ドラクエ
FF
ポケモン
だよな?
FFさんは…
FFはもう入ってないでしょ?
13全然おもしろくなかった
洋ゲRPGでいんじゃね
4 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 04:59:33 ID:1L9k+UsD0
3大JRPGって
ドラクエとポケモンは確定として
この2つと3番目の差が開き過ぎてないか
2大で良いんじゃね?
JRPG限定ならそう書けよ
てかもう日本のRPGはどうでもよくね?
7 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 05:02:33 ID:7Vo/iuiy0
テイルズ
アルトネリコ
ロロナ
マジレスするとこんな感じ
投稿日:2005年1月27日(木) 14時02分
『ポケモン』はRPGというよりも対戦ゲームという印象が強いのでは?
基本的にRPGってのは、ストーリーをなぞって行く事に重点を置きますが、
ポケモンの場合は重点をポケモン育成・通信対戦に置いているわけです。
シナリオとフィールドとしてRPGという形を持っていますが、
実際は自分のポケモンを育てて他の友達と交流するゲームなんです。
製作者の意図としても、RPGを創ろうと思って『ポケモン』を創ったのではないようです。
『ポケモン』を創る上で一番適したスタイルがRPGだったというだけで、
基本的な楽しみ方は普通のRPGとだいぶ違ってるのではないでしょうか。
つまり、自分の『ポケモン』を育てて、友達と通信できれば、
アクションでもシミュレーションでも何でも良かった、と。
表面上ではRPG、内容としては育成・通信コミュニケーションってのがオレの考えです。
>>1 それで大丈夫
その中で順列を決めるべきだよね
D&D(AD&D含む)
T&T
ルーンクエスト
>>1 FFがゲームとして面白かったのなんて、5くらいまでじゃねーの
6から先はもう映像ばっかり
7以降はプリレンダ詐欺しかしてない
10以降はさらに気持ち悪いボイスが入ったし
13はもうゲームであることも捨ててしまった
12 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 05:13:45 ID:7Vo/iuiy0
※3大RPGに入る条件
200万本以上売れたRPGに限定
13 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 05:15:34 ID:HOkZK7pb0
俺、任豚だけど
FFが面白かったのはスーファミまでだな。
それ以降はやってないから糞だろうな
国内
ドラクエ
FF
ヴァルキリープロファイル
海外
オブリ
フォールアウト
フェイブル
ゴキブリ
白騎士
ロロナのアトリエ
アルトネリコ
16 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 05:18:49 ID:7Vo/iuiy0
現行機種のメタスコアで高い順から3番目までのRPGでいいじゃん
マスエフェクト2 96
オブリビオン 94
FO3 93
三大RPG決定
そしてこの三大RPGは全て箱○で遊べる
世界レベルで見ても、
ポケモンは第一位は不動か。
三大RPGと自称してるのはテイルズだけ。
だからテイルズが唯一の三大RPGだ。
hacklike
*band
は確定として後一つはcrawlかな
恐ろしいパーティバリエーションでの通信対戦という無限のやりこみ要素を備えてるわけだから
ポケモンがRPGで頭ひとつ抜けて売れるのは道理だと思うんです
22 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 05:36:45 ID:7Vo/iuiy0
3大RPGなんて恥ずかしい呼称が許されるのはテイルズだけ!
3大RPGはテイルズ独占!
ポケモン 500万
ドラクエ 400万
ファイファン 200万
〜〜〜〜〜三大RPGの壁〜〜〜〜〜
テイルズ 27万
〜〜〜〜自称三大RPGの壁〜〜〜〜
オプーナ 測定不能
とりあえずRPGというジャンルのソフトが200万を越えれば念願の三大RPG入り
1位と2位も昔はダブルスコア近い差があったけど、今世代では差は1.5倍くらいまで縮まった。
かわりに昔は2位以下が林立してた状況が、2位と3位、3位と4位がそれぞれダブルスコアになった。
三大の条件次第だけど、今のところポケモン(500)>ドラクエ(400)>>FF(200)>
>>50万以下作品ってところか
ポケモンのジャンルは"ポケモン"だと思ってた。
そもそもRPGとは何かを考えた場合には、
主人公=ポケモンに指示する役割・人物=自分
なポケモンが最近の中では最もRPGらしい、とも言えるけど。
売上だけで決めるのは何か違う気がする。
例えば3大ゲーム機を選ぶ時にはファミコンが入ってるべきだと思う。
しかし売上だけで決めるなら、その時にファミコンが売上4位以下になっていたら選ばれないわけだ。
オプーナ 神
==== ↑天と地↓ ====
テイルズ 三大RPG
====三大RPGの壁====
どうでもいい雑魚 ポケモン DQ FF
>>26 売り上げじゃなくてもこの3つだと思う
サガが好きな気持ちはよく分かるが耐えるんだ
29 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 06:00:44 ID:1zWUcO0zO
個人的な好き嫌いはそれぞれあるだろうけど
普遍的客観的な観点からすると
三大RPGてテイルズだよな。
>>24 FFとテイルズの絶頂期からの落ち方が凄いな
>>29 Wii、PS3、360の全機種で出てるって考えると3大だな
そこそこ売れてるし
DQ、FF、ポケモンが妥当だろうな
個人的にはポケモンは対戦、収集ゲーで純粋なRPGとは
ちょっと違うという気がするけど
32 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 06:14:43 ID:7Vo/iuiy0
テイルズ「ボクもいれてよ〜」
3大RPG「よってくんなよクソ雑魚」
もう2大RPGだろ
FF、DQが
DQ、ポケモンになっただけ
無理やり3大にする必要もないだろ…
テイルズとか売上も中途半端だし何より万人向けじゃないだろ
シェアトップのWiiDS上位3つでいいのでは?
>>33 FF外す方が無理あるだろ
ミリオン以上売れてんだし
真のFFなら論外ですがw
いくらゲハでもWiiDSだけとかハード論争持ち込むなよ
3大RPGじゃなくて
2大RPGになったなぁ
そうそう、ゼルダがランクインするのでは?
ポケモン
DQ
ゼルダ
ゼルダってRPGじゃなかったw
ポケモンドラクエの二強でいいじゃん
メガテン
ペルソナ
アバチュ
海外含めるとFF>ドラクエになるからFFだけはずすのはおかしくなるな
海外入れるならポケモン1強にしかならない
>>41 2つとか選択肢狭める必要もないじゃん
3以上あってもいい
もうミリオン超えしてるRPGでいいじゃん
46 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 06:48:49 ID:ak0se+4bO
海外だとどうぶつの森がRPGになっていきなりトップにくいこむ
ポケモンはチャンピオンで
他を四天王って付ければ丸く収まりそうだ
全然関係ないが、ベガは総帥なのになんで4天王扱いなんだろうな
実はあんま偉くないのかな?
>>47 こうですか?
神 オプーナ
チャンピオン ポケモン
四天王 テイルズ アルトネリコ SO グローランサー
>>45 なんの選択肢なのかわからん
いままでDQやFFが国内RPGの代表といわれたのは
販売本数もさることながら内容も込みでだからなあ…
正直13はないよ完成すらしてねえじゃん
51 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 07:09:28 ID:VPKDqSxYO
メタルマックス
エストポリス
ブレスオブファイヤ
だな
SFC時代好きで
続編が無さそうなシリーズ
ドラクエとポケモンの2強でいいな
今のFF混ぜるのは、去年のF1の序盤でブラウンGPに大差付けられて2位になってるトヨタを2強の一角とか言ってたフジくらい恥ずかしい事
>>50 未完成というなら12だって未完成品だったよ。
でも12はおもしろかった。
ラバナスタの街をフラフラとうろつくだけで楽しかった。
RPG=ストーリーな人にとっては糞でしかないけど
ストーリーなんかどうでもいい人にとっては神ゲーだった。
たとえ未完成でも。
同じ未完成品なのに13とは何もかも違う。まるで正反対の未完成品だ。
DS
チャンピオン ポケモン
4天王 ドラクエ、FF、マリオPRG、ぶつ森
PSP
チャンピオン FF
4天王 KH、PSo、テイルズ、SO
Wii
チャンピオン ポケモン
4天王 ぶつ森、ペーパーマリオ、ドラクエ、テイルズ
PS3
チャンピオン FF
4天王 テイルズ、白騎士、デモンズ、EoE(?)
360
チャンピオン SO4
4天王 テイルズ、ブルドラ、ラスレム、インアン
現行ハードそれぞれだとこんな感じか
>>51 気持ちは分からんでもないけど
やっぱり販売本数も大事。認知度的にもね
内容は良いけどね
SFCは間違いなくFF,DQの2強で問題ない
PS時代も問題ないと思う。全ハードでポケモン含めて3大RPGでもまったく問題ない
でも今のFF13を含めて本当に3大RPGといって良いのか?
これじゃファミ通レビューとかわんねえじゃん
>>53 未完成とかどーかなんて個人の感想レベルじゃん
12も13もどっちもちゃんと遊べるもんに仕上がってるし、
不満点もあるが、発売されたもんで完成だろ
で、公正な目で見るなら、売り上げぐらいしか基準になるもんはない
ミリオンってのは大ヒットと言われるものの1つの基準であるから、
ミリオン超えたら〜〜大RPGの1つにしていいだろ
>>48 四天王っていいまわしは雑誌が勝手に名づけた
もうサードのRPGはどっかで完全版とか出すのがデフォだよね
最初から完成品渡せよ
DQ・ポケモンとFFの間、FFとそれ以下の間がそれぞれ離れすぎてるな
オプーナとポケモンの間だって離れすぎてる。
何百倍もの物凄い差があるからな。
ポケモンは公式ではRPGってことになってるけど
実際はRPGの皮を被った育成ゲーだろ
ポケモンは最も成功したRPGとしてギネスにも載ったくらいだから確定だよ
>>64 国内RPG、JRPG、CRPGと呼ばれてるRPGは、基本的にそれが絶対条件になってるのは確かか……
66 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:25:24 ID:hbvBII510
貝獣物語
真田十勇士
忍者らホイ
DQ9って海外じゃ爆死しそうだなw
69 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:29:53 ID:8iI5mMs60
3個も挙げる必要ないと思うんだ ドラクエだけでいいじゃん
70 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:32:48 ID:Yjo5nK850
ルーンファクトリー・ロロナ・アルトネリコ
71 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:32:53 ID:NQiDLdCZ0
Ultima
Wizardry
夢幻の心臓
頭脳戦艦ガル
里見の謎
FF13
ポケモンはRPGだと誰も認識してない
おそらくメインの購買層の子供ですら
どっかの情報サイトで「RPGと言えば?」ってアンケートがあって
ドラクエ・FF・テイルズだけが単独扱いで、後は全部その他だった
いわゆるJRPGスタイルじゃないとRPGとして見られてもいない
74 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:42:28 ID:VPKDqSxYO
>>66 だって古の洞窟が好きだったもの
ARPGだとさー
DQ、ポケモン、ラストストーリーで良いだろ
FFなんて全編ムービーだらけでRPGじゃねぇ
FFはFF13 で完全に消えたなぁ
アニヲタ向け3大RPG
テイルズ
スターオーシャン
ペルソナ
廃人向け三大RPG
ポケモン あと二つ募集
廃人向け?
FF11
80 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:52:46 ID:x0phfyHz0
オブリ
ロスオデ
FF11
異論は認める
日本人向け廃人RPG
FF11
信on
リネージュ
てかMMO全般廃人向けになるな
83 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:57:53 ID:nKgQaR3H0
もちろん彼らはレイダーだ
無法者のアナーキストだ
ウルティマ
ウィザードリィ
ディアブロ
今ロスオデやってるけど相当おもろい
FF13並にボス強い!序盤で死にまくり
86 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 10:05:31 ID:ycG/hMJS0
ポケモン 570万本
ドラクエ 410万本
・
・
FF 180万本
二大RPGとしかいえないな
180万本じゃ少なすぎだろ
FFは300万本以上売れないと仲間には入れられないね
87 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 10:09:03 ID:8iI5mMs60
>>1の3本のうち2本が携帯機で最高売上出したかと思うと
時代って変わったなぁ・・・と思う今日此の頃
ドラスレ
ドラスレU
ドラスレV
89 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 10:13:16 ID:CjjjctosO
ファンタシースター
ヴァーミリオン
シャイニングアンドザダクネス
だろ?
>>89 ヴァーミリオンは流石にないわーw
音楽は最高だけど
メガテン
ペルソナ
世界樹
92 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 10:16:45 ID:RyzkBu5c0
ドラクエ
ポケモン
ラストストーリー ←NEW!!
むしろ最低のRPGを知りたい
>>87 FFも意地張らずにDSでやればよかったのにね。
DSなら糞ムービーなんかちょびっとしか入れられないし、
そのぶん中身をがんばるだろう。
DQがDSを選んだのは正解だった。
>>86 売り上げで語るとは、寂しいやつだな
いろいろな面で最先端を目指すFF
昔から変わらずの人気のドラクエ
アニメ、システムともに作りこまれたテイルズ
日本3大RPGはこれだろ、ポケモンは路線が違うでしょ
テイルズ(笑)とか思う人もいるだろうが日本の文化らしさ満載
縛りのない3大RPGなら歴史的に古いものからあげられるから
ローグ
ウルティマ
ウィザードリィ
ローグは別格扱いで
バーズテイル
マイトアンドマジック
ファンタジー
があがるかもな
日本の3大RPGにするならDQFFと同時期に売れたソフトがいいんだがな
>>87 つかポケモンは携帯機でしか売れないだろ
だからどんだけ売れてもJRPGとして認知されてない
つかなんでポケモンはプラチナとか一本だけだと300万本も行かないんだ
二本組のやつは大きいお友達が両方買ってるのか?
>>93 個人的には「PAL 神犬伝説」を推したいところだ
とにかく印象に残らないという点でPALを超えるRPGはないと思う
>>93 悪口になるから伏せ字。
○○の謎
○○13
アンリミテッド○○
ポケモンはガチだな。これを否定する奴のお里や年齢層が知れる。
【レス抽出】
対象スレ:3大RPGをハッキリさせとこう
キーワード:ウルティマ
抽出レス数:2
ロードブリティッシューッ!帰ってきてくれ−!
最近ものすごくメタルマックスがやりたい
>>100 こういう話しになると必ず頑固に「ポケモンはRPGじゃない」と言い張る人が現れるから揉める。
104 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 10:27:00 ID:hAp1gLkDO
ポケモンはもはや育成ゲーだろ
努力値 個体値 種族値 性格一致 親からの技引き継ぎ
対人すると身近な友達ですら3V性格一致厨ポケもってる
ビヨンド・ザ・ビヨンド
大冒険
エアーズ・アドベンチャー
RPG売上年間トップ3(ファミ通)
1996年 初代ポケモン マリオRPG ドラクエ3
1997年 初代ポケモン FF7 サガフロンティア
1998年 初代ポケモン DQM ゼノギアス
1999年 ポケモン金銀 FF8 初代ポケモン
2000年 ドラクエ7 FF9 ポケモン金銀
2001年 FF10 DQM2 ドラクエ4
2002年 ポケモンRS キングダムハーツ テイルズオブデスティニー2
2003年 FF10-2 ポケモンRS DQMキャラバンハート
2004年 ドラクエ8 ポケモンFRLG ドラクエ5
2005年 キングダムハーツII ポケモン不思議のダンジョン青 赤
2006年 ポケモンDP FF12 FF3
2007年 ポケモン不思議のダンジョン時闇 ポケモンDP ドラクエ4
2008年 ポケモンプラチナ ドラクエ5 PSp
2009年 ドラクエ9 ポケモンHGSS FF13
ポケモン16回 ドラクエ11回 FF8回
ポケモンを知らないやつ、新参扱いするやつが多すぎる
初代が出てぼちぼち15ねんだというのに
ポケモンがRPGじゃないと主張する人は、主人公である自分自身が成長しない(数値的に)のが
気にくわないのかなあ、と何となく思った
>>100 DQFFをあげると、ポケモンは世代が10年違うからな
テイルズも同じ理由から相応しく感じられない
女神転生がいいかもな
3人組の法則にも当てはまる
ポケモンは本気出すとマゾ過ぎて無理だった
軽くもやれるし良いゲームだとは思う
金の話だとMMOがやばそうだな
本数は知らないが
RPGの定義が人によって違いそうだからな
ポケモンとかちょっと亜種はもめるのかな
古いのというと桃太郎伝説があるけど
とっくに過去のものだしなあ。
>>106 FFは年間トップを取れたのが FF10 の2作品しかない。
PSもPS2も最高売上タイトルをDQに取られてる。
ってのが信者にとっては悔しいところ……。
圧倒的だった任天堂を下して一時代を築いたPSを象徴されるのに記録では……
>>113 単発作品(新 があるから前後編みたいなもんだけど)としての出来は素晴らしいの一言。
世界観も馴染み深いし、勧善懲悪だけで済まないストーリーも、和RPG の最高峰の一角かと
だからポケモンはギネスにNo'1RPGとして載ってるんだってw
ポケモンがRPGじゃないとか言ってるのはアタマ大丈夫か
ドラクエの苦手な世界戦だとポケモンがいるからなぁ
しかも海外だと最近有力なHD機RPGが増えてきてるみたいだし
オブリとかマスエフェとか
安西先生が流川に言った言葉みたいな感じになってきてるなw
ポケモンはRPGなのか
そんな認識でやってなかったな
言われてみればRPGなんだろうなと思う
3大とかいうから荒れるんだな国内売り上げトップ3RPGとかいっておけばいいんだ
>>114 FFはセンスやゲームシステムがとがってくる一方だから
常々FFDQ両方買っていた我が家ではついにFFが10を最後にリストラされた
Win版アスカ見参が国宝級に神
5年くらい断続的にやり続けてるRPGはこれしかない
122 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 10:44:24 ID:gOj3aYq9O
ff
ロロナ
アルトネリコ
に決まってんだろ
>>107 他の2つとは歴史で10年違うし、ハードも据え置きと携帯だし共通点が少ないからね
3大なんちゃらは共通点が多い縛りがあって始めてしっくりくるものだからな
みんながあげているのはどちらかというとオールタイムベストに相応しいんじゃね?
ポケモンってジャンルでいいんじゃ
やったこと無いから知らんけど
「RPGとかじゃねぇ、アイツはポケモンって恐ろしい種族だ…」
みたいな感じなんじゃね
三大を選ぶ要因や条件ってなんだよ
売り上げ、ブランド、展開規模、あとなんだ?
あと海外含めたらウルティマやらウィザードリーもはいってくるだろ
ポケモンってジャンルの認識だろ
オレもポケモンは子供たちがビックリマンシールみたいに集めて対戦するのがメインのイメージしかない
言われりゃRPGだな、って
ピカ様はRPGとかそんなちいせぇジャンルに収まる器じゃねぇ・・・
みたいな感じだろうな
最近の風潮から言うと
・王道RPG
・3DダンジョンRPG
・厨2萌RPG
から1本ずつ挙げれば良くね?
本当はアクションRPG入れたいとこだけど、あまりソフト出てないしね
たのきんのよっちゃん
少年隊のかっちゃん
シブガキのふっくん
のように3大なんちゃらにはオチが必要なんだが
>>127 それは「そういう機能がついている」だけじゃないかw
大体、その理屈だと
ギルド戦が実装されてるMMO-RPGは「RPGにあらず」となってしまう
ポケモンとドラクエは売り上げ的に見るとどちらが上か微妙だな
例えドラクエがモンスターズでポケモンと同じように売ったとしても売れると思えないし
不思議のダンジョンもRPGなんだよね
DQ
FF
アークザラッド
一時期はこんな時代もあったというのに・・
でもポケモンを除外したところで
DQFFに匹敵してるRPGが存在しないのも事実だな
昔は中堅RPGでもミリオン出せたけど
今じゃ、ミリオン出せるのってこの3つぐらいだしな
>>131 世界樹なら1本で3条件全部あてはまる。
ポケモンはスピンオフ不思議のダンジョンが売れてて、ドラクエはモンスターズが売れてる
FFもかつてはチョコボが売れてたけどなぁ
んでポケモンはバトリオ、ドラクエはバトルロードがある
>>133 その機能がどれだけ目立つかってところだろう、やっぱ
ポケモンっていろんなメディアにでるけどRPG部分よりそういう部分の話題多かったもん
>>134 イルカでポケモンの売り方を真似して失敗した。
>>138 世界樹は萌ではあるけど、厨二ではないような
>>131 めんどくせえww
なんだよその中二的分け方
おい勝手にFFを格下げするなよ
FF13は確かに糞スタッフが適当に作ったソフトで売り上げもいまいちだがFF12までは
3大RPGの名に恥じない面白さと売り上げを維持してきたんだぞ
一回失敗しただけでこの扱いはひどいだろ
せめて次作の様子を見てから判断しようじゃないか
>>139 チョコボ押し付け路線がスッ転んで以降
FFは子供の新規取り込みがまったくできてない
チョコボやモーグリ売りつけたいなら
本編に必ず出せ
あと、ナンバーごとにデザイン変えるな、不動にしろ
>>128 同じ国て発売
同じような時期に1作目が発売されて今につづくシリーズ
売上は関係ないな
一番の軸は時間だと思う
チョコボとか子供向けうんぬんぽいがなんか失敗の仕方ががバーチャファイターキッズみたいな感じだw
子供向けが前面にですぎると駄目なんかな
>>145 FFが子供を狙おうとするとなんかズレてるんだよ。
子供は「さあ子供向けですよー」というのが見え透いたものは大嫌いだ。
売上 ポケモン DQ FF
歴史 DQ FF 女神転生
かす テイルズ
海外 Ultima DM Diablo
遺物 Wizardry
自称 M&M
つうか、バーチャキッズ
本編よりも難しいって狂ってるよなww
ファイターズメガミックスも狂ってたな
しかしながら、あれこそSEGAの真骨頂
>>149 PSに勢いが出てきて2で80万捌いて
今後はSCEの代表するキラーソフトになると思ったら・・・
2が頂点だったでござるという
>>148 そこに必要な要素がどれだけハイレベルかわからないから「おこちゃま」発言なんかが……
>>150 他の業界、音楽や書籍の場合に売上は殆ど考慮しない
同年代のくくりが第一
3大にいれたいと思わんがメガテンってなんだかんだ生き残ってるあたりはすごいな
赤字化もしてないようだし
>>148 あー納得
>>154 新品を200円で買ったけど、すばらしい出来だった
アレはサターンが誇ってよいソフト
160 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:07:08 ID:qMrt1eyGO
2chでもゲームの専用板があるのは
FF・ドラクエ板とポケモン板だけだからな
やはり別格の存在に位置づけられてる証拠
FC(SFC)辺りから続いてるシリーズだと
FF DQ メガテン WIZ位か?
マスエフェクト
オブリビオン
デモンズソウル
じゃないの
>>158 その微妙さ加減が3大RPGのオチに相応しい
たのきんのよっちゃん、シブガキのふっくんのようなもの
FFはもう万人向けじゃねぇ
売上も落ちる一方だし
他が無いので無理に3大にせず2強で
ポケモンはポケモンというジャンルであってRPGではない
と、わりとマジで思ってる
外人の言う「JRPG」にもポケモンは含まれてないこと多いよね
>>160 ひろゆきのサジ加減次第だろ・・
ゾイド板とかどーすんだまじで
キングスフィールド
オブリビオン
ミネルバトンサーガ
メガテンは?
ザナドゥ
イース
ソーサリアン
>>166 ああ、ゾイド板ね……
2001年に建てられたスレがいくつも現存してるのはある意味凄いよなw
>>165 ポケモンが入るかはともかく、あっちのJRPGって表現は蔑称として使われてるだけな気がする
>>166 ちょうど10年前ぐらいに盛り上がったのが
専用板作れるチャンスだったからな
ゾイドやCCさくらはその時だけだから
今は過疎がひどいが
ポケモンを他のRPGと一緒にするなよ
DQとかFFなんて足元にも及ばないんだからな
アークザラッド
ブレスオブファイア
ワイルドアームズ
三大死亡RPG
>>164 国内RPG四天王とするなら、ポケモン、ドラクエ、FF、テイルズオブがバランス的にちょうどよさげ
>>175 最後の雑魚杉ワロタってレベルじゃねえぞ
あっやっぱこっちにしとこ
アークザラッド
ブレスオブファイア
グランディア
>>169みたく同年代のがしっくりくるよ
無幻の心臓
ブラックオニキス
ファンタジアン
とかさ
最近のは最近でまとめる
ポケモンなら95、6年頃の作品でまとめるのがよくね?
>>171 日本ゲーマーの使う「海外FPS」も蔑称的な意味を含んでるから永遠に分かり合えることはないかもな
>>176 なに言ってんの?
ポケモンとドラクエとFFが束になってもテイルズにはかなわないよ。
上の三つは開発むちゃくちゃ遅いから三つ合わせてもテイルズのほうが早い。
ブラックオニキス
ファイヤークリスタル
ムーンストーン
しかしゲハは本当にRPGの話題が好きだよな
RPG以上に売れてるアクションだってもっと話題出てもいいのにな
ということで3大アクションも考えようぜ
マリオとモンハンとあと一つ何だ?
続編待望3大RPG。
・クロノトリガー
・ライブアライブ
・マザー
FFはないわ
187 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:27:10 ID:qMrt1eyGO
マリオ
ロツクマン
カービイ
188 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:28:47 ID:7HmweFeo0
レーシングラグーン
オプーナ
FF13
マカマカ
スペクトラルタワー
テイルズオブテンペスト
メタルサーガ
ポケモン
ドラクエ
オプーナ
>>171 だからその蔑称にポケモン含んでなくね?あちらさん
>>1が正論すぎて議論の余地がないけど、強いて挙げるなら
FF、ロマサガ、クロトリ
FFとドラクエが合わさってもポケモンの足元にも及ばないけどな・・・
>>191 ポケモン入れると話が矛盾するからでしょう
JRPGは海外で成功しない→ポケモンが成功してるじゃんと
なるし
ポケモンは2バージョン発売だけどね
ダンジョンズ&ドラゴンズ
ウィザードリィ
ウルティマ
出発点は分かっているんだけどな
何回このスレやるんだよ
大型RPGが途絶えるまで
ACTも幅広そうだ
マリオはもちろん
ゼルダやデモンズ等のARPG
ガンダムVSシリーズから
格闘もアクション言えばアクションか
いまどれくらいRPGは生き残っているの?
相当シリーズ死んでいるよね。
RPGの格付けやるなら現存するシリーズだな。
アクションに関しては候補はいくつもあるが飛びぬけてるのはマリオくらいだからなあ
あとモンハンか
モンハンってアクションだったのか
2009年 RPG売上
1位 ドラクエ9 410万本
2位 ポケモンHGSS 338万本
3位 FF13 170万本
4位 イナズマ2 94万本
5位 マリオ&ルイージRPG3 66万本
6位 ファンタシースターポータブル2 44万本
7位 ポケモン不思議のダンジョン 37万本
8位 テイルズオブヴェスペリア 31万本
9位 テイルズレディアント・マイソロジー2 30万本
10位 ポケモンプラチナ 29万本
3大アクションゲームに無双が候補で出ないのはなぜだ?
今世代タイトルなら マリオ、モンハン、無双 だと思ったのだが
しかしRPGとか
一家に一本だったけど
最近は携帯機は1人一本で売れるな
ポケモンとか下手すると1人二本だもんな
FFって携帯で本編だしたらどれくらい行くだろう。
>>205 下手にムービーも入れられないし、昔のFFっぽくなって良い売り上げになるんじゃない?
250〜300万本くらいとか
3大アクションなら、マリオ、マリオ、マリオだろ
FFは映像を売りにするゲームでもあるから
本編をわざわざ劣化する携帯機で出すとは思えんな
>>205 40万〜300万DLくらいはいくだろうが、いかんせん単価が安すぎる。
FFブランドのビジネスとしてはショボすぎる
無双って全方位シューティングだろ
DSの次世代機がホログラフ導入のうわさがあるが
FFならまっさきに挑戦しそうだ。仮にナンバリングが出るなら
もし和田さんがFF最新作をDSに出すとしたら
任天堂から技術的な支援が得られるかもな。
日本語でおkな文章になってしまった。
ただ、今FFは最も厳しい状況だろうな
PS3はまだまだ普及したとは言えないし
PSPは国内では普及したから結構売れそうだが
海外でも売りたいFFと海外で売れないPSPとでは相性が悪い
ドラクエ ポケモン ペルソナ
今のFFが3大RPGて・・・
恥ずかしいこと抜かすなよ
日本の恥だろあんなもん
FFブランドは崩壊したから代わりに女神転生を入れるべきだな
ドラクエやポケモンは10年後でも300万以上売れるブランド力は
あるだろうけどFFがちょっと心配だな
220 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 12:20:44 ID:Hmyzh23eO
せめてミリオンは行かないと
話にもならない
>>219 というかFF自体最後に300万売ったのが既に10年以上前
222 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 12:32:39 ID:/ZZtijQJO
【日本3大RPGの必須条件】
・国内でほとんど誰もが知ってる
・名作と言われる作品がある
以下付け足して完成させよ
223 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 12:34:20 ID:mkLr7DXI0
FFはもう無理だろ
>>221 その言いまわし使うと
300万本以上売れた作品が出てから11年前たってて、さらに200万本売れたのも4年前が最後で
あと数年はこの記録がただ更新され続けるだけ……という目も当てられない状況に
>>202 ポケモン不思議のダンジョンはハーフすらいかなかったのか
今こうやってFFが叩かれているけど
今年ポケモン本編が出るらしいが万が一爆死するようなことになったら
ドラクエ・FF以上のバッシングの嵐になるのが見えるな。売り上げで必ず比較対象に出るからな。
ゲハではポケモンは絶対神に近い扱いを受けてるけど
バージョン商法やマナフィ商法とか叩かれる素材はあるからな。
女神転生はもっと評価されてもいい
売り上げは糞だが
>>228 ルビサファの時はユーザー離れ起こしていたぞ。売り上げが低くなっている
DSの勢いのあったダイパで取り戻したがな。
ダイパからの次作は、新しい路線にするらしいから
下手するとルビサファの二の舞になる。
今のポケモンは扱うデータが膨大だからこのまま拡大するのは難しい。
何か削るだろうね。
ポケモンをRPGじゃないと言う人の考えはわからん
俺から見るとオーソドックスなRPGなんだけどな
ポケモントレーナー(だっけ?)になって世界各地を旅するって凄くRPGじゃん
そうじゃないって言う人は何をもってRPGを定義してるんだろ?
ゼルダとメガテンとあとなんだっけ?マザーかな
3大アクション
デビルメイクライ
ニンジャガイデン
ベヨネッタ
>>231 つまり、ギルドオーナーになって
冒険者を雇い、成長させて
迷宮にもぐらせる世界樹はRPGではないと
>>234 自分でも屁理屈だってわかってるようなこと書かない方がいいと思います
>>235 いや、世界樹は「自分」が明確じゃないゲームだぞ
基本的にギルドオーナーで
「自分を冒険者扱いにして潜っても良い」
わけだし
238 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 14:00:22 ID:QxKyUtbLO
マジレスすると
テイルズ
ドラクエ
フェイブル
この3つは完成度高い。
FFはもう完全死亡。
ポケモンは主人公とメインメンバーがほぼ一体になってるから普通に遊べるな
RPG要素以外の何者でもない
自分が成長云々だとすると、使役タイプのゲームがRPGじゃなくなる
240 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 14:06:18 ID:5w2winBe0
売り上げからみてもFFは入れてやったら?
可哀想だし
ゲハの三大悪
GK
妊娠
痴漢
もうFFは国民的とは言えないな
ポケモンとドラクエくらいじゃないか?
クオリティを保ちつつちゃんと売ってるのは
243 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 14:12:39 ID:bjgBlda70
ライトニングさんには成りきれても
サトシには成れないと申すか
244 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 14:15:37 ID:3aAYtXyyO
日本2大RPGならポケモンとドラクエ
テイルズはミリオン連発したら仲間入りだ。
Wiz、ウルティマ、ローグってことににしとけば誰も文句言わんだろ
RPGはたいていそれからの派生だ
「RPG」ってジャンルは
有名シリーズと、そこまでいかない中堅シリーズで、
天と地ほど売上が違うから嫌だ。
他のジャンルはそこまで著しくないのに。
>>241 確かにそうだが三大悪が滅したら何も残らないな
この板は悪の化身か?
まだ煽り屋がいる
FFDQポケモン抜かすと次に売れてるRPGって30万〜50万ぐらいだからな
RPGが一番格差がひどいと思う
Wizardryなんて言うほど後のゲームに影響ないな
3DダンジョンはUltimaの前身のAkalabethの方が先だし
ターン式コマンド型戦闘くらいかな、それにしたってもはや主流ではない
十数年前ならスクウェアのRPGは100万規模のRPG多かったし
クロノトリガーも250万も売れたし
この頃はFFDQとその他のRPGでそんなに差は感じなかったんだが
なぜここまで差がついてしまったのだろうか
むしろFC〜PSあたりの売れ方の方が異常だったのだろう
RPGに限らず大したものでもないのが100万以上売れてたり
PS2時
スクエニ
ドラゴンクエストVIII 空と海と大地と呪われし姫君 3,555,469
ファイナルファンタジーXII 2,322,541
キングダムハーツII 1,129,196
スターオーシャン3 Till the End of Time 533,373
ロマンシング サ・ガ ミンストレルソング 454,657
ヴァルキリープロファイル2 シルメリア 401,687
聖剣伝説4 340,878
グランディアIII 236,116
ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒 203,336
バンナム
テイルズ オブ ジ アビス 556,465
ゼノサーガ エピソードIII ツァラトゥストラはかく語りき 181,297
.hack//G.U. Vol.3 歩くような速さで 168,562
コナミ
幻想水滸伝V 194,780
カプコン
ブレス オブ ファイアV ドラゴンクォーター 140,073
アトラス
ペルソナ4 294,214
真・女神転生III ノクターン 245,520
DQ>>>FF>>>KH>>>テイルズ、SO>サガ、ヴァルキリー>その他
ダンジョンマスター
ドラッケン
FallOut3
だな。
ミリオンの回数
ドラクエ15回
ファイナルファンタジー13回
ポケモン13回
キングダムハーツ1回
テイルズ0回
スターオーシャン0回
ペルソナ0回
ミリオンの回数
ドラクエ18回
ファイナルファンタジー13回
ポケモン13回
キングダムハーツ1回
テイルズ0回
スターオーシャン0回
ペルソナ0回
間違えた。ドラクエはモンスターズも3回ミリオン出してるな
テイルズって売れてない上に他のゲームへの影響も大してないよね
アニメRPGなら天外魔境とかの方が先だし
>>257 ドラクエ>FF=ポケモン にちょっと驚き。
ドラクエってナンバリング自体寡作だと思ったがスピンアウトががんばってるのかな?
ポケモンはハード1つに本命1+1、リメイク1でまったりしてるからか。回数はともかく本数は凶悪だけど
FFは1,2,11が到達して無い代わりに10-2とあと二つ何が到達してたっけか?
チョコボ
ドラクエはモンスターズやリメイクも売れるからなー
その辺は凄い
>>260 ドラクエは本編はすべてミリオンな上
初リメイクもすべてミリオン
派生もモンスターズが3つミリオン
ミリオン数はめちゃ多いね
DQは本編9個、DQM3個、リメが6個ミリオンか
さらにもうすぐDQ6、DQMJで20個だな
ということは、先日のDQ6DS の後にWiiで出るであろう DQ1,2,3,7,10 もいずれ加わるわけか。
つうかドラクエは毎年ミリオン出してるからね
2006年 DQMJ 150万本
2007年 DQ4DS 120万本
2008年 DQ5DS 120万本
2009年 DQ9 410万本
2010年 DQ6DS 出荷ミリオン
あとDQMJ2もミリオンかね
>>262 巨大なコレシカナイ需要みたいなもんあるしな
ドラクエみたいなゲームがあるようでなくなったしおっさん層がずっと遊べるレベルだし
うちの親父もドラクエだけはFCからずーっとやってる
>>266 スクウェアとくっついたときの理由が
・ドラクエが発売されない年の収益が悪いのを安定させたい
・ドラクエとFFがぶつからないようにしたい
というのがよくあげられるけど…………
結局去年両方出したし、FFがポケモンとかマリオとかと当たってレイプされてるからな
>>269 180万以上売れててレイプも糞もないだろw
レイプっつーのは、マリオ、FFの間に挟まれたテイルズ
>>270 なら実力発揮してあの状態なのか。10年前は2作連続で300越えしてたのに……
PS2の時で既に200万本クラスに下がってるからw
そりゃまあそうだろ
FFってDQとちがって子供向け要素どんどんへってくもん
今回はハードもそうだし
三大RPG
FF DQ 無し
もはやFFは厨二だけピンポイントに狙ってるからな
中高生から上ってのが今のFFのメイン層なんだろうな
子供向けはFFCCがフォローしてるからいいんじゃね?
FFCC卒業したらFF本編に流れるみたいな
>>276 その目論見完全にコケてるだろ
本編に付いていけないオッサンホイホイだ
>>276 それを見据えて制作費おさえてミリオンだせるなら
十分なRPGではあるだろうなFFは。
FFはもうオンラインタイトルになるんじゃないの?
オフラインの集金はもう無理だろ。
>>279 バンナムみたいに追加コンテンツで上手くやってるとこもあるわけだし
どうにかなるっぺ
あとはエンジン流用で外伝とかな
バンナムはDLCで上手く行ってるように見えて、ジリ貧だぞ
作り手側が意識変えればもっとうまくできそうなもんだけどな
バンナムにしろFFの開発にしろ
スクエニやバンナムだけじゃなくてポケモン作ってるゲームフリークに関する
コピペ貼っておきますね。金銀リメイクの膨大さもこれかな。
796 名前:名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/01/31(日) 19:02:00 ID:???
ポケモン広場、Wi-Fiフロンティア、ポケスロン、地下通路、その他諸々
ワケの分からん無駄な新要素が増えてる理由は
多分ゲーフリの社員制度にある「フィードバック」のせい
要するに社員一人ごとに1年間の功績でランクアップみたいな制度なんだけど
プランナーの人達がコレのために必死でアイデア乱発して企画持ち寄って
昇給を狙おうとする余り、そして上もそれを評価しなければならない余り、
小さなギミックがゴチャゴチャとゲームに組み込まれる構造になっちゃってる
ラディア戦記
AZEL
フラジール
国内
ドラクエ
FF
ヴァルキリープロファイル
海外
オブリ
フォールアウト
フェイブル
ゴキブリ
白騎士
ロロナのアトリエ
アルトネリコ
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \ ドラクエ
|┃ | (__人__) | ポケモン
|┃三 \ ` ⌒´ / そして私だ!!
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
D&D (+AD&D)
T&T
RuneQuest
日本ならルーンクエストよりソードワールドかなぁ
3大中堅RPG
テイルズ メガテン ワイルドアームズ
>>268 >ドラクエとFFがぶつからないようにしたい
去年ぶつかったような気がするんだが俺の勘違いか?
野村が関わってないから真のFFじゃない
>>287 なんか真っ当過ぎね?
クトゥルフの呼び声とかまぜようぜ。
じゃあ僕はストームブリンガーちゃん!
>>283 上手く行ってる物を弄っちゃう事を避けないとやばいんじゃね?
三大和製TRPG
ソードワールドRPG
ロードス島戦記RPG
クリスタニアRPG
しまった、今じゃもうロードス島もソードワールドのルールでプレイすることになったんだっけ。
ドラクエ7、幻想水滸伝3、FF10かなぁ
自分の中では
>ドラクエ7、幻想水滸伝3、FF10かなぁ
幻想水滸伝3
え?
>>298 初めて自分のお小遣いで買ったRPGなんだよー
8週遊んだ(自分の中では)心の名作なんです(´・ω・`)
>>299 思い出補正か。
それなら一番なんだろう
大事にしなさい。
個人的にも幻想水滸伝は2週した。
幻想水滸伝2オススメ
幻想シリーズやってるなら2を押すんだがな〜
>>296 どうでもいいが、何故フォーセリアばかり
それにしてもやはりゲハはおっさん多いなw
ルーンクエストだのトラベラーだの、普通は出てこないぞw
最近のゲームだと、ダブルクロスがいい出来だな
ルーンクエストはシステム自体は知らんが、TRPGを紹介する本に載ってた
○○クエストという名前だったから覚えてる
>>302 ドラゴンクエストというのもあったよ。
ドラクエとは何の関係もないけど。
>>303 というかそれがあるが故に向こうでは7までドラゴンウォーリアーだったんだよな
そのドラゴンウォーリアーを作ったのが岩田だと知って驚いた。
代表RPGは別に何でもいいけどffはいらないなあ
むしろ日本の恥
そう思ってるのはお前だけだよ。
だといいね^^
少なくとも俺もそう思ってるから最低でも二人はそう思ってるな。
310 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 13:17:18 ID:Upr4fs7K0
FFと書くから反感を買う
ここはちゃんと「ファイナルファンタジーXIII」とハッキリさせておこう
311 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 13:18:44 ID:s4XUnoK20
ポケモン
ゼルダ
マリオ
そもそも3大にする必要ないだろうに
オレギ
レディスマ
ウエーバー
だっけな
>>312 こういうことが話題になる原因は
テイルズの何とかいうプロデューサーだかが
3大RPGとか調子こいたこと言いやがったからだと思うわ
まぁどれを入れるかについては色いろ議論があるだろうけど
FFだけは入れたくないね
少なくともまともな出来の本編がまた出せるようになるまでは
>>315 まぁ、最近のFFはRPGでもないしな
アドベンチャーに近いっていうか
>1
そのチョイスは売れた数で決めたの?
名前だけが先走ってて売れただけで、
もうドラクエもFFもゲーム内容が誇れる程「大」じゃないような。
318 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:31:03 ID:uliStufG0
おまいら、黄金の太陽を忘れてないか?
世界で言えば
ローグ
ウルティマ
ウィザードリィ
が三大潮流で
単独で
ディアブロ
ポケモン
の二つが独立した流れってところか
ゼノギアスもうでた?
何してんだおまえら
妹がタイトルを知っていたら十大RPG入り
お母さんがタイトルを知っていたら五大RPG入り
おばあちゃんがタイトルを知っていたら三大RPG入り
ハードル的にはこれくらいかな、と思う
日本では売上的にドラクエ、ポケモン、FFが3大RPG。
でもFFはレールプレイゲームに転向して一般的なRPGの道から外れた。
必死でポケモンをRPGから外したがる人って何なの?
ポケモンはRPGそのものだろう。
FF13のほうがよっぽどRPGじゃないと思うが。
>>307 ソースは俺の周りでいいんなら
FF13の評価は「どうしてこうなった」しか無いな
販売価格や買取価格、初動率にも数字として表れてるみたいだけど
ポケモンを「あんなのRPGじゃない」というなら
FFなんかますますRPGじゃないってことになるぞ。
だからFFっていうなよ
過去のFFに失礼だろ
ちゃんと「ファイナルファンタジー13」って書けよ
野村の支配下にある以上、駄作しか生まないだろ
ポケットモンスター
ゼルダの伝説
ドラゴンクエスト
だろ…知名度・人気的に
>>327 売る方がナンバリングタイトルの累計が8500万本とか言って売ってるんだから
過去のFFもFF13も同じだと感じる。
区別してるのは盲目的にFFを買い支えて、スクエニ駄目にした信者だけじゃね?
ポケモンって年内にドラクエ本編に勝ったこと一度もないんだな
FFからしたらますます遠い存在だなドラクエは
>>330 メーカーが言ってるからって…なにそれ
>>326が「FFがRPGじゃなくなる」っていうからそれはFF13のことだろっていう
FF13がRPGじゃないと言われるのは全然一向に構わないが
FF1,2,3がRPGじゃないと言われたら、いやそれは違うだろってなるっていうことなんだが
大体メーカーが言ってるから正しいなんていったら頭脳戦艦ガルがRPGになっちまうだろうがw
>>331 3年かけて500万売るポケモン
半年かけて350万売るドラクエ
1月で200万売るFF
売れ型がそれぞれ違う。
瞬発型よりジワ売れ型のほうが最終的には多くなるということだな。
ディアブロ3が発売したら脳内3大RPGに入る
かもしれない
>>333 ポケモンってジワ売れ型なのか
まあ子供の時のゲームを買ってもらえる流れ考えると自然な気もするがw
初代の初週が10万ちょいぐらいじゃなかっけ、ポケモン
あんまポケモン詳しくないんだけどシリーズ1作目+青バージョンのヤツ?
そう、初代の赤緑
1年かけて160万
翌年400万
すごい巨大な口コミ売れって感じだな、すごいぜ。
>>334 初代は年越した翌年に売れ始めたからな。同じ年のFF7の売り上げ越えてたし
FFは一度たりとも年間売上トップになったことが無いという事実。
でもFFは瞬発型だから発売初日の売上では毎回トップ取ってそうだな。
1997年
1位 ポケットモンスター(赤・緑・青)
2位 ファイナルファンタジーVII
1999年
1位 ポケットモンスター(金・銀)
2位 ファイナルファンタジーVIII
2000年
1位 DQZ
2位 ポケットモンスター(金・銀・クリスタル)
3位 ファイナルファンタジーIX
2006年
1位 ポケットモンスター ダイヤモンド/パール
5位 ファイナルファンタジーXII
2009年
1位 DQ\
2位 ポケットモンスター ハートゴールド/ソウルシルバー
6位 ファイナルファンタジーXIII
毎回ベスト10入りという前人未到の記録をもってしてもすごくないという理論はさすがに厳しいと思うぞアンチの人たち・・
前人未到?
いや、ポケモンサポーターとFFサポーター
双方に向けて言ったつもりなんで…仲良くしろよって意味で
両方ともいつもベスト10入りする仲なんだし
前人未到はゴメン
>>344 FFがこうなってしまった以上、それは無理な相談じゃないかね
RPGどころか、「ゲーム」にも疑問符を付けなきゃいけないような有様ではな
ゲームソフト年間トップ売上(ファミ通)
1996年 初代ポケモン 166万本
1997年 初代ポケモン 400万本
1998年 初代ポケモン 301万本
1999年 ポケモン金銀 363万本
2000年 ドラクエ7 378万本
2001年 FF10 226万本
2002年 ポケモンRS 320万本
2003年 FF10-2 194万本
2004年 ドラクエ8 323万本
2005年 おい森 117万本
2006年 ポケモンDP 430万本
2007年 Wiiスポ 191万本
2008年 MHP2G 245万本
2009年 ドラクエ9 410万本
>>331 というかドラクエ本編とポケモン本編がまだ一度もぶつかったことがない
上の3年連続の化け物は何なんだw
95年以前は実売データがなくて出荷本数しかわからん
1983年 ベースボール 235万本
1984年 ゴルフ 246万本
1985年 スーパーマリオブラザーズ 681万本
1986年 スーパーマリオブラザーズ2 265万本
1987年 ドラクエ2 241万本
1988年 スーパーマリオブラザーズ3 384万本
1989年 テトリス 424万本
1990年 スーパーマリオワールド 355万本
1991年 FF4 143万本
1992年 スーパーマリオカート 382万本
1993年 スーパーマリオコレクション 212万本
1994年 スーパードンキーコング 300万本
1995年 ドラクエ6 319万本
解りにくい例えで悪いけどさ
ドラゴンボールZで地球出身で強いヤツを三人あげようぜって話があるとすんじゃん
そうすっとクリリン、天津飯、ヤムチャがでてくるでしょ?
でも実力的にクリリン>天津飯>>>>>>>>>>>>ヤムチャな訳だ
FFはそんなポジションで嬉しいの?
>>349 1996年 ポケモン赤緑 822万本
1996年 ポケモン青 202万本
1998年 ポケモンピカチュウ 316万本
1999年 ポケモン金銀 717万本
1996年〜2000年のポケモンブーム約2000万本
2005年〜2008年の脳トレブーム(脳トレ+もっと脳トレ)約900万本
2007年〜2009年のモンハンブーム(MHP2+MHP2G+MH3)約650万本
当時のポケモンブームはまさに化け物だった
ドラゴンスレイヤー
ハイドライド
夢幻の心臓
イース
ハイドライド
ザナドゥ
>>354 ファルコムが二つではバランス悪い。
ザナドゥ
ハイドライド
ブラックオニキス
>>1 ファイティングファンタジーですね、分かります