ
>>635 ネットブックにも解像度が劣るWii哀れ、ですか!わかりません!
アメリカだともう完全にHD放送に切り替わってるのにまだWiiがあんなに売れてるんじゃあわててHD Wiiは出さないんじゃないかな?
それより任天堂のCRSレポートにあったEPUの基準をみたす省電力のWiiをもうすぐヨーロッパで発売して
他地域も順次現行機と切り替えるって書いてあるからその新型にHDMI付けてWii2まであと1年くらい引っ張ると予想。
>>633 >それは確かに重要だけど、これらは今の時点である程度実現してるんじゃない?
されてない
実現してるなら、海外メーカーがあんなに赤字連発しないって
>少なくとも定番タイトルについては、グラフィックが綺麗になった、
>と言うだけで、ある程度は消費者の目を引くことができると思うんだけど、どうだろ?
PS2時代からほとんどのタイトルは売上落としてますがな
>>623 GPUを二個のせただけらしいな
wiiもやったりして
安上がりかな
>>634 綺麗なのは勿論意味があるんだけど、
FC→SFC→PS→PS2と来た画像の進化と比較すると
PS2→PS3、XBOX360の進化は地味な気がするんだよな
もちろん個人的な意見なんで異論はあるだろうけど
PS→PS2で解像度の倍化は経験済みなんだよね
>>641 PS→PS2できめ細かくなったって意見は聞かなかったね。
映像がスゴイ、とかリアル!ならいくらでも聞いたけど。
あとPS2で60フレームが主流に戻ったのが地味にうれしかったんだけど
それも聞かなかったな。
今回のSD→HDはテレビもケーブルも対応したものが必要ってのが
今までの解像度向上とは違う所だな
>>642 むしろPS2の画面ジャギジャギに呆然としたけどな
特に初期は酷かった 期待はずれも良いとこだったよ
FFのデモとかに感動したからそのギャップが凄かった
まさにクッタリそのものだった
だからDVD需要とかあるにせよなんでPS2が
あんなに売れまくるか不思議でしょうがなかった
でも完全に勝ちハードになって
他のハードに出ないどうしてもやりたいソフトのために買った
「ハードはやりたいソフトのために仕方なく買うもの」って組長の言葉を
PS2の方で実感したw
644 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 07:06:08 ID:kuY/PLuL0
新型はHDだけじゃなくて未発表の新機能もつくのかー
こりゃ楽しみだ
>>643 実際のところ
PSのグラ性能でできたのは一枚絵のなかをポリゴンキャラが動き回るインチキ3Dか
いまでいうDSみたいな荒いフルポリゴンゲーだったからな
PS2でようやく普通のフル3Dゲームができるようになった
PS2の勝因はマトリックスもあるが
真三国無双やその他の初期にリリースされたゲームもかなり貢献したと思われる。
当時先発したDCには出ていないタイプのゲームが柱となってPS2の勢いを継続させたのは確か
PS3や初期のPSPの失敗は明らかに、そのハードならではのゲームが出なかった事
PSPもモンスターハンターという競合機(DS)には出せないゲームがでたからこそ沈まなかった
647 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 10:38:19 ID:4AOiQD6y0
>>645 PS2も今となっては見れたもんじゃない。
こういうメディアに「普通の」って単語は使わないほうがいいよ。
次映像面で進化するとしたら3Dしかないだろ
HD放送だけになっちゃえばな
アメリカはもうなってるんでそ
アメリカはむしろブラウン管+ケーブルテレビで地上波とか気にしてない気が
CRSレポートにある省電力版のWii発売まだー
GDCで発表しないかな。
PS2発売前のプレビューではFF8のムービーに登場するキャラクターと遜色ないクオリティのキャラクターを操作できるとか言ってたのになあ。
肝心のスクウェアがそれを出来なかったもんだから・・・。
FF8のムービー並かは微妙だけど
PS2のFF8デモくらいは実現できたと思うよ
ハリウッドワロチ
モタスト開発者インタビュー「あのE3のトレーラーでひどい目にあった」
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3171196 「ゲームを作る前にはターゲットレンダリングというものをいつも作る。
ただこういうゲームにしたいっていう企画書みたいなものだ。
最終的にそのターゲットレンダリングしたものに、50%60%70%80%と近づければ、まあ成功だ。
むしろグラは問題じゃなく、要は車が干渉しあうゲーム、いっぱいの車が走るレースゲーにしたいよ、ってだけのものだったんだ」
2005年のE3前にこのムービーを作ったが、彼ら自身はそのE3当日までPS3のスペックを知らなかった。
E3プレゼンのスライドショーで実際にPS3の仕様が発表され、「座ってた僕らはそのスペックを書き留めた。
そしたら僕らのムービーを流し始めて、”これがPS3で出来ることです!これをあなたは手に入れられます!”とか言い出したもので、
そこに居た僕らは頭の中で必死に”これが本当に作れるのか?”と計算してた」
「結局会社がリアルタイム(のゲーム映像)と言えば、それはそうなってしまう」
「2005年11月のソニーの委員会で僕らはモーターストームを見せた。
基本にあの有名になっちまったE3映像があったもんだから、僕らが見せるレンダリング能力に対する期待に満ちた空気がその場にあった。
そして僕らはたくさんのものを見せた。
それからそこにいたファーストパーティみんなは(Heavenly SwordのNinja Theoryとかね)営業でワールドツアーに行くことになる。
プレゼンが終わった時、フィル・ハリソンに部屋の片隅に連れてかれて、”お前らは世界最低(の開発者)だ”って言われたんだ。
その時は”その通りです。我々はそれを見せるつもりですよ”世界最低から世界で最も売れるPS3ゲームにするのを、って答えたんだ」
660 :
名無しさん必死だな:2010/02/05(金) 23:39:54 ID:Xot6N5Av0
○○「〜が出るとかいう噂が舞い込んできました(おおげさ)」
↓
△△「○○で〜が出るって言ってた」
□□「〜が出るそうで楽しみですね」
↓
○○「ネットで話題の噂に新たな情報が」
↓
以下ループ
↓
でなかったじゃんがっかり
or噂より性能低いじゃんがっかり
すごい世の中になったでしょ
>>661 ゲーム機とは違うけどiPadで同じような流れがあったようなw
663 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 00:30:40 ID:YGcfEkmg0
>>658 どうせそんな事だろうと冷めた目で見てたよあれは。
やっぱりな。
本当に最低だなソニー
綺麗な大画面で、
お笑い芸人が出るクイズ番組見ても
面白くなるわけじゃない。
自然ドキュメンタリーや
美術系鑑賞番組なら価値はあるけど
今のゲームメーカがやってることは
お笑い芸人の方だからな。
俺の予想する任天堂の新据置機
任天堂は新ハードでは毎回コントローラを工夫してくる
きっと次回もコントローラになにか仕掛けをしてくるはず
wiiではリモコンにスピーカが付いている。
これは考えてみれば入力装置に出力装置を取り付けているということだ。
そこでだ。次はコントローラにディスプレイを付けてくるのではないだろうか?
「それじゃ携帯ゲーム機じゃねーか」と言われるかもしれない。
まさにその通り。
単体でも簡易的な携帯ゲーム機として機能するコントローラをつけてくるのではないだろうか
以上は完全に俺の妄想だが、
携帯機との連携を強化するというのはありそうだと思う
任天堂が2月25日にヨーロッパでメディアサミットをやるらしいよ。
Wii HD くる?
面白い発想だが
手元見てたらTV画面見れねーじゃねーか
>>667 HDはねーよ
所詮アプコンなんて誤魔化すだけだから無意味だと宮本も言っていたし
そんな中途半端なことはしないだろ
新型据置機が出るとしても早くて来年の12月だろうな
今度は指向性振動機能が付くんじゃねーの
671 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 01:15:42 ID:TMPjxWnR0
今度は手袋じゃね?
思念波コントロールだな
×つに
○ついに
サイコミュ搭載ハードくるのか
さすがにそれはユーザー選びすぎだろ
あるとしたら脈拍センサーの詳細くらいじゃね
任天堂のコントローラ操作部分の流れとしてはだいたい
FC→SFC:ボタン数増とLRボタン、ボタンの色をボタンごとに変化→64:3Dスティック追加→
→GC:ボタンの大きさと形をボタンごとに変化→Wii:ボタン数の整理、ボタンを縦方向の配置に
みたいな操作やボタンの判別をしやすくする という方向に進んできたから
今度は高さの面での識別要素を入れてくる可能性が高いかも
理想はノートPCにあるようなタッチパッドなんだけど
(たとえば今のAボタンの周りに配置すれば、精度にもよるけど上下左右の4ヶ所検知とかで実質的なボタン数が増える上に
擬似的なアナログの方向入力手段としても利用可能、既存のボタンとも別物として認識されやすい)
昔からあるだけに特許周りで厳しいような気もするな
タッチパッドはノートPCについてても使ってない人多いからちょっと考えにくいな
いっそ今度はモーションセンサー内蔵のハンドグリップみたいな形にして欲しい
たしかその手でスマブラXに独立した桜井を無理やり参加させたんだよなw
もう発表しちゃったから参加しないなら勝手に作るよって脅してw
新型はないよ
せっかく6000万台のトップシェアを誇っているのに自分から捨てるようなことはしない
テレビの主流が代わるっていうのは長いゲームの歴史でもはじめてのことだからなぁ
いろいろ悩んだ結果WiiはSDになったんだろう
それで成功してるのは流石だが不満が出てくるのも仕方ない部分ではあるな
シェアを落とさないために
追加装備でHDに対応するか
それこそ非現実的だが下取りして差額でHD機にアップグレードサービスを実施するしかない
3Dに対応できるようにチップ仕込んでるのに、HDに対応できるような仕掛けはしてないんだな
ソフトウェアでゴリゴリ処理できるパワーがあれば良かったんだけどねえw
>>685 Wiiの場合セーブデータやダウンロードソフトを引き継げないから
下取りやってくれたら非常に有難い
>>666 PSPをPS3のクライアントマシンとして使えるやつがなかったっけ?
>>666 俺も似たようなこと考えた。
WiiリモコンとDSが合体して、DSでもモーションコントロールとか。
・・・ドリキャスのビジュアルメモリとか、もしかして時代を先取りしすぎ?!
691 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 09:20:31 ID:rUmjw5f10
水面下でしっかり準備してて(ソフトも当然)他者が動いた時
しっぽり発表だろうな岩田のここ最近の動き的に。
>>666 なんだかドリームキャストを思い出した。
まあ、あれ活用したソフトって見たことないけど…
タッチパネル式の無線コントローラーに対応してくれないかな
ぶっちゃけ、DSのことなんだが
>>690 DSiカメラを使った疑似モーションはあるけどな
テレビに繋いで遊ぶ方式には限界感じてるだろうし、HDどころかテレビ自体を捨てそう
家の中でも携帯機で遊ぶような奴多いし、
DSの後継機と密接に絡むような形でモノを作ってるんじゃない
VCを携帯機にダウンロードできるようにしてほしい
TVを捨てる、つまりヴァーチャルボーイ2ですね
あの時は時代を先取りし過ぎた
今なら…!
>>696 VCって、実体がWii用のエミュレーターソフトだから。
配信されてるのは、当時のソフトほとんどそのまま。
ソフトハウスのやることは、オンライン説明書の作成と、アスペクト比の補正(任意)程度らしい。
だから、ソフトが安価に提供できるわけで。
同等なものをDSで作るのは不可能じゃね?
誰もが携帯機中心の時代(テレビを捨てる方向に動く)を予想する中、
逆にテレビへと近づける方向にもっていった任天堂には驚いた。
専門機にするのではなく、
テレビの横に置かせてもらって、テレビをちょっと拡張するような形で天気予報やニュースをつけたり、
ゲームに興味のない人でも触ってもらえるような形にする。
ゲーム人口を広げようと考えているのが良くわかった。
でもあれからまた、状況は色々変わっている。
次はどう動くつもりなのか興味は尽きない。
テレビの前に座ったときに最初に手にとるリモコンがWiiリモコンに
なってしまえば、もっと生活の中に溶け込んでいける。
テレビを外部機器から制御する規格に
HDMI CEC(Consumer Electronics Control)がある。
ビエラリンクとかAQUOSファミリンクとか呼ばれてる奴だ。
今の赤外線でやる方式だと反応がイマイチなんで
HDMI CECでWiiからTVを制御できるようにしてほしいなぁ。
>>680 後でちゃんとフォローすることが大事だとわかるな。
この2社のエピソードを比較すると。
十字キーとアナログパッドってそろそろ一つにできないかねえ・・・
アナログパッドが進化すれば十字キーいらねえだろ
未だにスティックに拒否反応見せる人は多いからね。特に年配。
ていうかゲームごとに十字とアナログそれぞれに適したシーンってのがあるし
深く押し込んでロックしたら十字キー、ロック解除すると1cmぐらい出てアナログスティック化
みたいのは耐久性や反応精度的に難有りなのかね
てか時期的に来年に次期Wiiが出ても全くおかしくないよね
>>703 年配はスティックどころか、十字キーにすら不慣れだよ
だからタッチパネルのDSが成功してるんだし
ゲームにもよるけどRPG等で数十種類もあるアイテムの中から
1つを的確に選ぶのはスティックだと微妙な力加減が要求されるから
そういうのはやっぱり十字キーの方が使いやすい
調整次第で動にでもなるのかもしれないが両方の利点を問題なく
使い分けられるものが出来るならそれに越したことはないな
>>706 Wii2が出たとしても、カラバリ展開などがあるまでどうせ買わないので俺には関係ないな。
GBAが3年ちょっとでDS出したもんな
第三の柱的なハード出したりして
もちろんまた糞コントローラーを付けて売るんだろう?
>>711 ん?まさかPS2の普及ペースを軽く上回ってるWiiや
世界累計1億2500万台突破したDSの事じゃ無いよね?
従来型のコントローラしか楽しめない人は
別にそういうハードがあるんだから
Wiiの次なんか気にも留めなきゃいいのにな
>>713 もうちょっとマシなコントローラーになるぐらいは期待してもいいだろw
今のPSコンだの360コンはゲーマー相手にしか作られてないからね。
Wiiみたいな新規層を取り込む場合、アナログパッドなんか操作できない人もいるし、ボタンの数が多すぎで
あれ見ただけでもういいやってなるだろうね
だからとにかくボタンはなるべく少なく、誰でも扱いなれてるリモコンの形にしたってのは意味あったとおもうよ
WiiがHD化しない理由の一つがわかった気がする。
レギンレイブとかラストストーリーとか、開発に数年かけてきたタイトルが
今年ようやく出るからだと思う。それらに水をさすわけにもいかんだろうからね。
>>716 本格PRG買うような人は、少しでも綺麗に見たいって人がいるから、それに合わせて新型発表というのもなくはないけど・・・
性能はそのままだけど、HDMI対応版とかね。
超解像処理内蔵のHDMIトランスミッターをパナから供給してもらうとかね。
もしくは、HD対応ソフトをWiiHDで起動すると、解像度、テクスチャなどが高精細になるとかね。
ラストストリーとかゼノブレイドとかは、WiiHD対応ソフトでで新ハードと一緒に画面も公開とかね。
>>717 俺もHDの上位互換機でも何でもいいからHD化を待ってるんだけどね・・・。
DSの方はいろんなバリエーション出してるのに、Wiiの方はM+にしても後付けであって、
標準装備は全く機能アップしてないからなあ。HDMI対応だけでも全然違うだろうにな。
そうだね。
WiiHDを期待すると真っ向から否定する人がいるけど
単にそうなって欲しいというだけなんだよね。
大きい液晶画面でもっと快適に遊びたいよ。
旧WiiだとSDでWiiHDだとHDの解像度で表示されるようなものだとすると、アプコン積んだWiiか
あえて新機種出すならアプコンなんて中途半端なものじゃなく
上の方で言われてる解像度ごと変換するようなものが欲しい
DSですら解像度変えてないんだから
解像度変えるのは次世代機だろ