ラストストーリーまとめ
・次世代と呼んで恥ずかしくないRPG
・リアルタイム重視
・あたらしいもの
・臨場感とダイナミズムを追求したい
・藤坂キャラデザインでほぼ確定(ドラッグオンドラグーンキャラデザインの人)
・演出部分をシームレスに操作できるのを大事にしつつ、スペクタルシーンはCG混合で
操作系もちょっと仕掛けをほどこし、ほどよくRPGな戦略性や成長性が溶け込んでいる
状況に対応したちょっとおもしろい挙動を
・リアルタイムの中に、『戦場の中の混沌と秩序』を戦略的に用いている
・『プレイしている最中の高揚感』、『のめりこむ感覚』が大事
・開発現場の熱気とやる気と情熱、それに彼らの今までの経験による技術が大きな推進力。
・今回はドキドキさせる
・ひとつの街を徹底的につくりこむ。今の目標だ。暮らす人々の息遣いやぬくもり
路地を抜ける風、そこに自分が存在している感覚。その街を歩くだけで
「物語が始まるような・・・」気持ちにさせる、そんなワールドを構築したい
・開発は仕上げ段階(現在細かい調整チェック)
・発表は2010年春
・ハードはWii
「次世代ゲームシステム作りたいんだ編」
2007年9月号
ブルードラゴンとロストオデッセイを作ったけど、何かが足らないことも実感した。
本当の次世代ゲームってなんなのか?・・・
いま、新しい企画を進めている。”臨場感”とダイナミズムを追求したいと思ってる。
現状でもかなりいいゲームシステムだけど、まだだ。
なにか革新的な工夫がほしい。
2007年10月号
ゲームシステムのアイデアを思いついた!
さっそくチームに話し、新作に組み込んだ。これがかなり効いて、アイデアを基点に大きな変化が表れた。
この発見をベースに、ディレクターが、さらに大きな発見をしてくれた。
よかった。また、おもしろさが1枚加わった気がする。
2008年3月
目標は、●あたらしいもの ●リアルタイム ●ゲームシステムとシナリオの混合の仕方 ●琴線に触れるもの
FF7以来のプロトタイプからの研究開発がひと段落した。
マイナス方向に行きそうなアイデアも幾度も試したから時間はかかったけど
予想以上の手ごたえ。新しい触感が作れたと思う。
2008年9月
目標は、●「次世代」と呼んではずかしくないRPG
キャラやらマップなど必要なものは並走してやってるんだけど、
その傍らでいまだにゲームシステムをいじる日々。もうかれこれ1年は試行錯誤を重ねているな。
なんか終りがないような・・・でもこの先に答えがあるはず。
ちょっとだけ見えてきたかな。やっとだけど。
2008年12月
新作が自分の到達したかったものに近付きつつある実感がある。かなり、賭けてる、この作品に。
120%の思いを込めて、全力で制作中!
2009年4月
本当に「魂」こめて全員ががんばっていて、今までの作品とは、良い意味で違った要素がつまったものになりそう。
ぜひ、乞うご期待。
2009年6月
システムはほぼ固まった!
リアルタイムの中に、『戦場の中の混沌と秩序』を戦略的に用いてみた。おもしろくできあがったと思う。
バランスとか成長パラメーターはもちろんまだだけど、すでに一番大事な『のめりこむ感覚』は芽生えている。
今回のはドキドキさせますよ!
2007年の企画段階ですでに任天堂から銭もらってたんだろうな
wiiだからって流石に暴れたりしないってwww
そこまでRPGに拘る人間なら全ハード買うだろ
ただスレの住民は少し入れ替わるだろうね
Wiiの機材が写ってたってだけでWii叩きしてたのは覚えてる
さすがに「あれはGKだかゴキブリのなりすましでした」では済まないだろ
全機種もちだから大丈夫だけど、360しか持ってなくてハード信者な方やゴキは狂ってると思われ。
あと当然任天堂ハードしか持ってなかった人も、今回は買うよって人かなりいると思われ。
まぁなんだかんだ超楽しみ。
それにしてもラストストーリーの音楽毎日聞いてるよ。もう虜だよ。
これはHD機に移植されたりはしないのかな
>>10 されないでしょ。任天堂と共同開発ってことは資金が任天堂からでているだろうし。
まあ何世代か後になったらレアの64ソフトみたいに他機種でも遊べるかも知れないね
金か、結局金で魂売ったんだな
MSに行ったのも金じゃんw
どんな開発者だって金がなくちゃ何も作れないからねぇ。今回任天堂なのは、坂口を確保しなかったMSが悪いんだよ。
その一点に尽きる。
>>12 これは共同開発でマルCも任天堂だから無理だろう
コレが当たったら、間違いなくシリーズ化するだろうし
次回作は自然とHDになるだろうから、HD版がやりたい人はヒットするのを祈るだけだな
>>13 まあ、金という面ではHD機で開発する方が、数倍はかかるだろうし
単に条件があっただけだろう
煽りまくってるのがWiiユーザでなくPS3ユーザという不思議
19 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:23:05 ID:JWDMjKBxP
マジかよゴキブリ沸いてきた
そろそろこのスレをWiiユーザーに引き継ぐ準備しろよ
総合スレで何言っちゃってんの
このスレにいるような奴ならWii買ってでもやるだろう
発表されてから「とうとうwiiを買う時がきたか」とか「全機種持ちになる」とか言ってる人多かったな。
堀井に続いて坂口も来たか 勝ちハード最高だわ
まあさっさとゲーム画面見せてくれるとうれしいんだが
夏以降、TGS辺りまで引っ張るのかねぇ
ドラクエ10って2008年12月に堀井がうっかりwiiですって言ったよね。ラストストーリーがすでに2年くらい開発してるなら
堀井は坂口がwiiで新作RPG作ってますよって聞かされてたのかな。
ラストストーリー、ゼノブレイド、ドラクエ10か
WiiでもRPGラッシュだな
>>26 まあ、その頃にはプレイ画像も出てるだろうから、余り酷そうだと飼わないかもしれんが、
やっぱ評価次第だな。基本はかおうと思ってるんだけど。
>>25 あれうっかりじゃなく多分わざといったんだと思う
>>24 3月にコラムページ公開だから、そこまでは待たんとな
ニンドリあたりにロゴ以外の映像ないし絵があればうれしいんだが
Wiiのゲーム開発に2年もかかるもんなのか?
PS2だって2年かかるゲームごろごろあるし、何を言ってるのやら
RPGは物量が多いって言うしね
でもま、ぶっちゃけもうほとんどできてて任天堂の発売日決定通知を待つだけだったりして
>>30 普通にちゃんとしたもん作ろうとすりゃそのくらいはかかる
逆に言えば今までWiiで出たソフトはちゃんとしてないもんばかりだったということだ
10月くらいから最終調整に入ったらしいし、その辺りで物量作戦な段階は越えたんじゃないか
あっさり更新にビックリだw
>2010年はひさびさの大型新作の年。
>魂こめて制作中。おもいきり良いものにします。
>あと実は、iPhoneでもプロジェクトが進行中。
>こちらも近日中に発表予定です。
>皆で力を合わせ、がんばっていきます!
>乞うご期待。
他には作ってなさそうだなw
>>13 植松も初代FFでゲームの仕事始めたとき
周りの人間に「俗な仕事だ!金に魂売りやがった」
みたいなこといわれたらしいね ハハハ
mistwalker: @julienlavoie We've been working on several projects. We will let you know as soon as we can. I cannot wait either!
from Twitter / mistwalker - Oct 27, 2009 3:48 PM
>>36 [1]いくつかの, 数個[数人]の,([類語] several は普通3ないし5か6くらいの数を表し,
実際の数は a few とあまり違わないが, a few の持つ「少数の」という気持ちはなく積極的で,
only several のような言い方はしない; some は漠然とした数を表す).
プリプロで転がしてるのもいくつかあるんでしょ
ブルドラDS三作目か
開発していることさえ発表してないものに対して何の評価も出来んから
WiiのラストリとiPhoneアプリに注目しとくべきじゃね
まああまり深読みしない方がいいぞw
でないとまた今回のような目に遭うw
とりあえず1年ぐらい前から坂口はこのラストストーリーの話しかしてないぽいけどなw
まあどの道「ラストストーリーもXBOX360へ」ってCMが流れるだろ
MSと任天堂は仲いいし
むしろ坂口と交換取引でゼルダが来たりしてな「ゼルダの伝説もXBOX360へ」
三六丸がハイラルに行って契約書を出すと「チロリロリチロロリン♪」って鳴るとかw
今やってるのはラスストとアイフォンアプリだけだと思うぞ。
いいかげん諦めろ。ラスストを楽しめばいいじゃん。
>>15 そう悪いのは全てMSKKだ。
坂口を批判するのはお門違いもいいとこ。
CM含めロスオデを碌にサポートしなかった無能。
俺のRPG最高傑作であるロスオデを切り捨てたMSKKは糞。
ラストストーリー期待してるよ!!
岩田はMSKKを反面教師にしてくれ。
おっさんでゲームから離れてる人も注目するよ。
そろそろ次の企画も動き出してんじゃない?
いまのだってロスオデ発売の3、4ヶ月前には始まってたようだし
どこまでお花畑なのかw
俺はこの作品が、髭にとっての重要なソフトになると思う
MISTの今後も含めてね。
そして髭も、そのことを重々承知しているからこそ、コラムに「賭けている」と書いたんだろう。
今までだったら言い訳が出来た。
新チームで・・・
ブランク明けで・・・
それは実際に大きな壁ではあっただろう。
でも今回はそれはできない
そして、システム面も2年の歳月を要してる。
これで良ならいいが、平凡なシステムならダメだ
ASHのこともあるし、しっかりバランス・テンポ・操作性ともに練りこまないといけない
まぁ、任天堂自身が「新しいカタチのRPG」と言っているから、かなり期待している。
何が言いたいかというと
「ラストストーリーは、髭ファンなら絶対に買おう」
うぜえな
んなスローガン立てられなくても勝手に買うわ
ザラストが超つまらなくて大コケしても、その後に作りたきゃ作るし逆もあるだろ
今までのだって言い訳前提で出来た様なモノでもないでしょ
毎度毎度に俺が作ったんだ、スタッフが頑張ったんだって言ってるし
54 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 01:10:27 ID:ms72L7CrP
マジかよゴキブリ沸いてきた
いいからWiiHDを早く・・・
解像度あげるだけでいからw
>>52 言い方を変えると、「これがミストの本気か?」ってことよ
ロスオデブルドラ、もちろん全力で作ったろう
髭もそれは言ってる
>>3 しかし同時に、これが全力全開でもう無理ってなら、厳しい話ミストに、
ゲームシステム部分のクリエイティブ面での未来はないわね
「古臭くてもいい」って人もいると思うが、あたらしいもの 好きの髭がそれで納得するわけもなし
でね、過去作を見てると「出し切った。もう無理」な感じではないよね?
色々大きな問題を抱えながら達成したことだ
そして今回、ミストは色々な問題を乗り越え、本当の意味での「全力全開」を出せるところにいる。
だからラストストーリーは重要ってわけ
なんか書いてて松岡修三みたいになったけど(笑)
「もう無理」な所まで冒険出来るようになったんだから、やらないと、ね。
信者の妄想話に花畑が咲いてるようだが、言ってる事はブルドラロスオデ発表当時と何も変わらんな。
あの時も世界ミリオンだの、本気だの散々吹きまくってたが。
あれからまだ4年半くらいしか経ってないぜ。それでこのザマ。
実際にはWiiでRPG売るのは360と比べても障壁はかなり高いし、
グラフィックその他は予算関係も含めて落ちるのは確実。
海外も360より遥かに不利だろうな。
Wiiってのはデバイスに特化したハードの典型で、それに合致したソフトしか売れない市場。
スタンダードなRPGすら満足に作れなかった坂口に、そんなゲーム作れるかと言ったらねぇ・・・・
60 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 05:55:18 ID:VJz3fGG40
^^ゴキ^^ちゃぁ〜ん^^羨ましいんでちゅか〜^^
ちょこちょこと名前を見るけどWii HDって現実的に有り得そうなのかな?
WiiはSDだけど、坂口ならその制約の中でグラフィックにはこだわるだろうし
Wii HDが出て、それでWiiソフトのアップコンバートに対応してくれたら嬉しいんだけどなー
>>61 wiiって馬鹿にするけど、PS2の数倍は性能いいんだよ。今までグラフィックを突き詰めたソフトがなかっただけで。
>>62 いや、俺の場合はWiiの性能面の問題じゃなくて
自分が使ってるフルHD液晶テレビとの相性の問題なのよ
>>61でも書いたけど、坂口ならWiiの性能の中でグラフィックにはこだわると思うんだけど
それをテレビのスケーリングでボケボケにしちゃうのは勿体無いかなーって事
>>63 オレもフルHDTVでwiiやってるけど、はじめPS3や360と同じ映像モードで遊んでたらボケボケだったけど(特に文字)
wii用に映像モードいじりまくって、シャープネスやら文字がクッキリなるようにしたらかなり良くなったよ。解像度のジャギは
酷いけど。でもwiiニューマリとか全然綺麗だな。朧村正も。
65 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:06:31 ID:MMH2Af0y0
ところで箱○まっぷたつの写真はうpされたの?
55 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/09(土) 00:50:39 ID:2hhsG/zn0
360独占は難しいけど
360で出るのはほぼ確定だろ。
もし360で出ないなら、360をまっぷたつにしてうpするレベル
結構マジでまっぷたつにするよ
任天堂共同開発だし、予算関係はどうとにでもなるんじゃない
>>64 そっか。
まあWiiHDが無くてもラストストーリーが出たらWiiを買うのは決定してるしw
買ったら色々テレビをいじってみるよ
まだD端子ケーブル使ってないから分からんけど、ぼやけるのはしゃあなくね?
俺はフルHDTVとブラウン管両方つかってるから問題ないけど
PS3のアプコンみたいにWiiを高画質に出来る周辺機器とかって無いのかね
次世代機はともかくそんくらいなら大して値段も張らないと思うんだが
>>64 うちはぼやけるどころがクッキリ過ぎて、3Dとかのジャギが気になるw
自室のゲーム用で32型くらいならWiiでもばっちりな画質なのに、
みんなどんだけでかいTVでやってるんだろう
72 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 12:27:26 ID:4AKpBQgIO
なに勝手にテンプレいじってるの〜?
速攻なかったことリストですか(笑)
MIST側
・WiiリモコンのRPGでの必要性を否定
・(2009年初頭)Wiiでの計画がないことを明言
・製作中のRPGは坂口復帰後にゲームを製作したチームとやっていることを明言
→アートゥーンorフィール+
・デザイナー藤坂「(360専用ゲーム、クライオンの中止を受けて)待ち望んでいた人たちに新作で償いたい」
あ〜腹いてぇー
73 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 12:29:14 ID:5amLiS5VO
坂口に金出すのはMSくらいしかいない
と言ってた奴らはなんだったのか?
>>72 まぁ一部の箱○信者がそう信じたかったんだからしゃーないでしょ。
なかったリストってか間違ってたんだから入れる必要ないわな。
煽りたいだけだろうけど傷口えぐるような事してやんなよ。
75 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 12:38:12 ID:3cv5HCNLO
一部の意見を全体にするのがゲハだろ
ソニーに少しでも好意的な意見するとGK扱いされるし
更新
今はこれ一本に集中。唯一の作品。
言明されました
もうハード論争は終わったんだからゲーム内容について
語りたいなぁ。まぁ燃料となる情報が全然ないからしゃーないけど。
ゲーム画面一つ、主人公ぐらい発表してくれたら盛り上がるのになぁ。
新作RPG
とりあえずお経ラップは収録しないでね
お経ラップが無い植松なんて…
ゲームクリエイターの公式外の発言は真面目に受け止めちゃ負けだよ
公式更新しとるね
ブルドラロスオデの為に買った箱○しか持ってないけど、これを機に
Wii買うぜ。Wiiならnewマリとか朧とか少しはやりたいのがあるからな。
ゴミステ3じゃなくて良かった。本当に欲しいもん無いからな。
>>76 ここまで箱信者を釣っといてひどい!
ちなみに「千尋の谷」だよ!
Wiiは去年モンハンのために買ってたからちょうどよかった。
マリオとかWiiリゾート買おうかなって思うけど一緒にやる人がいないと
淋しくなるだろうと思って買ってない・・・・・。
RPGはいいよね!
箱信者を釣ってっていうけど、勝手に箱持ちが都合のいい解釈してただけなような・・・
てかなりすましだろ。一度も箱○だなんて名言されてないんだから
釣っておいてってのはおかしい。プギャーしたいお客さんが一番
関係ないのに。
箱新作は別に作ってるとか言ってた痴漢ざまあw
ミストは一本しか手がけてないみたいだしそれ以外で
のびよが大型タイトル手がけるってのも考えにくいしコンポーザはのびよでほぼ決定か
てか相変わらずレゴがスゲーかっこいいな。
タチコマみたいだ。
>>87 まぁでもWiiは否定されたから、Wiiだけはないと力説してた人は
ちょっと複雑な気持ちなのかもね
Wii否定してたのに、任天堂の仕事を請け負ったってことは、そんなに余裕がないのか
>>91 いたよねHD機は確定って言い張ってた人。
まぁ俺は本当にどのハードでも坂口作品についていくつもり
だったから傍観してたけど。PS3なら買わなきゃならんかったw
そもそも情報をこれだけ隠す時点でMSはないからw
情報を極端に規制してるのは任天堂だけだ
95 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 13:16:39 ID:ms72L7CrP
正しくはPS3だけはないだったねwwww
>>94 いや、普通にMSもテイルズの機種やらSO4の機種やら
隠してたし。発売時期が近づかないと発表しないのは任天堂も
MSも同じ。SCEは別だけど。
PS3出る前から、FF13をプッシュしてたもんなあ
>>92 そういう意味でのハードの否定はPS3だけだよ
WiiはWiiスポーツ等のMiiが自分に合わないってだけでゼルダとか絶賛してたし
ってか360でもし新作出るならとっくに発表会で発表してただろ
>いよいよ発表になった「The Last Story (ラストストーリー)」。
>今はこれ1本に集中しているので、唯一の作品。一人っ子のように大事に育て、
>だが時には戦陣の谷に突き落とす。というか、開発陣みなの子供かな。
>たくましく育てています。
かなり入れ込んでるみたいだな
>>100 くそっ、こんな時期からワクワクさせるようなコメントしやがってw
「千尋の谷」に突き落とすんじゃなく「戦陣の谷」に突き落とすと言ってるのは
ラストストーリーの内容とかけてるのか?
戦場の中の混沌と秩序を戦略的にゲームシステムとして落とし込んでるといってたけど
どうでもいいことだけど、戦陣の谷って、日本語間違ってないか?
誤字脱字はよくあること
実はリンクのブラブラのスペルも間違ってたりする
戦場の中の混沌と秩序ってどんなシステムになるんだろ
Wiiリモコン使う操作になるんだろうけど・・・・数人対数人って
感じの戦闘じゃないのかな?
ASHのときも我が子のように作ったとか言ってたな
俺はASH楽しめてたからいいんだけども
107 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 13:47:23 ID:AX0JhXXT0
>>99 その根拠は?
任天堂もMSも発売間近まで発表してこなかったけど
ブログ読む限り坂口はラスストに全力みたいだから、平行して他の
据え置きでゲームは作ってないだろうけど
>今はこれ1本に集中しているので、唯一の作品。一人っ子のように大事に育て、
まあ、本人がしつこいくらいにここまで言ってるからな
そんな大規模な開発状況なのか?
Wiiは低コストなのが魅力とか言ってたような
開発規模はパトロンの任天堂がどれだけ予算つけてくれたか次第だろう
>>109 Wiiは開発ツールが凄くて、馬鹿でもゲーム作れるらしいね
初代PSもそんな感じだったし
だから訳分からないメーカーの粗製濫造にあってる
ただPSはSFCからのゲーマーが食いついたのに比べ、Wiiはゲーマー不在だから
折角の力作も猫に小判、豚に真珠なんだろうなあ・・・
>>109 それは弱小サードにとっての話であって、任天堂はWiiソフトに金かけてるよ
名実共にコケたら終わりというタイトルだなw
ゲーマー不在とかいう輩が馬の耳に念仏なことはわかった
ゲーマーを呼び込むために坂口に作らせてるのにな
ブルドラが箱○本体を20万台以上牽引出来たんだからWiiだったら30万台だって夢じゃないぞ
坂口&ミストさんがんばれー
楽しみにしてるどー
>Wiiリモコン使う操作になるんだろうけど・・・・数人対数人って
テイルズとかでも出てるように、別にWiiリモコンでも従来のコントローラーのような使い方出来るんじゃ
てか、ブルドラをwiiで出せば良かったんだよなw
鳥山抜きの上ASHなどの負のイメージ付いてる今じゃ30万はちょっと無理だろ
でも初代FFの時と状況が似てるからまた奇跡を見せてくれるかもな
>>118 あー、今更だけどブルドラWiiはめちゃくちゃ同意
あれはWiiのカラーだわ。ロスオデは箱○がピッタリだけど
まあ外見はね
顧客層じゃないゲームを投じるのがファーストの役目だし、
ブルドラは箱○で正解だよ。後に繋がったどうかはワカランけど
千尋の谷になってね?
Wiiの性能じゃ実現は不能だけどさ
まあTOG並みのポリゴン人形のブルドラねえ・・・
ブルドラはあのテカテカのクレイ人形みたいな質感が好きになれなかったから
TOGみたいな感じになってたら買うかもしれん
いやグラじゃなくて内容や演出はなかなかハードなのよ
TOGのグラってWiiの中でもショボいだろ・・・
どんな絵面になるのかは興味あるなぁ
髭はその辺で外したことないし
やっぱり開発会社がどこになるかが、一番気になるな
任天堂内製
アートゥーン松本組
その他
どれかだな
任天堂EAD東京だったら凄いんだけどな
元スクエニ組もいるし、技術力は国内トップ
アルファドリームとか今何やってんだろ
つかこのスレなんだったんだろう…
ブラウニーブラウンとかアルファドリームとか
スクウェア辞めた人間ってけっこう任天堂のセカンド的なポジションになってるケースが多いよな
>>108 iPhoneはどうなったー!
iPod touchに興味津々なので頼むよ!
あのおっさんならラストストーリー以外の
プランは途中で捨ててもおかしくない
137 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 23:58:52 ID:kxfbwJfn0
↓360信者ってお花畑全開ですねwww
72 :名無しさん必死だな:2009/03/18(水) 18:14:02 ID:kFi2I4ri0
MSとナムコとミストはRPGという絆により密接な関係を築いている。
ソニーや任天堂になど入り込む余地などない。
なのでヴェスペリアの移植など夢のまた夢。
MSとクライオンは関係ない、クライオン中止は出資元のAQが下した判断だから。
ブルドラとロスオデごときでMSがへこたれる訳ないし、しかもこの2本は150万本を売り上げた。
つまり坂口が任天堂でMMORPGなんてありえない事だ。
ここの奴らのWiiに対しての上から目線がいちいち癇に障る
>>139 Wiiに上から目線とか、マジに言ってるならゲハ何か見てないで
外の空気でも吸ってきたほうがいいぞ
さすがにゲーム機より自分を下に置く人間なんていないだろ
信仰が行き過ぎて、Wiiが売れたら自分も偉くなったように錯覚してるのかも
知らないけど
>>132 >>72みたいな感じのスレだったわけじゃね
今は特命課スレでドラクエよこせ、ポケモンよこせってPS3からWiiへと標的変えるくらいショックだったらしいけど
坂口脱箱で箱信者はかなり切れてるみたいだなw
箱信者ってあの子は俺に気があるんだと勝手に思い込んで
その子が他の男と付き合うと思わせぶりしやがったといって
悪口言い始めるクズ野朗みたいだね
144 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 01:35:14 ID:dSHlQVPb0
略称はラストリーで。
Wiiの人間工学無視した
手にフィットしないリモコンを握るだけでイライラする。
まあ坂口はハードを選べる立場じゃないからWiiで出すのはいいんだがさ
ラストストーリーはちょっと舐めすぎだよな
悪い意味でFF意識しすぎだ
FFなんて知らねーよ、独自ブランド立てるぜぐらいの意気込みは見せて欲しかった
wiiだけは絶対ない
箱か最低でもHDマルチといい続けてきた馬鹿はもう死んだか?
wiiの開発機材が写っても全否定で総攻撃してたしな
そもそも糞箱みたいなドマイナー機でそう何回も何回もソフト作るわけねーだろ
148 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 02:06:14 ID:ZU6VZPML0
226 :名無しさん必死だな[]:2009/06/30(火) 15:48:06 ID:6jFiU7BNO
>>220 まあ説得力に関しては君の言うことも一理あるかもしれんが
>宮本はお手軽とか万人とか言ってるけど
>本質的にはユーザーが楽しめるなら何でもOK
これも大概に主観だからあまり非難される言われはない。
別に何信者でも構わんが坂口信者ならWiiに坂口の本気だしたソフトが出るなんてまず間違っても有り得ないと分かりそうなもんだがな。
自らのアイデンティティをかけて64を見限った男だということを忘れるな
坂口信者なら(笑) 分かりそうなもんだがな(笑)
>FFなんて知らねーよ
結局意識してんじゃん?
>>149 いや本気で作るならタイトルは唯一無二のものになる筈でしょ
ところが、「FFの対抗馬として作ってみました」的な安っぽさ
内容がよくても二の足踏まれる要素は十分
ネーミングはいいと思うけどね。一般人にも分かりやすいし
下手に凝ろうとするから
ファルシルシコクーンになるんだよ
ましてや任天堂から出るんだぞ
ファイナルファンタジーという名をつけたときと同じ心境なんじゃないかな
もう後がない、そしてなんとか成功させたいという
>>148 糞ワロタw
それ書き込んだ奴は今頃何故wiiなんだって発狂してるだろうね
坂口ファンなら脱箱の気配にも気付いてやらなきゃねw
155 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 02:47:58 ID:i9R6fMTm0
このスレの過去ログはネタの宝庫
坂口さん老眼姿も素敵です
>>154 レスの雰囲気から箱○じゃなくてがっかりしてそうだが
Wii持ってなかったら買ってゲームしそうに見えるな
脱箱とかゴキちゃん用語使ってると正体ばれますよ
初めて脱箱って書き込んだが、変換するの手間掛かるんだな
MSが札束で坂口の頬叩いて箱○でゲーム作らせたら今度は何て言うんだろう
159 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 10:11:13 ID:Z1M5+rH/P
マジかよゴキブリ沸いてきた
いつの間にやらゴキブリが多くなってるのな
老眼鏡の写真はアングルがちょい見下ろしになってるから老けて見えるだけでまだ若いな
>>148 こういうしたり顔の書き込みを今見るとなんとも言えない気持ちになるなw
wiiでよかったと思ってる人なんているのか?
wiiだけどしょうがないって気持ちの人が多い気がするけど
ゲームキューブと同レベルの映像しか出せないのに期待しろって無理がある
とか言いつつも買うんだけどね
それが痴漢の本音かw
俺は据え置きで坂口の大作RPGが出るだけで嬉しいよ
それでかつHD機でやれってのは欲張りすぎだと思う
ま、今更どうにもならないしな
黙って諦めろとしか
>>162 俺はゲーム制作環境の整っているWiiか箱○だったら
どっちでも良かったから満足してる
さすがに坂口の渾身の一作がDSだと全俺が泣いたけど
こうやって360信者が排除されればまともなスレになるな
過去スレを見るとID色つきの奴が必死にWiiを否定してるという
信者排除の為に晒すか
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248527222/ 575 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/08/23(日) 21:11:16 ID:oL8yNm66O
坂口は普通にWiiを軽視してるからメインに開発することはないだろ。
579 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/23(日) 22:31:38 ID:07ZkRNsz0
9割9分9厘ねーよ
沢山あり過ぎてやめた
まじ期待だな〜
ゴキブリはバカだな。
普通にHDで藤坂しぇーだーみたいだけだろ。
永遠にPS3じゃ出ないだろうけど。
Wiiだとグラフィックは売りにならないから残念なだけ。
それでも坂口ゲーだからみんな買うよ。
なぜゴキちゃんが、こんなにふぁびょってるんだろ
もしかしてPS3でゲーム出させてやるよ、ありがたいと思えよ
みたいな上から目線で交渉に行って蹴られでもしたんだろうか
「坂口は赤字作品しか作れず、誰かが赤字を被ってやらないと新作が出せない」
ここまではこのスレの予想通りだった
しかしその赤字を被ってくれる相手と言うのがまるで見当違いだった
日本市場での普及を最早放棄して欧州市場に力を入れ始めてるMSは坂口を救済せず、
日本市場でRPGを出してユーザー層を拡大したい任天堂が失敗した場合の赤字を被る立場に
ラストリは広告展開さえうまくいけば
黒は可能な弾だと思うんだがな
HD機で開発するよりは随分とペイラインも低いだろうしな
24 名前:(「・ω・)「 ガオー ◆4n1UsjbNFY [sage] 投稿日:2010/02/02(火) 13:11:13 ID:8CoBkMLm0
坂拘置さん '最後ストーリー' は最善を尽くした作品
任天堂パワー最新号ニューエクスプレスコーナーで
ファイナルファンタジーのお父さんミストワーカー坂拘置ヒーロー老父さんインタビュー.
-いよいよ発表になった 「The Last Story (最後ストーリー)」.この作品を任天堂の有能な
スタップと協力して数年前から開発中だった.
-私も任天堂側人々も納得するクォリティーではなければ発表をしないという覚悟.
-ゲームシステムと戦闘バランスに完壁を期している.
-あらゆること遮断して The Last Story 1個に集中した唯一のこと.
一人娘と一緒に大事にギルロがでと思う最善を尽くした作品.
[P Nintendo]
http://bit.ly/aksbfK ソース未確認。確認中
>>173 広告費をかければその分ペイラインは上がる事になるけどね・・・
それで売上上がれば良いけど、ASHのように上がらないと悲惨
>>176 ASHって15万売れてるんだよね
出来とか評判とか置いといて単体のビジネス的にどうなんだろう
21万のブルドラ、11万のロスオデよりも利益は出てるんじゃなかろうか
ちょっと当時の資料がないから詳細が分からん
>>176 だからASHはSRPGで戦闘のシステムや移動方式が違うって何度いったら
RPGとSRPGはRPGとシュミレーションくらい違うものなんだが
RPGを期待してた人はSRPGってだけでがっかりする人が多いだろうよ
それが失敗の一因でもあるというのに
まぁ、でも
ASHは最後の調整部分で失敗した感じで
シナリオや戦闘コンセプト自体が悪いわけではないと思う
>>179 ASHのシステムの正解はデビサバをやればわかる
SRPGなのにテンポが悪かったのが敗因
シナリオは結構良かった。ブルネクあたりとか坂口!って感じした
俺的にムービー入れまくるのに移動画面が手抜き過ぎたのが気になった
そりゃRPGはリモコン活かしづらいしHDでやりたいのは本音だわな
でもさすがに箱の国内市場の惨状じゃ、二の足踏むのも理解できるから仕方ない…
グラ抜かせば、むしろ内容的には任天堂と共同開発ってことで安心できるんじゃなかろか
ゼノとの相乗効果でRPG分野の開拓も見込めない事もないし、坂口氏の判断は正しかったと思いたいな
>>181 >HDでやりたいのは本音だわな
>グラ抜かせば
坂口本人でもないのになんだろうこの言い様
>>2-4見れば今回のキモはシステムってわかりそうなもんだが
判断が正しいか正しくないかなんて出してみないと分からないよね
まあ両者の思惑が一致してることと、これに賭けてるのはブログとか読めば分かるし
なんかところどころでASHの悲劇が云々で痴漢がネガキャンしてるなw
痴漢もゴキブリと変らんわ
箱で出ぬなら許さないだもんなw
箱なんてもう見捨てられてるハードだし未だにそんなハードで坂口が
作ってるとか思い込んでた痴漢が悪いだけ
なんか痴漢の箱じゃなきゃ本当にいいものは作れない、箱じゃなきゃ本気じゃない
っていう考えがキモ過ぎる
てか、開発者としてはHDかSDかよりも、どんだけ予算が降りるかの方が大事な気がするけどな
>>182 坂口じゃなくて自分がな
何勘違いしてんだか
>>186 じゃあ文章おかしい
>そりゃRPGはリモコン活かしづらいし
開発者視点
>HDでやりたいのは本音だわな
自分視点w
>でもさすがに箱の国内市場の惨状じゃ、二の足踏むのも理解できるから仕方ない…
消費者視点、販売元視点、開発者視点
>グラ抜かせば、むしろ内容的には任天堂と共同開発ってことで安心できるんじゃなかろか
消費者視点
以降 消費者視点、販売元視点、開発者視点
滅茶苦茶だ
ASHうんぬんはXBOX派ではなくて、ほとんどがゴキだろ。数が多いし組織だってやってるように感じる。
ソニーの信者ってソニーがその業界からいなくなったら消えてくれるのかな
それとも残党が残っていつまでも荒らし続けるの?
>>187 RPGはハード間の差がグラしかないから、どうせやるならHDがいいけど
箱の惨状・任天開発・ゼノなどを考えると、Wiiにしたのはラストリにとって良かったんだろうな
って書いただけなんだがw何を噛み付く必要があるのか理解できんわw
まだ箱残党が残ってるのか・・・
坂口もASHの出来の悪さを今頃掘り返されて大変だな
渾身のラストまでネガキャンされるなんて、アイドルもそうだが元ファンが一番性質が悪いってのは本当だな
ラストストーリーについて360本スレがなんか聞いてる人いたけど、結構レスが付いてて
みんな360よりwiiで作るようになったのはしょうがないとか、売るためには360よりいいねとか、金出さないMSが悪いよと
凄い大人な意見言ってるひとばかり。
これPS3スレだったら、怒り狂って坂口叩く人間ばかりでしょ。あそこは坂口のRPGの話しようものなら、坂口叩き大合唱はじまるから。
箱◯信者は全員納得してる
反対はゴキのなりすましって断定するのも怖ええな
195 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 16:58:30 ID:QSKTOyfz0
というか何を言い争ってるんだ
坂口ファンならASHだってブルドラDSだって買ってるだろうし、一つのハードにこだわってるわけ無いだろと
たしかに箱○のブルドラやロスオデは『これぞHDのJRPG』って感じでリッチ極まりなかったから
坂口の新作RPGが箱○じゃないのが惜しいと思う気持ちはわかるが
だからといってラストストーリーがどうなるわけでもないだろうよ
いい加減痴漢は諦めろよ
いつまでHDだったらとか言ってるんだ
箱信者はは卑怯だな
箱信者は全員納得しててネガキャンしてるのはゴキブリだけということにしようとしてる
SRPGのASH引き合いにだして任天×坂口はあの悲劇が再び起きそうで怖い
やっぱり箱がよかったとか無理矢理結びつけてネガキャンしてる箱信者は結構いる
もう箱信者残党は諦めろ
ネガキャンしてもラスストはファーストソフトでwii独占だからどうにもならない
坂口は箱を捨ててwiiで本気を出すことにしたんだから本当の坂口ファンなら
素直に期待しようや
箱信者みてると片思いだった男が振った女の悪口や嫌味いってるの見てるようで気持ち悪い
片思いだった男が振った女の悪口や嫌味いってるの見てるようで気持ち悪い
っておぬしのことですよね
第一360スレ住人でASH遊んだ人間ほとんどいねぇよwwwww発売日さえ知らなかった人間がほとんど。
だからASH自体を口にすることさえないよ360住人は。
ラストストーリーが発表されてから、なにかとASHをネタにラストストーリーに期待できないレスの多いこと。多いことw
あからさますぎだろwゴキどもw
ASHはやってるだろ。坂口信者はな
ゴキブリがマジで沸きまくってるなこのスレ。
>>197 184 名無しさん必死だな sage New! 2010/02/02(火) 16:30:59 ID:NlEXSY8V0
197 名無しさん必死だな sage New! 2010/02/02(火) 17:11:45 ID:NlEXSY8V0
あの言葉遣い変えてもID変わって無かったですね(´・ω・`)ショボーン
>>200 一応俺はFF1からずっと坂口主体のFF大好きだし、ブルドラ、ロスオデも好きだけど、携帯ゲームのは
ブルドラ、ロスオデと同時製作であからさまに片手間に見えたから買わなかったよ。
ラストストーリーは明らかに本気印だから絶対買うけど。
復帰以降のヒゲ作品でASHは唯一クリアしなかったなw
+は買ってない
箱信者はもう諦めろ
坂口は脱箱してwiiで本気を出す
坂口信者ならwii買って発売まで大人しくしてろ
もう坂口と箱は関係ないんだよ
>>204 坂口スレで箱とか関係ないのに箱叩き。
キチガイ過ぎるなゴキブリは。
>>204 折角ID変わってないのに、痴漢から箱信者って言い直してるのに
脱箱とか言ってたらお里がしれますよ
>>205 ラスストと全く関係のない箱信者がどうせなら箱がよかったとか
ほざいてるからな
あと箱に決まってるwiiだけはないとか言い張ってた馬鹿共を叩いてるだけ
ラスストという坂口新作に箱はなんの関係もない
坂口信者ならwii買って待つ
坂口信者の皮かぶった箱珍者はこのスレから消えろということ
もう坂口と箱はなんの関係ないんだからな
箱、箱ウッセーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwww
それよかラストストーリー画面早く見たい一番楽しみだや。
>>177 ASHはかなりCM打ってたからビジネス的に良い訳無いでしょ。
海外版すら出せなかったくらいの惨敗。
最初の画面は今月のニンドリかなあ
Wiiで出す以上、赤字覚悟でしょ(任天堂が)
試金石として投じるにすぎない
>>207 俺の変換ソフトでは
はこちんじゃで変換すると箱チンじゃになるけど
箱珍者ってわざわざ別々に変換したんだろうか
箱珍者で一発変換出来るくらい箱珍者って打ってるのも嫌だなあ
それとも何時も珍天道とか言ってるから一発で変換されたのかな
>>205 その坂口スレで写真にWiiが写ってたってだけで
WiiはSDだからどうこう、Wiiだと売れないからどうこう、Wiiだと買わないからどうこう
散々Wii叩きかましてくれた連中だけとは仲良くできる気がしない
箱信者だのゴキブリだの坂口信者だの関係なくな
>>213 正直そんなWii叩きのスレになった事なかったじゃないか。
声のデカイ人がWiiはない。とかHD機の確率が高いって
いってただけだろ。
MISTWALKER総合スレ 【坂口】
19 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/05/22(金) 13:05:58 ID:KKYYQu5y0
まあそもそも一作も坂口にゲーム出してもらえてないWiiユーザーがうろちょろして
んのも笑ってちまうんだがな
360信者とかほざく前に妊娠のアホは己の間抜けなツラを鏡で見直して来い
21 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/05/22(金) 13:22:36 ID:CGs1VKewO
Wiiで出したらファンを失望させる事を坂口も十分承知だろうから
まあ大丈夫でしょ。健康器具だけはありえない
68 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/05/23(土) 08:28:40 ID:nrhKykOR0
坂口の新作がwiiなら・・・・・
バイバイ坂口
767 : 名無しさん必死だな : 2009/06/26(金) 15:51:41 ID:QGeARI4f0
>>763 DSのASHみたらわかるだろw
ぺんでたいみんぐよく画面をタッチするくらいだ。
なんにも新しさもなかった。
糞ゲーだったし。
wii DSとは合わないんだよ。坂口は。
まあ、新しいブルドラは期待してるけどね。
ペンとか無視して作った方がいいはず。
wiiででてもぬんちゃくじゃなくてクラコン専用とかになるだろ。
まあ、wii DSの新作じゃないことは確かだけどな。大作だから。
【坂口】 MISTWALKER総合スレ 【2テイクオフ目】
10 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/06/28(日) 02:35:22 ID:dMUbq6Lo0
Wii(笑)
30 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/06/28(日) 20:48:11 ID:gcu2M5CuO
Wiiだけは無い、あれはゴミ
217 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/06/30(火) 12:42:59 ID:mlTk+/YyO
Wiiで出る訳ないのにw
230 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/06/30(火) 16:29:14 ID:ELPMomNn0
Wiiなら買わないだけ
どうでも良い
577 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/07/10(金) 05:26:11 ID:bN3xvfr00
wiiが次世代機だなんて、初耳ですなw
637 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/07/15(水) 21:21:05 ID:MD2v4kV+O
Wiiだけはない、あれはゴミ
MISTWALKER総合スレ PART3
575 : 名無しさん必死だな : 2009/08/23(日) 21:11:16 ID:oL8yNm66O
坂口は普通にWiiを軽視してるからメインに開発することはないだろ。
578 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/08/23(日) 22:29:08 ID:SYcmFfWZ0
正直Wiiならがっかりってレベルじゃねえよ・・・
MISTWALKER総合スレ PART4
19 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/04(金) 15:44:48 ID:94RQqWme0
仮にWiiで出るなら、それはもう俺の期待する坂口ゲーではないかもなぁ
キャラも10代、コテコテのファンタジー・・・そうFFCCみたいなさ
260 : 名無しさん必死だな : 2009/09/09(水) 13:11:11 ID:jud40vUOO
HDマルチで良いからWiiだけは嫌だ!!
271 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/09(水) 22:09:23 ID:WkYJhBQ20
そんときは葬式だな。
Wiiじゃヒゲである必要がない。
568 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/15(火) 23:53:03 ID:hjQV7LH00
Wiiはあり得ないから。
でる根拠なんだっけ?THELASTSTORY?wHPに開発機が写ったから?w
はっきり言ってやるよ
Wiiに、次世代RPGと銘打たれたタイトルがどれだけある??
次世代RPGとして、世界で騒がれたタイトルがどれだけある??
俺の記憶には存在してないがwwwww
少なくともPS3か360
クライオン開発中止時の藤坂発言から見ても、360は濃厚
あとは独占かマルチかってだけ
568 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/15(火) 23:53:03 ID:hjQV7LH00
Wiiはあり得ないから。
でる根拠なんだっけ?THELASTSTORY?wHPに開発機が写ったから?w
はっきり言ってやるよ
Wiiに、次世代RPGと銘打たれたタイトルがどれだけある??
次世代RPGとして、世界で騒がれたタイトルがどれだけある??
俺の記憶には存在してないがwwwww
少なくともPS3か360
クライオン開発中止時の藤坂発言から見ても、360は濃厚
あとは独占かマルチかってだけ
こいつの発言面白いなw
MISTWALKER総合スレ PART4
627 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/16(水) 17:41:05 ID:ygpa4aTn0
PS3か360だろ、ほぼ間違いなく
Wiiとか言ってるやつは、頭のねじが飛んでるか、ここ3年ほど冬眠してたに違いない
669 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/17(木) 01:02:32 ID:Q5oP675e0
>>667 Wii説とか存在してないだろw
全部こじつけ・誇大解釈
679 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/17(木) 02:54:01 ID:o5WWUgvT0
wiiといってるやつは宗教か、ソニー派のなりすましのような気がするほど
話題にするのも馬鹿げてるな。
700 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/17(木) 13:19:10 ID:e3RDcBfo0
はっきり言って360やPS3ですら満足できない
レベルまで目が肥えてきてるのに
いまさらWiiで作られてもねって気持ちがある
「次世代」と呼んではずかしくないRPGと言うからには
グラフィックやシステムで他のRPGを圧倒するぐらいじゃなきゃ
この発言はでてこないと思うけど
706 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/17(木) 17:43:42 ID:g0qMu2750
Wiiならよほど出来がよくないと買わないかも
こんなこと言うとへんかもしれんが、WiiのRPGって言われて
全然購買意欲がわかない・・・
725 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/17(木) 22:03:49 ID:S+ww5y/O0
360とDSは持ってるから、それで出てくれれば文句なし
Wiiで出るなら本体ごと買ってもいい
PS3だけは勘弁(;^ω^)
730 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/17(木) 23:52:04 ID:rMFInHdW0
煽り抜きで、グラも音楽も、ド派手な演出も、HD機と比べてWiiには無理だから
よほど操作系が凄くないと「次世代RPG」には達しないよね
でも、操作系に施してる仕掛けは「ちょっと」なんだよね
・・・Wiiとかありえないじゃん・・・
746 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/18(金) 01:09:34 ID:JcDZZ3Eu0
どの機種でもいいって言うけど、操作系に力入れてないWiiタイトルなんていらんわ・・・
それはつまり、360やPS3のRPGの縮小版じゃん・・・
まぁ、Wii自体ないと思うけどw
753 : 名無しさん必死だな : sage : 2009/09/18(金) 02:03:21 ID:SyEfgElL0
可能性。
360=90%いわずもがな。
PS3=9%過去にPS3の構造嫌いといっちゃったからなー。
wii=1%旧世代性能+wiiコンで次世代を語るのは恥ずかしくないかw第一任天堂が次世代ゼルダも作れてないじゃない。
みんなで見れるように過去ログのミラーでも作るか?
スレの数もそんなに多くないしな。
wii説否定しまくってたやつ等ホント馬鹿だなw
何がwiiはありえないだよ
糞箱にも負けステ惨にも出ません
坂口新作はwii独占ですよ?w
「これはWii叩きではなくゲーマーの極一般的な意見です(キリッ」ってことか?
ゴキちゃんの仕込みと執念に全俺が震えた
他のラススト系のスレにも現れてるし、流石に仕事でもこんな事してると
頭可笑しくなりそうだな
「仕込み」ってのはこのスレでいえば可能性として五分五分のときに
箱○ユーザーを装って「Wiiは無い」とレスすることで後々箱○ユーザーを馬鹿にする行為だが
当時煽り抜きでWiiだけはまず無いと思ってたし当時仕込みが出来るのは
本気でWiiに出る可能性を信じてる素敵な脳の持ち主だけ
仮にゴキブリだとしたらそこまでWiiで坂口RPGを信じる意味と理由がわからない
普通にWiiユーザーにこのスレ荒らしてもらいたかったから
仕込んでたんじゃね?
何故Wiiなんだよ
HD機で未来のゲームを出して欲しかった・・・
だからいい加減諦めろって言ってるだろ
つーか過去の流れとかどうでもええがな…
両機種持ちとしては当時の流れは確かにどうかと思ったが、今はとにかく新作のラストストーリーに期待するだけだよ。
箱○だけ持っていない時でもWiiにネガティブな感想持ったことないし
欲しいソフトが箱○にあったから買ったってぐらいだったし。
ゲハで一番なりすまししまくって任天堂に敵意むき出しなのは
GKしかいないじゃん。
DQ9をネガキャンしたのは箱○ユーザーとか最近でも似たような
スレ立ててたしw
>>230 こういう風にタイミングよくやるとわかりやすいな。
どうしてもややこしくしたいひとがいる
俺は必死にWiiを性能的・企業的立場から否定してたやつと
坂口の言葉からWiiを否定してたやつは別だと思う
ID:i9BA9a220が一番怪しいわ
あの時期にこのスレでWiiを叩けるのって箱○持ちの自称坂口ファンだけだろ
>>215-223を見て本当にゴキブリだと思うのか?思えるのか?
正直に告白すると俺も100%wiiはないと思っていた。なのでこのスレでもwiiを否定してたし
ブルドラ、ロスオデ発売と、クライオン中止と同時に新作の話をはじめたんで360ででるだろうなと
考えるのは極自然な感情だと思うぞ。しかも坂口自身が次世代というならゲハでSDは旧性能と
言われる存在だったわけだし、事実性能差はある。
で、今回の発表ではじめは驚いたけど、昔から全機種持ちだったからすぐに気持ち切り替えて
「wiiでしょうがない、作ってる事実と今までの経過と道筋があったから坂口の今があるから」と
思うようになった。
ハード信者な方はいつまでも細かいことに躍起にはなるだろうね。
俺はすでにラストストーリー自体が楽しみでしょうがないけども。
>>228 仕込みって基本はWiiでる箱○信者プギャー
箱○で出る任天堂信者プギャー
ってしとけば良いだけ、どっちに転んでもOKな状態にしておけば良い
後は鬼の首を取ったように、自分に有利な所だけ切り取り貼ればいい
もう一度コピペよく読んで欲しいけど、何故か箱○とPS3マルチでも良いから
みたいなレスが多いけど、マルチって事は金出すのがサードでないといけなく
今の坂口の状態(20万〜10万ぐらいの売り上げでは)で据え置きで新作RPGに
金出すサード等いないだろ、でファーストで金を出すのは任天堂かMSしか居ない
それなのにコピペに張られるような人はPS3にも可能性があるかの様に振舞ってる
そんな事してメリットありそうなの、あのワールドの人しかいないからね
坂口は過去に
「Wiiでもがんばればすごいグラフィックにすることが出来る」
とかなんとか言ってたけど、
どのレベルまで上げてくるんだろうな
>>239 性能的にはFF12より凄いものは作れるんだよね。バイオのリアルタイムムービーみたいに3万ポリゴンで
ハイクオリティにも出来るし。
FF12の顔モデリングみたいな職人気質でwiiトップグラフィックは達成してほしいな。顔の表情が豊かならいい。
>>237 360ならまだしも、HD機になるんじゃないか って予想は至極当然だと思う
・箱通でラスストについて言ってた
・次世代RPGで思い浮かべるのはHD機のものばかり
・藤坂の発言や髭のWiiに対する否定的な意見。現在No Plan宣言もあった
これだけ条件そろってたんだしね
ただ、髭も俺たちの予想を知ってか知らずか、コラムでそういった予想をしてた人に対するフォロー的な言い回しをしてる気がする
>>237 写真にWiiの開発機が写ってたのが急に消されたのがあったけど、あの時点で普通はWiiだと
思うよ。まあ箱信者の方は開発機があるのは当たり前とかでごまかしてたけど
>>239 MH3は超えてもらいたいね。RPGだとフレームレートにそこまでこだわる必要ないだろうし
箱とWiiのマルチ路線という可能性はどうだろう?
もう機種云々の話はいいだろう
>>239 ディベロッパが何処になるかだな
坂口がいくら言っても、MWはディベロッパじゃないんだから
まぁなりすましでも本当に箱○もちでもどっちでもいいけど
Wiiのネガキャンなんてしてない箱○ユーザーだっているんだって
ことだよ。それを排他的に仲良くできないとか言われるとなぁ。
こういう煽り合いこそGKの思う壺だと思うからもうこの話はしない。
ラスストのキャラデザやシステムだけでも早めに発表してくれ。
不毛な争いがなくなると思う。
>>244 任天堂開発販売権利だろうから120%ないよ。任天堂が開発資金出してる。
>>236 その時期って急に坂口がPS3持ってたか、会社にあったかして
PS3で坂口ゲー出るとか言う奴が増えたときでしたっけ?
>>247 そっか開発に任天堂が絡んでるんじゃ仕方無い。
そしてモノリスは任天堂のセカンドだ。
モノリスが任天堂から離れない限りずっと任天堂で
ゲーム出し続けるよ。
しまったwゼノブレードが楽しみすぎてラスストとごっちゃに
認識してしまった。コレは恥ずかしい。
任天堂にはMH3くらい宣伝しまくってほしいもんだ
上手く行けば初代FF並みに売れるかも
坂口が良ゲー、いや神ゲーといえるものを作るのが前提だが
初代FFって10万本ぐらいじゃなかったの?
それぐらいはいってもらいたいね。まぁ箱○じゃなくて
Wiiだから子供にも受け入れられるRPG作ればそれぐらい
行きそうだけど。
子供向けはゼノブレイドの役目だと思う
子供というか厨学生向けだろ
Wiiで子供向けに作るというのが
ほとんどのメーカーがやっている失敗の元でしょう
普通に作ればいいんだよ
子供向けねらったRPGってオプーナみたいになるのが関の山
>>258 子供向けってのに語弊があると思うがヒゲが
作れば幅広い層に指示されると思うよ。昔のFFは
小学生もメインターゲットだったし。FF13はもろに
対象外って感じだったが。
ゴキブリはマジで存在自体が害悪だよな。
坂口信者はHDじゃないからがっかりはしてるが、
Wiiでもハードごと買うってみんな言ってるじゃないか。
ゴキブリだけだぞ。脳みその代わりに糞が詰まってるようなキチガイ発言してるの。
キチガイ晒しage
そもそも坂口ファンならハードは関係ないはずだろ。
そりゃ、HD機だったら画像がってのはあるけど、
作品ができるのが大事だからね。
>>259 FF13みたいなのが子供向けだろう
小中学生あたりがカッコいいと思うものを作るのが子供向け
子供を主人公にしたりすれば当然子供は敬遠する
ブルドラは悪い例
このスレを箱叩きで荒らせばWiiユーザーが困る
ハード気にしない坂口ファンも困る360ユーザーは不愉快な気分になる
誰が得するかは明らかなわけで
>>263 CM見たら小学生は対象外だなって思ったけど。
wiiの開発機材が出た時点で普通はwiiだと思うけど
このスレの箱信者はありえないありえないいってwiiを叩いてたよな
認めりゃいいのになんとしてもゴキブリってことにしたいんだな
あとマルチの可能性は?とかほざいてる大馬鹿がいるけど
ラスストは任天堂に権利があるからマルチとか移植なんてあるわけねーだろ
確かに過去レスのWiiのディスり方は尋常じゃないな
んでそれを全部成りすましのせいにしようとしてるのもどうかと思うし
でもそんなことは些細なことだ
俺は任天堂信者だから昔のFCやSFCのようにRPGも色々出ると単純にうれしい
>>71 17、20、36、70てある。
32ぐらいなら調整すればそんなに気にならない46ぐらいからどうだろう?
知り合いも50とか60しかおらんからわからん
ここはゲハだし、どこぞの信者が湧いても仕方ないと思うが
とりあえずこのスレからは箱信者もHD信者も出てってもらう
坂口はwiiのラスストのみしか作ってないのが判明したし関係のない奴がスレにいても邪魔なだけ
>>270 素直にラスストスレ建てて、1に任天堂信者以外お断りって書いて
このスレと分けたら良いだろ
誰も止めないと思うぞ
>>270 こういうキチガイがいなくなれば平和になる。
D端子(色差信号)、VGA(アナログRGB)480pのプログレッシブ出力で
同じ解像度のゲーム機でもDC≒PS2≒xbox<GC<wiiの順でぼやける。
さらにGCとWiiはゲーム自体のレンダリング解像度でも相当違いが出てくる。
テレビ側でスケーリングやら画像処理をする前の話なので設定状況で変わってくる。
ドットバイドットや2倍拡大モードのある東芝のレグザZ9000シリーズやPCモニター
CRTを使ってる人はかなり気になると思う。
見えないレス多すぎ
おまえら反応しすぎだろスルーしろスルー
>>1にも書いてあるだろ
とりあえず360ユーザーは二度とHD機が良かったとか言うな
ウザくて仕方ない
もう決まったことなんだから諦めろ
なんでHD機じゃないの なんて言われても困るからなぁ
>>271 意味分からん
坂口はラスストしか作ってないんだから関係のあるwiiユーザーがここにいるのが自然なこと
むしろ箱の話がしたい奴が箱信者用坂口スレ立てろよ
坂口と関係のあるユーザーがこのスレにいて関係のないユーザーは出てく
当たり前のことを言ってるだけだぞ?
いつか箱で新作作るってことになったらまた来なよ
278 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 00:57:21 ID:3u3SbFMh0
今日のID:NlEXSY8V0=ID:gRppAsTj0
NGですっきり
新作が任天堂×MIST ってことで
評価の悪いASHは格好のあおり材料だろうな・・・
ゴキちゃん頑張るねぇ
ただ、中身としては
・初挑戦のSLGと十八番のRPG
・ロスオデの関係で調整不足と一本に絞ってガッツリ調整
ってのがあるから、あおりの内容はほぼ無視していい話なんだよね
283 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:07:32 ID:3u3SbFMh0
笑えるよな、MSが坂口と手を切ったことで
HDゲームにおいてなんの魅力も無いとアピールされた上で
任天堂から助け舟がでて製作を続投してるだけの状態で
実際にはアッシュやブルドラDSでの不振から成功も不透明な状態で
PS陣営の工作員が危機感を感じて坂口を叩いてるってことになってるんだからw
○XBOX360総合スレ7895○
【PS3】PlayStation3 総合スレ Part2949
⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ その2541
【PS3】俺らね、PLAYS(TAT)ION3はコケると思うよ。5212
サード鋸殺王任天堂Wii二六二殺目
なぜ360は日本で全く売れないのか?119台目
【樋口詐欺】360版TOV,容量1.1GB余ってる事が発覚21
こうしてみると、誰がゴキブリ連呼してるのかも本当によーくわかってくるわw
よく分からんがゴキのたまり場
■■速報@ゲーハー板 ver.10580■■
が抜けてるぞ
285 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 07:21:36 ID:cLSCoRwo0
マジかよゴキブリ沸いてきた
とりあえず無かったことにするならまだしも
他機種信者に責任をなすりつけてるようではまだまだ
Wii叩きをしたのはお前らだからな?
>>286 お前はWii信者じゃないんだろ?関係無いやつは出てけよ。
ゴキが朝からかさかさうるさいのぉ
Wii60なんて嘘っぱちだったってことだ。ずっと前からわかってたことだけど
これからは「Wiiと360があれば他はいらない!」とかいう妄言はよそでするなよ
すり寄って勝ち組面はやめてくれ
まあ、PS3じゃなくてWiiで良かったとは思う
出来が良さそうならラストリ買うぜ
人徳はあるんだから、坂口はいいスタッフ編成で頑張って欲しい
ラストリ発表時点で最終段階の開発ってのがいいね。発表から1年待つのも苦痛。
夏にはでそう。
すり寄りとか意味不明な単語出すのはきまってゴッキー
なんでもいいから坂口スレでゴキブリゴキブリ言ってる奴も含めて全員出て行け
>>289 >>これからは「Wiiと360があれば他はいらない!」とかいう妄言はよそでするなよ
他所でしたら駄目なら此処でするって冗談は置いといて
MISTWALKERのスレでWiiと360持ってる奴を叩いて何したいんだ?
このスレに居る濃い信者であれば、これからはWiiとDSと360持ってても変じゃ無くなるのに
>>293 ゲハでこんな事言っても意味ないような気もするが
本当に出て行って欲しいと思ってるなら、反応せず話題を変え流れを変えるしかないよ
坂口はグラに頼ったFF見たいな大作じゃないと面白く無いからwiiで出来るのかな?
ロスオデはFFっぽい作りだから良かったけどブルドラは箱版もDS版も微妙ゲーで詰まらなかったし・・・
やっぱりドラクエタイプの中身勝負だと堀井の方が遥かに面白い。
DQ9は合成素材集めるのに時間かかるし
合成時のアニメーションがムダに長くて投げたな
異界の方がテンポ良くて面白かった
自分に忍耐力がないのをゲームのせいにするのはよくないと思うよ
堀井はあんまり進化しないし、逆に野村一派は新しいことをしようと手を出しては失敗するし、
その間にいる坂口のバランスが一番
>>296 坂口をグラでしか評価できないとはショボい感性ですね
>>299 堀井は変わらない良さの中で変化をつけるのが上手い
それを進化しないと呼ぶのは乱暴じゃないか?
坂口は変わらないテーマを常に変化させて表現するタイプ
システム、シナリオ、テーマの高いレベルでの融合が必要だから難しいけど
ハマった時の完成度は半端ない
第一はぼくのかんがえたさいこうのげーむ!
マジでFFの名前外して1本デカいゲーム作ってみろってんだ
>>297 異界はアイデアは良いけど微妙だった。
移動はもっさりで足は遅いし戦闘もスローモーションで爽快感が無い。
ルーンファクトリー3を見習って欲しい。せめてゼルダぐらいのスムーズな動きは無いと厳しい。
まだドラクエ9の方がスピーディーに感じる。移動速度なんかはドラクエ9の方が速いし
グラに力入れないと面白くないって・・・w
それを判断するのはシステムに力を入れたラスストやってからにすれば
ドラクエ9は「たたかう」の時、敵が離れてると
無意味にうろちょろしてやっと攻撃したりするから
あんまスピーディーに感じない
敵との位置関係とかシステム上関係してないのに
なんであんなの入れるんだろ?
ドラクエでああいうイライラを経験するとは思わなかった
だから自分に忍耐力がないのをゲームのせいにするのはよくないと思うよ
>>302 結局360信者なんてそんなもんだよ
坂口ファン自称してるくせにグラフィックよくないと面白くないとかもうねw
彼等は素直にFFやってた方がいいとおもうよ
360信者はゲームの中身なんてみてなくてグラフィックでしか評価できないような連中だからな
グラフィックがゲーム的に面白い、か
>>305 言われて悔しかったことを単純に鸚鵡返ししても
意味ないよ?w
ホントPS3信者は馬鹿ばっか
>>305 箱○信者だけどWiiの操作に期待してるしグラも
まだ画像もでてないのになんとも言えないと思うが
別に不満ないなぁ。
コラムの一人っ子の所が一人娘になってる
前から?
女主人公は確定か
お、本当だ。千尋も直ってるな。やっぱ書き間違いか。
ってことは主人公は女の子かな?ゾラみたいに揺れて欲しいなぁw
ビアトリクスみたいな性格の坂口が描く女の子ってステキですよね。
クルック・ゾラとかセス・クックとか
坂口が好んで描く女は「強い女」だらけだな
古くはレナ・ファリスの時点でそうだったが
そら戦いながらの長旅するRPGキャラならそうなるだろ
このスレの360信者の数が相当減ったなw
まああんだけwii叩いて360確定っていってたのに逆じゃ恥ずかしくて出て来れないか
もうこのスレは坂口が製作してる唯一のソフトであるラスストと関係のあるwiiユーザーのものだな
360信者は立ち入り禁止
箱信者であることを表に出す奴はいなくなったけど
箱持ちは当たり前のようにいると思う
>>313 こういうのがWiiユーザーに成りすましたゴキブリであって
360ユーザーとの対立を煽って楽しむって明確な目的があるけど
やっぱり当時Wiiを叩いてた連中はゴキブリじゃあ無いと思う
坂口は娘さんがいるから、一人娘と書いてるだけかもよ。
ラストリの主人公が女ではなくてね。
でも公式のロゴというかあれ女だよね
物語のキーを握るヒロインかもしれんしなぁ
最近は女装男子っていうジャンルがありましてね
HDDからロスオデのムービー消した
ムービーだけで2Gあったからすっきりした
新作がWiiってことで坂口への千年の恋も冷めたよ
新しいHDD買うわ
箱信者はそろそろこのスレから出ていきなよ
坂口はwiiのラスストしか作ってないし箱信者がここにいる理由はないはずだぞ
自称坂口ファンの箱信者は結局坂口が好きなんじゃなくて箱で出す坂口が好きだったんだよな
今日のNG推奨ID
ID:E+XTnnqA0
女主人公だったら今までなかった感じなので楽しみだな
電波ヒロインだけは勘弁な
ラストリは大人が作った大人のためのRPGみたいに言ってなかった。あれって岩田が言ったのか。
ロスオデは子供さえ戦場に出向かなければもっと大人向けな雰囲気になったと思う。
ヤンセンが序盤から娼婦3人相手に15分あれば5分でひとりずつHできるってシーンあるからw
発表もされたことだし、いままで言いたくても言えなかったこと書いてくんないかね
>>327 ぶっ。エロゲか。
パーティーに今回は子供いないことは願う。戦場の混沌の地に子供が武器もっちゃあかんて。
来週のファミ通にも大した情報は載ってなさそうだ
ニンドリ待ちかな
よく見るとタイトルロゴの女の子の髪から手が生えてるな
あれなんぞ?
なんぞ言われても
売り上げは任天堂の宣伝次第
髭がこの先生き残れるかは出来次第
そんな感じ
だいぶゴキブリ減ったな。
通常営業に戻りたい。
そういうとまた来るぞ
ゴキはゼノブレイドクレクレに切り替えてるようだなw
いくらクレクレしても叶わないのに哀れな連中だよ
ほら、湧いた
呼んじゃだめだぜみんな
見えても触れない、気にしない
あぁいうのは基本的に構ってちゃんなんだから
>>339 理解した、ヒゲも大変な連中につきまとわれてるな・・・
本物は俺だけだけどな
裏切りのヒゲ晒しあげage
ゴキブリスレになっちまったな・・・
まあ、泉水スレとここは同じゴキブリが監視してるからな。
こんなときにオーディオ自慢してんじゃねぇヒよゲこの野郎!ww
泉水スレは純粋にMSKKに怒ってるやつも多いだろ
このスレで坂口叩きしてる奴をNGすると
泉水スレでレスが飛びまくってたっけなw
そもそもラストストーリーそのものに期待してる人だってこのスレにはいないだろう
作品と全然関係無い箱○叩きとそれに反発してゴキゴキ言ってるだけでマトモにラストストーリーの話なんて出来ない
>>346 >作品と全然関係無い箱○叩きとそれに反発してゴキゴキ言ってるだけ
反発?どんだけ好意的解釈してんだw
どっちも荒らしてるだけだろ。
両方消える以外の対処なんてねーよ、
>>346 普通にラスストに期待してる人はいるだろw
ただラススト判明前に360確定とかwiiはないって力説してた愚かな連中がいたのは事実で
そいつらが反動で叩かれてるだけ
散々wii否定してたのに逆に360とかが叩かれるのはいやだって言うのはちょっと違うだろ
Wii叩きをゴキブリの仕業ということにしたい箱信者と
ついでにゴキブリを叩きたい妊娠が加わってわけのわからないことになってる
ということにしたいゴキブリ
>>350 要するにいつもの3信者が荒らしあいということですね。
関係ないゴキブリ消えてくれw
wiiユーザー→坂口RPGがきてやったー
痴漢→坂口の野朗脱箱しやがって悔しい
ゴキブリ→クレクレと痴漢ざまあw
このスレで坂口の新作がWiiで出る可能性は、当時の状況から言えば低いと言っても
別におかしな話ではなかったと思うけどな。
でもってその話は「Wiiで出る可能性を否定」していた訳だけど
それを「Wii否定(叩き)」されてる気分になっちゃって
感情的なレスをしてる人がいる気がする。
まあ成りすましだったりするのかも知れんけど。
でた、「全部は成りすましで説明できる」教授
当時のアレを「Wiiの可能性は低いと言ってただけ」なんて言えるのはアンチだけだろ
あれがWii叩きじゃなかったら何を叩きと呼ぶのかってくらいだ
Wiiを一方的に叩いてるやつ(Wiiはない。低性能などなど)と
コラムの発言からWiiの可能性は低いって言ってるやつは違うって言ってんだろ
>>355 >>356も言ってるけど、会話に参加するでもなく
ただ囃し立ててるだけのアホは知らんよ。
成りすましって言ってるのは、今になって箱◯ユーザーはこのスレか出てけとか言ってる連中が
Wiiユーザーかどうなのか分からないねって言ってるだけだよ。
358 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 10:41:39 ID:TaWSJ/7m0
マジかよゴキブリ沸いてきた
>>322 ブルドラとかロスオデ買ったの?まさか箱買いたくないから買ってないとかじゃないよね?
箱で出すから箱買う
Wiiで出すからWii買うってだけだなあ…
何を怒ったりこだわったり、
どっち派だとか分類する必要があるのか分からん
ヒゲのゲームは単純にHDでやりたかったってのはある
それはゲーム映像が出てから判断していいんじゃないの
映像面ではどう頑張ってもHDには勝てない
ゲームクオリティは期待できそうだけど ヒゲコラム見るに
HDには勝てなくても、HDの中で頭一つ二つ抜けてるゲームが出てるから
そこに及ばないならSDでも問題ないと思い始めてる俺
「滅茶苦茶すげぇ」ってレベルじゃないなら映像面で驚けないし
変かな?
でも、ASHの宣伝で坂口が自信持って動画でインタビューに答えてて
さらにTVCFの任天堂CMで面白そうかも知れないとか思って、
それに騙された俺は、任天堂×ミストと言うだけでちょっと微妙。
評判きいてから買う。
まだHDでやりたかったとか言ってるのか
いい加減諦めろよ
しつこいしいい加減ウザい
むしろASHがあるから買う俺
ここで言われてもって感じだわな
泉水スレで「なんで坂口キープしないんだ!」ってほうが健全だわ
髭はただの企画屋だしさ
俺も
>>364と同意見なんだ
アンチャ2やGOW3なんかをみたせいで、十分きれいなはずのEOEやFF13に全く驚かなかった。
結果、内容のおもしろさで判断するようになった
俺の中で、レギンレイヴとFF13、異界の巨獣は同列
SDって部分以外に、4:3(または16:9)オンリーだとキツイ人は居ると思う
両方に対応だと、それだけ犠牲になる部分があるかもしれんし
ウチは箱○壊れてSDTV使ってるから、たぶん問題ないけど
tesu
>>365 またネガキャンかよ痴漢
そもそもASHはSRPGだしラスストはRPGという情報しかでてない
なのに不安不安きもいよ
これだけの情報しかもジャンルも違うのに不安になっちゃうなら
坂口×360は開発中止になるのが怖くて全く期待なんかできないよなw
もう脱箱したから心配する必要はないけど
とりあえず、坂口ブログでスクショでもあげてもらうしかないな。
ラストリがどんなゲームなのかがブラックボックスの限り
頭の悪い両HD信者たちの罵り合いが止まりそうに無い。
坂口本気作(これ一本に集中、システム次世代目指す。グラはSDだけど、作りこみ密度が一番凄そう)
ラススト
本気だけどシステムは古臭かったと自負。(ブルドラ、ロスオデ、携帯ゲームと同時進行)
ブルドラ
ロスオデ
ちょい本気
ブルドラ異界
片手間(据え置き作と同時進行開発)
ASH
ブルドラプラス
シャッフルダンジョン
こんな感じの製作進行だったから、ラスストは坂口の集大成的最新RPGが見れそうだけどね。HD機のような高精細な絵と解像度は無理だけど
肝心のゲーム部分は作りこまれてる可能性高い。現に町を徹底的に作りこんでると言ってるから。
ゲームシステム部分で勝負してくる作品がしたい
375 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 16:25:49 ID:w8nGfpLn0
ラストストーリーがWiiだったせいか、
一瞬炎上はしたものの
その後、一気にスレは下火になったな
ゲハ民にはSD画質のWiiゲームは不要といったところか
ここでゴキさんをひきつけてくれるから、他スレが荒れなくいいね(笑)
ゴキブリホイホイスレ
昨日からドッグイヤーレコードが韓国でイベントやってるから
また
>>57みたいな感じで情報漏れたりするかな
坂口が脱箱するとは思わなかったわ
wiiで本気作作ってるようだから期待するけど
ほんとサプライズだったね
いやサプライズってほどでも
ブルドラ続編が任天堂ハードから出てる時点でお察しください。
でもまあ、ロスオデの次のHDのRPGは欲しいとは思った。
ただし売れるにはマスエフェとかFO3とか、そういうので海外でも回収できるようにしないと
HDでRPGはもう、時代的に無理なのかも。
「次世代と呼んではずかしくない」からwiiは想像できなかったんだろ
次世代と呼んでいいwiiのソフトってなにかある?
>>382 ヒゲのコメントのそれが決定的だったな。
それさえなければもともとPS3嫌いでいろいろな状況からPS3だけはなかったが、
そのコメントで、消去法的に箱が残った。
それだけなんだけどな。
有力とは思ったけど決定とは思わなかった
Wiiに次世代という言葉は似合わないでしょ。GCの延長っていうのが皆の認識だと思う。
なんでそんなに悔しがってるのか
普通に皆さんWii・xbox360・PS3の3機種を次世代機だって思ってるでしょ。
Wiiは違うとか思ってるのなら一般的な感覚からかなりずれてるかと。
>>382 ゼルダトワプリって結構次世代的だけどね。全機種持ちで海外RPGとかCODMW2とかギアーズとかアンチャ2クリアー済の
目で言ってもね。
>>387 wiiの次世代といえる部分ってまさにwiiコンの操作にあると思う。普通のコントローラーじゃできない操作感覚から
生まれるゲーム性と面白さね。
坂口が今更HD機で街が作りこめる予算が出ると思うか
せいぜい一本道だわ
1本道になるなんてよっぽどの開発者だってのw
てか、前から言いたかったが
仮にWiiだとしてどうやってコラムで紹介するの?新世代?
それじゃあもう確定してしまうよね?
PS2やDSやPSPではない機種をにおわそうとすれば、「次世代」しか言い方ないじゃん
ハードがWiiであることはいいとして
まさか任天堂がパブリッシャーとは思わなかった。
それが1番予想外。
と言うか、次世代にふさわしい作品って坂口は言っていて
それとは別にWiiコンはRPGには向かないよねって発言をしていたから
Wiiは無いんじゃね?って事だったと思うけど
ラストストーリーだけど個人的にはWiiで出る事よりも
任天堂が金を出すって事の方が驚きが大きいよ
よく見ないでレスしたら俺
>>392と全く同じ事言ってるじゃないかw
坂口の新作が360じゃないかって予想してた理由に
MS以外に金を出す所があるとは考えにくいって部分もあったよね
たしかにい
映像美ではなくシステム面なんかで次世代と呼べるRPGって意味だろう
Wiiの可能性を否定するときに「Wiiのショボグラじゃ次世代と呼べるRPGなんて無理」
って言ってた人多いけどグラフィックが綺麗なだけで面白いなら映画でも見てればいいって
ラブプラスの開発者は言ってたよ
何その小島監督への嫌味
次世代と煽るのがHDの主流だから勘違いするのも無理は無い
花瓶にさした椿が花開いた。
フラワーアレンジメントの先生からは、この椿のつぼみは決して開かないと言われたそうだ。
なのに、今朝、みずみずしく咲いた。白い花びらは光を透かし、なんとも美しい。
僕は占いや験担ぎはしないほうなのだが、このときは、「The Last Storyもこんなふうに咲いてほしい」と
思ってしまった。いやいや、弱気というわけではなく、本当に自分でも納得のいくものに仕上がりつつあるのだが
それだけにそんなふうに願ってしまうのかもしれない。
任天堂がもう既に他社で失敗して来てる坂口とMSを赤字覚悟で引き込む事はあっても、
MSが2回も自社に損害を与えた坂口をまた引き止めるかって言う話だな
そう考えると任天堂がパブリッシャーになるのも必然の流れだと思う
実際問題、現状でハード売上が3〜4000台の日本市場で
たった1週だけ1万か2万本体販売を上乗せする程度の独占ソフトのために
坂口に赤字になるのが分かり切ってる金を払い続けるくらいなら
その分ヨーロッパの市場を拡大する方が圧倒的に金になるわけで
401 :
400:2010/02/07(日) 13:40:11 ID:nFA62RCh0
あ、1行目は坂口とMSじゃなくて坂口とモノリスの間違い
モノリスもMSと略せない事もない事も・・・
ttp://www.kaionhawaii.com/index.php?cID=7 ゲーム界の世界を制したSakaguchi-san.
Mr. 「Final Fantasy 」。ファイナルファンタジーを創られた方です。
新作「THE LAST STORY」も発表されて、忙しい中
カスタムオーダーされてた「KAION TYPE 1」をピックアップ。
このままPOPSへ行かれました(^_^)
今、iPhone用のサーフィンゲームも製作中とか。楽しみです。
きっと海の中でいいアイディアが浮かぶのでしょうね。
>>388 GCの移植じゃなかったっけ?
映像的には前世代じゃないの。
トワプリも結構な水準だけど映像だけなら風タクの表現には
今のどんな高性能ハードもまだ追いついてないと断言出来る
プリレンダムービーのお陰で「行き着く先はここ」って答えが見えちゃってるから
どうしても映像美では驚けなくなってる
後は表現方法次第だと思う
>>399 マジで自信あるんだな
wktk
>>400 ま、その方法じゃいつまでたっても日本じゃ勝てないけどな
家庭用ゲーム業界にあって、任天堂とSCEは10年以上やってきた
任天堂なんて最古参だ
結局は今すでに唯一の望みであったRPG層も全滅寸前という
ホントこの4年ほど棒に振ったねとしか
もう一度成功してもらいたいけどね。ほんとラストチャンス=ラストストーリーかもね
いいネーミングしたなw
>>404 あれはセンスと作り込みの妙だね
世界が有機的な質感を持ってる唯一のゲームだと思う
方向性は違うだろうがラスストもあれくらい生きてる世界だと嬉しいね
ネーミングからもこの一本に賭けてるのがヒシヒシと伝わってくるけど、もし、これがコケたとしたら
もう大作とか作れなくなるね。たぶんIphoneとかのアプリとかDSとかのしょぼいゲームとかしか作れなく
なりそうだ。
任天堂は「元○○クリエイター」に片っ端から声かけてるのかね
ある程度ヒット作を出した経験のある人の方が安心ってのもあるんだろうけど
大手から独立した人で成功収めてる人がほとんど見当たらないような
それこそiPodtouchのアプリ作りやってる人も多いし
多いの?
噂にもあったけど
>?任天堂の岩田社長らは、以前から「任天堂には強力なRPGがない」と認識しており、
>そのジャンルを強化したいと思っていた。
これに尽きると思うよ。だから共同開発してるんだよ。たぶん松野も何かやらされてるだろうし
今回の件でMSがもう日本諦めたってのがわかったな
箱はRPGラッシュの時に明かに販売台数増えてたのに
結局完全版だされてしまいには箱でトップクラスの実績(ハード牽引)残した坂口にも離脱されるんだから
せめてRPG層を残留させとけばよかったのに今はアクティブユーザーも激減してしまった
俺も今回のラススト発表で箱からwiiに乗り換えるつもりだしMSにはがっかりした
坂口のRPGは箱だからっていって残ってた人も今回流出するだろうし
MHFみたいな出がらしもってきたって何の意味もないし誰も喜ばない
>>412 まあ気持ちは分かるわな。俺も箱は坂口RPGのために買ったし
とにかくもう一度成功してもらいたい。そうすれば他のところとも組むこともできるように
なるかもしれないし
>>410 メガテンの岡田が独立して作ったガイアとか
聖剣の石井が独立して作ったグレッゾとか
今ひとつ実績が無い会社とも付き合いがある
ラストストーリー発売後の坂口「まだ死にたくない・・・・」
とかだったら笑える
>>412 諦めたというか、ブルドラ発売してロスオデ開発終盤でラスストの企画が動いていたっぽいからその時点で任天堂と組んでも
やるというのが確定してたかもね。MSの偉い人がブルドラ、ロスオデの続編も考えたいみたいに前に言ってたけど
MSも坂口に作らせたいけど、坂口はラススト一本に集中って状態だったのかも。
ラスストがヒットするかどうかによっても状況が変わるね。ラスストが50万本でも売れるならシリーズ決定するかもしれんし
奇跡的に100万本ならそれこそドラクエFFに続く3大RPGの座を狙うべくシリーズ化は確実。でも20万本以下なら
任天堂据え置きで作るのはこれが最後になって、そこにMSがウチでまた作ってちょと来るやも。
>>404 ゼルダはやったことないけど映像美で驚けないってとこは同感だな〜
俺はサガフロ2の水彩画風グラフィックが好きで、
最近ニコニコで見たらやっぱり綺麗だなと再確認
「ハード編」
MIST側
・「次世代」と呼んでも恥ずかしくないRPGを目指す
・WiiリモコンのRPGでの必要性を否定
・(2007年3月時点の)PS3のアーキテクチャ・開発難度に苦言
・(2009年初頭)Wiiでの計画がないことを明言
・製作中のRPGは坂口復帰後にゲームを製作したチームとやっていることを明言
→アートゥーンorフィール+
・デザイナー藤坂「(360専用ゲーム、クライオンの中止を受けて)待ち望んでいた人たちに新作で償いたい」
・ハードが据え置き機であることを(ほぼ)明言
開発側
●アートゥーン
・任天堂とMSを主なパートナーとして開発していくことを明言
・任天堂とスマッシュバッシャー(モーション+対応)を発表
・MSとのプランは未発表状態
・ブルードラゴン開発後、次世代機をプラットフォームとしたRPGを開発中
・MISTのコラムにアートゥーンの松本氏(ブリンクス1・2、ブルドラ)の写真が載る
●フィール+
・(2009年7月の)求人でMS向けに超大型RPGを開発することを明言
>>418 今PSPのアーカイブスでやってもやたら綺麗で驚いた
当時の3Dものは今やると色褪せるけど2Dは現役だと実感した
「次世代ゲームシステム作りたいんだ編」
2007年9月号
ブルードラゴンとロストオデッセイを作ったけど、何かが足らないことも実感した。
本当の次世代ゲームってなんなのか?・・・
いま、新しい企画を進めている。”臨場感”とダイナミズムを追求したいと思ってる。
現状でもかなりいいゲームシステムだけど、まだだ。
なにか革新的な工夫がほしい。
2007年10月号
ゲームシステムのアイデアを思いついた!
さっそくチームに話し、新作に組み込んだ。これがかなり効いて、アイデアを基点に大きな変化が表れた。
この発見をベースに、ディレクターが、さらに大きな発見をしてくれた。
よかった。また、おもしろさが1枚加わった気がする。
2008年3月
目標は、●あたらしいもの ●リアルタイム ●ゲームシステムとシナリオの混合の仕方 ●琴線に触れるもの
FF7以来のプロトタイプからの研究開発がひと段落した。
マイナス方向に行きそうなアイデアも幾度も試したから時間はかかったけど
予想以上の手ごたえ。新しい触感が作れたと思う。
2008年9月
目標は、●「次世代」と呼んではずかしくないRPG
キャラやらマップなど必要なものは並走してやってるんだけど、
その傍らでいまだにゲームシステムをいじる日々。もうかれこれ1年は試行錯誤を重ねているな。
なんか終りがないような・・・でもこの先に答えがあるはず。
ちょっとだけ見えてきたかな。やっとだけど。
2008年12月
新作が自分の到達したかったものに近付きつつある実感がある。かなり、賭けてる、この作品に。
120%の思いを込めて、全力で制作中!
2009年4月
本当に「魂」こめて全員ががんばっていて、今までの作品とは、良い意味で違った要素がつまったものになりそう。
ぜひ、乞うご期待。
2009年6月
システムはほぼ固まった!
リアルタイムの中に、『戦場の中の混沌と秩序』を戦略的に用いてみた。おもしろくできあがったと思う。
バランスとか成長パラメーターはもちろんまだだけど、すでに一番大事な『のめりこむ感覚』は芽生えている。
今回のはドキドキさせますよ!
>>412 何度もいわれてるが、切ったのはMSKKのアホ。
坂口はブルドラ続編を作りたいと明言していたよ。
まあ360が終わるというのには同意する。
洋ゲ以外、ガチでもう何も残ってないからなあ。
平行作業でやってたのも
>>402のアプリで確定だから、
結局、MSKKとはクライオンで縁切りしたのは事実だったんだろう。
となると、予算で揉めた可能性が一番高いわけだ、
こうなると、フィールの方も期待できないな、SO4すら超えられるのか怪しい。
リドリームってまったく関係なかったの?
凄いわくわくしたんだがなぁ
>>421 次世代ゲームっていう名前に惑わされて凄い技術力駆使するだけのゲームが多いからなあ
古臭いシステムでも面白いゲームなんかも今世代じゃチラホラでてるし、坂口氏も気付いてほしいわ
と一番上の記事見て思った
面白いかどうかなんて製品版を3時間は遊ばなくちゃわかんないだろ。
>>423 坂口がMSが期待したほど売れなかったというだけの話。
売れてりゃ予算は出ただろうからね。
いくら作りたいと言ったって、赤字のものに続編は出せない。
当然の成り行きでしょう。
信者は散々成功だ成功だと喚いてましたがね。(w
MSがはっきり失敗だ、と示してくれたという事です。
MSが過剰に期待してたってだけだろう
箱○が日本は諦めたのか適当にお茶を濁すのかわからんが、
ロクなソフトが予定に無いんだから話にならん
任天堂としたらかなり時間かけて作ってる事含めて
購入したファンが「次作を望むクオリティ」に仕上げて来るのは確実
それを考えたら発売日買いする事に何の躊躇もいらん
>>427 信者が言ってたんじゃなく髭が言ってたんだよバーカ
431 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 10:24:34 ID:flts0LBS0
マジかよゴキブリ沸いてきた
目標10万で売れたのが20万でどこが失敗なのか
箱の話は関係無いからもういいよ
総合でやれよ
目標10万って最初から赤字前提ってことか?まぁ別に成功だと思うんならそれでいいんじゃない
クライオンは中止になってヒゲは任天堂のとこにいっちゃったけど
そういうのを成功っていうんならそれでいいよ
クライオンはAQの「サードタイトル」だと何度言えばわかるんだ「
馬鹿なのか馬鹿のフリしてるのか判断に困るなw
なかよくしようぜ〜
ブルドラ販売時、360は500万台は売れてたね
海外販売時は800万台くらいは行ってたはず
ロスオデ発売時は1000万台
ブルドラと変わらない時期に出したデッドラが160万本、ロスプラが170万本売ってるねぇ・・・
ついでに言うと初代ロンチのDOAも150万くらいは売ってるよね
MSもそのくらいは期待してたんだろうけど、外れたと
フェイブルに勝てないのは当然としても、同じ新規ブランドのマスエフェ200万本にも
大きく劣る数字で、これじゃ言い訳のしようも無い
ブルドラは北米15万本くらいだったっけ
市場の規模を考えれば日本なら10万本も売れてないのと同等だね
DOAはブランドだから論外として、ロスプラとデッドラは国内で20万売れたのかな?
ひさしぶりだなぁ、ゲームにワクワクしてるのは・・情報がでるたんびに
テンション上がるわ〜発売日決まったら指折り数えるかもしんない
>>440 ブランドだからとか関係無い
ロンチに持ってきて、全く新しい市場で勝負したんだから。>DOA3
もっとも、その後新作のニンジャガでもミリオン売ってるけどね
デッドラロスプラ含めて、トータルで黒字になってるというのが坂口2作との大きな違いだね
>>442 えーっと、ちょっときくけどなんでDOA3?
DOA4は10万でスカだったから話題に上げたくないの?
で、ロスプラとデッドラは国内で20万売れたの?
俺は「成功だったからこそMSが次を出さなかった」って解釈してるよ
だってそうでしょ?
失敗だったら、失敗でなくてももっといい方法があるなら、
髭を捨てて次のRPGクリエイターを引っ張ってくるはず
RPGの投入自体は間違ってないんだから
でもそれをしない
それはつまり、「どう頑張ってもブルドラが精一杯」だからだろ
成功=20万じゃぁ予算を割いてまで日本市場を開拓するメリットもない
だからしない
今度は旧箱とごっちゃで語るんですかw
どんだけ節操無いんだよw
日本で本体伸ばせてしかも黒字にならなきゃ比較の対象にはならん
360限定でな
>>443 DOA4は世界累計100万本だけど
それからよく読んで欲しいんだけど、トータルで黒字になる事が重要と言ってる訳
黒字にならないと切られるのだから、それが大事でしょ
国内で例え50万売ろうが、最終的に赤字なら次は無いって事
ブルドラロスオデにかけたコストが上記のタイトルより大きいという事も勘案してね
別に誰もロスオデやブルドラが赤字だったことに意を唱えてないと思うんだが?
失敗か否か でしょ
何言ってんの?
成功か失敗か、という事ならどう見ても失敗でしょ
他の結論があるの?
黒字に出来ず、ブランドも出来ず、次に繋がる評価も得られなかった
やむなくDSに持ってって撃沈
成功と言うならフェイブルやマスエフェくらいには売れてくれないと
モリニューなんか今や2本平行で作ってるくらいだ
つか、実情を一番知ってる髭が成功っつってんだからそれ以上でもそれ以下でもないだろw
だなぁ。
「赤字の成功」だと思う、俺も
成功だったから髭は喜んだし、赤字だったからMSはそこまでしたくなくて逃げた
髭も任天堂に拾われてよかったんじゃない?
ゲーム業界のイロハ知ってる彼らなら、「赤字でもいいから普及させる」ことは覚悟してるだろうし
持ちあげるわけじゃないけど、任天堂とかなら
たとえ目先が赤字でも、数年後黒字を出せるブランドにすることを選ぶと思う。
行き当たりばったりのMSとは違ってね
結局、MSは客に不信感に抱かれてRPG層逃がして
2003年から2008年、9年まで予算を使って仕込み続けたものがすべてパーになったわけでw
今100万台あるけど、この増えたユーザー分が次のXboxを買うことはまぁない
次の世代は100万からスタート! と行かずに旧箱の40万が目標に逆戻り
ザマーミロって感じですわ
>>444 TOVがブルドラに勝ったことでオリジナルタイトル自体が無意味だと悟って
MSKKは手を引いたんでしょ。
ブルドラの実売数が同梱含まなかったらどんだけ少ないかは
MSKKは完全に把握してただろうからな。
坂口的にはラスレムの出来の悪さの失望の方が大きかったかもしれないけど。
昔の巣の援護射撃にも期待できない市場で
和ゲーがどう戦えばいいかのビジョンも見えなくなっただろうね。
あと、あそこまでバックアップしてもらって
インタビューで失敗だっていったらそれこそ全てをその時失いかねんよ
どんな状況だろうと当時の坂口は成功以外の言葉を口にできる立場ではない。
たとえば、東芝がHDDVD持ち上げてる時あそこの社長はHDDVDを最高傑作だと常に吹聴してたぞ。
一連の坂口作品が出たあと、和ゲーサードが誘致しやすいように
MSKKGがするべき黒字達成を宣言しない時点で結果は見えてた。
つまり相当の大赤字だったってことなんだよな。
本人がどういおうと、世間じゃそれは失敗だよ、失敗。
君が言おうと、成功です
残念でした
てか、全然444に対するレスになってないよねぇ
「大赤字だから出来ない」??
N3-2やらは無視ですか
本当に都合のいい頭してますね
そもそも予算自体はブルドラの時より増えてますbyジョージ坂口
本当に(ry
マジで
>>444に答えてないどころかむしろ賛成してね?
> TOVがブルドラに勝ったことでオリジナルタイトル自体が無意味だと悟って
> MSKKは手を引いたんでしょ。
この辺りさw
オリジナルタイトルで抜けない=今が限界=444の主張の通りじゃねーかw
だらだらと長文書いてるけどww馬鹿じゃねwwww
> 一連の坂口作品が出たあと、和ゲーサードが誘致しやすいように
> MSKKGがするべき黒字達成を宣言しない時点で結果は見えてた。
意味がわかりませーん。(w
黒字宣言って何?いやマジわかんないんですけどw
459 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 01:24:26 ID:5xfI0+5G0
期待あげ
しかしほんとこのスレいいゴキブリホイホイスレになっちゃったんだな
>>448 DS一作目のブルドラは360のブルドラ作るときに、DS版の許可も一緒に貰った筈だが
みんな0か10かで話してるようだし
今後もMS+フィールと組んでとかあるんじゃね?
ジョージも何かファーストで何かやるっぽいこと言ってたし
なんて楽観的に思ってるのは俺くらいか
でもジョージは信用ならんからなー
>>460 いや、でも
「爆死続きの坂口に金出す会社なんてねーよw坂口にはDSがお似合いだw」
とか前から言ってた人はいなくなったぞw
まあ俺も任天堂がパブリッシャーは全く予想してなかったけど
クライオン(仮称)は出してほしかったなぁ
>>463 今度のがコケたらそれこそiphone(笑)向けしか作れなくなるんじゃね。
Wiiに出ると決まって手の平返して任天をやたら賛美してるようだが、
任天だってそんなに甘くないわ。
それに松野やモノリス、石井等がいる市場で出すって事は予算取り合う関係で
ライバルにもなるって事だからな。
当然売上的にも競争関係になる。
かつての部下達と戦ってどういう結果になるか、見物だ。
コケるのを喜んでるひとがいるが、俺はがんばってもらいたいな
この人がiphoneやDSでミニゲームしか作れなくなるのは見たくない
今度こけたら、もう受け皿が無い件
だから応援してやれよ
コケようが内容さえよければ任天堂がシリーズ化する
そういった意味では最強のパブリッシャー
M氏
やっぱりアートゥーンか
出来は期待できなさそうだな・・・・
473 :
名無しさん必死だな:2010/02/09(火) 17:13:26 ID:dRwy1Qez0
マジかよゴキブリ沸いてきた
松野だったらとんでもないことになりそう
Mはゲームアーツの宮地と予想
MIYAMOTO
どう見てもアートゥーンの松本です
本当に(ry
>>471 Wiiを次世代機と呼んでいたのかよ、、、。
まあ、内容に期待する。
次世代機としか言いようがないからな
新世代機とか言っちゃったらそれこそ特定だし
なんでマーベ?
次世代機って言葉を
「ものすごいスペックのハード」みたいな使い方してる人が結構いて、見る度に恥ずかしい
Wiiは次世代っていう言葉にはふさわしくない
Wiiで出るんだから関係無い機種の話はもういいよ
総合でやれよ
まあWiiはどっちかというと最後の旧世代だな
旧世代では最高クラス
いまだにマシンパワーだけでしか物を見れない奴が居るんだな
任天堂がGCの次に出した据え置き機だから次世代機であってるんじゃないの
今更次世代新世代機討論とかどうでもいいわ。現行機だし
WiiもPS360と同じ第7世代だよ。ほんとアホだな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
307 :名無しさん必死だな :2008/12/28(日) 22:25:52 ID:SNvP+pQ20
まあ一年前から作ってんだから箱○以外にありえないわな。
意表をついて箱○の次世代機という可能性はあるが。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10 :名無しさん必死だな :2008/12/28(日) 11:02:00 ID:bytc9zrm0
>目標は「次世代」と呼んではずかしくないRPG。
SD全開のWiiではないことは確実。当然DSもあり得ない。
HD次世代機は二つしかないが、
「PS3のアーキテクチャは好きじゃない」と公言している坂口が
いきなり前言撤回してCellいじくりまわしてるとは考えにくいな
坂口新作が出てない機種があるらしいね
494 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 03:00:33 ID:qg3tFOds0
>>493 なんかすごく色々妄想で飛ばしてるみたいなところに現実を教えてあげるんだけど、
ヒゲはブルドラですら同梱抜いたら10万本売れかすら分からないブランドだよ・・・
そんな認知度の低い奴のゲームを欲しがる方がどうかしてるだろ(^^;
ブルードラゴン マイクロソフト 203,740 06/12/07
ロストオデッセイ マイクロソフト 109,517 07/12/06
ブルードラゴン+ AQインタ 58,848 08/09/04
ブルードラゴン異界バンナム 20,002 09/10/08
出すたびに信者半減してるのな、次はこのままいくと一万本売れないことになるけど
まさかそれはないよね?w
493 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/02/10(水) 01:27:46 ID:EQO0P2fa0
坂口新作が出てない機種があるらしいね
自分なら恥ずかしくて言えないわw
ゲハじゃないと意図すら分からないだろうな、このお花畑な発言はwww
売り上げがどうこう以前に、数年待ったFFがあんな出来だっただけに(海外3月発売で世界的恥さらしだし)
FFの生みの親としての坂口には、ヒゲの最高傑作RPGをラストストーリーで実現してもらいたい。
FFの生みの親なんて名ばかりでしょ。
河津や田中やナーシャがいなきゃ面白かった昔のFFなんて出来ない。
坂口一人で出来るのはブルドラ・ロスオデやASH程度の凡作。
ブルドラ、ロスオデ程度の作品で十分なんだけど
アホはほっときなはれ
なぜ寺田がいない?
ブルドラはやってないから知らんけど、ロスオデに「程度」付ける無礼は俺にはムリw
ぶっちゃけ坂口博信って言っても普通の人は誰それ?って感じだろうしなw
事実を言ったらコックローチが釣れたでござるの巻
ロスオデ「程度」〜以上を作れてるのは
テイルズチームとフロムしかいない件w
504 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 12:33:09 ID:LO1HibphO
>>492 あ〜そういえば360で確定!みたいな流れだったな
今思えば360ユーザーはお花畑全開
坂口の『操作系もちょっと仕掛けを〜』発言を
wiiリモコンことだと言ったら
360信者に総攻撃を受けたわ
360信者はもうこのスレには居ないと思うから
言わせてもらうと、オマエらマジ最悪
確実とかいう輩はたいてい信者
506 :
名無しさん必死だな:2010/02/10(水) 13:28:52 ID:o81/UqoU0
マジかよゴキブリ沸いてきた
FC、SFCの頃のFFみたいに所々でおふざけが入ったようなのをやりたいな
ラストリはロゴ見る限りシリアス路線っぽいけどどうだろう
内容が公開されないことには分からん
そうねぇ。SFCのFFか、FF9くらいの温度がいいなー。
ロスオデだってオフザケシーンみたいの入ってたから、上手く纏めるんじゃない?
>>503 フロムってそんな面白いの出してたっけ?デモンズとかいうやつ?
ジャンル違うけど「ニンジャブレイド」っていうクソゲーつかまされてから
あそこのソフトは警戒しているw
フロムはRUNE3を出さないから糞
箱の話はもういいだろ
坂口は脱箱しwiiで完全新作開発
MSは出がらしのMHFを選んだ
この事実は否定しようがないし決まったことだからこれ以上
こうすればよかったとか言っても仕方がない
ブルドラロスオデの話以上のそういった話は
泉水スレあたりでって感じだね
515 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 02:46:29 ID:frWouw9TO
多分最初はやっぱり箱○で企画してたんだと思うよ。
これとは別にネトゲ作ってるみたいな発言もしてたし。
クライオンだってマルチにせず箱○独占で作ってたし。
ブルドラだって続編作りたいっておおっぴらに言ってたし。
けどMSKKが金出さなかったから仕方なく任天堂に話持って行ったってのが本当のところなんじゃないかなあ?
・・・・・・・で?
箱でブルドラだしてロスオデだしてクライオン中止して
DSでASHだしてプラスだして異界だして
先月Wiiでラストストーリーを発表した
これらの事実からどのような想像をするのも自由
518 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 03:40:31 ID:ewrCIRErO
坂口がまさかの脱箱www
うっひょ〜メシがうめぇ〜
>>517 単にミストは金が無いから、パトロン次第でどの機種でも出すよって事じゃないの?
話し変わるけど、今迄やったRPGの中ではロスオデが一番好きだけど、日本で10万本位しか売れてないんだね。
なんで売れないんだろ?俺の嗜好が一般とずれてるだけかな?
海外ブランドのチェーン店からファミレスに料理人が移ったのを見て喜ぶヘルシーな高級料理店の客
521 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 06:25:03 ID:frWouw9TO
>>519 プロモーションの問題だろ。
ぶっちゃけあのCMキモかったし。
あと箱○買うような奴に世間とか一般的感覚求めるのは間違ってると思う。
>>519 いや、そもそもブルードラゴンが異常事態だった
坂口の復帰作+鳥山明っていうことで鳴り物入りだったが、
出来は良作だけど平凡。ってかFF7以降に比べるとむしろ劣る
それで、坂口の神通力が消えた。正常な事態だけどね。
で、そうしたものが無ければ新作RPGでユーザーベースの半分も取れれば上出来。
問題は10万人規模に見合わないコストをかけたこと。
で ロストオデッセイ自体は
ゲームプレー C
成長システム B
世界設定 A
キャラクター A
ストーリーライン C
音楽 A
くらいで総合 A-ぐらいじゃないのか
俺も当時はプレイ後評価>発売前評価だった
面白そうに思えなかったよ、ロードはキツかったし
ゲームプレー Cの理由は ほとんどの戦闘がたたかうと属性魔法連打で済むこと
成長システム Bの理由は 魔法の設定とかが煩雑なこと
ストーリー Cの理由は 結局全ては…の陰謀でしたというオチで作品規模に比べて単純すぎること
ゲームプレイに関して言えば、FF7や9は超えてると思うぞ
変に美化しすぎ
>>519 普通に駄作だからに決まってんだろ
あと、ブルドラや体験版の出来で信用失った
それだけ
それだけの理由ならMSは他にクリエイター引っ張ってきてるはずだけどね
現状それが見えないのは、髭以上の結果を出せる人がいないってことだろうね
529 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 08:52:31 ID:iz+3dmDo0
>>525 これだけやってないのがわかるレビューもめずらしいなw
>>529 触っちゃダメなタイプの人だからそっとNGにしようよw
TOVの移植なんて無理?
坂口が任天堂なんてありえない?
あの頃の君たちは自信に満ち溢れていましたね(笑)
72 :名無しさん必死だな:2009/03/18(水) 18:14:02 ID:kFi2I4ri0
MSとナムコとミストはRPGという絆により密接な関係を築いている。
ソニーや任天堂になど入り込む余地などない。
なのでヴェスペリアの移植など夢のまた夢。
MSとクライオンは関係ない、クライオン中止は出資元のAQが下した判断だから。
ブルドラとロスオデごときでMSがへこたれる訳ないし、しかもこの2本は150万本を売り上げた。
つまり坂口が任天堂でMMORPGなんてありえない事だ。
ベセスダでDQウォーズとか言い出したときも痛かったよな
クライオン切った時に、MS支援が無かったからって予想してたのも多かったけどな
任天堂パブリッシャーでWiiはさすがに予想外だったけど
そもそもラストストーリーが発表される直前まで
「坂口・ミストとMSの間に関係が続いてる、だから新作もある」
って言う主張自体が、特に何の根拠も無くゲハやこのスレの妄想に過ぎなかったわけで
まるで昨日今日MSから任天堂に鞍替したなんて言ってる奴が多いけど、
俺らが勝手に妄想してただけで坂口はそんな事一言も言ってない
だーからクライオンはAQのタイトルだっつってんだろ
箱だろうがWiiだろうがDSだろうが
坂口の新作が遊べれば問題ないよ
もともとリッチな方向に行くと破綻する人だし
現世界最強のパブリッシャー&ディベロッパーのお金使って大作作るのは
十分リッチだと俺は思う
ゲームシステムの開発に2年なんて早々掛けられんしww
>>537 SDでもロスオデ並みのボリュームとスケール感があれば
十分だと思う。
ボリュームはちょっと心配な気がするけど
任天堂ってディスク複数枚とか嫌いそうだし
TOGやHD機でもEOE、TOVが1枚でやってるし大丈夫じゃね
540 :
名無しさん必死だな:2010/02/11(木) 14:31:26 ID:VFcrFiUb0
マジかよゴキブリ沸いてきた
>>536 ワカルw
なんつーか引き算出来るくせに嫌いだよね>坂口
やらなきゃ仕様がなくなって、初めてやる感じ
前々から一度Wiiwareで一本作れやとか思ってた
>>519 あの体験版は擁護しようがないと思う
ブルドラも個人的には微妙だったしなー 主に戦闘バランス面で
まあロスオデ製品版は良作だったし満足できたから、それだけで箱買ってよかったと思ってる
インアン(というかカペル)も好きだからできれば続編出してくれれば言うことなしw
>>517 その辺の経緯は、将来的に社長が訊くで語られるであろう
レギンのサンドロットもそんな感じで組んだのか!と分かったし
箱はガチで何もなくなったな
坂口だけは独占だと思われてたのにまさかの脱箱
JRPG層が流出して最後に残ってた坂口ファンも流出して
ほんとうに誰もいなくなるな
>>544 ワロスワロスwガチで何もないのはPS3だろw
ガチでマジでw
いや箱もたいがいだろ。
俺据え置きは箱○とWii持ってるけど、箱○最近電源全く入れてないw
俺もレッドリング発症で半年たつ
無償期間過ぎて1ヶ月ってのもあって、修理に出すのもメンドイ(カードか振込みか代引きかもわからん)
Wiiはラスストに合わせて買う予定だからPS2やってるよw
>>546 EOEでてんのにそれはないわwwwww
EOEとかどうでもいいわ
ダークサイダーズもやったし、マスエフェ2もあそんだし、箱○大量にソフトあるぞ。
知らんわ
スレ違いだ
552 :
名無しさん必死だな:2010/02/12(金) 12:31:46 ID:kpDemgfSO
坂口が脱箱www
昼飯チョーうめぇ〜
もうこのスレいらないんじゃない?
ゲーム業界もユーザーもしらけムードだし
箱○だと思ってたけど、Wiiに出すくらいならPS3に出せよ
ゴキってますか?
むしろWiiユーザーが居ないんですが
ここ任天堂からゲーム出すんですよね?
いままでWiiで出してないからね
これからWiiユーザーになるんだよ
>>556 今まで散々360で出ると妄想ぶちまけてた連中が
潮の引くようにいなくなったからね。
まだいる連中もゴキブリ連呼しかしてないし。
連中がいなくなればそりゃ閑古鳥が鳴くわな。
>>556 開発機材の写真でwiiで出るといったらSDは絶対ない
MSと坂口には太いパイプがあるから最低でも箱には絶対出るとかいって
wiiユーザーを痴漢が追い出したからな
で今は妄想丸出しだった馬鹿な痴漢をこのスレから追い出してるところ
続報が出ればwiiユーザーも集まってくるしまともな坂口ファンもwiiに移行して
関係ない連中(痴漢、ゴキブリ)は自然といなくなるよ
まず最初に必死で箱叩きしてるキチガイが消えればいい
そしたら平和
やっぱりヒゲだったんだな、それ
スキップだしなそのワンコ
しかし松野をフォローしてるだけでテンション上がるw
ヒゲFF13やったんだろうか
Twitterの使い方もわからん人に今の人に受けるゲームなんて作れないよ
植松からヒゲにメッセージきてるw
交流あるようで何より
ツイッターおもしろいなー
twitter?こんなのはやんねーよと思ってたら
ものの半年ぐらいで爆発的に普及したなー
ツイッターでヒゲ動き出した
ついったにハマってHPの更新がおろそかになりそうな気が・・・w
おろそかになるのがサイトの更新ならまだいいけどな
それが仕事の方に及んだら……w
>>568 それはちがう。
2年前からある。急にメディアが取り上げだした。意味が分からん
なんで新作が箱じゃないんだよ
箱で成功してたのにいきなりwiiに行くとか信じられん
髭は任天堂に魂売ったのか?
IDが変わったら自分にレスするのかな?
>>573 成功しなかったから金が出ず、Wiiに行ったというだけ。
結果を出して今もタイトル作ってるライオンヘッドやバイオウェアに負けて逃亡したんだよ。
負けた奴はハード移すしか無いからな。良くある事だ。
そしてどんどんジリ貧になる。
したね。
バイオウェアEAにいったじゃん・・・
ヒゲ事故って・・・
そもそもxboxで成功しなかったから任天堂に行ったわけじゃないだろう。
携帯で何か作らせてから据置でってのが任天堂のパターンだし
RPGに定評のある坂口にRPG頼まずにASHだけ作らせたってのは不自然だし
もともとWiiにソフトを出す話があった上で
まず、DSにソフト出したんじゃないの。
@auuo 坂口さんは今回のFF13はどう感じましたか?
@auuo あ、あの名前の由来はなんなんですかあ?
@gnori6
いや? もうしわけない。それはノーコメントで(^_^;
ヒゲナイススルー
>>580 ブルドラ作ったとき続編も作りたいっていってたんだよ
何度ループしても、HD環境に意欲的だったヒゲが
Wiiに行くなんてことは既成事実にならないから
ラストリ前までスレ住人がヒゲの動向と発言を見据えた上で
Wiiはありえないって論調だったのに無理やりにもほどがある
どっちにしろ、あんたの説はASHが全く評価されてないのに
なんでWiiでも出るかの説明もできてないしな
2重の考え方はできんわけ?
任天堂とMSと両方と一緒に仕事する
MSとは切れただけで任天堂とは続行
ラスストも任天堂でもともとやるタイトルだった
585 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 22:18:35 ID:NYbrjXELO
いやー俺はMSKKが切ったから任天堂に行ったんだと思うなぁ。
Wiiが売れてた頃にファミ通でHD機の方が好きだから売れて欲しいとか言ってたような人だからなぁ。
>>583 >どっちにしろ、あんたの説はASHが全く評価されてないのに
>なんでWiiでも出るかの説明もできてないしな
の説明って
>>580の
>もともとWiiにソフトを出す話があった上で
>まず、DSにソフト出したんじゃないの。
これじゃ駄目なの?
Wiiで出す予定があったからこそASHが評価されてなくてもソフトが出る。
で、ASHを作ってたのはMSと切れる前なのだから
xboxで成功しなかったから任天堂に行ったわけじゃないって考え方。
587 :
名無しさん必死だな:2010/02/14(日) 22:29:27 ID:NYbrjXELO
>>580の考え方だと普通にDSで評価されないとWiiで出ないってことになると思うが
最初からWiiに出す予定だったらそれこそDSで出す意味なんてないわけだし
当時Wiiは無いって言ってた箱○ユーザーは
何もゴキブリの成りすましでもWiiが嫌いなわけでもなく
単純に箱○が一番可能性が高く、それ以外のハードで出るのが嫌だというだけの話だろう
で、写真にWiiが写ってたってだけでも結構な荒れようだったのに
実際にWiiってなったらもっと荒れそうなもんなのに静かなのは
心の底からガッカリしてスレから姿を消したということでしょうな
経緯とかどうでもいいよもう
>>585 じゃあ、両刀でいくつもりだったけど結局はWii向け任天堂ソフトに収束したってのは?
少なくとも6月にはディレクターまでいて始動は確認してるし、
そうなると「こういうのやりましょうよ」っていうのはホント2006年や7年前半になるかもしれんぜ?
切られてから急に路線変更は無理だろ
ヒゲの所はサードなんだから、ソフト制作を持ち込むor持ち込まれる
Wiiで作ってるのは任天堂とお互いに話が纏まったからで、
MS箱○で出てたのもそういう話が纏まったから
元々の発売予定に今後の発売予定が無いのも、話が無いor纏まらないだけだろう
それ以上の事は憶測であり妄想、チラ裏とまでは言わないけど少しは考えようぜ
切った切られたの表現が確定してるのもAQ相手だけだろう
もう、このスレの過去の流れとかどうでもいいから
「箱○で作ってるってのは俺たちの思い込みだったんだね、ちゃんちゃん」
で終りにして良い話題だと思うんだが、それでは納得しない人が多いようで
ただの荒らしだよ
餌やらないように心がけようぜ
そういえば。タクマジはDSでロスマジがあるし。
レギンつくったサンドロットはMGをDSでだした。モノリスはソーマをDSに。
DSで試して、wiiにっていう事なのかな。
ASHはダメだしされて反省して、ラストに活かされてるといいな。
>>590 まあ落ち着いて、アッシュがどういう過程を経て発売されたか見てみな、
wikipediaより引用
>2005年10月5日に行われた「ニンテンドーDS Conference! 2005'秋」で発表され、
>任天堂から2007年10月4日に発売された。
あんなんでも発表から発売まで2年かかってるんだから
(しかも当初は2006年発売予定だった)
ラストリだってもう詰めの段階で発表といいながらあと一年作るのも余裕でありえるんだよ。
そもそも春に発表予定ならすくなくとも夏以降の発売予定だったろうしな。
それにクライオンのキャンセルが2008年末。
もしもラストリが2011年発売ならキャンセル後からの開発でも2年以上の余裕がある。
しかもHD機での開発まで経験したヒゲならSD機なんて想定の範囲内。
そもそも、ヒゲが自分のキャリアがかかってる作品で
据え置き2つに全力投球できるのか考えれば、両刀だったなんて妄想は失笑もんだろ。
クライオンがキャンセルされるのは内部ではすでに検討されてたとアナウンスされたろ
ヒゲはその後のことも考えてただけだよ。
坂口さんが好きなの
ヒゲの傷、予想以上に痛々しいな
>>594 タクマジは任天堂がタイトーに何か作ってって振ったら
「ロスマジの続編作りたいんだけど」って返ってきたんで、任天堂が指名したり試したわけじゃない
つかロスマジはタイトー名義
ここ一年の任天堂のWii向け外注制作ソフトだと
タクトオブマジック
フォーエバーブルー
罪と罰
斬撃のレギンレイヴ
…と良作、人によっては神ゲーと言われる質の高いゲームが出てる。
ここにモノリスのゼノブレイドとチーニンのメトロイドが春夏と発売。
ラストストーリーのハードルはぐんぐん上がっていく中どんだけのものを
作れるのか楽しみでもある。
600 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 00:27:32 ID:OEF2dYuvO
>>590 そうかね?FF7でそれやってるぜ?
>>591 切った切られたって話になってるのは坂口が公然とブルドラ2やりたいって発言しながら
箱○で続編出ずにDSで2作もブルドラ作ってるところから出て来ている話であって、
これについては言われても仕方ないし実際にそれに近い状態だとは思うけどな。
>>595 クライオン発売中止アナウンス自体は2008年末だが決算に反映されてない以上
少なくとも一年以上前には開発中止になってるよ。
>>595 いや、落ち着いてるけど
君のレスはよくわからん
>>600 普通に考えたら、12月6日のブルドラ発売までは「切られてなかった」だろ?
そうでなきゃインタビューで続編も360で〜なんて言えない
で、同時に「西へ行ってきます」とも言ってる
これは恐らくWiiでのRPGを売り込みに行くためだ
ASHは発表済みだったしね
つまり、MSと任天堂、どちらもパートナーとしてまだやっていくつもりだった
でも結果としてMSに切られた―切ったMSKKはアホとしか言いようがないが―ことで
「これに賭けてる」レベルの作品になったってのは考えられるでしょ
つまり
任天堂へ売り込み→企画開始&MSからサヨナラ→この企画にすべてを賭けるぜ!
って流れってこと
任天堂から共同制作の依頼が来たから
儲けになりそうにないクライオンを中止にして任天堂との製作に本腰を
入れたったのが本当のとこじゃないの
2006年の年末あたり〜2007前半に売り込んだものが
2008年の初頭まで「プロトタイプからの研究開発・プロットがまだまだ・システムもまだ」な状態(時間かかってる)だったのは
そういう経緯を見て考えれば納得もいく
MSと切れたことにしないと困るのか?w
任天堂は金持ちだから長い間作らせてくれるのか寝
切れた切れたというか、
脳の血管が切れてるのがゴキブリですけどね。
岡宮と打ち合わせってことはやっぱり開発はAQ傘下なのかな
ヒゲを切るとか以前に、ファーストタイトル作る気無いじゃんMSKK
609 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 02:01:58 ID:OEF2dYuvO
>>602 あー時系列的に考えたらそれは納得だな。
もしMSKKに切られると見越して任天堂に行ったのなら中々の千里眼だなw
ただまあMSKKの体制を見たらファースト(セカンド)タイトルを育てる気が無いのは明白だったからとも思うが。
まあMSも坂口が作るバッタモンじゃなくて本物のFF13を手に入れたからな
何故こんなに騒いでるのか不思議なんじゃね?
>>605 切れてるのは全員納得済み。
というよりももう360でヒゲRPGが出る機会なんてないからあきらめろ。
これみればわかるだろ
http://images.xboxyde.com/gallery/public/4619/748_0003.jpg ここで問題にしてるのはWiiの開発はいつからしてるのかということ。
それも上の画像で触れてるけどな
浜村 さて…ブルードラゴンの今後の展開…
…
坂口 作ります。Xbox360のつもりです。
正確には最終決定ではないですが、ほぼ、そのつもりですよ。
…
坂口 アッシュ…ロストオデッセイ、クライオンと続いて…
…
坂口 で、これらの作品に加えてあと3つ。じつは、動いてます。
…
坂口 はい(笑)。そのうちの2作品はもうスタートしていて、
あとの1作品も近々正式に動き始めます。
恐らくAQのブルドラ+、AWAYがもうスタートしてた作品。
あとの1作品が異界かラストストーリー。
異界がMSから打ち切り喰らって急遽DSで作られたのだとしたら
西に行くってのがラストストーリーだったことになるな。
ゴキブリ妄想スレ
中古屋でASHが180円で売ってたんですけど
この値段なら値段分は楽しめるでしょうか?
>>614 180円で迷う貧乏人は来なくて良いよ。
180円とか
スーファミのカセットより安いじゃねーか
>>614 逆に180円よこせって気分になると思う
618 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 10:37:36 ID:OEF2dYuvO
アンサガは90円で買えたからアンサガの二倍くらい面白いんじゃないか?
>>612 ロスオデ発売前にMSに見切りつけられてたのはまず間違いないかと思う。
致命的だったのが散々既出だがブルドラの海外コケね。
これが2007年の8月で、これを境にMSは坂口に金を出さなくなった。
シェーンキムが海外では売れるだろうみたいな願望を述べていたが、
全く期待外れだったからな。本人もさぞかし立場が悪くなった事だろう。
それ以後本社幹部の坂口に関するコメントは一切無し。
結局坂口はブルドラをDSに移し、他の企画も任天堂に行くしか無くなったと。
また君か
なんで日本の本体台数を伸ばすために作られたソフトが
海外で悪かったからって立場が悪くなるのかとww
MSは「坂口」じゃなくて「日本市場」を切り捨てた
昔GCのバイオのときも似たようなことがあったんだが
負けハードに力の入った新作出してくれるとそのメーカーやクリエイターが
まるでそのハードの味方みたいにカン違いすることがあるんだよな
だからクリエイターが他のハードに新作出したりすると「裏切った」だの「任天堂と何かあったのか?」とかさ
ミストだって別にMSの子会社じゃないんだからどのハードにソフト作ったっておかしくないだろ
その通りのはずなんだけどね
何故かミストがMSと切れたことにしないと困る人たちがいるみたいでw
だからって「今後バイオはGCにしか出しません」とかウソ言っちゃいけないよなぁ
あれ信じてGC買った人は確実にカプコン嫌いになってると思う
>>622 逆だろ、「切れてないということにしないと困る人たちがいる」
結果が出せなかった上での自然消滅的な関係にもかかわらず
まだ出るんじゃないかと思ってるほうがおかしいわ。
仮に、結果がでたけどMSとミストの両者の関係が悪化して
企画消滅、ということならまだ可能性があるんだよ。
ブルドラやロスオデはビジネスとして成立してなかったと互いに認め合って
クライオンが中止に至ったんだから。
MSが日本市場切り捨てた以上、進展が無いのは仕方ないだろ。
その事実に対して、継続性がなんたらいう方が妄想入ってるぞ。
逆に次世代なら可能性高いとは思うが、もう現行の360じゃ無理だ。
PS3が見向きもされてない現実の方がきついと思うがw
「切れてる」とか「切れてない」って言い方がおかしい
子会社じゃないんだからソフト一本作って仕事が終わればそれまでの関係でしかない
例えば「複数本独占契約」みたいなものがあったとして
本来3本箱○独占RPGを作る契約だったのに2本で終わったのなら「切れた」と言えるけど
そういう話があるわけじゃないし次は任天堂だし、
その次はスクエニあたりと組んでマルチでソフト出しても不思議じゃない
新作出すたびに「今度は任天堂と切れた」とか言うつもりかね
言うつもりじゃない?
ちなみに「任天堂と切れたら〜」には大抵「SCEに尻尾振るのか」と
続くケースが多い気がする
まあ気がするだけデスガ
Lv.5みたいなマネでもしない限り「関係が切れた」とか無いだろ
散々言われ続けたテクモも普通に360でソフト出すし
まあ、内容はともかくw
629 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 14:34:54 ID:OEF2dYuvO
>>626 いや現実問題としてさ、坂口はブルドラ作りたいって目茶苦茶アピールしてたわけよ。
で、マイクロソフトはそれを拒否したわけだ。
マイクロソフトからしたらブルドラも坂口も必要ないって判断を下したのは明らかなわけで、
これを切った切らない以外でどう解釈しろと?
ブルドラはDSで続編あんじゃんw
「DSで作りたいという話を、駄目もとでMSさんに頼みに行ったら快くOKをもらえた」
ってAQ社長の話を意図的に無視するのは何故だろうねぇ?w
PS3はゴミハードなのでソフト出しませんwwww
ヒゲが出さないからって箱を売るでもないし、据え置きで何か出してくれりゃそれでいいよ
そりゃまぁ持ってるハードで出てくれるのが一番良いけどさ、WiiはWiiで買ったらやりたいソフトが結構あるし
634 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 14:43:40 ID:OEF2dYuvO
PS3じゃ作りたくなかったので、最初から眼中にありませんw
「拒否した」ってのが妄想と憶測で成り立ってるからだよw
AQ社長の発言は箱通インタビューだがね
その後AQがHD路線から身を引いたりとか、そういう話もあるわけだ
>>631 それって逆に言うと
「日本人が大好きな大作JRPGを出しても日本での普及には繋がらなかったし、
ブルドラごときに大きな金はもう出せない。箱のブランドとしてはもう使うつもりもないし、
ブルドラを貸して少しでも金が入ってくるなら他機種だろうが好きに使えば?」
っていうことなんじゃないのw
ヒゲとMSの関係の憶測話なんかもういいよ
箱の話はもういい
639 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 14:54:09 ID:OEF2dYuvO
>>636 作りたいって言って作らないって言われたんだから明確な「拒否」だろ。
ブルドラブランドはもういりませんってことだ。
紆余曲折あって結局作れなかったなんて話じゃ全然無いからな。
以前このスレでマイクロソフトは次世代箱ロンチでブルドラ作ってるかもしれないとか言ってる馬鹿がいたがお前もそのクチか?
ここでいくら箱とWiiと坂口たたいても
PS3にはソフトは出ないから。安心して。
こういうのは一方の話だけを鵜呑みにするのもね
現に坂口は10万売れてブルドラ成功とか自賛してたが、
MSの方はどう見てもそうは思ってない訳で
続編も、他のタイトルも360では出ないという結論が全てを語ってるよな
642 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 14:57:11 ID:OEF2dYuvO
>>637 販売元がAQだからマイクロソフトはそもそも金すら出してない。
ブルドラはいつの間に販売数半分になったんですかw
どうしようもない目測ばかりだな。
あ〜早くラスストやりて〜〜w
動いてるゲーム画面見て〜!!
憶測でいいなら新ブランドの立ち上げをMSが支援して、続きはAQに委ねるなんて契約だった
なんてことも考えられるな
ブルドラの開発アートゥーンがAQの子会社なことぐらい知ってるだろ?
MSとミスト、アートゥーンがどういう契約を結んでたかが明らかじゃないのに何故断言できるんだか
646 :
名無しさん必死だな:2010/02/15(月) 15:54:36 ID:ZpnOBG4V0
マジかよゴキブリ沸いてきた
今のうちからMSと坂口のRPGが作られること心配してもどうしようもない。
どの陣営で作るにしても、ラストストーリーが完成してから次作るとしても3年後は確実だろ。
それよりラストストーリーが楽しみでしょうがねぇや。
箱ユーザー「HDじゃないのか。残念だ。でもWii買うか!たのしみ!」
wiiユーザー「ラススト楽しみ!」
PS3ユーザー「坂口は能なし!糞箱!ションベンWii!!!!」
____
/_ノ ヽ_\
/(≡) (≡)\ <ラススト楽しみ!
/ /// (__人__) ///\
| |r┬-| |
\ ` ー'´ /
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ⌒)(⌒)
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ <HDじゃないのか。残念だ。でもWii買うか!たのしみ!
. | }
. ヽ }
ヽ ノ
/ く
/\___/ヽ
./ノヽ ヽ、.. |`ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl
| ン(○),ン <、(○)<::| |:::::i | <坂口は能なし!糞箱!ションベンWii!!!!
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::l |
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄.
,/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ
|^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ
そういやここゲハだっけw
坂口さん事故かよ・・・気をつけてくれよマジで・・・長生きしてくれ・・・・・・
>>648 箱ユーザーがWiiを買うのかよw。
ちなみに360もPS3も持ってるけど、
ラスストでるからWiiを買うのはどれになるの?
>箱ユーザーがWiiを買うのかよw。
これにケチをつけたがる勢ってのがどこかを考えるのもまた一興
今日確認してみたらASHが180円というのはウソでした。ごめんなさい。380円でした
手作りで専用POPまで作ってもらってて、扱いがいいのか悪いのか…
656 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 14:02:00 ID:AaEtFdDj0
坂口が松野にMACを勧めてる
坂口はアンチMS!
だが安心しな MS社員もマックだからw
ゲイツもマカーなんだろ?w
>>648 PS3出た当時は、
PS3を1台買うか、
それより安い値段で360とWiiの2台買うかという選択肢が提示されてたなw
Wii60って明らかにWiiを格下に見てたよな、絶対売れないってさw
今はWiiをターゲットにFUDしてるけどナタルとかで
Wiiで新ブランド作り上げるという戦略なら頑張れ!
FF13が180万本も売れて、市場が加熱wしてる今がチャンス。
662 :
名無しさん必死だな:2010/02/16(火) 18:13:16 ID:Wt3l8JyIO
なんか研究の為にアバターゲーム買ったみたいだが
>>660 そうそう、ナタルを売りにしてるのにWii60とか未だにいってる奴がいるのは笑うw
ああいうのが典型的な頭がおかしいとされるアンチソニーなんだろうな
このスレにソニー信者の居場所など無い
糞捨ては撤退してるし開発者にもバカにされてるし
ヒゲは特に嫌いらしいから
ゴキブリがこのスレにいる理由がないよなw
SCEはPS4が今のところ絶望的だからなぁ
ヒゲと松野って本当に親しかったんだなぁ
ゼノブレイドみたけど、グラフィックってこの程度で十分じゃね?
>>668 箱信者はHDでやりたいって言ってるけどね
HDならHDの方がいいがFF13の様な一本になるくらいならSDの方がまし。
そもそもWiiなら持ってるからどうでもいい。
やっぱり「SDの方がマシ」っていうレベルなのね
既にプラットホーム発表済みのゲームにグダグダ何言ってんだ?
まあ箱痴漢には何を言っても無駄だからな
SDの方がマシとか言われるのはむかっ腹立つけど、しょうがねーわなあ
HD信者様は偉いんだからw
677 :
名無しさん必死だな:2010/02/17(水) 21:01:32 ID:2Fc+sEj70
>>672 そんな事言ってるの轟音とゴキ位しか見けかないんだが?
つか、ダンナ触覚丸見えですぜ?w
ここまであからさまだと滑稽だなw
あ、そうなのか
じゃあ
>>673が轟音ってやつなのか、どうりで臭いと思った
>>676 別にHD信者が偉くはないと思うけど、
内容が同じならSDよりHDの方が良くない?
結構、ハイビジョンテレビも普及してきたし。
>>669 これもしかしたらHDの画質ってことはないか?
…いや、Wii2やらWiiHDの噂が出てるからさ
どうだろう
Wiiにしてはちと解像度が高い気もするが・・・
>>681 結果論だわな、それは
HDになったことで、今まではテクスチャーを張るだけだったのが
独立したパーツを一つ一つ、質感をしっかり出しながら作り
フィールド一つとってもテクスチャ一枚張りはあまりに見栄えが悪いから、
ズームも出来ないのに、プレイヤーがまともに見るような機会もないのにディティールに凝らざるを得なくなったり
で、さらにその状態のまま戦闘や派手な演出を入れなきゃいけなくなる
その記事で高橋が言ってたが
「ハードの性能が3倍になっても、使えるお金や人員、売り上げが3倍になることはない」んだよ
そういった状況で「全く同じもの」なんて作れると思うか?
HDになった弊害として、いろんなところがPS2時代のRPGより対価してる部分が多々出てきてるじゃん
ラストリが、SD機(といっても旧箱以上のスペックはある)でしか出来ない作り方、お金の使い方をしていれば
それはHDではできないんだから、何も文句を言う必要はない
> いろんなところがPS2時代のRPGより対価してる部分が多々出てきてるじゃん
日本語が変になった
PS2時代のRPGより退化している部分が多々出てきてる
ね
システムに凝って、なおかつHD機ってことで
処理落ちが目立ったり、テクスチャ含む解像度を落として逆に汚らしく見えるゲームを
俺は多く見てきたよ
そうだな
>>669くらいならグラに不満とか無いぜ
フィールド草いっぱい生えてるし昼夜あるし、かなり面白そうに見える
問題あるとしたらオレが360しか持ってないことだけだぜチクショウ
新感覚のバトル体験てどういう感じかのう
ランダムエンカウント→バトルフィールドへ切り替え方式かな?
>>686 ○フィールド・戦闘
・神の骸=日本列島くらいの大きさ。横だけではなく縦構造(骸を上る等)もあり、神の骸の内部にも入れる
・フィールド、戦闘共にシームレス
・“アーツ”と呼ばれる攻撃・回復の必殺技をセットして戦う。アーツは連続して使えない。
・戦闘中に近くの敵が加勢してくるので、他の場所へ誘導して戦うなどの戦術が必要。
・神の骸のエリア毎に天候や敵の生態系が違う。例:巨神の頭部の方はオーロラが見える等。
・“秘境ポイント”があり、見つけるだけで経験値が貰えたりする。
・序盤では勝てない敵がいたり、サブクエスト等がある。
・一度行ったエリアにはワープが出来る。システムフォローもあり目的を見失わない。
○その他
・クリアまでは大体50〜60時間
・ゼノシリーズとは世界観・設定の関連はなく、全くの新しい作品(らしい)
らしいよ
画像の2枚目上段の絵
あれを隅々まで移動出来て、かつシームレスの戦闘は
HDの和製RPGでもなかったと思われ
IUDは移動範囲限られたりしてるし
どうもです シームレスなのか いいねぇ
つーか日本列島くらいってどんなんだ?wよく分からんが広すぎだろう
序盤勝てない敵とかもたまらん
こういうフィールド画面見てワクワクしてくるRPGがどんどん出て欲しいわ
>>687 おい!白騎士忘れんなよ!
・・・www
しっかし、そこが「SD機だからこそできる力の入れ方」だよな
髭も今回はシームレスやリアルタイム性にこだわってるみたいだから
HDRPGの金の使い方じゃ出来んのを出してほしい
シームレスバトルのRPGって移動がたるいイメージだな
序盤からチョコボとかイグナイトファング的な乗り物がありゃいいが
>>690 行ったところはワープできるって書いてんぞ
HD機になって、粗が目立つことを恐れてグラに凝り
結果PS2時代に進化しつつあったシームレスバトルやマップが少なくなってる現状は
憂うべきだなぁ
ある程度の粗が許されるSDだからこそのゲームシステムのつくり方
グラの見せ方に期待したいわ
693 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 04:54:14 ID:qXICSLGR0
グラの見せ方と言えば、PS1時代に出たサガフロ2が好きだ
発売して10年以上経ってるのに、今見ても綺麗って凄いことだと思う
水彩画風のマップを2Dキャラが高速で動き回るようなゲームって他にないのかな
694 :
名無しさん必死だな:2010/02/18(木) 14:43:19 ID:jt3DOVXp0
地球防衛軍時代からやってたことだが斬レギの演出は好きだな
ムービーを挟まず味方の加勢が来たときもそのままゲームは進行する
お陰で味方が現れた場面を見れなかったが
坂口のいうシームレス、戦場の臨場感ってのは斬レギでかなり実現してる感はある
そっすね
RPGで恐らくはパーティとかあるゲームで
「戦場の中の秩序と混沌」「戦闘中の静の瞬間」ってのは
斬レギなんかとは全く毛色の違うもののような気もするが
なんでRPGの話にアクションゲー持ち込むんだ?
かなりレーテンシーが高かった。向こうのカメラでとらえたゲーム画面も、
こっちで問題なく認識できるレベル。ネットの恩恵をあらためて実感。3時間ほどしたら第2回目。
ビデオチャット会議・2回目終了。かなり良好なレーテンシー。
これはいけるね。ついでに終了後、東京ミストオフィスともつないでみた。
こちらもOK。顔が見えると話が進む(^^)
おはよう。今日の起床は早朝5時半。真夜中のような暗さ。昨日のビデオチャット会議の影響か、
夢もなんだか忙しいのが多かった(^_^; これで仕上げも第3段階。微細な部分をフィックスしていく。
それでもつい浮かんでしまう新規アイデア。今回はトコトン組み込んでみる。
仕上げは第三段階で
新規のアイデアはトコトン詰め込むらしいぞ
おいおい、ちゃんとバランス調整やってくれよw
>>699 発売まで余裕がありすぎるからできることだと思われ
AQインタラクティブ
http://www.aqi.co.jp/ir/2010/data/20100218.pdf コンシューマゲーム事業
受託開発部門 事業戦略
新規契約の獲得目指し、CS自社向けから開発リソース傾斜
得意のハイエンド機向け技術力を武器に差別化図る
■国内外大手パブリッシャー向け企画提案強化
・バイオハザード/ダークサイド・クロニクルズ(カプコン)
・NieR Gestalt/NieR Replicant(スクウェア・エニックス)
・NINETY-NINE NIGHTS U(コナミデジタルエンタテインメント)
・THE LAST STORY(MISTWALKER CORPORATION)
■プラットフォーマーとの連携強化
■上期マイルストン実績タイトル数50 (09/3期計35、08/3期計30)
・Xbox360:13
・Wii:17
・PS3:5
・PSP:12
・その他:2
開発はアートゥーン松本組でほぼ確定
坂口さんお茶目な人だな……親近感が沸くわ
ついったで酒盛りしてやがるw
>>701 まぁ予想通りだな
ということはM氏は松本さんって事?
予想通りだな
つーかAQもいい加減ヤバイよな、業績が
AQにとってもラストストーリーになったりして
>>705 パブリッシャー業に手を出さなきゃ良かったのにね。
まあ、ラスストは任天堂負担だから、
これがとどめということはないだろうけど。
707 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 07:55:39 ID:atgED3YWO
ミリオンタイトルが一つもない会社がパブリッシャーやろうと思う時点で間違ってんだよ。
中小が寄り集まって大手を目指すってのどこかで聞いたと思ったら
ゲームアーツとかが集まってESPっての作ってたの思い出してなんだか感慨深いです
あんまり成功しないもんなんだろうか
このまま受注専門で行くんだったら大丈夫じゃないの
規模自体は拡大してるし
>>692 今週のファミ通のゼノブレイドのインタビューで高橋が
ハードの性能が上がればやれることは減るって言ってたのが印象的
正味Wiiくらいが性能と開発費のバランスではギリギリなのかも
リアルの模倣はつまんないってか。
「HDを活かしたゲーム」は多々あっても
「高性能を活かしたゲーム」は少ないよね
HDだとそこの部分にかなりの労力や費用がかかってしまいゲーム部分につぎこめない。
FF13がいい例
HDを活かしたゲームが評価されてるって言うある種の幻想に取りつかれてるんだよねぇ
評価されてるゲームは「グラもゲームプレイも秀逸」なのに
>>713 あれはアホなチームのエンジン開発失敗のせいだw
順調って嘘ついといて「ノウハウ集でした」
海外売上芳しくなかったら更迭されておかしくないレベルだろ
FF13は極端な例にしてもやはり性能が上がれば
FCSFC時代に出来てたことが出来なくなるってのは確かだろう
広大なフィールドにいくつも街を作るとか、世界を飛空艇や船で巡るとか
717 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 14:37:44 ID:atgED3YWO
どっちかというとメモリの問題な気がするけどな。
グラを強化した分でWiiのメモリとの差が埋まってちゃ意味ない
>>713 「ゲーム」作るのに3〜4年とか、恐ろしい話ですなあ
レギンレイブでも3年。でもサンドは25人の会社。一方FF13は開発人数1000人で正確には5年かかってる
FF13はPS2→PS3とハードまたいでる事情もあるけどね
>>701 本当に坂口×AQで箱ソフトつくってないのね
完全に坂口はMSと切れてるってのがわかったからもう箱に未練はない
wiiに快く移行できる
別に両方持ってればいいじゃない。またロスオデやブルドラやりたくなるかもしれないしさ
724 :
名無しさん必死だな:2010/02/19(金) 23:06:37 ID:QIF8FlzoO
全くもって期待せずにASHを\300で買ってきた。
なにこれ普通に面白いじゃん
ASHは序盤は良いけど
中盤以降糞たるくなる
>>722 だが待って欲しい
そうすると360しか持ってないオレが
ひとりぼっちになってしまう可能性が出てくるのではないだろうか?
>>725 えっそうなの…
ストーリー気になるから投げ出すほどたるくなってほしくないな
>>727 出て来る一般兵がロスオデっぽいな
ていうか意外と面白そうだ
ブログは3月にならないと開始されないか、待ち遠しい
痴漢は箱ソフトの話がしたきゃ巣に帰れよw
ここはミストスレだぞ?
坂口が脱箱した以上痴漢がここにいる理由はないはずだろ
>>727 こういう奴は何故かゴキブリと同列に叩かれないのがこのスレの困ったところだな。
360信者の方は本当にもう消えてくださいよ。マジで無関係なんだし。
いくつも機種もちもゲハには多いということは覚えておこうな。
ラスストがwiiだから他ハードの話は論外だけど。
735 :
名無しさん必死だな:2010/02/20(土) 19:08:11 ID:PubEaYY5P
マジかよゴキブリ沸いてきた
はっきりしてるのはPS3オンリーユーザーに用は無いってことだな。ミストウォーカースレだから
むしろこういう連中に付き纏われてる坂口が可哀想になってくるスレ
Wiiユーザーには坂口(笑)扱いだし
そうか?
「坂口(笑)」と「頻繁に」言っている「PS3ユーザー」を大量に見かけるがw
カサカサカサカサ
ゴキブリと同列に叩かれないのがこのスレの困ったところ と言ってるのに
発言者をゴキブリ扱いしてもしょうがないだろ
えっ
なりすめしを指摘しないで下さい!って事すか
MISTWALKER総合スレだからな
過去にソフトが出てるハードの話は別にいいだろう
PS信者の居場所はねぇけどな
ゴキブリも痴漢も坂口と全く関係ないしどっちも出てってくれ
このスレにいていいのはwiiユーザーだけ
745 :
名無しさん必死だな:2010/02/21(日) 00:40:28 ID:szqeWj0M0
カサカサカサカサ
>>669 これってマジでWiiなの?
Wiiってこの映像出せるの?
むしろHD画質にみえるなら眼科いったほうがいい。
ゴキブリ→PS3はそもそもゲーム機じゃない(ソニー幹部公認)から論外
痴漢→坂口に逃げられてもう関係なくなった
wiiユーザー→坂口が唯一作ってる作品と関係あり
画像は480Pより上っぽくない?
雑誌スキャンの解像度なんか分かるはず無かろう
雑誌の写真と同じ大きさの画面で出力すれば余裕です
え・・・
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 15:49:05 ID:8F1xLLVu0
ど素人が多いなこのスレ。
ファミ通の画像は、紛れもなくWii実機解像度だよ。
テレビで出力する時のように拡大されてないから高精細に映る。
わかりやすくいうと、DSのゲームをLLでプレイするよりLiteでプレイした方が
画面が高精細に見えるのと同じ。
HDテレビで、D端子接続でドットバイドット表示すれば、ファミ通画像と
同クオリティで再現されるよ。
画面小さくなるからやらないだろうけど。
断じて詐欺映像などではない。
らしいよ
MH3やマリギャラやってるならあのぐらいの映像だせるってすぐわかるはず
液晶テレビだとぼやけるからブラウン管だけどね
マリギャラはフルHDテレビに本体16:9、テレビ側フルにしても
ボヤけや滲みが驚くほど少なかったなぁ
アリカの三原も言ってたけど解像度が一回り違って見える感じだった
(無論実際は480p出力でそんな事あるはず無いが)
Wiiって手抜きしなきゃあんなもんだよな
むしろあれがHDに見えるほうがどうかしてる
HD機に出せ出せ言ってる連中は本当にHD機持ってんのかと
ピロシキ物語やスカトネリコ3、SD4、ラスリベとかの
HDのRPG群見てれば勘違いしてもおかしくはないよw
もちろんHDでだせとかいってる痴呆は死ねと思うけどね
解像度がぜんぜん違うんだけど。あれをHDと見間違えるほうがどうかしてる
それにしても良く作りこんでるね
759 :
名無しさん必死だな:2010/02/21(日) 18:48:39 ID:slSeIkk2O
HD機に見えるって言ってる奴とHD機に出せって言ってる奴(ていうかほとんど見たことないんだが)
は別人だと思うけどな。
開発者も無駄に解像度を追い求めるよりそこそこの解像度でリッチな画面にした方が良いって言ってるしな。
そもそもHDでおもしろいRPGってほとんどないんだよね
RPGクラッシュに一本糞の悲劇
白騎士もダメだったし
評価されてるのはHDの中でもショボグラのTOVとマニア向けデモンズくらい
現状を見てるとRPGとHDの相性はとてもじゃないが良いとはいえない
高性能機でしか出来いと思ったのは、糞ゲーって言われてるインアンだけだからなぁ
16体のキャラが同時に動いてアクション戦闘するとかマジすごいと思った
何にせよ、どんなゲームか楽しみだ
実機画像・映像の見れるXデーは
2月25日(日本では26くらい?)と3月1日かな
コラム公開がいつかわからんが・・・
3月20日のニンドリには確実に載ってるらしいし
・・・・このスレでHDのRPGを語るのに
なんでブルドラやロスオデの話が出てこないんだ?
映像はともかくとして、内容はWiiで十分だしな
そもそも髭が公然と失敗を認めてるし
いや、坂口ゲーで映像否定すんなよ
少なくともWiiではミンのおっぱいは再現不可だぜ?w
否定はしてねーよ?
Wiiでもできる内容のRPGばっかりだねってだけで
>>765 あの青筋の表現とかHDならではだよね ビクンビクン
グラにこだわりっつーなら
鳥山や井上使っといてツヤツヤポリにすんなよ
元絵のよさが全くなくなってしまう
>>766 否定って言い方は悪かったか
他のHDのRPGはともかく、ロスオデなんかはディズニーだかピクサーだかで
フェイシャルモーションやってた人を連れてきたり
HDの映像で出せるからこそ、こだわった部分もあって
その映像や音楽や演出が揃ってこそのロスオデな訳じゃん?
そこで映像はSDでもいいでしょって言われると凄い違和感を覚えるんだよな。
あ、一応言っとくけど別に俺はラストストーリーがWiiな事を否定する気は一切ないからね
>>769 いや、別に映像がSDで別にいいってことじゃないよ
「次世代機ならではのゲームシステム」と
「次世代機ならではのグラフィック」が両立できるのならそれにこしたことはない。
ただ、現状として、その二つを本当に両立できるのか?ってこと
後者に、悪く言えば足を引っ張られて、前者がおろそかになったり処理落ちしたりしたら意味ないじゃん?
お金も人員も限られてるわけだしさ
結果として後者はできてるけど前者ができてないソフトが多い。
逆にいえば、前者に注力するなら、後者がある程度ないがしろにされても別にいいよねってだけ
>>770 あ、言いたい事は分かった
>その二つを本当に両立できるのか?
ここは俺はブルドラ・ロスオデに関しては問題ないと思ってるからさ。
最初から次世代ならではのシステムを狙って無いと言うか
いままでのJRPGの流れを組んだHDのRPGをしっかり作ろうとして
ちゃんと形にする事が出来たって意味でね。
HDRPGが、HDRPGなりのお金・人材の使い方をしてゲーム作るなら
SDでもSDなりのお金・人員の使い方をして次世代システム目指せば
それはHDRPGで出来ないことなんだからそれでいいんじゃない って感じ
もっと深いところで言うと、
髭がこの先企画屋として生き残るには、グラよりもシステム面で力を発揮しなきゃならんし
Wiiはある程度、変な言い方だけど、グラをないがしろにしても許される土壌があるから
そういう意味でも都合がいいと思うわけで
773 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 12:50:05 ID:VC785zMA0
別にヒゲ自身は失敗とまで言ってなかったよな
次世代としてはまだ足りないって言ってただけで
HD機レベルは無理ってだけで
この手のゲームはWiiレベル内で
グラ勝負しなきゃならん事に変わりはない
何か話がそれてきちゃったね
ちょっと出かけるんでコレで終わりにするけど
とりあえず俺の言いたい事って、HDのRPGが色々と問題を抱えた作品が出てる中で
坂口の2作はしっかりした物を作ったよねってのが俺の評価なんだわ。
で、その坂口のスレでHDのRPGについて話してるのに
その2作に触れないでHDのRPGが駄作ばっかりみたいな話の流れって何か変じゃね?って事ね。
HD≠次世代ってことでしょ
俺はあくまでシステム面でっていうスタンスだけどな
流れってか ただ単にRPGクラッシュとか一本糞とかの
単語使いたい人が一人紛れ込んだけだと思うが
ロスオデのロードはともかく、あの時期の髭はゲームシステム自体はあえてクラシックなスタイルでやった気はする。
ブルドラロスオデが完成する頃にはRPGの環境が激変していて、かなり古いものになってしまった。
じゃあシステム的にも新しい物を作ってやろうという状況が今じゃないのかな。
今のJRPGの流れを作り上げた人だからこそ、そこを打ち砕いて欲しい。
コマンドバトルがいいな。アクションバトルは忙しいから疲れる。テイルズに任せればいい。
そういえばケロロンは出てくるのかな
ブルドラなんて全然評価されてないけどね
ただ鳥山使ったのが話題になっただけでゲーム部分はなんら評価されてない
ロスオデも古臭いシステムでわざわざHDである必要のないRPG
坂口自ら足りなものがあると認めてるし
確かに他のHDRPGと比べ致命的な部分はないけどHDになってもグラフィックが
綺麗になっただけで面白くなったわけではないっていうのを示しただけ
結局ブルドラは同梱で押し込んだものの続編はDSに逃げてHDRPGのクライオンは開発中止
に追い込まれた
こんなようではやっぱりHDRPGをまじめに作っていくのは厳しいといわざるを得ない
そういやフレが今頃wブルドラ遊んでるわ。500円で買えるし暇つぶしにはいいんだろうなw
>>782の意見に同意だね。ロスオデもブルドラもグラフィックが良くなっただけの従来のゲームだもん
FF13の出来が悪かったから相対的に評価が上がっただけで結局は古臭いJRPGだったし。
SDだのHDだのこだわらず面白いもの作ってくれ
確かにシステムは古かったかもしれんが、普通に面白かったぞ>ロスオデ
「古臭い」=「つまらない」と脳内で直結して考えてないか?
他のがダメだったってのも大きいけど、13出る前から評価も良かったしな
最高ってわけじゃないけど楽しかったよ
>>785 だったらものすごい金掛けてまでHDで作る意味ないと思わない?
結局ブルドラもロスオデもMSの支援があったから作れたもので
支援が出ないと続編がDSにいったり新規ソフトが開発中止になるくらいだしね
自力でHDRPG作ってるところの出来はいわずもがなだしやっぱ現状だとキツイよね
「また、SDは開発費が安い、と思っている方がいらっしゃいますが、
これは大変な誤解で。開発費というのはほぼ人件費なので、例えば今、
私の会社で開発している某ソフトは、SDハードではありますが
常時30人以上のスタッフですでに3年目に突入しています。
こうなると決して安く作れる、ってことにはなりません。
画質=開発費だけじゃないんですよね」
>>788 それSDでも安いわけじゃないってだけでHDがSDより金かかるってのは変らないぞ?
何が主張したいか分からん
レギンレイブ 25人で開発期間3年
FF13 1000人で開発期間5年
さあどっちが金かかってるんだろう
別に 張ってみただけ
>>790 細かい事を抜きに利益で言ったら、さすがに13の方が上じゃない?
サンドとスクエニだと、給料が1.5倍ほど違ってそうなイメージ
なんか最近レギン厨が調子に乗ってどこでも出没しやがるなぁ
まあ結局坂口×MSは失敗に終わったわけだし
MS×サードのRPGも逃げ出して失敗に終わった
少なくとも360でRPGを展開するのは不可能だという結論はでた
坂口がwiiでどれだけのものを作れるか今は見守るしかない
>>789 開発費はほぼ人件費らしいので
HDかSDかで、そこまで開発費の差はない、という意見じゃないだろうか
と思ったらただ張ってみただけのようだ
今はwiiのラストストーリーの話中心でいいって感じ。
次回作HD機にRPG作ることになったとしても(またMSが金出すなりして)
発売は3、4年後くらいだろうから考えてもどうしようもない。
作業量が確実に多くなってるのに同じ期間で開発できるってことは
それだけ人を投入してるってことだろう
30人で3年か100人で3年かの違いってことだ
HDプロジェクト並みにSDプロジェクトに投資して同じ値段で売れば、
グラ以外の部分で差も出せるだろうけど、実際はそこまでの金も出ないんじゃないのか?
時代の流れや競合相手によっても何処でどうやれば良いのか違ってくる
ヒゲに取っちゃ、あの時期にブルドラ・ロスオデ出したのも正解だろうし、今からWiiで出すのも正解だろうに
一ユーザーの俺も大きな不満は特に無いよ
>>797 ぶっちゃけWiiの次世代機はHDって明言されてるんで
Wiiで2作作って、その続編がHDで充分なんだよ
MSが金出すってんなら今世代でWiiには行かねーよそもそも
MSとは完全に切れてるし、次世代で組む事もありえない
そもそも裏切り者にカネ出す会社じゃないよ、L5見れば判るだろ
もし任天で駄目なら最後はソニーに行くしか無いな
まぁその前に終わるとは思うが
803 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 17:37:14 ID:rsu2dlD70
マジかよゴキブリ沸いてきた
という事でパトロンの任天堂に切られないように髭はおもいっきり頑張れ
任天堂が後ろにいる分にはゲーム出せるチャンスあるから
裏切ったのはどっちだよw
期待を裏切ったから切られたんで
自業自得としか言いようがない
一方MSKKは本体の出荷すらしていなかった
当初の目標が10万本で、達成が20万本
あまりの売れ方に本体切らす
何が期待を裏切ったって?w
最悪売れなくていいよ。
名作を作ってくれ。そうすればWiiでずっと作り続けられる。
さすがにそれは難しいだろw ある程度は売れないと
まず関係が切れてるってのが間違いなんじゃ MSのファーストでもないし
それをいうならセカンドやろー
>>801 なんか凄い躍起になってるけど、ラスストの企画はロスオデ開発終了前にはじまってるんだよ。MSに切られて
中ブラリンで任天堂がきたというより、MSとの関係は終わってないけど次の開発は未定でそこに任天堂とのコラボが
進んだってこと。
だから次がどの陣営になるかははっきりはわからないんだよ。かといって今更ブルドラ、ロスオデの続編よりラスストで成功してもらって
FFシリーズみたいな一本完結大作RPGとして任天堂ハードで出し続けてもらうほうが色んな意味でいいだろうね。
大ヒットするのはかなり難しいけど、任天堂広告と完成度ともどもがんばってもらいたい。
07年の3月くらいにアートゥーンの楠木と一緒のインタビューがあったけど、思えばあれがラスストになったのかな
そこでクライオンは全部リセットって言ってたけど、その段階でクライオン自体は終わってたんだろうな
楠木さんとのインタビュースキャン持ってる人いる?
そういえば、クライオンの開発がアートゥーンに移ったとかいう噂もあったな
色々と興味深いなぁ
インタビュー見る限り、ブルドラが発売されて結構たった後も、続編作る気あったっぽいし
クライオンは楠木さんメインデザインになっても続ける気あったみたいだし
アートゥーンの楠木さんが関わってるってことは、開発もキャビアからアートゥーンへ移ったってことでしょ?
そうじゃないと「クライオンの後にブルドラ続編かな」とは言えないと思うし
ラストリはどうなってるんだろうかね?
キャラデザが藤坂さんでアート面が楠木さんと渡辺さんかな?
その時点で続編作る気はあったけど、ブルドラ海外のコケでMSに見切られた
この時点で360では出せなくなったから、DSに移行した
散々既出の話
海外でコケたのが全てだよ
MSは悪くても50万以上は売れるだろうと考えていたのだろ
海外ミリオン売ったってヒットとは見なさない会社だ、つーかHDタイトル出す海外大手はどこもそうだけどな
ID:LSTBNWQd0=ID:qTybhIbf0
わっかりやすいなぁ
つか、裏切った云々はもういいんですか?w
>>813 坂口とMSの関係はもうきれてるよ
なんで無理矢理切れてない事にしたがるの?
ブルドラ続編がDSでクライオンは中止
新作は任天堂と合作とどう見ても完全にMSときれてるじゃん
つーかクライオンで無知晒すのだけはやめようや アレMS関係ないぞ
切れてるのは同意だが
ホント変な奴に粘着されてんな、髭
クライオンとラストリは結構深い流れがありそうだねぇ
クライオン ラストストーリー
2005年12月
発表
| 2006年12月
↓ 西へ行ってきます
2007年3月時点 ↓
完全に仕切り直し 2007年9月号(インタビュー時点では6月下旬〜7月中旬まで)
すでにメインデザイン楠木 新しい企画(これがラストリ?)を進めてる
開発はアートゥーンへ? 開発はアートゥーン?
企画を煮詰めてる段階 |
| |
↓ |
2008年12月 |
クライオン開発中止 |
決算で、昨年度までで ↓
開発中止が判明 2010年1月
ラストストーリー発表
こうやってみると、2007年の同時期に
クライオンとラストリ(仮)が企画としてあったのかも
で、市場とAQの状況を鑑みて、ラストリのほうをとったと・・・
ブルドラの海外セールス云々での判断は間違ってると思う。
>>823にも書いてある通り、ラストリが企画として動いてるのが確認されたのは
2007年の6月〜7月なのに対し、ブルードラゴンの海外発売は8月28日だから
「海外セールスが悪かったからMSに切られて任天堂と組んだ」ってのは時間的に全く合わない
っていうか、そもそも続編があるとしても「クライオンが終わってから」って
>>817に書いてるんだから
現時点で切った切れてないを判断するのは時期尚早ってもん
髭の「ブルードラゴン最終章」発言が引っ掛かるが・・・
まあ何にせよ、ブルドラが切られたのか髭が切られたのかはわからんってことだ
360ないしその後継機で髭が何かつくるとしても、それはクライオン、今でいうラストリが終わってからなんだし
802 :名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 17:33:05 ID:qTybhIbf0
MSとは完全に切れてるし、次世代で組む事もありえない
そもそも裏切り者にカネ出す会社じゃないよ、L5見れば判るだろ
819 :名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 20:01:57 ID:qTybhIbf0
その時点で続編作る気はあったけど、ブルドラ海外のコケでMSに見切られた
ヒゲは裏切ったのか切られたのかどっちにしたいんだよw
もしかして金を出す気はないけど他でゲーム出すのは許さないってか?
どんだけ傲慢なんだw
もう諦めなよ
坂口のファンならwii買ってラスストやればいいだけ
影も形もない360での次回作なんてのを待ってたって何にも楽しめないぞ?
ハードへの信仰心は捨てて好きなゲームをやろうよ
宗教やめますか?それともゲームやめますか?
何を言ってるのかとんと理解できんが
ラストリは滅茶苦茶楽しみにしてるぞ?
別にMSでの髭ゲーを待ってるわけでもない
不毛な言い合いはやめろと言ってるんだわ
829 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 23:52:26 ID:6h0WxxXTO
まあブルドラの見事なまでのグダグダ展開っぷりを見ると切れたって考える方が自然だろ。
830 :
名無しさん必死だな:2010/02/22(月) 23:54:21 ID:0a3LBxenP
マジかよゴキブリ沸いてきた
>>774 「グラが汚い」だけで購買対象から外れるからなぁ、HDゲームは
ブルドラなんてTVやってる時に新作出せなきゃ意味ないだろ。
で、DS版があった。
つまりはそういう事。
>>827 普通の一般ユーザーならやりたいゲームがあったとしてもハード何個も買わないな
834 :
名無しさん必死だな:2010/02/23(火) 10:49:11 ID:062HFxyc0
なら、ハード買えないから、と素直に諦めるのが一般人でしょw
無い物ねだりして夢見てぐずぐず言い続けるのはもう普通じゃないからなんだなw
ねだってるやつどこにいんだよ
「ねだってるやつねだり」か
836 :
名無しさん必死だな:2010/02/23(火) 11:01:12 ID:6+G7URNZO
クレクレするなってよく言う奴いるけどクレクレしてる奴をほとんど見たことないな
クレクレする奴よりクレクレするなって言う奴のほうが10倍くらい多い印象
837 :
名無しさん必死だな:2010/02/23(火) 11:04:50 ID:062HFxyc0
箱でも何か作ってるはず というのを結構見かけるけど?w
これを「無い物」ねだり と言ってるんだが。
さて、このスレでその類のを抽出してはくれんかね?w
839 :
名無しさん必死だな:2010/02/23(火) 11:07:56 ID:062HFxyc0
そういう奴がいないならいないでいいが、なら素直にラストストーリーへの期待等の話をしませんか?w
逃げんのかよ?w
とりあえず坂口がラストリ1本に集中って話をしてるんだから
・坂口のスクウェア時代の過去作(グレー)
・ミストの過去作
・ラストリ
これ以外はほぼスレ違いでしょ?
後はせいぜいディベロッパー、パブリッシャーに関する話題くらい
ラストストーリースレ立ってただろ?ラスストの話以外したくない奴はそっち行け
このスレで糞みたいな俺ルール押し付けんなよ
ラスストスレがdat落ちしたんなら現時点で話すことが無いってことだ
843 :
名無しさん必死だな:2010/02/23(火) 11:39:32 ID:/YBaF0N6P
マジかよゴキブリ沸いてきた
とりあえず痴漢は出てけよ
坂口に脱箱された以上もう関係ないんだからよ
ラスストはwiiだしここにいていいのはwiiユーザーのみ
それこそロスオデだのブルドラだのはMSスレやソフトスレで話せ
もう過去の事をいつまでもグダグダいっても仕方がない
ここ総合スレなんすけど…
総合とは言ったものの今LS以外語れることあるか?
脱箱というかヒゲの方が見限られた気がしないでもないし
過剰反応し過ぎなんだよ
話の流れでレギンレイヴとかN3-2の話題が出たりするのは
ある程度は仕方がないことなのに
「すれ違いだ!出ていけ!」みたいなやつが、成り済ましかもしれんが入り込んでる
嫌なら違う話題振るかNG突っ込め
ていうかLSも現時点で大して語る事ないから
こうなってる節もある
まあ後1ヶ月内には更新あるんだろうけどね
MSとの関係も海外メディアならきっと突っ込んでくれるよ
十中八九
「彼らは大事なパートナーさ!ハハハッ」
っていう大人の対応するにきまってる
・シナリオ/製作総指揮 坂口博信
・サウンド 植松伸夫
・キャラクターデザイン 藤坂公彦
・アートデザイン 楠木学
渡辺某
・ディレクター 松本卓也
・開発 アートゥーン
任天堂
予想してみた
そんなところだろうけど
昔あった天野氏との話はどうなったんだろう
・シナリオ 坂口博信 なら駄作決定
しっかし、Twitterみる以外やることねぇなぁ
26日が待ち遠しい
つっても、来るかはわからんのだけどね
クライオンスレからずっといるが、あと数日、数週間が長いぜ・・・
まぁ任天堂が絡んでるからな
しかし、クライオンの悪夢は忘れられんなぁ
別に悪夢ってほどでもなかったけどなぁ
コラムみながら「これクライオンだ」「時間的に違うだろ」みたいなこと言い合って
いざ開発中止が判明しても、次世代RPGをつくってること、藤坂デザインなことは変わらずだったわけだし
前向きだな
動画の一つも出てないうちに中止になったものを
悪夢とか言われてもなぁ
クライオンは俺のデスクトップで生きている
今週のファミ通にも無しか
箱で結果出てたのにwiiなんかに行くとは・・・
誰かと違って裏切りとか言わないけど正直失望はした
箱で坂口新作やりたかったのにお金で釣られやがってよ
箱でまた作ってくれる日もくるかもだしとりあえず落ち着けw
機種は発表される遥か前に決定されてるってことを理解できてない人が多すぎw
ラストがロスオデ路線(雰囲気)ならいいんだがな・・・まぁどんなのでも楽しみではあるが。
個人的にMSは大味なFABLEを3も出すぐらいならクライオンを継続させろぃ、と
>>863 その怒りはファーストタイトルを作る気皆無のMSKKに向けなさい
>>866 俺は重厚なのよりこれぞファンタジーって感じのがいいな
そしてクライオンはMSタイトルじゃない
MSKKが悪いて、何でいつもMS本社は責められないんだ?
向こうが金まわさなきゃどうにもならんだろ。よう訓練されとるな
ロクな事してないからだろ>MSKK
何もしない方がマシって言われてたw
>>851 シナリオなんかはFFの鳥山みたいな強烈な電波脳が必要だな。
ヒゲと任天堂がいい感じにほぐしてくれるだろうから
>いい感じにほぐしてくれるだろうから
余計な仕事増やしてどうする
シナリオなんて、悲しくて怒って笑って泣ければそれでいいんだよ
実はAが黒幕だった!
実はAと思っていたらBが(ry
実はAと思っていたらBでそれもちがってCが(ry
なんてのは要らんのです、ハイ
FF9とか、最後の最後で何の脈絡もなく突然現れるラスボスは萎える
あれはFF6,7,8の流れを断ち切れなかったせいで
クリスタルの扱いが中途半端になっちゃった感があるな
もうアタマっからクリスタルを巡る戦いにした方が良かった
召喚獣を巡って戦ってたら実はクリスタルだったでござる だもん
ブルドラ異界をプレイしているんだけど
確かにブルドラ集大成って感じのストーリーで
いろんな意味で泣けてくる
箱をついに売ってきた
JRPGラッシュの時買って楽しめたけど結局JRPGはもうでないから
ラススト、ゼノが出るwiiに乗り換えることにした
完全版事件の後も坂口だけは箱に出すと思って持ってたのに
それまで取られるとはね
ぶっちゃけJRPG層は今回の件で生き残りも完全に流出するだろうね
ラッシュの後JRPGを全く出さなくなったMSはホント糞だと思った
うをい!
ちょっと待ってオレとMHFする約束はどうなったんだよ
なんでハード売っちゃうんだこの野郎 ひでぇよ・・
>>876 もったいないなぁ
どうせ二束三文にもならんのに
どうせ後で泉水スレにでもコピペするために書き込んでんだろ
坂口は最初っからハードはどこでもいいって言ってたじゃないですかー
だな。ロスオデも当初はPS2で出すとか言われてたよな
だな。
せめて1年に1本ぐらい出すように本社を説得できなかったのか。
確かに最初からハードはどこでもいいって言ってたけど
「僕はPS3のアーキテクチャが好きではありません」発言があったから
坂口=箱の味方というイメージを持った人が多かったのかもね
ID:BjmP5DWq0見たいなのははハードに翻弄されるユーザーの典型だなw
wiiなんて今安いんだし、箱売ってもたいした値段にならんのに持っておきゃいいのに。
こういうやつは箱で独占RPGが出たらどうするんだろうね
エア売却だろ
国内360が終わりなのはどう見ても明らかだと思うけどね
数年かけて積上げてきたアクティブ数も減り、ソフト売上も大幅減
これ以上持ってたって無駄という判断も別におかしく無い、ただでさえ故障リスクがあるんだしね
今後独占RPG?出ないと思うし、仮に出ても1、2本が精々でしょ
他のハードはその数倍は出るだろうし
俺も故障したわ
スレ見てると多いな〜、初期型だけど平気だし嘘じゃね?って思ってたけど、3年過ぎて赤リング
ロスプラもエスコンもやらないし、今までのヒゲゲーやRPGはプレイ済みだから買い直すにはハードル高い
修理に出すのも面倒くさい無駄くさい、やりたいゲームが無きゃ売るのもアリだな
結局なぜかGKが一番元気なスレでしたとさ
壊れると売っておけば良かったとマジで思う、やるゲームが無い場合は特に
月1くらいでオフのソウルキャリバーやってただけなのに赤リングでショックだった
今持ってるソフトに未練がなきゃ箱は売っておkだろ
この先は大した事なさそうだし
PS3持ってりゃなおさら
ゴキちゃんこんな所で頑張ってたんですねw
今回はディレクターか
やっぱりMSと任天堂じゃ体制がだいぶ違うんだろうな、善し悪しは別にして
肩書きはいつも通りじゃね
「製作総指揮」
で、色々やらなきゃならんが
その中でディレクターの比重が大きいと
怪我大丈夫かな
開発ディレクションにどっぷりも素晴らしいけど身体も大事に
ていうかツイッターてすげえ
895 :
名無しさん必死だな:2010/02/26(金) 22:24:56 ID:IaOPFYgS0
ツイター>>>>>>コラム だよなぁ
てか、更新が滞ってるのは3月オープンのコラムに備えて??
いや普通にコラム更新してるけど…
ツイッター並みの頻度で更新はできんだろそりゃ
ツイッターのほうが生だから面白い
でもその分、コラムはネタがないと書かなくなるかもね
というかクリエイターを充実させてほしいな
あと設定画とか
音楽担当が誰かだけでもはよ知りたいわ
植松だと思ってるんだが…違う可能性もあるのか?
植松で間違いない
ソースは俺の耳
だといいんだけど、バイオリンが植松っぽくないような気がするんだよなー
バトル曲があれば一発でわかるんだがw
@auuo ブルドラやロスオデのために360を買ったお客さんの気持ちはどうお考えなのでしょうか?(また微妙な質問をしてしまいましたが)
IvanPetorosky
何さまなんだこいつ
こういうKYなことする人いるんだなぁ・・・2ちゃんに駄文乗っけるのと全然ちがうことなのに
丁寧語を使えば免罪符になると思ってるバカだなこりゃw
つか、それを言う相手は髭じゃなくてMSだろ
906 :
名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:14:31 ID:eV6ePpgrO
しかしせっかくツイッター始めたのにあんまり面白いこと言わないなあ。
昔は松野氏を愛してるとかいつの間にか■の社名が変わってたとか色々爆笑させられてたのに。
ちょっとtwitterで返事もらったぐらいで
よくもまあここまで図に乗れるもんだ
908 :
名無しさん必死だな:2010/02/27(土) 23:20:19 ID:RjCpt9P+0
サードはハード購入の責任まで負わされるのか、また自覚しないといけないのか。
このソフトは他のハードには出しませんと断言し裏切ったとかならまだしも。
>>902 そいつとadominだかって奴が酷いw
津波避難するのかな
ハワイは20Mとかだっけ、もう避難してるんでね
高い波が来ると分かっていながら、そこから逃げるなんてサーファーには出来ない・・・
いや本当、馬鹿はやめてくれよ
ヒゲはいま禁酒・禁サーフィン中だから大丈夫ですよ
津波の危機感全くなくてワロタ
あ、津波くることは笑えないが…
髭「乗るしかない このビッグry
日本にはどの程度の規模で来るのかねぇ
膝下程度でも死ぬ時は死ぬからな
昔のビーチボーイズってドラマのマイク真木思い出した
まさかそんなことしないよね?
ハワイってツナミで今やばいの?
ヒゲの自宅はマンションらしいので家自体は大丈夫だろうけど、問題はライフラインだろうね
4.8Mとか言ってるな
高すぎないだけに行っちゃうサーファー居るだろうな
死人が出なきゃいいが
え、そんな大変なことになってるのか
坂口さんファミリーのご無事を祈ります
ACT2
ACT2・・・・・だと・・・・・
今日は更新なさそうだね