FF13スタッフ「HD機で従来なような街は無理」★2
1 :
名無しさん必死だな:
・ゲームの作りがストーリー主導(一本道)なのは、
単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから
もうアフォかと
FF13スタッフはPSPが一番向いてるよ
4 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:19:20 ID:AQQTlm3M0
ただ単にゲームとして纏めあげる力が無いだけじゃないのかw
だったら街を実現可能な範囲内のグラフィックで作ればいいだけ。
本末転倒。
バカの見本。
さっさと死ね。
ゲーム作るよりさぁ
2時間程度のCG映画作った方がいいだろココは
7 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:21:23 ID:b9mZmkoV0
松野に土下座しろ売り逃げ開発
街ができないのと、一本道なのは別。言い訳になってない。
9 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:23:03 ID:2HH4bdZZ0
FF7リメイクのためにどうでもいい糞ゲーFF13を持ち上げた連中の怒りが収まらないだろこの発言・・・
PS3ユーザー以外も少なからず期待していたFF7のHD機リメイクは、
技術的に無理ということが判明しました。
一方的に見せるだけのムービーは作るの楽でいいね。
ユーザーが自由に探索できる街やダンジョンは無理っすね
第一のスタッフは、ある程度スペックが制限されてる環境の方がいいと思う。
高性能とか、大容量とかは与えない方が良い。
12 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:26:29 ID:48meseXRO
バカ鳥山
頭も鳥並みだな
ムービー用のモデリングスタッフばかりでゲーム用を作るヤツがいないんだろ。
配信で見たけど砂浜歩いてて足跡すら付かないとか酷い作品だったな
DSのゼルダですら足跡つくってのに・・・
今回はHD版FFの第一弾だったから広い街をつくれなかっただけで、
今後の新作はどんどん進化して、不満点も解消されていくでしょ。
そもそも革新的技術というのは最初は従来品よりも低性能だったりする。
デジタル音楽プレイヤーも最初は32MBくらいの容量で、MDよりも曲が入らなかったけど
その後の進化でMDなんて目じゃないくらいに改良された。
言い訳しすぎ。
シナリオのご都合主義は他のスピンオフで補完されるとかw
糞ゲーの言い訳はもういらん。
FFみたいな町なら、ブルドラとロスオデですでに実現してるし
それ以上の質ならBethesdaとかBioWareが作った
とりあえず第一はキモい設定考えてる時間を、別のゲーム研究するのに割いてみては?
そうか・・・HD機で街リメイクは無理か・・・
あれ?でも428はHD機でも出てたような
19 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:42:18 ID:UCbjksVU0
>>15 別に作れないわけじゃないよ。BDは50ギガ。FF13は38ギガ。
納期的な事やDVD一枚の事を考えて、街を入れなかっただけ。
だから作業量的に無理と書いてある。今後の新作で進化するかはさておいて
データの縮小と言う意味では有効的な手法ということでは?
これで、開発期間も開発コストもだいぶ違うだろうから(^^
21 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:43:43 ID:k7hwweHuO
>>9 大丈夫
キチガイ第一信者はそう簡単に目を覚ましたりしない
従来のようなっていうのがわからない
ラストレムナントはちゃんとできてるし
マスエフェクトみたいに一つの街だけ徹底的に作りこむのもありだろう
>>19 製作者のノウハウ蓄積とか開発ツールの進化とかで開発時間を短縮していければ
複数の大都市を散策したり、ワールドマップを駆け回ることができそうだね。
今回はHD第一弾ということで実験作。
時間的制約をストーリー重視というアプローチで切り抜けたコロンブスの卵的発想は評価すべき点。
FF作っているおっさん共はインタビューの答え方ばかり上手になっているな。
他の会社も含めてそろそろゲームクリエーターをアイドルや芸術家みたいな扱いをするのをやめて欲しい。
無理じゃねぇだろ、よそのゲームみてみろやw
無理と言われてここで納得するのPS3信者だけどね。
そして糞箱移植で一本道とか言い出す。
第一が糞だっただけなんですけど。
>>20 前スレによると、最近発売したアルティマニアのインタビュー
>>23 第二段はもう作れないけどな。
少なくともFFでは。
>>23 開発費ペイできないっしょ
ただでさえ今作200万本割ってるのにww
30 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:54:09 ID:e+8+lJcsO
PS3発売から間を空けずに出てるタイトルなら今後に期待って言えるけどな
三年ですよ?PS3からの新規タイトルでも二作目出ちゃってるような年月が経ってる訳ですよ?
今後に期待がヴェルサスなんでしょうけど、まぁ気長にまた数年お待ちくださいwwwバカス
シナリオアルティマニアなんか買っても意味ないからなぁ。
重要っぽいところは、スピンオフで語られるみたいな感じで下らないインタビューばっかり。
>>28 ヴェルサスは?
あと14はネトゲだから異質だけど、15だってHD機でしょ
33 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:54:46 ID:cL/n8ZWYO
一目で無能とわかる言い訳を見てしまったw
こういう時って何ともいえない気分になるよね
可哀想になってくる
>>23 何年も時間かけて沢山の人員かけてんのにそれは無いだろ
ハードウェアの革新とソフトウェアの革新とじゃまったく意味合い変わる
そろそろ古臭いゲームの作り方から脱却すべき時が来てるのに、ビビって誰もやろうとしないんだよな。
まぁ、もうHD機で性能を活かしたゲーム作るってのが国内サードには無理になりつつあるけどな。
PS2でもできるようなしょっぱいゲームなら作れるだろうが、性能を活かそうとすると膨大な開発費が必要になっちまう。
開発費が膨大だから失敗を恐れて上が無駄に口出し始めちゃって、それを拒むことはもちろん出来ないから
中途半端に改変加えたらクソゲー出来上がっちまって結果大失敗ってのが往々にしてあるのが何とも。
お話ありきで作るからこうなる
ムービーで8割埋める前にすることあるだろがボケが
37 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 01:57:45 ID:2ulvpTg/O
スピンオフありきで作ってるから、クリアしても謎のままの部分が多いよね。
そういうのユーザーに伝わっちゃいけないと思うんだが。
HDだと街を作れない?
もう考えても言い訳っぽいけど。
もし本当にHDだと街を作れないんならSDでいいわ。
なんで可能性を広げるためのHDで
逆にできる事が減ってんだよw
工程管理もろくに出来んのかこいつらは
性能活かしたらグラフィックと三文芝居に性能使っちゃうからね
いっそのことCGアニメ会社でも立ち上げたらいいのに
っていうとFF13みたく聴こえるけどFFに限らずだよ
SO4とか特にだ
箱○版のSO4が発売時ってPS3しか持ってない痴漢戦士達は
街の数が8から6に減少してるって叩いてたのにねw
>>39 >>1を要約すると
自分たちの仕事が増えるからできません
っていってるだけ
HD機だからできないんじゃなくてやる気が無いだけ
もう第一のクズ連中は会社辞めてどっかにいけ
無能もいいところ
世界に追いつけなくなってどんどん歪んできやがったな
/_/ . . -‐‐- . .
/ ∠:: /⌒>,, `ヽ
く は ゴ 7__ /ニ、{{∠∠二、 li ハ
れ や キ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _」
| く ブ / 、__ ,'{ r‐…''⌒ヽーi .<⌒ヽ
| 沸 リ {/ヽ) ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ト、 !i
| い | >''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ノ リ
| て.. | >イ ', V^)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! >ノ 丶ヽ.__ー__彡' /
っ \ーァ'⌒ヽ.._ \  ̄ {x‐/.:.
! ! ! ! r‐一.:.:.:.:.:/.:.:`ヽ/ ノ __//.:.:.:.:
///l/ ̄`ヽ∧j:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
\従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ \ ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ´,_・・`) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 目合わせるなって ( )
| ヽ \/ ヽ. うわー、なんか言ってるよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>>42 まさか街が0になるブーメランを仕込んでいたとは・・・
道具が優秀でも使う人間がボンクラじゃ宝の持ち腐れってコトかw
散々HD、HD言ってるくせにやること多くてしんどいですとか
話にならんなw
49 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:04:39 ID:WIkXZ5fP0
※できてないのはFF13だけ
次の目的の町が見えた時ってうれしいじゃん
その町にどんな装備が売ってるかどんなイベントがあるのかもワクワクするじゃん
そんな簡単に削っちゃいけないものだよね街って
51 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:10:01 ID:CEfUrWfvO
HD機では従来のRPGの街並みなどを作ることは無理。
※ただしFF13スタッフに限る
まあHDっつてもピンキリだし、無理とか言うなや
53 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2010/01/31(日) 02:12:27 ID:nD6pS6d40
確かにアドベントチルドレンでのミッドガルの情景を視ると、これはゲームにしにくいなと思う。
あなたは1000人のスタッフと250億を自由に使い、5年後までにRPGを1本出さなければなりません
街を作るスタッフを何人割り当て何億円配分しますか?
RPGで街が無いって、個人的には何の旨みも無いんだが
普段の生活を想像したり奇抜な建物に驚いたりするのが楽しいのに
街の無いドラクエポケモンなんかいらんよ
>>54 これの答えが「0人」ってのは狂ってるよな、第一は
>>55 バランス押し付けムービーゲーなんて作っちゃうんだぜ
世界設定とかどうでもいいんだろうな
× HD機では従来のRPGの街並みなどを作ることは無理。
◎ 第一の頭では従来のRPGの街並みなどを作ることは無理
深夜アニメがお似合い
61 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2010/01/31(日) 02:17:50 ID:nD6pS6d40
>>50 近未来な設定だと、集落が点在しているのではなく、都市部から農村部までくっついてる感じになるんじゃないかな。
きもいマネキンがじゃれあってるムービー作るのに忙しくて
ゲーム部分がおろそかになるとかw
> ・髪の毛はツールで生やしているんじゃなくて手作業で植えてます。
こんな作業してるくせに町作るのは無理なの?
手元の公式ガイドを見てみたが
ラスレムにゃ街は10個あるな
1つの街は4〜5エリアに分かれてて
中には町の中にダンジョンのあるものもいくつか
65 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:19:46 ID:TFbKZDZG0
オブリとかいくつも町があったんだが…
>>63 田植えしてねえで都市つくってくれよって…ゲームなんだから
67 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:20:33 ID:sJk+HRfF0
FF13スタッフ「HD機で従来なような街は (私たちには) 無理」
マネージメント能力の欠如を告白してるだけだが恥ずかしくないのかな
ムービー9時間分の容量と手間暇でそれなりの街がいくつできあがるやら
69 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:22:15 ID:48meseXRO
なんで12で出来てたことが13で出来ないんだよ。
シームレス戦闘に町(これは書くのもバカらしいが)に。
HD機だと無理?寝言は寝て言え鳥頭が
坂口もラスレムの高井も白騎士の日野も皆町作ったわ。
しかも坂口なんて一年前までに2本も出した。
自分のしたことを冷静に見つめ直してみろ。
お前は一応「ゲームクリエイター」なんだぞ。
70 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:23:06 ID:cGdRzgmf0
オブリビオン、Fallout3は神ゲーだったな。
クズエニ第一開発は一生ベセスダにかなわない。
71 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:24:37 ID:idmPHs4WO
オブリはすげーぞ
あとアウト3
72 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:24:38 ID:Gdg1jplR0
第一はキチガイ
この分じゃもうオフゲーのFFはゲームとしてまともに遊べる作品は一生出ないな
第一の連中は今まで何をしてきたのか
世界は見えてるか?
お前らだけだよ、オナニーシコシコ続けてるの
一本道打法があるじゃないか
>>69 あいつらは自分たちをアーティスティックな芸術集団だと思ってる節がある野村を筆頭に
ゲームクリエイターならプレイした上での面白さを念頭に置くでしょ
見た目だけやお話に昏倒してるとこみるとゲームクリエイターってより芸術家、作家(ラノベ)気取りなんじゃないかと思う
>>73 HD据え置き機でこの有様なら、逆にロースペックの携帯機でFF作れよ!って言いたくなるが
それをやったらどうなるかの答えも既に出ちゃってるところがさらに悲しい
77 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:30:45 ID:UCbjksVU0
>>23 ストーリー主導ということには正直胡散臭さを感じる。SO4みたいに
街があれば街を移動するだけでディスクチェンジが必要になる。SO4
の評判の悪さの一番がこれ(^^
ストーリー主導というのが、当初なのからなのか?マルチ決定からか?それとも
SO4の発売以降かは知らないが、PS3にストーリー主導が必要かと
いうと素直に????となる。
街を10個ぐらい作り、街の住民の会話、クエスト、・・・・・。また、イベント
ムービーという事を考えるとかなりのデータが必要になる。BDなら楽勝で入る
けど、その辺の作業量を考えるとね。
ストーリー主導の一言で片付けていいものではないでしょう。片方で、
無能呼ばわりして街がないという(どこかの?)ユーザーもいる。
とりあえず、箱○とマルチじゃない今後のPS3の独占タイトルは街がないと
いうことはないでしょう(^^ 10月発売予定のARPGは、今頃
慌てて街を作っている可能性はあるけど(爆
携帯機でもドラクエリメイクなら軽くミリオン行くけど
FFリメイクだと50万程度だからなぁ
野村キャラの新作FFが携帯機とかちょっと想像できんね
79 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:33:47 ID:b9mZmkoV0
結局BDの恩恵は全く無いってことね
野村<髪の毛植えてた。あとアクセサリーいいよね
鳥山<プロット出来た時、世界はまだなかった
野島<ED何も考えてなかった。ロゴ見てこれでいいかなと
渡辺<全てが手遅れだったのでオートクリップ作ってた
土田<シャレになってないので平原作った
土田かわいそうですw
辞書読め。じゃねぇんだよな。
人物関係や世界観把握するのに必要な情報はプレイ中に入ってくるようじゃないとさ
ストーリー重視だからこそ重要な要素だろ
コレがwizや世界樹みたいな探索ゲーならそれほど重要視されなかっただろうが、
そういう楽しみ方をするには糞ゲー過ぎるし当人がストーリー重視だって明言してるわけだ
楽しむ為には辞書必須とかそんなテレビドラマがヒットすると思ってるんかね
自分の都合だけで考えて客観的に物が見れないんだな鳥頭君は
>>14 ゼルダもFF13も知らんがマリオ64あたりの時点でついてたと思う
時オカあたりだったかな
>>81 土田が居なかったら終わってたな。
てかオブリ・FO3・GTA4なんかがDVD一枚に収まってるっていうのが神業なのかもしれない。
FF13でいうストーリー主導ってのはとりあえずムービーを作って
それにゲーム部分を付け加えました、とかそんな感じか
土田…
バトルプランナーの仕事じゃねえよなあ…
この先出るHD機のRPGのレビューするときは
いい点:街がある
って毎回書かないといけないな
なんか本来は不可能な凄い事らしいから
HD機でも他メーカーはやれてるんだし
これってPS3とスクエニ批判じゃね?
89 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 02:58:02 ID:VM9XLn/8O
資金がなかった訳でもなく、時間がなかった訳でもない。
ただ自分たちの無能さを宣伝してるだけだろ。
>>6 二時間でまとめるような才能がないから、ゲーム作ってんだろこいつらw
原作付きのアニメ製作させたらバトルとラブシーンだけ映像化して残りは原作読んで理解しろってレベルだろFF13って
映像作品としても成り立ってないよ
自由度なしのひたすら一本道は制作者の認めるところなんだな
自由度なしのひたすら一本道は制作者の認めるところなんだな
自由度なしのひたすら一本道は制作者の認めるところなんだな
自由度なしのひたすら一本道は制作者の認めるところなんだな
自由度なしのひたすら一本道は制作者の認めるところなんだな
ならばゴッキィが無理に印象操作する必要もないだろ
93 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:04:18 ID:o7mBfQr10
これだけバカ発言するくらい会社として機能していないんだろうな
配分も出来んのですかこの人達は
95 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:06:28 ID:Cndzyt85O
永久に7リメはやらないって事か
96 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:07:11 ID:FHqqrRZJ0
FABLE2の街なんか駄目っスか?
交換持ってくれると安くしてくれる
商人とか面白かったなあ。
>>95 むしろ7リメといってどんな悲惨なモノをだされるか…
98 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:08:06 ID:2sa2XlA+O
二年だか一年前に出たロスオデに完敗っすね・・・
7も一本道でいいじゃないか
スクショがよければお前らは満足するんでしょw
俺らは坂口げー堪能するから
別に無理ではないだろw
FF12のデータそのまま持ってくるだけでもFF12よりは綺麗な街ができあがる
HDだからポリゴン数増やして細部まで作りこまなきゃならないとかこだわるのはいいが
そのために一本道になるとかアホかとw
長時間プレイのRPGなんていうジャンルは、町→冒険→町→冒険 の間の構成で
面白さもプレイ感も違ってくるのにな。
ドラクエの間がスタンダードとすれば、
プレーヤーの年齢層の敷居を下げる為に町を大量配置してプレイの間を短くとったのがポケモンであり、
町がないと、流れにメリハリ付けられなくなってただ冗長なだけのゲームになるだろうし
シナリオ型RPGってジャンルの構成の根底が崩れるだろうに。
一本道で街もなくてもちろんスノボ等のミニゲームもないFF7リメイクでいいなら
103 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:12:46 ID:2sa2XlA+O
つか、どこにそんな労力使ったのかがわからん
ムービーはまだしもプレイ中はそこらのゲームと大差ないグラだよな?
むしろ汚い
ps3って ポリゴン増やすのは苦手
テクスチャ細かいの貼るのは得意ってきいたんだけど
本当はどぉなの
105 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:13:49 ID:+tcRItHd0
一本6000円じゃ無理です
106 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:14:53 ID:sdr1PvqL0
どんな言い訳しても糞ゲー認定は変わらんよ
無能な奴らは切れ
>>103 ツールで出来るような田植えを手作業でやった(キリッ
バカなんだよ要するにw
>>103 全てムービーでしょ1フレームに5時間かけたって言ってるし・・・・
6000フレーム分だから・・・・・・
109 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:16:45 ID:xcw87QLM0
一本道は他のゲームにもあるだろ!ってよく信者が言うが
最初から最後まで徹頭徹尾能動的に行動できない(した気分にならない)ゲームってこれが始めてだわ。
街がないのが一役買ってるのは間違いないね。
>>104 PS3は動画再生以外のすべてが苦手
ゲーム用途ではメモリとBDドライブがボトルネックになっててゲーム機としては最低ランク
作業量も考えずに7リメはミニゲーム強化だのゴールドソーサーだけでテーマパークにしろだの
街も全部リアルに作れだの言ってたアホたちは今頃どうしてんのかなw
アホが考える「ぼ、ぼくのかんがえたさいきょうRPG」には失笑せざるを得ない
>>108 町一個だけでもいいからその時間と容量分けてほしかったな・・・
>>110 レスありがと
しかし こんなので作らされる方が間違ってる気がしてきた
街が無い、 かといって自由度が高い訳でもない
アーク2のようにボリュームがある訳でもない
130 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/30(土) 11:51:55 ID:afGbMep40
>>121 5年掛けてこんな事をやってました
66 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/29(金) 15:43:08 ID:nsua3xah0
■カットシーン&ムービーセクション(蒲原博、小林功児、田中雄介、津村侯年、沢田裕貴)
•キャラクターがバストアップで出るシーンだとムービーのレンダリングに1フレーム5時間、 背景やエフェクト含めると10時間かかる。
•オープニングムービーは6000フレーム以上、すべてのレンダリング用マシンを土日ぶっつづけで 動かしても計算が終わらなかったので深夜に空いているマシンを使わせてもらった。
•髪の毛はツールで生やしているんじゃなくて手作業で植えてます。
•PS3の機能の研究が終わってから、実際の作業に入ってから完成するまでに15ヶ月。
•みんな良いテレビで観てね(笑)
>>81 ってことはもし土田が居なかったら…ガクブル
>>115 ムービーが綺麗でもファルシがコクーンとか言ってる時点で台無しw
FF13で一番ダメなのってストーリーだからな・・・
鳥山カス杉だろう・・・
野村は言うまでもなく
お前らがFFって名前ついてりゃ買うから、客を馬鹿にした発言できるんだろ?
この発言は客に言ったんじゃなく、責任を他人に押し付けるために社内に向けての発言
ここで文句や嘲笑う書き込みをしても、こいつらには痛くも痒くもない。
社内での自分の地位を守るための発言だからな。
俺らに出来ることはFF14などスクエニの商品を一切買わないこと。
それでもスクエニの商品を買う奴は、こいつらをのさばらせているのは自分らだということを忘れるな
店頭で流してるムービーだけ見る分には面白そうに見えるから、
ムービーが綺麗な事はあくまでメーカー視点では意味が有ったかもなw
ユーザー視点ではたまったもんじゃ無いが。
なんていうのか技術以前に工程管理ができてないのか
部分的にやたら力いれて誰かがさー大変だ、で尻拭いとか
小さなPCゲーメーカーみたいなイメージすら湧くな・・・
122 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:29:13 ID:2sa2XlA+O
つか、スノウのうぶ毛や髭は感動したが
話に出てる髪の毛は、なびき方がおかしいからか、別になんとも思わなかったな・・・
正直まとまりとしてはTF2のキャラのが表情豊かだよな
123 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:31:36 ID:ZQcmWRUjP
×HD機で無理
○自分たちには無理
◎僕たちには才能がなかったのでこのようなゲームになってしまいました
124 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:31:37 ID:UCbjksVU0
>>89 資金は知らないけど、発売されたPS3版の本格始動はマルチ決定後
でしょう。(多分)箱○版を考慮に入れてPS3版の整理を初めて制作。
並行的に箱○版のテストをやっているのが普通と思うよ。
スケジュール的には厳しいのでは?PS3版の完成しましたという頃には、
箱○版80%完成といっていたので、PS3版の完成後箱○版を制作と
いうような当初の嘘くさい話は話半分ということでしょう。
普通にFF制作は何年もかかる。おまけにPS2みたいにPS3が売れないから
本格的なスタートが遅れた。ついでに箱○を考慮に入れながら、PS3版を
作って、箱○版のテストや制作もやっているんだから、時間がある話がない。
普通にPS3版から箱○へ移植が3ヶ月で済むはずがない。それも38ギガ
のFF13を移植しているのだから、並行的な作業はかなり大変なハズでは?
125 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:32:40 ID:YbBBT/A60
第一(笑)
126 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:34:40 ID:2sa2XlA+O
>>119 糞の中でどっちがより臭いかーみたいな話に見えるがな
痛くも痒くもないみたいに思ってるんならほんと手遅れだよな
一般人、たとえゲハ民でも企業を一纏まりとして見るのが殆んどだろ
個人があーだとかいう話は限界がある
・・・野村?
下手に個人を前に出すとああなるしな
127 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:35:02 ID:L/IIPyHUO
髪の毛一本に拘るからだろ馬鹿か(笑)
128 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:36:14 ID:xUMbiwlj0
ひとりよがりの開発陣にがっかり
ファルシがコクーンがとかって専門用語言われてもなあ。。
そこまでオタスタッフのマニアックな世界にハマれないよ
せめて「反乱軍」とか「帝国」とかわかりやすい言葉だけにしてくれよ
ムービーに出てくるシーンの大部分はプレイヤーには侵入不可能な場所w
映画FFも無駄に髪の毛にポリゴン入ってた気がする
131 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:38:17 ID:izCLbALL0
1つの街ってもしかしてアサクリ2くらいの街のことなんだろうか?
さすが妥協を許さない第一開発だけのことはある
もうSDでいいよ
その方が製作者は楽だし、ユーザーも楽しいゲームができる
発売前からファルシがコクーンって馬鹿にされてて
どんなゲームでも専門用語くらいつかうだろwとか思ってたが
ゲーム開始後、主人公がいきなりファルシがコクーンとか普通に言い出したのはさすがにワロタ
改めて・・
野村「ではまず360から」に、 一同笑
野村・鳥山曰く、PS3に特化して作るのは変わらず。
チームにも360のことはとりあえず考えなくていいと言ってる。
野村「これはっきり言っとかないと、PC版が出るとか言う噂もあるし」
野村ディレクター「一番突っ込まれるのがXBOX360版の件なんだけど、あれどうなってるの!?(笑)
一同「(笑)」
XBOX360版はPS3版の開発が終わってから移植という形で
今はとにかくPS3に全力投球
開発者にはまだそのことは考えるなと言ってある(機材がきてから考える )
マルチになったからといって設計がそれにあわせた形にする、またはなっているわけではない
HD機の性能を持て余してる人達がHD機にこだわってるんだから面白いよね
髪の毛一本一本にこだわっていたらしいが
スノウの嫁の髪の毛は塊のまま動くという・・・
138 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:44:10 ID:2sa2XlA+O
いっそDSとPSPだけやってればいいんじゃないっすかね?
WiiでもCC死んだし
139 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:44:24 ID:2B2YIl/o0
オブリレベルで十分満足なんだがなあ
つーかオブリの続編くれ
140 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:46:14 ID:2sa2XlA+O
オブリの続編て、オブリ自体シリーズ4作目なんだが・・・
面白いゲームを作る上で
どこに力を入れて、どこを力を抜くかが滅茶苦茶なんだろうな
143 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:48:59 ID:7bY6yGpAO
ある時期までTES4って呼称が支配的だったような気がするが
144 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:49:16 ID:2sa2XlA+O
ムービーに力入れて
ゲームに力抜いたんだな、うん
145 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:49:57 ID:IuvCNb+t0
FFとドラクエってのは最初同じようなタイプで
おのおの進化していったわけだよね
DQはまぁ変わらない部分も多いけど古きよきタイプ
でもFFは途中から明らかにおかしくなったよね
なんでこうなったのだろう
もし同じように進化していったらお互いメリットないのだろうけど
>>124 その説だと、まるでマルチ決定時のゲイツマネーが、”発売されたPS3版”の資金になったみたいじゃねーかw
作るのが大変とか、時間がないとか買う側にはどうでもいいし、「それでも良いものができました」って話ならともかく
「だから無理でした、削りました」とか醜い言い訳でしかねーだろ。
で、FF制作にダラダラ何年もかかるようになったのはここ最近の話で、少なくともFFファンにとっては
”普通”では無いと思うのだがどうか。
今世代でも他の会社は2,3年ごとに続編や新作を出せてるし、発表してから
5年も6年も引っ張るゲームなんて殆ど無いよ?
つーかこの発言、HD機に対するネガキャンと言っていいレベルだろ
ちゃんと街があるRPGはすでに出てるのに
例えば他のHD機のRPGをやった事なくてFF13だけプレイした人がこの発言見たらどう思う?
普通は「そうなんだ・・・じゃあSD機でいいや」って思うだろ
HD機っていうかPS3だけだからなw
既に共倒れ作戦入ってるね
小島にしろ野村にしろメディアに出るの会社が止めろよ
馬鹿発言ばっかりじゃん
150 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:54:12 ID:IuvCNb+t0
HD機っつーかあのクオリティで街を作るのはしんどいって事でしょ
フルHDの綺麗な町自由に歩けたらすごくね!!?
↓
とりあえずムービーですごい町を作ってみた、マジ綺麗!!!
こんな世界を自由に歩き回りたい!!
↓
でも同じクオリティで広いマップ作るの無理ww
↓
じゃぁ町廃止、NPCもなし、一本道の狭い道でw
>>145 初期のFFつくってた人はみんないなくなった
ドラクエはほとんど製作者変わってない
153 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:56:34 ID:QLkvTFPBP
あのクオリティっていう程のクオリティでも無かったけど
単純に非効率が極まって手が回らないだけ。スクエニ内製は無能集団
154 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:56:44 ID:7bY6yGpAO
HD環境で坂口のところは2作、トライエースは3作作ってて、どれも背景の作り込みはしっかりしてるんだがな
ムービーばかり作っててPS2時代に全然技術を蓄積してなかったんだろ
どんなに綺麗な街でも書割と変わんないよね
今ではDQとFFではユーザー層が全く違うと言われてるけど
昔はそんな事なかったもんな
ゲームの方向性自体は違ったけど、FFやってる奴は大抵DQもやってた
同じくマリオとも客層は被ってたはずだ
>>154 SO4はムービーだらけの糞ゲーだったじゃん
小島に至っては「BDでも足りないから削った」だからなw
159 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:59:10 ID:2sa2XlA+O
つか、プレイ中はムービーと比べて既に妥協したグラなのになんで一本道なんだ?
別にムービー並は期待してないから、ちゃんと作れよと
プレイ中のグラでもいいから一通り作って
「本当はムービー並のクオリティで全て作りたかったが無理だった」のがまだ好印象だろ
>>157 それでもFF13よりは遊び心があったが
PS3でも出るんだしその差はすぐにわかると思うよ
161 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 03:59:42 ID:7bY6yGpAO
ムービーじゃなくてゲームを作ってくれよ
映像表現に力入れて肝心のゲーム部分がお粗末なんじゃ本末転倒だろうが…
163 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:01:17 ID:02fJfKCs0
>>147 DSですらグランドセフトオートがあるのだから、作れないってのはどうかと思う。
>>159 先に作ってあるムービーに合わせないといけないから。
プレーヤーに自由度を与えるとムービーと辻褄が合わなくなる恐れが。
165 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:02:24 ID:7bY6yGpAO
ムービーに偏りすぎだな。
ゲームをムービー基準にしてしか考えれなくなっているんじゃないか。
168 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:07:09 ID:2sa2XlA+O
>>164 前後の繋がりが曖昧になる危険性があるのは、制作側のミスだろ
「単純に頭が悪い」って感想に戻るだけだと思うが・・・
つか、辻褄に拘るなら
いまだにRPGの復活魔法の位置づけがわからんがな
つか、自由度の話
俺の話に関係なくね・・・?
169 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:07:42 ID:IuvCNb+t0
FFに関しては進化をやめればいい
基本に帰るんだRPGの基本に
HDがってことじゃなくて(開発者)は(CGアニメ)映画作りたいのに
自由に動かせたりできるようになったら(開発者が)白けるってことだろ
街くらい入れようと思ったら入れられたさ
171 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:08:01 ID:+7HAamvN0
SO4はちゃんとRPGだったからな・・・
>>164 だったらムービーなんかいらない。
ムービー入れるなら自由度を削らなくて済む範囲内にしろ。
それじゃムービー何も作れないんだと言うならムービーなんかゼロでいい。
ムービーゲー大好きな連中が185万人もいるんだからしょうがない
ムービーゲーはなくならない
くだらない映画を口実に坂口を追い出したら、追い出した奴らがそれ以上にくだらないムービー作り始めたでござるの巻
175 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:11:52 ID:IuvCNb+t0
まぁムービー大好きな人種も多いからなくならないだろうけど
そして内部でそれを止める勇気がある人間もいないのだろうし
歯止めがきかないのだろう
重要なのは販促ムービーであってゲームではない!!
>>168 自由度無しの一本道にしてしまえば順番どおりにムービーを再生して行けばいいからさ。
先にストーリー、ムービーを作ってその順番で一本道に並べりゃ考える事が少なくて済む。
もうFF製作者でフルCGの映画でもつくってろよw
主題歌はラルクあたりに頼んでさ
あいつらドラクエとか馬鹿にしてそう
自分たちの作ってるものをゲーム以上に崇高なものだと思い込んでるんだろ
絶対にネガティブな感想なんて読まないし
好意的な意見しか取り入れない
ましてや便所の落書きなんて読んでるとは思えない
180 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:16:43 ID:D4PubjgX0
>>173 185万人が全部あの糞ゲーに満足してると思うなよ
181 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:16:57 ID:+7HAamvN0
あれラルクもCGだったもんなw
あれだけでも数億掛けたとか・・・
182 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:17:20 ID:2sa2XlA+O
携帯小説、ラノベ、韓流ドラマ、昼メロとかに次いでムービーゲーみたいな感じ
ムービーは多くてもいいが
ゲームもちゃんと作れよ、と
なんでMGS4やFF13みたいな作品が出来上がるのかわからん
MGS4とかAct.2までは好評なのに、そっからムービーばかりにするから本スレでもネタ扱いだし・・・
ドラクエのグラフィックはひどすぎw
ドラクエ作ってる奴等はドラクエをゲームとしか思ってないんだろうなw
184 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:17:39 ID:o7mBfQr10
「街はありません」って発売前に一言もいわないのがさらに悪質。
185 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:18:49 ID:2sa2XlA+O
>>177 だったらいっそムービーだけにしろよ
それって要はゲーム作るの面倒って事だろ?
そんなにムービー見せたいなら
ゲームなんか作らずに映画作れ。
>>;髪の毛はツールで生やしているんじゃなくて手作業で植えてます。
こち亀に出てきた鳥山明のアシスタントの話を思い出した
>>183 www
そこまで言う奴は知らないが
任天堂はゲームを玩具と勘違いしてる
みたいなことを言ってる奴なら見たことがある
189 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:20:43 ID:2sa2XlA+O
これからも一本道のJRPGを作り続けますって事か
スクエニにはもう期待できんな
191 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:21:08 ID:7bY6yGpAO
>>188 >任天堂はゲームを玩具と勘違いしてる
激しくワラタ
193 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:22:02 ID:8Tvw9gSUO
MGS4のムービーはアーミーフィクションとしてまだ楽しんで見れる
FF13は見るために時間を割くのもイヤになるレベル。産廃
2chだけで人気のxbox360
FFMのときもも葉っぱとか一つ一つ細かく描いてますみたいなこと言ってたな
>>182 理由は簡単な話
動画入れんとBDいっぱいにならないからこれだけの理由でしょ
BD生かす使い方は動画だけしかない他のゲームなんてダミーばっかだしそれこそDVDで足りるやんって話になる
BD自体HD動画入れるためだけに作られたようなもんだからな全うな使い方と言えばそのとうりな使いかたなわけで
結局ゲーム部分だけならDVDだけで事足りるってPS3自身が言ってるようなもん
>>182 MGS2も4も一本道部分がガンだからなあ
それ以外は結構遊べるのに
一本道部分でガッツリ評価落としてる
198 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:22:59 ID:2sa2XlA+O
ゲームは大人の玩具!
ビジュアル系みたいなセンスのキャラクターが美麗に表現されてもね
ゲハにたむろしてるような人間がまだ期待してたのかと
ただ否が応にも一般情弱にスクエニのショボさが伝わったという意味では、今作の役割は大きい
201 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:24:26 ID:hXNOmmdz0
しかしスクエニ側もキャラゲーとして作ってたんだな。
正直魅力的とは全然思えないが。
ほとんどのゲハ住民にとってFF13は期待以上だった
あ〜俺等もライトニングさんみて〜に重力操って責任軽く出来ねーかな
>>200 期待はしてないだろ
むしろ想定してたレベルを遥かに下回った
悪い意味で期待以上
205 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:29:47 ID:SkncJIkI0
オープンワールドの洋RPGに対抗出来ないなら
FFなんてやめちまえよw
ゲームは玩具じゃない芸術だろ
娯楽性じゃなくて芸術性について語れよ
207 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:31:11 ID:qgfft0DI0
TEST DRIVEってハワイを縦横無尽に走れるゲームがありましてね・・・スクエニには無理かw
>>200 まあ日本で大作RPGを企画できる数少ないメーカーの一つだしねえ
>>204 旧作FFの美麗バージョン、ムービー多め。
ぐらいのつもりだったからな。
>>201 キャラが魅力的でないキャラゲーっに存在意義はあるのか?
第一「ギブアーップ!」
212 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:38:00 ID:zWcuaMbj0
マジカよ箱○捨ててくる
ラスレムもSO3もTOVも従来通りの街あるんですけど。
214 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:41:26 ID:o7mBfQr10
JRPGの敗北
おまけに、ほぼ箱ロンチのeMにすらあった。
グラもFF13と大して変わらんし。
>>191 そう、猿の毛を一本一本植え込んでいるというやつ
対してリカちゃんの髪の毛はミシンで植え込んでいると
髪の毛を手作業で植える努力ができるなら街のひとつくらい作れるんじゃないの
218 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:46:22 ID:2sa2XlA+O
つか、いつまでファイナルファンタジーなん?
なんかもうクリスタルと召喚獣くらいしか共通点なくね?
新規タイトルとして売ってたら爆死だろこれ
まだブランド名で首が薄皮一枚だわ
数年前に発売されたロストオデッセイやラストレムナント、PS3でも発売された
エンチャントアームで出来てるのに、FF13で出来ないことはないでしょうw
ムービーに力を入れすぎてシステムやマップがおざなりになり、
それをまとめ上げるスキルが開発トップになかっただけのこと。
220 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 04:47:57 ID:2sa2XlA+O
いっそ主人公もヒロインもハゲまたはフルフェイスのゲームとか
アーミーオブトゥーか
>>217 たぶんだけどさ
キャラクタをちまちま作りこみたい人はたくさんいたけど、
街・建物を作りたいって人があんまりいなかったんじゃないかなw
じゃ、背景として外観だけにしておいて、作るのやめね?w → いーねそれww
とかな気がするんだ、ちょっとw
>>221 ゲーム作りなんかやめちまえって言いたくなるなw
なんかこう、同人くさいんだよないろいろと (;´Д`)
おまえら給料もらって仕事してるんじゃないんかよって。
>>1の内容がいまいちよくわからんのだが、従来の見せ方って何だ?
HDで無理って・・・・
だったらなんでPS3を選んだんだ?
意味わからん
>>224 なんかもう…言葉が出ないよ
RPGに何を求めてるんだろうな
北瀬はディレクター時代は良かったけどプロデューサーになってからは微妙だよね
>>225 従来の町の見せ方って言うのは、その世界で暮らしてる一般ピープルの生活観は見せられないって事だろ
ほらRPGでよくあるじゃん、酔っ払ってねっころがってるおっさんとか今晩のおかず心配するおにゃのことかw
開発する能力が無いって事?
>>215 eMは360初期にあれだけのもの出したのは結構凄い気がする
グラは今でも十分綺麗だしな
信じられないのは作ったのが今話題のフロムってとこだw
eM2とか出せばとりあえず爆死は免れるんじゃないか?
231 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 05:04:49 ID:o7mBfQr10
5年間もあったのになw 死ぬの?
もう嫌だこのバカスタッフ・・・
5年間、しょーもない物語と動画作ってただけだもんな
オブリもfallout3にも街あるぞ。大規模なとこはエリアで括られてるが、それ以外ならシームレスだぞ。
(技術力がなくて)従来の見せ方の街は不可能 ってことなの?
>>229 開発する能力ってかただ動画に時間とられて出来ませんでしたってのが本音でしょ
実際町作りは前作で散々やってるんだから出来ないことはないよ
動画1フレームに5時間かけたっていってるから全部のフレーム6000ってすると単純計算でも24Hフル稼働で3年半かかる
それ以外の作業も考えるとたしかに5年近くは時間とられるから町に住む人の台詞や動きを考える時間が無かったってのは
本当だと思う
開発できないんじゃなくて他の作業に時間取られすぎて間にあわなかったって方が正しいかも
236 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 05:16:03 ID:6ke2wCVkO
野村はFFとかディズニーとかのブランドに頼らず本格RPG作ってみろよ
絶対売れないから
>>14 同じRPGで考えるとSFCの初代ロマサガでも足跡は付いてたよ
とりあえずこれだけは言うオフライン専用のFFシリーズは二度と作るな糞ったれ
実際に街があるかどうかはゲームの面白さに直結しないんだけどね。
ゲーム自体がつまらないからこんなことで叩かれる。
最近のゲームで箱のシュタインズゲートはゲーム性もへったくれもないと思うが
ストーリーでチャラにしてるみたいだし。
>>230 カットシーンはさすがにFFのが上だけど
プレイ中は変わらんクオリティだよね。
腐女子ぽい雰囲気で偏見あるけど、内容も良かったし。
グラ的にはeM以降、どのJRPGも大して進化してない。
なんつうかムービーを最優先って所がな、そら美麗グラと思わせる宣伝するにはいいけどな
>>241 一時期、BD使い切ることが大作の使命みたいな風潮があったけど容量全部使い切るにはやっぱ超美麗ムービーしかないんだよな
リアルタイム表現だとPS3のメモリ関連やグラフィックチップ辺りで制約でちゃって超美麗ってわけにいかないし何より容量使い切るほど食わない
そんな中ムービー基本にしたら一本道になりました、町作れませんでした
時間配分ってか作ろうとする物のコンセプトがはじめから超美麗ムービー中心だったんだと思うよ
>>243 もはやゲームであることを捨ててる気がするのは気のせいだろうか?
それよりか、どうしてもムービー見せたいなら、ストーリー分岐をさせてとか、考えようが有ったんじゃないのかと思ったりもするんだが…
大神一郎奮闘記の方がまだまともじゃないか。
「無理」の前に「我々には」が省略されてる。
映像のクオリティに予算かけて
他に手が回らないのが普通のタイトルで
予算と時間が沢山あって
クオリティと物量を両立できるのが超大作=FFじゃないのか!?
無理ねえ・・・w
もうウィザードリィの版権奪ってムービーゲーにしてくれよ
さすがにムービー優先しすぎじゃないの
街のグラを使い回せばというのは同じ様な街で同じ様なことをするということ
製作者も消費者もそれに満足できるのかねえ
ムービーって何が面白いのかさっぱり理解できないんだが。
そんな糞つまらんもの作る金と暇があるなら街を作れよ。
スクエニは自らFF14爆死フラグ作っちゃってどうするの?
「SDであるというだけで存在価値が無い」とか言っちゃう人にとって>1の発言は致命的
>>250 街を作るとコピペになって批判されるからいっそ作るのやめました(キリッ
こう?w
257 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2010/01/31(日) 09:21:18 ID:dQWD8nRf0
建築様式とか、街造りの中で芸術性を追求することは良いことなんじゃないかな。
髪の毛一本に拘ってたらゲームそのものが一本糞になったってオチか
260 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 09:33:51 ID:48meseXRO
髪植えてないで町に樹の一本でも植えたらどうなんだ?え?
アホが。自分達を何だと思ってるんだ。
今みたいなことやりたいなら、退社して角川あたりに小説でも持ち込んでみろ
絶対通らないけどなwww
野村なんてSFCの頃だってPCでゲーム作ってからSFCだってPCベース(キリッ
って公式で言っちゃうくらいの脳細胞しかないんだぜ
こんなのがトップだから日本は終わっとる
263 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 09:51:12 ID:2ulvpTg/O
綺麗なムービーと作り込まれた街、どちらが欲しいかと言われれば明白なわけで
264 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 09:53:12 ID:NFKTPQJzO
神話作る時間→ある
アクセサリー作る時間→ある
フィギュアを想定した召喚獣作る時間→ある
髪の毛植える時間→ある
モーションキャプチャーする時間→ある
声優選ぶ時間→ある
海外にロケハンする時間→ある
街作る時間→ない
ED作る時間→ない
267 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 09:59:29 ID:vkivbk3s0
これがPS3ショックか・・・
268 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 09:59:56 ID:2/sTP3+r0
野村「手作業で髪の毛植えていたら、何故か僕のデコがファルシのツルピカ!。」
269 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:00:44 ID:5/Z2luPn0
バカすぎてわろたw
270 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:01:45 ID:CF5Rc63GO
DMC2でマントだかコートの動きにこだわったとかあったよな
271 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:02:12 ID:w+Dlcbt60
植毛する作業とムービーのレンダリングで時間も予算も使い切っちゃったから
ゲーム部分はすっかり手抜きになっちゃいましたゴメンネ!ってことだよね
死ねよスクエニ
>>266 まさに新しいゲームメイキングの発想だな
潰れろよスクエニ
273 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:05:53 ID:2HH4bdZZ0
でもFF10,12から少なくとも50万人が目を覚ましたのはいいことだよな
それでもまだ初週に買っちゃう池沼が150万人もいるのは大問題だけど
274 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:06:04 ID:2/sTP3+r0
野村「FFを信じてPS3を信じてる。ブレはないです。()ツルピカッ」
275 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:07:45 ID:2ulvpTg/O
昔は綺麗なムービーが無条件で称賛されていたが、
今はただの開発者の逃げだとバレてしまったから、多いと叩かれる。
他の要素を削ぎ落とすなど言語道断。
276 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:07:57 ID:DTbyzw8yO
どの道一本道でしか作れないし
最早、ゲームかどうかも怪しいくらいでムービーがしかなく
中2映画作りたかったんだろうから
全部中2ムービーにて
DVDなりBDで販売したらPS3に限定する事も無く…
世界中のメディアプレイヤーで再生できたのに
極めつけのバカじゃないの
>>274 野村「FF(ブランド)を信じてPS3(コレシカナイ需要)を信じてる。ブレはないです。()ツルピカッ」
ですね
坂口 「その道は茨の道だ」
オブリもコピペダンジョン多すぎ!
クソゲー決定はい論破完了
街がいっぱいあるうえにウザイくらい広いとこもあって、隠しダンジョンもあって、イベントムービーもたっぷり入って、FF13よりもずいぶん前に発売されたHDJRPGがあってな。
281 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:14:06 ID:DOUjLrZC0
でも、FF]Vくらいになると、クラナドとかメモオフみたいなシステムでもいいんじゃないかって思った。
※ただしPS3に限る
むしろあれだ、ナイスボートなシステムだな
284 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:18:22 ID:Pw9qs1m40
FF13の作りこみは箱○の天外魔境以下って事でいいの?
龍が如くは全部街ですよw
286 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:22:15 ID:FyXrNzuY0
俺が好きだったRPGはもう作れないのなら買う必要も無いな
こういう大事なことは発売後じゃなく発売前に言えよ
そういやFF7のブルーレイに13の体験版がついてたみたいだけど
体験版も一本道で街は無かったの?
たしかにRPGみたいな長時間遊ばせるゲームじゃ街をたくさん作るのは時間的に厳しいだろうね
街は良いとしてもお遊び要素が皆無なのが非常に残念だ。
289 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:29:06 ID:fU97yPo/0
え?FF13って開発に何年かけたの?
そりゃリストラ対象になるわな。
可哀想なのは仕事関係なく擁護してた奴等だな
とりあえずTOVかっとけよ楽しめるから
>>287 待ちなんてあるわけ無いし、一本道も変わらず。そして速攻終わる。
292 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:35:54 ID:vyWOiuicO
これだけの人数で5年かけても街ひとつ作れないのか
ゼノブレードとか坂口とかもwii以外なかったという見方もある
EOE>>>>>>>>>>>>>>FF13
はガチやな
AAA以下の詐欺術無能集団それがスクエニ、はよつぶれてしまえ
294 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:39:20 ID:NAJuSkpgO
全容量38GB中、32.5GBもムービー詰め込みやがって
295 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:43:23 ID:F4it4JuaO
スクエニに働いてた知り合い曰く
とにかく上層部が保守的&過去の栄光を忘れられないらしい
あとコロコロ方針を変えたり、下の意見は殆ど無視
今の日本の電機産業と似てるね
296 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:44:30 ID:2ulvpTg/O
嘘でもいいから「街はストーリー的にいらない」とか言えよ。
信者も今まで必死に街無しダンジョン無しを擁護していたのに、
開発者が「メンドイから省いた」なんて言っちゃったら、もうお終いよ。
297 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:44:53 ID:ZNJWDBxcO
ストーリー重視なのに最後はご都合主義と思われても構わないって
298 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:45:21 ID:5QdAwspG0
街うろうろするの 面倒で嫌なんだけど
でもさぁ、FF14って普通にFF11路線のHDバージョン作ってるじゃないの
破棄データがもう一本作れるほどあるって情報も出たのに嘘ばっかり言うなよなスクエニは
一本道を批判されたくないだけじゃねーか
街探索するのもRPGの醍醐味だと思うんだけどなぁ
街にどんなイベントがあってどんな装備売ってるのか
また瀕死の状態で次の街を見つけた時のうれしさといったら
つうかなんで一本糞に通販端末設置してあって
通販でアイテムかえるんだろうなw
映像技術がどれだけ進歩しても作る人が適合してないと無理だわな
努力がたりん努力が
>>299 FF11そのままの仕様でグラフィックだけ綺麗にしてきそうw
NM釣りはツーラー天国、敵のヘイトは自由に操れるw
別にいいだろ、ムービー優先でも。それがFFなんだから。
むしろ普通に街いっぱいの普通のゲームを作ったとして、そこに何の価値があるのさ
声だけはデカい連中が「ゲームとはかくあるべし、RPGとはかくあるべし」と喚いてるけど、それ以前にFFだからね。
野村ワールド全開のムービーこそFFのアイデンティティだろ
>>304 FFはゲームじゃなくてムービーだったのか・・・
306 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 10:58:02 ID:ROywvRno0
HD機でJRPGは無理なら、後はWiiと携帯機しかねーな。
>>304 開発者が作ろうとはしたけど、作業量が莫大になるから、
街を作るのをやめちまっただけなんだが…
最初から、街がない設計をしてるなら、その理屈も通るが…
>>304 本気でスタッフがそういう信念のもとにFF13を送り出したなら、理解だけはできるけど
言い訳に責任転嫁、わずかな手柄の取り合いに終始してる姿を見ると
とてもそうは見えんw
>>295 バイトにスパコン3台与えてた頃だな
ホノルルスタジオの冷蔵庫に「俺流」って書いて悦んでた画伯がいましてね…
てかやっぱりPSバブルから抜け切れてないんだ
13のムービーは5年前に出来てたよな。
あとの5年は何に費やしたのだろう。
311 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 11:02:58 ID:uWUvw72GO
>>298 それ根本的にRPGに向いてないだろ
FFはRPGを名乗らなければ批判も少しは減りそうなのに
312 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 11:05:25 ID:vkivbk3s0
オナニーに五年もかけちゃったら気持ちよくないんだろうな
313 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 11:07:46 ID:IEZKYGKBO
Xの方がおもしろい
他のHD機RPGは普通に出来てるって事を想像できなかったのかなあ
実は街はできてるんだけどそれは完全版で出します
FF13は擁護すればするほど哀れに見える
FFはグラ落とすと見向きもされないからな。
グラを少し落としてもゲーム性と自由度を優先に・・・とか出来ないから。
あれだったならロスオデ並でもいいのに
街が実装できなくなったので
物語序盤の重要シーンが全て回想シーンとして実装されることになり
いきなり何の説明も無しにファルシがコクーンという用語連発の意味不明展開になりました
ちゃんと時系列順にムービー見せてくれればまだ少しはマシだった
>>317 どうせ自由度優先してCGレベル落としたら落としたでお前らは其処を叩くわけだろう
要はスクエニ技術レベル云々ではなくただ単にスクエニ憎し野村憎しで叩いているとしか思えんのよゲハの糞は
>319
造語が出て来たらそれを作中ではっきり説明してもらうまで
ケツがムズムズしてしょうがない俺には向かないな
322 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 11:16:45 ID:UCbjksVU0
>>315 街が出来ればストーリーも変わるのでは?
この一本糞を流す為には大きな便器が必要だな
言い訳はいいからさっさとFFには二度と関わりませんって謝罪しろカスクリエイター
もう素直に映像にしたらいいのに
戦闘ムービーになったら
ところどころ画面止めて
ニア 攻撃
とかってボタン押させればそれだけでゲームしてる気になってゴキは満足する
勘違いの第一は解散でいいよ。
`ヽ:::::ヽ:!::/
>'" ̄ヽ. 諦めないで!絶対できるから!
iニ::゚д゚ :;:i HD機でも品質をちゃんと落とせばできるんだよ!
アサクリやラスレム並で十分なのにどんな街を作るつもりだったんだろうか
要するにFF13は同人ゲーム
>>221 ゲーム専門学校の教師にそんな世迷い言言ったら説教が飛んでくるレベルだぞ
FF15
「FF15では13よりさらにクオリティ上げたので、一本道のフィールドマップ作ることすら無理!!移動はムービーにしました」
>>329 アサクリ並で十分、って随分高いハードルだなw
334 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:10:29 ID:ROywvRno0
ムービー→戦闘→ムービー→戦闘
FF13はこれだから駄目だった。
街→ムービー→戦闘→ムービー
これならもっとメリハリがついて面白くなった。
335 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:16:22 ID:NPuI6RgYO
やっぱりゲームはバランスが大事だな〜
海外でも楽しみにしてた人いると思うんだけど、やっぱ落胆するよなあ
以降の日本タイトルが海外で今以上に厳しくなる状況に拍車をかけそう
なに言ってんだか
オブリアサクリGTAとかはどうなんだよ
単に作業の効率化ができてないだけだろ
HD信者が業界の足ひっぱってるんだろ。
テキストだけHDで、ゲームはWii程度の解像度にすればいい。
Wii程度じゃ携帯のほうがまし
もうディスガイア形式でいいじゃんw
341 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:32:23 ID:Kt6DhPsA0
任天堂ハードでゲームを出したら、そのサードを一生恨む
任天堂のせいで、どれだけの国民が路頭に迷ってるのか想像しただけで苛立ちが起こる
>>334 俺ならこうするね。
街→ムービー→街→ムービー
>>341 ゴキブリちゃんを裏切った恨みは怖いねぇ!
>>334 第1がテトリス作ったらライン消す毎にムービー入りそうだなw
>>341 既に生活に支障出てそうだけどそんなに苛立つならカウンセリング行ったら?
ついでに外の空気も吸えていいぞー
346 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:36:59 ID:FRMpfeU/0
マジかよゴキブリ沸いてきた
ダンジョン潜ってレアアイテム集めるゲームにすれば良いじゃない
348 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:37:17 ID:ggp32cvX0
従来型を綺麗にしただけと馬鹿にされてたブルドラやロスオデは
こんな一本糞ゲーと比べたらまだマシだったんだな…
349 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:38:54 ID:Kt6DhPsA0
今の失業率の高さを見れば、任天堂に文句の一つも言いたくなるのが自然だろ
任天堂のせいで、どれだけの国民が鬱や自殺に追い込まれてると思ってるんだ
年収700万の企業に正社員として採用されないから仕事ができないって言ってるホームレスと同レベル
351 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:41:27 ID:Kt6DhPsA0
世界同時不況は任天堂が引き起こしたものだという事実を知らない奴が多いようだな
うわー・・・本物っぽいのがきた
親に迷惑かけないようにしてくれな
そうそうw
あとハイチの大地震も天保の大飢饉もアトランティス大陸の消滅も
任天堂が原因だよな?
「タイムギャル」や「ロードブラスター」みたいな分岐選択式の
ムービーゲーにしたらよかった。
綺麗なムービーが観れてゲーム性も確保!みたいな。
355 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:48:20 ID:2HH4bdZZ0
俺達の人生が終わってるのも任天堂のせいだもんな
356 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:51:39 ID:Kt6DhPsA0
>>353 任天堂が、呪術師に金を払って起こさせたとか
北朝鮮と組んで地震発生装置を作ったとか
色々な説があるよね
点と線、棒人間で面白くなってからグラ作り込めよ無能どもが。
ハリボテが評価される時代はFF7で終わってんのにまだ勘違いしてんのか。
HD機でもSD表示は可能!
という事は!
359 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:51:55 ID:ggp32cvX0
なんと2012年までに任天堂が世界を支配するというのがマヤの予言の真相だった
360 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:54:25 ID:Kt6DhPsA0
>>259 支配というより崩壊だな
任天堂は全生命を数秒で死に至らしめる生物兵器を開発するために
マリオ詐欺や体重計詐欺で信者から金を巻き上げているという説を聞いたことがある
任天堂がグッとガッツポーズしただけで心臓発作おこすひともいるとか
362 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 12:55:08 ID:Kt6DhPsA0
無能スタッフ惨めwwwwwwww
本人面白がってるつもりなんだろうけど気付いてないだろ
>>360 マリオやFitが詐欺と言われてしまうとGT5やFF13はどんだけ凄い犯罪なんだ?
これはFF7のリメイクは作業量的に無理って言ってるようなもんだよね
367 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 13:55:31 ID:o7mBfQr10
お金かえして
369 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:05:16 ID:UCbjksVU0
>>366 あなたがぽんと200億円出して、FF7のリメイクを作ってくださいと
いえば無理じゃないよ(^^
ムービー作る時間と金で街作れば大分評価上がっただろうな
>>334 >>342 街→戦闘→街→戦闘
このほうがいい。
ムービー観せられるなんて退屈な苦行はいらない。
もともとFFはDQより速いペースで作られてた
坂口が居なくなってから工程管理できる大人が居なくなってそれが一変した
坂口のすごいところはその工程管理能力
部署ごとに作業量の把握や的確な指示、進行管理等ちゃんと全体を把握して支持を出せる人
だから小さいソフトだけでなく大作ソフトでも大まかな延期とかほとんど無いんだよな
坂口を支持してる人の大半はこの部分を評価してる
なのに第一信者や戦士たちはその部分を無視するんだよなぁ
373 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:23:01 ID:hz9ogvA10
坂口は60パーセントの完成度でも発売する決断力が凄いよな
シナリオ重視ってことで初期の段階じゃそっち側の
人間を動かしづらかったと良い方に解釈してみる
13のムービーって何で飛行機乗って銃撃戦
撃たれた→墜落
が多いんだ?
あんなん1つありゃ十分だろ
376 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:26:43 ID:o7mBfQr10
>>375 「そういうムービーが作りたいから」
いや、マジでこの理由だと思うぞ
エエー飛行機ゲーでも作ってろよ…
そのムービーすごい!って賞賛を浴びたかったんだろうねえ
もうムービーでどうにかなる時代じゃないのに
>>344 派手なエフェクトでテンポが悪いとかはやりそうw
こんなクリエイターが作っても180万本出たんだっけか
FFナンバリングタイトルの凄さを見せつけただけだな
これは欲しがるユーザーに問題があるのかな
盲目的にFFだからスゴいと手を伸ばす
そう思わせるところは流石だけどさ
これじゃ他のメーカーも浮かばれない
一本道のムービー中心で作るなら
ムービー見てるだけでも世界観とかがきちんと遊び手にわかるようにしないと拙いだろ
従来の街だって街並みや人々の服装、台詞等で世界観を伝える事は出来てたんだし
それ無くしてムービーだけなのに何の説明もなく固有名詞乱発とか
シナリオ重視とはとても言えないだろう
383 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 14:49:17 ID:2HH4bdZZ0
>>381 他のメーカーは腹立たしいだろうな
FF13体験版がついたBDソフトの同梱版は同時期のバイオ5、龍が如く3の同梱版と違って160GBモデルだったり
FF13発売日発表とPS3薄型&値下げを同時期におこなったりと明らかにSCEは厚遇してるし
テイルズシリーズは昔明らかにFFを意識したつくりをしてたが(世界を救うかわりに死ぬヒロイン、キャラの断髪イベントなどなど)
今じゃFFなんか失笑してるんじゃないのかね
映像以外はSFC全盛期のRPGにも及びませんぜ
ムービー()笑
>>381 ゲーム人口の多数を占めるライト層が、こういうブランド物
ゲーム買って 「失敗した」 と考えると
「雑誌評価も結構高かったし、最高のゲームでコレだから
他のゲームは、もっと面白くないんだろうな」
と思ってゲームからどんどん離れて行く気がする。
>>386 映像だけって見透かされてるから180万で止まっちゃったんじゃないかな?
WiiやDSのソフトは伸ばしてるから離れていってるわけでないよ
レンダリングに10h、が本当だとしても社内に一台しかマシン無いのか、とか、その間社員は何をしてるのかとか、何の自慢にも言い訳にもなってないな。
まさかレンダーに向かって社員総出で声援でもしてたのか?
SFC時代のゲームは似たような街や城だらけで面白みが薄かったけど、ゲーム機が高性能になって、
それぞれの街の雰囲気の違いが出せるようになってからは街にいくのが好きになったわ。
FF10なんかは街の個性が強くて特に良かった。
390 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 15:55:06 ID:ROywvRno0
主人公の選択肢によって流れるムービーが変わるゲームならやってみたいが。
ムービーゲーを名乗るぐらいなら、それぐらいやって欲しい。
作業は膨大になるだろうけどw
街でストーリーと関係ないクエストをこなしていくのが好きな身としては
HDで街作れないならPSPでもDSでも行ってしまえと
392 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 15:56:30 ID:2ulvpTg/O
3Dではどんな街を作ってくれるのかな?
>>386 FF13とDQ9は色々な意味で対極みたいな感じだから
ライトがその二つをやれば
「この二つの中間に他のRPGがたくさんあるんだろう」
と思わないかなあ。
また相対的にロスオデの評価が上がってしまった…
あれそんないい出来じゃないんだけど他が不甲斐なさすぎる
発売時期を考えれば十分凄いのかも知れんが
>>390 BioWareのゲームがほぼそれに該当します
つーか他社は従来のような街作ってんじゃん
アホでしょマジで
397 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:09:33 ID:WQ6L39Tu0
単純のスタッフの技量、センス、才能の無さだわな
従来なようなってなに?
従来の様な、じゃないの?小学生か
399 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:11:23 ID:CM8r7SCj0
アサシンクリードはでかい街いっぱいあるような
もう1本つくれるぐらいボツにした分で作れたんじゃないの?ww
401 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:15:20 ID:WlDOM3ii0
※ただし、FF14は除く
402 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:16:12 ID:Ih0yZpbTO
だからマリギャラ1本道だったとか?2面のタンポポの面をやった時すべてを悟ったの苦い思い出だわ
403 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:16:38 ID:WQ6L39Tu0
>>401 確実にFF14の部隊は「こいつらアホじゃね?w」と鼻で笑っているよな
第一以外の人間は
スクエニの発言としてとられる事は不満だろうね
前作PS2→続編PS3の推移
みんゴル 108.3万→40.8万
ウイイレ 105.0万→31.7万
三國無双 91.8万→37.1万
MGS 82.0万→69.8万
GT 74.7万→28.9万
DBZ 64.2万→16.3万
リッジ 61.2万→15.0万
龍が如く 57.3万→46.6万
バーチャ 54.2万→ 9.7万
GTA 41.2万→19.5万
無双OROCHI 41.1万→18.6万
ぼくなつ 38.0万→ 7.7万
NARUTO 34.2万→ 6.7万
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万
侍道 21.5万→12.6万
FF 232万→186万
FF13は向かい風に逆らい精一杯生きた。
誰にも恥じる事は無い生き様、死に様だった。
HDになって海外にさらに引き離された感じだな
JRPGはアニメ調のアルトネリコみたいなゲーム作ってればいいんじゃね
街が無理なら邑を入れればいいじゃない
408 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:22:01 ID:MIpr6mol0
R P G としての出来は
EOE>>>>>>>>>>>ヒマラヤ山脈>>>>>>マリアナ海溝>>>>>>>>FF13
くらいあるな
前世代のどのゲームの街の作り込みより
今世代のHD機のゲームで遥かに上回ってるようなゲームがいくつもあるけどな
て言うかこのスレタイの発言は本当なのかな?
自分は無能ですと公言してるに等しい発言だろ
ここまで読んで第一の開発陣はアデランスかアートネイチャーにでも再就職した方がいいことは分かった
HDの画質で以前のように街を作り、フィールドを作り、複雑なダンジョンを作る人件費と
今の売り上げが釣り合わないという事でしょう
海外とて人件費はかかるのだからこの路線の限界はそう遠くはない
413 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:40:51 ID:fy3pdPw90
中小のサードが言うならともかく
アホみたいな開発費&期間かけて1本のゲームに注力できる環境にあるFFスタッフが
「作業量」を言い訳に無理はおかしいだろ。
ただの怠慢としか思えん
>>412 FF13に関してのみ言えば単に段取りが悪くて作れなかったってだけだと思うよ
そりゃあ一々人の手で植毛してたら
街作る予算は作れなくなるわ
>>412 言ってる事の半分は同意だけどねぇ
でも例えば海外で現状でまともなHDのゲームを作れてるところが
仮にFF13と同程度のスケールのゲームを作ったとして
スクエニが使用しただけのコストが必要なのかって考えりゃ、まずそんな事はないと思うよ
恐らくもっと安く作れるでしょ
どこでも人件費がかかるのは当然だけど、同じコストをかけて作った時に
日本と海外とじゃ出来てくる物の質に大きな開きが生まれるでしょ
仮に日本でも海外でもこの路線が限界だとして、どっちが先に限界を迎えるかなんてのは誰でもわかるよ
まぁ俺は生き残る所は生き残るし、限界なんてまだまだ来ないと思ってるけどねぇ
418 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 16:45:34 ID:WQ6L39Tu0
>>414 FF13は全編ムービーにしときゃ良かったんだよなw
次は
HD機で従来なような敵の種類は無理
色違いで水増ししましたかw
>>5の発言見て、これ思い出した。後に完全版がPCで出たラスレム。
根本的に、計画性ってのが抜け落ちてるんじゃないのこの会社。
>次世代機になって,そういう苦労から解放されたと思っていたが,
>気がつくとデザイナーが作り出したグラフィックスでメモリが占有されてしまい,管理しきれなくなってしまったとのこと。
>といって,今さら作り直しは無理な話で,ゲームシステムに変更を加える必要があった。
>具体的には,ゲームの大きなフィーチャーだと考えていた群集シーンの動的オブジェクト,
>すなわちキャラクターの数を泣く泣く減らすなどしたとのことだ。
http://www.4gamer.net/games/074/G007413/20090326046/ FF13も、「気がつくと」メモリ足らんので一本道になったか。
>>420 分業化の弊害だな
纏め役の人間が仕事してないんだろう
文句言ってるお前はHD機で従来なような街作れるんかよwww
とか言ってきそうだなバ開発陣は
実際、街が数箇所あると発狂するよ
お前等が指摘してるのは街じゃなくて村規模
HD機で従来のようなジージェネは無理
既に減っている印象のあるPS2版よりさらに大幅に機体数減らします
でもそれって次世代機じゃないですよね
FF13の惨状を見るにつけ小島の偉大さが際立つな。
じゃあHDの利点って何なの?
428 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 17:36:33 ID:UCbjksVU0
>>414 それは、オブリビオンやFF13をやったことがある人間の感想か?
多数の街はあるけど、広大でけどね、複雑なダンジョンが(ないよ)、嫌と
いうほど確かにある。
開発費が10億円かは知らないけど、少数のスタッフで作ったんでしょうね。
FFもオブリビオンみたいな街やフィールドやダンジョンにすれば、ムービー
の制作費を入れても、制作費も制作日数も短縮出来るでしょうね(^^
もっとも、FF13に街はないけど・・・・。
DQ以外は、プリレンダ禁止にしたら?
>>427 セーブポイントで買える商品がHD解像度でくるくる回して鑑賞できる。
>>427 一本一本髪の毛を描写できること…ですかね
FF13ってキャラモデルはがんばってたかもしれんけど、
背景って実際そろほど…な気がするが。
なんかもう一本作れるくらいカットしたとか言ってなかった?
434 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 17:53:51 ID:cSMh3P850
435 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:00:36 ID:h/QlqRqV0
>>428 酷いな、日本語ができないとかいうレベルじゃねえぞw
なんか言い訳に聞こえるよな
プロの意識ないんじゃねーか
言い訳と言うかスクエニ内で責任追及でもされてるんじゃないか?
なすり合いを公に出すのはどうかと思う
他のHDゲームで普通に街が存在してる以上
ただの言い訳だろうよ
正直PS3発売前「互換は当然」
発売直後「互換はきついと思ってた」
と同じ感じがする
>>428 キミノ ニホンゴハ ワカリニクイ
何を伝えたいのかサッパリわからんし、自分でも何言ってるか分かってないのでは?
ところでFF13のムービーって、CGにかけた手間をひけらかしてるだけで
演出が皆無。何かを伝えようという気が感じられないんだが…
彼らは髪の毛を手作業で植毛することで、一体何を伝えたかったのだろうか。
考えてみたら坂口が辞めてからこいつらが作ったFF本編って一本糞だけなんだなあ。
アサクリとか見ちゃうとね…
海外メーカーが5年かけてBDの大容量をちゃんと使えば恐ろしいもの作れそうだけど
>>438 セガがバーチャでPS3以外無理ですといってて
実はあっさりできちゃいました☆といって充実のオンライン対戦までつけて出したのは良い思い出
>>1 こいつらにはFallout 3とかBIOSHOCKとかDragon Ageは一生かかっても作れねえ
>>443 目指したところでどうしてこうなったになるから、別の視点で見つめ直して欲しいです
バウンサー2フラグかな
FO3とかオブリとかマスエフェとかはやらなくていい。こいつらは違うジャンルだから。
こいつらが作るべきはFINAL FANTASYなんだから、FF1からFF9あたりまでを全部プレイし直して、
FFとは何か、何を求められるのかっていうのを再確認しないとダメだ。
>>420 いつの時代の作り方だよw
スクエニってプロトタイプ作らないのかな?
ベヨネッタとかは簡素なモデルでちゃんと遊べるレベルのゲーム作ってから
最終的なグラに落とし込んでいくっていう欧米的・現代的な手法採ってたみたいだけど。
きちんと動くかどうかを検証してから、必要なコストを試算して初めて
最終的なグラの制作に入るって流れじゃないと、どっかで躓いた時に
それまでに作った分から何かを削らなきゃいけなくなる(=無駄が発生する)って予測は普通できるよね?
アサクリなんてこれの究極で、プリプロに1年とか掛けてるからこそ
あれだけの街を最小限のコストと期間で作れてるわけで。
448 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 18:45:57 ID:YZL5f92g0
ゲーム業界にそんなもん求めるなって脳内業界人が言ってたな
テキトーに作ってテキトーなデバッグさせて市場にポイが当たり前だって
言いすぎに聞こえなくなってきたから困る
>>414 こういうの見るといかにムービーがバカらしいかわかるな
ベヨさんの髪の毛にこだわったという話は素直にすごいと思ったが、
FFの植毛話はFF13全体で見ると「気付よ」レベルの勘違いだな。
ムービーで売ったほうが良かったんじゃないか。
植毛の話ってどこらへん見たら詳しく見れんの?
>>393 ゲーム雑誌の評価を鵜呑みにして、ブランドだけでソフト選ぶ人達の中に
FF13、DQ9両方プレイしてるヤツがどれだけいるかだな。
そして、その二つを対極のゲームと捉えて、その間にたくさんのRPGがある、
なんて考察してる人はあまりいないだろう。
そこまでしてる人は、ブランドに縛られず自分でソフトを選ぶことの出来る
人間だし、他のRPGももっと遊んでいる。
>>311 RPGって名乗らないと売れ無いんだから仕方ない
売るためにRPGのジャンル名乗ったくせにRPGに不向きなシナリオ書き、そのくせそのシナリオに合わせた楽しさを提供できなかった
無能クリエーター集団
455 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 20:09:51 ID:NViL64r1O
一本道でボタン連打ってどこのシューティングゲームだよ(爆
シューティングゲームですらパイロットとか戦闘機選べるのに
ルートも
もうスクエニはグラフィック以外丸投げしろよ
髪の毛をツールじゃなくて手作業で植えることに何のメリットがあるんだろう
より自然できれいに見えるとか?
もしツールでもそれなりな見栄えだったら、ツール使えるところは全部ツールでやったらいいのに
作業でこんなことに拘る自分達すごい!って思ってそう
どう考えてもキャラの髪の毛より街のほうがゲーム的にプライオリティ高いだろうに
それに髪の毛云々言う割には、キャラの指先とかカクカックだし、訳わからん
FF7の映像作品は100万以上売れたんだよな
FF13も映像作品にしちゃえばよかったんじゃないかと思ってしまう
街がないとか一本道だとか叩かれる心配も無いし
458 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 20:19:38 ID:XijeWjmd0
FF12のようなのはどうなの?
あれの2〜3倍の広さで数多くあったら超満足なんだけど
大変だろうが不可能ってレベルじゃないよな
FFクラスの予算なら可能だろ
とりあえずアルティマニアのインタビュー見てると
真面目に擁護してた人が可哀想
>>457 映像作品だと時期的にアバターと比べられてやっぱり醜態晒すだけじゃないかなw
街だけバテン方式。
>>456 植毛の話ってちゃんとしたソースがあるのかなぁ・・・
3DCGの事をよく知らない素人さんが作り出した妄想話っぽい感じも・・・
>>462 そりゃ妄想だと思いたくもなるよな
「現実がつらければ、逃げても良いの」だっけ?
植毛云々の話聞くと日本の開発者の無能っぷりがよく分かるわ
>>465 日本とかひとまとめすんなよ
こいつらが無能なだけだろ
外人は〜とかひとまとめにして語るの好きなくせにw
日本人は胃腸が弱い
手作業で植毛って、毛を生やすツール作る技術が無かっただけだろ。
髪の毛一本そよぐだけで面白いのに
全部とか神ゲーになるんじゃね!?
って思考かもな
471 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 21:16:41 ID:w+Dlcbt60
【第1がマリオを作ったらどうなるの?】
○
■ |>
□ ■■ |
■■■ |
○ ■■■■■■■■■ ■■■■ |
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ムービー ムービー ムービー ムービー ゴール
(5分) (3分)セーブ(3分) (5分)セーブ (4分ルイージ死亡) (伝説の花火が上がる)
>>472 馬鹿野郎、FF13のマップがこんなに立体的なわきゃねえだろ
ジャンプに回転とかひねり加えつつクリボーの上に着地するとか
「ここは俺に任せて先に行け」と言いつつノコノコにやられるルイージなんかやっぱ
マリオ「じゃあ責任とって弟を主役にすればいいのか!?」
ルイージ「そうしろよ、うわぁぁぁぁ!!!」
他のゲームではすでに普通に出来てることなのに
アホみたいな金と時間をかけた奴らが何言ってんの?
自分達は無能です、って晒してるようなもんじゃん。
>>471 コウじゃね?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ○
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■□□□□□|>
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■ |
■■■■■ ■■■■■■ ■■■ |
○ ■■■■■■■■■ ■■■■ |
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
ムービー ムービー ムービー ムービー ゴール
(5分) (3分)セーブ(3分) (5分)セーブ (4分ルイージ死亡) (伝説の花火が上がる)
480 :
名無しさん必死だな:2010/01/31(日) 22:00:22 ID:mcZAajDY0
ヴェルサスでもまた髪の毛を一本一本植えていくんですか?
ハリウッドの連中が作ってるCG映画が当たり前に溢れかえってる御時勢に
ゲーム屋の作った3流プリレンダムービーなんかに価値なんか全然ないってわかんないのかね?
手植えの髪の毛だろうと、ああ・・・マネキン人形劇ねって扱いでしかねーのに
スクエニって、日本的な大組織なんかねえ。
派閥争いで勝った派閥が頭領を取って、
派閥に都合の良い経営をするって感じじゃない?
プロジェクトは派閥(グラフィック作成部門)の肥やしであり、
作成物が商品としてあり得るのかは特に問題とされない。
だってさ、商品を販売するまで、リソースを割り当てるのは
派閥の手先だよ?グラフィック作成部門にお金を入れれば
社内では評価が高く安泰。
ただ、そうしたのはヒゲが発端と言う気がするからなあ・・・
当時は良かったのかもしれんが、既に目的と手段が
完全に逆転している。売れるゲームのためのグラフィックではなく
グラフィックを作るための大型プロジェクト。
484 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 01:00:57 ID:yNQlVZF90
220億もあればGTAやアサクリの何倍もすげー街作れただろう・・・
鳥山求の無能っぷりを今更語っても詮無き事
真に突っ込むべきは
その無能ディレクターに任せたっつー経営判断
人見る目無いじゃ済まされん
悪いのは北瀬、そして和田
NPCのヘアスタイル弄るとか余裕ぶっ扱いてる暇があるなら他にやることあったろ。
WDはDQとオンラインFFに尻拭いさせる前に馬鹿のクビきれよ。
HDだとゲームの内容がおろそかになる、て説も案外当たってたな
だからHDハードは時期尚早だって言ったのに。
PS3はコケるって警告したのにな。
>>483 ヒゲ発端でもヒゲは、プロジェクトをうまくまとめていたからな。
ヒゲが抜ける前にプロジェクトを統括できる人をもっと
育てておくべきだった。
>>488 そう?
俺はそうは思わないけど
特に大手の大作に関してはね
まあJRPGは駄作量産しているからそう思っても仕方ない
一部頑張っているからHDだからではないと思うが
>>493 大手のRPGだけど、こんだけの醜態晒してるのはFF13だけだよね
HDっていうよりメディアが大容量だとムービーを好きな開発は
綺麗なムービー沢山詰め込めるぞ、でゲーム部分疎かにしてるんだろ
496 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 07:22:52 ID:hbvBII510
>>488 正確には予算不足になる、だと思う。
それにしたってこれはないけどな。
人生を背負ったキャラ(笑)作ってから
感動のストーリー(笑)を作るから
肝心なシステムが犠牲になるわけだ。
まぁ、ちゃんとバランスが取れるヤツが
頭に居れば良かったんだけど
頭がアイツじゃなぁw
498 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 07:45:11 ID:8UgqygYW0
FF13開発者が、
オブリビオンやフォールアウト3やったら、どう思うんだろうな・・・
>>496 かけられる金は一緒 何故ならHD機だからって売り上げ増えるわけじゃないから
それに対しHD機ではSDとの差別化が必要 つまりグラに特化が必要なわけだ
結局器に金をかけ中身が疎かになってしまうんだよね
FF13くらいの大作でもその現実に負けたってのはでかい
500 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 07:46:46 ID:oCN7TPE+0
>>499プリレンダオナニーを止めれば、また違うと思うが、それは野村がやらんか
でもグラをこのレベルにしてしまった以上、
次回作で街とかゲーム部分に力入れてグラのレベル下がってたら
次はそこを叩かれるわけだ。
もうどうにもならんね・・・。
自分で自分の首を絞めるとはまさにこのこと。
>>500 クソワロタ
そこかよwwwwwwwwww
どうせ次のFF本編はクソゲーのあとだから本数はさらに下がるだろうからな
もう止まらない
開発費も捻出できないだろう
開発しないと思う。普通に
ファイナルファンタジーマキシマムインパクトの出番だな
FF15も1本1本髪の毛植えるのかしら
和田曰く海外委託もするかもとか言ったからなぁ
>>507 まぁ現状で海外でHDで有る程度ゲームが作れてる所なら
仮にFF13程度のゲームを作った時に、スクエにが使っただけのコストが必要なんて所はないだろうし
腐っても鯛じゃないが、社内的にも対外的にもFFのナンバリングでそれが出来るんなら、それが一番かもな
まぁ無理だろうと思うけどw
FFは携帯機に逃げるしかない
510 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:05:32 ID:fphaTDIn0
もうすぐ14が出るのにこの言い訳は無いわw
511 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 09:09:54 ID:jzGmICgP0
>>499 FF13の場合疎かも何も中身なんて最初から無かったとか・・・
でもよ、みんなが欲しい街って武器屋とアイテム屋と宿屋があるだけの街なんだろ?w
あんまし広いと今度は移動たりーってなるよ。
2Dゲーみたく家は4・5軒で武器・防具・道具・宿屋・民家でおけw
街はコマンドだけでいいよ
欲しいのは街という名のドライブスルーwww
「テキストで街を再現してみました」
「オオースバラシイ」
というか、開発技術が進むにつれ
ツールで
途中で投稿ごめん
ツールで手作業の面倒なとこをカバーできるのがいいのに
わざわざそれ使わずに手作業で髪植えました!というのが本当に褒められることだと
スタッフは思ってるんかな
普通pgrされるとこだと思うんだが
モデリング職人の朝は早い…
>>513 ドラクエみたいに民家の多いところで小ネタ探すのもRPGの楽しみの一つだろう。
次世代を自負するならゼルダ位の作り込みが欲しいところ
俺の知ってるゼルダの街の作り込みは
煙突の穴に入っていくと奥に魔法使いのおじいさんがいるとかそういうレベルだな〜。
アンサガみたいな街に
ラスレムみたいな街で
街みたいな街で
525 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 10:46:33 ID:HnLmfpLMO
無能なのは仕方ない、人によって能力が違うんだから
しかし自分は無能だと声を大にして世間に喧伝するのは恥ずかしいな
街探索ができないFFなどFFではない
評判良ければPS3ごと買ったのに・・・
ラスレムの町は良かった
アンサガの超記号的表現を上手く取り込んでて遊びやすくしてた
>>525 スタッフ1000人ですとかいっちゃったりなw
その1000人の中にまともなゲームを作ろうと思ったやつはいなかったのか
舵取りが無能なのに手足の意見で方向性変えられるとでも?
532 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:02:10 ID:lVss52PG0
ムービー栄えてゲーム滅ぶ
>>528 ゲーム部分はどうでもいいと考えてるCG要員が700人くらいなんだろ。
534 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:03:50 ID:yKG9S1Vc0
街なんか文字だけでいい
文字だけなのは元祖ウィザードリィをリスペクトしてるからという事にしておけば守旧派も納得で万事解決
>>498 美形じゃないから糞
オサレじゃないから糞
感動のドラマじゃないから糞
鎖とチャックがついてないから糞
536 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:06:47 ID:+MguX2dpO
>>533 300人もゲーム開発者がいる事になるが…
537 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:29:58 ID:CQ3XG4y/0
歓楽都市 ノーチラス作ってるんだから技術的には行けるんじゃないの
538 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:31:42 ID:NOCqfne8O
>>520 ドラクエなんかは村人のキャラが面白かったり、会話システムあるやつは仲間の反応見れたりするのが楽しいな
一生一本糞作ってろよ
540 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:35:02 ID:Wp3gCdyCO
ショパンや白騎士は町並み綺麗だったな
ショパンの戦闘、もうふたひねりぐらいあると飽きなかったのに
白騎士は一から作り直せ
541 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:35:54 ID:zd9gPx2eO
MMOであるFF14には当然プレイヤーが集う拠点としてHD環境で大きな街があるんだろうが、
同じ会社の奴がやってることを無理と言い切るってなんなの?
FF13チームだけ極端に低レベルなのか。
543 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 11:38:35 ID:CQ3XG4y/0
>>542 そりゃゴミの塊だったホワイトエンジンを改良したのがFF14チームだし
第一の言い訳と逃げ足の速さだけはガチ
言い訳ですか?
街を作ることができなかったのは、ムービーを作るのに忙しかったから
バカか
バカじゃなかったらこんな発言しないさ
>>525 自分達が作った物の出来を客観的に判断して、自分達は無能だったと宣言するんなら
それはむしろ潔い
問題なのは、仮にここのスレタイになってる発言が事実だとすれば
それは自分達は無能だと宣言してるのと同じで、誰もがそう受け取ってるのに
そう言ってる本人だけがそれに気付いてないだろうって事だねw
おい、信者は擁護してくれよ><
宣伝用の派手なシーンや場面、後はクリアまで行ければいいってレベルの発想のパッチワークなんだよな
>>422 べりーそにー(笑)
まあSCEカルトらしいからなしょうがない
FF3あたりとか普通に帝国の地下とかいくらでもバリエーションあったしなぁ。
あとFF13はね、普通のHDゲームじゃないぞ。
希望小売価格では『9000円以上』とるつもりだったんだぞ。
価格上げただけ開発の規模大きくしてるはずなのにこの言い訳は厚顔無恥にもほどがある。
今までムービーばっかり作って
面白いゲームの作り方忘れましたってオチか
FF15ぐらいでムービー9割 ゲーム本編1割になりそうだな
BD-PGとして出せよもうw
第一開発は俺たちは選ばれたトップエリート。360?ふざけんなって意識持って
どんなの作るかと思ったらこれだからな。プリレンダムービーほとんど
それじゃハリウッドと比較されてシナリオもグラフィックもゴミで失笑もんだろ。
ゲームだから許されるって事で結局ゲームの域で甘えてる。
しかしそのゲームで偉そうな第一がHDでは街一つ出来ないと嘆く。
なんなんだこいつら。
他社が普通にしてることもまともにできない。
ハード性能が上がって、
今までプリレンダでしか表現出来なかった映像がリアルタイムで、
しかも自分で動かせるようになるんだってwktkしてたのに、
未だにプリレンダムービーでデータの大半を埋めるアホくさい真似する開発者ばっかで失望させられるわ
レンダリングを始めた瞬間に
「ファルシ、ルシ」
「パージ、バルス。シ骸!」
「コクーン!!」
とかって会議と言う名の妄想オナニーしてたのか?
さすが■。
プリレンダはメモリと素材データ使いまくれるからなあ
仮にCELLの性能が今の10倍あってもプリレンダと同等以上のリアルタイムは無理じゃね?
グラフィックを綺麗にすると、街がなくなりますって言ったら、
グラフィックを削るだろ・・・
>>560 街とムービー、どちらが気持ちいいオナニーできるか、だよ
第一は観点が普通とは違う
広い街を自由に散策できるほうが気持ちいいと思うけどなあ
街一個削らずに済むようにタイトル画面を無くした古き良き時代…
>>562 オナニーなんだから、映像は見てるだけの方がいいんだろ。
数年前のブルドラで既に実現してるという現実・・・・・
つうかスタオーもそうだよなあ
正直HDRPGで街がないって。。。
>>566 SO4は何にディスク3枚つかったの?ってイメージ
SO4は戻れないところも有るけど町は有ったぞ
格好いい殺陣とか宇宙戦闘とかかな
FFムービーの演出効果ってどんなもんなんだろな。
当時ムービーすげーって時代もあってそれに乗っかった感のあるFFが
ついにこういう形にして新作だしたわけだけど、きれいなムービー良かったって人どれくらいたんだろ。
確かにPS3発売とFF13発表当時、遅くとも一昨年位に出していればまだムービーすげーとか言えたのかもしれないけど
遅すぎたんだよ、色々と
そっか、5年だもんな・・・
うん…
世界中で携帯機やWiiの売上が伸びていることを考えると
映像美が従来ほどには訴求力を持たなくなってきていると言えるし、
その上処理能力の高いHD機でリアルタイムとプリレンダの差も
縮まってきている中で、ムービーにあれだけコストを掛けるなんて
狂気の沙汰としか思えない
>>565 ブルドラどころかローンチ直後の【eM】で既に・・・
今の時代お金を出しても見る価値のあるムービーっていうのはアバターやトランスフォーマーみたいな
ハリウッドの映画屋の一流スタッフが作った高いクオリティの物の事。
それも今やテレビの映画放送あたりで簡単にタダでも見れちゃたりしてな
そんな時代にゲーム屋の作ったド三流ムービーなんかにはこれっぽっちも見る価値ないんだよ
全く一体何を勘違いしてるんだこのド三流どもは
>>535 オブリのメインクエストラストは泣ける
マーティンが自己犠牲で竜になって
あそこで「竜が見ている…」は反則だ
あとは戦士ギルドの村を襲ってきたゴブリンがやけに
無抵抗で結局皆殺しにしたが
実は幻覚で実は自分は普通の村人を惨殺してたとか
まぁこいつらはイケメンじゃないと認めないんだろうけどさ
>>577 そこらへんもムービーにされちゃうんだろうねえ
そうさ…全部殺しちゃったんだよ!>\(^o^)/<村の住人は全滅した!誰一人残らず!
<(^o^)> 全部!
( )
//
<(^o^)> 全部!
( )
\\
..三 <(^o^)> 全部!
三 ( )
三 //
. <(^o^)> 三 全部!全部!全部だ!
( ) 三
\\ 三
579 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 18:48:23 ID:Cobg1AfS0
>>578 何かそんな台詞はいてるゲームかアニメ見たけどなんだったかな・・・
そうだ!
一本道の町すくればいいんじゃね????
一本糞の方が作り込む部分少なくて済むし
その分、オナニーストーリー&ムービーに作業を集中できるってわけだな
583 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 19:19:54 ID:kui+0u6t0
世界を救うとかワールドマップよりイヴァリースみたいな一つの世界観の狭い範囲で作ってほしいな
ただ、シリーズ化のような弊害が出てくるけど
584 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 19:26:43 ID:9oy+tmoM0
まじで、くそスクウェア現在のゲーム業界最大の癌だろ
潰れてほしい、ほんとに潰れてほしい。
こいつらが無能なことだけは分かった
街のあるHDゲームなんかいくらでもあるだろ
野村氏:複数ハードだと、スペックの低いほうに合わせて作る必要があります。「FF」という
のは現存する最高のスペックのハードの性能をフルに使って制作するものなので、個人
的にはマルチという考えはないですね。ファンの方も複数ハードで作る余裕があるならリメ
イク「FF7」を作れと思うでしょうし、自分もそう思います(笑)
かといってスクエニで糞トネリコのレベルだったらブチ切れるだろお前ら
588 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 19:41:23 ID:bCv9zjoo0
ほんとヒゲが超リアル路線打ち出してFFムービーを会社傾けてまで
つくった意味をこいつらなんにもわかっちゃいないよな
売れなきゃ倒産する覚悟で作られたFFは今ではこの様か・・・・
スクエニ第一「HD機では今までのような街は作れない」
日本一「ですよねー。無理無理」
592 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 20:36:57 ID:HNUaAJaJ0
ドラクエはネトウヨ
ハードの性能上がってメモリも増えてるのに
どうして今まで出来たことができねーんだよww
RPGで街作るなんてイロハだろーが
今のクソエニ第一にはサルしかいねーのか
スクの黄金期、神クリエイターは
マリオ&ルイージRPG、
タクトオブマジック
ラストストーリー
任天堂に集まってるんで
596 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 20:51:46 ID:zgoJi1HM0
嘘、誇大妄想を続け、間違いを指摘されても言い訳に言い訳を重ねて
「俺たち最高!」な考えを続ける連中が会社の上層を占めるようになると、倒産は近い
597 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 20:53:23 ID:jLpIbvWb0
これからのHD機のJRPGは、街がちゃんと作ってあったら及第点ってことだな。
まあ、街を作ってないのFF13だけのような気もするけど。
街があるだけでゴミ通ではオール10評価確定だな
なんせ街すらなくストーリーもクソ過ぎ一本糞RPGが1010109なんだからよwww
599 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 22:20:57 ID:GSAtZuRQ0
ラストリベリオンも無いぞ
オブリビオンとか見ればいかに的はずれなことを言ってるかわかるな
ほんと松野に土下座しろや
>>595 任天堂名義で発売してるんだし、
口出しもしていそうなもんだが。
お前らが作れないだけだろ! この無能どもめ!
そう言えば、12に関わってた連中をセガにかなり引き抜かれたんだったけ?
もうカスしか残ってない訳か
>>596 馬鹿息子の二代目が社長になるのと同じだな
603 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 22:44:45 ID:L7moXB960
PS3だからって性能を画質ばかりに向けず
PS2HD+α程度の画質でもいいのにな。
TOVとショパンをスクエニは見習うべき。
結局、HDは画質が綺麗なんだけど
それを作るには金と時間がかかるわけで
さらに技術的に難しい問題もクリアする必要がある。
その問題がクリア出来ないと
中途半端な画質で
出来の悪いマップが出来上がったりする。
HDのマイナス面について理解が足らない人が多いから
まぁ、仕方が無い。
ムービーに人と金と時間遣いすぎたのが全ての元凶
たしかにHDは金掛かるけど、FFブランドで売れるの分かってたんだから
RPGの華である戦闘ダンジョン街は美麗に作れたはず
606 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 23:07:47 ID:Z9IcRYhA0
今のスクエニに技術力無し
和田が海外に開発チーム移すのが分かるよ。
38GBのうち、32.5GBムービーはやりすぎだよなぁ。
それで街なし&一本道MAPだもんな・・・
608 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 23:12:37 ID:L7moXB960
そもそも解像度上がっただけで無理、てのもおかしな話だ。
HDってだけならPS2をエミュレーターでやれば同じなわけだし。
FF12より13先に出しちゃいますよ(笑)から更に年月かかった訳だ
金と時間かければいいってもんじゃないよ、ほんと
>>586 従来の街が作れないならFF7リメイク無理じゃん
>>609 本命のFF14発売しなきゃならないので未完成のまま13発売しますw
>>610 PSグラの街にHDなキャラが歩いているのもシュールでいいかもしれないw
勝手にハードル上げてできませんとかアホとしかいいようがない
FF12レベルの街でいいじゃん
技術の知識と
ゲーム作りの発想と
ビジネス的センス。
この3つが無いと
売れるゲームを作るのは難しいんだね。
こんな馬鹿がディレクターで面白いゲームができるわけない。
HDなって今までと同じ内容は無理だから内容を劣化させましたってのは
はなっから新しいものなんて作る気ないって事なんだよな。
でもまぁ何時ものFFを作らされてるんだろうから責められんでしょ
「仕方なく作らされてます」なんて間違っても言えないし、紙面に名前出ちゃう人はせめて何かに責任押し付けとかないと
自分のせいにされっから。
>>1 こういう輩はSDならSDで、「考えていた街を実現するには、表現力的に無理なので…」とか言うんだぜ、きっと。
619 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 23:35:17 ID:iIbjlyxa0
自ら開発力の無さを露呈たのかあほすぎwwwwwwwww
てか街と乗り物は重要だろ
それがないRPGは手抜きとしか思えない
街とか乗り物が無くても
それに変わるぐらい
面白いシステムがあれば
いいんだろうけど
それも無かった。
ムービーゲーなんて誰需要だよw
今回買った185万人が得なんだろ
7、8、9、10と買ってきたがさすがに懲りたわ
その185万人が満足してるって前提ならね
625 :
名無しさん必死だな:2010/02/01(月) 23:46:32 ID:7bQs3xMc0
これってGK涙目だよな
SD馬鹿にしときながらHDの結果がこれかよ
これからはSDだから出来る!といわなきゃ。
任天堂は偉いな、こうなることが分かってたんだから。
>>610 HDでは街が無理なので削除しました。
その代わり美麗ムービーを…
任天堂がどうとかHDがどうって話じゃない。
これでわかるのは第一がクソってだけだ。
百歩譲ってどこかを削らなきゃならないにしても、
こんな言い訳はありえない(;´Д`)
しかし、1フレームに5時間掛けたムービーと、リアルタイムで動かすゲーム面って、すげーギャップが生じると思うんだが、
重要なのは普通ゲーム面なんだから、ムービーもそちらに合わせれば、見た目シームレスになって良いような希ガス。
しかし髪の毛を一本一本移植したり、モーションキャプチャーに1年とかキチガイ沙汰してる暇はあったらしい。
きれいなム−ビ−褒められると
思って作ってたんだな きっと
ゲ−ムなのに
ムービーが32/38Gを占めるようなクソゲー作っておいて
アフォの第一は何悟ったような事抜かしてんだw
まっとうなRPGを数本作った上で話せば判るが
PS3でたった一本、たったの一本作ったぐらいでもうダメだぁかwww
そりゃPS3のクソ性能には絶望したと思うが
開発者としてすぐ根を上げちゃダメすぎるだろ
つうかムービーってPS1,2時代は
機体の性能差でリアルタイムと差があったからすげええええええだったけど
さすがにPS3ともなるとリアルタイムで人形劇できるし
そんな感動ねーんだよな
>>628 重要なのは販促ムービーです
FFは販促ムービーさえよければ沢山うれます
次の作品が売れなくなっても、それは自分の担当じゃないので知ったこっちゃありません
よくわからないんだけどムービーってPS3の性能と関係あるの?
大容量を無駄に喰わせてすごいでしょう?
かな
そうなんだ、すごいね
>>634 BDのPS3でなければ32.5ギガのムービーは入れられなかった!
これを性能と言っていいのかどうかは知らんが
|:::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|/ヽ:::::/ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
| V |:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ l ___ <, ---、::::::::::::::::::::| しょうがねぇな。
ヾ=。'l`| cロ ュ T : 日|:::::::::::::::::::| スクエニ第一の開発力をスカウターで計測してやるよ
∠,「 ラ ヽ__√ ̄| : 日|:::::::::::::::< 500はあるはずだ・・ ポチッ
/::::|く、 _,、 `ー、‐'::::::::::::::::::::| ・・・5!? ゴミめ
∠-::::::::l、  ̄ // \:::::::::::::::::::|
/__ ,\ // `ー--二\________
/ / / / ヽ-‐ / __ // | | |
| | | l、  ̄ー' ̄ ̄ ̄____// | | |
>>606 技術のある奴はセガに引き抜かれちゃったらしいからな
640 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 00:29:45 ID:ypWe0b280
無理と諦めちゃダメだよ
出来る出来る
641 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 00:32:06 ID:gJxJFtd10
町はウィザードリィみたいに施設名がコマンドに文字で出るだけにすりゃいいじゃん。
ID:Kt6DhPsA0
コイツ…マジでやべえ…。ゴクリ
>>639 いつの話だ?スクがやる前に大リストラはSEGAがやってたが、
その時ソニックのヘッジホッグエンジンつくったプログラマがスクエニにいった。
644 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 00:46:47 ID:/5hhPkq+0
素直に街のモブキャラの台詞考えるのめんどいって言えよ
ハリボテで作られたリアリティだな。
>>586 これみるといつも思うんだけど、
別にPSもPS2も、その当時の最高スペックのハードではなかったよね?
というかここ10年、常に最高スペックのハードはPCだよな?
>>646 ぶっちゃけPS、PS2しか知らないんじゃない?
もしくは販売台数が多い=最高と勘違いしてるとか
SS、GC、DCの方が優れていも認めなさそう
※ただし、ソニーハードに限る
ってやつか
もう海外の優秀なデベロッパに作ってもらった方がユーザーも会社も幸せだろ
給料泥棒の第一は切り捨てろよ
効率の悪さならシェンムーも大概なんだが、あれは開発中にプラットフォーム変わったせいもあるしな。
なにより、色々革新的な内容を実装してるし。
未完だけど。
もう大丈夫だから
十分綺麗だから
街やワールドマップぐらいは作ってください
>>641 間違えてBボタン押すと、町外れへ向かう超美麗ムービー5分間の刑ですね
654 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 05:02:44 ID:o2su4o5S0
FF13の糞スタッフの技術力では無理ということだろw
でもラスレムでも手抜きの街だったしスクエニ自体が技術ないのかもしれんな・・・
>>654 つーかラスレムはヘタしたら全部の街含めても
ギアーズ2の病院ステージより面積ないからなぁ。
砂漠はアホみたいに広いけど。
スクエニに足りないのは流用という概念
657 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 05:12:03 ID:Gtfa2dqB0
野村さんは「一本道でなく従来のFFみたいにベルサスは飛空艇でワールドマップ移動できるよ☆あれ無いと物足りないっしょ!」みたいに言ってたのに
658 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 05:13:02 ID:/nXDG7F40
次は街も住人との会話もムービーで全部作るとか言いそうだな
>>655 全部合わせてもドラクエとかの街一個分程度だしなー。
砂漠はただ地形だけ作れば簡単だしね。
いっその事街の中だけで完結するRPGを作ればいいんじゃないかな
そうすればアサクリ2くらい濃密な街作れるでしょ
SFC、PS初期のような他社より頭3つ程突き抜けたクオリティを今尚維持できていれば・・・
飛空挺一つにしても、DQ8の縮図マップを更に違和感無く再現したワールドマップ上を航行
まさかの援護射撃で懐古失禁
勿論全てリアルタイムレンダで装備諸々反映
バックアタック
地形に残る様々なエフェクト効果も万全
そこらの風景画像を遥かに凌駕するマップ背景でつくられた
バリエーション豊かなフィールド、ダンジョン
隠し通路も健在
木漏れ日美しいチョコボの森
上部が霞んで見えるほど高い塔
多種族と別世界
ダンジョン内ではL4Dゾンビラッシュの如く
定期的に押しよしてくるモンスターの大群
コレくらいは軽く行けたはず
しかも当然のように組み込み、目玉情報として扱わなかったはず
それが髪の毛手作業まで落ちた
663 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 05:27:07 ID:05R34YnY0
開発五年かけたソフトが発売1ヶ月半で買取り1500円って………
手元に置いて起きたくなるようなゲームを作れよ
664 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 05:28:08 ID:kYxKTwMB0
ま、確かにちょっとでもゲームにする方が売れる
色んな遊び方がきっとあるんだろうなーっていう期待買い需要ってやつだ
そこをFF13はうまく利用したんだな
DVDで180万も売れる映画なんてそうあるもんじゃないし
665 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 05:29:43 ID:kYxKTwMB0
>>664 ゲームの内容も一ヶ月で見切られる程度の
出来だし、仕方ないよ
箱○にマルチにしたせいだの和田のせいだのと
信者が一本糞の責任を擦り付けてたが開発者が
次々に暴露しちゃってどうみても第一が糞なのを
証明してんのな
つーか和田ブチ切れて当たり前だろこれ
なんだ髪の毛手植えとか馬鹿じゃねーの?
>>664 出荷したもの勝ちのゲーム業界
返品不可
ドラクエちらつかせてワゴン不可対策
中古落とし
だから出来た技。
>>656 スクエニに足りないのは
何を優先して何を切り捨てるかの判断力。
DQ6の仲魔削除とカーリングにも同じことが言えるし。
クタ 「髪の毛一本がそよぐだけで面白い」
ゲオタ 「は?何言ってんの、こいつw」
第一 「髪の毛一本一本を手作業で植えました」
ゲオタ 「・・・マジか・・・」
>>658 街で人に話しかけるたびに毎回ムービーが流れるとか。
嫌すぎ。
>>661 こいつらがそれやったらシェンムーの5倍くらい金かかりそうだ。
たしかにRPGって一回通るだけのMAPだらけだけど
放棄するならもう作らなくていいよ
そろそろゲームには操作できないイライラ時間でしかない
ムービー部分はいらないと気づいてくれないのだろうか?
まぁ結局、PS3だろうが、箱○だろうが、PS4だろうが、箱720だろうが、
スクエニの技術力じゃ無理だってことだね。
ベセスダは普通にFalloutでやってたし。
FF12レベルなら厳しいけど、FF10程度なら楽勝なんじゃね
てか前者だと作ってもロード酷そw
677 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 06:43:45 ID:9vS8YKS70
いまだにcgのムービーでユーザーが驚くとか思ってるのかね・・・
一度そこらにこらがってる洋ゲーでもやってみたら?
自分の頭の中が10年前から停止してることに気づくかも
>>677 こいつらとその信者の一番の問題は
FF7から進歩してない古臭い考えで作品作ってるくせに
その古臭いものを「進化した斬新なゲーム」だと思ってること。
あんたら時代から取り残されてるよ。
観劇型ゲームなんてとっくに時代遅れになってるんだ。
こんな質の低いムービー集を進化した斬新なゲームだなんて
犬の糞を至高の料理って言ってるようなもんだ
680 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 07:27:41 ID:D9PUy3iVO
FF13信者は、FF13が一本道と叩かれるたびに
「ストーリー上いらない」とか「これが進化したFFなんだよ」とか言って擁護してきたのに。
開発者が「作業的にメンドイから省いただけ」なんてゲロっちゃ、彼らも救われないよ。
こいつらが口を開く度に第一の無能の証明になるな
>>661 メガテンのデビサマシリーズがそんな感じ
町内の暗部と戦うって感じ
高級レストランでやっと出てきた至高の料理は犬の糞だったでござる。
ていうか一本道だったのは、360でも出るからじゃないの?
だって町に戻れる仕様だと、ディスクチェンジを繰り返す事になるし
絶対そうだと思う
アサクリは神ゲーすなぁ
>>685 今まで出たFFでエリチェンごとにディスクチェンジなんて無かったぞw
というかポリモデルやテクスチャデータ、ゲームデータ自体はそんなに容量食わない
複数枚ディスクはムービーのせいだな
>>685 FF13アルテマニアで公式にFF13開発スタッフが無理と言ってる
FF14スタッフなら作れると思うけど
>>685 だったらディスク内に収まるようにデータを作ればいいだけだ。
切り捨てるべきものを判断する能力が無かったということ。
テイルズは作り込むと大変になるからと
町のデータを必要最低限にして工夫してたな
テイルズは街狭いしな。
狭くても街としての機能は充分にあるし。
692 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 08:34:37 ID:K5MivqhKP
>>661 ペルソナやデビルサマナーは街中のご近所、テイルズオブレジェンディアも漂流した遺跡の中だけだな。
世界のスケールは小さいけどボリュームがしっかりしたRPGはちゃんとあるな
693 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 09:00:03 ID:3CSi8vIh0
>>685 所がXBOXの事はまったく考えずに作ったって言ってたよw
田植え糞ワロタw
でも実際田植えしてるムービーは最初と中間と最後のほんのちょこっとのムービーだけ
リアルタイムレンダの髪は短冊だよ。板ポリにテクスチャー貼って何枚も重ねてるだけ
慣れた人なら1キャラ1時間ぐらいで出来ちゃう
それにそもそもプリレンダムービー(田植え)は外注発注だからw
街つくんのメンドクセーならそれも外注にすればいいのにw
>>694 ついでにシナリオと世界設定と戦闘システムと音楽も外注にすればヨクネ?
ポケモンみたく映画とゲームは分けないと
>>685 お前みたいなFFしかやったことのないアホが沢山いるから
無能野村がのうのうとクソゲ作れるんだろうなぁw
5年で1000人のスタッフって事らしいけど、時間辺りで同時に動いていたスタッフはmaxで何人なんだろう…
>>577 魔術師ギルドの最後もアークメイジが
敵ボスとの決戦用に自分の魂を魂石に封じて主人公に託すとか
かなり燃え上がる展開だよね
余計な演出効果無しで淡々と展開するのに
脳内で色々補完させて盛り上げるのが上手いというか
>>684 グラの美麗さでアサクリ2の足下にも及んでないのに街もつくれないのか・・・
>>700 ベイグラントストーリー2がアップを始めたようです。
>>699 ただし日本では主人公は設定固定のイケメンになって
アークメイジは美少女になって
空中に浮かんで光りながらさよなら的な台詞を言って
それを聞いたイケメンが相手の名前を絶叫する。
もう、街なんて、1枚絵でいいよ
選択できればさ
んで、防具とか買えればそれでいいよ
街のないRPGなら昔SFCのRPGツクールで5時間かけて作ったよ
706 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:21:18 ID:nW2dZkAC0
街があるHDゲーム
・オブリ
・FO3
・フェイブル2
・ブルドラ
・ロスプラ
きりがねえw
707 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:23:07 ID:Wj7UsZRe0
言い訳にしてもひどすぎる言い分だなw
708 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:23:48 ID:SVyc6Ar30
街が無いのはRPGとしては致命的
素直にム−ビ−で予算使っちゃいました
でいいのに
710 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:24:05 ID:HEdxgoPK0
ムービーの作業量減らして従来の街を作るのって無理なの?
>>710 普通はそうなんでしょ
13スタッフには無理らしい
712 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:25:50 ID:nW2dZkAC0
>>694 作業量が膨大で無理とか
こんだけ時間かけといて何言ってるんだかと思うw
そもそもCGなんて慣れた人なら1キャラ1時間ぐらいで軽く作れるし
町のCGも3時間あれば余裕でサクッと作れるんだよな
>>712 さすがに1時間は無茶だと思います!w
ローポリでも無理です!w
まあ、街に関してはGoogle3Dギャラリーからパクってくれば(ry
ムービーの腕ばっかり磨いてるからだよ
ゲームを作る腕を磨け
eMですら街があるというのに……
716 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:39:19 ID:nW2dZkAC0
次はいよいよFF7リメイクが来ると思う
そうでも無いと儲けられないしね
長すぎて容量大変ならエアリスが氏んだ所で終わりでも良いし
デートシーンでチューが追加だな
言訳無双
>>716 HD機で従来のような街は無理なので、FF7を一本道に作り変えます
720 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 14:42:27 ID:5gk+xON40
従来のような街をHD品質で作ると一つの街でDVD1枚以上の容量になっちゃうから、
糞箱対策の為に泣く泣く削除と。なるほどなるほど。
>>716 PS3でFF7はよさそうとか一瞬思ったが
あのメンヘルをリアル等身でやられると思うと微妙だな・・
既に色んなとこで出してるからなぁ
みっともなさすぎる
それをなんとかするのが、プロでないのか
>>723 ゲーム製作のプロがいないんだよ
言い訳のプロは沢山居るけど
植毛のプロもいるよ
田植えのプロでもあり
>>723 無い袖は振れぬ。
それに迷わせる意図をもって作っていない建造物が
複雑な構造になってるのも変だからこれを機会に改めるべき。
TV局とか、対勇者の決戦用に作った魔王城だとか理由がないと。
>>721 いたストくらいの絵柄と頭身がちょうど良いわ
パルムポルムって街じゃないの?
>>729 見た目街だけど店には入れないw
洞窟と一緒
>>702 こういうことですねわかりたくない
838 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/05/12(火) 02:06:53 ID:U68mZ+9Z0
halo wars のムービーで 日本のムービーゲーとの演出レベルの差に気付いたね。
手動でないと動かせない
誰か一人犠牲にならなきゃいけない状況
「おまえらスパルタンはこれからの大戦で必要になるからここは俺が残る」
スパルタンらは、瞬時に軍曹の決意と覚悟を尊重して
「ご一緒できて光栄でした」
と一言だけ残して去る。 この間5秒。
日本のムービーゲーの糞演出だと
「ここは俺が残る!おまえらは早くいけぇぇ」
「だめだ!君をおいてなんていけるわけがないだろう!」
「そうだよ!そんなことぜったいさせない!」
「軍曹たんも一緒にかえるのよ〜」
「ふっ おまえらのお人好しっぷりを見てるとあいつを思い出すぜ」 (回想10分)
なんだかんだで30分くらい
うぜえっつうかSO4だよなそれ
SOもムービー増やしてないで2の頃みたいにワールドマップを作って欲しかった
736 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 17:21:35 ID:TlYfo5D30
グラだけ進化してあとは退化していくFF
あの糞つまんないムービー作らなかったら作れただろ
馬鹿なの?こいつら
作業の優先順序が分かってない
>>737 三馬鹿「作業の順序とか面白さとか関係ありません
どれだけ気持ちのいいオナニーが出来るかが重要なんです」
街 ダンジョン 仲間 技 術 アイテム モンスター
SO2(PS) 14 16 12 77 62 834 188
SO3DC 11 17 10 80 28 718 466(※同種別能力で水増し有り)
SO4 7 12 9 43? 40? ??? 154?
本末転倒
街つくれないんじゃFF15でも、ストーリーはFF13と同じで
逃亡の話だな
実力が無い人間ほど自分以外の何かのせいにしたがるからなぁ
ベセスダ<開発費10億で住人全員フルボイスの街7、8個作れましたが?
743 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 19:37:19 ID:VmiMOymo0
>>742 さらにダンジョンは数え切れない程だもんな。
全部を発見するの無理だろってレベル。
744 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 19:44:48 ID:loUDIXxa0
つまりPS3ではRPGは無理ってことか?
745 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 19:49:40 ID:loUDIXxa0
間違えた
よく読んで見たら
僕達の技術力では無理
って話だな
PS3はRPGに限らず
DMC、ベヨ等々見ても
町に必要なオブジェクトの同時処理が超苦手
家一個でも扉の判定おいて、アクション設置して中に入れて等々
その上いろいろ設置しなきゃいけない、住人をはじめ、タルとか草とか生活してるっていうもの表現する小道具
その分の影も置かないといけないわけで
PS3はHDというか3Dゲームで町とか作るのに向いてないんだよ
PSの頃はリアルタイム3Dじゃできないからムービーにしてた側面がそれなりに強かったと思う。
PS2になって多少それがなくなってきて、ついにPS3で普段のポリゴンでFF8のムービー以上のができるようになった。
そんな中でわざわざまたムービーにすること自体古臭い気がするんだけどな・・・
ムービー並の美麗さというかレンダリング後のなめらかっぷりは無理かもしれんが
十分なグラフィックを得られたはず。
アンチャみたいなフィールドならおっきいテクスチャつくってはれるんだけどね
Mass Effect 2なんて2内での分岐だけじゃなく
前作で下した決断による分岐もあって
その全ての道筋の台詞も考えたら凄まじい量になる
しかもその台詞は全て男女両方をフルボイスで用意してある
750 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 19:58:03 ID:jNr7VbC70
四角並べただけの町が多いよな…FF12のバザールとか雰囲気出てたけど
第一にあれやメガトンみたいな生活感出せと言われても無理だろ
752 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 20:03:05 ID:gkK9sIbtP
野村スタッフがオブリやったら気絶しちゃうんじゃね?w
家の中全部入れる上に、めちゃくちゃ広いしw
753 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 20:03:34 ID:l2By8G890
FF13はPS2で作ってたという話だな。
プロトタイプの画面も見つかった様だし。
やっぱりというかなんというか。
まぁ、横にPS3版オブリがある以上
性能のせいではなく、スタッフのって事になるわな
しかもオブリって何年前のゲームだよって話だしw
最初PS2の予定にあったやん
でもPS2で出したら街作れたのか?となったら違うと思うな
757 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 20:18:39 ID:zxFVdXz50
でもRPGに街が無いなんて魅力半減どころじゃないよね
次の町には何が売ってるかとかどんなイベントがあるか、なんてワクワクしながら進めるじゃない
これがかつて先進映像でならしたスクウェアのなれの果てか…
まあ街がなくても気にならない面白さボリュームがあるとかなら
別になくてもいいんだけどな
>>759 メガテン3は町ってほど町は無かったような気がするな
まぁ3Dダンジョンものにはよくある話
>>760確かに。
ぶっちゃけ無印はボリュームに不満あったけどそれでも上る声は
仲魔増やせダンジョン増やせだったかな。
FF13にも
青髭がみえるババアを登場させてみろ、ってんだ
オブリの人間系のキャラデザの酷さは特筆もんだぜ
限られた予算と時間内でナントカするのがプロってもんだ
過去の遺産を食い潰しながらダラダラ仕事してるような現状じゃ到底無理だろうな
ここまでざっと読んだけど
>>5が一番的確に問題点を指摘してるな
FF13ってプリレンダムービー作ってから
それに合わせる、若しくは穴埋めの形でゲームパート作ってんじゃねーの
767 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 20:58:04 ID:SVyc6Ar30
限られた予算の大半をムービー制作に振り分けた結果がコレだよ
メガテン3は街があったらおかしいだろ
崩壊したての東京だぞ?
街が崩壊していてその中にラグの店とか悪魔が勝手になんかしてたりする構図だったな
ニュクスが店のママやってたりな
つまりFFでいうと最初から崩壊後なんだよな。
でも崩壊してないなら街とか機能してないとやっぱ変だし
>>5
じゃあ今後のFFはすべて世界崩壊後という設定で
OPイベントは必ずジジイに魚食わせるイベントですねわかります
魚のリアリティにこだわり、鱗を一枚一枚植える第一の姿が
一本道一本道言われてるけど
洋ゲー厨がマンセーするMW2も負けず劣らずの一本道ゲーだった件について
MW2はやってないがそれはRPGと比較するようなソフトなのか?w
何でFF13を擁護するヤツって
>>773みたいな大馬鹿発言しかしねーんだ・・・
もっとまともに擁護してやれよ・・・
大馬鹿っつうかゲームやらないのに恥晒しに来る奇特なお方
そもそもRPGで一本道てw
ストーリーを大まかに見れば一本道だねってのはよくあるが
マップが一本道ってダメすぎるだろ
旅行をしよう→下道使って色々な名所を見ながら目的地に行こうなら楽しいが
FF13は高速道路で一直線、しかもインターチェンジが数多くありそこで
一旦とまらないといけない
楽しいわけがない
インターチェンジで止まるな
779 :
名無しさん必死だな:2010/02/02(火) 22:48:05 ID:tMYtzRk+0
サービスエリアとの勘違いかと
>>777 そういや昔そんなゲームあったな。
確か里見の(ry
>>780 何言ってるんだ?
里見の謎は街がある。
>>83 時オカは、リンクの影が光源に合わせて伸びたり縮んだりしてきちんと動く、
という点で話題になったな
>>731 FF12(前半)もいい線いってたんじゃない? 演出に関しては
785 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 00:15:14 ID:PTyi7mtH0
>>781 マリオのどこが一本道だよ
W1-1から土管分岐があるしステージ自体にも隠しがあるぞ
38G中、ムービーが32G!?
第一は頭おかしいんじゃねーのかww
おまえらの仕事はなんだ!
こいつらにファミコンでゲーム作らせたら
ゲーム作れねぇ!でファビョってそうだなおいw
>>787 オープニングすら容量不足で作れなくなってそうだなw
そこで前代未聞のロムカセット10本組みですよw
無理じゃねぇよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
や・れ・よwwwwwwwwwwwwwwwww
791 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 01:32:22 ID:7OVajrZr0
そもそもロールプレイってなりきり遊びが本来の姿だもんなあ
開発者のオナニー見てるだけの一本道ゲーにRPG名乗る資格があるのかどうか
ホワイトエンジンじゃないけど
街の要素をライブラリ化したらいいのに
どうせ会話と買い物は未来永劫システムは変わらないんだから
「街を作る」って、実作業的な面でマンパワーが必要なのもさることながら
街が街らしくあるためにヒネらにゃならないアタマもかなり必要だからねぇ
どうしてこういう構造になっているのか、この配置にはどういう意味があるのか
どういう成り立ちでこうなったのか、ゆえにそこに住む人たちはどういう行動をしているのか
そういう、理詰めの“設定”がね
絵描きとボンクラしかいない第一に、そういった設定を構築していくのは無理だった
そう考えれば、彼らが街を作れなかったのにも納得いくけどな
>>793 10は街はあったわけだし、それはちと強引でないか?
マンパワーをムービーにつぎ込んだってならわかる
795 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:25:03 ID:XU1oJXzp0
もうFF14のPS3とPC版の予約開始してるというのに、
おまえらはまだFF13か
796 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:29:17 ID:2QE6pTMe0
FF13はもう過去の物。えぇそうですね。
ごめんね。
MMOなんて6年前に悟ったんだ。
798 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:31:37 ID:OUZkNwdd0
マジで?
街へいこうよ どうぶつの森はHD機では作れないのか
肉まん買ってくる!
まあ、スケージュールか予算の問題だろうな
チンタラ作ってたら、和田に切れられて、ケツに火がついて街をつくる余裕がなくなったんだろう。
にしても、インタビューで製品のマイナスになるようなことを言ってしまうのはプロじゃねえな。
意図があってわざとやってるとか嘘でも言っとけばいいものを。
アサクリ2にスクエニポイントが入ってるのが凄い自虐に見えてきた
801 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:44:06 ID:XL9FmJio0
あのな、街なんかいらねーんだよ。いちいち住人どもに話しかけて回る作業のどこが面白いんだよ。
街を作ったり、めんどくさいだけのフィールド作ってる暇があったらムービーを入れろというのがFFユーザーの
サイレントマジョリティだという事は数字が証明してるだろ。街を優先してムービーが無くなったらFFは終わるよ。
しきりにムービー叩いてる連中は、脱衣麻雀で遊んでる者の背後から近づいて
「麻雀に脱衣はいらない!麻雀の真の面白さとは…」などと説教してるのと同じレベルで滑稽なんだよ
脱衣が楽しみでやってるのに何言ってんだよ
ムービーが作りたい者とムービーが見たい者の間に幸せな関係が成り立ってるのに、いちいち文句言うなよ
802 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 02:49:45 ID:HIyMpYPx0
はっきりと「僕たちには能力がありません」と言えよ無能ども
7→8→9は前作の出来が次作の売上に影響出てたけど
13→15は13が酷すぎてマーケティング次第では売上伸びそうな気がする
>>801 俺も別に町を歩き回るのは必要ないと思う
アンサガやシミュレーションみたいにコマンドで店や会話する人を選択するだけでいいと思う
RPGなら最低でも5つは街いるな
もちろん1つの街にNPCは30人以上
こんなことは常識だよ
807 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 03:03:01 ID:OUZkNwdd0
>>803 ハッキリ言ってるよ。
>単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから
でもこれでも配慮して言ってるんだよ
本来はPS3でHDで快適なゲームにするにはメモリ不足で無理
本音はこれ
RPGに限らず街はアクションゲームにもあるだろうに・・・
別に全部凝った街を作れって訳じゃないんだし
髪の毛を一本一本手作業で植えてたメンバーは
ゲーム屋として他に作るべきモノがあるんじゃないかと疑問には思ってたのかな
>>801 >めんどくさいだけのフィールド作ってる暇があったらムービーを入れろというのがFFユーザーの
>サイレントマジョリティだという事は数字が証明してるだろ。
えっ?
FF8 …350万本
FF9 …270万本 ↓80万DOWN
FF10…232万本 ↓38万DOWN
FF12…232万本
FF13…186万本 ← new!!
>>801 至高の脱衣アニメとスクエニの糞ムービー同列にすんなボケ
マジでひさしぶりに屋上
つまりライトニングさんの脱衣ムービーが観たいということか。
>>801 アフォか
ムービー優先で街無くした方がゲームとして終わってるだろ
おっとFFはゲームじゃなかったな
単なるオナニームービーショー
大容量になってRPGとして基本は守ってしっかり作った上で
ムービーも多く入ってるならいいがやることやらないで
ムービー只管作ってましたじゃ手抜きゲーとしか評価されん
814 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 08:27:42 ID:heO4fDtG0
どうやったら少ない手間で髪の毛を髪の毛らしく見せることが出来るか、を考えるのが技術者
むしろ街しかないアサクリ2に謝れよ
>>807 PS3でゲームが作りづらいってのはスクエニに限らずほとんどのメーカーの本音だろうけど
だとしてもPS3でFF13以上の事をやってる、主に洋ゲーなんかはいくらでもあるだろ
>単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから
ではなく
>単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは、よそはともかく自分達に限っては力量的に無理だから
と言えって話だろ
まぁこのガキの言い訳にもならん理屈は、HDではFF13ぐらいしかやらんて連中に向けての発言なんだろうけどw
金払ってあんなものを掴まされた上に
金払って愚にもつかない言い訳ばかり読まされたファンには
心底同情するよ
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
工夫を作れぬ頭なら
クビより上を挿げ替えろ
二行目以降は知らんが、一行目は戦中の標語
「物資が無いからやりくりしましょう」って事な
ジオン公国の標語か
スペースノイドは良いこと言うね
>>731 Halo Warsの演出は良かったな
ネタバレになるがEDで細かいとこは違うかもしれないが
博士が「まだスキャンしていない場所がありますもしかしたらそこにフォージ軍曹が」
艦長「もう三日はスキャンしたんだ・・これ以上は」
艦長がなだめて帰還のために博士をコールドスリープ
みたいな感じでただじゃあ死ぬわみたいなだけじゃなく
ガチ軍人との対比もおさえていた
そしてムービーだが長くないけどちゃんと機微を表現している
全員ではありません…全員では…
826 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 17:48:09 ID:PuyFsxG5O
しかもエレファント艦長も
事後処理、残存収容、効果確認などもあったと思うが
目の前に大きな戦いが迫っているから指揮官として原隊帰投を急がないといけないなか
最大限の時間を割いたような雰囲気もあったしな
全員ではありません・・・
はちょっとフォージ・・ってなっちまうな
節子、それカッター艦長や
828 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 18:27:08 ID:PuyFsxG5O
>>827 スマンw
フレンド同士で今でもたまにハロワやるんだが
艦長固有ユニットのエレファントの使い方がすげーうまいのが居て
カッターの前にエレファントってイメージが固定されてたw
OOOOOOOODST、降下します
街が無理ならもっと凝ったダンジョンにすりゃいいのにどうして一本道なんだろ。言い訳だな
831 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 20:05:51 ID:GO95zzD80
無理 ×
妥協・怠慢 ◎
832 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 20:30:28 ID:DS8Ro3Bz0
FF8も町が全然なくて何コレって思ったが歴史は繰り返すか。
100万歩くらい譲って街が無理だとしても
ダンジョンが一本道の理由はなんだ?
これこそ言い訳できないだろ。
835 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 22:35:56 ID:ya69yiCJ0
■「高性能なのでこんな美しい道を歩けます!」
「道はいいんだけど、今までみたいな町は?」
■「高性能なので無理です」
ありえねー
無理って言ってるのはこの馬鹿どもだけだから
837 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 22:43:40 ID:ya69yiCJ0
馬鹿と罵ることで製作が可能になればいいですね。
ゲームじゃなくて
映画を作りたいのだろう
>>837 あなたはちょっと落ち着いた方が良いw
このバカ=第一開発
>>773 な・・・なんと・・・FF13はFPSだったのかーー!!!
仮にFPSでも酷いな
841 :
名無しさん必死だな:2010/02/03(水) 22:57:39 ID:glfPM+P90
バイオショックをプレイ中なんだが、これって容量4ギガほどなんだよな。
これだけグラを作りこんでるにもかかわらず(水の表現とか神)。
第一はムービー以外のことに労力を注ぐべきだったな。
>>841 第一じゃないけど同じスクエニのラスレムが使ってるエンジンがUE3
バイオショックは同じUE3でしかもラスレムの一年以上前のゲーム
ラスレムのザマを見りゃ
まぁどんなにムービー以外に労力を割いたところで、スクエニの技術なら・・・・って感じだなw
>>833 そりゃ無駄にポリゴン数多いオブジェクト作っちゃったんだから
マップ狭くしないとメモリに読み込めないだろ
平原だけは草むしったりして広いマップ実現できたが
泣く泣くポリゴン削るゲームがあるかとおもえば
バッサリ街を削って細切れ一本道のゲームもある
PS3は業界にひどいことをしたよね (´・ω・`)
第一にはあんま同情しないけどw
PS3のメモリ不足は深刻な問題だな。
次回作は完全ムービーオンリーの
FFにすればいいと思う。
第一にゲーム作りは期待できなくなったわ
>>833 半分は能力がない
半分は12の叩かれっぷりの反動
ゲームを出来る限りぬるくしておきたいってのはどこかあったと思う
>>846 それやったら会社が傾きました
ACFF7は100万売れたけど
バカとPS3と召喚獣
世界観なりキャラなりが受けてれば映画もいいと思うが
今回みたいな流れでACFF13とか作ったら傾すぎて傾気者になるよ。
3D関連の下請け費用の相場が高すぎるんだよ
モデル一体500円ぐらいでいいんだよあんなの絵心無くても手先さえ少し器用なら誰だって出来るし
大体一生懸命にテクスチャ描き込んだって誰も見てないっつーの
次回は0本道にするといいよ
スタート地点がラスダンのラスボス手前でレベルとステータスと装備が最強状態
しかしラスボスのHPが9999兆もあって過去の全ての敵の技を使えるので倒すのに最短12時間はかかる
(バトルが長いので途中でセーブできるようになっている)
ムービーゲーならシナリオくらいちゃんと考えてから作って欲しかった
シナリオなんかどうでもよくてグラフィック担当が作りたいシーンを適当に作ってるから内容がウンコになってる
まぁ、プリレンダのムービーのグラフィックだけ見れば綺麗だったがな
>>851 見てはいるだろ
ストーリーが糞すぎで覚えてないだけだ
>>852 戦闘途中でプリレンダムービーの回想シーンが入れば完璧だな
分岐ありのムービーにすればいい
分岐地点の5秒前くらいから選択肢でて5秒以内に選択(選択しなければどちらかが強制的に選択される)
但し、あまり分岐しすぎると作るの大変なので99%は分岐無しのダミーの選択
何そのぬるいLDゲーム
昔やったエロゲーみたいだ・・・
Nice boat
もう設定アルティマニアに野村画集とイメージムービーのセット売りでいいよ
オープニング以外のデモって、不要だと思う。
従来の街が無理なら、工夫して欲しい
逃亡しまくってるのに、国総出で追われてるのに、ネットショッピングができるとか意味わかんね
862 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 11:08:52 ID:zu6Y4aJV0
性能的な制約がないことが逆に制約となってしまったか
髪の毛が無くなったらスクエニに行けば植えて貰えるからいいんじゃね?
それだったら堀井さんも野村も2323だろう…
堀井さんは年齢とかもあるが後者は体も丸くもなってきてるからなぁw
>>865 ファミ痛のレビューがスクエニ作品にやけに甘い理由が分かった。
868 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 11:58:39 ID:HaumGPev0
初めてテイルズ買ったんだが、FF13がゴミすぎたのか楽しくて仕方ない
どのテイルズ?
ゲームを作るってのはそういうものだな。
どこかにそれを分かってないゲーム開発者が居るようだが
見習って欲しいものだ。
はじめにゲーム性、はじめにシステムありきでなはなく、
順序として、ファルシとルシとコクーンがあって、
そのためにどんなシステムが合うのかを考えたんですね。
>>861 逃亡してるならネットショッピングが安全な気がする
住所知らせないとならないから無理
ネットで追跡して、最寄の配送店に取りに行けばOKじゃね?
購入物と一緒に追手が待ち構えてると思うんだ・・・
FF13の買い物ってそういう現実的なレベルのもんなのか
自販機的なのとかSF的に物がワープしてくんのかと思ってた
何言ってんだ
匿名で買うに決まってるだろ!!
匿名で自販機で武器をホイホイ買える社会?
そりゃファルシもルシを送り出すわ (;´Д`)
ドラクエなんか無名の冒険者に王様が一番安物の武器をただでくれるんだぜ??
一応面接で確認はしてるだろ?(;´Д`)
883 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 19:39:40 ID:U6vcAhvJP
松野って逆に、最初に世界観をガッチリ作ってから、その中の一つの話を抜き出す手法だよね
松野にしかできない事っぽいけどw
今後日本のRPGは一本道のストーリーを鑑賞するゲームしか出ないんだろうな。
見た目綺麗にしないとユーザーが受け付けないしなぁ。
もうちょっといろんな進化の方向性があって良いと思うんだが、縮小してる日本の据え置き機市場じゃ無理だよなぁ。
>>882 ドラクエ買ったら王様に面接で落とされて武器もらえなかった
スライムが倒せないorz
採用枠を増やして欲しいね
ところでライトニングさんの剣ってなんか複雑な動きするけど
あれって普通の銃剣じゃだめなのかい?
なぜあんなににょきにょき動く必要があるのかがわからない
>>887 オプーナさんに出てくるチャイカの銃剣のがよほど機能的。
889 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 20:28:02 ID:nGR77ZBw0
FF13が海外で発売されて、一本道が評価されればいいけどね。
今後のFFシリーズの命運が決まりそうだな。
890 :
名無しさん必死だな:2010/02/04(木) 20:34:41 ID:3Hm16JED0
>>870 コーエーの無双になってなければいいが・・w
>>95 むしろライセンスを売ってBethesdaに出してもらえばいいんだよ。
falloutだってもともと違うメーカーからでてたんだろw
まじでベセスダのスタッフ引き抜けよ
開発費抑えて良いの作ってくれるぞ
日本人スタッフは全員デバッガーに回れ
>>895 スタッフ引き抜いたって、スクエニの中いたらいずれしぬだろ
テスターって難しいぞ。
ゲームのロジックを検証しながらプレイしなきゃならない。
RPGなんて膨大なパラメータの組み合わせが命だから、相当効率よく作業しなきゃならないし。
見た目がかっこよければいいとか、そんな奴には120%務まらない。
第一の面々ならせいぜいよくて買出し要因じゃね?
( ´・ω・) 野村「おにぎり握れるよ。一人一個まで」
( ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と__)__) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
ウメヴォシ タケィナ ヲカーカ コンヴ アイアム鬼スラッシュ 輪・サヴィズK ファイアド=タラエッグ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
ティキン零式 メン=太子 ティリメン邪光 Youカリ シヴァ・ズ・K ソルトハッツ ビーフ・シGray
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
サルマン ティキン五bow NoザワN 天ms トゥナマヨニエーゼ evilマヨニエーゼ サルマンマヨニエーゼ ルーズドッグ鬼スラッシュ
わけわからんw
食べられるのかな?
まあ、少なくともFFブランドは国内の信用を失っただろうな。
もちろん今までだってナンバリングの駄作はあったが、それは能力に対する懸念で
今回ほど危険ではなかった。13は企業姿勢やモラルに対する疑問を引き起こしたね。
ユーザーもさる事ながら、株主は怒るだろう。
>>896 開発陣自体もあれだけどここ数年スクエア側のほうかなりアレだしな
環境自体もよろしくないんだろう
>>901 日本はゲーム市場に限らずもう駄目
メディア使って嘘をごり押しして情弱騙すビジネスモデルが定着しててどうにもならん
伊藤美咲ありきで、めぞん一刻をやった時と同じあやまちだな
FF13はゲームじゃないよ、鳥山のオナニー映画だよ
自己顕示欲だけで、楽しんでもらおうというサービス精神が欠けてるな。
拠点となる街をひとつにして作りこめばよかったのに
生活観のある街や仕掛けのあるダンジョンより
美麗ムービーが好まれると判断したんだろう
実際発売前から地雷臭が漂ってたのに200万近く売れちゃったし
次もまたこういうゲームになってもおかしくない
>>907 一本糞が街の外周ぐるっと廻るようになるのか。
>>910 バカだな
○○が好まれる、なんて考えて物作ったらこんなものはでない
作りたいものを作っただけだw
>>910 > 200万近く売れちゃったし
150万超えた、のほうが正しいと思う
スクエニのアレは粉飾発表だし。
>>914 スクエニ自ら実売数を公式発表するなんて異常事態だもんな。
実売数なんて誰にもわからないものだから推定値でしかないのに
そんなのを公式発表するってことは
他所が推定したらもっと悲惨な数になると思ったからだろう。
>>912 ウチとしてははじめての規模と物量で大変でしたよー。やりたいだけやらせてもらったことないですしねー。
おかげでイベントシーンが1時間もできちゃいましたw
すっごいほほえましい
918 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 14:23:39 ID:YGcfEkmg0
いいえ、ゴキさん
>>914-915 今のタプツキ加減を見るとスクエニの発表した数字どおり売れてるように思えない
>>917 コンビニ分は間違いなく売れた事にされてるだろうな。
つーか180万本越えて売れてる(はず)なのに
なんでコード付きの新品が未だにあちこちあんの?
それについて納得の出来る説明してよ。
たしかご提案というのがあったはず
eb、メディクリ、アスキー総研の3つとも初週150万という数字が出てるわけだが
これも捏造なんですか?捏造なんですよね?
どうやって捏造したのか、具体的に説明して欲しいな
>>920 「俺の近所では余ってるから、捏造!」というわけですね。
まあ、そのコード付き新品とやらを撮影してうpしろ、とまでは言いませんヨ。
>>920 ここはゲハだよ
マトモな答えが返ってくるとでも?w
>>911 それいいアイデアじゃん。
街の周囲を蚊取り線香みたいにぐるっと廻す。
どこからも最短距離で戻ってこれるような道を途中で開ける。
道は平面に広げるだけじゃなく上下に広げてもいいしな
925 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 16:17:00 ID:YGcfEkmg0
何かカサカサ音がする。
耳鳴りは身体からのシグナルかもしれないから気をつけた方が良いよ
なにかキュルキュルという回転音がする
つぎ、10ミリで
>>922 お前がニートじゃないなら都内行けばいくらでも拝めんだろ。
わざわざ店頭で「コード付き」って札つけて売ってるしw
秋田県民なめんな
まぁ近くのGEOでは普通にコード付き新品あったけど
うちも田舎だけど殆どのゲーム屋にコード付き新品ある
中古が新品の半値状態でもはや売れるとは思えないけどねえ
932 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 17:03:41 ID:s5wMSTUj0
スクエニの営業力半端じゃないな
こうやってメーカーが中小のゲーム屋殺してきたんだもんな
933 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 17:23:02 ID:gJgql2370
プロとして「失格」だな、スクエニの第一は。
失望した。
ドラクエ9、1本につき
FF13、3本仕入れていただかないと…
ついでにWiiのFF長い奴も3本…
>>934 ニコニコで観て済む重力さんとと比べたら
引力さんのが断然面白い件。
936 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 17:48:42 ID:SE3addM4O
>922
話をすり替えるなよ、初週じゃなくて初日だろ?
「初期出荷」180万とスクエニが発表して
ファミ通もそれにならった
なお、それまでファミ通では
大売れしそうなソフトは必ず「初日分販売数」を報道していたはずなのに
FF13については「全く報道されてない」
以上、初日実売ミリオンについては「ソース無し」が正しい
もうタイムギャルや忍者ハヤテみたいなゲームにしろや。
938 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 17:57:14 ID:28+kH60eO
939 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 18:00:01 ID:ggXzRSYQ0
本当にこいつら昔築きあげたFFってブランドを食付してるだけだな
ミリオン達成していれば、数字をウヤムヤにする必要は何処にも無かったという事で…
オブリビオンの町はよく作ったもんだよなw
オブリビオン?
ダサいね。人物に鎖もチャックも付いてないし。
街?
んなもんイラネ。
オブリビオンの主人公は最初に鎖が付いていた。
>>942 ここでいう鎖ってのは野村が大好きなシルバーアクセとかじゃね?
944 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 20:15:49 ID:ZMjkHMzI0
ガイアが野村にささやきかけてるんでしょうな・・・
必要以上にシルバーアクセ付けてるのって
10年位前の雑誌に載ってた本当にこんなのいるのかって位個性豊かな人の格好じゃないか?
グッズ、売れると思ったんだろうなあ
948 :
名無しさん必死だな:2010/02/06(土) 20:34:50 ID:h6wSBH9U0
リアルタイムの技術ではPS2の時点でAAA>第一だったし
魔術師装備か
>>947 ていうかね。SO4も全部リアルレンダだけでよかったんじゃね?
スクエニお抱えのムービー部隊を使いたかったんじゃね
>>933 >失望した。
ということは今までは期待していたのか
第一どころかスクエニ自体とっくの昔に終わったメーカーなのに
956 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 01:54:29 ID:e3AdApU40
FF13のメタスコア、85点か。
まだレビューが四つしか出てないが、この点数はどうなんだ?
959 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 02:19:04 ID:vxMn0MFT0
>>922 ネットでも、祖父やセブン.comとかは新品在庫が「初回特典付」って明示されてるなあ
オクでも初回の新古品が出てるし、アキバでも余ってるぜ
そもそも調査会社なんて、みんな推定。捏造も何もつくった数字だぞ
180万超えてるのに、どうして初回版が未だにこんなに余ってるのか?
FF13に限っては、なぜスクエニが初日の実売発表をして調査会社はしなかったのか?
そちらこそ具体的に説明してくれよ
原宿界隈の恐ろしさを知らないんだな……
君たちの予想をはるかに上回るものが最先端の流行になっている
>>947 FF13は顔ばっかに力入れ過ぎてて他がお粗末だな
ムービーは1フレーム5時間かけてんのか…1秒5時間じゃなくてか
考えただけで気が遠くなりそうだが、実際の作業としては
コンピュータに計算させてるだけの時間が大半なのかね?
もう昔みたいな世界中を冒険するワクワクするFFは遊べないのか
ヒゲに期待したほうがまだマシだな
>>963 名前のないサブキャラと比べるのはちょっと可哀想だな。
EOEの方のボイスは若本だしなw
>965
FF11の中盤までは冒険してる気分になれるよ
ラテーヌの虹とか茸村の胞子とか隠しギミックも色々あるし
ネトゲで、なおかつ高レベルはバランス壊れてるからオススメはしないけどな
(ニコ動に風景撮ったのがあるから、そっち推奨)
970 :
名無しさん必死だな:2010/02/07(日) 23:52:28 ID:+g+JXPhh0
日本のゲーム業界には無理、出来ない。
972 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 00:19:15 ID:ES/R6eYJ0
アルトネリコですらできてんじゃねーの?知らんけどw
昔のゲームみたいにメモ取り前提で、ムービーが流れる、
それを見逃した奴は攻略本みて情報集めるようにすれば
町をゲーム内に構築しなくて済む。
街に入ったら実写静止画サウンドノベルに切り替われば良いよ
費用対効果として、巨大な街を作る利点が無かったんだろうけど、
あのムービーを少し減らせば、そのくらいの予算は出た気がする・・・・。
新しい町で新しい装備とかが出てくるとうれしかったもんだがこれは
そういう楽しみもないからな。
武器も強いのではなくめんどくさいだけの改造だし。強化素材集めてる間に
ステ上がって強化が実感できない。
これ始めたときグラだけ強化したPS1かよ!と思うほどひどいとおもた。
一枚絵の上の見えない一本道を進ませられる感じな
SO4とか普通に街あるんだけど
ラスレムもあるよ
新しい町で新しい装備とかが出てくるとうれしかったもんだがこれは
そういう楽しみもないからな。
武器も強いのではなくめんどくさいだけの改造だし。強化素材集めてる間に
ステ上がって強化が実感できない。
これ始めたときグラだけ強化したPS1かよ!と思うほどひどいとおもた。
一枚絵の上の見えない一本道を進ませられる感じな
スクエニではゲーム発売したら総括会というものがあるからな
責任回避の為に必死なんだろう
>>947 EoEはギリギリで服の布の質感がなんとか出てるな。
FF13はビニールかなんか着てるんですかこの人。
プレイ時間、54時間目にして、はじめての買い物をしたよ・・・店いらねーから街もいらねーってかい
>>981 背景はFFのがきれいだよ
所詮背景ですがwww
つーか人の肌の皺に手入れる暇があったら
ポリゴン露出してる腕をなんとかしろよ
984 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 10:46:08 ID:E7JXNt+h0
「実は俺、あんまり関わってない」
「360のせいでつまらなくなった」
「HD機で街作るのめんどい」
つぎの責任逃れ発言まだぁ?>(・∀・ )っ /凵⌒☆チンチンチンチンチンチンチンチン
985 :
名無しさん必死だな:2010/02/08(月) 11:00:30 ID:DOagMM440
通路にたどり着くまでをムービーで補間せずさ、通路にたどり着くまで
をゲームにすれば十分自由度稼げたはず
通路進むだけ何だったら、何故そこをムービーにしない?
私はAAA以下の技術力しかありません、なんて宣言してプライドとかねぇのかよ
360のせい、じゃなくてHDだからって理由じゃPS3も侮辱してんじゃねぇかw GK怒れよw
>>985 一直線の鉄道模型(Nゲージでもプラレールでもいいが)と環状線のジオラマ
どっちが大変だと思う?
ラストレムナントの街の作り方が秀逸だった。
フラグ立てが糞だが、全体グラフィックと必要な場所だけを作りこんで
コストを削る。
これなら開発力に限界があっても、必要なゲーム性と圧倒されるグラフィックを
両立できる。箱庭感もできて、現在位置も把握出来、没入感も出てくる。
FF13は自分が今どこにいるかとかなんとなくでしかわからないので
没入感の無さが嫌だった。
野村「もう完成しない・・・」
修造「ちょっとまって、今・・・何て言った? おい野村!今何ていった!?『もう完成しない!?』」
修造「もうできないとか言ってる間はずっと無理なんだよ!」
修造「考えろよ!もっと考えろよ!」
野村「スケジュールが間に合わない・・・」
修造「無い事無い、間に合わ無いなんて事は無い!どこかに方法があるはず、探そうよ」
野村「・・・街」
修造「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」
野村「街削る・・・」
修造「そうだ削れ!」
野村「装備品も削る!!」
修造「もっと!」
野村「一本道にして残り削る!!」
修造「はい死んだ!今FF13死んだよ!」
>>661 タウンアドベンチャーって面白いと思うのだが、スクエニの無能に作れるとは思えない
>>731 そこはフォージとスパルタンは最初仲が悪くて食堂で取っ組み合いの喧嘩までしてるとか知ってると
よりグッと来るな
つか、生身でスパルタンと喧嘩して渡り合えるフォージって何者よ
推測ではスパルタンTのテスト個体とか
>>992と
>>731の間に
・スパルタンがピンチ!すんでの所で軍曹が助ける
スパルタン「助かった。礼を言う」
軍曹「ハッ、スパルタンも大したことねぇな!この程度なら朝飯前だぜ」
↓
・軍曹がピンチ!すんでの所でスパルタンが助ける
軍曹「…助かったぜ」
スパルタン「フッ、この程度なら朝飯前だぜ」(やや硬い感じで)
ギョッとした顔の後にニヤっとしてサムズアップする軍曹、それを真似るスパルタン
こういうのもあると、もっとグッとくるよな
…ごめん、痒くなってきた
Q.売上げ200万いきましたけど。これが今のユーザーの答えだろ懐古乙。
A.ここまで一本道だって知ってたら誰が買うか!
ネット情報だってよくあるネガキャンって思うだろ普通。
Q.もうムービーだけでいいよ
A.つ映画版FF。
演出、構成、シナリオの全てが駄目なスクエニには無理。
今までのFFは従来のRPGに綺麗なムービーが入ってたから評価されてた訳で、
今回みたいなまともなRPGじゃないのは論外だろ。
案の定ムービーだらけにしたら使い方から内容まで陳腐でグラだけって事が露呈したし。
今回の言い訳も時間と金はあるが手間は惜しむって事だし。
しかもグラに逃げても売れればいいや思考で実際売れちまったからな。
FFに限らずグラや萌えキャラ等ゲームで関係無いものでユーザー釣って、
とにかく話題性だけで初週か初日だけ売れればいいってメーカー増えたよな。
面白さで勝負しろよ。
>>995 そういう商売やってると後に響くだけなのにな
もう未来のこと考えてる余裕ないんだろうけどさ、スクエニはじめ日本のゲーム会社は
数字さえ出ればコトの因果関係なんて誰も考えない企業体質
つくづくマニュアル世代ってことなんだろうか
初週売上、初期出荷が全てだろう。
製作期間半年とか1年のゲームは、内容なんて薄いんだし。
>>997 FFは凄い!と信じてFFしか買わないようなライトな人たちを騙し続けるには景気の良い数字を出し続けるしかない。
最早監督が息子だろうが誰だろうが関係無いジブリ映画と同じようなもんだろ。
こんなんでヴェルサス大丈夫か?
1001 :
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