液晶vsプラズマvsブラウン管vs有機EL

1 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:13:12 ID:XW5ucbl80

最強のテレビを教えてください

2 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:15:05 ID:zBMs+S5SO

ブラウン管だな

3 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:16:55 ID:0jKSVfFt0

攻撃力はブラウン管

4 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:18:05 ID:/GR3lSRHO

有機ELの寿命って改善したん？

5 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:18:10 ID:dXOQW5kv0

ブラウン管はオーパーツ

6 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:20:48 ID:fbNTJBEQO

>>3
じゃあ
勇者＝液晶
戦士＝ブラウン管
僧侶＝プラズマ
魔法使い＝有機EL
って事で

7 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:23:42 ID:Ihk6X9Sc0

SED最強

8 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:28:34 ID:RtHelLTP0

今度xel1買うわ

9 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:30:25 ID:hQW24Hw30

今どきプラズマｗ

10 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:35:47 ID:2T18/FgC0

HDブラウン管が現役だけど、今買うなら2月に出るパナの新型プラズマかな。

11 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:39:19 ID:1/h/zDzaO

去年7.5万でゲーム用に買った俺のPX80がコスパ最強

12 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:46:56 ID:o1k+mGh3O

液晶は遅延が気持ち悪くてみてられない
必然的に家のテレビ二台ともプラズマだわ

13 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:47:29 ID:mhSKH4kj0

その4つなら
画質面では液晶は残像、プラズマは色割れとざわつき、ブラウン管はチラツキといった弱点があるのに対して
有機ELは目立った弱点もなく安定して高画質
サイズ対比コストパフォーマンスでは逆に有機ELがもつともコスパが悪く(ただし普及すればシンプルな構造故に安くなりやすい)、プラズマが大きくなるほど優位になる
省エネ性能は液晶はバックライトのLED化(ただしW-LEDでエリア駆動しないものしか省エネは期待できない)、プラズマは新パネルで圧倒的な省エネを実現してるからほぼイーブン
ただ点灯してない画素は電力を消費しないから暗めのシーンだとプラズマが有利かな
有機ELもかなり省エネ構造だから熟成すれば一番消費しないかも
ゲームで一番大事な要素である遅延の小ささは多大な処理で画質を高めてる液晶が基本的に遅延が大きめ、プラズマはもうすこしずつ小さい
ブラウン管はHDブラウン管だとわずかにあるが優秀な遅延の少なさ、SDブラウン管に至っては全く遅延が発生しない
有機ELは現状XEL-1しかないがHDブラウン管並に遅延がない

トータル的には大型が安くなれば有機ELの圧勝

14 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:48:44 ID:j+yjfL+a0

ブラウン管最強

15 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:51:41 ID:wbHWzEPoO

うちの42型ブラウン管が最高だろ

16 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:53:22 ID:7kYcgZQD0

リアプロやプロジェクターがないとかにかわ

17 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:54:02 ID:/e/dHhNkO

最近ようやくテレビ買い替えたが、遅延って実にもやっとするな。
音ゲーやるから遅延が少ないのを売りにしてる機種にしたんだけど、慣れるのに苦労してる。

18 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:55:03 ID:mhSKH4kj0

まあ今だとブラウン管が一番かな
Wiiはポインターの追従性的にブラウン管一択
PS3や360は小ささを我慢してでもXEL-1でぜひ遊んで見るべし
解像度の低さ(QHD960×540)すら吹き飛ばす圧倒的な立体感・実在感はダレが見ても驚くぞ

19 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:57:17 ID:681laVnD0

有機ＥＬってちょっと前は何年かすると明るさが半減するって言ってたけど
今はどうなの？

20 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:58:41 ID:HtcsfNqb0

SED以外クソ

21 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 10:09:06 ID:mhSKH4kj0

>>19
液晶の蛍光管バックライト、プラズマ発光、ブラウン管のビーム、
光るものはだいたい使った時間に比例してどんどん輝度が落ちるもんだ
プラズマの焼きつきも画素ごとに消耗する差が出る事によつて明るさに差が出て焼きついたように見えるんだよ
で有機ELは昔は2000時間くらいで輝度半減しててそれを指摘されてたが
今では改良されて3,40000時間は持つようになったかからブラウン管くらいは持つよ
ただ焼き付きは最近では半減期が100000時間くらいまで伸びたプラズマに比べるとはるかに焼き付きやすいかも

22 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 10:12:20 ID:681laVnD0

>>21
その位なら問題ないな。
もう少し大きくなって値段が下がればなぁ・・・・

23 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 10:15:28 ID:ofmDVRrVO

台湾に売られるソニーのFED涙目ｗ

画質とコスパ考えると、今はプラズマが一番だな。
液晶の画質とか無理。

24 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 10:16:07 ID:dcgPS7Ql0

来年の穴終了までに大画面の有機ELかSEDでないかな

25 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 10:30:17 ID:RtHelLTP0

有機ELは今んとこXEL-1とモバイル向けしかないんだが
HDブラウン管も持ってるけどその・・4インチのモバイル向け有機ELのが
どう見ても綺麗です・・・なんていうかとにかく綺麗

26 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 13:51:38 ID:FEU9506a0

>>23
新規でブラウン管購入出来ない現状、
ゲーム用にはプラズマが最適だと思うんだけど、
安くて小さい型のプラズマがあればねぇ。
いかんせん、ネットで声の大きい人達は、
予算と置く場所が無い人が多いと思う。

27 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 13:55:41 ID:gg6TPpDN0

現在生産されてない時点でブラウン管の選択はない
液晶のコントラストに関しては、そろそろ限界だろう
８倍速にして３D対応するくらいしか出来ないと思う
プラズマは新型で有機ELに並べるかもしれない可能性が出てきた
42型くらいの有機ELが出るのが先か
プラズマの階調と輝度が上がるのが先かって所だな

28 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:00:21 ID:BpaOCiXP0

リアプロが一番｡

29 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:01:54 ID:HssuQ0p90

ブラウン管を超える映像デバイスは無い。
動画ならなおさらだ。プロの現場もブラウン管。

30 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:03:24 ID:dcrY8GEn0

>>25
画素の大きさと経年劣化の差だろ

31 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:04:06 ID:RtHelLTP0

プラズマでは有機EL越えるの無理だと思うよ

32 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:06:18 ID:RtHelLTP0

黒色は漆黒どころかSDのブラウン管にすら劣るんでね？

33 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/28(木) 14:07:36 ID:WDRmQS7yO

ゲームと関係ないかもしれないが、最近になってプラズマテレビ復調の兆しとか。

電気屋で見るとどうしてもコントラストの強い液晶の方がきれいに見える。
だから液晶全盛だったんだが、最近は他の家庭でプラズマ見る機会が増えた。
で、うちより良いかもしれないってなる。

知り合いの電気屋談。
ローカルでソースもへったくれもなくてすまんの。

34 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:11:39 ID:CaJ1katjO

XEL-2マダー？
でないの？(´；ω；｀)

35 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:16:41 ID:RtHelLTP0

今XEL-1買ったら数年はテレビいらん
他の製品がゴミにしか見えんｗ

36 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:18:55 ID:hdsxaWgN0

辛うじて妥協点がプラズマってぐらいか・・・・有機ELも国内ではほぼ売ってないが
欧州とかでは比較的安価でチョン製のが画面もまともなサイズで売ってる。日本のメーカーもだせよ

37 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:24:26 ID:JLFKGsUs0

安さにつられて液晶買って、糞画質に気づく
ってパターンだな

38 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:26:16 ID:rzQ+f4tgO

冗談半分でソニーの中古の32HD900(送込み8000円ｗ)買ったんだけどちょい前のパナプラズマより綺麗でワロタｗ
右上が若干歪んでるのと画面サイズが残念だけどそれ以外は文句なしだわ。

HDブラウン管スゴイｗ
まだまだ全然通用するよ、コイツら。

39 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:29:51 ID:qgpfc2jj0

>>38
まだ全然っていうか、これ以上の画質のテレビが無いだろ。
液晶やらプラズマのメリットって歪みとオーバースキャンが無いくらいで。

40 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:31:00 ID:RtHelLTP0

んでも有機EL見た後だと。。。

41 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:38:08 ID:ujLuNSGC0

プラズマの42型が欲しい

42 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:54:49 ID:fgFe5e0L0

画質にこだわるなら有機EL一択だろうな
他のテレビとは元から違う、TVのようなもの

ちっちゃいけど

43 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 15:08:23 ID:8t25UZcp0

信じられない事に液厨は液晶はゲームに向いてるだの液晶の画質が良いだの言ってたんだぜ。
どんだけバカ揃いのめくらなんだよなｗ

44 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 15:33:05 ID:gg6TPpDN0

>>43
俺はプラズマ派だけどゲーム、PC接続には液晶を勧める
情弱がゲームやPC接続にプラズマを使うと
残像現象でも焼き付きって騒いでウザそうだからね

45 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 15:33:38 ID:m//n5zlk0

網膜投影型最強

46 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 15:34:39 ID:K2wSwaVH0

↑馬鹿発見

47 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 15:35:37 ID:K2wSwaVH0

ごめん43のことね

48 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 15:49:31 ID:Ti4VHJ630

既に改善されてきてるんだろうとはわかってるんだが
未だに有機ELってどうしてもすぐに色褪せしていきそうな気がして仕方ない。
日本で力入れてるのがソニーくらいしかないから余計にそう思えてくる。

49 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:00:45 ID:0GTmCLgI0

>>43
普段プラズマを使っている俺の、個人的な意見だけど、
液晶しか選択肢がないサイズはともかく、50型くらいの液晶使ってる人の家に行くと、
よくこんなTV見ていられるな・・・と、驚くことがある。

そういう人って、最初から頭の中にプラズマって選択肢ないのかな？

50 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:09:30 ID:1/h/zDzaO

情弱の家族が22型のREGZA買ってきたが真っ正面からしか映らなくてﾜﾗﾀ

51 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:12:59 ID:oHbZZ3O20

HDブラウン管がいいとはいえもう出ないからなｗ
壊れたときの乗り換えは遅延も残像も少なめのプラズマかな。

52 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:23:00 ID:fgFe5e0L0

>>48
せめて32くらいまで出てくれれば、50万出すんだけどな
遅延や残像が無いってのはゲーマーには嬉しい

53 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:23:42 ID:K2wSwaVH0

ずっとテレビなんか調べてなかったが42でフルHDのプラズマも出てるのな
来月出るビエラの42買うかのー

54 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:25:56 ID:AHfqJ50f0

レーザーテレビが最強

55 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:30:31 ID:qgpfc2jj0

>>54
俺もスンゲー興味あったんだけど、どうせ日本じゃ出ないっしょ。
三菱だったかな。

56 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:36:07 ID:1/h/zDzaO

電気屋だと液晶のがパッと見綺麗に見えるから
液晶売場の方が広いのでプラズマは目に付きにくいから
焼け付き、消費電力等の昔のプラズマのマイナスイメージがあるから
○○がCMに出てたから、世界の亀山モデル等の謳い文句に釣られたから
液晶の方が売れてるから、又は自分の好きな
メーカーの商品だからなんとなく

>>49俺の周りの大型液晶餅の意見はこんなもんだな

57 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:44:25 ID:9/9q6RESO

CEL液晶はどうなんだろうね
無駄な機能付けないで画質向上に全てを使って欲しい

58 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:49:23 ID:kVt3IfjNO

ゲームメインで液晶だけはないな
まあJRPGこそがゲームらしいゲームと思ってる奴等にはお似合いだけどw

59 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:49:49 ID:BUmftqkp0

遅延の無いテレビなら何でも良いです
でも残像があったり焼き付きが起こるのは嫌です

60 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:50:03 ID:TJwwAYS90

リアプロ無視すんなよ

61 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:52:57 ID:K2wSwaVH0

まあプラズマが相変わらず電気食いなのはガチなんだけどね
現状、～40なら液晶でいいと思うし、40～はプラズマのがいいとは思うな

62 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:56:32 ID:9/9q6RESO

>>61
全体的から見ると電気代高いがネオプラズマは電気代、通常の液晶と同じ位だよ

LED液晶とは比べられないけどね

63 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/28(木) 17:35:05 ID:WDRmQS7yO

>>53
うちのが42型フルHD。
Wooだからあんまり威張れないが(ﾜﾗ)

64 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 17:46:03 ID:FEU9506a0

>>61
2年前の37型ビエラだけど、
夏場はテレビ周辺の気温が明らかに高いしねw
ま、そんなデメリットなんて大した事無いんだけど。

それより、ビエラの37型プラズマって、
今のラインナップから消えてるんだねぇ。
WiiとDVD見るなら、ハーフで十分なのに。

65 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 17:48:03 ID:K2wSwaVH0

>>62
LED液晶はとんでもないな。40インチで100Wとか

>>63
うちのは3年前のX5000なんだがあの頃は40プラズマは全部ハーフだったから買えなかった
プラズマってどれももっさり画像な気がしたけど、42のフルは凄そうだ

66 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 17:56:48 ID:Li32gv3F0

プラズマって重いの？

67 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 18:06:37 ID:1/h/zDzaO

現世代機はハーフHDプラズマがベストバイだと思うがもう無いのか

68 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 18:19:22 ID:RtHelLTP0

36hr500て今だと画質微妙かね？もう5年目になるけど
サービスモード弄ってなんとかもたせてますw

69 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 19:34:37 ID:USuLaKp70

液晶（）は画質もなんにも解らないバカな情弱騙して買わせたシロモノだからなｗ

70 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 19:38:15 ID:9/9q6RESO

>>66
2年くらい昔は重かった
機種にもよるが今はチューナーを別にして半分位になった
そもそもプラズマは発光体と表面にガラスを使ってるから液晶のようには軽くなれない。
その変わり丈夫だけどね

71 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 19:41:44 ID:L1YqZqxu0

最近貰ったテレビがHDブラウンだったという奇跡

72 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:08:13 ID:lUife6eaO

つかよっぽどの低スペックな奴じゃない限り売り場で液晶の残像くらいわかるだろ

73 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:11:57 ID:pcPoo6Bhi

現状はプラズマが一番バランス良いだろ。
有機ELは卓上サイズしかないし、液晶は画質、遅延、残像全ての面でゲームに向いてない。

74 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:16:11 ID:uGYPnq/a0

プラズマは音がうるさいっていうんで警戒してる。

75 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:18:46 ID:+uxawEU40

プラズマ使ってるけど音なんか別にうるさくないぞ。

76 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:25:18 ID:k/+5DQFV0

昔のプラズマは電気代がハンパなく、発熱量もハンパなかったが
最近のはかなり優秀

77 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:30:24 ID:SvQ3SAwJ0

ブラウン管
　馬鹿でかい、重い、ちらつく、
　もう誰も買わないので高性能なモデルも開発されないウンコ

液晶
　　残像は殆どなくなった
　　２倍速＋黒画面（ＳＯＮＹは４倍速）により動きの速い画面でもブラウン管より見やすい
　　視野角が若干狭い
　　偏向サングラスとの相性が悪い
　　バックライトのＬＥＤの明るさを個別に制御することにより黒色がマジで真っ暗に
　　最近はバックライトを３原色ＬＥＤにしたり（ＳＯＮＹ）、３原色に加え黄色のフィルターを使う（シャープ）ことにより色を鮮やかに

プラズマ
　　なんだか名前がかっこいい
　　色がきれい、視野角が広い
　　でも高い
　　液晶との差がだんただん縮まってきてちょっとびびってる

有機ＥＬ
　　最強
　　特にコンパクトに作りたい時にいい
　　発色がきれいなので大画面にもいいがコストが半端ねーーーｗｗｗ

78 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:43:45 ID:vgDYgvDB0

2倍速って遅延すごいよな

79 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:47:13 ID:SvQ3SAwJ0

ゲームするときはきついやね、延滞
テレビ見るときはどうでもいい

80 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 21:08:42 ID:dBzdZoll0

なんだこの情弱分類ｗ頭悪すぎるだろｗ

81 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 21:12:12 ID:9QUzXm0X0

液晶は動画解像度が悪すぎる
４倍速とは言ってもどうしても動画ボケがおきる
４倍速はスペック厨の為のもんだｗ

82 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 21:24:46 ID:SvQ3SAwJ0

４倍速すごいんだぜ
他のメーカーの２倍速は単純な動きが例に出されてるのに
４倍速は複雑な動きを補完しちゃうんだぜ？
デモの画像見てもどうやって前後のコマから間の画像合成してるんだがまったくわかんね～みたいな
ハイスピードカメラで撮影した捏造映像とか言うなよ

83 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 09:23:58 ID:jP3v3kNC0

その液晶の凄い機能ってのは、ゲームやる時は遅延を気にしてオフにするの？

84 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:02:51 ID:MRYgrLE+O

>>74
静かな環境だとジーって音がする
昔の冷蔵庫みたいな感じの音
まあ深夜に小さい音量で聞いてる時くらいしか気づかないと思うが

85 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:11:28 ID:MRYgrLE+O

ブラウン管が一番安定感があるかな
画質ソコソコ、残像皆無、体感遅延0
そして低解像度ソースやコンポジ入力でも綺麗に映す
画面ひがみについてもフラットテレビじゃなくて普通の奴ならないし
つか何でフラットにしたのか謎
あれは改悪の風潮だったな

86 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:24:08 ID:OiQDRFnB0

プロジェクター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テレビ

※ただし高性能な環境に限る

87 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:27:09 ID:m4LOnsSh0

ブラウン管が綺麗に見えるのは
厚みがあるから、薄型より近くで見てるからだろうな

88 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:29:43 ID:C+6frJ380

展示のXEL-1見たことあるけど液晶とは違うなと思っただけで
画質特別凄いとは思わなかったな
映像が全然興味のない野球中継だったせいかもしれんけど

89 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:30:20 ID:E53RMPoYO

>>87
馬鹿なの？

90 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:39:08 ID:JBrreE4u0

プラズマテレビ（笑
今はプラズマクラスターテレビだろjk

91 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:44:19 ID:Goa7nW8fO

ゲームに液晶はないな

92 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:52:48 ID:MRYgrLE+O

ウイルスを分解するテレビとな！？

93 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:56:40 ID:hd3j9lDp0

>>81
「動画解像度」なんてパナと日立の研究所が勝手に作った言葉だけどな。

プラズマはPCディスプレイ用途だと格子状の表示が目障りだし
消費電力はでかいし（少なくなってもさらに少なくなった液晶の倍）
1台で全部やろうとしたときには全く使い物にならん。

流石に40-50クラス2枚置く余裕は無いし。

94 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:57:31 ID:ooqJDN2A0

有機ELに期待してるんだがもうソニーはだめかね
３年近く音沙汰無しだが

LGかサムソンか
今年出すみたいだし

95 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 12:58:08 ID:+AFrCIu6O

ブラウン管は今の時代サイズ的なデメリットが大き過ぎ
D3対応36ブラウン管→50プラズマ買い替えたけど、HD機は言うまでもなくSD機でも静止画ならブラウン管だけど、動いてしまえばサイズ違いによる迫力と発色の明るさでプラズマの方が体感的に綺麗に感じる
50HDブラウン管TVが簡単に手に入るなら別だけど現状では…

96 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:00:33 ID:MRYgrLE+O

有機ELかSEDが主権を握ってたら何買っても後悔しない夢のような市場になってたんだがな
液晶もプラズマも弱点が致命的すぎる

97 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:02:45 ID:07bfzQKR0

コストかかりすぎるのも致命的なんだけどね(´・ω・｀)

98 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:06:56 ID:VxFdhQChP

それでも液晶とプラズマは昔より安くなった方だ。
プラズマなんか液晶と価格に差がないしな。

99 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:10:23 ID:0I03UulS0

SEDはさておき有機ELは日本がガラパゴス化（）してるだけじゃないの？

100 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:11:36 ID:ooqJDN2A0

もう有機ELは無理だろうな
一般層は安くてそこそこに見れる液晶で満足しちゃってる

101 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:12:57 ID:OiQDRFnB0

ブラウン管＝画素と言う概念が無く階調と動画は滑らかだが、絶対的な解像度が低くフォーカスがボケすぎている。

プラズマ＝黒の沈み込みはブラウン管以上だが画素格子が粗く固定画素特有のカクカクギザギザとした絵の硬さが目立つ。

液晶＝黒浮きと暗部階調の悪さが気になる。静止画文字表示は問答無用で最強。

有機EL＝黒の沈み込みは最強の部類。コントラスト感が凄まじく立体感に富む一方、絵の派手さがが気になる。

LCOSプロジェクター＝100インチ以上に投射しても画素が目立たない超滑らかな質感表現が可能。目への負担は間違いなく最小。
その上ブラウン管のようなフォーカスボケが無くクッキリとしてバランスが良い。黒の沈み込みはブラウン管を凌ぐほどで暗部階調
も良好。投射映像なので発色はかなり自然。だが、白いスクリーンに投射するため、遮光必須、部屋を黒くし完全な暗室環境を作ら
なければ性能は発揮でず、明るい部屋では黒が浮きまくりまともに鑑賞することすら出来なくなる。

102 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:14:04 ID:TFbUbUSg0

有機EL出ても焼き付きが怖くてゲームなんかできねーだろ

103 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:15:35 ID:O4mnJOAw0

プラズマ＋液晶モニタでいいよ。

104 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:19:09 ID:BRGaBWtI0

星空のシーンで有機ELに適うテレビはないだろ

105 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:23:57 ID:BRGaBWtI0

>プラズマ＝黒の沈み込みはブラウン管以上だが

??機種は??まさかkuroとか言うなよw

106 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:35:46 ID:q59fOJqC0

液晶は残像と遅延が致命的。あと静止画もプラズマよりちょい上程度・・・・
なんつう必死な情弱液厨なんだｗｗ

107 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:44:45 ID:07bfzQKR0

こういうスレが立つと通ぶって液晶叩きまくるアホが湧きだすから笑える

108 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:49:14 ID:yNnO3x3/0

SED、FEDハブってんなよｗ

RGBのSDトリニトロンが最高だな
HDトリニトロンは基盤に強制うｐコンさえついてなければ、ゲーマーからの評価も良かったんだろうが

109 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:50:10 ID:MRYgrLE+O

ブラウン管はコントラスト3万:1とされてるが実際は真っ暗の環境でも全く黒浮きしないから
計器が進化したと言う方が正しいらしい
ブラビアXEL-1の100万:1→ビエラG2の500万:1
どっちも測定可能の上限値ってだけで本当は黒輝度が0ルクスだから∞:1
まあブラウン管はスピーカーを横に置いたら画像がユラユラしちゃう難点があるのが悩ましいが

110 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:55:07 ID:q59fOJqC0

頭の悪い情弱液厨が捏造すんのが悪いんだぞカス。せいぜい液晶（）みたいな劣化品マンセーしとけ

111 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:56:02 ID:JMEmhdRyO

ゲハでも、いまどきブラウン管かよｗやら、まだ液晶じゃない奴いるの？とか言っているのが結構いて驚くな

>>106
情弱は、お前だろ。遅延はデバイス関係ない

112 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 13:57:41 ID:q59fOJqC0

>>111
はあ？２倍速とか試した事ねえのかｗ

113 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:01:16 ID:MRYgrLE+O

ブラウン管+液晶+有機ELの三刀流は俺だけに違いない
しかも見事に住み分けしてる

114 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:02:07 ID:ju74XH7e0

>ブラウン管はコントラスト3万:1とされてるが実際は真っ暗の環境でも全く黒浮きしないから
>計器が進化したと言う方が正しいらしい

ブラウン管は全黒では普通に光漏れがあるぞ。
と言うか、電源けしても僅かに画面が発光してるんだが。
部屋を完全な暗室にすれば分かる。

115 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:03:04 ID:JMEmhdRyO

何で二倍速とか持ち出すんだ、アホかｗ

116 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:04:18 ID:yNnO3x3/0

>>109
ハイエンドのブラウン管は職人が手作業で磁石貼り付けて偏向調節してるくらいだしなぁ
近くでアナログな扇風機回すと愉快なことになるぜｗ

117 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:04:41 ID:q59fOJqC0

液晶がゲームに向いてるなんて言う奴が嘘つきの恥晒し。

>>115
じゃなきゃ残像地獄かｗ死ねｗ

118 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:07:04 ID:ooqJDN2A0

まぁ最近の液晶は結構いいと思うよ。

119 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:14:14 ID:MRYgrLE+O

液晶は焼きつかない点とチラツキが少なく文字が読みやすい点がゲーム的にアドバンテージかな
うちの親何かレコーダーのタイトルリスト開いたままどっか出かけたりするから液晶以外使わせられね・・・
あとは白面積が多くなったら輝度を抑えてくれる機能ついてくれれば中々いいディスプレイになりそうだが

120 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:33:12 ID:UlroLLg00

お前ら液晶だのプラズマだのそんなにこだわったって
数年したらRGBユニットが焼けて画面が黄色くなって涙目になるのに。

121 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:49:06 ID:ju74XH7e0

ゲームにおける今の液晶の残像や遅延なんて
よほどシビアなゲームでかつプレイヤーに相当なスキルが無けりゃ
デメリットと言えるほどのデメリットなど無い。
標準的なゲーマーが普通にゲームする分には今の液晶でも大きな問題は
ないってことだ。それに、ディスプレイの以前のゲームのフレームフレーム
不足による残像感（背景が動いた時などに出るカクカクしたブレ感）なども
考慮せず、ディスプレイの残像特性だけを指摘するのは自分が無知であると
言っているようものだぞ。
そういったソース段階で存在する残像は、ソースそのもののフレームレートが
向上しない限り、ディスプレイ側で動画補完するしか無いわけだ。

122 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 14:54:05 ID:7R5+CdD/0

ＸＥＬ－１が出たとき、「数年すれば、安い有機ＥＬがいっぱい出てくるだろうな。」と
思ったが、いまだにＸＥＬ－１のみで、しかも値段は高いままなんだよなあ。

123 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 15:02:06 ID:kTts7IEP0

遅延遅延と馬鹿の一つ覚えみたいにほざいてる馬鹿に限って
まともに遅延の判別も出来ない動体視力とヘボスキルだからなｗ
そういう奴が見栄張ってしったかぶって遅延だの残像だのほざてんだろ。
そうじゃなきゃ、ゲームスキルの証明としてyoutubeやニコニコにプレイ動画
うｐってからほざけカス。
たいした記録も出せんヘボゲーマーがえらそうにほざいても説得力もねーんだよ。

124 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 15:11:04 ID:mTCXTu88O

でもデジ物雑誌見れば普通に液晶は遅延の話出るし常識じゃね？

125 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 15:14:39 ID:Jy09nvxJ0

HDブラウン管は成人男性の平均を越える体重なのが困る

126 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 15:14:41 ID:yrwPhfh90

有機ELて名前なんとかなんなかったのか

127 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 15:17:09 ID:bU/YigdFO

40型の有機EL出ないかなぁ、欲しいなぁ、、欲しいよぉ、、ﾊｱﾊｱ

128 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 15:18:56 ID:Jy09nvxJ0

遅延はアーケードと同じタイトルをやる格ゲーくらいしか気にならないなあ
廃人格ゲーマーがオンを遊びとしか見ないのも、ラグがあるからだし
同じゲームで遅延の有無があると、やっぱり凄い気になる
特に格ゲーは数フレ意識する世界なので

129 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 15:58:11 ID:MRYgrLE+O

とりあえずD端子も使える有機EL出してくれ

130 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/01/29(金) 16:32:44 ID:RRtZ1Ndw0

完成の領域のプラズマ。
バランス良好になった液晶。
未来のエース有機ELって感じ。

131 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 16:35:44 ID:Er2zTWoq0

というか元々

液晶→有機EL
ブラウン管→SED

で右がグレードアップバージョンみたいなもんだろ
元々それを想定してたのに液晶で止まってんのが嫌

132 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 16:39:09 ID:yNnO3x3/0

>>129
アナログはもう廃止だろ
何のために地デジとかウンコ政策ばっかしてると思ってるんだｗ

133 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 16:39:57 ID:MRYgrLE+O

進化のスピードが鈍ってるのは不景気が効いてる気がする
今の日本市場は安い省エネ万歳思考だからな
画質はほとんど相手にされてない印象が強い

134 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/01/29(金) 16:46:11 ID:RRtZ1Ndw0

いやむしろ驚異的な進化しているだろ最近は。
何十年間もテレビはブラウン管だけだったのがここ数年で大量に出てきやがった。
しかも特に液晶TVの頑張りはすごい。
最も素質のないやつが驚異の努力で生まれつき素質のあるやつと張り合っている感じ。

135 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 16:51:15 ID:Er2zTWoq0

液晶がどんだけ歴史あると思ってんだお前

136 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 16:59:16 ID:Dte5QH8fi

液晶だけは無いわ

137 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 16:59:30 ID:jP3v3kNC0

大きい液晶って、遅延がどうこう以前に、目が疲れない？
普段プラズマ使ってるから、たまに大きい液晶見ると疲れるのかな？

138 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:00:56 ID:QXXb8L2yP

テレビ機能の無いテレビが欲しい

139 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:03:21 ID:UlroLLg00

>>137
バックライトが目潰し級だからな

140 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:06:38 ID:MRYgrLE+O

文字がデカイゲームは読むのに疲れる
文字の大きさを3段階くらいで選らばさせてくれ

141 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:06:51 ID:BRGaBWtI0

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100118-2/jn100118-2.html

有機EL級の黒出るのかな？

142 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:10:43 ID:MRYgrLE+O

>>141
出てると思うよ
黒が実質輝度0だからな
個人的には色割れの改善具合が気になる
プラズマはここさえ解決すればって感じ何だよな

143 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:19:48 ID:ZIdupWEhO

プラズマは映りが上品
液晶は下品

144 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/01/29(金) 17:21:17 ID:RRtZ1Ndw0

有機ELは感動的なレベルだぞw

145 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:23:49 ID:BRGaBWtI0

>>142

パナに電話で確認したけど技術の人は有機ELと比べるとかなりグレーぽいとのこと
kuroのが黒に見える
黒も白もまだまだだって

146 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:27:12 ID:BRGaBWtI0

その人xel1持ってるて言ったんで話しやすかったw

147 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:31:28 ID:MRYgrLE+O

有機ELはコントラストもさることながら
残像感も非常に少ないから凄いクッキリして見えるんだよな

>>145
そうか
火種なしって点と数値上はネイティブでコントラスト比5000000:1までたどり着いてたから期待してたんだが
やはりあれは数字のマジックだったか・・・残念

148 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:34:56 ID:nID2NrJN0

高精彩だけがきれいの基準じゃねーだろ
コントラスト比とか考えたら液晶はありえない
映画とか見るような人は、液晶じゃいやだろ

149 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/01/29(金) 17:37:38 ID:RRtZ1Ndw0

コントラスト比だけでもないと思うけどな画質の良し悪しは。
何か根本的に液晶って駄目って感じ。
ブラウン管とプラズマは相当良い感じで、
有機ELはかつて見たことない衝撃的な画質って感じ。

150 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:38:11 ID:BRGaBWtI0

つーか最初のオペレータの人も一緒のこと言ってましたんで・・

151 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:39:27 ID:nID2NrJN0

つーか、液晶が段違いに悪くてあとは好みの問題な気がする
だけど、一番液晶がポピュラーだし、「液晶にしたら綺麗になった」とか言うアホな奴が多くて困る

152 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:42:22 ID:exPmtJXQ0

>>141
黒が0つってもそれは全黒の状態の時が0＝真っ暗って意味だからなー。
その真っ暗な画面の中に明るい画面があると、その明かりの光漏れで
白の周辺付近の黒は多少浮く。

153 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:44:22 ID:BRGaBWtI0

だが有機ELは大型化してあの明るさはかなり目に良くないかも

154 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:44:43 ID:yNnO3x3/0

まあ実際のところ、液晶の糞画質も三日で慣れるよ
異論は認める

155 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:44:46 ID:exPmtJXQ0

>>145
それはANSIコントラスト（同一画面上）のことじゃないかい？

156 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:44:57 ID:MRYgrLE+O

液晶はクリアパネルにしてようやくオオッて思えるレベルになった感が強い
まあクリアパネルが本来の画質だから当たり前だが実在感が違い過ぎる
アンチグレア加工のせいでどうしても色がくすんでたんだよな
ブラビアもクリアに踏み切って欲しいな
プラズマではそれが当たり前なんだから

157 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:49:38 ID:ZIPX373s0

>>153
明るさは設定でどうにもでもなるだろう

158 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:50:58 ID:BRGaBWtI0

>>155

まっ暗なとこで全黒にし明るさを最低にした時の黒色

159 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:52:34 ID:exPmtJXQ0

>>158
それが本当なら、そのスペックはマジックだよな

160 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:58:25 ID:BRGaBWtI0

G2は明るさを上るとさらにグレーになるとその技術の人は言ってました
光漏れもあるとのこと
2011年に有機EL級のものが出せたらってね

161 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 17:58:42 ID:exPmtJXQ0

146 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 17:27:12 ID:BRGaBWtI0
その人xel1持ってるて言ったんで話しやすかったw

147 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/29(金) 17:31:28 ID:MRYgrLE+O
有機ELはコントラストもさることながら
残像感も非常に少ないから凄いクッキリして見えるんだよな

>>145
そうか
火種なしって点と数値上はネイティブでコントラスト比5000000:1までたどり着いてたから期待してたんだが
やはりあれは数字のマジックだったか・・・残念

150 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 17:38:11 ID:BRGaBWtI0
つーか最初のオペレータの人も一緒のこと言ってましたんで・・

155 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/29(金) 17:44:46 ID:exPmtJXQ0
>>145
それはANSIコントラスト（同一画面上）のことじゃないかい？

158 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 17:50:58 ID:BRGaBWtI0
>>155

まっ暗なとこで全黒にし明るさを最低にした時の黒色

162 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 18:02:00 ID:BRGaBWtI0

いやーネイティブコントラスト500万対1とか・・黒に相当期待したんで・・

163 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 19:04:20 ID:/gdOQyh+0

個人的なイメージだと、どちらが良い悪い別にして、
何も考えずにPS3買うような人達は液晶が似合ってると思うし、
昔からゲームに拘る人達はプラズマが似合っていると思う。

液晶だけは無いわ、と思ってたけど、
親に買ったげた32型の液晶ビエラ、
普通にテレビ見て、たまにWiiで遊ぶぐらいなら、
液晶でも良いんだよなぁ。

164 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 20:14:27 ID:AWtU5yAp0

PSPでゲームをプレイしている時に遅延と残像を意識したことなんかないけどなぁ
据え置き機を液晶ディスプレイでプレイする場合は、そんなに気になるもんなのかい？

165 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 20:20:00 ID:Anq9KP6Y0

液晶はバックライトが常時点灯してたら真っ黒の画面でも光ってたが
ＬＥＤバックライトで個別に制御できるようになってから少しマシになった

166 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 21:38:41 ID:hd3j9lDp0

>>164
そのPSPが2000まででそう感じるなら大抵どんなTVでも
残像は感じないだろうね。

遅延はPSPは優秀な方だけど。

167 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 22:07:25 ID:Cj4ExwJ00

液晶に関しては高性能な人間程損をする

168 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 23:55:24 ID:hHEa8vqw0

>>162
「でもKUROよりは画質いいですよね？」って聞いとけよ
ほんと使えねーなぁ

169 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 01:55:26 ID:af1oH8wEO

>>166
遊ぶジャンルにもよるんじゃない？
RPGメインだと解りにくいとか…STG遊ぶとすぐ解るけどw
3000も少しマシになった程度で残像は結構ひどい

170 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 01:57:48 ID:sckA4MeI0

プラズマは最近かなり進化してきてるな
液晶はやや頭打ちの感がある

171 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:11:35 ID:T1iWNFP+0

頭打ちとか色んな物でよく聞くけど
新技術やら発想の転換やらで結局ずるずる続くよな

172 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:16:19 ID:BLgPHJr40

液晶は随分前から応答速度以外たいして進化してないよ

173 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:39:15 ID:4TIXgfpT0

液晶はグレアパネル使うようになって、かなりマシになったね。
別に進化ってわけじゃないが。

174 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:39:39 ID:+sLlfLGyO

IPSに限れば視野角は十分改善してる気がする
VAは相変わらず色変が凄いが

175 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:42:51 ID:+sLlfLGyO

PC用ならまだしも何でテレビでアンチグレアにしてるのがそもそもおかしい風潮何だがな
ブラウン管何てほとんど映り込むクリアだったわけで
わざわざすりガラス越しに見てたようなもんだからな

176 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 03:15:56 ID:BLgPHJr40

それはブラウン管だとありえないほど
巨大画面が簡単に出来るようになった影響だろう
画面でかいと映りこみも凄いから
というかブラウン管時代は金の掛かったコーティングしてたから
映りこんでも目立たない部分もあったし
アンチグレアはコスト削減の意味もあるんじゃないの多分

177 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:15:48 ID:+sLlfLGyO

vsダークライ

178 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:13:48 ID:A+3Ab7tH0

画質だけならブラウン管最強だ
ただパフォーマンス維持するには定期的に調整が必要だし、面倒というか苦行レベルなんだよねｗ

対して固定画素はクロスハッチやコンバーの調節要らないのが最高すぐる

179 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 19:42:26 ID:soLb3kC40

>>178
お前のブラウン管ｗが最強でよかったなｗ

180 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:53:43 ID:i1rFIr9JO

ブラウン管は動画性能が変態的な程優れてるからな

181 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:58:28 ID:8EpQvKlrO

もうすぐでるパナソニックのプラズマを買う予定

182 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 00:59:43 ID:FouY7v8b0

ゲーセンの台のブラウン管が一番最強。

AVマルチの２８型のスーパートリニトロンより画質いいし。
しかもゲーセンのは１０年も２０年も持つのに２８型スーパートリニトロン
のほうは３年ちょっとでネットで検索するとずらっとでてくる赤ランプ７回点滅の電源入らなくなる故障がでて
１年半の置物期間を経て先週、エコポイント粗大ごみにクラスチェンジしたという神っぷり。

183 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 01:01:46 ID:iV9khZb50

>>182
でもゲーセンのブラウン管てHDじゃ無いっしょ。

184 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 01:46:40 ID:QTeYiT6T0

>>39
歪みに我慢出来ねぇ
かと言って液晶とか買ったら他に我慢出来ないんだろうな

185 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 01:59:08 ID:gbta6bQP0

>>182
バブルが終わったあとのモデルは軒並み劣化だからｗ

186 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:03:21 ID:Efi1eIPm0

>>122
あれはコンセプト製品だし
高分子系を量産するには技術が追いついてない
低分子系は携帯機器で普及し始めてるけど

187 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 05:04:37 ID:vkJlW0wY0

ブラウン管がいいとか言ってんのどこのおじいちゃんですか？(´・ω・｀)

188 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 05:05:56 ID:iV9khZb50

>>187
ブラウン管が良くないとかどこのゆとりじゃ？

189 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 05:25:49 ID:yk1eaHXc0

シャープのＬＥＤどうよ？遅延ない？？？
つうか今、家電やで、一番遅延少ないテレビ教えてください（ぺこり

190 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 07:16:29 ID:B3tRh69x0

液晶は21.5インチからフルハイビジョンが安く入手できるのがメリットだな。
金や設置スペースがないなら、液晶はお手軽にハイビジョン環境を作れる。
逆に言えば、金や設置スペースがあれば液晶は選択肢にないってことだが。

191 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 07:23:56 ID:hDpAv+uv0

>>122
ソニーは平井体制になってから有機ＥＬは冷遇し始めたよ
城戸教授がマジで悲しんでた

192 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 07:33:21 ID:zWW0oDAT0

有機ELはLGが盛んだな
それに引き換えソニーときたら…
もうだめだな。

193 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 07:48:04 ID:vkJlW0wY0

現在プラズマか液晶の２択なのにブラウン管とか言ってるの頭大丈夫なの？(´・ω・｀)

194 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:11:14 ID:yO+1rJcL0

新しく買うならそうだけど
お前んちブラウン管テレビないの？HDじゃなくていいから

195 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:38:26 ID:vkJlW0wY0

ベガがあるけどもう５年は使ってないよ(´・ω・｀)
フルHD液晶で慣れるとブラウン管のちらつきと歪みにはもう耐えられない

196 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:42:31 ID:5O7tbUxA0

ブラウン管で一番気になるのって、排熱だったな。
32型？くらいの大き目のを部屋においてたんだが、熱くて暑くて。
液晶にしたら、部屋が涼しくなったし・・・。

197 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:50:21 ID:yO+1rJcL0

>>195
ブラウン管派の人はそういう感じと同じで
残像と遅延と画質に耐えられないんだと思うよ
お前はそんなのどうってことないんだろうけど
ブラウン管派もちらつきと歪みはどうってことないんだと思うよ

198 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:53:53 ID:ZxG5fj7z0

理論上の最高画質は有機EL。
画質面でブラウン管を超えられるのはこいつだけ。
それまでは我慢して液晶なりプラズマなり使うしかない

199 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:55:09 ID:mvHhKou20

今の液晶って角度変えてもブラウン管並なの？
寝っ転がって下からモニターよく見るから液晶嫌いなんだよね

200 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:59:04 ID:yO+1rJcL0

ブラウン管並みまではいかないけど
寝っ転がって見るくらいなら大丈夫だと思うよ
安物は視野角狭くどうにもならないようなものもあるけど

201 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:10:21 ID:vkJlW0wY0

デジタルソースで今や発揮出来るのは現在プラズマと液晶のみだからね
未だにVHSやらDVDでAV観てる連中はブラウン管を重宝するんだろうけど
今はアプコンで液晶でもDVDは綺麗に観れるようになったの知らないんだろうね
おじいちゃん達は(´・ω・｀)

202 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:16:40 ID:Hnvt9IvhO

有機ELは価格とモニターのサイズで不満があるからまだまだ様子見かな
現状だとプラズマかねぇ

203 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:19:05 ID:X87hSJi30

東芝かなんかが液晶並みの薄さでブラウン管並の画質なんてテレビ作ってなかったか？
毎年毎年「今年こそ発売する」みたいなこと言ってて

204 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:22:43 ID:SSEwNvTn0

>>201
世界で一番売れてる今世代ゲーム機が一番綺麗に映るのはブラウン管
ゲームの入力や動的映像や遅延残像の無さや色彩でもブラウン管が一番きれい
DVDのアプコンとかの話ならゲハのスレじゃなくAV板でやればいい
PS3もXbox360も標準でHDMIケーブル同梱してから出直してこいって感じ

205 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:28:27 ID:oIaKGSKk0

>理論上の最高画質は有機EL。
>画質面でブラウン管を超えられるのはこいつだけ。

んーまーブラウン管も業務用とかいけばわからんけど

206 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:35:23 ID:vkJlW0wY0

>>204
そういう煽りはもう飽きたよ(´・ω・｀)
無い物ねだりしてもしょうがないし。ブラウン管はもうどうでもいいから。
実際出たばかりの頃360で使ってたけど字が潰れて読めないし画質も最悪なのを覚えている。

207 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:37:43 ID:iV9khZb50

>>206
ブラウン管つってもHD管じゃないっつーオチでしょ。

208 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:39:15 ID:y94LHjCS0

>>201
＞今はアプコンで液晶でもDVDは綺麗に観れるようになったの知らないんだろうね

アプコンレベル画質は綺麗って言わないんだよ。
スケーラーよりはマシってだけ。

209 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:39:30 ID:IbQ1UCHW0

>>204
顔文字の液晶厨を相手にするな
どうせコンポジで接続しかできてないんだろ

どんなに映像がよくてもブラウン管はもう製造していないしスペースもとる
液晶やプラズマが売れるのも顧客は映像美なんか求めてないってことだ
Wiiが一番売れてるのもそういうことだろ

210 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:39:37 ID:hDpAv+uv0

そういいつつしょーもない煽りしてる時点でなあ…
と言うか、所詮そうやって妥協するしかないんだよ
それこそＨＭＤでもやるしかない

211 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:44:43 ID:ZxG5fj7z0

>>201
デジタルソースの意味がわからんが（画像がデジタルって意味ならDVDもだし）
もしHDって意味で使ってるなら、HDブラウン管もちゃんとあるからおまえがアホ

212 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:46:22 ID:iV9khZb50

デジタルソースと言えば、液晶モニタで文字が読めなかったビデオが
ブラウン管だと読めたりするんだよな。

213 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 10:50:12 ID:i1rFIr9JO

理論上最強は有機ELじゃなくてSEDだ
まあ有機ELでも液晶やプラズマとは次元が違う綺麗さだが
SEDは有機ELと違ってインパルス駆動だから動画がブラウン管並に強い

214 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 11:09:21 ID:q6uWKLhH0

さて、テレビのことなら俺の聞けというわけでやってきました。
有機ELはとりあえず除外の方向で。

215 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:13:30 ID:zQorCOkTO

>>214
ゲーム向けにはどのテレビ買ったらいいんですか？
低価格帯と高価格帯それぞれの選択肢を教えてください

216 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 11:25:17 ID:q6uWKLhH0

>>215
パナソニックのG2シリーズがいいでしょう。
低価格帯しか買えないなら予算の範囲内で安売りしている製品を買えばいいでしょう。

217 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:37:02 ID:9PI9HjII0

Wiiは液晶よりプラズマの方が綺麗に映ると思ったな
液晶はなんかモヤッとした眠い感じに映るけどプラズマは割とブラウン管に近い感じ

ただどうしても焼き付きを意識してしまい精神的負担を強いられるのが辛い
4:3画面や固定表示パラメーターのあるタイトルは液晶でガチだろうな

218 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 11:39:22 ID:q6uWKLhH0

>>217
最近のプラズマは焼き付かないと聞きましたがどうでしょうねぇ。
2/5発売のパナのG2シリーズはブラックパネル搭載なので楽しみですよ。

219 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:48:12 ID:9PI9HjII0

>>218
G2はよくフルHDプラズマで消費電力を300W台にまで落としたな
去年辺りまで500Wだった気がするが

220 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:54:59 ID:ZrfKCbLK0

2年前のプラズマ使ってる。
最初は焼き付き気にして、ゲームも休み休みやってたが、
今はPCつないで2ch表示させっぱなしとかしてるｗ
EL普及したアタリでどうせ買い換えるって思えば、怖いもんないぜ。
大画面最高だぜ。

221 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:55:42 ID:oIaKGSKk0

>パナに電話で確認したけど技術の人は有機ELと比べるとかなりグレーぽいとのこと
>kuroのが黒に見える
>黒も白もまだまだだって

まだまだ様子見だな

222 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:56:32 ID:oIaKGSKk0

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100118-2/jn100118-2.html

G2のことね

223 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 11:56:33 ID:q6uWKLhH0

>>219
そこらへんはやはり社会的なエコ意識の変化が大きいだろうね。
技術的にプラズマは今回のG2から再スタートで再来年には100W程度にまで省電力化を進められるようだ。
パナはプラズマに注力しすぎてやばいと思ってたが勝算があってのことだったというわけだ。

224 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:56:52 ID:ZrfKCbLK0

あ、ちなみに焼き付きはまだ起こってない。
長時間表示させたままだと、一時的に残像が残ることはあるけどね。
それも他の画面流しっぱなしにしとけば治る。

225 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 11:57:33 ID:q6uWKLhH0

>>221
今楽しめない物と比べるとか頭がおかしいとしか思えないんだが。

226 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:05:28 ID:oIaKGSKk0

黒はもっとも重要だと個人的に思うが

227 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:09:45 ID:sJk+HRfF0

俺もＧ２には期待してるが出てもない物薦めるとかは止めた方が良いだろ

228 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 12:15:12 ID:q6uWKLhH0

>>227
出てないけど良いのはわかりきってるだろう？

229 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:18:59 ID:W1VPpxly0

また40台ハゲニートが暴れてるのか
母親の看病でもしてろよw

230 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:21:52 ID:4BsxEqJG0

>>221 http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=29534&KM=XEL-1
有機ＥＬは現状11Vのこれしか無いんだが

XEL-1を所有してる奴なんてゲハでも俺ぐらいじゃないのか？
それぐらい趣味の領域な物だ、非常に素晴らしい物だが基礎技術からしても

いかんせん液晶やプラズマが量産効果で安くなってきてるのでこれから
大型化とかもう不可能な領域だと思うな価格的に。

大きいのは年末にプラズマからZX9000の液晶に換えたけどグレーぽさが
改善されたブラックパネル搭載にはすげー興味がある

実機みた感動しだいで隣の部屋にもう一機買っちまうかもｗ

モニターマニア？まぁそうだなｗ

231 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:22:16 ID:hDpAv+uv0

と言うか、いくらなんでも国内勢パナ以外全部生産撤退すりゃ残存者利益も出るだろ…

232 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:24:31 ID:sJk+HRfF0

>>228
G2は購入考えてるレベルだが、他人にはちゃんと自分でも物を見て色々な評価が定まってから薦めたいと思っている

233 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:29:42 ID:sJk+HRfF0

有機ＥＬでまともなサイズのが欲しい奴は個人輸入でもしないと難しいだろうな。
輸送の質や後の事もあるし色々リスクやハードルは高い

234 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:33:32 ID:hDpAv+uv0

ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20100112-OYT8T00624.htm?from=yolsp
と言うか、Ａ助じゃないけど「やはりこうなってしまったね」レベル

235 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:35:05 ID:iV9khZb50

>>234
Bカスなんぞ搭載してる時点で分かりきったこと。
鎖国中の国で作れる製品なんてダメに決まってるだろ。

236 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:39:29 ID:oIaKGSKk0

黒と白ならケータイとかの有機ＥＬのがプラズマなんかより圧倒的に凄い件

237 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:41:12 ID:oIaKGSKk0

というか有機ＥＬはまっ黒w

238 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:52:05 ID:hDpAv+uv0

>>235
事実を見たくないなら仕方が無いけど

＞日本勢の「技術力が高い」とのイメージも、米国では薄れつつある。サムスンが０９年に大々的に行ったＬＥＤテレビの販売キャンペーンが成功。日本メーカーは出遅れた。
＞そのため「（日本勢などの従来型液晶テレビは）古い技術で、最新技術はサムスンのＬＥＤという印象が定着した」（ソニー幹部）という

239 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 13:36:32 ID:q6uWKLhH0

>>231
いや、なんかここにきてプラズマが一気に挽回しそうな雰囲気なんだよ。
まぁ、46型以上ってことになるからマニア向けは避けられないけども
諦めずプラズマを続けたパナソニックは凄い。

240 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 13:37:34 ID:q6uWKLhH0

>>234
チョンはイメージ戦略に固執してるからなぁ。

241 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 13:40:24 ID:e13+ubX+O

最強は明らかにＨＤブラウン管

242 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 13:50:41 ID:W1VPpxly0

922 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:41:32 ID:BTN+xMgk0
■無題

親父は一昨年癌で死んだよ・・・
母さんは無気力になって、俺を見ても何も言ってくれない・・・

もういいだろ、ほっといてくれよ
いいだろ自分のブログの中でくらい
俺SUGEEEって言わせてくれてもさ・・・

asukesama 2007-12-23 13:14:22

243 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 13:59:28 ID:i1rFIr9JO

HDブラウン管がもうちょい軽く薄ければそれでも良かったな
100kg越えは流石に危ないっつーか模様替えの時困る・・・

244 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:14:57 ID:DM700PB20

>>201
WEGAの型番は？
KV25～とかだったら許さんぞｗ

245 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:27:59 ID:qU2yqzi80

今度２月に出るパナソニックのプラズマは
消費電力も液晶並みで凄いらしいねぇ。

動画やコントラストなんかは元々大きく
アドバンテージあるし値段もそこそこだし
ここにきてプラズマが候補に入ってきた

246 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:32:08 ID:i1rFIr9JO

店頭で実物の絵を見て判断したいな

247 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:41:59 ID:U7x19QCA0

普段はパナのプラズマ（V1）を使ってるけど、
解像度の差を差っ引いてもXEL-１のが綺麗だな。
小さいから綺麗に見えるってのもあるけど、色のノリが違う。
これでせめて２７インチあれな、ゲーム用途として最高なんだけどな…。

とはいえ、今度出るパナのプラズマは本当に凄いらしい（数値上はXEL超えてる）ので
有機ELの出番はもう無いかもね。

248 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 14:43:59 ID:q6uWKLhH0

>>247
G2のこと？

249 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:55:09 ID:i1rFIr9JO

コントラスト値の差は計器が進化しただけだよ
実際はいずれも測定不能で上限値にしてるだけ
まあ色域はXEL-1がNTSC比115%だから最近のプラズマのが120%前後と広いかな
ちなみにバックライトにRGB-LED採用してるXR1は150%とさらに色鮮やか

250 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:56:45 ID:U7x19QCA0

G2のこと。

251 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:23:12 ID:Oo0ZVLSv0

画面サイズとコストパフォーマンスでいえば10万以下のプロジェクタが最強だわな。
設置環境さえあれば、テレビなんてどれも高い割に小さいと思っちゃうよ。

252 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:40:29 ID:O8/A7Qfp0

麻倉氏： 20世紀のテレビ文化はブラウン管が支えてきました。
ですが21世紀のデジタルハイビジョン時代は、薄型テレビが
テレビ文化を支えていくことになるでしょう。なぜなら、ブラウン
管ではハイビジョンの高精細スペックに追いつかないからです。

　高い精細感をブラウン管で表現するには、マスクピッチを非常に
狭くする必要があります。ですがマスクピッチを小さくすると、明る
さが足りなくなってリビングでは非常に使いづらくなってしまいます。
かといって光量を上げようとすると、今度はブルーミングというブラウ
ン管特有のボケ感が出てしまう。ブラウン管の限界が見えてきたとき、
ちょうどうまい時期に薄型テレビが出てきたのです。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/28/news018_3.html

253 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:49:34 ID:SdjZZQyC0

パッ見の鮮やかさならピカピカガラスの液晶かな
よーく見たら色が潰れてるけど
SED出るまでHDブラウン管で頑張るぜ

254 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:51:40 ID:Oq5g7qEY0

VIERA　V2にマジ期待。

V2ロケットのように先進性のあるものに違いない

255 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:53:47 ID:TFz2EOp80

SEDはまだかね？

256 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:25:07 ID:oIaKGSKk0

>パナに電話で確認したけど技術の人は有機ELと比べるとかなりグレーぽいとのこと
>kuroのが黒に見える
>黒も白もまだまだだって

G2のことみたいだが

257 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:26:48 ID:oIaKGSKk0

158 名無しさん必死だな sage 2010/01/29(金) 17:50:58 ID:BRGaBWtI0
>>155

まっ暗なとこで全黒にし明るさを最低にした時の黒色

159 名無しさん必死だな 2010/01/29(金) 17:52:34 ID:exPmtJXQ0
>>158
>それが本当なら、そのスペックはマジックだよな

>160 名無しさん必死だな sage 2010/01/29(金) 17:58:25 ID:BRGaBWtI0
>G2は明るさを上るとさらにグレーになるとその技術の人は言ってました
>光漏れもあるとのこと
>2011年に有機EL級のものが出せたらってね

258 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:59:42 ID:yk1eaHXc0

誰も俺の質問に相手してくれない
寂しい

259 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:01:25 ID:4+GA3pTo0

>>258
ある

260 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:50:10 ID:Oq5g7qEY0

>>256
もしそうならネイティブコントラスト500万対1になるわけない

ネガキャンだろ

261 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:55:16 ID:Oq5g7qEY0

>>258
SHARPのLED（LX1）は遅延ある。
でも優秀な方だぞ？

今一番遅延が少ないの？14型のテレビデオじゃね？
詳しくは
ゲームに適した液晶テレビ 110台目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264349807/
プラズマは落ちてるみたいね・・・
日立はメールで問い合わせると教えてくれるし、
パナソニックは液晶の遅延を参考にしてくれ<<以前は教えてくれた

262 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:19:10 ID:vkJlW0wY0

>>244
無い物でもう騒いでも無理だよ。おじいちゃん(´・ω・｀)
ブラウン管の時代はもう終わった。

263 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:01:21 ID:DM700PB20

>>262
違う。
HDブラウン管を持っていても尚その認識なのかを知りたいだけだ。

264 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:41:49 ID:yrPG9RzD0

ブラウン管萌え

265 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:43:03 ID:yrPG9RzD0

DVDはデジタルだけど画素が長方形前提だから古い

266 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:12:36 ID:vkJlW0wY0

>>263
うちにあったのはノーマルブラウン管だけど
HDブラウン管であったとしても、ブラウン管は構造的に限界なんだよもう。
基本設計が１００年以上前の物だし、行き着く所までやってきた。
だからメーカーも見切りを付けた。
その辺は認識してるのかい？(´・ω・｀)

267 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:13:35 ID:iV9khZb50

>>266
無茶苦茶だなおい。

268 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:14:13 ID:dISO9lT10

麻倉も言ってるな

麻倉氏： 20世紀のテレビ文化はブラウン管が支えてきました。
ですが21世紀のデジタルハイビジョン時代は、薄型テレビが
テレビ文化を支えていくことになるでしょう。なぜなら、ブラウン
管ではハイビジョンの高精細スペックに追いつかないからです。

　高い精細感をブラウン管で表現するには、マスクピッチを非常に
狭くする必要があります。ですがマスクピッチを小さくすると、明る
さが足りなくなってリビングでは非常に使いづらくなってしまいます。
かといって光量を上げようとすると、今度はブルーミングというブラウ
ン管特有のボケ感が出てしまう。ブラウン管の限界が見えてきたとき、
ちょうどうまい時期に薄型テレビが出てきたのです。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0412/28/news018_3.html

269 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/01/31(日) 21:17:59 ID:wvWnGf7v0

ブラウン管は販売店が嫌ったって部分もかなり大きいらしい。
凄いでかくて重くてなかなか運ぶのとかが物理的に大変だったらしい。
薄型なら結構大きくてもスペースもそんなとらないし移動もしやすい。
消費者も馬鹿でかいのよりは薄くてお洒落な方をブラウン管より優先した感じ。
その際にやはり画質は後回しにされた部分はあったと思う。

270 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:19:56 ID:z6pNJM5P0

画質に限った話をしてる時に、総合性能での判断を持ち出してくる時点で統合失調症と変わらん

271 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:21:32 ID:G8LMHNC+0

なんにせよ、液晶だけはないな

272 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:24:57 ID:/wrhwMHQP

画質と遅延の前には、薄さなんか知ったことか！だよな。

273 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:28:28 ID:i1rFIr9JO

ブラウン管の奥行きと重さを考えたら
40型オーバーの普及機を作ろうと思ったら薄型化は避けられなかったんだろうな
まあ色々もってる中で一番ゲーム遊びやすいのはブラウン管で揺るがないけど・・・

274 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:43:05 ID:yk1eaHXc0

>>259
>>261
ありがとうございます（ぺこり
勉強になりました

275 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:47:13 ID:x3c8PgXs0

家のブラウン管映像出力がD4までしか対応していないんだが
PS3やるならHDMIに対応したテレビに買い替えるべきなのか？

276 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:48:43 ID:gbta6bQP0

>>272
家にある麻倉も絶賛、32'HD管は68Kg、34'SD管は84Kg
しかも後者は調整時にひっくり返して分解しないといけない

やっぱり薄いのも大事だぜｗ

277 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:49:11 ID:/wrhwMHQP

>>275
むしろPS3の方がD4までのソフトが多ｒｙ
XBOXは全ソフト1080p出力可能だからアッチの方がDHMIでｒｙ

278 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:18:16 ID:eqR8ri24O

麻倉がソースw

ソースはソニーと、同レベルだぞ？

279 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:19:19 ID:dISO9lT10

少なくともお前らよりは信憑性はあるな

280 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:20:17 ID:iV9khZb50

>>279
液晶は静止画専用デバイスとしてなら100点に近いとだけは言ってやる。

281 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:22:40 ID:tlZTuVAZO

SEDが実用化されると信じてる

282 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 22:49:06 ID:q6uWKLhH0

ブラウン管じゃあフルHDを映しきれないだろ。

283 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:04:30 ID:i1rFIr9JO

理屈じゃない部分もあるからな～
動きが激しいとブラウン管のが解像感が高く感じるし

284 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 23:05:35 ID:q6uWKLhH0

>>283
それは元々ちゃんと表示できていないから粗が見えないだけですよね。
それがいいと言われても同意しかねるところではありますが。

285 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:07:58 ID:Q+CIBEKm0

2020年まではプラズマのターンだな。液晶派は小画面か付加価値欲しさにレグザか・・

286 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:09:44 ID:iV9khZb50

>>284
？？？

287 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 23:09:49 ID:q6uWKLhH0

実際2012年ぐらいからプラズマの攻勢が始まるような気がしますねぇ。
と言っても普通の家庭で46型以上のテレビが必要かって話になりますが、
大画面の需要はそれなりにあるだろうし、マニア層の買い換えも見込めそうかな。

288 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:10:25 ID:2sllrGVn0

>>279
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0609/06/l_mn_enma05.jpg
感動度朝倉の信憑性がなんだってw

289 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:10:40 ID:zQBujEIq0

Ａ助とかまだいたのか。気持ち悪い・・・

290 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 23:10:44 ID:q6uWKLhH0

>>286
あぁ、ブラウン管ユーザーにはわからないところでしょうかね。ぷ
いまさら捨てるのも大事でしょうからずっと使っていたらいいと思いますよ。

291 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:15:20 ID:i1rFIr9JO

とりあえず全国の量販店のテレビコーナーの明るさを一般家庭レベルまで落とさないと
プラズマを買いたい気持ちは起きないだろあれ
プラズマユーザーが口々に言う黒の締まりを体感出来ないどころか白く浮いて見えるのは致命的だぞ
現状の店頭だとどうしても液晶のが綺麗に見えてしまう
ただでさえ画質はアピールし辛いのに店頭で本領だせてないんじゃ逆転は難しい気がする

292 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:19:12 ID:iV9khZb50

>>290
大変だな、自分の糞目を優れてると思い込むのも。

293 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 23:32:13 ID:q6uWKLhH0

>>292
ブラウン管が最高だと思い込まないと下層環境に甘んじている現実に耐えられないんですね。

294 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:38:14 ID:fUpIzc4c0

パイオニア復活しねーかな？
507買ったばっかだったのでKURO買う事出来なかったんだけど
撤退したからフルHDのTV買う選択肢がなくなったわ

295 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:41:25 ID:1MVzX5sb0

大画面重視なら低コストのプロジェクター最強だな

・・・レンズ代、電気代で大して変わらなかったお(´Д⊂
暗くしないと見れないし使い勝手も微妙・・・早くプラズマに買い換えたいお・・・

296 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:42:18 ID:Oo0ZVLSv0

レンズ代？割ったのか？
ランプ代だろ？

297 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:47:39 ID:iV9khZb50

>>293
君、キチガイ意見で相手がいなくなるまで反応スレば勝ちだと思ってるタイプ？

298 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 23:49:17 ID:q6uWKLhH0

>>297
はぁ？
何か気に障ったんですか？
俺に劣等感を刺激されちゃった？

299 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:49:49 ID:1MVzX5sb0

>>296
間違った。。。どっちでもいいや・・

300 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:50:14 ID:iV9khZb50

>>298
やっぱりだ

301 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 23:51:14 ID:q6uWKLhH0

>>300
ぷ。
まぁ、ブラウン管が最高だと思う程度では俺と話をするのは無理でしょうね。

302 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:52:28 ID:iV9khZb50

>>301
明らかにゲームや映画見る上で重要な、動画の解像性能が劣ってるのに何を？

303 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:54:18 ID:xL+GAWJo0

頭でっかちなカタログスペック厨が多いスレだな。
もう液晶が最強でしょ
ブラビアのEX700とかいいじゃん。

304 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:55:51 ID:fUpIzc4c0

まあブラウン管が最強かはわからんけど
29DX550ってのもまだ使ってるんだけど
SDもHDもそれなりに綺麗に映るんでいいよ
ソースを選ばないね
プラズマは映画みるならいいね

305 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:55:57 ID:DM700PB20

>>266
つまり実際に見たこともないくせに妄想で語っていたというわけだな。

306 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:56:06 ID:Q+CIBEKm0

>>287
2012年頃から日立のプラズマ工場と技術を購入した中国メーカーが半額プラズマで
殴り込むからね。もちろんNeoPDPV2で。レノボみたいに一挙に価格破壊開始で
大画面が庶民のものになるな。

現状50インチフルが最安16万円ちょいからあるが、中国Woooはその半額だろ。
15万出せば65か80すら買えると思うな。まあ、値段よりも搬入や設置が出来ないだろうが

307 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/01/31(日) 23:57:01 ID:q6uWKLhH0

>>302
見たんですか？
そもそもブラウン管じゃまともに表示できてないでしょ。失笑

308 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:57:23 ID:i1rFIr9JO

久々にブラウン管+デジタルチューナーで見たもののけ姫は予想外に良かった
ただ画面小さい上に上下黒帯だから小さっ！て感じだったが
だが階調表現は液晶かな空の無限グラデーション何か凄いわ
海と空に夕日みたいな絵は液晶が好き
まあ地味過ぎて誰にも凄さが伝わらないかも知れないが

309 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:58:23 ID:NSDkmSvUP

ゲハ的にブラウン管の弱点というと
HDMI端子が無いものがある（PS3のDVDアプコンとか使えない）
1080i（D3）までしか対応してなくて1080pはおろか720pすら映らない（1080i未対応ゲームだと480であそぶはめになる）
周辺ゆがみ（最近のHDなゲームはセーフゾーン無視して画面外周ギリギリまでウィンド開いたりするがブラウン管だとその辺が曲がる歪むはみ出す）

310 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:58:24 ID:iV9khZb50

>>307
レグザの42インチが我が家に有りますゆえ…
マトモな表示ってなんですか？　アンダースキャンならすべてマトモって事ですか？

311 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:58:46 ID:WTl0mtTH0

ゲーム用という点では、現状だとHDブラウン管がベストだな。

312 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:59:05 ID:4+GA3pTo0

ブラウン管がなんか必死だなｗ
ガンコン使えるのはブラウン管だけ！！

313 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:59:48 ID:1MVzX5sb0

いくらブラウン管が動きに優れてると言っても
今の供給量のコスト面で考えてHDブラウン管が
プラズマより贅沢品になるのは避けられないだろうしなぁ
ブラウン管だと画面小さいわりに無駄に場所取るし
一般的には綺麗な映像が楽しみたい→プラズマになるんじゃないの？

314 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 00:01:05 ID:q6uWKLhH0

>>310
レグザとしか言わないあたりで程度がしれますね。失笑

315 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:01:09 ID:iV9khZb50

>>313
最終的にはプラズマかSEDみたいなデバイスになって欲しい。
マジで残像が出ると目がおかしくなる。

316 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:01:38 ID:WTl0mtTH0

>>309
固定画素じゃないんだからアプコンは不要じゃね？

317 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:01:39 ID:fUpIzc4c0

>>309
29DX550ですらD4対応してるけど？

318 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:01:56 ID:iV9khZb50

>>314
その前にマトモな表示の定義を一つ頼むよ。

319 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 00:02:15 ID:q6uWKLhH0

>>315
ブラウン管は最初からボケボケでセルフソフトフォーカスがかかってますからね。

320 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 00:03:47 ID:q6uWKLhH0

>>318
一線を引くのは無理でしょう。
個人差がありますし、いまだにブラウン管が最高とか言ってるようなレベルの方も実在するので。爆笑

321 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:05:09 ID:i1rFIr9JO

ブラウン管の周辺の歪みはフラットにした代償だからな
丸型ブラウン管は大切にしないとな
うちのはもう13歳だからいつ逝ってもおかしくな
もう一台が新しいテレビ買った時リサイクルに持ってかれたのが今となっては痛いな
さすがに実機SFCと64は液晶だと辛い

322 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:06:04 ID:iV9khZb50

>>320
明確な基準が無いのに他人を煽るとか
所詮その程度だよな

323 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:08:57 ID:ZFTks87vP

>>317
ソニーのプログレシブ対応したブラウン管は
I/P変換のせいで遅延ふぁ大きいんだけど知ってた？
2000年頃かな？ブラウン管も1000本画質だとかプログレシブだとかいろいろ出たんだけど
回路を通せば通すほど遅延してたんだよ。
PS2が発売した頃そういうのが話題になって安い14インチ（SFP管と同じピッチｗ）最強とか言われたよｗ

324 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:09:02 ID:/JkwKTfv0

プラズマって耐久性能はどうなの
5年に一回は買い換えとかだったらさすがにやってられんが

325 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 00:09:49 ID:xPxB5vIU0

>>322
明確な基準が存在するわけがないことぐらい誰でもわかると思いますけどね。
たとえばWiiFitで136kg以上の人は使えませんなんて説明書に書いてあっても
135kgはよくて136kgだと壊れるのかというとそうじゃないでしょう。
通販で3000円以上お買い上げの方は送料無料の店があって、
2,999円はなぜダメなのかその根拠は何だと騒ぐ人がいたら頭が残念なんだと思うでしょう？

画質にしても同じことです。

326 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 00:10:51 ID:xPxB5vIU0

>>324
なんで5年でダメになると思うの？
わけのわからないこと言わないでね。

327 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:12:47 ID:Qh+OI23VP

>>325
わっつ！？

いやいやいやいや、動画だと基準明確にあるじゃん？
解像度何本とか。液晶って動画ではSD並だったよな？
倍速で多少は上がってるかもしれんけど、超えてるとかは無いだろ。

今はプラズマ最強。頑張って買った液晶だったけど、糞画質で残念でしたー　アホ助ちゃんｗｗｗ

328 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:13:27 ID:KjBn4V8W0

>>324
初期型の98年式の店舗ディスプレイが10年以上稼動しっぱなしで生きてるぞ。
初期型だから赤系の発光体が弱って青っぽい画質になってたけど

今のものは赤も青も耐久性は数倍になってトータルの発光寿命も５～１０倍だろう。
冷陰極管の液晶テレビみたいに６～７年でバックライトが死んで終わりということはないだろう。
下手すりゃ15年以上もつね

329 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:13:27 ID:MbTeT1gT0

>>291
それなんだよなぁ。
実際家に運んで見てみると眩し過ぎる。デフォルトがダイナミックに設定されてるからな
一般家庭では目潰し以外の何物でもない。一番最初にやるべき設定が画質調整ってのは本末転倒過ぎる

メーカーの意識が、店頭での見栄え>>>>>>家庭内の見栄え　になってるせいだ

330 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:14:45 ID:IzIB2a+B0

>>324
俺も買って2年だからよくわからんなあ。
今のところ特に問題はないけど。

331 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:16:06 ID:+98H+vul0

A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs
↑
なにこいつ評論家みたいできもちわるい

332 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:17:25 ID:F6IVpKt+0

>>323
そうなんですか？
ちなみにその遅延ってどの位？
最悪と言われていた前のWooプラズマ位ですか？
（あおりでなく本当に知らなかったので教えて下さい
　これでもあんまり違和感なくゲームしてたんでなんか基準に出来そう）

333 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:18:39 ID:oV6ZnsT60

だから民生用のハイビジョンブラウン管はいくら動画解像度が高くても
フォーカス甘すぎて最初からボケてるから意味無い

http://www.logitec.co.jp/products/vc/images/ldcrgb1_tv_01.jpg
【撮影条件】
アストロデザイン信号発生器「VG-847」から1080iモノスコープ信号をＤ端子から入力し、同一条件にて管面撮影

334 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:19:57 ID:/ZZtijQJO

プラズマの焼き付きが酷いのはひと昔前の話で今は輝度半減まで10万時間くらい持つよ
ゲームも最近のゲーム機は焼き付き防止機能あるしな
個人的にはゲーム用途では焼き付きより色割れが課題かと

335 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 00:21:48 ID:xPxB5vIU0

>>327
基準があっても計測できなければ意味がないですし、
動画性能だけがテレビの画質として評価されるわけじゃないですからねぇ。
ブラウン管の解像度なんて高くても画質は良くないですし。

336 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:23:52 ID:Qh+OI23VP

>>335
だから液晶厨はプラズマ持ちに逆らうなよ。

337 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:25:55 ID:ICY/ySTl0

プラズマってまだ売ってるんだ

338 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:26:26 ID:ZFTks87vP

>>332
当時のベガってDRC-MFとかいう高画質回路をやたら押してたんだけど
その処理が遅くてDRC-MFはOFFにしないと目に見えて遅延したはず。
でもOFFにすると720pとかプログレNGの機種があったはずなんだ。

339 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:26:37 ID:XnLqPmTw0

340 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:28:28 ID:MbTeT1gT0

>>334
色割れはさすがに2月のモデルは解決済みじゃないかな…
確かKUROでは出ないと聞いた。パナはパイオニアの技術を引き継いでるわけだし

341 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:29:55 ID:KjBn4V8W0

>>334
輝度半減まで10万時間、それ以降も輝度を上げれば普通に使えるしな。
一方液晶は４～７万時間でバックライトがあぼん。ちなみにバックライトは保障対象外ｗ

342 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:31:12 ID:KjBn4V8W0

色割れなんて気にしてどうすんの5年前の未完成品のプラズマでも目を凝らして確認できる
程度の減少だし不具合ですらないのに

343 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:32:34 ID:MbTeT1gT0

>>341
バックライトをLEDに変えても仕様見てみると6万時間なんだよね
なんでだろ? LEDって半永久ってイメージあるんだけど

344 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:34:32 ID:F6IVpKt+0

>>339
DRC－MFってのがリモコンにあった。
SD画像で押すとDRCプログレッシブとDRC４倍密標準に変わる
D4の映像だと、この信号の時は選択できませんとなります
D4の時は強制的にONになって遅延してるって事か。
これで遅延してるなら俺はあんまり遅延を気にする必要なさそうです。
情報ありがとう。

345 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:35:02 ID:AJxKwmYpO

今はまだ時期ではないが、数ヶ月後にお世話になるので保守age

346 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:35:16 ID:KjBn4V8W0

>>343
LEDは球切れがないんだけど輝度半減はあるんだよ。結局

347 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:38:24 ID:rcsghU8W0

>>230 だか俺みたいに実際に買って部屋で試せる奴なんてまれだから

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100118-2/jn100118-2.html
糞助じゃないがブラウン管だやれ液晶だ言ってる人にこそ満足感が高い
プラズマになると思うよ。

後は自分にあった用途で選ぶのもありさ。

348 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:39:23 ID:/ZZtijQJO

D端子とコンポジ端子ある20型以上の有機ELまだぁ？

349 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:43:29 ID:MbTeT1gT0

>>346
㌧
そうだったんだ… 合点

350 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:44:56 ID:hTUeTLaL0

>>317
D4は入力できるけど映せない。1125iに変換される。

>>338
DRCは任意にON/OFFはできないよ。480iを入力した場合は強制的にDRCが効く。
480P以上になるとDRCは切れる。そして今度はONにできない。
もともと480iをアップスキャンするための機能。

>>344
逆。強制OFF。

351 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:48:14 ID:xxPEN89S0

2年前にパナのプラズマTV買って有頂天になってたけど
先月シャープの液晶TVでFF13やったら泣いた

352 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:51:06 ID:MbTeT1gT0

>>351
どういう事かkwsk
やっぱグレアパネルが最高ってこと?

353 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 00:52:40 ID:xPxB5vIU0

>>351
読み手を意識した書き込みができないのか？

354 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:55:26 ID:KjBn4V8W0

多分720pの糞プラズマを買ったんでしょうな。それで最新のフルHD液晶と比べたと。
ｱﾌｫだな最新のNeoPDPと比較しろやと。

355 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:56:08 ID:xxPEN89S0

>>352
ゲームはプラズマTVより液晶TVのがいいってこと
俺が見比べた感じでは色合いが全然違った

356 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:58:04 ID:R7W+8ZLEO

俺のD5のポートが泣いてるぜ…

357 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 00:58:41 ID:xPxB5vIU0

というか、俺は型番を書けない奴の意見は全く価値がないと思ってる。
普通型番ぐらいわかるし、テレビを語るにおいてまず前提となる部分だ。

358 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:00:31 ID:oV6ZnsT60

>>251
画面サイズだけでなく映画鑑賞においての画質ではプロジェクターが最強ですがナニカ？
フルHDのLCOSPJなら150インチの超大画面を2メートルまで近付いても画素が目立ちませんが？
ちなみに60インチフルプラズマは1.5ｍも近付けば画素は確実に目立つｗｗｗｗ

359 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 01:01:44 ID:xPxB5vIU0

>>358
画質だけじゃあ語れないんだよ。

360 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:02:44 ID:oV6ZnsT60

>>359
画質外にも臨場感も最強っすよｗ

361 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 01:04:44 ID:xPxB5vIU0

>>360
利便性がなぁ。

362 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:04:57 ID:OwFI+W5K0

>>350
DRCって単語久しぶりに見たわｗ
AVマルチもコンポジットと同じ画質でゲーマーから酷評されてたな

>>360
馬鹿は相手にするなよ

363 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:05:03 ID:KjBn4V8W0

>>355
普通全く逆なんだけど・・
あれだろ。古いプラズマだと諧調が8bitだからコントラストが縞々になるってことだろ？
PX80とかのゴミだと。

そりゃ最新の液晶は12bitとかでコントラストは滑らかだよ。だが最新のプラズマは
その数倍凄いんだがな。お分かり？

364 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:06:14 ID:KjBn4V8W0

>>358
その通り。プロジェクタ＞＞＞＞大画面プラズマ＞＞最新液晶＞ブラウン管＞＞旧液晶その他

365 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:06:53 ID:hG4Hca990

42以上ならプラズマ、それ以下なら液晶でいいっすか？

366 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:08:00 ID:oV6ZnsT60

プロジェクターは普通の電気屋じゃ展示すらしておらず見れないから分からない
奴が多いが
大型量販店なら展示してるから見てくるといい。今はかなり画質が良くなってるから。
コスパでオススメなのはソニーのSXRDだ。

367 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:08:10 ID:KjBn4V8W0

>>365
そうなるね。37のプラズマはフルHDがないし

368 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:09:11 ID:/JkwKTfv0

プロジェクターは使ったもん勝ちだわな。
普通の人は試してみようとも思わない。使っているところを想像できない。
ランプ交換のランニングコストだけは避けられないが、
初期投資と得られる効果では群を抜いてるな。
壁面と投射空間が確保できるならぜひ試してみるといいよ。
フルHD機はまだ高いけど、720Pならスクリーン込みで10万で買えるし。
解像度なんか二の次でいい。

369 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:09:21 ID:+98H+vul0

この調子で行くと地上D完全切替からは徐々にプラズマ主力化だろうな
値段も段々買いやすい値段に近づいてきてるし

370 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:09:53 ID:KjBn4V8W0

>>366
LCOSの方が画質が良いのはわかるが、俺は三菱のフルHDDLPが好き。
色の透明感、立ち上がり方が違う。あと残像がない。色割れはあるけど残像よりマシ

371 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:12:04 ID:xxPEN89S0

電気屋行くとプラズマより液晶のが多いけどね
あとプラズマは冬はいいけど夏がやヴぁすぎる

372 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:12:32 ID:oV6ZnsT60

>>370
まあその辺は好みだな

373 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:13:35 ID:KjBn4V8W0

>>368
併用するんだよ。普通はプラズマなり使って、気合入れて映画や新作ゲーをやる時は
プロジェクタ。今の機種だとランプは公証5000時間になっているが、切れない限りは
7～8000時間使える。週に3回4時間ずつ使ったとしても年間648時間で8年くらい持つな。
実際はそんなに使わないけど。

374 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 01:13:56 ID:xPxB5vIU0

プロジェクターってどれぐらい屁屋を暗くすれば良いんだ？

375 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:16:41 ID:KjBn4V8W0

>>374
マンションなら昼間でもカーテンを閉じてPCモニタを消せば良い。
一軒家なら窓を全部遮光しなきゃならない。

夜は照明とPCモニタを消す。案外薄暗くてもくっきり鮮明に見えるぞ。
今のデジタルシネマなどの映画館と全く同じシステムだからな。画質もほぼ同じ。

376 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:17:55 ID:oV6ZnsT60

>>368
ニッチ過ぎるからな
ヨドバシですら、オーディオコーナーと一緒に狭い部屋にひっそりと展示されてる。
ただ、レンズ性能とコントラスト性能の高い高級機種なら150インチに投射しても
鮮明で綺麗だ。

377 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 01:17:59 ID:xPxB5vIU0

>>375
事実上夜しかダメかなぁ。

378 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:19:01 ID:MbTeT1gT0

プロジェクターは映画見るならいいけど、ゲーム用途とかちょっと考えられない
暗い中でゲームしたくないよ…

379 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:19:46 ID:KjBn4V8W0

>>377
そういうこと。他モニタとの併用が前提かな。個人的にプロジェクタでのレーシングやGTAや
フライトゲーに勝る娯楽はシャブセックスくらいしかないんじゃないかと思う。

380 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 01:20:16 ID:xPxB5vIU0

>>378
いや、そりゃゲームはテレビでやるべきだろ。
あくまで併用だよ。

381 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:20:40 ID:oV6ZnsT60

>>378
つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6498944

こういうゲームを大画面でやるとすげぇぜ。
ただ、FPSとかみたいなゲームは小画面の方が良いとは思うが。

382 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:22:38 ID:rcsghU8W0

>>378 まぁプロジェクターは流石に俺も持ってないから語れないが
一応ここ、液晶vsプラズマvsブラウン管vs有機ELスレだしなぁｗ

383 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:23:15 ID:KjBn4V8W0

個人的にジャストコーズとアンチャーテッド１～２かな。あとスタントマンイグニッションとかも

384 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:23:30 ID:+wXM3dtW0

>>358
そりゃどうしてもボケるからなｗ
画素が目立つわけがないｗ

385 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 01:24:19 ID:xPxB5vIU0

>>381
プロジェクターのイメージ変わったなぁ。

386 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:26:08 ID:oV6ZnsT60

プロジェクターはニッチ過ぎてまともに展示すらしてない店が多いってのが
痛いな。展示してても完全に隔離された感じで、最初からプロジェクター目当て
でもない限り見ることはまずないだろうな。

387 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:26:55 ID:+wXM3dtW0

>>374
スクリーンは黒くないからな
黒を表現するには部屋を真っ暗にするしかない

388 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:27:59 ID:oV6ZnsT60

別に100インチじゃなくても狭い部屋なら80インチでも余裕だし
80インチでも実際家庭で見てみるとかなり迫力ある。
あと、部屋を暗くするから、映像に集中しやすいって意味で
錯覚で画面がでかく感じる。

389 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 01:28:25 ID:xPxB5vIU0

プロジェクターの導入はまずプロジェクター自体と、スクリーンと暗幕が窓の数必要だから
単純に計算しても20万だな。
スピーカーも必要か。

390 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:30:14 ID:KjBn4V8W0

俺は6畳で120インチだな。クローゼットの天井を使うとぎりぎり映る。
それを視聴距離1,7mで視界いっぱいにゲームの世界へ没頭する。
21世紀の娯楽の粋がここにある。

391 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:32:38 ID:+98H+vul0

俺の場合アニメとゲーム需要ぐらいだら
基本的にプロジェクターメインなんだけど
ファンの音が箱○なんか目じゃないほどうるさくて
音量でかくせざるを得ないのが難点だな
1mで80インチ投影なのはいいんだが・・・

392 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:32:45 ID:oV6ZnsT60

別にフルHDでなくても問題は無いけどな。
ただ、100インチ以上で使うならフルHDの方がいいが
100インチまでなら720pでも十分。しかも720pのDLPは
5万円くらいで買える。スクリーンも壁掛け式の安いのなら
2,3万程度で買えるし、5.1のシアタースピーカーフルで揃えても
ギリギリ10万以内で買える。
コスパは最強すぎる。

393 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:33:14 ID:KjBn4V8W0

>>389
入門機だと720p機のHDMI入力可能な中古を買うと良い。２～４万円が相場。スクリーンは
上手い具合に出ていれば100インチの状態の良いものが1万円前後。

但しどちらも最新機種より落ちるが。最新機種のフルHD普及品はLCOS、DLPともに17万円
から。スクリーンは5万円からグレイマットアドバンスの大型が買える。金なきゃタペ式のが
4千円からある。

394 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:33:39 ID:/JkwKTfv0

>>386
大型店の展示はダメだな。いっぱい並んでてもどれが良いのやらさっぱり参考にならない。
入門用に型落ちのDLPでも買って試してみれば一発で良さがわかるけどね。

>>379
乗り物系はマルチモニタも捨てがたいが、風景のスケール感で言えばプロジェクタが圧倒的だね。
もう普通のモニタにゃ戻れない。

395 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:36:48 ID:/JkwKTfv0

>>392
テレビ代わりに使ってたら1年で球切れたｗ
さすがに痛すぎるんで以後はゲームと映画専用にしてるけど、
まあコストの話する時は球代だけは織り込んでおかないとね。

396 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:36:55 ID:+wXM3dtW0

液晶プロジェクターはウンコ
間違っても買ってはいけない

397 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:39:37 ID:oV6ZnsT60

>>396
LCOSやDLPに比べたらそうだが
少なくとも、液晶テレビなんかより遥かに画質は良い。
ネイティブコントラストも透過型液晶の最上位機種はもはや1万超えるか
超えないかくらいのところまで来てるからな。

398 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:42:42 ID:oV6ZnsT60

最初からハイパフォーマンスな環境で行きたいなら
これらがオススメ。

http://kakaku.com/item/K0000058664/

http://kakaku.com/item/K0000063633/

399 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:47:15 ID:rcsghU8W0

>>398 60000:1の高コントラスト比ってｗｗｗｗ

スレ違いだがちょっと欲しくなるじゃないかｗ
しかも安いな・・

400 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:53:43 ID:oV6ZnsT60

>>399
その数値は液晶テレビで言うダイナミックコントラストみたいなもので
アイリスという動的絞りによって映像の明暗のシーンに合わせて光量を
調整しているから、純粋なデバイスのコントラスト比じゃない。
純粋なネイティブコントラストだと1万ちょっとくらいかな。

ちなみにネイティブコントラストで最も高いのが50000:1のこのビクターのプロジェクター。
当然高性能機種なので値段も高い。
http://kakaku.com/item/K0000058993/

401 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:55:59 ID:3JZan7GK0

液晶買おうと思ってたけど、このスレ見たらプラズマ推進派が多くてフイタｗ

つーかプラズマ薦めてるスレってここだけのような気がするが。
ぶっちゃけどうなん？

402 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:58:28 ID:+wXM3dtW0

>>400
ところでスクリーンはどうするよ？
いろんなタイプがあるんだろ？

403 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:00:27 ID:Zqli84DS0

>>401
ゲームにもよる

404 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:09:42 ID:oV6ZnsT60

>>402
勿論あるが、視聴環境に合わせて選ぶのが基本だな。
リビングや白い壁や天井の部屋で暗幕を引けない環境なら
グレイマットアドバンスで遮光が不十分ならシアターグレイアドバンスがいいかな。

ちなみに視聴環境で最もベストだと言われているのは
壁や天井床が黒で統一された部屋でのホワイトマットスクリーン。
ホワイトマットスクリーンにもメーカーによって異なるが、これもまた優劣が
あるし、その最高峰がスチュワート社のスクリーン。
もうここまで行くのは、よほどマニアじゃないと理解できない領域だな。
つうかプロジェクターって画質に拘りだしたらキリがない。
プロジェクターとスクリーンってのはオーディオで言うアンプとスピーカーみたいな
ものだからｗそして、金もめちゃくちゃかかる。
スクリーンだけでも最高級のものは画面サイズによるが、150インチ以上だと200万以上かかるからなｗ
もう金持ち以外は手を出せない。
普通の庶民はそこそこあればもう十分って感じだ。

405 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:11:23 ID:/ZZtijQJO

それ以前に暗室にしないといけないってどうなんだ・・・

406 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:12:08 ID:xYFLl1Op0

プラズマは発色自体は液晶よりもダントツにいい。
ただし焼きつきがあるから、体力ゲージとかがいつも同じ場所にあるゲームにはむかない。
映画好きにはプラズマ一択だとおもう。

407 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:14:16 ID:rcsghU8W0

>>400 787,500円（税込）とかｗ

まぁ映画好きで自宅でシアター作りたい人なら価値観が違うから
買うんだろうなぁ。

408 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:19:54 ID:+wXM3dtW0

>>404
大画面になるほど部屋の壁の反射が気になるんだよな
ネイティブコントラストが50000:1あっても部屋の壁が白いと・・・

409 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:25:43 ID:rcsghU8W0

でもあれだなID:oV6ZnsT60さんの様に中途半端じゃない知識で
実際に使ってる人の熱いベシャリも良いものだな。

俺みたいにちょっとお金に余裕があるサラリーマンじゃ
XEL-1と最近日立の8年使ったプラズマから買い換えたLDEのZX9000で
もう限界ｗ

410 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:26:31 ID:oV6ZnsT60

>>408
そのとおりｗ
コントラスト高くても、プロジェクターの黒は部屋の暗さだから
迷光対策をしないと宝の持ち腐れだからね。
そういう意味では、本格シアターでも無い限り>>398でも十分なんだよな。

411 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:33:20 ID:oV6ZnsT60

>>405
マジレスすると、プロジェクターに限らず、高画質を追求するなら暗室が基本といわれている。
液晶で問題になっている黒浮きも、部屋を暗くするから目立つのであって明るい部屋では
目立たないし、逆にプラズマの黒浮きの少なさ、コントラストの高さは部屋を暗くするから発揮される。

412 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:39:37 ID:rcsghU8W0

>>411 ちょっと質問なんだが480pの入力だとどんな感じ？

主に360とWiiで遊ぶからちょっと参考までに。

413 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:44:38 ID:rcsghU8W0

てっもう寝ちゃったか俺も寝ようｗ
おやすみっｗ

414 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:48:43 ID:oV6ZnsT60

>>412
画面サイズにもよるが480pだとさすがに粗いと感じるかな。
見た目的に言うと、SDブラウン管テレビくらいの粗さかな。
フルHDに比べると大分汚いってのは間違いないのは確か。
だけど、80インチくらいまでの大画面ならなんとかいける。
初めて使うなら、画質の悪さより大画面の凄さに驚くから
汚くても許容できるかもしれない。
とりあえず、量販店の展示映像でも見たほうがいい。
やっぱ自分の目で確認するのが一番だし。
エプソンのドリーミオ(DVD一体型）で展示してるから見れるはず。

415 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:50:34 ID:rcsghU8W0

>>414 おっと、丁寧にありがと～参考になるよ。

416 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:52:08 ID:fB/2XY2n0

これだけ液晶安くなったらブラウン管マンセーな人は流石に減ったよな。

417 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 04:03:44 ID:/rX5LgBC0

格ゲーのためにHDブラウン管買ったのに、
ゲーセンの筐体が液晶になって、結局そっちで遅延感じるっていう。

418 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 04:16:26 ID:ICY/ySTl0

プロジェクターやらサラウンド環境作ると一部屋潰れるんだもん
ゲームによっては遊びづらいし結局全部他の部屋のTVで遊んでるや

419 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 04:30:34 ID:zsi9efgn0

俺は音害対策も含めて庭にちっさいコンクリハウスでも建てようかなとわりとマジに考えてる

420 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 06:55:09 ID:XfrAp6qY0

液晶でゲームやっててもなんの問題も無い。
そりゃ俺も昔はブラウン管でやってたし、パソコンゲームもCRTでやってたさ。
これはもう時代の流れ。
４，５年前の液晶と比べたら残像感もほとんど無いし、遅延も全然気になんない。
液晶は静止時の解像感が抜群に良いから動いた時に粗が目立っちゃうんだよね。

421 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 06:56:59 ID:jlDSiq/g0

止め絵だけはほんとにいいんだけどねー

422 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:00:00 ID:fB/2XY2n0

ブラウン管も長年使ってると劣化してくしね。
これだけ安くなった液晶を買わない理由はもうない

423 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 07:03:51 ID:xPxB5vIU0

>>422
ブラウン管派の人にはどうやら経済的に買えない理由がありそうですね。

424 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:04:36 ID:ZP9umCmF0

>>423
お前は自分の母親脅して買っただけじゃん

425 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:18:34 ID:ylj8wroU0

感動レベルの画質は有機EL以外ゴミです
とkd36hr500でベヨネッタ(ベヨ劣化じゃねーよw)をプレーしてる俺が言う。
ぬるぬる動いて気持ちいいw

426 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:20:18 ID:ylj8wroU0

動きだけはCRT最強

427 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 07:24:57 ID:xPxB5vIU0

>>426
いいえ、ボケてるからデジタルの粗が見えないだけです。

428 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:25:21 ID:/1Kc0dnb0

>>406
本気の焼き付きってのは都市伝説級だと思うんだよね。
一時的な残像が一人歩きしちゃって、
ひたすら心配性な人達が、持ってないのに知識としてあると言うか。

429 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:26:19 ID:ylj8wroU0

???

430 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:27:53 ID:ZP9umCmF0

>>427
デジタルの粗が見えないんだったら高画質じゃね？

431 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 07:30:38 ID:xPxB5vIU0

>>430
失笑。
ピンボケが好きならそれでいいですけど。

432 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:31:37 ID:wrKoSgX8O

地上デジタル×２
BS・110度CSデジタル×２
RGB LEDトリルミナス
LED部分制御
モーションフロー240コマPRO
ブラビアエンジン３
UV2A
Quad Pixel
3Dテレビ
HDMI 1.4×４

こういうのが欲しいわけで、XR1後継を出せよ

433 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:31:53 ID:ZP9umCmF0

>>431
うん？　CRTボケてないぞ？
いちいち矛盾するなお前は。

434 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 07:32:45 ID:xPxB5vIU0

>>433
いいえ、ボケてます。

435 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:32:48 ID:OOBcaRtnO

遅延も残像も気にならない人は良いんじゃない？
液晶で
でも、人にも気にするなってのはおかしくないか？
値段とか薄さとかのメリットは当然誰でもわかってるんだし

とか言いながら、KUROを買いそびれた俺は、47Z9000を買ってしまったわけだが…
いや、まぁ…
やっぱ良いね

436 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:34:12 ID:ZP9umCmF0

>>434
それはお前が老眼なんじゃね？
たしか40過ぎでニートなんだよね。

437 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 07:36:20 ID:xPxB5vIU0

>>436
悔しさのあまり個人攻撃ですか。

438 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:38:08 ID:ZP9umCmF0

>>437
ん、むしろ笑える。

439 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:42:36 ID:5yE6KVSw0

もう時代はプラズマだな

440 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:51:20 ID:ylj8wroU0

動きだけはCRT最強

441 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:52:38 ID:ylj8wroU0

感動レベルの画質は有機EL以外ない
とkd36hr500でベヨネッタ(ベヨ劣化じゃねーよw)をプレーしてる俺が言う。
ベヨネッタ(ベヨ劣化じゃねーよw)ぬるぬる動いて気持ちいいw

442 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:59:15 ID:5yE6KVSw0

有機ＥＬはもう大型化が無理らしいから諦めろ。プラズマ最強だ。

443 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 08:00:29 ID:xPxB5vIU0

ブラウン管ユーザーって液晶やプラズマを知らずにしゃべってるから馬鹿丸出しなんだよね。

444 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:04:57 ID:ZP9umCmF0

>>443
液晶でゲームなんかテクスチャ潰れて見れたモンじゃないだろ馬鹿。
お前こそプラズマ持ってない癖に何言ってるんだｗ

445 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 08:08:28 ID:xPxB5vIU0

>>444
ピンボケブラウン管ユーザー。ぷ

446 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:10:24 ID:ZP9umCmF0

>>445
あらまぁ、決め付けに来ちゃったよこの子ｗ
ブラウン管だと言う証拠出してから言って欲しいねｗ

447 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:11:25 ID:fEBTcJL6O

アホ助は、いつ見ても楽しそうだなｗ

448 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:11:53 ID:OOBcaRtnO

まだ吉田にかまってあげる優しい人がいるんだなw

449 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:22:23 ID:86j83VmXO

つか動画の見易さ、色の深みでHDブラウン管越える液晶ってあるの？
液晶の50インチとかの大画面サイズは魅力なんだよね。

450 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:26:07 ID:Zqli84DS0

D55買ってロービジョン伝説を作ったアホ助がえらそうなのが笑えるw

451 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:30:12 ID:ylj8wroU0

感動レベルの画質は有機EL以外ない
とkd36hr500でベヨネッタ(ベヨ劣化じゃねーよw)をプレーしてる俺が言う。
ベヨネッタ(ベヨ劣化じゃねーよw w)がぬるぬる動かせて超気持ちいいw
w

452 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:33:29 ID:ylj8wroU0

けど黒の綺麗さは有機ELのほうが・・・・・・・・・・・・・

453 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 08:38:49 ID:xPxB5vIU0

ブラウン管狂信者が発狂してる・・・

454 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:40:12 ID:ZP9umCmF0

こいつヤバいな、薬でもキメてるっぽいな。

455 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:52:23 ID:Vafm0dogO

>>453
＞ブラウン管狂信者が発狂してる・・・
発狂するのはお前の母親だろw

456 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:54:25 ID:86j83VmXO

>>453
誰も発狂してないだろ。てかこのスレでのブラウン管って、HDブラウン管とSDブラウン管どっちのこと言ってんだ？
どうせHDブラウン管の存在知らないで、薄型＝高画質、ブラウン管＝汚いって認識なんだろ。

457 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 09:29:35 ID:etCBNSwR0

今の液晶やプラズマの寿命時間はどれくらいもつの？

458 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 09:41:34 ID:zsi9efgn0

PC用途も含めるとやはり液晶に軍配を上げたい
アームを付ければ縦横水平自在だぜえ

459 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 10:55:15 ID:/ZZtijQJO

>>449
色の深み(色域・色深度)がブラウン管以上のものならいくらでもある
というよりブラウン管は色域がNTSC比75%(液晶は大体が100%越え)とそこまで鮮やかではない
ブラウン管は高いコントラストと動画ボケがない分凄い鮮度のある絵に感じるんだと思う
実際静止画で比べたら液晶のが原色が鋭いのが良く分かる
特にブラビアのXR1のカラースペースワイドにした時の鮮やかさは凄い
数値上でも有機EL(115%)を大きく上回るNTSC比150%だ

460 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 10:57:13 ID:qokfxM+R0

アホ助は仕事しろ，母さんが泣いてるぞ

461 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 11:00:56 ID:mNuip2ek0

>>458
じゃPC用に液晶
それ以外用にプラズマを併用すれば
ベターって事？

462 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 11:11:00 ID:/ZZtijQJO

>>457
明るさが半分になるまでで
ブラウン管・・・2万時間
有機EL・・・・・3万時間
液晶・・・・・・6万時間(CCFL管バックライト)
プラズマ・・・・10万時間
ちなみに1日6時間使用で
1年間使うと2190時間
ただ大体がその前に電源が逝くからあんまり関係なかったりする

463 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 11:28:22 ID:la8yr4WG0

>>461
用途やサイズよって複数持つか、それぞれ妥協出来る所で1台で済ますかそれが普通だわな
そもそも>>1の「最強の」とか言ってる時点でおかしい

464 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 12:08:29 ID:q571LwWJ0

3Dテレビ発売まで待つのが一番正解？

465 ：既にその名前は使われています：2010/02/01(月) 12:18:04 ID:hLMMhMRO0

>>457
8年プラズマ使っているけど　最初に故障したのは基盤の方だったよ

466 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 12:30:38 ID:etCBNSwR0

>>462
そうなのか！
ブラウン管が一番寿命短いことが一番驚いた！
ありがとう！

467 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 12:36:06 ID:4HWsCt810

>>405
そこまで気にしなくていいよ

一般公道しか走るつもりがないのにカタログ上の最高速度だけ比べて車選びしてもしかたないでしょ。
ウチは壁も天井も真っ白で遮光カーテンでもない六畳間だけど、昼間からプロジェクタでゲームやってるよ。
残像感も色ムラもない大画面てだけで満足。DLPだから色割れするけど、白黒映画でもない限り見えないしね。

468 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 13:44:42 ID:oV6ZnsT60

もし、プロジェクターを使ったことが無いハイビジョンブラウン管ユーザーで
目が餓えていてプロジェクターを検討していて、プロジェクターで高画質で
大画面で楽しみたいと思ってるならプロジェクターは「DLA-HD100」を強く勧める。
この機種は定価84万円と言う高級機でもう生産終了していて新品の在庫は無いが
オクや中古で20万円前後で買える。
ちなみにこの機種は色の濃いカラーフィルターを使っていてNTSC比は170％あって
めちゃくちゃ鮮やか。更にネイティブコントラストは30000:1で、俺が初めてこの映像
を見たとき、俺が持っていて使っていたハイビジョンブラウン管テレビの100インチ版
にしか見えなかった。

469 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 14:05:41 ID:zsi9efgn0

大画面の初体験時の感動はたしかに鮮烈だけど薄れるのも早いよ
視聴距離によって程と言うものがある

470 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 14:07:41 ID:xPxB5vIU0

でかすぎると疲れそうだしな。

471 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 14:51:17 ID:/JkwKTfv0

>>469
確かに薄れるのは早い。
それが当り前になっちゃうからね。
わざわざ小さい画面でゲームやろうと思わなくなっちゃう。

472 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 14:54:00 ID:oV6ZnsT60

テレビでさえ、店頭で見るのと家で見るのとでは体感的な臨場感は異なるからな。
80インチ以上ノスクリーンを家で味わってしまうと、テレビはどれも小画面としか
感じなくなる不思議。

473 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 14:58:00 ID:oV6ZnsT60

箱庭ゲーとかは絶対に大画面でやらないともったいないよな。
ただ、何でもかんでも大画面ってのは間違いで、でかすぎるゆえに
やりにくくなるゲームもあるんで、モニタを併用するのが最強じゃね？
と思う。

474 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:06:20 ID:KjBn4V8W0

HDゲームの文字が見やすく疲れないのが42～55インチ。
レーシングや箱庭TPSで映画レベルの臨場感を得られるのがプロジェクタ100インチ超。
この併用こそがベストだよな

475 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:10:50 ID:xfuc5leH0

FPSで37インチオーバーはキルレシオがダダ下がり
26インチくらいがベストだな

476 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:20:04 ID:Qnm/TKfg0

ロービジョンまだ生きてたんだな。

477 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:21:07 ID:rcsghU8W0

XEL-1とZX9000をその時の気分で使い分けてるな俺も。

ゆえに同時に同じ放送をXEL-1とZX9000と同時に見てたりするから
感じることも多い、地デジを見ていてたまに4:3のCMとか入ると
XEL-1だと普通に綺麗ｗ
でもXEL-1にはHDMIしか無いという。

478 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:22:47 ID:sz6AF6Pp0

画質だけならXEL-1にかなう機種はないからなー

479 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 15:24:41 ID:xPxB5vIU0

>>477
そりゃHDMIだけでいいだろう。

480 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:30:32 ID:IAgwMfCS0

SDはスタンダードディフィニションだから低画質ではなく標準画質

481 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:31:35 ID:KjBn4V8W0

>>475
対戦FPSはPCでやれよ。ゲーム機のは30fpsでもっさりでオフキャンペーンが中心。
それも自分が映画の主人公になってなりきりプレイをやるには100インチが適正。

482 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:34:33 ID:rcsghU8W0

>>478 XEL-1は画質+１て言うヴァージョンアップがあったんだけど
まったくノーマークでBS放送で期間限定でヴァージョンアップだったので
ヴァージョンアップ出来なかったのが辛い、折角ランケーブルさすポート
あるからネット通信で配信しても良いとは思ったがそれもなし。

本体ごと送ればしてくれそうだがめんどくせｗ

483 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:35:16 ID:IAgwMfCS0

XEL-1くらいコントラストがあればコンポジでもそれなりに見れる画質だろうな
ぜひコンポジ・S・D・HDMIを備えた有機ELテレビ出して欲しいな

484 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/01(月) 15:37:42 ID:xPxB5vIU0

>>483
最高の画質で見せたい製品なんだし、そもそもHDMI以外で繋ぐ馬鹿いるの？
無駄なコストはかけたくないのが実際のところでしょう。

485 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:40:22 ID:ylj8wroU0

XEL-1どころかモバイルのモバイルにすら表現でかなう機種はないからなー
大画面で高解像度テレビもっと頑張れYO!

486 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:41:50 ID:ylj8wroU0

*XEL-1どころかモバイルの有機ELにすら表現でかなう機種はないからなー
大画面で高解像度テレビもっと頑張れYO!

487 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:42:52 ID:rcsghU8W0

>>483 入力ソースが複数存在する過渡期だからこそ有機ELに伸びて欲しかった
とは思うねほんと、しかし現実は先行していた液晶orプラズマに量産効果で
価格勝負出来ないとうジレンマ、登場の遅すぎたヒローという感じだな。

488 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:43:31 ID:A/B+0VAg0

海外だと有機ELもそんなに高くもなくて、XEL-1みたいなどうしようもない物じゃなくて
まともなＴＶもあるって話だけど実質画質で出遅れてる状況なのかな

489 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:45:01 ID:IAgwMfCS0

色んな端子あると色々使えて便利じゃん
あと実機ゲーマーだから全部ないと困る
まあHDMI以外は1つあれば十分だけどね
最近のテレビはコンポジ端子ありすぎ！
まだD端子増やしてくれたほうが

490 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:46:48 ID:zsi9efgn0

というか11Vじゃ細かい差なんかわからないので・・・
綺麗なのは間違いないけどね

491 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:51:31 ID:rcsghU8W0

面白かった話を一つ、友人が遊びに来た時XEL-1でブルーレイを見せてほしい
と言うので見せてあげたんだが、勿論この画質に驚いていたんだけど
ちょっとDVDも見てみたいという話になって同じアンダーワールド２
のDVD版も持っていたので再生してみたら、！！！？これも綺麗！？？
あれ？ｗｗｗとなってうけたけど、まぁ俺には違いが分かったけど
それぐらいDVDでも綺麗に映ってしまうな。

492 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:52:29 ID:ylj8wroU0

マジで聞くが、XEL-1どころかモバイルの有機ELにすら黒色や表現でかなう機種あるの？

493 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/02/01(月) 15:54:18 ID:ZyNAnUVX0

地デジの映像ソースだと実際のところXEL-1くらいの解像度で十分なんだよねw

494 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 15:59:45 ID:sz6AF6Pp0

>>491
そらパネルの解像度自体SDレベルで画面が11インチだからねｗ
フルHDがいかに大画面じゃないと宝の持ち腐れなのかは分かるよねｗ

495 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:01:03 ID:pj1wvteQ0

だから物事には限度があるんだよ
いくら綺麗でも画面が小さすぎると嫌って人は多いわけで
そりゃ40型ほどの有機ELがあれば最強かもしれない
でも無いのだから仕方がない
XEL-1の優位性がそんなによければみんな買ってるわ

496 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:05:24 ID:IAgwMfCS0

ふしぎなのが海外で結構発売してるらしい有機ELテレビが何故か日本に進出して来ない点
2流メーカーでも有機ELで20以上なら買うのに

497 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:08:37 ID:7WEPbkPq0

XEL-1が高いと言われてるのはコスパが悪いと言う意味であってな

498 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:10:59 ID:+VfwrB9y0

2年前からXEL-1使ってる、ちっちゃいけどめちゃくちゃ綺麗
大画面の迫力はないけど、画質の良さで全部チャラに出来る
残像やチラツキも無縁で、小さい画面でも気にならない
うちで使ってるフルHDPCモニタより綺麗です

ただスイッチャーとウーファーは必須

499 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:16:44 ID:IAgwMfCS0

有機ELディスプレイは構造自体はかなりシンプルだから
大量生産するようになれば液晶よりコストが安く済むらしいけどな
どこも出すの渋るせいで停滞してる
画質アピールでの普及だと一般が食いつかないから
薄さ軽さ省エネを売りに中画面くらいを押せば普及しそうだが

500 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:17:34 ID:rcsghU8W0

>>498 うお！初めてゲハで俺以外でXEL-1使ってる奴と遭遇したかもｗ

まぁお互いセカンドTV的な用途だろうけど俺も普段はZX9000の46だなぁ

501 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:19:30 ID:ylj8wroU0

>>498

輝度落ちてきた？

502 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:24:40 ID:IAgwMfCS0

ああああ早くXEL-1買いてぇぇぇ！無駄遣いしてる場合じゃねぇな

503 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:26:35 ID:+VfwrB9y0

>>501
よく言われるけど、体感出来るほど落ちてない
普通に購入時の程度を保ってるよ

>>500
普通のTVやらWiiやる時は15年前に買ったブラウン管で見てる
HD対応のゲームやらDVD、BDは大画面の迫力よりこっち優先だね

504 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:49:06 ID:3Ux+K3HS0

>>499
製造が容易な低分子系は既に量産されてるけど
モニターサイズで必要な高分子系は製造自体がまだ難しい（＝高コスト）らしいね
その辺をクリアすれば一気に量産できるらしいけど

505 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:49:24 ID:+wXM3dtW0

>>499
大量生産できるだけの技術ないのに
大量生産すれば安くなるとかｗ

506 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:57:47 ID:4/CvIPSJ0

マジかよアフィ助沸いてきた

507 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:09:45 ID:ylj8wroU0

>マジで聞くが、XEL-1どころかモバイルの有機ELにすら黒色や表現でかなう機種あるの？

どうやら機種出てこないんで「かなう機種はなし」ということでよろしいですね？

508 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:16:20 ID:Vafm0dogO

>>507
＞よろしいですね？
w

509 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:21:30 ID:FddsCUa60

XEL-1って量販店で見ても極端に綺麗とは思わなかったけど
周りが明るすぎるせいで、暗いとこで見れば綺麗なのかな？
あとXEL-1絶賛してる人は解像度は気にしないの？

510 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:26:29 ID:XfrAp6qY0

液晶が儲かるうちはメーカーは有機ELは出さないんじゃんないかなぁ
液晶パネル自体は技術的にはもう頭打ちでグラフィックエンジンのマイチェンのみの状態
生産コストもタダ同然で作れる今はウハウハ状態なはず
みんなで液晶不買運動すれば早く登場してくるかもしれーぬ

511 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:27:52 ID:jL/cBIQb0

>>510
逆。有機ELが売れるぐらい安くなれば良い
そうじゃなければ滅びるだけ

512 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:32:52 ID:+wXM3dtW0

>>507
なんか日本語がおかしいから答えに困る

513 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:34:25 ID:+wXM3dtW0

>>510
お金ないならお前だけブラウン管で我慢すればいいんじゃね？

514 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:39:00 ID:Qh+OI23VP

つーか、日本のテレビが独自企画の塊みたいな感じだし
メーカー無双だからなぁ…

515 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:03:44 ID:KjBn4V8W0

>>510
今の日本の液晶テレビってWiiを定価5万で売って馬鹿売れしているようなものだよな

516 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:05:45 ID:CvdoNDWu0

有機ELって結局なんだったん？

517 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:06:58 ID:fB/2XY2n0

ちっこい有機ELを店頭で見た。
発色キレイなんだけどちょっと色合いがビビッドすぎてわざとらしいレベルだったな。

518 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:20:59 ID:dbHAiDV2P

リアプロは電球交換で新品の発色に戻るんだよな
有機ELにはうらやましい限り

519 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 20:25:08 ID:YxlDJLtW0

>>507
無い。究極は有機ELの100インチ超のスクリーン式ディスプレイを待つのみ。
それまでプロジェクターで無問題。

520 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 21:01:28 ID:oNOSq5Xk0

次世代携帯ゲーム機のパネルはどうなるんだろか？

521 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 22:14:03 ID:q4HNs8IM0

有機ELはやっぱり寿命がネックだね。
青色の寿命がダンチで短すぎる。プラズマも同じで実は青色はかなり早く輝度が落ちてんだけど、
その辺は補正かけて誤魔化してんだけど、有機ELは短すぎてそれも難しいんだよねぇ…

ちなみにプラズマも上記の理由で1年後、2年後の画面は購入当初とは色が変わってるはずなんだが
それを指摘する人はいないんだよね。まぁ画質にこだわったってそんなもんですよ。

522 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 22:40:14 ID:3Ux+K3HS0

>>520
SCEは有機EL採用しても驚かないな
DAPでは普通に採用してるし
ただ液晶と差がありすぎるから
PSPの新型に採用とかは無い気がする

>>521
携帯機器に採用されてるのは割と長寿命らしいけど
それでも短いの？

523 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 22:45:18 ID:IAgwMfCS0

>>521
白色LEDをバックライトに採用してる液晶が始め青よりの色なのは
やっぱ青の消耗を考慮してかもね
白色LEDは青色LEDに黄色又は赤と緑の蛍光体を塗って白色だしてるからな

524 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 22:57:15 ID:IAgwMfCS0

青が弱まるとどちらかというと暖かみがある色になるから
嫌な色になったと感じる人は少ないからだろうね

525 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 22:59:18 ID:xgH7Ds+Z0

俺もブラウン管欲しいけど
いかんせん重量が

526 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:38:02 ID:TbWZhvLq0

あー有機ELの携帯ゲームなら即買うなー
やってみてえ

527 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:29:08 ID:4vQbQDSf0

>>522
携帯用は低分子の有機ELね。一応実用に耐えるとされる寿命は達成してるけど、問題なのは
青単体の寿命じゃなくて他の色との寿命の差。

プラズマの発行素子もそうだけど、差があるならあるで均一に輝度が減っていってくれれば
補正も出来るけどね…

528 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 01:40:29 ID:YkPBQAcR0

有機ELならまだHDブラウン管のほうがいいよ

529 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 01:48:04 ID:Z8/QYfhC0

人によって好みはあろうけどさ
いまどき1080p出力できないのは論外でしょう？

530 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:27:58 ID:mJKxk51+0

HDブラウン管とか論外だろう
構造上フルHD無理でメーカーぶん投げたんだから

531 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:30:48 ID:mL9Si4gZP

>>529
だよね、PS3とか最悪。

532 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:36:09 ID:Z8/QYfhC0

表示

533 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:39:38 ID:ektcXg+B0

HDブラウン管はフォーカスが甘いのが×
有機ELは画面が小さいのが×
プラズマは画素格子が粗いのが×
液晶は暗部の再現性が×
プロジェクターは明るい部屋で使えないのが×

534 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:40:05 ID:mL9Si4gZP

ま、まあPS3ですら本格導入してない1080pだし、時期早尚ではないかとｒｙ

535 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:48:39 ID:6KKTID0dO

HDブラウン管は、D2/D3がネイティブに表示できるからWiiと360の両機種持ちに最適
逆に、D4で出力されるソフトが多い上、ハードでスケーリングの利かないPS3との相性は悪い

536 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 03:05:24 ID:OGOds4gh0

どうせＨＤ機でもゲーム性を犠牲にせずにフルに使ってるところなんて…

そして解像度競争ならプロジェクタ最強だろ

537 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 03:23:58 ID:gLPPtxZ40

おいおい
WiiはSDブラウン管しかまもとに見れないだろ
アホか
HDブラウン管でもWiiはジャギジャギでボケボケだ

538 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 04:48:51 ID:vngHEsyO0

機種による。
SFP管じゃないやつはD2がクッキリハッキリ。

539 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 04:52:17 ID:ektcXg+B0

プロジェクターなめたらあかんで　画質めちゃええで
http://hometheater.ta-kaku.jp/?page=report&no=006#04-3

540 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 04:58:37 ID:8tRMEFkD0

>>535
ソニーのHDブラウン管テレビとPS3の相性が悪いのには本当に参った
D3に対応していないソフトだらけでずっとD2解像度で我慢してたよ

仕方なくHD液晶テレビ買ったがPS3のD4を入力するとテレビ側がフル固定になってしまって更に参ったｏｒｚ

541 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 07:09:22 ID:mJKxk51+0

HDMI付いてるやつならHDMI→自動で終了なんだけどね(´・ω・｀)

542 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 08:35:19 ID:qrdbvnaA0

>>540 取りえず投影式なんて論外なんだよこのスレはｗ

シアター板でもいって勝手に盛り上がっててくださいｗ

543 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 08:41:17 ID:qrdbvnaA0

すまんミスタｗ>>539

544 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 09:11:53 ID:5kmyPmBh0

粗大ごみ（糞ブラウン管）は捨てようぜ！
HDMI最高！！！！！！！！！！！！！！

545 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 09:13:28 ID:mL9Si4gZP

HDMI最高って、何が違うか分かるのか？

546 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/02(火) 09:21:49 ID:BTzX04V30

電器屋でのG2、S2の展示状況はどうですか？

547 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 11:04:40 ID:HTyY7ZAC0

>>540
ウチのWEGAはD3までだけど調整すればD4映る

548 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:06:50 ID:JOXPIB110

>>535
つかＰＳ３はソフト側で対応させないといけないからね
海外ゲーはみんなやってるのに国内メーカーはほとんどやってない

549 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:11:56 ID:jUyFdrPP0

>>545
覚えたての言葉使いたいだけじゃね

550 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 16:33:54 ID:UNpJGD0U0

まあレコーダーとの連動とか、画質面以外にもいろいろ便利な部分はある。

551 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:14:44 ID:GTLFEGYB0

今まで３箇所ぐらい挿さなければいけなかったのが、
１本にまとまって便利＆スッキリ。

552 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:38:37 ID:mJKxk51+0

何年かぶりに家電でテレビ見てきたけどプラズマをあんな明るいとこに置いたら売れないだろうな(´・ω・｀)

553 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:57:03 ID:EjC7mAnr0

俺も含めてゲーム目的でXEL-1買ってる人間結構いるみたいだな。
迫力は全く無いけど、アクションゲームとかやり易いもんな。

554 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:07:00 ID:4vQbQDSf0

でも有機ELってやきつかないの？
プラズマと同じで発行素子が独立してるからゲームなんかしたら焼きつきそうで怖い気がする。

555 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:14:04 ID:n/oH9Gax0

それでもAUOなら・・・
AUOならきっと何とかしてくれる・・・
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343759.html

556 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 00:11:14 ID:/+E3vymG0

>>554
焼き付きは画素ごとに輝度の差が出る事で焼きついてるように見えるものだから
輝度が落ちる早さが早い有機ELはプラズマより焼き付きやすい
ただスーパードンキーコングみたいに常時固定式表示されてるものがないゲームなら問題ない
RPGやシミュレーションはヤバい

557 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:13:10 ID:kl3P+oJy0

やっぱりプラズマって焼きつきあるんだ・・・。

558 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:26:25 ID:Qe6BlWt70

この画質は液晶やプラズマにはまねができない
http://lh3.ggpht.com/_G3FUPc7S_Lo/SxfqL7lclUI/AAAAAAAAADQ/cAF89s5ckKo/s800/IMG_0196.JPG
http://lh5.ggpht.com/_G3FUPc7S_Lo/SxfqLbasrGI/AAAAAAAAADM/Dk_36FixmTA/s800/IMG_0186.JPG

559 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:27:57 ID:Qe6BlWt70

http://i306.photobucket.com/albums/nn247/blownfiveo/HD750/HD750069.jpg
http://i306.photobucket.com/albums/nn247/blownfiveo/HD750/HD750088.jpg
http://i306.photobucket.com/albums/nn247/blownfiveo/HD750/HD750066.jpg
http://i306.photobucket.com/albums/nn247/blownfiveo/HD750/HD750064.jpg
http://i306.photobucket.com/albums/nn247/blownfiveo/HD750/HD750095.jpg

560 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:38:50 ID:tk5Fw+bz0

まあお好きにって感じだけど。
俺はVIERAだが、次に欲しいのもVIERAだわｗ

561 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:50:55 ID:PqeLu8Y20

>>558
多分すごいんだろうけど、その画像をPCの液晶ディスプレイで見せられて意味有るのか？ｗ

562 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:55:05 ID:9Q4GBGKH0

cellレグザオーナーはいないのか
評価がさっぱりわからない

563 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:56:20 ID:AHV3pJN+P

>>561
アホだから気がつかないんだろう。

564 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:58:51 ID:Qe6BlWt70

>>561
有機ELの画面は液晶ディスプレイから見ても分かるぜ。

565 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:00:33 ID:jrEUN9fJ0

>>564
もうねw

566 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:01:39 ID:Qe6BlWt70

ほらよ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/78/12c30afbbe42437080792b4baf9000d6.png

567 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:04:26 ID:AHV3pJN+P

>>566
せめてどのモニタもキャリブレーション後の映像を流してもらえんかね…
つってもカム撮りじゃ全く意味ないけど。

568 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:28:17 ID:xN2RnGrb0

右はモニタで左2台はテレビだろどうみても

569 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:28:49 ID:0kDqrXRo0

どんなに騒いでも液晶が最強なのは揺るがない
黙って買っとけー

570 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:34:43 ID:rVHr0GCn0

>>517
その通り。有機ELはコントラスト感は神レベルなのだが
色が残念なんだよな。そういう意味では色に関しては
KUROが一番優れてた。

571 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:44:55 ID:Ucfrh/uw0

俺PS３をCellレグザでプレイしてる
これ結構いいね
おすすめだよ

572 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 04:36:37 ID:v9dhrS21I

ダブルcell

573 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 04:41:15 ID:diNBrmbL0

HDブラウン管にしろ、液晶にしろWiiはSDだからボケボケでしょぼい画像がボケボケで悲惨極まりないんだよな

574 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 05:31:32 ID:7HzjNhbd0

cellレグザ
バックライトのエリア駆動？が大雑把で微妙にボケたりするらしいけど
どうなのかね？

575 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 06:13:40 ID:W+Cj3Q0A0

ＤＳでいいや。テレビで数年ゲームしてない。
ＤＱ９とラブプラスの２本だけでも、１年は遊べるし。
ＴＶでゲームは電力消費が多すぎる。

576 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 07:27:48 ID:0kDqrXRo0

CellレグザってCell積んでる割には消費電力少ないのね
うーん55インチかぁ。そのサイズならプラズマに行っちゃうな～

577 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 08:01:42 ID:hsiuFk400

実は大袈裟に言ってるだけでＴＶの消費電力より冷暖房や冷蔵庫の方がでかかったりする
給湯や暖房が電気式だったらそっちは更にでかい

578 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 09:28:30 ID:/+E3vymG0

LEDエリア駆動は性質上、暗いシーンで消費電力が激減する
液晶の消費電力の8割はバックライトだからね

579 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 12:04:26 ID:vnTAhiq10

パイオニア、三菱化学と資本・業務提携へ　有機ＥＬ照明を共同開発

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000506-san-bus_all

安い・軽い・節電のテレビの製作をきぼん

580 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 12:54:41 ID:4gXvUgvx0

>>573
D2ネイティブ表示可能なHDブラウン管あるだろ

581 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 16:50:28 ID:+TJlyNsT0

何だかんだでゲームはブラウン管

582 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/02/04(木) 17:04:49 ID:braxEaNFO

CDが完全に市場を席巻した後でも、プロの録音スタジオではでかいオープンリールがウイウイ言ってた。
今も、プロはブラウン管を使いたがる。

なんでだろね。

583 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 17:14:59 ID:Gq/W7rca0

お金をかけるに値するニッチな市場はあると言う事
ただし、ニッチであるからには高価であっても文句は言えないこと
>>579
ここで言う事じゃないが、むしろ韓国台湾勢と小型有機ＥＬディスプレイで競って欲しかった
むしろゲームで言うなら携帯機の時代だし、明るい所で使うほど明るく出来ないのさえカバーできれば液晶のシェアを大幅に奪えるぞ

584 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 17:16:59 ID:+TJlyNsT0

両方家にあるから余計に差を痛感するんだろうな
多分、液晶しかなかったらそこまで気にしてなかったかもな

585 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 17:21:41 ID:Gq/W7rca0

昔はほぼブラウン管１択だったしな
時々プロジェクタでやるのは楽しいが

586 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 17:24:25 ID:UuTnHxPi0

だな
ベヨ(劣化じゃない方w)
はやっぱりHDブラウン管のが遥かにしやすい
36hr500もっと大事に使うべきだったよorz
ブラウン管の交換だけで17万か・・・

587 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:03:37 ID:izvFTKbv0

>>582
液晶で映像関係の仕事をするとなると、目の前に映っているものが信用できない。
一生懸命キャリブレーションしても、見る角度によって色が変わって見える様なものを頼りにしたくない。
そういう人は多いと思うよ。

588 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:22:32 ID:tVJHKGjh0

マスモニも液晶化してきてるんだけどな。
そもそもブラウン管は画素と言う概念の無い完全なアナログデバイスだ。
一方デジタル放送は画素数という概念の完全な映像だ。

589 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:39:16 ID:7TIM5V0h0

みんな好きなやつ使えばいいんだよ
十人十色よ

590 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:43:08 ID:izvFTKbv0

めちゃめちゃな圧縮掛かってるのに「完全な映像」はないわｗ

591 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:52:50 ID:HuoBtjBk0

>>579
それカーナビ向けとかの話だから。
莫大な投資が必要になる20インチ以上とか、今のπの財務基盤じゃ到底無理だな。

592 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 19:37:16 ID:tI4bVnw60

今回のパナのプラズマ完全勝利！

593 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 20:02:25 ID:6VqgckHy0

ビクターの液晶EXE905LHの俺はマイノリティ

594 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:03:34 ID:Ux9G66RqO

G2の37vがフルHDで10万切ったら買うかな
うちに液晶は既にあるからどっちがゲーム向きかガチ勝負させてみたい

595 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:14:21 ID:kKJqW4es0

G2の37なんて有るか？
つか37のパネルもう作ってないだろ

596 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 18:28:36 ID:Ux9G66RqO

本当だ42と46だけだったんだな
うーむデカすぎるな・・・

597 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:21:21 ID:CGTfudxw0

6畳部屋で37置いてるけど、もう少しデカいのが欲しい今日この頃。42がベストかなぁ
46は8畳が丁度良さ気

598 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:23:01 ID:18OFmkBM0

14畳で150インチですが何か

599 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 05:24:14 ID:C7kIVd1f0

それはちょっと小さいかな
まあ近づけばいい話だが

600 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 08:54:00 ID:h+Nasu4k0

６畳で３７丁度いいじゃん
６畳に４６置いてるけどあんちゃ２とかやると酔っちゃってやってらんない

601 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:42:32 ID:y6+fDj/7P

俺も37使ってる
映画やTVを見るだけならいくらでも大画面にしとけばいいが

602 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:49:43 ID:8c1sBvRQO

うちは6畳で46だが慣れた
レースゲーは凄いスピード感でいい感じ
やり辛さは感じるがスマブラ何かも臨場感が増してこれはこれであり
逆に地デジはビットレート不足によるブロックノイズが目について辛い
文字がデカイバラエティーとかも
テレビ放送を綺麗にみたいなら37くらいのがバランスいいかも

603 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:54:25 ID:J70n4L+D0

ゲームをうまくやりたいなら程よく小さめの画面、楽しみたいならちょっと大きすぎる画面がいいと思う。
6畳なら42インチくらいがちょうどいいのでは？
俺は37インチだけど、もう一回り大きくてもいい。

604 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:03:58 ID:F8Y2LNHL0

>>586
HR500はそんなにいいかな、若干PS3との相性良いくらいで
東芝D2000は720Pネイティブ表示でPS3も360も最高に楽しめるぞ
予備にZX720も買った
ブラウン管は経年でヘタるとかいうけど2002年までのHDブラウン管は質高くて衰え知らず
BSデジタルハイビジョンしかみれなかったから、今回の1万を切る値段のPS3の地デジ録画チューナは最高だ

605 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:07:11 ID:J70n4L+D0

まあHDブラウン管の致命的欠点はその重さだよ。

606 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 12:53:24 ID:h+Nasu4k0

まあレースゲームとかなら５５インチとかでやるのも楽しいだろうけど
ぷよぷよとかアクション系好きな奴は小さめの画面のがいいよ

607 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/06(土) 12:59:15 ID:tqa3k9Dc0

パナのG2を見てきましたよ。
やはり液晶と比べると綺麗だね。
しかし、地デジソースだとやたら42Z9000が綺麗に感じるのはなぜだろう。

608 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:06:40 ID:m2ocX1RP0

ぷよぷよなら21インチくらいだな
16：9だと26vか

609 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/06(土) 13:46:12 ID:tqa3k9Dc0

もうゲームにしろ映像にしろ大画面と小画面を使い分ける時代だな。
PS3も2台必要かも。

610 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 13:50:46 ID:UcYhz6gO0

ブラウン管でフルハイビジョンでHDMI端子が装備しているテレビって売っているの？出来れば５０インチで

611 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/06(土) 13:54:49 ID:tqa3k9Dc0

>>610
馬鹿は死ね。

612 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:24:02 ID:U3ceLiwg0

36インチで100kgとかだっけ。50だとどのくらいになるんだ。

613 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:40:34 ID:NTl/VC360

>>607

暗い証明のないとこで見たの？
全黒のとき黒浮いて見える？

614 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/06(土) 14:42:39 ID:tqa3k9Dc0

>>613
普通に売り場で見ただけ。
そもそも全黒なんて基本ありえないからなぁ。
黒のしまりを気にする奴多いけど、そこまでこだわる必要ないと思う。
つっても液晶のZ9000が綺麗に見えるのは黒がちゃんと黒いからなのかねぇ。

615 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/06(土) 14:46:14 ID:tqa3k9Dc0

G2が液晶と比べて優れてると思うのはやっぱ鮮やかさだな。
逆に言えば普段のテレビ番組ではメリットを感じづらいと。
ニュース番組で右上とかに出るテロップの文字の輪郭が若干ガタついてるのはなぜだか不思議だったけども
液晶と見比べとけば良かったなぁ。

616 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 14:59:38 ID:NTl/VC360

ならいらね
向がネイティブコントスト500m:1なのかね

617 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2010/02/06(土) 15:02:02 ID:tqa3k9Dc0

>>616
いや、俺は黒浮きがどうこうってわからないから。
プラズマになれてないのでね。

618 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:20:58 ID:pxOXkEhP0

液晶の黒浮きはバックライト制御でだいたい改善してる
今の液晶の弱点は残像だけ、しかしその残像が最大の弱点で残像酔する人は選べない

プラズマは焼き付き
PCモニターとしては使用出来ない、ゲーミングPCとの相性が悪すぎ

有機ELは画質最強、寿命・焼き付き・サイズなど弱点多し

ブラウン管も完璧ではない
応答速度は依然として最強だが、画面の端の方が必ず歪む
コントラスト比も今ではプラズマどころか液晶と同等

619 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:24:57 ID:sNCVNdc00

>>618
全然改善してないよ？
エリア制御数が少なすぎるから隣のエリアに引っ張られて黒浮きする。
そうしないとムラムラになっちゃうからね。

620 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:33:24 ID:a1SiIufR0

14インチのブラウン管のオレから見たら今のTVは全部デカくて薄くて綺麗に見える

621 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:35:08 ID:MXEgU6lN0

512分割してるセルレグザでもあの程度だしな

622 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:48:19 ID:NTl/VC360

xel1レベルの黒と表現ができる液晶やPDPが出るまで・・・ていうか永遠に無理か

623 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 15:52:00 ID:sNCVNdc00

>>622
PDPなら種火ゼロが出たし暗室限定なら黒表現もいい線行ってるんじゃね？

624 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:37:15 ID:NTl/VC360

kuroのこと？？
・・・・・まさかね・・・

625 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:47:35 ID:IkfdqD//0

>>611
それなんて自殺宣言？

626 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 16:48:38 ID:AFM7BiO+0

>>611
通報しました

627 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:03:39 ID:5XpJGhxc0

>>612
200㎏は確実に超える

628 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:12:49 ID:sNCVNdc00

>>624
パナの新型のG2かな。
V2は上位パネル搭載だから明所もいけるかも？

629 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:19:53 ID:sNCVNdc00

>>624
まぁ貴方は情報が古そうだからもう少しアンテナを張っておいたほうがいいと思う。
有機ELびいきなら特にね。

630 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:24:11 ID:bc5O3Vz90

>>624
黒ならパナソニックから今度出たG2、今度出るV2はXEL-1と互角だよ。
いや・・・カタログ上超えてるんだけど、理論的にはどっちもいっしょ

ネイティブコントラストはどうにもズルできないから信頼していい

631 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:43:41 ID:NTl/VC360

>黒ならパナソニックから今度出たG2、今度出るV2はXEL-1と互角だよ。

光漏れもないくらい黒いの？

632 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:45:23 ID:bc5O3Vz90

そもそも黒は発光しないんだもん。
真っ黒だよ。XEL-1と同じ。

今度出るV2の画質はかなり期待できると思うぞ

633 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:52:00 ID:8fhREa8B0

コンストラスト比

SED　　　　　　 100000:1
ブラウン管　　　 30000:1
クソ高い液晶　　1500:1
高い液晶　　　　　1000:1
普通の液晶　　　　700:1
安い液晶.　　　　　 400:1

※ごく最近の基準値です。購入時は高級機でも1年前程度の古い機種は1ランク下がります。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000017102006&cp=1

＞液晶はブラウン管に比べてフォーカス（画像の締まり）は向上するが、
＞色再現や階調性、コントラスト性能はあきれるほど悪い。

634 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:52:00 ID:NTl/VC360

あなたの憶測っすかw

635 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:54:13 ID:bc5O3Vz90

ああ・・・店頭だと真っ黒に見えないよ<<G2
真っ暗な部屋で見ないとダメみたいね・・・・本スレ見た感じ・・・
なんかパネル自体が光を反射するというか・・・なんというか・・・

その点はV2に期待<<改善されてるらしいぞ

636 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:55:58 ID:bc5O3Vz90

>>633
それ古いなぁ・・・
今はもっと改善されてるよ<<液晶
LX1とかエリア制御なしであのコントラストだぞ？そんなに高くないし
>>634
は？
黒は全く発光しないっていってるだろ。

それはホントだよ。

V2はまだ出てないから何とも言えないだけ

637 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 17:57:00 ID:sNCVNdc00

まぁXEL-1は解像度が低すぎてBDとかの情報を引き出せてないから黒表現以前の問題だと思うんだけどね・・・・・

638 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:00:14 ID:bc5O3Vz90

ああ・・・俺は有機ELの画質にPDPが追いついたという気はないぞ。

「黒」に関してはG2は真っ暗な部屋なら追いついた。
普通の部屋でもV2は追いつく・・・と思われる

639 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:12:25 ID:qonlzkaA0

>>635
まぁいくら発光を０にしたところで黒画面にするとキモイ顔が浮き出てくるからな

640 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 18:14:10 ID:bc5O3Vz90

そうそう。
ノングレアの液晶ならその心配はないｗ

641 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 20:06:06 ID:mYDf597V0

でもグレアパネルのが綺麗に見える。画面に艶が出るというか潤いを感じるw
液晶はどこまでいっても、あぁ液晶画面だなぁって印象

642 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:14:12 ID:h+Nasu4k0

液晶は暗い部屋で観るの向いてないっていうけど映画とか真っ暗にして観ても黒浮きしないもんよ
明るいとムード出ないんだよなぁ(´・ω・｀)

643 ：くまだかおる ◆KUMADAyCTw ：2010/02/06(土) 21:22:34 ID:y8c/QlN10

http://www.trust.tv/catalog/monitor/index.html
Stock ID 21080
Mfg SONY
Product 32inch Master Moniter
Model BVM-D32E1WJ

良いのアルヨ

644 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:29:42 ID:bc5O3Vz90

>>642
真っ暗にしてみると黒浮きすると思うが・・・

どんな液晶使ってるの？

645 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:36:05 ID:MXEgU6lN0

レグザZX系やブラビアXR1持ちなんじゃまいか？

646 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:50:25 ID:sNCVNdc00

>>645
普通に浮くよ。

647 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 21:52:47 ID:bc5O3Vz90

とくに夜景とか星空とかな。

普通の映画でも結構浮く<<エリア制御液晶

648 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 22:11:48 ID:h+Nasu4k0

>>644
XR1だけどね。人によってだろうけど俺は全く気になんない(´・ω・｀)

649 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 22:31:39 ID:sNCVNdc00

>>648
気にならないならそれでいいかと。

650 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 22:37:27 ID:B2n4xt3m0

いくらＬＥＤのバックライト使ってようが光は漏れるな
かなりマシになってるが

651 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 23:07:23 ID:8c1sBvRQO

8年前のAQUOSは普通の明るさですら黒浮いてたが
ZXは豆球よりちょっと明るいくらいまで粘ってるな
つか部屋真っ暗にしても眩しくないのは地味に凄い
あと意味ないが外部入力で出力してない奴の画面にしたら電源ついてるのか消えてるのか分からないくらい黒い状態になってﾜﾛﾀ
HDMI1って表示の周りだけ少し浮くがほぼ黒
でも視野角がな・・・ベスポジからズレるとかなり浮く
液晶が遮光してるものと良く分かる

652 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 23:27:16 ID:Xlrw/CQu0

ブラウン管のときはあれがいいこれがいいとか色々言ってたが

47Z9000買ったら何もかもが馬鹿らしくなったな。

１０年は使うぜ。

653 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 23:35:18 ID:bc5O3Vz90

>>648
まぁXR1なら優秀だよな
>>651
明るいところの周りが浮くのはエリア制御の宿命だよね・・

654 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 23:37:13 ID:wET/FyHl0

ハイビジョンブラウン管持ちで画質主義だった俺は
今や大画面主義。

655 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 00:09:57 ID:MFHb41vB0

太ももの生々しさはブラウン管の勝ち

656 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 00:10:05 ID:KQ40Ipx60

SEDってなんで製品化できないのに発表しちゃったんだろうね･･･
ブラウン管の画質＋液晶の薄さ＋プラズマのなんか
のいいとこ取りだったのに

あと液晶TVも大画面ばっかじゃなくて17インチとか20インチのも出してくれよ
一番小さくて32インチとか。物理的に置けないから

657 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 00:17:13 ID:lhAe3dgq0

いや・・・17Vもあるぞ？20Vもあるぞ？

高級機種はないけど

658 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 00:23:10 ID:KQ40Ipx60

いや、最新性能でなければ意味ないじゃんw
3世代前の性能の買わされても困るw

659 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 00:23:55 ID:H9AsVpjA0

PCモニタ買っとけ。

660 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 01:46:28 ID:eon+cBZz0

そんな小さい画面で倍速もフルハイも
必要ないからないんだろ・・・
あったとしてバカ高い20インチなんて売れんだろ

661 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 08:05:15 ID:+a+PzIdr0

遅延・残像気にしてる奴はアクオス一択なんだけどね(´・ω・｀)
シャープのパネルは2m/sとパネル自身の性能も高い
あとはエグゼかな。でももう販売してるとこないしねぇ

662 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 08:12:49 ID:FFOG0/2D0

液晶はアクオスでしょ。
安いしね。

663 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 08:34:26 ID:iTJArrb10

>>618
> 今の液晶の弱点は残像だ
もう一個致命的な弱点がある。立体感のなさ。
不自然なんだよなあ。

664 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 08:41:18 ID:lCX3zmx50

xr1とかも有機EL見たら白っぽい霧がかかったようで違和感ある

665 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 08:42:23 ID:WcS/RYRb0

テレビのテロップ液晶だと残像ひどすぎて見れなかったからなあｗ
今はTV局は配慮して見えるように流してるとしか
いやテロップ控えてるだけか、TVは偏向報道ひどいから見てないから今どうなってるのか知らんけどｗ

666 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 08:44:14 ID:lCX3zmx50

こういうのを黒浮きというんだと

667 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 08:46:03 ID:WcS/RYRb0

東芝のHDブラウン管D2000かZX720買っておけ
PS3や360には最適だぞ
720Pと1080iネイティブ出力できるし、音が良い
D端子4つついてるから、PS3と360、BDレコ付けても1こまだ余るｗ
中古でしか買えないだろうけどおそらくオクでは1万もしないだろうから
でかくて重いから32型択一

668 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:25:36 ID:+s9Bn7DYO

>>661
応答速度は一桁ms以下ならもう違いがない
今のパネルが120fpsだから8.3ms未満なら同じ
6ms切ってればまず色割れはない
応答速度は色を変え完成させるまでにかかる時間だからね
そこが頭打ちになったから倍速に移ったわけで

669 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:30:46 ID:+s9Bn7DYO

>>663
液晶のでまかせコントラストは200万:1とか∞:1とか液晶で言われてるけど
パネル本来のコントラストはVA方式で5000:1、IPS方式に至っては2000:1程度だからな
ブラウン管ですら10000:1は余裕で越えてると言うのに
同一画面上のコントラストだとまだまだ低い
それとプラスして残像が絵をボヤかしてしまい絵にメリハリがない
特に寒い今は応答速度が著しく低下し残像が出やすくなる

670 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 01:44:04 ID:g85iQRgg0

>>630 G2見てきた・・・なんつ～か期待外れまさにカタログスペックだった
なだXEL-1と互角とは御世辞にも感じないよ実際みると全体的に黒くなった
感じだった黒に関係なくねｗ

始めてブラックパネル見たのにも関わらず感動が０だった・もうプラズマも限界を見た気がした
気がした煽り抜きに。

671 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 01:50:44 ID:dl/5qsXr0

>>670
有機ELは高画質だが11型をリビングに置いたらバカみたいじゃん
せめて４０以上が出てからじゃなきゃプラズマとは比較にならん
価格だけは４０型クラスとと肩並べるけどねｗ

672 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 02:00:00 ID:g85iQRgg0

やっぱ金に糸目つけないのなら55X1が最強だな、実際に見た体感スペック
も含め全て、ひとつ降りてZX9000といった所か。

673 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 02:16:01 ID:+4eXCDj30

ソニーってもう有機ELの新型出さないの？

674 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 03:45:13 ID:SPhDQQDh0

黒っぽいもんじゃなくて
有機EL級のとんでもなく恐ろしい深ーーーーーーーーい黒を大画面テレビに求めてるのですが？？？

れ？有機ELの大画面出せばいいんじゃね？

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/80731

675 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 04:08:18 ID:g74KwqPS0

音は5.1chのスピーカー程度なら今はかなり安く買えるしテレビのスピーカーなんて初めから当てにしないのがデフォでしょ。

676 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 04:26:46 ID:+4eXCDj30

XEL-1ってもう生産完了品で市場在庫しかないんだな
でも全然安くなってないからポチるのは勇気いるなぁ
有機ELだけに

677 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 04:50:25 ID:nb75SxRX0

XEL-1は現物みたら噴き出すから買えない

678 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 05:32:04 ID:3YsOVsKR0

勇気ELってまだ試作段階とちゃうの？
ちっこいの一個出てるけどｗｗｗｗｗ
焼きつきとか欠点もあるから商品化されないで終わるだろうね
液晶が万能すぎる

679 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 05:43:38 ID:9wwwxsG70

>>673
実用に耐えない新技術を投じた客寄せパンダだかんな > XEL-1
詐術のソニーの面目躍如たる製品だったよ

680 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 06:24:48 ID:p/3gf7of0

>>670
G2がブラックパネルってｗ
ブラックパネルが観たいならKUROか今度出るV2（）ブラックパネルらしいを観ないとｗ
G2はグレーパネルだから漆黒を見たいなら暗室で観ないとね。

681 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 07:44:59 ID:SPhDQQDh0

682 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 10:05:40 ID:sGKIk8Dw0

768 ：It's＠名無しさん [] ：2010/02/07(日) 20:06:11
2010年2月5日（金）13時をもちまして、「ソニースタイル有機ELテレビ」の販売を終了しました。

ご利用いただきありがとうございました。

http://www.jp.sonystyle.com/Product/Visual/Oel/index.html

683 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 11:09:30 ID:VVk4HRWE0

どの画質が良いとか分からん人間だが
液晶時代の到来で一般家庭の(貧乏一人暮らし含む)平均インチは確実に20インチ超えて更に薄型ってのは大きいよな。
プラズマは物は悪くなくても相手と時代が悪かった
有機ELは早過ぎた高すぎた小さすぎた。
せめて19ｲﾝﾁは欲しいだろ・・・・・・
あれじゃいつもは携帯パネル作ってますが超頑張って大きくしました!って技術力を誇示してるようなもんだし。
ってかあれ位のサイズ3万で作っちゃいましたって言わんと遺憾時代でしょ
買う奴いるのかよって世界。
sed・・・いつでも製品化OKって触れ込み状態ってどうなったんだ???
有機ELよか酷い状態だろ有機ELは小型パネルで研修中って具合なのにさ・・・
SEDはお家でヒッキーかよって状態。

684 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 12:03:33 ID:yN0IjrCh0

とりあえず、SEDが出るまではゲーム用のブラウン管は捨てられない
居間の家族が使うどうでもいいのは液晶でもなんでもいいけどさ

685 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 12:40:42 ID:EVoVBnddO

高画質ディスプレイが軒並み開発が遅れてるのが泣けるな

686 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 14:16:33 ID:kvxwJMun0

IMAX方式の劇場が遠過ぎてアバター観れない…orz
3DTV楽しみたい俺は今春の新製品ALLスルー

687 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 14:43:22 ID:Mts9PqPK0

薄型テレビに革命的な変化をもたらすであろう我々が大きな期待を寄せる有機EL、SED、FEDだが
結局のところ液晶パネル製造元の最大手、韓国のサムスン電子やLGエレクトロニクス、台湾AUOの思惑次第であると言えよう。
まだまだ液晶で儲けを得たいと考える彼らが重い腰を上げない事には、現実問題としてこの業界は何も動かない。
残念ながら薄型テレビの行く末は、彼らに牛耳られていると言っても過言ではないのだ。

688 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 16:54:53 ID:YKH1PkA10

有機ELは技術的に大きくするのはまだ無理だし
ソニーとか中韓メーカーしか作ってない当たり寿命だって全然信頼出来るレベルじゃない。
SEDなんて死んだ子の年を数えてるレベル。

689 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 21:21:06 ID:9ZVD5Oyj0

とりあえず、有機ＥＬは１０年後買うかもしれないけど
今は実用的じゃないってことでしょ
今の話しない？
55X1がいいぽいけど。他各社の相当品もしくは
それ以上のやつとかある？出る予定のでも

690 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 21:28:27 ID:EVoVBnddO

PS3買ったらXEL-1買うつもり
今はWiiやPS2しかないから買わない

691 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 21:47:41 ID:/m3o/HOW0

EL買う奴が今時HD機も持っていないんじゃ説得力ないな

692 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 21:55:03 ID:kvxwJMun0

>>690
XEL-1はむしろWiiやPS2を綺麗に映すTVだよ。解像度960×540だからな
画面も小さいからよりきめ細かく見える。

693 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 22:19:56 ID:EVoVBnddO

D端子もあればそうしたいとこだがXEL-1は端子がHDMIだけだからね
PSPはHDMI出力するアプコンがあるんだが
PS3欲しいのは一番はGT5のためかな、あと友達の家でハマったフォークソウル
他は興味ないわけじゃなくて知らないだけ
買ったら調べてドンドン広がるんだろうが

694 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 22:31:07 ID:a5KhkJd/0

有機ELとかSEDとかもっと後の物だろうと割り切ってさっさと液晶買ったな。
５年も使えれば値段に見合う働きしてくれたと思うし。
一番悲惨なのがブラウン管でひっぱりまくって、結局壊れて液晶買う→すぐ後に次世代テレビが登場ってパターン。

695 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 22:40:31 ID:Esr4G3aj0

いまだにブラウン管派は液晶買わないだろ
少なくともプラズマだと思うが

696 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 00:03:58 ID:xDjJgCE5P

V2シリーズの黒
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/j/i/m/jimnysj/P1020234(1).jpg

InfintyBlackProのこいつならXEL-1と勝負ができるはず

697 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 00:06:17 ID:gqXBrv+Y0

>>696
すげぇ…本当に真っ黒でフイタw
黒部分は完全に消灯してんのかな? コレ

698 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 00:10:52 ID:/00EGZAbP

そう。
予備発光ゼロだから実際に黒部分は完全に消灯している。

G2シリーズもそうなんだけど、
パネル自体の色がグレーなので、完全な暗闇じゃないと駄目らしい。

699 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 00:16:43 ID:gqXBrv+Y0

ついにプラズマを買う時がきたようだな…

700 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 00:37:19 ID:/00EGZAbP

http://www.youtube.com/watch?v=1Fd0yFujykM&translated=1

この動画を見てほしい

花火とかパナソニックロゴのところとか・・・すげぇだろ？

701 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 02:02:25 ID:EI0YeenLO

動画を別のディスプレイ越しに見てすげぇと言っちゃうと
そのディスプレイをすげぇと言っちゃう事になっちゃう・・・
まあディスプレイは実物を見る他本気の力量を目の当たりにする事は出来ないんだよね
てわけで気になる奴は店に並べられたら見てくるといい

702 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 02:16:00 ID:Bb52rjLh0

>>700

・・・ロゴのとこも浮いてみえるぞ

703 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 07:15:40 ID:Mu32+plj0

真っ暗にして真価が発揮されるってのもなぁ・・・(´・ω・｀)

704 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 08:20:57 ID:BTcPZwE40

パナのタウD60ってHDブラウン管のやつ使ってるけど、画質は文句ないと思うよ。
でも、それ以外の要素は全て最新器には劣るんだよね。
でも手放すと二度と手に入らないから買い替えも躊躇うし。
結構始末が悪い。

705 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 08:54:43 ID:p1XDch2K0

テレビのコントラストなんて最初から暗室基準だし
電気付けた部屋では液晶もプラズマもコントラストは変わらん。

706 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 09:10:41 ID:NXu5jVgf0

ってかSEDが製品化出来ないガチな理由を教えて。
量産が無理としたら受注でパンダとして製品出すと思うんだが。
有機ELのアレは失笑な形とは言え作れるとなるとメーカーとしては第一歩と思うからある意味普通だと思うんだけど。
大分前から生産可能状態が近いとなってたはずだと思うんだけど・・・。

707 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 09:22:57 ID:EI0YeenLO

・開発費が回せない
・仮に発売しても売れない(今は高画質はアピールとして弱い)
有機EL同様ここらだろうな
景気がもうちょい良くなれば違うかも

708 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 09:31:19 ID:t7UJvxRm0

そういや２年前ぐらいに社長だったか専務島耕作が
「有機ELの技術を握ったものが次世代を制覇する」
とかいってたなぁ。

709 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 10:04:45 ID:1BMN7wOG0

実用レベルの技術という意味ならば間違いではない
具体的には40型程度を30～40万まで押さえ込める見込みが立った場合

710 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 11:52:24 ID:EI0YeenLO

液晶のハイエンドくらいまでの価格の有機ELなら買うよな
そのレベル買う人は画質に並々ならぬこだわりがあるだろうし

711 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 11:55:02 ID:Mu32+plj0

液晶もプラズマもかなり値下がって性能もよくなった
ELやSEDの入る余地なくなったな
100年に一度の不景気で企業も余計なとこに回す予算も無いだろうしな

712 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 12:06:10 ID:2nmQo8dJ0

>>710
有機ELって10年もたないって話を聞いて興味がなくなった。
テレビとか10年くらい平気で使うっしょ？

713 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 14:20:19 ID:ZQUG2lWY0

SEDは技術問題よりも特許問題がこんがらがって
発売は絶望的だって何年か前に聞いたけど。

なんか進展あったのか？

714 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 14:37:24 ID:s2eXJ4Lf0

なんか、訴えてた側が2審で敗訴になって
そのまま訴え取り下げたとか聞いたけど
どうなったんだろうな

715 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 14:53:17 ID:/uHCCS9H0

再販希望
http://www.brionvega.tv/products/algol/brionvega_algol.php#

716 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 15:17:39 ID:LtRGIWzn0

>>714
だいぶ前に決着着いたって聞いたが、気のせいか？

>>712
家のバブルモニタ、もう20歳以上だぜ

717 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 17:25:24 ID:Jr+89NQe0

http://www.phileweb.com/news/photo/201002/VT2_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/d-av/201002/09/25289.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201002/09/25276.html

始まったな・・・・

718 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 17:30:47 ID:2nmQo8dJ0

>>717
プラズマは問答無用で40インチオーバーってのが
もう一般人的には置いてけ堀というか・・・・・・

719 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 17:36:50 ID:EI0YeenLO

>>712
輝度が落ちるだけで全く映らないって事はないかと
あの寿命の時間はあくまでも輝度が半分になるまでにかかる時間だから
現状有機ELが輝度が半分になるまでで3万時間だから
10年経つと量販店くらいの部屋の明るさだと辛いかも知れないが家庭ならちょっと暗いかなくらいかと
まあそれ以前に液晶だろうがプラズマだろうが電源が逝く

720 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 17:45:05 ID:P8qk4ASAQ

>>718
今の１番売れるサイズは37型～42型だぞ
32買ったけど家に置いたら小さかったと言う意見が大半らしい
32型の時代は終わった

721 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 17:52:10 ID:2nmQo8dJ0

>>720
マジで？SDからHDへは7インチアップが基準てどこかで見たぞ？
てことは、25インチ以下のSDテレビ使用者は32インチで満足なはず。
ワンランク上でも37インチくらい？
30インチオーバーのブラウン管テレビ使ってる人って一部の道楽者
くらいだと思ってたんだが・・・・・・

722 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 17:55:01 ID:2nmQo8dJ0

>>719
半減するまでだったのか、知らんかった。
有機EL売りたい人はその辺ちゃんともう１回周知した方がいいと思う。
有機って響き(生もの的な？ｗ)もあって、誤解が蔓延してそう。

723 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 18:28:44 ID:ZQUG2lWY0

>>721
それSDからHDじゃなく4:3から16:9の場合だろ

724 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 20:17:06 ID:NXu5jVgf0

>>717

ってか定価安いよな。
これだから液晶が勝てたって痛感するわ。
有機EL二台買うならそいつ一枚の方が安いし

アスペクトをワイドにしたらインチ数自体は確かに変化するけどね。
これから先の液晶はLEDタイプ増えるだろうからバックライトの寿命関係が有利で羨ましい。

725 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 20:22:15 ID:gqXBrv+Y0

LEDは球切れは無いが輝度半減はあるんだよ。結局6万時間が目安となってる

726 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 20:48:59 ID:XM8HY2M40

韓国だか台湾では有機ELの17インチが発売されたらしいな
大サイズも検討中らしい
こうしてどんどん差が広がっていくんだよな
なにやってんだよ技術立国ニッポン
今研究しなくていつすんだよ

727 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 21:03:29 ID:JapUS8Qe0

32ってブラウン管の25インチくらいだからなあ。メーカー側の都合で何も知らない一般ユーザーが振り回されてるだけというか。
こういうのゴキブリの得意な商法だよね。

728 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 21:09:54 ID:SJMfy3gF0

ＭＳは去年までＢＤ？
そんなもんいらぬーよｗｗｗｗネットでストリーミングおｋｗｗｗｗ
って高笑いしてたけど３Ｄ化で必要度は高まるばかり

729 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 21:20:20 ID:2+PcZtVK0

利益、コスト、消費電力等度外視にしてお聞きしたい。

有機ELと液晶ではどちらが高画質でしょうか？

・色表現能力（鮮やかさ）
・コントラスト
　・黒側（これは有機ELの圧勝と思われますが･･･）
　・明るい側
・解像感（どちらも画素型なので差はないと思いますが･･･）

究極の映像が見たい。
ただそれだけなんです。
CellRegzaは魅力的なんですが、LEDエリア制御数がもっと増えてくれないと･･･

730 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 21:26:42 ID:SJMfy3gF0

液晶は原理的にいって残像感のカルマから逃れられない
目の悪い人向けね

731 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 21:29:26 ID:NXu5jVgf0

>>726
価格が相当高いみただが・・・15ｲﾝﾁでも。
興味有るのは40インチ出すなら限定でも受注でもちゃんと商品として量産するかが問題だな。

結局技術力は有るけど出さないだけってのは一番負け惜しみだからなぁ。
LEDとか日本も出せたらしいが
(先って事らしいけど具体的にどれと聞いても答えが出ないのが困るんだが・・商品どれ?)
海外が普通にLEDタイプ出してきて後手感が強いんだよなぁ。

>>725
バックライトは普通に6万時間持たないでしょ1:1で限界来るなら丁度良いかと。

732 ：592：2010/02/09(火) 21:44:54 ID:Pa1fBveS0

パナのプラズマ完全勝利！

733 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 21:56:03 ID:Mu32+plj0

今は色々ありすぎるから少し様子を見よう
今ニュースステーションで3DTV紹介してるな

734 ：KANWOOD（柑の木） ◆kydLCTHNpI ：2010/02/09(火) 22:03:31 ID:jKFCvMGl0

おい！
リアプロジェクション忘れてるぞ！

735 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:12:06 ID:w3xY7rGj0

おいおい…
3DTVって、昔懐かしの液晶シャッター式かよw
なんで今さら新技術の様に騙ってんだ？？？

せめてポラロイド式（映画と同じの）とかできんの？
ま、それだと薄型にはなんないけどさ
って書いてたら、中途半端にその方向の新技術（シート）も紹介するんだな…

736 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:14:16 ID:Lh2pbF4o0

3D＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種火ゼロ

これが一般論

737 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:19:31 ID:gqXBrv+Y0

IMAX方式を家庭で楽しみたいお…(´･ω･`)　液晶シャッター式って昔セガが出してたよなぁ…スペハリ3Dとか。
目悪くなるぞアレ。大して飛び出さないし

738 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:20:06 ID:wi/7w+fB0

まあわかりやすいからな
弱点満載の液晶テレビも安さとコンパクトさで売れまくってるし

>>735
そんなもんさ、「技術」なんてのは

739 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:21:29 ID:gqXBrv+Y0

>>736
心配しなくても3DTVは50型からだ。その時点で一般向けじゃない

740 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:21:33 ID:Lh2pbF4o0

>>737
そらチッチャい画面じゃたいしたことはないわなｗ
だからスクリーンで見るわけよｗ
150インチくらいなら、少なくとも2Dよりは楽しめる

741 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:36:08 ID:XM8HY2M40

>>738
その液晶も出始めのセールスポイントは『薄さ』じゃなくて『高画質』ってんだから笑うよな
明らかにブラウン管よりも駄目なのに高画質高画質連呼して洗脳に成功しやがった
「うーん、やっぱ液晶はいいね！」とか液晶コーナーでよく聞けたよ

742 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:36:24 ID:Mu32+plj0

メガネかける煩わしさあるからなぁ・・・
無理だな3DTVは。
買ったとしても3Dで観てるの最初だけだと思うよ？珍しさで。
長時間も観てらんねーだろ疲れて
テレビにそこまで求めてねぇよｗ

743 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:37:24 ID:Lh2pbF4o0

テレビじゃなくても映画目的なら流行るだろ

744 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:37:39 ID:M+PG9IgN0

やっぱHDブラウン管だよな
発色の鮮やかさ、自然な色合いは最高

745 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 22:42:17 ID:NXu5jVgf0

3dは情弱用と言うか最初だけだろうなぁ。

きっとDVDのマルチアングル的な存在かと思う。
3dシャッターその物は一体幾らなんだ??
そういや3dシャッターってDOSvの頃から製品化されてたよな・・・しかもアレ汎用的に使えた気がする大した値段で無くって。
昔懐かしいと言えば懐かしいかも知れない。

746 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 23:40:21 ID:PuE+U3W60

3DTVは立体じゃない映像の画質も犠牲にならずに綺麗に見えるんだろうか

747 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 23:49:55 ID:EI0YeenLO

ゲームではようやくポリゴン描写の意味が出そうだが
テレビは2Dのが見易い気が

748 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 00:16:15 ID:eI7GdDZw0

3Dのプラズマがでるのはいいけど
現行のゲーム機の3Dはいつになるんだろ

749 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 00:23:41 ID:kISD2AJm0

>>746
最低でも倍速表示できるようになるから、多少は残像が減って綺麗になる。

750 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 00:34:05 ID:ZkQXGk9W0

VT2の階調はV2の2倍
V2+3Dだけという訳ではない

751 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 02:10:51 ID:K9VKRh8P0

>>748
右目用と左目用の画像を作成する分、フレームレートが実質半分になるみたいね。
60fpsのゲームは30fpsでまぁプレイに支障はないが30fpsのゲームは…15fps…!? ガクガクだな

752 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 02:22:11 ID:SQoXRRZE0

V2の46ぐらいが丁度いいわ
デザインがV1からショボくなったのがガッカリだけど

753 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 12:08:27 ID:2b8mWPAE0

なお、残念なお知らせ。
シネマモードでも漆黒にはならない。
黒表示時に電源オフると、すっと暗くなるのが分かる。

パネルの色自体はV1やG2と比べるとやはり暗い。
が、実際の映像ではそこまでの違いは感じられないか。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzcAbDA.jpg
左がV2、右がG2

754 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 17:16:04 ID:r63i/uj20

V2ってのはG2の上位なのかい？
今日G2観てきたけどかなり良かった
まあKUROの開発者達が現在パナに結集してるから当たり前なんだけど

755 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 18:40:25 ID:M3YMTnFR0

>>731
一定以上の品質、寿命をクリアしないと国内メーカーはGoサイン出すべきじゃないだろ。
サムスンやソニーはそんなの気にしなくていいから楽でいいよな。

756 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 20:06:55 ID:8LiK3e5d0

一芸に秀でたモニタなんてどうかね
ﾌｧﾋﾞｮってピザ投げつけたり、散弾銃ぶっぱなす奴におすすめ

ttp://www.youtube.com/watch?v=AAdku9YhSCI

757 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 21:50:05 ID:kISD2AJm0

>>756
ちょっとオーバークオリティだけど、実際頑丈さをウリにするモニタがあってもいいよな。

758 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 21:58:47 ID:KMy3SPoV0

>>755
そんなだから安かろう悪かろうの韓国液晶にシェア掻っ攫われるんだよ
消費者はまず価格を見るからな
イの一番に性能チェックするのはほんと俺らみたいなマニアだけなんよ

759 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 19:15:37 ID:FBcspDJRO

有機ELが未だに広まってないどころか1機種しか発売してない当たりが
日本の一般人がいかに画質に無頓着か分かる

760 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 19:29:19 ID:QLUJib/l0

>>759
技術的にまだ１１型ＳＤ画質しか市販できないんだから察してやれｗ

761 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 19:31:33 ID:qi8FY7gQ0

無頓着ってか20万弱で１１型とか
いくら綺麗だろうが普通、一般人は買わないだろう・・
そんなの買うのは一部のマニアだけ

762 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 19:33:50 ID:QLUJib/l0

フルＨＤ５０型２００万とかなら金持ちが買うんじゃね？
ＳＤ画質１１型２０万なんか誰が買うんだよｗ

763 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 19:35:07 ID:5Fh8ZSG00

安かろうだけどそんなに悪くはないけどな＞アジア製

画質って言うか、まだ技術的壁にぶち当たってる段階
でもぶっちゃけ有機ＥＬは更に日本勢劣勢だろ…ソニーもあれ出した時点でエレキ回帰否定でコンテンツ屋路線になったんだから

携帯機、スマートフォン、ＰＤＡなんかには価格と外で使える明るささえクリアできれば最適だと思う

764 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:07:07 ID:aI925NZc0

有機ELのPSPホスィ・・・

765 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:27:28 ID:Iz1hfs3u0

うちの周りの若い友達なんか全員液晶だけどね。
一人店員に液晶が綺麗なのは店頭だけで
家ではプラズマが綺麗ですよとパナソニックの
プラズマを奨められて買った子がいたけど
実際家で使ってみて、何これ？色が濁ってるじゃん
と、友達の家にある液晶と比較して、結局そのプラズマ
ヤフオク行きになって新しい液晶テレビに買い換えた。

一般人なんてこんなもん。
日本国内においてプラズマメーカーが何故一社だけに
なってしまったのか？
分かっただろ？

766 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:32:05 ID:FNi3OI0XO

>>762
金持ちは働いてるから家にあんまいないんだよ・・・

767 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:37:26 ID:uJd8TUko0

有機ELってプラズマ同様、焼き付き問題を抱えてるの知らないのかな。
携帯の有機ELモデル使えば分かるけどアンテナ等の固定表示が
一定時間経つと消えるようになってる。(焼き付き防止の為)

コントラスト100万っつー鳴り物入りでデビュー
ソニー得意のメディア宣伝網を巧みに使い有機EL＝圧倒的高画質ってイメージを
ユーザーに植えつけることに成功はした。

けど今や
液晶もプラズマもそれに迫るどころか超えてたりするわけで (V2とか500万対1でそ)
いい加減有機ELに必要以上の期待をするのはどうかと思うよ

768 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:42:34 ID:0ryZ2cEv0

金持ちはそもそも金を使う暇が無いんだよな。だから金だけがどんどん余りまくって余計に金が増えていくという悪循環に。
一日24時間しかないのは全ての人間にとって平等だからのお。

769 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:51:01 ID:uJd8TUko0

>>765
どんだけメクラなんだその家族w
まぁ作り話なんだろうけど

多くは液晶のが売れてるからってだけで買ってるだけでしょ
消費電力が少ないし、それこそパンピーに画質の違いなんて分かりゃせん

770 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:53:36 ID:Iz1hfs3u0

>>769
バンピーはプラズマの絵が嫌いなんだよｗ
だから売れないｗ
それが現実てことだ。

771 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:57:09 ID:Iz1hfs3u0

なぜ液晶が売れるのか？

なぜプラズマメーカーが一社になったのか？

プラズマの本当に画質が良いならクチコミで一気に広がるはず。

PS3が何故売り上げWiiに勝てないのか？

それは一般ピーポーはPS3よりWiiの方が面白いと思ってるから。

本当にPS3が面白いならクチコミで一気に売れるはず。

これはプラズマと液晶と同じである。

一般ピーポーは素直なのだ。

772 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 20:58:33 ID:pTpzSios0

>>770
プラズマメーカーは2社だが・・・・
パネル開発と言うことならパナ１社だがそうなれば液晶もシャープとパナの2社しかないしｗ

ちなみにどの液晶よりうちのKUROは綺麗だよ。

773 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:03:42 ID:FNi3OI0XO

>>771
一番不思議なのは友達コレクションだよなwww
あんなに売れてるから買ったけど、面白い所ひとつも見つけられないwww

774 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:29:07 ID:uJd8TUko0

情弱に分かり易いようにドラゴンボールに例えてやろう

液晶＝カカロット
プラズマ＝べジータ
有機EL＝フリーザ

775 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:37:40 ID:Ja5uoxEE0

わかんねーぞｗ

776 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:37:43 ID:cPO8+EFh0

エリア駆動LEDバックライト液晶＝カカロット（スーパーサイヤ人）

ですかｗ

777 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:59:53 ID:WcL79cZn0

有機EL＝ボルト
ブラウン管＝ゲイ
プラズマ＝パウエル
液晶＝中学生全国大会一位（笑）

778 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 22:01:52 ID:qi8FY7gQ0

サブで32R9000買ったけどなんか
目が疲れる割には物足りないというか
暗い場面がショボイと言うかアレだった・・
ニュース見るには十分だけどｗ

779 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 22:10:19 ID:pTpzSios0

液晶がプラズマより綺麗って言ってる人達はアニメやバラエティ中心なんだろうなって思える。
BShiとか高画質映像をKUROで見ると液晶の映像だと物足らなくなるよ・・・・・・

780 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 22:10:57 ID:2vamzGwG0

>>773
ああーん？てめーウィル・ライトにケンカ売ってんのか

781 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 22:15:21 ID:FBcspDJRO

実写系はプラズマのが向いてるけどアニメやCGは液晶かな
セル画のような滑らかさはドットとドットの隙間が少ない液晶ならではの強みだな
プラズマはオールマイティーな印象
そして有機ELは両方の良さを持ってるある意味究極体

782 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 22:40:21 ID:BkrQtVne0

>>774
ゲハなんだし
任天堂、SEC、MS、セガで頼む

783 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 22:40:43 ID:5Fh8ZSG00

プラズマが売れない理由は小さく出来ないから
そして小さい物は沢山売れる→コストが下がる
すると、大きいものでもコストが下がる
そして逆に無茶苦茶でかいのはプロジェクタの存在がある

>>767
コントラストだけが有機ＥＬのメリットじゃないので…
そもそも、有機ＥＬ＝ソニーってのが正に宣伝でユーザーに植え付けられたもの

784 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 23:04:45 ID:5Fh8ZSG00

液晶が今までの勝ちハードみたいにマニアから否定されつつも最大勢力でそれゆえに改良で弱点を潰す
プラズマはマニア向けだが支持は厚い。撤退するメーカーも多いがしぶとく生き残る
ブラウン管は懐古とバカにされながらも根強い需要を持つレトロゲーム
有機ＥＬはいつまで期待の新作なんだよって言うゲーム
ＳＥＤはなかったことリスト入りしてるゲーム

プロジェクタはジャンル違うくね？というＰＣのハイエンドゲーム

785 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 23:06:40 ID:cPO8+EFh0

>>784
ゲハならではの見解でﾜﾛﾀｗ
いいとこついてるわｗ

786 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 23:07:51 ID:UW+mfgQD0

プラズマは暗いよな
42以上買うならプラズマ以外考えられないけど

787 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 23:12:38 ID:wpOWjBuK0

>>782
液晶：任天堂
リアプロ：SCE
プラズマ：MS
有機EL：セガ

788 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 00:00:02 ID:FBcspDJRO

ブラウン管:PS2
液晶:Wii
プラズマ:PS3,360
有機EL:次世代機

割りとしっくりくる気が

789 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 00:37:18 ID:Q1US+mN10

液晶は静止画は綺麗だけど動画解像度がお粗末すぎて
テレビとしては非常に残念なデバイスです。

790 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 00:49:42 ID:M5fc3GVl0

なんつーかヨドバシとかは部屋を再現した個室みたいの用意して
そこに希望のテレビ運んでもらって視聴させたりしてほしいわ
ゲームとかもやってみないとわからないから持ち込み可で試しプレイさせてほしい

高い金出すんだからこんくらいのサービスしてほしいけどな
うさんけせえんだよ液晶売り場
POPとか価格表示とか小さくして液晶を大きく見せるマジック使ってるし

791 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 00:52:07 ID:5xcHlEx80

47Z9000は20万で買えたから買ったんだが
プラズマの競合品てそんな値段じゃ買えんしのお
一般人の手の届く範囲て20万までだ。
それ以上は完全にマニア専用の小さな市場だからのお。よって販売価格も下げる必要も意味も無いというか。

792 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 01:13:10 ID:9SNXIJlL0

発売したばっかのTH-P46G2でも20万以下だが・・

793 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 01:51:08 ID:ZHASAszA0

焼きつく心配ないからゲームには液晶しか無いでしょ
遅延気にしなければアニメとかゲームのようなグラは液晶が一番いいよ

794 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 03:26:02 ID:TgwT+itJ0

無知乙。プラズマ以外ゴミ

795 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 03:50:59 ID:DP2B5c4J0

正面から見るなら液晶
ナナメから見るならプラズマ
PSP2には有機EL
デブにはブラウン管

796 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 04:04:45 ID:LyroEmSH0

>>791
情報弱者乙

797 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 05:34:00 ID:hChsRjvY0

そういえば時々映り込みがとかって言う人いるけどさ
みんなキモメンが映るっていうんだけどオレの場合イケメンが映るんだがこれはどういうことなの？

798 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 06:33:58 ID:hACGJKlO0

アニメの見過ぎ、エロゲのやり過ぎで疲れてるんだろ
幻覚だよ

799 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 07:55:58 ID:iJWSNIf20

>液晶もプラズマもそれに迫るどころか超えてたりするわけで (V2とか500万対1でそ)

てかXELの黒は完全に暗室に溶け込む
ほどのものなんだが
一切光ってない

800 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:03:57 ID:ZHASAszA0

勇気はとりあえず40くらいの大きさ出てから語ってくださいねｗｗｗ

801 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:06:53 ID:wipMcmkk0

一般的にハイビジョンテレビ（HDTV）の適正距離は画面の高さの3倍と言われています。

しかしこれはあくまでHDTV（テレビ）の距離ですが、プロジェクターは画素と画素の隙間が

非常に狭く画素開口率が高いので、大画面に投射しても殆ど目立ちません。なので、スクリーン

での視聴距離は画面の高さの2倍程度まで近付くことが可能です。

画面の高さの2倍だと十分な迫力が得れ、丁度映画館で言うところ真ん中の席で一番見やすい

ポジションなので、この距離で見ることをオススメします。

802 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:09:03 ID:wipMcmkk0

スクリーンサイズも視聴環境によって変わってきますが、結論から言うと画面が

大きいほど良いです。

なぜなら、それだけ迫力を味わうことが出来るからです。

ホームシアターにおいて画質も重要ですが、何より迫力が重要だと思います。

何故かと言うと、迫力は画質を吹っ飛ばしてしまうほど感動を得ることが出来るからです。

例えば、画質については今のフルハイビジョンのテレビやプロジェクターの方が良いです。

しかし、映画を見るなら、やはり迫力がものすごい映画館が一番ですよね？

しかし、映画館は見たい時にいつでもすぐには見れません。

つまり利便性ではホームシアターに劣るのです。

だからこそ、ホームシアターでは出来る限り大きい画面で見ることが望ましいと

言えるんですよね。

803 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:12:19 ID:wipMcmkk0

プロジェクターってホームシアターでは必要不可欠なものなんですよね。

これが無かったらホームシターは始めれません。

ということで、私がオススメするベストなプロジェクターをご紹介します。

まずは画質にあまり拘りは無いけど悪いのは嫌。でも高いのは嫌って人にピッタリな人に

オススメなプロジェクターはこれです。
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/projector/products/index.cfm?PD=35574

実はこれ、フルハイビジョンモデルで画質も十分な程高画質でその上低価格でプロジェクター
http://kakaku.com/item/K0000058664/

初心者には贅沢すぎるプロジェクターです。このプロジェクターは今でも家電量販店に

展示されているので、見に行くことをオススメします。多分初めて見た人ならプロジェクター

とは思えないほど綺麗な映像に驚くと思います。

804 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:16:08 ID:UxMGe7PS0

リアプロ200インチのでゲーム試したけどあんまり良くなかったぞ。目が疲れた
あれは映画とか映像垂れ流し向けだ

805 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:37:09 ID:h35ccZU+0

ゲームによる

806 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:47:53 ID:G9ng7h570

プラズマはデカさが一番のネックだよ。

807 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:48:35 ID:/ePKuPQk0

>>793
エロゲーだかギャルゲー好きの意見にしか見えない。

808 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:55:21 ID:jInoF+d40

> 多分初めて見た人ならプロジェクター
> とは思えないほど綺麗な映像に驚くと思います。

初めてなのに思えない前提があるとか、矛盾しすぎだろｗ

809 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 10:58:30 ID:3J3KmeLR0

と言うか、迫力ってかなり音響に左右されると思う

810 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 11:49:42 ID:GhbbEehH0

>>808
じわじわくるなあｗｗ

811 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 12:35:16 ID:H1NpG4hh0

>>809
ホラーゲームを無音でやると怖くないのと一緒だよね

812 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 13:08:46 ID:SI+wF91d0

>>758
有機ELは高かろう悪かろうしか作れないから中韓かソニーしか作らないんだよ。

813 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 13:18:25 ID:msmKAXZZO

現状量産出来ないからコスパが悪いのは思うが
画質が悪かろうはおかしい
どう見ても液晶プラズマより有機ELのが綺麗だから
その違いさえ分からない奴が画質を語る資格ない
画質にこだわらない人でも違いが分かるぞ？

814 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 13:35:29 ID:H1NpG4hh0

解析度低いのにあの画質だからなぁ...

安くなれば街頭広告とかで使用できそうだよね
張り替えなくても表示を変えれるし
そのうち広告の横にテレビ番組でも映るかもね

815 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 14:04:06 ID:GhbbEehH0

XEL-1限定だと単体でみるとあんまり高くないから、見難かろうアホらしかろうだな

816 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 15:33:31 ID:SI+wF91d0

>>813
・・・いや、悪かろうってのは画質じゃなく耐久性の話だぞ。
ハナっからそこに考えが至らないのがソニークオリティ。

817 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 18:06:23 ID:8rps0nBj0

わざと誰も言ってないのかもしれないけど、画面小さければ綺麗に見えるんだよ
アナログでも小さい14型なんかは綺麗に見えた

ま、そゆこと

818 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 18:22:35 ID:msmKAXZZO

解像感は画素の小ささが一番重要だからね
ただXEL-1はそういうベクトルの綺麗じゃない
むしろ精細感はない
PCディスプレイのがドットピッチは小さいし
発色的な違いが明らかにある
暗い環境だと顕著

819 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 19:16:33 ID:oBqR6tXx0

>>808
まあ、おかしいっちゃおかしいけど、多くの人が持っているであろう先入観よりも美しいとは言えると思うよ。
学校や職場で見るプレゼン用のプロジェクターのイメージで「どうせ大したことないんだろう」とタカくくってる人、この中にも絶対いるでしょ？
騒音の大きさとか、ピンボケとか、黒は浮いて白は暗いとか。

820 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 20:21:50 ID:sMPUtmD+0

焼きつきってどのくらいの時間で起きるの？

821 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 20:28:11 ID:R+IgErRk0

>>809
音響における迫力なんてウーファーをバンバン鳴らしてたら良いからな。

822 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 20:44:20 ID:uDBETTY90

本当の無音室じゃないと音の良し悪しなんてわからん

823 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 20:50:07 ID:UEIJGXUc0

俺の部屋クーラー無いから欲しくてもプラズマは買えねーな・・・

824 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 21:40:20 ID:msmKAXZZO

あと重低音は室内環境と聴く位置にかなり左右される
性質上低音域は壁伝いに伝わるから
ウーハー置く場所間違えると全然低音効かなかったりボワボワした低音になるんだよな
量感あっても切れが悪い低音は気持ち悪い

825 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 21:51:04 ID:IBF5XT7l0

そこでヘッドホンですよ

826 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 21:52:18 ID:msmKAXZZO

>>820
焼きつきの原理から理解した方がいい
プラズマは画素が消耗するとどんどん明るさが落ちて暗くなる
そして画素は明るい色を出そうとする程消耗が早く、逆に真っ黒ないし暗らい色の場合はほとんど消耗しない
画素ごとのこの消耗の差が焼きつきと言う現象

つまり使用環境やディスプレイによってバラバラ

827 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 21:53:20 ID:RxyApsjE0

迫力なんてデカイ音ならしときゃいい。
ピュアオーディオじゃないんだし
映画館は音質クソだが（THX認定映画館除く）は迫力はあるだろ。

828 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 21:58:43 ID:XV/JTePn0

液晶TV買ったけどゲームモードでもかなり遅延を感じるわ
液晶ディスプレイのが何倍もゲームに向いてるな
これでよくFPSとかアクションとか出来ると思う

829 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:00:02 ID:yxhJZFgM0

そういやフレと良くGoWやるけど強い奴は皆SDブラウン管

830 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:01:24 ID:sMPUtmD+0

PCモニタと液晶テレビってちがいあるの？

831 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:08:05 ID:msmKAXZZO

>>830
大きな違いは画質、あと端子の装備傾向、付加価値(アクトビラや録画機能)かな
PCディスプレイはコンポートネント端子、D端子、S端子、コンポジット端子を装備してないものが大半
HDMIならどっちもあるかな

832 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:11:34 ID:XV/JTePn0

>>830
構造が単純な分応答速度が速いらしい個人的な体感だとかなり違う
画質というか発色なら全然液晶TVのが上だと思うけど純粋なゲーム用途には合わないんじゃないかね

833 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:13:13 ID:sMPUtmD+0

ほう、違うもんだね
液晶テレビってバブルの時の大型テレビみたいによくわからない機能つけまくってきてるよね

834 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:17:13 ID:H1NpG4hh0

>>833
そういういらない機能が外れればかなり安くなると思うんだよね
USB接続で写真なんて一度も見たことないｗ

835 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:20:22 ID:ZHASAszA0

RDT231とかIPS使ってるモニターって遅延とかどうなんだろね
発色も悪くないし、かなりいけてると思うんだが

836 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:23:06 ID:jInoF+d40

>>819
マジレスされても照れちゃうが、その辺のちゃちな投影機とディスプレイたるPJを一緒くたに考える奴もどうかとｗ
そういうのはそもそも映像に気を使ったりはしないんじゃないのか

AVに興味のある人間なら、どれだけ有用であるかも知ってるだろうし
わけても三管PJはCRTに匹敵するとの評価だしな（調節もコストもバカらしいが
とはいえは、そこまででかいとラインダブラーやスケーラーをはじめ、なにかとイコライジングも必要になってくるし
お手軽さがまるでないのは頂けない

と、最近21のSD管ばかり使ってる俺のヘタレな意見

837 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:24:03 ID:oBqR6tXx0

>>834
逆ｗ
価格帯維持のために要らないとわかってる機能を乗せなきゃならないんだよ

838 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:26:33 ID:oBqR6tXx0

>>836
そこまで ALL OR NOTHING なのもどうかと思うけどね。
とりあえず低コストで大画面が手に入るってだけでも検討する価値はあるよ、と
安物DLPプロジェクタ＋15インチCRTの俺のヘタレな意見

839 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:27:40 ID:jInoF+d40

>>832
24インチ1080pで2万の使ってるけど、遅延も残像も滲みも全く無いぜ
黒は黒く無いし（周りがまぶしいので気にならないが）、視野角も狭い
入力はVGAとDVIだけでシンプルだが、どうせPC用だしな

840 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:28:10 ID:3J3KmeLR0

そして安いメーカーにシェアを奪われるｗ

841 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:31:54 ID:msmKAXZZO

>>835
TN、VA、IPSといった液晶方式と操作遅延は無関係
あの表記されてる応答速度は画素が違う色に切り替わるまでの時間を現していて
値が小さい程、色割れが起きにくいといったものだ

操作遅延に影響するのは画質を向上を図った高画質処理
この処理を沢山するほど映像の完成に時間がかかり
結果的に操作遅延が発生する

842 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:36:43 ID:fjURyJIp0

安いPCモニタはみんなTNパネル。応答速度が早いから動画やゲームには向いてるけど、
CG系では話にならん。目も疲れ易い

843 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:40:50 ID:3J3KmeLR0

>>758
実際、最早アメリカでは日本メーカーがモノマネメーカー的な扱いになってるし…
それこそ消費者はそんなもの見ないで「誰が最初に宣伝したか」で見るからね
日本ではＲＰＧの起源はＤＱで今の協力プレイの元祖はＰＳＯもしくはモンハンってイメージだろ
>>812
昔の液晶なんて電卓にしか使えなかったからシャープやカシオみたいな2流3流メーカーしか作りませんでしたよね～

日本マジで終わってるかも知れん…

844 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:45:53 ID:V5jUAmYs0

HDブラウン管しかないだろう、最高の画質なら
でかいし重いが中古なら1万もあれば買えるし

845 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:46:10 ID:sMPUtmD+0

>>837
機能削って安くしちゃいけないの？
もしかして削っても安くならないような機能だったり？

846 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:51:02 ID:msmKAXZZO

ブラウン管ひっとすじ300年っ！
デカイの重いんっの安っすいの～

って歌が流れた

847 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:53:21 ID:9oA8jRd80

>>845
そう、機能を削っても安くならない

最近の液晶TVの原価はパネルが6割
パネル以外も筐体やらスピーカ等々が必要な事を考えると
テレビの原価は殆ど基本部分で機能を落としても殆ど安く出来ないって事

848 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:58:10 ID:W+njYeLZ0

コントラストだけど、黒方向を伸ばすのは割りと簡単なんだよね。
ELのように光らなければよいだけだし。
完全ではないとはいえ、エリア駆動LEDバックライトを採用した液晶もだいたい実現できる。

明るさ方向も、HDRディスプレイ（今まで日立のネタ商品のみ）とかでない限り、
現実的には現状実現できてる範囲で収まるだろう。

あとは諧調とか色域をどこまで伸ばせるかだろうなぁ。

849 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:12:23 ID:oBqR6tXx0

>>845
家電製品の大抵の物は、価格帯がそれほど大きく変動しないんだよ。
初期のバカ高い時期を別にすれば、オーディオだろうがテレビだろうが白物だろうが、
だいたいそれぞれの適正な価格帯に収斂してくる。
安くしようと思えばいくらでもできるけど（安物だけ作って売るメーカーが実際あるわけで）、
それを当り前にしちゃうと、新規開発ができなくなる。
薄利多売は「売れさえすればいい」という業者がやればいいことで、
基礎技術の蓄積が必要なメーカーがそれをやっちゃうと分野自体が死んでしまう。
お金の循環しない分野は死ぬしかないんだ。
例えばブラウン管がそうである様に、そしてSEDがそうなりつつある様に。
どちらも金をかければいくらでも良くなる余地はあるが、現実がそれを許さない。
液晶やプラズマまでそれをやっちゃうと、今は良くても五年後十年後に会社ごと死ぬしかなくなっちゃう。
身を削ってまで安いものを売っちゃだめなんだよ。
それをボッタクリと言いたいなら勝手に言ってればいいけどね。

850 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:30:27 ID:hiESS4Nw0

今のプロジェクターは輝度もコントラストも高いので
画面サイズを欲張らなければ（100インチ以上）
ほぼ直射管テレビのような絵に見ますよ。
ただ、プロジェクターは暗室を前提に作られている為か
大なり小なり、基本テレビより色が薄く地味ないわゆるシネマライク
やモニタライクな絵作りになってますね。
なので、テレビのような凄く派手で明るい映像に慣れてしまってる人が
、初めてプロジェクターを見ると、ちょっと地味だと感じると思います。
ですが、テレビにしか見えない絵作りのプロジェクターもあるので
そういうプロジェクターなら、満足できると思います。

851 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:31:09 ID:hiESS4Nw0

http://hometheater.ta-kaku.jp/?page=report&no=006#03-2
例えばこれとか。ネイティブコントラスト比で３万：１もあり
その高いコントラスト比のマージンをかなり濃い色フィルター
に割り当てているためか、プロジェクターとは思えない程鮮やか
な発色をしています。色域はＮＴＳＣ比170％もあります。
このプロジェクターは専門店でしか見たことがないのですが
80インチに投射した映像を見た時は、フォーカスの良い
大画面になったハイビジョンブラウン管テレビの画質にしか
見えませんでした。

852 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:37:43 ID:uxVQhhQDO

なんかみんなELが液晶の進化だと思ってるようだがプラズマの進化がELだぞ？

853 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:45:22 ID:3J3KmeLR0

>>849
いやいや、結局数を売ったメーカーが全てが勝つんだよ
日本が製造業でかったのは最初の品質が良くない頃に大量に売った
その頃は対して儲かってなかったが、その僅かな利益で技術開発をして技術力も凄いという評判になった

今他の国がやってる事もこれと一緒
価格維持なんて日本みたいに半鎖国してる国だけ
今一番北米で売れてるメーカーはサムスンで２位はフナイだぜ？

854 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:47:18 ID:wnJ9Bh0t0

TN液晶なんて汚すぎて話にならない
横にスクロールするゲームだと残像もでる

855 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:47:53 ID:msmKAXZZO

確かに有機ELの仕組みはプラズマに近いね
画素を発光させて絵にしてる
ただプラズマがインパルス駆動に対して有機ELは液晶と同じホールド式だから表示特性的には液晶なんだよね
液晶の仲間は電子ペーパーかな？あれは遮光してるんだよね確か

856 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:49:44 ID:sMPUtmD+0

き、君は外人か！
ナニを言ってるのかサッパリわからん！

857 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:56:56 ID:oBqR6tXx0

>>853
もちろん、淘汰圧は働くだろうけどね。

＞日本が製造業でかったのは最初の品質が良くない頃に大量に売った
＞その頃は対して儲かってなかったが、その僅かな利益で技術開発をして技術力も凄いという評判になった

成長期だからそれができたけど、今の日本がそれやっちゃったら終わりだと思う。
既に「技術は外から買ってくればいい」という風潮が蔓延してるから、どっちにしても日本のメーカーは詰んでるかもしれんね。

858 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 00:02:13 ID:Yu0gdUGz0

>>853 日米の貿易摩擦が問題になって盛んに圧力かけてきた時代に
日本は利益無視してシェアトップをとろうとすると批判されてましたな。

今の日本に僅かな利益で技術開発するための技術者使い潰す余裕ないけど。

859 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 00:06:54 ID:OVVIZXJe0

液晶TVシェア１、２位のメーカーを排除して鎖国してるから多少ズレてるとは思う
まあ鎖国してなかったら逆にｵﾜﾀだろうけど

860 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 00:13:02 ID:uvqv+hos0

>>857
全部自社でやって失敗したこともあるからケースバイケースだろ
>>858
非難されて止めちゃったからこのザマ
と言うか、今「薄利多売」やってる筈のメーカーの方が利益がでかいんだが
半導体にしてもディスプレイにしても装置産業だし
>>859
その反鎖国した市場でもアイフォーンみたいに少し知名度があったり、ネットブックみたいに激安を武器にするとあっという間に崩れる生態系だけどね
まさに、閉鎖した環境の弱さが如実に表れてる

861 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 00:36:09 ID:bnPI31af0

40-50台は液晶一択だろ。この辺の普及層がわざわざプラズマを選ぶメリットが無いわけで。

プラズマは100インチとかそれ以上の大画面がメリットでありプラズマだけの特権だからなあ。まあそもそもこれは富裕層ビジネスだからこの板の連中には縁が無いわな。

862 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 00:42:10 ID:YjjVanYj0

>>861
40型以上で液晶？ｗ
ありえないよ
液晶は37型が限界

863 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 00:43:16 ID:0HDM0Su10

>>861
個人的には40以下は液晶、42以上はプラズマだと思うな。
ただ、板的にはゲーム用だろうから液晶のほうが安心できるのは確かかもｗ
自分はゲームをKUROで結構やってるし焼きつきはないけどほかの機種のことはわからないし・・・・

864 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 01:03:49 ID:94R5xcp10

KUROで焼きつかないなら最近出てるプラズマは焼きつきは解消されてるのか
安心してV2買えそうだな(´・ω・｀)

865 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 01:13:57 ID:hTg4CaVkO

マジレスするとやるゲーム次第
常に黒枠の白抜き表示があるゲームとかはヤバい
スーパードンキーコングみたいに表示類が普段は表示されないゲームは逆に問題なし

866 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 01:13:58 ID:8iclp9qk0

V2はKUROを超えそうだな。性能的にも値段的にも。
でも音響関係は多分負けるだろうなw

867 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 01:17:16 ID:aYtciIGx0

一般家庭でも60インチや70インチ以上が主流になるようなお花畑の状況ならそりゃプラズマ一択だろうが、
日本じゃどうあがいても50インチ台が限界だよ。このクラス以下のサイズじゃ液晶以外ありえない。
つか現実に一番売れてるのが40インチ台の液晶なわけで。液晶の優位性は動かないわな。

なんかやたらプラズマ支持してる連中ってPSWのゴキブリと同じにおいがするんだけど。
Wiiは現実に売れてるけど、PS3は現実に売れてないのにね。

868 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 01:17:22 ID:V1UOtpZ50

最初は残像見て「焼きつきあるじゃん」とか思ってたが
時間がたつとすぐ消える。
それより色割れのほうが最後まで気になった

店頭で見比べたほうがいいかもな

869 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 01:23:55 ID:2r6MZOk80

ブラウン管だけど、1080pとなると逆転かな。
幻の1080pブラウン管は世に出ることがなかったから。
プラズマは今となってはちょっとｗ　それにゲーム機つなげるのは嫌だわｗ

870 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 01:54:59 ID:Zqdi7QY70

>>867
ゴキブリだって
恥ずかしい奴
お前もただの信者だろ

871 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 07:57:34 ID:NH3julYY0

>>869
>幻の1080pブラウン管は世に出ることがなかったから。

TVでなければあるぞ。

872 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 08:08:19 ID:mPHOPMgL0

マスモニか･･･

873 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 09:35:02 ID:0VKq2ie5P

>>861
はっ？
大型はプラズマに限るだろ・・・

消費電力の差も小さくなるし、液晶は残像が大型になればなるほど目立つし・・・
画質的にはプラズマ圧勝だろ。

874 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 09:37:35 ID:0HDM0Su10

>>867
50インチクラスならプラズマ一拓だと思うぜ。
倍速モードを切ると残像でまくり・ONにすると遅延おきまくり
肌色も満足に出せない液晶TVの大画面とかきついっしょ。

875 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 09:37:48 ID:0VKq2ie5P

海外ではつい2年くらい前までHDMI搭載のハイビジョンブラウン管が売ってたんだけどなー
1080p対応のね。

876 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 09:41:44 ID:OVVIZXJe0

肌色の発色難しいんだろうな。量販店で比較用ブラウン管が一人勝ちしてた

877 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 09:53:27 ID:0/V46/gT0

>>844
新型プラズマのVT2はブラウン管を超えているよ
ただ唯一動画性能だけは劣るけど

878 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:12:25 ID:bwqCwQF30

おまえらってどのくらいの頻度でテレビ買い換えてるの？

879 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:14:20 ID:0VKq2ie5P

4年に一回かな。

880 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:25:21 ID:la0qvDIP0

つまりこういうことだろ？

液晶＝キュイ
白色LED液晶＝ドドリアさん
RGB　LED＝クリリン（フリーザ戦）
旧VIERA＝ベジータ・ピッコロ・ゴハン（フリーザ戦）
KURO＝カカロット
HDブラウン管＝フリーザ様
VT2＝スーパーサイヤ人

881 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:25:46 ID:XyMSoBvE0

壊れるまで

882 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:32:15 ID:la0qvDIP0

SDブラウン管はカルゴ

883 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:34:43 ID:94R5xcp10

ブラウン管で性能維持出来るのが大体５年だから
液晶だと１０年は普通に使えそうだな
まあその前に飽きて買い換えるだろうけど

884 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:42:38 ID:hTg4CaVkO

12年目に入るうちのブラウン管はブラウン管を超越した存在だったんだな
未だにHD液晶よりトータルバランスはだいぶ上だな

885 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:48:55 ID:eRl95r6H0

液晶は動いたとき解像度が半分くらいに見えるからな。今はHDブラウン管だけど、今度買い換える時は
流石にプラズマかな……。

886 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:57:42 ID:hLtSqIfp0

>>867
で、具体的に液晶の優位性って何？？？
いや、まじで
画質、動画解像度、遅延、他に何か考慮する事ってあるか？？？

887 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:01:28 ID:ShMkKMnN0

薄型TVで動画性能に優れたプラズマの開発者ですら、
ブラウン管が最高だと言ってるくらいだからな
さすがに引いたけど、それ見て薄型買うのやめてHDブラウン管複数台買ったよ
それでも薄型の半額くらいだし
PS3や360専用で使ってるが最高に良い、HDブラウン管は出るの早すぎたな今が本領発揮って感じ

888 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:08:10 ID:yKEMxG7KO

42くらいで非フラットのフルHDブラウン管とか理想なんだけど出ないだろうな

889 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:10:42 ID:0HDM0Su10

>>888
重量はどれぐらいになるんだろう・・・
150kgぐらい？

890 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:14:54 ID:la0qvDIP0

>>885
焼き付きにくいってのが一番の強み
画質の優位は無し

891 ：890：2010/02/13(土) 11:15:41 ID:la0qvDIP0

ミス
>>886宛て

892 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:17:10 ID:hTg4CaVkO

>>886
小型が作れる、安い
画質面のアドバンテージは精細感と滑らかな階調性かな

893 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:22:28 ID:0HDM0Su10

>>892
確かに小型があるのが一番のアドバンテージだと思う。
>>精細感と滑らかな階調性
これは静止画での話で動画になると一気に衰えるからダメかな。

894 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:22:42 ID:yKEMxG7KO

>>889
想像つかないけど重量が一番ネックかも
床が凹んだりしてねw

895 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:24:50 ID:InX7nGe50

普通の家だと1㎡あたり180kgまでだったかな
それ以上だと床抜ける可能性が

896 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:25:11 ID:ShMkKMnN0

震度6の大地震でもHDブラウン管だけはびくともしなかったぞｗ

897 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:25:43 ID:la0qvDIP0

液晶の階調はブラウン管に劣るんじゃなかったっけか？

898 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:40:20 ID:2r6MZOk80

>>875
どこの海外だよｗ嘘じゃねーの？
俺は北米で長いけどそんなの聞いたことない。
プラズマでゲームや嫌だな、つーか一般の使用でも嫌かも。
品質落ちたり焼き付いたりとか言われるから精神的に没。てか数年前で止まっていて今はほとんど売ってないし～

899 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:50:55 ID:0HDM0Su10

>>898
バックライトが消耗して品質が落ちるのは液晶も同じだからなぁ。
寿命も液晶のバックライトの方が短いらしいから品質が落ちるのが早いしな・・・・

900 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:56:17 ID:kY9xkCb50

プラズマの良さは実際に使ってみないと分からないよ
液晶から買い換えると今までの自分の浅はかさに気づかされるはず
要は食わず嫌いは勿体ないなぁと

901 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:57:23 ID:hTg4CaVkO

バックライトの寿命自体はLED化した事でほぼイーブンじゃね？
つかどっちも消耗する前に電源が壊れるから無意味な比較

902 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 11:57:41 ID:bwqCwQF30

プラズマ体験すると液晶には戻れないよな。
PCみたいな静止画用途なら液晶でもいいかもしれないが。

903 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:00:40 ID:hLtSqIfp0

>>892-893
>小型が作れる、安い
てことは、プラズマが作れる大きさ(40V)以上だと、プラズマの方が良いって事だよね？

>>890
昔のプラズマじゃあるまいし、一日中表示しっぱなしの展示機でさえ、焼き付きなんて見られないけど
４～５年きわめて特殊な状況で使ってあるかないかのリスクと、使用中常に劣る画質を我慢するデメリット、どっちが大事なんだろ

…と、ロジカルな話しても>>867みたいなのは根拠も無くレッテル貼りするんだろうか？
するんだろうな…

904 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:03:37 ID:16ADKZQ+O

プラズマの恩恵は大型になれば誰でも解るよ

液晶の強みは小型とLEDだけになるが消費電力、あとは小型ならではの低価格
逆に大型になればなる程デメリットが目立つ

905 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:14:30 ID:hTg4CaVkO

ただあの店頭画質でプラズマ買うのは勇気いるよな
普通の明るさだと綺麗なのは確かだがあれで踏み切るのは中々勇気いる

906 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:17:51 ID:YaYIr6j30

用途用途で使い分ければいいのに
なんでここでも唯一神状態なんだ

907 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:18:30 ID:16ADKZQ+O

>>905
KUROの特別展示台は頭良かったな
量販店ではああいう展示しないとプラズマが生きない

908 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:21:34 ID:0HDM0Su10

>>906
大画面プラズマ持ちは液晶TVを持ってて使い分けてる人が多いと思うぞ。
メインがプラズマってだけだと思う。

909 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:30:10 ID:ShMkKMnN0

プラズマは焼き付きの問題が痛いな
寿命短そうだし
5年までと割り切って使いきるなら最高の選択かもしれんが
2003年くらいまでにつくれたHDブラウン管はものがいいな
2004年くらいになると画質が液晶テイストになってイマイチ

910 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:33:29 ID:0HDM0Su10

>>909
それを言ったらブラウン管も焼き付きが・・・・・・・

911 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:36:53 ID:YaYIr6j30

B管の焼き付きはそうそう起こらんよ
とりあえず、新機種が出ないのが1番の致命だろ

912 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:39:46 ID:YjjVanYj0

>>903
焼き付きはどうゆう要因で起こるか分かってる？
固定画面を出し続ける事が原因で発光体の劣化バランスが狂うからだよ
輝度半減までの時間が１０万時間と言われている今の発光体で
明るさの差が認識出来るまでになるには、どれだけの時間がかかると思う？
それと、ブラウン管はプラズマよりも焼き付きやすいよ、輝度半減まで３万時間だし
03年モデルのブラウン管に残された寿命は後何年か計算してみな

913 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:40:16 ID:0HDM0Su10

>>911
プラズマの焼き付きもそうそう起こらんよ。
プラズマでRPGとか良くやってるが焼きつき起こってないしね。(KURO500A)

914 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:41:50 ID:cUGYciog0

プラズマも液晶も焼きつきあるでしょ

915 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:43:34 ID:ShMkKMnN0

キヤノンが早くSED出してくれればなあ
あれがどうみても最高だし
30万でも出すぜ

916 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:50:50 ID:kY9xkCb50

液晶だとLGのIPSが焼き付き起こりやすい
でもPCモニター限定だと思うけどね

917 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 12:51:14 ID:3HO76RWp0

>>912
「マッハバンド」って知ってるよね？
焼き付きの「物理的な原因」ではなく、「認識側での原因」はそれと同じ。

輝度が全体が均一に劣化するなら気にならないけど、
隣接する画素の相対的な輝度差は思ったよりもすぐに目に付く様になるよ

918 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:02:31 ID:YjjVanYj0

>>917
同じ事がブラウン管でも言えるのでは？
液晶も輝度半減までの時間は6万時間と言われてるが
室温25°Cで、明るさを「標準」に設定して連続使用した場合
明るさが半減する時間の目安ってのを知ってる？
しかも電源のON/OFF　バックライトの消耗が加速するし
温度変化　バックライトの寿命が低下する
http://www.s-map.co.jp/plasmatv/difference.html

919 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:04:19 ID:YaYIr6j30

>>913
俺はプラズマの焼きつきなんか何も書いてないんだが
何が見えてるんだ

920 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:06:47 ID:2r6MZOk80

プラズマも大きくなるとアミド思いっきり目立つよね。
つーか。現行機なんてもうないんじゃないの？
一年ぐらいで全体に黄色くなるとか聞いたけどゲーム機だけはつなげる気がしない。
最近ケーブルテレビだから番組表やチャンネルのウォーターマークもくっきりプリントしてくれそうｗ

921 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:14:58 ID:0HDM0Su10

>>919
>>909 >>910 >>911
>>920
パネル寿命1万時間の時代の話っぽく聞こえる。

922 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:16:47 ID:3HO76RWp0

>>918
もちろんね。
ただ、ブラウン管は画素＝ピクセルではないから、PCモニタでもない限り軽減のしようがある。
アーケードのゼビウスロゴみたいのは極端な例として、テレビやゲームで使う分にはそんなに気にならないんだよね。

まあ、家で普通に使ってる分には焼き付きなんてそう起こるもんじゃないとは思うけどね。
その前に電源がいかれたりしそうだし。

923 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:18:51 ID:2r6MZOk80

でもプラズマってその時代が主で、今の時代の現行機ってあるの？

924 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:21:15 ID:L63HOBmZO

>>919
プラズマ信者は焼き付きに過敏に反応するからなw

925 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:23:32 ID:0HDM0Su10

>>924
俺はプラズマ信者じゃないんだけどな・・・・
KUROとアクオスが家にあって使ってるわけだしな。
流れ的に焼きつきは起こってないと書いただけだよ。

926 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:37:48 ID:DATlb5vn0

でも実際のところ、前はヤフオク見に
田スタート
が焼きついたプラズマ沢山あったよなｗ

927 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 14:19:41 ID:hTg4CaVkO

液晶もプラズマも言われてる程酷くはない

928 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 14:36:39 ID:YjjVanYj0

>>920
TVに張り付くようにみれば
液晶もプラズマも網戸に見える
適正距離保てば双方網戸は見えない

>>926
同世代の液晶の事を語ろうか？
話が泥沼化するぞ

929 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 14:58:05 ID:qVVfgTxH0

3タイプ買ったけど液晶だけは無いかな。
ブラウン管は最強だけど小さいしプラズマは液晶以上、ブラウン管未満だし。
中途半端だな。

930 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 15:40:29 ID:2r6MZOk80

同世代とかいう話じゃなくって、
液晶はどこのメーカーも継続生産モデルアップしゅいてるがプラズマはもう終わったことって話。
プラズマのアミドって結局ドットが小さくって隙間が目立つんだよね。

液晶であろうがプラズマであろうがオクこそありえんｗこんな消耗品。
特にプラズマなんてどんな使い方してるかわからんのに、黄色フィルタ付きや帯付きだったらやってられないｗ

931 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 17:09:53 ID:YjjVanYj0

>>930
中古の話をしてるのは>>926なんだがｗ
俺が思う液晶の最高画質機種はXR1なんだが
去年は後継機も出てない、08年で進化が止まってる
レグザ55X1は別路線だしな

932 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 17:25:01 ID:KWb7HTbP0

ウォークマンのディスプレイが有機ELでやっぱり綺麗なんだけど、

ウォークマンなのに外部の有機ELなのね。。。

アナログ波終了までに多少高くともいいから、チョン以外で２５くらいの有機EL出ねえかな。。。

933 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 17:35:41 ID:YjjVanYj0

>>932
気になる記事ならあるよ
2009年10月30日の記事だが
＞住友化学は高分子・蛍光型と同・燐光型を開発中で
＞来年度には大型ディスプレーを生産する計画だ。
http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY200910290217.html?ref=reca

934 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:16:44 ID:2r6MZOk80

>>931
LEDモデルはEX700シリーズに後継ぎされてる。
どこのメーカーもLEDはもはやハイエンドじゃなくて標準的な高画質モデルの普及版として去年ぐらいからどんどん出てきてる。
プラズマは数年前からメーカーが一気に撤退してのを機に進化止まってるじゃん。

有機はプラズマ並みに焼き付くらしいからゲーム用途ならそこをクリアしないとね～それに大型の量産技術も必要だし。
おそらく2-3世代ぐらいで充実するんじゃないかな。つぎ買い換えてその後ぐらい。

935 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:19:22 ID:o9/r/paJ0

運よくbic.comでxel1なんとか17万で買えた
残り一個でしたw

936 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:54:07 ID:YjjVanYj0

>>934
LEDだから高画質なんじゃなく
RGBエリア制御だから高画質なんでしょ
EX700は省エネ目的でしょ？
2倍速になってるみたいだけど
V5の後継機じゃないの？

937 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:54:47 ID:06SNzL3j0

37以上の大きさだと後天性の斜視になるって本当？

938 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:35:50 ID:0HDM0Su10

>>930
最近の日本のTV新製品事情を知ってるの？
明らかに情報がおかしい気がするｗ

939 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 21:13:49 ID:0VKq2ie5P

>>898
2・3年前までは米AmazonでHDMI搭載ブラウン管売ってたぞ、SAMSANGの

1080p対応かどうかは俺は知らないが

940 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 21:15:07 ID:0VKq2ie5P

ああ・・・1080p対応って2chで言ってたってことね。
ゲームに適した液晶テレビスレで紹介されてた

941 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 22:06:03 ID:EJbfPACV0

日立のIPSとLG(東芝）のIPS液晶だと
LGの方が性能が高いの

942 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 22:10:02 ID:0VKq2ie5P

いんや。日立のがいいぞ。

LGのは日立の旧世代IPSの技術を買ってきて独自に進化させたもの

943 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 22:35:02 ID:kY9xkCb50

PCのスレではLGのIPS（H-IPS）は目潰しパネルと言われてる

944 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 23:12:07 ID:EJbfPACV0

>>942
>>943
レスありがとうございます。
ビット数がLGの方が多く高性能と言っている人がいるので
聞いてみました。

945 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 23:23:36 ID:0VKq2ie5P

ビット数も最新パネルなら追いついてるはずだが

946 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:06:10 ID:/aLDDGbtO

>>933
2008年に来年度(2009年度)中に27v有機EL発売するとか言ってたんだぜ・・・

947 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:07:57 ID:KTNyAXzHP

>>933
住友はパナソニックと組んで2011年に量産を目指してるそうだ

まぁ目標だがｗ

948 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:09:42 ID:LIa5Q4U50

ホログラムディスクと有機ELのロードマップは全く信用できないｗ

949 ：592：2010/02/14(日) 00:16:41 ID:tLAUqvH50

「プラズマは数年前からメーカーが一気に撤退してのを機に進化止まってるじゃん。」
これは新しいお笑い？

950 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:23:02 ID:nRO8d9UI0

>>920
新型はすべてブラックストライプが除去されているぞ
情報弱者と言われないためにアンテナを張ってろ

951 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:24:27 ID:nRO8d9UI0

>>929
新型VT2はブラウン管を超えているよ
ただし動画解像度のみ劣るけど

952 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:26:37 ID:zazyj15k0

>>887
いつの話だよｗ
それってまだプラズマのネイティブコントラストが3000:1程度
だった時の話しだろ。
今は種火ゼロを実現して5000000:1（計測器限界値＝実質∞:1）で
10000～100000:1のブラウン管を超えていますが？
それに放送局でも未だに多くの庶民はブラウン管使ってるから
一応マスモニでブラウン管も使ってるが、液晶も普及してきてるから
液晶のマスモニ化も進んでる訳だが。この前出てたよな、液晶のBVMが。

953 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:27:59 ID:bID12GIY0

>>949

PSWみたいに、他の世界に住んでる人なんじゃね？
リーディングメーカーだったパイオニアの撤退を大きく感じてるのなら、気持ちはわからんでも無いけど

プラズマならパイオニア
液晶ならビクター
一番質の良いのを発売してる所が撤退だからな
どんだけ見る目無いんだよって話だ

954 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:29:24 ID:2U9XzvJp0

新型PSPは画面を有機ELにしちゃえばいいのに。
最近の携帯だって有機ELじゃん。

955 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:32:28 ID:KTNyAXzHP

まぁパイオニアの技術は新型VIERAに生きてるけどな

ってかビクターの液晶は画質と音質だけだったじゃん
なにあの操作性・・・番組表・・・・・リモコン・・・・

956 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:38:48 ID:dBNSuOmW0

>>949
プラズマは、最近はパナに技術が集約されたおかげで、進化が止まるどころか、むしろ目覚しい進歩を遂げてるんだが。

957 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:46:03 ID:dBNSuOmW0

そういや、正月実家に帰ったら、ＴＶが比較的最近のブラビアになってた。
以前はアクオスだったんだが…親よどこにそんな金があるんだ？
そんな事はともかく、TVの画質設定のせいかもしれんが、何かすげぇギラギラギトギトな画だった…
改めて「あーやっぱプラズマの方がいいな」と思った。

958 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:47:19 ID:KTNyAXzHP

それはBRAVIAだからだｗ

959 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 02:37:53 ID:iq7RzCRl0

ビエラより評価も価格もwoooの方が低いけど売り場で見た感じウーのが好み。なんでだろ

960 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 03:22:22 ID:fO3QISCQ0

それはねウーだからだよ

961 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 03:28:16 ID:TloGdR9E0

カタログスペックである程度絞ったら、あとは店頭での印象で買っちゃうもんさ、
でも店によっては機器の接続方法まちまちなんで猛者はマイデッキ&ソフト持ち込んでチェックさせてもらう。

962 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 05:17:54 ID:JQT6Gefc0

>>953
見る目ないというか、結局そういう商品なんだよテレビって

963 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 06:12:22 ID:kUoyiX020

>>954
有機ＥＬの携帯って2.3年前の物だろ・・・
最近はほとんどないし

964 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 06:17:28 ID:vwBKKHm30

有機ELのコントラスト比は液晶の比じゃないからな。
外光に弱いっていう話しもあるけど、家の中で見る分には、いいんじゃない、有機EL。

965 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 06:52:37 ID:bo43kPZC0

ビクター最後の液晶使ってる。
スピーカー置くスペース無い俺にとって、デフォで音が良いのが最高。

966 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 08:58:23 ID:bG5pvGIc0

昨日アキバの祖父マップ本店でTV見てきたが、丁度五輪のオープニングやってたんだ。
で液晶はNHK地デジを流してたんだが、パナのプラズマのみ何故かBS1を流してた…
プラズマ売る気ゼロw BS1ってSD放送じゃねぇかwww

967 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 09:37:25 ID:sy1d6wtH0

>>964
家の中の明るさでもプラズマ以下のコントラストだよ。
今の有機ELは昔のプラズマと一緒。暗いところでだけ綺麗。
プラズマは今季のモデルで非常にバランスが良い性能になったな。
ブラウン管からの買い替えに耐えられるTVは今季のプラズマが初だろう。

968 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 11:01:29 ID:KTNyAXzHP

>>959
俺もWoooのほうが好き。

初期設定が自然なんだよな。ブラウン管チックｗ
VIERAは目に悪そう
もちろんVIERAも設定変えればWoooみたいになるんだろうけど

同じパネルなんだけど、ここまで発色が違うのは面白い

969 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 12:10:51 ID:Pe1Ch1p20

>>934
メーカーの宣伝商法に騙された情弱乙

970 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 12:12:50 ID:lArG/BJj0

携帯って端末だけで売ろうとしたら５マンじゃきくまい
psp2で高級路線なんぞやったら、こんどこそ本社ごと死ぬぞ

971 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 18:47:03 ID:4+OjI6Xi0

プラズマ信者って完全にPS3のゴキブリだよな。
ゲハだけだよプラズマ、PS3が神扱いされてんのなんて。

世間じゃ液晶=Wiiが圧倒的なのに・・・

972 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 18:52:56 ID:8hxrSXC90

勢いとビックの店員の押しでビエラのＶ1 50型買ったんだが、これってこのスレ的に見てどうなん？

973 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 18:53:41 ID:Pe1Ch1p20

>>971
シェアだけでしか、物の良さ見極めれないゲハ脳乙
TVは作らなくなったからって、別に見れなくなる訳じゃない
ゲーム機と比べてる事自体がおかしい

974 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 18:57:12 ID:kMeVP4Zz0

ビエラの液晶って中々いいよね
サイズが３７までってのがちょっとあれなんだけど

975 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 18:57:30 ID:Pe1Ch1p20

>>972
画質にそこまでこだわりないなら有りかと
今なら新型登場前の処分価格で安いしお得ではある

976 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:00:12 ID:0ihqmjFA0

>>971
間違えてプラズマ買っちゃった馬鹿だけだろｗ
ゴキブリでもプラズマがウンコなことくらいわかるさｗ

977 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:03:13 ID:8hxrSXC90

>>975
まあ買ったのは去年の4月なんだけどね

大型ならプラズマの方がいいって店員に言われたんだが… あれ画質汚いの？
多分今出てるビエラの中では一番上だと思うんだけど

978 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:05:27 ID:18dWYqW/0

>>974
ねっころがって見るとき
どんな角度でも色がおかしくなりにくいからね

979 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:05:42 ID:pcr0sSHn0

フルHDのプラズマは42以上しかないしプラズマの特性上できれば５０以上が推奨だし
選択肢に入らない人が多いのも事実だな。

実際に手に入れると液晶とは比べ物にならないほど画質はいいけどね。
特にこの板って3万円弱のゲーム機を2台所有できない人も多いみたいだしなおさらだよ。

980 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:07:41 ID:gVOj/IAL0

HDブラウン管中古を1万円で買えばOK
ちなみにPS3と360複数台持ってるぜ

981 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:07:54 ID:Pe1Ch1p20

>>974
今年は42はアメリカでは出る予定みたいよ。日本はわかんないけどね
>>977
その店員さんはいい人だったね
去年の四月の時点では、間違い無くトップクラスの画質

982 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:08:31 ID:0ihqmjFA0

>>978
寝ながら見る人は電気屋で比較するときは下から見るとかも試すべきだよな
安物だと上下の視野角が狭かったりする（左右もだけど）

983 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:09:35 ID:0ihqmjFA0

あ・・・電気屋で下から覗き込むときは周りに女がいないときにしとけよ
下手したら逮捕されるぞ

984 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:10:05 ID:18dWYqW/0

拙者の六畳間には50インチは無理でござる
犬とか飼ってる人にはガラスが分厚いプラズマの方が
イタズラされても壊れにくくて良いらしいね

985 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:11:54 ID:8hxrSXC90

>>979
確かに金ない人には大型のプラズマはキツイわな
でも、ちと高いが一度大画面、5.1チャンネルサウンドに慣れちまうと、もうちっちゃなテレビやテレビ音源には戻れんわw

986 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:12:49 ID:0ihqmjFA0

>>985
２ちゃんねるサウンドの通常のテレビ番組どうしてんの？？？

987 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:13:48 ID:LIa5Q4U50

ここってゲームの板だよな

988 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:14:52 ID:pcr0sSHn0

>>977
いい買い物したジャン。

液晶で最高画質と言われているXR1でもこんな感じだしね

http://bbs.kakaku.com/bbs/20416011020/SortID=8760863/

989 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:21:21 ID:8hxrSXC90

>>986
普通のテレビ番組もテレビ音源よりだいぶきれいに聞こえるよ
たまに設定でテレビ音源に戻してみると違いがよくわかる

まあ別にテレビ番組は5.1チャンじゃなくてもかまわんから全然気にならないし、俺が言った5.1チャン環境から戻れないってのはゲームのことだから
アーマードコアとかやるとスゲーぞ

990 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:24:02 ID:pcr0sSHn0

>>986
俺もKUROにホームシアター組んでるけど２chのサウンドも擬似5.1chで聞いてるなｗ
リンクだからTVの電源を入れると自動的に切り替わるんだよね。
OFFにも出来るけど面倒だからそのまま聞いてるｗ
TVのスピーカーに比べてかなり音がいいし。

991 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:26:42 ID:8hxrSXC90

>>988
画質については詳しく分からんのだが、50型では俺が買ったのは今のところ画質はほぼナンバー1ってことでFA?

992 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:34:59 ID:eTOmBj+r0

>>985
心配ない、熱が冷めれば戻れるようになるぞ

993 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:35:46 ID:8hxrSXC90

>>990
擬似５．１チャン地味に良いよな
バラエティ番組とかではリアからはあんま音出ないけど、CMになるといきなり音が出てビビるわ
ドラマ見るときにもけっこうイイ感じだし

994 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:39:12 ID:KwU/bU+i0

>>988
今の液晶最高峰はREGZA X1だぞ。

995 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:44:07 ID:QiuI5NSa0

次スレ

ゲハ的に液晶テレビ買う奴はバカ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1266058267/

996 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:46:27 ID:Pe1Ch1p20

>>994
セルレグザのことか？
あれはAV板の中では、画質ってより機能とか意欲が評価されてるって感じだよ。
実際はセルが上手く扱えなくてバグに苦しんでるらしいが…

997 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:46:35 ID:8hxrSXC90

>>994
それってLEDのやつ？
あれ50型百万円くらいすんだよなぁ

998 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:48:54 ID:pcr0sSHn0

>>993
うん。いいよね。

999 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:50:10 ID:FgZ4y7C/0

アッー！！

1000 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 19:50:56 ID:pcr0sSHn0

>>991
高画質の部類には間違いなく入ると思う。
でも画質モードはリビングかユーザー設定じゃないとダメみたい。
スタンダードは完全な省エネモードらしいからね。

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