浜村「Wiiはゲームらしいゲームが売れないんです」2

−−売り上げはいま一つでしたね。

　売り上げが下がった原因の一つは、任天堂のロングテールタイトルが、元気がなくなったのもあります。

−−Ｗｉｉは一段落した。

　上半期にビッグタイトルがなかったのが大きいですね。
後半になってＷｉｉフィットプラス、マリオが出てきて盛り返しましたが、上半期がタイトルがなく、
新規ユーザーが定着せず、数字を落とした原因の一つになっています。
ゲームらしいゲームは、なかなか売れないんです。思ったよりヒットしない。
ＷｉｉスポーツやＷｉｉフィットが延々売れていて、従来とユーザー層が違うのでしょう。

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20100123mog00m200020000c.html

>>1
乙

ゴキブリ髭

wiiスポーツはゲームらしいゲームとかほざいてた信者涙目ｗｗｗｗｗｗ
専門家から見ればあんなのゲームじゃねえって証明されたなｗ

ピンポンとかボールも当たってないのに振ってたらむなしくなる

一人でテレビ画面見て萌えキャラやらイケメンキャラ使って黙々とやるのがゲームなんだな
で、そんなものは大多数の一般人は望んでないと
時代は変わった

ゲームらしいゲームだ、知育ゲーだ、カジュアルゲームだとか訳の分からない分類をしているが
そんなのは多くのゲームファンが遊んでみたいと思えるようなソフト作れなくなっている言い訳だよなぁ

結局体感ゲーは飽きが早いんだよな

また、図星を突かれた任天堂信者の発狂スレか

ゲームらしいゲームって、飽き飽きした、どこでもよく見かけるタイプのゲームってことだろ
そりゃ売れないさ

図星がハッキリしてないんだからどこを突くんだって話だろ？
ゲームらしいゲームの定義って何だろうと。

まぁ、現実問題として
真のＦＦよりシュタゲの方が売れてるんだもんな。
費用対効果１００倍以上だろ。
これからＷｉｉを重視するサードなんて皆無になってくだろうな

Wiiスポーツはゲームらしいゲームじゃないし、トモダチコレクションは除外

>>8
それはなにも体感ゲーに限った話じゃない

Wiiに「ゲームらしいゲーム（笑）」とやらを出すマーケティングセンスの致命的な欠落をなぜ問題提起しない。
どう考えてもWiiで「萌えゲー」「ギャルゲー」「中二ゲー」が売れるわけ無い。なのになぜそれをする馬鹿が絶えないのか。
PS3やPSPで知育ゲーを出すのと同じくらいの馬鹿さ加減だ。
サード各社はWiiで売れるゲームを開発すればいいだろうが。
それができないなら、勝手に滅びるがいいさ。

ちなみに・・・
Wiiで売れるゲームでは攻略本が売れず、ファミ通真っ青。
PS系の「オタクゲー」が売れないとうちのビジネスが危ないんだよ。

っていうのが本音ではないかと。

>>1
つまりマリオはゲームらしいゲームでは無いと言いたいんだな？

ゲームらしいゲームリストでも出してくれないと、自民党の「不公平税制の是正」（と言って高所得者の減税と低所得者の増税をやった）みたいに意味が通じないんだけど

Wiiが健康器具ならPS3はB級映画鑑賞機じゃん・・・
つうかWiiを叩くのはわかるけどFF13を褒めてるから何の説得力もねーよ

WiiFitにしろ、ちょっと前の脳トレにしろあれらこそゲームらしいゲームじゃないか。
うまくなったことが目に見えてわかる。

浜村の予想　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/f3/629840fa623920705aedfcfc2ae0d24b.jpg

こいつず〜〜っと同じこと言ってるよな。
DSのときからなら５年くらいか？
それだけの間売れてないものは、世間に必要とされてない
ってことに気付けよｗ　評論家さんよ

あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。

Wii60の誓い

ファミ通アワード同様”ただしマリオは除く”が浜村の方針のようですな

>>20
自称専門家の予想が全く外れてるって言うか、
完全に順位として逆なあたり、流石はファミ通。

このヒゲ、痴呆症なのか完全に脳がやられてるな
脳トレを毎日やることを強く勧める

最近になって他の業界人やメーカーも同じこと言う人が増えてきたな

ソニー株持ってんじゃないの

だから一度でいいから自分の考える
「ゲームらしいゲーム」
ってのを挙げてみろってんだ。あいまいな根拠のままソニー以外のハードを
貶めることしか言わないってのはどうなんだ？

箱○のソフトがVistaで動くとかトンチキなこと言って、直接間接問わず
業界のご意見番としてSONY以外のハードやソフトをヘンに歪めて伝えるから
正直害悪にしか思えない。

> 自分の考える「ゲームらしいゲーム」ってのを挙げてみろ

FEもどきを作って裁判沙汰になったことですか

>>24
それならまだ分かる

ハゲヒゲの思うゲームらしいゲームってなんだろうな


まさかFF13のような痛いムービーを延々見せられるゲームを
ゲームらしいゲームとか言わないよね？

FFCC、ウイイレ、バイオ、戦国、TOGみたいなゲームじゃない？
FF13はWiiででてないじゃん

かなり昔だけどPS3の事もボロカスに言ってたじゃん

>>33
普通に「Wiiでは必ずしも従来のゲームブランドの効果が働くとは限らない。」ってのが
正しい表現じゃねーかな。

新規軸のゲームが売れるんならどっかが出すだろそのうち。

「ゲームらしいゲーム」なんて大事にすべきものじゃないんだよ。
「クリエイター」と呼ばれる人たちが「ゲームらしいゲーム」に固執するなんて馬鹿げてる。
「ゲームじゃない」と言われるものを作ってこそ「クリエイター」だろ。
今のサードのクリエイターは何にもクリエイトしないで再生産するばかり。

ゲームらしいゲームの定義とは、ひと世代前に流行したゲームということ <br> ムービーゲーム、格闘ゲーム、シューティングゲームのようにさかのぼる <br> <br> 主に時代に取り残された人が使う <br>

この糞編集長の言うことなんてもはやなんの威厳も無い

トルネは録画らしい録画

事実を言っただけで発狂する豚は何なの？

ゲームらしいゲームってのはキミキスとかアマガミのことなんだろ

>>41
ＰＳ３だってＦＦ１３が２００万本売れてないのに、ＰＳ３は
ゲームが売れるハードと詭弁ほざくつもり？

1　値下げして
2　FFが出れば
3　圧倒的勝利

この髭が数年間しつこく言い続けた1.2は実現しましたが3は来そうにありませんな

この人はいつも曖昧な表現を使いまくるから、訳が分からん。
ゲームらしい、ゲームっぽい、本当の、ゲーム的に、とか。

PCのエロゲはゲームらしいゲームに入りますか？

>>41
豚とか言い出して発狂してるのはどっちだろう？

任天堂ゲー層は攻略本が売れる上客
だけどいっぱい刷ったWiiサードゲーの攻略本はちっとも売れないお！
ってご立腹なの

一方PSPにはゲームらしいゲームが続々と集まっているのであった

Windows版10000本以上売れたヒットタイトルがついに…
国内1550万台普及のPSPでプレイ出来ます！
発売タイトルはWindowsで実績のあるタイトルばかり！
http://www.palacegame.cc/

>>28
ちげーよｗｗｗｗｗｗ
ソニーが株をもってんだよｗ

ゲームらしいゲームって人によって違うだろ
俺なんかは、もう一人ではゲームなんでできんわ
友達来たときにWii少しやるぐらい

というか本音は>>15の後半だろ。

ゲームらしいゲームってあれだろ、自分が積極的に参加できるタイプのことを指すんだろ

アクションとかシューティングとかレースとか

RPGにしても、展開は一本道かもしれないが
ある程度自分で行く先を決められるようなやつだろ


このハゲヒゲは違うようだけども

>>51
じゃあ買うほどのものでも無いじゃん

今でもWiiを擁護できる奴って尊敬すんよ。
誰がどう見ても、お話にならない状況で・・
それでも尚、自分の意思を貫いているんだな。

ぶっちゃけ任天堂好きの人ってガチライトゲーマーでソフト年に1、2本しかかわん

そのライト層が買う1,2本がマリオとWiiスポだからサードが悲鳴を上げてる

ここにいる奴はそうじゃないっしょｗ

Wii擁護はしないけど個人的には楽しいからそれでいいや
サードは他のハード儲かるみたいだし

その程度の楽しさは、GCですらも味わえたのですよ。

往年の大打者、ＰＳ２の引退試合。
敬意を込めてＰＳ３と箱○は速球勝負を選択。
最終打席、何故かＷｉｉはチェンジアップで勝負ｗ
意表をついて見事打ちとるも、球場内は凄く微妙な空気に…

こんな感じ？

全然違うな。

浜村さん、今週もPS3ソフトがトップ10にないみたいですが
PS3はゲームが売れるんじゃなかったんですか？

fitはゲーム。いやぁ、夢中だったよ７ヶ月間。
グラフ見て一喜一憂し、カロリー計算までして。右下がりのグラフが嬉しくてね。
７ヶ月たち12キロ痩せて、もうこれ以上痩せる必要無しって思ったら、つまらなくなった。

年末年始で2キロ太った。一年ぶりに楽しめる。

TOVや無双3みたいなのがもっと早く出てればまた変わってたんだろうがな

>>64
それダイエット

ゲームらしいゲームって何よ
具体的に言ってみてくれ

>>67
アニメ美少女がウンチ見られそうになったり臭い臭い言われて
辱めを受けるシーンが売りのゲーム。

>>67
一般人と変態ロリペドはお断りの、その道を極めしものだけが全力でぶつかり合う高い競技性を持つもの。
ゲームとは男の競技、真剣勝負であり、ヘラヘラした一般人や電波なオタクが足を踏み入れる領域では断じて無い！むしろ来るな！
ゲームとは武道に近い面すらある高度な娯楽だ！遊びやエロ本と一緒にするな！

これでOK？

Wiiスポがモロに含まれそうだな、それ……

テレビゲームは、長いこと「ひとりで遊ぶもの」が主力商品でした。
このため、昔からテレビゲームに親しんでいる人の中には、
「みんなで遊ぶ」「みんなで感情を共有する」ようなゲームを低めに評価する人もいます。
昔ながらの、１人で取り組むゲームを「ゲームらしいゲーム」などと呼ぶ人もいて、
そういうゲームが増えるべきだという意見は根強い。

　しかし、それは残念ながら時代遅れです。

　テクノロジーが進化しました。オンライン環境が整備され、
携帯ゲーム機の普及により、ゲーム機を持ち寄るという遊び方が普遍的なものとなりました。
みんなが集まり、一緒に楽しい気持ちになれるための環境が、ついに全世界的に整ったわけです。
しばらくは、その環境を利用したゲームが強い人気を持つことになるでしょう。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100127/212420/?P=2

そして、対面であってもオンラインであっても、対戦プレイや協力プレイのスタンダードとなるソフトは、売れれば売れるほど良いっていうか。

ゲームらしいゲームの末路
http://p.pita.st/?m=rspqwt7d

>>71
友達同士がゲーム機持ち寄って遊ぶ何て小学生までだろｊｋ
大学生にもなってゲーム機持ち寄って遊ぼうぜ何て言ったらドン引きされるよ…

>>74
以前は仕事帰りに電車乗ってるとMHP2Gをやってる高校生グループをよく見かけたぞ。

>>74
それはお前の友達がノリ悪いだけだろ…

学生寮とかゲームばかりやってるだろ

「Wiiはゲームらしいゲームが〜」
当たり前だろ。
DSと同じで、元々がゲームに慣れていない・触れたことのない人にもゲームをやらせるためのハードなんだから。
百戦練磨のガチゲーマーにしか手に負えないようなマニア向け仕様のゲームが売れる訳がない。
それこそ草試合をやっている連中を、「そんなものはお遊びに過ぎないな。これが本当のスポーツだ。ここで戦えないような奴はスポーツから今すぐ手を引け！」といってプロスポーツの舞台に放り込むようなものだろ。

>>78
今の時代、ゲームは「コミュニケーションとコミュニティ」だよな
何故wiiは売れたか、それは暗い時代を一部反映していたのかもしれない
アメリカでは暗い内容よりもハッピーエンドで終わるわくわくする映画が、長い不況の今
好まれるようになった。
日本も例外ではない。Miiを持ち寄ってわいわいトモダチや家族で楽しむ姿をCMでみた消費者は
人とのつながりと暖かさへの回帰を求めた
一人モニターの前で自分だけで楽しむゲームではそれが出来ない。そういうビジョンしか提供
できなかったPS3は、いくら性能がwiiより上でも、楽しいゲームと「幸せのビジョン」を提供
することができず、死んでいったわけだ

サッカーでもやったら？

いまさらだが香港のFF13の評価

http://getnews.jp/archives/43773

よかったな、浜村
メトロイドにゼノに髭の新作とゲームらしいゲームが出るじゃないか

浜村さんはきっとそれらが売れなかったら
「ほらやっぱりゲームらしいゲームがうれない」と文句つけてくるよ
そしてもし売れたらスルーするよ

浜村ってなんか、にんしんに似てないか？

ヒゲのソフトが売れなかった時の浜村の一言
　　　　　　　　　↓

この場合のゲームらしいゲームってのは
うちの攻略本が売れるゲームのことかな？

でも攻略本ってもう必要ないよね。つまりゲームらしいゲームも
必要ないってことかな。

リモコン振ってするようなゲームは攻略本の書きようがない

やっぱりゲームはコントローラー持って綺麗なグラ（写真をたくさん貼れる）と
大ボリュームがある（マップや人物説明でページ数を稼げる）ものが
ゲームらしいゲームだと思うんだ。

>>87
さすがにそりゃ言いすぎ

ゲームらしいゲーム、といっても「シンプルなゲームらしいゲーム」と「複雑なゲームらしいゲーム」の二つに分かれるわけよ。

攻略本が必要なのは後者の方で、ゲームセンターの体感ゲームや任天堂のWiiSport、WiiFit、メイドインワリオ、脳トレなんかは前者。

ややこしいな

まあ、結局はどんなゲーマー向けの素晴らしいゲームもウィンドウズのおまけのソリティアやマインスイーパーの方が
楽しんでる人の絶対数は多くてそう言う人はゲーマー向けゲームの顧客に成らないってだけの話なんだよな
やっとゲーム業界がその辺りの棲み分けを理解したってだけの事なんだと思う

健康器具(笑)

とりあえずいえるのは
一本糞はゲームではない。

マジかよゴキブリ浜村にすがる

攻略本のいならいゲームはゲームじゃないんだよ
つまり金にならない

じゃあFF13は「ゲームらしいゲーム」じゃないな、やり込み要素皆無だしw

>>1
PS3の場合ロングテールはウンチですけどね。

>>87
浜村乙

マジかよWiiみたいなゴミはハナから買わない

ゲームらしいゲームが出ない
↓
ゲームらしいゲームが売れない←今ここ
↓
ゲームらしゲームが売れるけど任天堂ｿﾌﾄしか売れない
↓
ゲームらしいゲームが売れて任天堂以外のソフトも売れるがHD画質じゃないので純粋に楽しめない
↓
ゲームらしいゲームが売れてHD画質になったが“任天堂は子供向け”というイメージがある
↓
ゲームらしいゲームが売れて子供向けというイメージも払拭したがまだ拭い切れていない

ゲームらしいゲームっていうとトランプや人生ゲームが思い浮かぶ

>>101
wiiウェアのアレの話禁止！
アレは未だに売れているようだが…

初代人生ゲームは面白かった。
金星人だかが来てもてなしたり、羊に庭の蘭を食べられたり。
そして行き着く先は貧乏農場。
ゲーム版の方はターン制になってからいまいち競ってる感じがしなくなってもうひとつね。

速報からだが

第3四半期連結会計期間は「ロックマン エグゼ オペレート シューティングスター」（ニンテンドーDS用）や
再廉価版ソフト「モンスターハンターポータブル 2nd G PSP the Best」（プレイステーション・ポータブル用）が
定着したブランド力により底堅い売行きを示しましたが、

「バイオハザード／ダークサイド・クロニクルズ」（Wii用）や「大神」（Wii用）は軟調に推移いたしました。←←←

http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/100201c.html


名指しでダメ出しｗｗｗ

そしてまたもやカプコンのタツノコが死亡ｗ
もうカプコンみたいな無能はWiiにはいらねーよｗ

坂口ゲーが来たしなｗひゃっはぁー！

>>1
言ってることは理解出来るし、頷ける部分もあるんだが
何故か浜村に言われると「お前が言うな」になる不思議

バイオDC、タツノコ、レギンレイブが全部爆死してるようだけど、
年末年始の本体売り上げはなんだったの？

中国人が購入しに来てただけかあれ
ニューマリみたいなん買う奴はとっくに
Wiiなんて買ってるはずだし、
Wiiの本体売り上げには不自然な点が多いからな

>>104
しかしながら、第2四半期累計期間における「モンスターハンター3（トライ）」（Wii向け）や
その他リピートタイトルの販売が続伸したことが下支えとなり、
売上高、営業利益および経常利益は前年同期を上回りました。

都合が悪いことは見えないゴキ

>>107
おいおい、それ言い出すと、ランキングTop10に皆無なPS3の本体の売上のほうが・・・
BD需要のみっすか？

いやマジで。洒落になってないぞ。
仮にも週数万売ってるハードのソフトが、まるで売れてないなんて

今年もゲームらしいゲームが売れない街道を爆進中のWiiやな

モンハン3爆売れとかｗ
あんなもんはどこで出しても独占なら利益出せるくらい売れるわ

PS3やPSPで出してたらもっと多くの利益が出てただけの話だわな

※レギンレイヴはまだ発売されていません

必死なパンツマンが痛いな

>>111
たられば定食はけっこう
現実に「発売されていません」から

売上0本ですよ？

「ゲームらしいゲーム」が売れない事自体ではなく
ゲーム業界自体が「ゲームらしいゲームが売れない」と思ってる琴乃が問題。
これはファーストである任天堂もそうだし。

ドラクエとかモンハンとかポケモンとか、
どこで出しても独占なら売れそうなもんを取り上げて

「任天堂ハードでは○○が売れるブヒー！」
とか言ってる詐欺師

問題はタツノコとかああいう全ゲームの9割に該当するクラスのゲームが
必要以上に爆死すること

ゲームらしいゲームが売れないから、ゼノブレイドやらラストストーリーを
任天堂自ら売って市場を作ろうとしてるのか

ゴメンちょっと教えてくれ
きっと俺の理解力が足りないんだろうけど、
＞　タツノコとかああいう全ゲームの9割に該当するクラスのゲーム
これどういう意味？

>一般人と変態ロリペドはお断りの、その道を極めしものだけが全力でぶつかり合う高い競技性を持つもの。
>ゲームとは男の競技、真剣勝負であり、ヘラヘラした一般人や電波なオタクが足を踏み入れる領域では断じて無い！むしろ来るな！
>ゲームとは武道に近い面すらある高度な娯楽だ！遊びやエロ本と一緒にするな！

これいいわあ。これが男のゲーム道。ゲームバカ一代。
ガチゲーマーならこういう気概を持つべきだよね。

大体パーティグッズ業界にゲームソフトメーカーが
ゲームらしいゲームｗ出したって売れないよ
AV機器にゲームメーカーがゲーム出しても売れないの見てれば判りそうなもんだが・・・

客が選んでゲーム買ってる
タイレシオもそんなに悪くない
サードを選ばないのって、単に選択肢に入らないだけだけど
客が悪いっていうのは筋違いだと思います

全部コントローラーが悪い

>>118
要はトップクラスの作品は何処出しても同じ、
中堅どころを出したくても、Wiiでは底辺になるのが問題

的なニュアンスって事がいいたいんだろう。

豚は頭悪すぎんだよ死んでこい

そんな生命いらんわ屑

PS3箱○はなにも売れないんです

てめーのとこのタツノコよりは
箱○ソフトの方が余裕で売れとるわ

DSとPSP、様様すなぁ

>>67
ゲームらしいゲームというのは説明が簡単だよ。純粋な娯楽としてのビデオゲーム。
例えばこれを遊べば頭が良くなりますだとか、こえｒを遊べば痩せますだとか
これを遊べばお金が儲かりますだとか打算を挟む娯楽はゲームではない。教材だ。
ゲームといのは本来得るものが何も無いただの無駄な時間であり
その無駄を何の打算もなく純粋に娯楽として楽しめる物がゲームだ。
例えばWii Fitにダイエット効果が無かったら誰も遊ばないだろ？
脳トレに脳を鍛える効果が無かったら誰もあそばないだろ？教材なんだよあれは。
マリオは純粋なゲームだがね。

もっと簡単に言えよ
分厚い攻略本が作れるのがゲームらしいゲームだろ

>>128
> ゲームらしいゲームというのは説明が簡単だよ。純粋な娯楽としてのビデオゲーム。
今までゲームを遊んできた連中、特にPSWに入り浸っている奴・自称硬派ゲーマー・アニヲタ崩れ連中の場合、
それを理解するどころか逆にそれぞれで自分の都合のイイような解釈をしているのが実態。
「そうだよPS2路線こそゲームなんだよ！」「よく言った！ゲームは上級者のためのものだ！ライトは去れ！」「アニメみたいなノリのことだよな？」って。

>>128
Fitはともかく、脳トレで本当に脳が鍛えられると思ってる奴ってどれくらいいるの？
俺は脳が鍛えられるなんて微塵も思わなかったけど、ゲームとして楽しめたけど。

何を目的にしようが、楽しめれば良いのであって、ゲームらしいゲームなんてのは
ただの言葉遊びだわな。

FFの魔法の名前で英単語をいくらか覚えてしまってスイマセンでした
今すぐ記憶消します

>>131
うちのおかんは当然CMを真に受けてDSと脳トレ買って来たが。
そういう中高年がいるからあそこまで売れたわけで。Wii Fitも同じだ。
「脳を鍛える」という建前がなかったら立体ピクロス程度にしか売れなかっただろうよ。
打算が入らないと楽しいと実感できない物はゲームらしいゲームとは呼べない。
パチンコもそうだ。金が儲かるという前提が無かったらあんな単調な物誰も遊ばない。

子供のころ友達との話題についていこうという打算でSFC買いました
マジゴメンナサイ

>>133
パチンコのゲームはPS2とかでよく出てたし結構売れてたみたいだけどねえ？

脳トレやWii Fitは下手な「ゲームらしいゲーム」とやらより、
ゲームとして面白いわけだがな。

ゲームのパチンコやって
実際出向いてパチンコしない人間がどれだけいると思ってんだ

ゲームらしいゲームの値打ち
http://www.genterprise.jp/gg/about.html

>>136
賭博目的ならゲームのパチンコやることはないんじゃないの。
ゲームのを買うってことは、あの行為自体を楽しんでいるってことでしょ。

>>138
いや、家庭用ゲーム機のパチンコソフトを
「金を使わずに練習をする」ために買うって奴はいるぞ
俺はよくわからんが機種ごとに何か効率的な打ち方とか違うらしい

>>139
無意味な気はするけど、そういう目的で買うのねw

>>135
パチンコゲームの楽しみ方というのは実機で出せなかったストレスを発散したり
攻略したりする為に買われる。打算が強い。エヴァファンが買うってパターンもあるが。
もしパチンコゲームが架空の機種だったら果たして何本売れるかな？
架空の機種なんて攻略しても無駄だからね。そんな程度だよパチンコなんてのは。
痩せるから楽しい、儲かるから楽しい、頭がよくなるから楽しい。これがゲームらしいゲーム？
ビデオゲームくらい打算を抜きに楽しみたいね。無駄を楽しむという贅沢を。

サードのゲームが売れないが正解
PS3でも箱○でも売れてない
これがホントの大問題

でも、パチ夫くんとかファミコン期でも、いくつか架空機種でもパチンコゲームは出てたような。
そこそこ人気があって、シリーズ化されたりとかもしてたし。

>>141
つまり、先のストーリーやらムービーを見たいがために、つまんないと思いつつ
ダラダラと戦闘をやるようなRPGとか、付き合いでダラダラやっている場合、モンハンは
ゲームらしいゲームとは言えないってことでいいかなw

ナンセンスだ。

Wiiは1000万売れている
販売数の差を無視して
「他機種も同じ」なんて意見は通らないよ会議では

>>145
だったらＰＳ３も１０００万台売ればいいじゃない。

（´ω｀）。o O(何の会議だろう・・・)

そんな幼稚な意見は通りません。
日本はこれまで一番売れてるハードでの販売本数で
サードメーカーは会社を維持してきた。

Wiiだけその責務を免除するなんていうのはおかしな話
甘んじて批判を受け入れなさい

みっともない

大手サードでパチンコに手を出してないのはスクエニぐらいだよな
まぁ子会社のタイトーがパチスロット台専用のゲーセンやってるけど

そのプラットフォームで売れるようなソフト作ってからだよな

甘んじてとかバカかｗ

>>148
日本語でおk

つーか最近サードからWiiに新作発表あったか？

俺らの希望の星のミッフィーだけやｎ
もうほんとサードからは切られとるなWiiは

おぼっちゃまくんをパチ屋に売ったよしりん許さないでも許す
ゆるさなーい　でも　ゆるせるぅー
ゆるさなーい　でも　ゆるせるぅー

>>149
現在スクエニと組んでるネバーランドカンパニー開発の
エストポリス伝記２にパチスロのミニゲームがあったよ！

>>144
ムービー見るのは無駄でしょ？それこそ自己にとって何のプラスにもならない純粋な娯楽だ。
モンハンを付き合いという打算で遊ぶ場合はゲームらしくないって理屈はおかしいな。
それは無理矢理つき合わされてる人の側の問題であって
最初の元の一人は純粋にゲームが楽しいから誘うわけだろ。そうじゃなきゃ誘うまい。

一番売れてるハードがサードメーカーを維持してたんじゃなくて、
PS2まではゲームらしいゲームを買う層が維持してたんだろ。
その層がWiiを頭から拒否してるからサードのソフトが売れないだけ。
で、そのゲームらしいゲームを買う層が別の機種でソフト買ってるかというと
そういうことも無いってのが問題。

>>149
孫会社（タイトーの子会社）にバルテックってスロ製造会社も持ってる

「Wiiはゲームらしいゲームが売れない」＝「任天堂はWiiの市場を広げた」

>>155
普通の人は「純粋な娯楽かどうか」なんて観点でゲームやらないからね。
小豆あん以外のものが入ってる大福は邪道だっていって、
豆大福とかいちご大福を否定してるようなもんだよw

雪見大福は許さん

>>156
だよねぇ。PS360でサードメーカーが支えられるのなら、何も問題ないでしょ。
ま、支えられないから、みんな大騒ぎなんだろうけどね。

>>156
Wiiを拒否しているというよりも、支えていた層は、真っ先にPS3に手を出してるだろうから、
その場合、自分が持ってるハードならソフト買うってのも、別におかしな話でも無いと思うけどね。
サードがまともに商売できないとしたら、そっちに誘導した当事者たちのせいだ。

>>155
とりあえず、「純粋に」って言葉で色々すっ飛ばすのやめてくれないかな？

俺は純粋にゲームを楽しみたいからエロゲを買うのであって
決して女の子のアレやコレが見たいという打算があるわけではない！

純粋とか本質とか言い出すやつって大抵馬鹿なんだよな

そうは言いきれん

>>148
さすがゴキブリの鏡

つける薬がない

>>167
まだ、死んで治す手があるよ

しょべー利益の為に
クラコン同梱しない糞自己中ファースト

>>169
しょべー利益の為に
デュアルショック3同梱しない糞自己中ファースト

ほんと、ゴキはブーメランスキル極めてるw

>>151
つまり、
「勝ちハードで出せばきちんと結果がでやすいんだよ！
なのにその状況で結果を出せないソフトを作ったサードメーカーが悪い」
って事を言いたいんだろ。

勝ちハードで出しても売れない無能なサードメーカーは
自分の会社の儲けがない責任は自分できちんと取らないとな。って事だろ。

まぁ、当たり前のことだな。

商売で、失敗を客のせいにするに至った経緯はなんだろうな。

任天堂社員視点で物事を考えている人＝妊娠
ゲーマー視点で物事を考えている人＝ＧＫ

ってことでＯＫ？

>>173
ＧＫはＳＣＥ視点で物事を考えてる人の事だろｗ

173は×

正解：
SCE視点で物事を考えている人＝ＧＫ
SCE視点で物事を考えていない人＝妊娠

会社視点で物事を考えている人って
あきらかにおかしいよね

それを言ったら、ゲハの存在自体がおかしくなるｗ

自分がやりたいゲームと、会社側とを別視点で語るのは簡単だろう。
話のネタとしては、別におかしくも無い。
ごっちゃにするから、論理がおかしくなるだけで。

ゲームらしいゲームって、何かね？

ゲハは売上がすべて。
任天堂のようにホメられたかったらとにかく売れ
赤字を出すな
ソニーが叩かれるのなんて当たり前なんだよ
なんだよ５年でPS３事業赤字1兆って。アホか。消えろ

>>178
GKの定義によれば、WiiとDSでミリオン行ったソフトは絶対に該当しないもの

>>173
社員視点でなくてもそれなりの株でも持ってりゃ、
タイトル少なくても、任天堂の稼ぐ本数で万歳となるかもしれん。
Wii一台所有ではそんな気持ちにはなれんが。

>>173
GKはゲームやんないんだから、ゲーマーなわけないだろw

>>173
GKはチカニシって言葉を自ら好んで使ってるから
>>175が正解に近いな。
GKは自ら孤立を望んでるっぽいから
正確には｢妊娠｣の部分が
｢その他｣になるけどな。

はたしてゲームらしいゲームのレギンはどうなるか

>>178
アルトネリコ3

浜村の言うとおりだと思う

つかもうゲームらしいゲームをやる気になれない
カジュアル系をちょろっとやるので十分

ゲームらしいゲームってなんだろうか？

映画みたいなゲームやアニメみたいなゲームしか出していない次世代機

まあそうやって現実逃避してればええわな

Wiiのゲームはゲームとしてつまらんからな

少ないタイトル、それすらライト用でやるゲームなくても、
任天堂が稼いだ本数数えるのが楽しいのです。
一銭の得もないですが、64の頃から入信してますので。

wiiスポーツに対抗してナタルスポーツを出せば大ヒットするだろう

ゲームらしいゲームってのが漠然としすぎてるけど、WiiやDSの最初に出されていた
カジュアル系スポーツゲーやお勉強系で売れて
PS3や箱がああいう状態にあった時にそれなりに綺麗に住み分けされた感がある
そのへんDSのがソフトの出しやすさもあってSFC的かね。

いいね

さすがはゲームらしいゲームが売れないWii

ダンレボとか嫌いなんだねわかります

ゲームらしいゲーム

あおりでもなんでもなくマリオだと思うんだが

ファミコンとスーパーマリオを一緒に買ってもらい狂喜乱舞した記憶がある

>>193
ダンレボがゲームらしいゲーム？んなアホなｗ

Fitこそがゲームらしいゲームの代表格だろ
任天堂のゲーム以外はゲームではない
これがゲハ住民の標準的な考え方

古い世代にしてみりゃ
テイルズよりWiiスポのほうが遥かにゲームらしいゲームだと思えるんだが。

それはそうなんだよな

パーティゲームこそゲームの王道、正統進化だろ。

昔から、ゲーム＝試合。
他人と競い合う事が、ゲームの醍醐味だったはず。
テレビゲームの初期はハイスコアを他人と競っていたはずだ。
ＲＰＧなんて、ゲームじゃなくてただのオナニーだろ。

アニメ声と萌え娘とムービーがつけばゲーム

TVゲームらしいゲームソフトぐらいは言うべきだったな通信は

>>199
> 昔から、ゲーム＝試合。
「ゲームらしいゲーム」と大声で言っている奴らの問題の一つは、文字通りの未経験者を「これが本当のスポーツだ」といっていきなり熟練者やプロの試合に出させることが問題であるわけで。
大体、ボタンはどれを押せばいいのかわからなかったり3D酔いの耐性はまだ付いていないわの連中に、いきなり最近の格闘ゲームや競技向けのFPSでもやらせてみろ、
それこそ「ゲームって難しいモンだ」と一発で刷り込まれてしまうぞ。
しかも勧めている奴は「ゲームをやるならこれくらいは楽しめて当然」だの「俺にもできるからお前にも出来る。昔は俺も難しいと思ったが今は楽しんでいる」とか、明らかに"出来る奴目線"で語ってくる。

ゲームらしいゲームは
少なくともゲームハードらしくないゲームハードには出ないよね

今の浜村は浜村らしい浜村とはいえない

The GrinderがWii専用からマルチプラットフォームへ
ttp://wii.ign.com/articles/106/1066623p1.html
Conduitで有名になったHigh Voltage Software社が去年5月にWii専用として
発表した「The Grinder」が、このたびマルチプラットフォームと発表された。

　※去年5月の発表の参考URL
　ttp://gs.inside-games.jp/news/188/18895.html

機種はPC、Xbox360、PS3、Wii
新トレイラー
ttp://wii.ign.com/dor/objects/14352829/the-grinder/videos/grinder_trl_teaser_20410.html
キャラデザも変更
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/106/1066623/the-grinder-20100204101042588.jpg
2011年ハロウィン発売

Conduit、サイレントヒル、デッドスペースなどのの売り上げを見て、
Wiiではハードコアゲームの売り上げは低いことがわかった。
PC、Xbox360、PS3については3月のGDCで発表するという
発売が1年伸びたのは高解像度なアートワークが必要となったためとのこと。
---
Wiiの2010年期待ゲームの1本に数えられてたゲームが陥落
ttp://wii.ign.com/articles/106/1064863p2.html

「おやかた様！！！」
「石村ぁ！！」

というCMをやれば売れた

NibrisのWii用ホラーゲーム『Sadness』が開発中止に？公式サイトが消滅
ttp://gs.inside-games.jp/news/218/21897.html
ポーランド発のモノクロ調ホラーゲームとして2006年頃から話題を集める一方、
一向に発売される気配のないベーパーウェアと呼ばれることもあったWiiのSadness。

2008年以降も開発は続いていると言われていましたが、今週、公式サイトのドメインが
無効になって売りに出されていたことから、発売が絶望的との見方が強まっています。

異彩を放つ斬新なデザインの作品だっただけに非常に残念。
今後何らかの続報があるのを願いたいところです。

---
Wiiのハードコアゲームがまた一つ脱落

あばばばばば

浜村に一番かけている思考は、
「浜村の言うゲームらしいゲームにこだわる必要があるのか？」
ってことだな。
あなたの感性は世間の中心からずれてるってことを自覚せよ。

メーカーからしたら
「あんたの好みに合わせて何か利益あるの？」
だよね

このハゲ、本当に世間からズレてるな

わざわざ任天堂が「ゲームらしいゲーム」じゃないものをDSWiiで博打打って勝った結果を見て
「ゲームらしいゲームが売れないんです」って、こいつ大丈夫か？トートロジーもいいとこだろ。

DSWiiが発売される前に「ゲームらしいゲーム」が売れなくなるって言うんならわかるが。

>>211
実際その方面で成果出したサードがいるのかどうか

ごもっとも

Wiiは売れなきゃWiiのせいにできるからいいよな
もともと立ち上げの難しい新規タイトルも、売れなきゃWiiのせいで

よーし俺も会社立ち上げてwii用のゲームつくろーっと
売れなかったらwiiのせいにしてやるぜ！

メーカーは、失敗したら
○○のせいにする　どころの騒ぎじゃないぞ。

これだから学生orニートは困る。
自分の狭い視野の中で考えついたことを正しいと信じちゃうからな。

浜村さんの悪口はやめろ！

日本一「まだ死にたくない」

wiiのせいじゃなくてwiiユーザーのせいだろ
悪いって意味じゃなくてね

>>215
サードの成功例といったら未だにマリソニが出てくるぐらいだし
成功例より失敗例の方が目立つのは事実だと思う

こういうと「サードが売れるようなソフトを出さないからだ」と言うけど
個人的に2009年はwiiのサード作品でもかなり楽しませてもらったし、
ソフトの出来を考えると売上げが寂しかったタイトルは多い
ハードが普及してないわけじゃないから尚更だな

朧にしても王様にしてももうちょっと売れてもよかったよな
サードが売れねーゲームしか作らないから悪いんだろって主張はいかがなものかと
糞ゲーが売れないのと面白いけど売れないのは決定的に違う
いや朧を糞ゲーだって言うならもう何も言わないけど

社会現象とまで言われたモンハンが、
ワゴンで100万本しか売れない状況なのに、
サードのせいだ！なんて、アホな理論だろｗｗｗ
どんなに少なくてもFF13くらいは売れていないとおかしいわ。

>>223
はぁ？
ヲタ受けソフトを
ｗｉｉに出したら
そりゃ、売れねえだろ。

頭にゴキブリでも湧いてんのか？

モンハンは携帯機で化けたソフトだからねえ
似たようなのでぶつ森なんかも携帯機で化けたけど、
そのいきおいがそのまま据え置きにも来ることはなかったな

妊娠が主張しているように
Wiiのユーザーは、本当に、本物の、一般人なんだろう。
一般人が買ったから、ハードが売れた。
一般人だから、コアゲーなんかに興味はない。

妊娠の推測は正解だったのに、
なんであいつらファビョッてんだろうね。
サードが売れないのはサードメーカーのせいじゃない。
一般人に向けて売った任天堂のせいだろ。

>>226
すげえ電波なこと言ってるな。
企業ってのは利潤をあげなきゃ潰れるんだから
売れるものを作れないのはその企業のせいだろ。
サードのゲーム開発者は自分達が
アーティストかなんかと勘違いしてるんじゃねぇか。

>>226
その場合なら、サードが一般人に向けのソフトを作って無いから売れてないんだろうから、
やっぱり、サードのせいじゃないかな。

>>226
サードも自分たちのソフトが、一般人にバカ売れ
するとは考えていなかっただろ。
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃない。

自分たちのファンに、Wiiごと買わせることは容易で
さらに一般層の売り上げで、プラスαの
売り上げが期待できると出来ると過信していたら、
ついてくるファンがあまり居なかったと言う。

サードのゲームなんて、殆どハードを引っ張るほどの
魅力がないという当たり前の事実を再認識しただけ。
そもそも、それだけ魅力があればシェアでPS3がWiiに負けているわけが無い。

サードが本気でWiiで売るつもりがあるなら、
SFCからPS1へという流れを作ったように、
PS系ハードの次はWiiですよとサード自らがレールを引かなきゃダメ。
サードの軸足自体が定まってない現状じゃ
マニアはともかく一般層には認知すらされない。


任天堂が作ったシェアにおんぶに抱っこで売れると考えていたら
それは虫が良すぎるだろ。

>>229
PS2も結局DVDで一般層にも売れただけで
別にサードが引っ張った訳じゃなく、単に勝ち馬に乗っかっただけなんだよな
そこを勘違いしたせいで多くのサードは今酷い目にあってるわけだ

結局一般層が沢山いるハードにソフトを集中させるのが鉄則なんだよ
画質や性能がどうのと言う奴もいるけど、どうせブランドタイトルの続編とかなんて
そんなの実際の購入の判断基準になんてならないんだし

サードの新規タイトルがいきなり売れる市場なんて最初からないだろ。
今も昔もゲーム業界なんてギャンブルだよ。

今は賭けるチップが高くなっただけだ。

ま、解釈はどうあれWiiでサード離れが進みそうな2010年である

wiiユーザーもwiiでサードが出すゲームなんてマニア向けオタ向けだからいらないと言う
サードもそんな層向けに作っても商売ならないからwiiでソフト出さなくなる



別にいんじゃね？ｗ
wiiユーザーは任天堂のソフトができれば幸せ
サードは気合入れてゲーム作りたけりゃ箱○PS3、利益出したけりゃ携帯機
みんな幸せ

>>234
でサードは海外で任天堂並みの大手相手に、どんどん死んでいくわけですね！

Wiiはゲームらしいゲームが売れない
↓
Wiiで売れてないゲームはゲームらしいゲーム

ゲームらしいゲームがDSで出まくってるからな
2月QMA、3月DQ5ベスト、4月世界樹3にDQMJ2…
Wiiに手を出す余裕が無い

逆に言うとそういうのに興味ない人に売ったからこそWiiは成功したとも言える

そもそも「ゲーム」とは何なのか…?
一度見つめ直すべきだ。

>>238
ビデオゲームはビデオゲームでしか表現できない面白さがないと
「ビデオゲームらしい」とは言えないと思うぞ。
例えば人生ゲームなんてボードで遊べばいいわけで。そっちのが面白い。
ダイエットだったらフィットネスクラブ通った方が楽しいし有意義だ。
Wiiは他で代用できる物が多すぎる。ゲームという形にしなくてもいいような物ばかり。

DSのドラクエリメイクはクソだから、
他のやった事ある奴はやめた方がいいかと。

ボードーゲームを遠く離れた人と遊ぶのも楽しいし
フィットネスにいくほどの金をかけずともwiifitやソフト代だけで
家でゆったりできるからどっちが有意義とかは勝手に決められんだろ。
てか楽しめりゃゲームだと思うがな。何事も

>>239
> Wiiは他で代用できる物が多すぎる。ゲームという形にしなくてもいいような物ばかり。

他で代用出来る、本物の方が有意義だ、とか何とか言って誰も「ゲームにしなかった、或いは取り込まなかった」。
だから出なかった。
しかし、それを任天堂はWiiやDSでやってしまった。
しかし客は「んなモンわざわざゲームにする必要なんてねえし。ｲﾗﾈ」というどころか、逆に「何でこんなゲームが出なかった！」と受け入れた。

・・・これって実は凄く重要なことじゃないかと思う。
「出来る」と「やる・やっている」はイコールではないと最近気付かされることが多い。

>>239
そうやってどんどん可能性を狭めるわけだな。

>>239
それを言い出すと、ほとんどのゲームが要らなくなる。
RPGやSLGやFPSやAVGなどは、別にあったものを、ビデオゲームに落とし込んだようなものだしな。

ストーリーや映像を楽しむのがメインで時間掛けてレベル上げれば
プレイヤー自身のスキルが上達せずともクリアできる多くのRPGなんて
昔の定義で言うと一番ゲームらしくないゲームだっただろう。
そういう従来ゲームらしいと思われていなかったものも組み入れて
ゲームというジャンルは発展してきた。
そういう意味で言うとゲームらしさ云々なんてあまりにもアホらしい分析でしかない。
それ以前にWiiスポーツなんて、創成期からコンピュータゲームの
範疇に入っていた位でゲームらしさで言えばむしろ原点回帰みたいな物だよ。

世界最初のビデオゲームと言われているものは
スカッシュ（壁打ちテニス）…スポーツのゲーム化ですな
（注：諸説あり）

>>239
素晴らしい意見だ！
コンピュータRPGなんて代用品は捨てて、RPGらしいRPGであるTRPGをやるべきだよな！

ゲームらしいゲームであふれすぎていたＰＳ２末期なんて最悪だったのに
それを繰り返す気かバカ

>>239
映像に力を入れたり、映画のようなゲームなんて
映画の代用品って事ですな。

そりゃHDゲーが売れんわけだ。

コントローラーを捨て捨て街へでよう

捨て街

浜村は自腹切ってFF13の在庫買い占めろよｗ
ゲームらしいゲームの最高峰なんだろ？

ついでにベアラーも救ってやれよ

>>253
FF13もベアラーもゲームらしいゲームという同レベルの糞か(笑)
PS3最大のキラータイトル(爆笑)

小売が仕入れないから商品が店に並ばない
最近の任天堂ハードのサードソフトは品薄がやたらと多い

そもそもゲームらしいゲームにこだわる自体、
頭がイカれているんだよな。
客に信頼してもらえれば
健康器具だろうが一本道のムービーゲーだろうが、何だって良いと思うんだが・・・・。

今までオタクをターゲットしたゲームしか開発しなかったからだろ。

>>254
やれる事が「クソ高いHPの敵とコマンドバトル」だけの13と比べちゃ
流石にベアラーがかわいそうだぜ。

キミキスこそ最高のゲームらしいゲーム

>>256
> 健康器具だろうが一本道のムービーゲーだろうが、何だって良いと思うんだが・・・・。

誰でもクリアできる、或いは誰でも楽しめるゲームばかりになったら先輩風を吹かせることができなくなって「困る」連中も居る。
そういうこと。

体重計のゲームなんて攻略本の作りようがないからな。
あっても解説ガイドとか簡略なものにしかならない。
攻略本で稼いでる会社にとってはこれは困りもの。

スケートボーダー用の情報誌とかあるじゃん

それ売れるのか？

>>260
>誰でもクリアできる、或いは誰でも楽しめるゲーム

それって、アクションやSTG全盛時にRPGが目指していた事だったんじゃ･･･

そもそも、ゲームらしいゲームってのを言いだしたのは
俺の知ってる限りでは任天堂の岩田だったはずだ。
その岩田が言うゲームらしいゲームと、浜村が言うゲームらしいゲームに
大きな考え方の隔たりがあるってのはどういうことだ…

>>265 中途半端な知識だな。
元々ハードが出る前に、
「Wiiではゼルダのようなゲームらしいゲームもどんどん出ます！」と言ったのが始まり。

そんなもの実際、ほとんど出なかったし、
岩田と浜村の言うゲームとは全く同じものをさす。
ゲームらしいゲーム？はぁ？なんて言ってるのは豚だけ。

>>266
ちょっと待て。俺が言ってるのは64のスマブラの時の事を言ってるんだぞ。
イベント主流じゃなくシンプルだがやり込むほど奥の深さがわかるってやつ。

豚共は任天堂ソフトしか買わないからな

>>265
ゲームらしいゲーム、という言葉が一人歩きしてんだよね。
そもそもそんなの人によって考えが違うしね。

しかしゲームとは到底言えないFF13が爆売れするPS3

豚、豚って言ってるけどさ、はっきり言って一番豚っぽいルックスなのはパンツメンだよね。

いい歳こいて、友達同士でゲーム機持ち出して遊んだりとかどんだけオタ寄りの連中だよｗ

>>272

×友達同士で

○恋人同士で
○親子で

>>268
任天堂のゲームを買ってプレイするのは任天堂ファン

妊娠はノンゲーマー

任天堂のゲームと比較したら
サードのゲームはヲタクの玩具。

気持ち悪くて買う気にならんよ。

>>265
岩田「（トランプや花札のような、誰でも楽しめる遊びとしての）ゲームらしいゲームを目指します」→

"自称"硬派ゲーマー「まさか業界の重鎮がそんなことを言うとは思わなかった。よく言った任天堂！そうだよ、俺たち硬派なゲーマーだけに許されたマニア専用のゲームらしいゲームをもっと増やしてくれ！アニヲタとライトと変態ロリペドは去れ！」
アニヲタゲーマー「任天堂もたまにはいいこと言うよな。アニメ的な方向の進化をしたゲームらしいゲームが必要だよ！」
浜村「そうだよな、PSW的な方向の重厚長大こそゲームらしいゲームだよな！期待してますよ！」

・・・とまあ、各自で好き勝手に解釈しているというわけでありまして・・・

>>276
一般のゲーマーならともかく、市場に流通してる雑誌の編集長が
その真意を汲み取れず、しかもその誤った見解を世間に浸透させてるのは、
普通に考えたら大問題だよなw

とりあえず
アニヲタとロリペドは普通に去って欲しいが…

もうゲームの主流はカジュアルゲームなのに
ゲームのスタンダードを未だにPSゲームに置いてる時点で時代に取り残されてる
しかもゲームらしいゲームってのは俺の記憶ではスコアリングや面クリ、パズルであって
ムービーゲームではない

>>261
おかしな話だよな
ダイエット本なんていくらでも出せるだろうに
出してないんだ

RPGやってEDみてあー面白かったなんて言う人より
マリカーでコンマ一秒の差を争ってるやつらの方がよっぽどゲーマーだと思う

操作体系は昔ながらでグラがリアルになっていってるスポーツゲームと
Wiiスポのような体感ゲームは、どちらもゲームに違いないとは思うんだが
後者は体感ゲーム＝外で実際にやればいいじゃん、ということになる＝ゲームらしくない
ってことになるのかね

>>282
グラがリアルなスポーツゲーム=リアルでやれ
という事にならないのが不思議なんだな。

>>282
Wiiスポだって、体感操作って言っても、適当にゲームになるようにウソを入れてあるわけだしな。
マリンバイクとかウェイクボードとか、手軽にできるもんじゃないし。

game

━━ n. 遊戯, 娯楽; 冗談; 遊び道具; 競技, （ひと）勝負; 勝負の点数;
　　　　 勝負の形勢; 勝利; （pl.） 競技会, （体育の）実技科目; 方針,
　　　　もくろみ;策略, 手; ((集合的)) 猟獣［鳥，魚］, 獲物（の肉）; 目的物;
　　　　〔話〕 職業, 仕事.


ゲームらしいゲームとは何なんだろうか…?

ノンゲーマー層は何時まで経ってもノンゲーマーだったってことだな

>>282
体感ゲーの場合、外やジムで実際にやるスポーツに限りなく近いから
それなら態々家でやる必要も無いでしょってことになるんじゃね
同じゲームというカテゴリには入るけどその点では大きな違いがあると思う

その理屈が全然わからん。テーブルゲーム全否定？

ていうか、体感じゃないスポゲーは実際のスポーツと遠いからこそ
ゲームとしての価値があるってこと？

ゲームらしいゲームの定義
・ムービーがすごい
・グラフィックで勝負！
・製作者がファミ通でやけにでかい顔をする
・自称大作
・任天堂は除外←重要
・攻略本がいっぱい作れそう←超重要

大人らしい大人はゲームなんかしないよね

大人らしい大人はゲームらしいゲームである鉄玉入れ遊びに夢中だよ

>>287
しかし、実際には売れてるという事から考えると、
家で体験できる事に価値を見出した人は多いんだろうけどね。

価値もなにも、比べるの事がおかしい。
リアルのスポーツがやりたいわけじゃないのに、どうして外に出ろ、と言う結論がでるのか。
リアルのスポーツを本当にやっていれば、体感ゲームがいかに現実離れしている事がすぐわかるだろうに。

あくまでも体感ゲームだからな。
ゲームだったら、キツイ基礎練習とかしなくてもいいからなｗ

スポーツの雰囲気とか要素みたいなのを楽しめればいいわけで。

所詮ゲームはどこまでいってもゲーム。
みんなで楽しむおもちゃなのになぁ。

>>278
媒体にCD-ROMを採用した時、
アニヲタ連中を取り込めば楽に売れるってことに気づいて
そっちに傾倒しまくったのがそもそもの始まりかな

岩田の言うゲームらしいゲームってのは遊びの一つの種別としてのビデオゲームだけど、
浜村とか戦ヴァル開発者が言ってるのは従来のサブカル的な雰囲気のことだよな。

浜村　FF10-2　でググればゲームらしいゲームがどういうものか分かるな

浜村の「ゲームらしいゲーム」の定義には

「ソニーハード用ゲームソフトであること」

が必須だから、Wiiソフトが入らなくて当然。

>>299

金さえ積めばウンコだってゲームらしいゲームって言うぞ。

ウンコ=Wiiってこと？

>>301
浜村さんおつです。

>>301
浜村「ｗｉｉはゲームらしいゲームが売れない」

ということは、ウンコ≠ｗｉｉだわな。


ウンコ＋金＝ゲームらしいゲーム≒ＦＦ１３

こいつの言う「ゲームらしいゲーム」って
PS時代に一時流行ったゲームだろ

もうPS2末期には流行は去って
大多数は見向きもしない化石じゃん

もはや過去の人だな

浜村は時代遅れの骨董品

ゲームらしいゲームとかライトユーザーとか
こいつを筆頭に自分勝手な解釈が増えたな
いつの間にムービーとやり込ませ要素満載の作業ゲーがコア向けのゲームらしいゲームになったんだよ

ゲームらしいゲームっていうか

ファミ通で扱い易いゲームが
ゲームらしいゲームなんだろうなぁ。

ｗｉｉスポとか攻略本出しようが無いからな。

モーションコントローラを徹底的に解析して
最も効率的な動きを解説するとか

ゲームらしいゲームの定義
任天堂：トランプや花札などの延長線。「遊び」、それ以上でもそれ以下でもそれ以外でも何でもない。みんなで楽しく遊びましょう。難しい内容もありだけど、そればかりじゃ息が詰まる。まずは基本から始めよう。
自称硬派ゲーマー：己との戦い。上級者同士の本気のぶつかり合い。デジタルなスポーツ。変態同人誌や遊びなどという低俗なものではない。俺たちのステージに上がって来れる奴だけを求める。
アニヲタゲーマー：俺たちの欲望を満たすもの。インタラクティブなアニメ。どう見ても10代前後の萌えキャラが世界を救うお話こそ王道。鳥獣戯画以来の漫画立国、日本の民なら楽しめて当然。
PSW＆浜村：PS路線の重厚長大。ムービーバリバリ。中二上等。大作歓迎、意欲作は去れ。

真のゲーマーの定義
任天堂：ゲームを楽しんでいれば誰でもゲーマー。
自称硬派ゲーマー：ゲームバカ一代。己とストイックに戦うスポーツマン。極められない奴はライトゲーマーという名の似非ゲーマーだから去れ。
アニヲタゲーマー：キャラ萌えが出来る者。
PSW＆浜村：ムービーを見て感動出来るもの。重厚長大は正義。

真のゲーム機とは
任天堂：何でもあり。ゲームをやりたいから仕方なくハードを買う。
自称硬派ゲーマー：メガドライブ、64、サターン（初期）、ドリームキャスト、ゲームキューブ、PC。ライトユーザーに媚びない、ゲームのみを追求した頑固一徹のハード。高性能と大容量は絶対正義。
アニヲタゲーマー：PCエンジン（末期）、PS2、PS3、サターン（末期）。ビジュアルバリバリのアニメゲー向けのハード。
PSW＆浜村：SCE製一択！

ゲームらしいゲームの王道とは
任天堂：何でもあり。楽しめればそれでよし。
自称硬派ゲーマー：競技向けFPS、ハック＆スラッシュ系のダンジョンRPG、格闘ゲーム、2Dシューティングといったマニア専用ジャンル。あと洋ゲーは無条件でゲームらしいゲームに認定。ライトとオタにやらせるゲームは無い。JRPGはお断り。
アニヲタゲーマー：アニメーションムービー満載のアドベンチャー、JRPG。
PSW＆浜村：SCEハードで出るゲーム、大作JRPG。

岩田はゲームらしくないものが売れたので十分元は取れたと思っている

本物志向のゲーマーはWiiなんか相手にしない

ファミ痛なんかで持ち上げてもゲームは売れないんです

相手し杉w

浜さん

ゴキちゃん

wiiはゲームらしいゲームが売れない　×
ゲームらしいゲームが売れない　○

Newスーパーマリオという、ゲームでしかないものが300万本売れる土壌がWiiにはあるというのに。

浜ヒゲにとっちゃアフリカとかもゲームらしいゲームなんだろうな

この馬鹿村は自分が無能で世間の流れについていけてない、って公言してるようなもんだろｗ

こういう人間の屑は業界そのものを腐らせるだけだと思うのだがね
はやく太りすぎて死ねばいいのに

ところで浜村っていまどこのゴミ捨て場を根城にしてるの？

角川コンテンツゲートとかいう、わけのわからん会社に
あの佐伯と一緒に住んどるよ

ゲーム業界って任天堂以外にまともな人材がいないのかw
といつもこいつもアーティストや評論家気取りばっかじゃねぇかw

でもWiiってほかのハードなら今でも手堅く売れるゲームが
全然売れない、てケースが多いよ。パワプロとかスパロボとか。

このおっさんの言ってることはともかくWiiの層は少々特殊なんじゃなかろうか。

ゲームらしいゲーム＝キモヲタ、マニア向けのゲーム

逆だろ今までのゲームの指向が世間全体からすればニッチだっただけだ。

”ゲームらしいゲーム”なんて物はゲームの中の1ジャンルに過ぎない
本格SFとか本格ミステリとかと同じ。
痛い原理主義者がいるところなんかも同じ。

ゲームらしいゲームを声高に訴える連中は、
いい加減ゲームらしいゲームの明確な定義をしろっての

「ゲームらしくないゲーム」の反対・・・じゃない

今までのシューティング、RPG、ADVを正当進化させたゲームか？？

>>330
RPGも、こんなのゲームじゃないとか言われた時期もあったんだぜ。

>>331
つまり時代によって新しいゲームスタイルが定着するってことか

となると「ゲームらしいゲーム」って言葉は保守的な観点から見た既存ゲームスタイルと言わざるを得ない

まんこ

>>332
まあ、今までも幾度と無く繰り返されてきた、
保守派もしくは置き去りにされた方々の嘆きなだけだな。

>>1
ｗ

おいおいヌンチャクもパクるのかよｗｗｗ　2パク目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1266542216/

コアゲーマーがWiiは糞（笑）とか言って頑なにWiiを敬遠してるから
サードが折角今まで通りWiiでコアゲーマー向けにゲーム作っても売れない。
これが真理だと思う。
ゲーマーが変なプライドを捨てたらこの業界ももう少し健全になるんじゃないかな。

サード大手が主力タイトルをほとんど供給していないところに、
サードソフトを買わせようというのも厳しい話だと思うけどな

浜村の言ったことが正しかったと証明されつつあるな

マジで！？

大手の主力タイトルってもグラ綺麗なだけの見た目変わらん内容変わらんソフトだらけだからなぁ
そこいくとWiiは見た目変わらんが、良くも悪くも内容は変わってる
良くも悪くもね

>>330
よく言う「ゲームの正当進化」って何だろうね

グラやボリュームが増えたのを指すなら
それはただブクブク肥え太っただけ、って気もするけど

浜ハゲよ
「ゲームらしいゲーム」が
「国内で」
「利益をしっかりあげられるほど売れた」
ゲーム機はどれだけあるんだ？おい

ゼノブレイドとラストストーリーが発売されたらそんなことは思わなくなるさ
ベアラーやレギンとは格が違う

　>>342
　>よく言う「ゲームの正当進化」って何だろうね


トランプがあるとするだろ？

大富豪やページワンを、地方ルールをどんどん盛り込んだり
絵札の柄を華やかにしたり、札からキャラが飛び出してバトルしたり、ってのが
いわゆるＳＣＥや自称ゲーマー的発想。

５２枚のカードを使って、大富豪でもページワンでもばばぬきでもなく
それらより面白い、新しいゲームを作ろうってのが　「ゲームの正統進化」　であり
任天堂あたりの発想。

俺は別にゲームの進化論義を言うつもりはないが
今一番ユーザーと市場、ゲーム業界の未来を見据えてるのが任天堂だけだと思ってる
というか、他が酷過ぎるだけかも知れんがね
思い通りにいかなかったらすぐやめちゃうアメ企業とか
独善的で独りよがりな家電屋とかさ

サードの成功例

マリソニ

マリオは除外！任天堂販売は除外！

>>318
ｱｰｱｰみえなーい、もし見えてもマリオとポケモンは除外。
ていうかWiiという「健康器具」で出た時点で無条件に「ノンゲーム」に認定。ちなみにPS3は家電なのでムービーゲー、360はオタハードだからオタゲーだからこれもゲームらしくないゲーム決定。
携帯機なんて所詮キーチェーンゲームレベルでしかないからこれもゲームらしくない何かに確定。
みんなで楽しそうに遊んでいるから、俺たちゲームを極めし者のためのソフトでないので「ゲームらしくないゲーム」に認定。

こんな奴らですから。

>>348
つレギンレイヴ

戦国BASARAと髭の作品の売上でまた浜村節が聞けそうだ

Wiiで売れるゲーム
ゲームらしいゲームでないもの→フィット、スポーツ
ゲームらしいゲーム→マリオ等任天堂製ゲーム

Wiiで売れないゲーム
上記以外

シリーズものは
ご新規さんお断りなの多いからな。

メインターゲットの既存ユーザに合わせて
作ってるからなんだろうけど。

既存ユーザからしたら
それがゲームらしいゲームなんだろうけど
それじゃあなぁ・・・

レギンはゲームらしいゲームだと思うけどね
出荷数絞る意味が分からなかった

出荷数ってのはメーカーが決めるもんじゃないから

これまた頭の悪い書き込みをｗ

浜村らしい浜村を最近みかけない

>354
最近のゲーム業界はオリジナル新作を突っぱねてる気がする

それこそモンハンの後追いソフトでもない限り持ち上げてもらえる事のほうが少ない


そんな状況でどうやって小売が大量に仕入れるかね

Wiiだし仕入れてもよかったね

アナログレコード時代にいた「CDのデジタル音には味や深みがない」って論評してた
評論家思い出すなこれ。

任天堂ハードでは、
データを羅列しただけの攻略本が必要なゲームが売れないんです

ってだけだろｗ

例外:ポケモン

>>356
馬鹿は理屈で返せないからそうやって誤魔化す

オリジナル新作で、買った人の間での評価は
ものすごく好評なのに売れないという風潮が
ここ2、3年続いてるからな。

Wiiで言えば428しかり朧しかりアークラしかり。
だから3本とも、みんセレに入ったんだろうけど
逆に言えばそこまでしないといけないくらい
出来の良さと売れ行きが比例しない時代になってるわけで
小売の判断は仕方無いとも言える。

例によってレギンも良ゲーなんだけどね・・。

>>362
あぁ、君が実に馬鹿だと
言うことが分ったよ。

ちゃんと理屈で返せばいいのに

馬鹿と同じことをやってるじゃないかｗ

浜ちゃん

>>364
実にゲハだと思うよｗ

それよりもロングテールが誤用なのが気になる

>>364
じゃあお互い馬鹿ってことで仲直り

>>363

それは、最初にターゲットを絞り込んでいるからだ。
普通のＡＤＶも普通の横スクアクションも、普通のＲＰＧも誰もやりたいと思っていないよ。

まさしくマンネリ一直線。
オリジナル？新作？
オリジナリティも目新しさも全く無いゲームばかり出すから、業界が衰退していくんだよ。

日本一も怒り出したね

>>370
お前みたいなバカアンチがグチャグチャわめいてるだけじゃね？

ttp://hissi.org/read.php/ghard/20100227/OHczMEE0VW4w.html

浜村の言うゲームらしいゲームってFF13のことでしょ？

美麗ムービー使ったRPG＝ゲームらしいゲームなんだろうけどとっくにそんな時代は終わってるのに気付いてない
なんでトモコレが売れるのか不思議でしょうがないんだろうなこの髭

その一方で罪罰やレギンを製作しひっそり爆死させる小汚い企業

ヲタゲーが売れないのは
任天堂が悪い！ｷﾘｯ




ねぇねぇ、馬鹿なの？

まあPS3の売上トップがアレで、これが言えるってのはマジ凄いって思うわ。

零のバグ放置しといて今更レギンとか誰が買うんだよ

ただの老害だな
時代の流れについていけない爺

マリオ程ゲームラシイゲームもないと思うんだがなｗ

同じ売れないでも、罪罰やレギンみたいなのには
任天堂自ら金出してるしな
この差だと思う

>>377
バグ？
仕様ですがなにか？