マリオが売れてもサードへの援護にはならないのが･･
1 ：名無しさん必死だな：
実に悲しいです
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あのマリオの弱者？俺以外全部だ、がメチャクチャ気持ち悪いんだが。マリオ嫌いじゃない俺でもドン引き。
マジかよゴキブリ沸いてくる
4 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:02:56 ID:a9PS1MtZO
だから意味ないし、ファーストじゃ復調じゃないって事だろ。
バイオＤＣもハード累計は２倍以上なのに、前作から７割に減るってどういう事って話。
バイオＤＣもハード累計は２倍以上なのに、前作から７割に減るってどういう事って話。
>>4
マジかよほんとに沸いてきた
マジかよほんとに沸いてきた
マジかよなんでもゴキ認定
マジかよゴキブリ沸いてた
8 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:07:29 ID:k20FQVMd0
ドラクエとマリオとゼルダが遊べればいいですｗ
だって据え置きで２等身キャラゲーが売れるのはWiiだけだからな
だって据え置きで２等身キャラゲーが売れるのはWiiだけだからな
> ドラクエとマリオとゼルダが遊べればいいですｗ
これが一般的な意見じゃないの？
これが一般的な意見じゃないの？
サードへの援護ってーか、極論すれば
サードはマリオを手に取るお客を横から奪い取ってやるって気概で売れる物作らんと駄目でしょ。
もちろん、結果的に援護されるような事はあるかもしれないが、
自ら援護されるべきだとか考えてるならその会社に未来は無い
サードはマリオを手に取るお客を横から奪い取ってやるって気概で売れる物作らんと駄目でしょ。
もちろん、結果的に援護されるような事はあるかもしれないが、
自ら援護されるべきだとか考えてるならその会社に未来は無い
MHP2Gに対するPSpoみたいに、タイミングよくスーマリの客層にアピール出来るソフトを出せば
いくらか売れるんじゃね？
いくらか売れるんじゃね？
14 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:15:21 ID:a9PS1MtZO
>>11
いいものを作るのはサードの仕事、でもプラットフォームの土壌を健全に保つのはファーストの仕事だろ。
任天堂はそれが出来てないんだよ。
SCEは何もしてないようでしっかりサードは売れる土壌を作ってるし。
いいものを作るのはサードの仕事、でもプラットフォームの土壌を健全に保つのはファーストの仕事だろ。
任天堂はそれが出来てないんだよ。
SCEは何もしてないようでしっかりサードは売れる土壌を作ってるし。
15 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:16:34 ID:a9PS1MtZO
>>13
そのニューマリの客層がパーティーゲーム層で、任天堂がパーティーゲームばかり出すからもうサードの入り込む余地は残ってないんだよ。
そのニューマリの客層がパーティーゲーム層で、任天堂がパーティーゲームばかり出すからもうサードの入り込む余地は残ってないんだよ。
16 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:16:40 ID:D0RXslK/0
>>14
たとえば任天堂はどんなことすればいいのかな？
たとえば任天堂はどんなことすればいいのかな？
DSでは、マリオでゲームの楽しさを知った人が、いろいろ他のゲームを買うようになった。
その流れが、Wiiでも起きるとすれば、サードの援護にはなるとおもうけどね。
その流れが、Wiiでも起きるとすれば、サードの援護にはなるとおもうけどね。
サードへの援護は始まっている
ただ怠けさせることはない
頑張ってブロンズをとれ
ただ怠けさせることはない
頑張ってブロンズをとれ
SCEは何もしてないだろ
どこまでサードの功績を掠め取れば気が済むんだよ
どこまでサードの功績を掠め取れば気が済むんだよ
血生臭くない作品作って、ひたすら宣伝しろとしか…
PSやDSではファミリーゲーからオタ臭いの、硬派なのまであらゆる作品が許されてたのに、
Wiiではパーティゲーしか許されない現実
Wiiではパーティゲーしか許されない現実
豚がソフトを買って盛り上げるしか方法はない
26 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:22:01 ID:S0atPlhi0
これってサードがだらしないだけなんじゃないのか
売れる土壌は用意されてるのに客のニーズをガン無視で自爆してるだけじゃんｗ
売れる土壌は用意されてるのに客のニーズをガン無視で自爆してるだけじゃんｗ
27 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:22:40 ID:a9PS1MtZO
29 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:23:46 ID:D0RXslK/0
誰と戦ってんだよｗ
30 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:23:54 ID:a9PS1MtZO
>>26
wiiでソフトが売れる土壌は任天堂が独占してるのでかろうじて入り込めてるのは太鼓と桃鉄だけだな。
wiiでソフトが売れる土壌は任天堂が独占してるのでかろうじて入り込めてるのは太鼓と桃鉄だけだな。
ニーズに合わせようとしたら世の中のゲームが健康器具とガキ向けゲーで溢れ返って終了する
>>31
子供が持ってるゲーム機に子供向けゲームが溢れ返っていいじゃないか
子供が持ってるゲーム機に子供向けゲームが溢れ返っていいじゃないか
けっこう戦国無双やテイルズとかもそこそこ売れてるけどね
サードが売りたいソフトを買ってくれる客は
サード自身がPS3に誘導してしまった
そして今そいつらはWii（笑）といって馬鹿にしてる
自業自得
サード自身がPS3に誘導してしまった
そして今そいつらはWii（笑）といって馬鹿にしてる
自業自得
サードは別にPS3でも売れてない
PS2→PS3
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ 232.3万 → 1,83万
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 41.0万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.6万 (最新40.0万)
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 70.6万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万 (最新9.9万)
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 14.9万
龍が如く 57.3万 → 50.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ 45.5万 → 50.8万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 21.1万
無双OROCHI 41.1万 → 21.8万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記 38.2万 → 23.8万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 8.3万
鉄拳 31.7万 → 17.0万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ 28.1万 → 31.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万 (最新2.0万)
侍道 21.5万 → 12.5万
PS2→PS3
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ 232.3万 → 1,83万
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 41.0万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.6万 (最新40.0万)
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 70.6万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万 (最新9.9万)
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 14.9万
龍が如く 57.3万 → 50.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ 45.5万 → 50.8万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 21.1万
無双OROCHI 41.1万 → 21.8万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記 38.2万 → 23.8万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 8.3万
鉄拳 31.7万 → 17.0万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ 28.1万 → 31.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万 (最新2.0万)
侍道 21.5万 → 12.5万
>>36
サード○殺スレとか見ると、この辺を指摘しても「Wiiよりはマシ」
で終わっちゃうんだよね。単に、サードのソフト訴求力が落ちている
だけな気がするんだが。
任天堂の客に乗っかることができないなら、自分らで客層広げないと。
とりあえず、固定ファンだらけで新規の少ない、続編地獄をやめてみては
いかがかな？
サード○殺スレとか見ると、この辺を指摘しても「Wiiよりはマシ」
で終わっちゃうんだよね。単に、サードのソフト訴求力が落ちている
だけな気がするんだが。
任天堂の客に乗っかることができないなら、自分らで客層広げないと。
とりあえず、固定ファンだらけで新規の少ない、続編地獄をやめてみては
いかがかな？
39 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:30:18 ID:a9PS1MtZO
>>38
それができないから続編ばかり作るんでしょう
それができないから続編ばかり作るんでしょう
マリオに便乗して２Dアクションを出せばいい
42 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:31:16 ID:a9PS1MtZO
>>38
サードはソフトだしつづけなきゃいかんのだから、マシってのは重要だろ。
サードはソフトだしつづけなきゃいかんのだから、マシってのは重要だろ。
43 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:31:21 ID:J351Z/NhO
任天堂は利益が出せるようになればHD機出すと明言してるんだから、サードが今HD機で開発してくれてる方が後々おいしい思いできる
HD機が完全サードの受け皿になってればそうも言ってられないが、実際の受け皿は携帯機だしね
そりゃ慌てることもないわな
HD機が完全サードの受け皿になってればそうも言ってられないが、実際の受け皿は携帯機だしね
そりゃ慌てることもないわな
カプコンもHDで失敗して開発会社1つ潰したしな
そういう所の恨み言が聞けないのは多分
「もう開発者じゃないから」なんだろな
死人に口無しとはよくいったものだ
そういう所の恨み言が聞けないのは多分
「もう開発者じゃないから」なんだろな
死人に口無しとはよくいったものだ
サードはPS2時代に散々汚いやり方してきたから
信用なんだよ。
取りあえずサードはBest版のようなゲームの価値を下げる事辞めろ
出すとしたら5年間は出しませんとサードを統括する組織でも作って
宣言しろ。
自分で作ったゲームの価値を1年程度で価値を下げてどうする。
それは最初からその程度の価値のゲームだったと自己批判してるのと同時に
消費者を馬鹿にしてる事と同じ
兎に角に信用を取り戻す努力をサード全体で考える組織を作って実行しろ
あっちの方がとかいつもでも寄生虫のような考えはやめろ
信用なんだよ。
取りあえずサードはBest版のようなゲームの価値を下げる事辞めろ
出すとしたら5年間は出しませんとサードを統括する組織でも作って
宣言しろ。
自分で作ったゲームの価値を1年程度で価値を下げてどうする。
それは最初からその程度の価値のゲームだったと自己批判してるのと同時に
消費者を馬鹿にしてる事と同じ
兎に角に信用を取り戻す努力をサード全体で考える組織を作って実行しろ
あっちの方がとかいつもでも寄生虫のような考えはやめろ
48 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:34:12 ID:a9PS1MtZO
>>45
関係ないってお前馬鹿か？
関係ないってお前馬鹿か？
>>42
もちろん、マシなのは重要だけど、「で、その先どうするの？」って
ことなんだよね。結局売上あがらないんじゃ、社員減らしてリストラするなり、
会社たたむなりするしか方法がなくなるんだから。
Wii爆死から固定ファンのいるところに移っても、現状のままじゃ
単に緩やかに死を待っているだけなのであって。客層広げないと。
もちろん、マシなのは重要だけど、「で、その先どうするの？」って
ことなんだよね。結局売上あがらないんじゃ、社員減らしてリストラするなり、
会社たたむなりするしか方法がなくなるんだから。
Wii爆死から固定ファンのいるところに移っても、現状のままじゃ
単に緩やかに死を待っているだけなのであって。客層広げないと。
>>47 入力ミス多くてすまんｗ
Wiiが売れてるのは子供や一般人というか、
週末にちょこっとやったり、家族や親子でやるようなライトゲーマー
そういう人たちは月に何本も買ったりせず、マリオやゼルダがあれば十分
任天堂はライトゲーマー層という広い需要を獲得したが、
その需要は任天堂だけで満足されてしまい、サードの利益にはならない
週末にちょこっとやったり、家族や親子でやるようなライトゲーマー
そういう人たちは月に何本も買ったりせず、マリオやゼルダがあれば十分
任天堂はライトゲーマー層という広い需要を獲得したが、
その需要は任天堂だけで満足されてしまい、サードの利益にはならない
売上が増えてもそれ以上に費用が増えたら意味ないお
>>31
それが今世代任天堂がWii等で狙ってるターゲットなんだから当然だろう。
作るゲームがどうであれ、そういう健康器具とかに惹かれる様な層がターゲットの一翼であることは疑い様がない
サードがその土俵に上がって戦うなら、
その分野で任天堂のソフトを超えるクオリティと広告を出して大当てするか、
その分野で任天堂のソフト以下のクオリティで小遣い稼ぎでもするか、
その層が求めるであろう別の分野に任天堂以外の独自性を見出すかしかない。
それが今世代任天堂がWii等で狙ってるターゲットなんだから当然だろう。
作るゲームがどうであれ、そういう健康器具とかに惹かれる様な層がターゲットの一翼であることは疑い様がない
サードがその土俵に上がって戦うなら、
その分野で任天堂のソフトを超えるクオリティと広告を出して大当てするか、
その分野で任天堂のソフト以下のクオリティで小遣い稼ぎでもするか、
その層が求めるであろう別の分野に任天堂以外の独自性を見出すかしかない。
不満があるんならDSから出ていきゃいいじゃない
>>48
マルチで落ちてるならWiiのマルチで落ちてるのも当たり前だな
それ以上とかそれ以下は関係ない
たまたまはい勝利確定詐欺に騙されてそっちに集まっただけ
12年に及ぶソニー＝サードという洗脳は崩壊し始めたばかり
既にその兆候がそこに現れているというわけ
おわかり？
マルチで落ちてるならWiiのマルチで落ちてるのも当たり前だな
それ以上とかそれ以下は関係ない
たまたまはい勝利確定詐欺に騙されてそっちに集まっただけ
12年に及ぶソニー＝サードという洗脳は崩壊し始めたばかり
既にその兆候がそこに現れているというわけ
おわかり？
58 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:38:31 ID:a9PS1MtZO
それでも最近はＨＤに力を入れるサードが増えてるんだし、ＨＤの広告費、開発費かみしてもwiiよりマシなんだろうよ。
サードの状態が体現してるだろ。
サードの状態が体現してるだろ。
59 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:40:05 ID:v1SrHjZp0
60 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:42:47 ID:a9PS1MtZO
なんかネットだと、サードの姿勢が正しいのであって、
世の中が間違ってるみたいな論調が多いけど
正直もう逆なんじゃないかな
世の中が変っちゃったんだよ
それにうまく対応したのが任天堂なのか、
任天堂が変えちゃったのかはわからんけど
世の中が間違ってるみたいな論調が多いけど
正直もう逆なんじゃないかな
世の中が変っちゃったんだよ
それにうまく対応したのが任天堂なのか、
任天堂が変えちゃったのかはわからんけど
クリスマス前FF13週ベスト50
( )内はサード
DS 21 (16)
Wii 16 (7)
PSP 7 (7)
PS3 4 (4)
360 1 (1)
PS2 1 (1)
《任天堂ポケモン 14》
http://www.m-create.com/ranking/
驚愕のSCEゼロ
このようにソニー信者は皆無
声がでかい奴の正体は12年に及ぶサード＝ソニーと洗脳され騙されたサード信者にすぎない
今その洗脳は崩壊しはじめたばかり
DQ10で目覚める
( )内はサード
DS 21 (16)
Wii 16 (7)
PSP 7 (7)
PS3 4 (4)
360 1 (1)
PS2 1 (1)
《任天堂ポケモン 14》
http://www.m-create.com/ranking/
驚愕のSCEゼロ
このようにソニー信者は皆無
声がでかい奴の正体は12年に及ぶサード＝ソニーと洗脳され騙されたサード信者にすぎない
今その洗脳は崩壊しはじめたばかり
DQ10で目覚める
HD機の開発費で苦しめられ
SD機に逃げれば全然売れない
そりゃ携帯機に注力したくもなるわな
SD機に逃げれば全然売れない
そりゃ携帯機に注力したくもなるわな
そもそもさ、売り場で誰かが見張ってて
サードのゲームを買おうとしたやつに飛び蹴り喰らわしてるわけじゃないんだからさ…
つまらんゲームが売れないのはつまらんゲームを作ってるやつの責任だろ。
サードのゲームを買おうとしたやつに飛び蹴り喰らわしてるわけじゃないんだからさ…
つまらんゲームが売れないのはつまらんゲームを作ってるやつの責任だろ。
ID:Fp3OJY6E0は完全に頭がイってるな
>>61
そもそも、PS2時代も後半はひどいものだったからね。大手は続編ばかりで
固定客に繰り返し自己再生産で売るだけ。ランキングには、それ以外は
パチスロゲーとギャルゲーがあふれると。
Wiiからサードが逃げても、待っているのはPS2時代のそうした業界なんだけどね。
だって、別に何か変化するようなことしていないんだし。
新規を狙わないなら、リストラどんどん断行して、会社小さくしないと。
そもそも、PS2時代も後半はひどいものだったからね。大手は続編ばかりで
固定客に繰り返し自己再生産で売るだけ。ランキングには、それ以外は
パチスロゲーとギャルゲーがあふれると。
Wiiからサードが逃げても、待っているのはPS2時代のそうした業界なんだけどね。
だって、別に何か変化するようなことしていないんだし。
新規を狙わないなら、リストラどんどん断行して、会社小さくしないと。
67 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:48:59 ID:S0atPlhi0
69 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:51:50 ID:X4IB+nuP0
サードは別に他ハードでも売れてないけどな。
Wiiより若干マシだけどHDゲームにしては割に合ってない。
サードが売れないのは能力のないサード自身の責任。
モテない人が金を貢ぐのと同じ法則。
Wiiより若干マシだけどHDゲームにしては割に合ってない。
サードが売れないのは能力のないサード自身の責任。
モテない人が金を貢ぐのと同じ法則。
最近、サードでまともに成功したタイトルって限られているよな。
レイトン、イナズマイレブン、龍が如く
こんなものか？あとはズルズル低下する続編、良くて現状維持ぐらいだし。
開発費考えたもっと伸ばして行かないといけないのに。
レイトン、イナズマイレブン、龍が如く
こんなものか？あとはズルズル低下する続編、良くて現状維持ぐらいだし。
開発費考えたもっと伸ばして行かないといけないのに。
龍は赤字だと思うよ
他で黒が出てるはずのコンシューマ部門がとんとんだし
他で黒が出てるはずのコンシューマ部門がとんとんだし
マーベラスの例を見てもHDで海外へ打って出て爆死してるしな
マーベラスの言葉を借りるとPSPはPS2の2倍の開発費、更にPS3はその3倍（PS2の6倍）の開発費だそうだし
マーベラスの言葉を借りるとPSPはPS2の2倍の開発費、更にPS3はその3倍（PS2の6倍）の開発費だそうだし
前世代とのサード売り上げ比較は既に貼り付けた通りだが
ハード推移で考えよう
Wii
GC時代からの爆発的躍進、それもサードの力は借りず新規で新世代の王となった
サードタイトルもGC時代ではありえなかった本気の戦国無双3や
サード携帯機王モンハンの移籍と前作大幅超えと着実に一歩一歩王者らしくなってきた
サード最大の弾DQ10でGKも目覚める
360
GK印象工作部隊によって執拗に引きずり出され俺はこいつよりマシと引き合いに出されるも
実は国内だけでも前世代二倍と躍進、世界ではPS3のショボイ猛追も及ばず
コアゲーと言えば360の地位を確立する。パクリにしてもチンコンと違い少しでも独自性を
出そうというところが能無しと違う
ハード推移で考えよう
Wii
GC時代からの爆発的躍進、それもサードの力は借りず新規で新世代の王となった
サードタイトルもGC時代ではありえなかった本気の戦国無双3や
サード携帯機王モンハンの移籍と前作大幅超えと着実に一歩一歩王者らしくなってきた
サード最大の弾DQ10でGKも目覚める
360
GK印象工作部隊によって執拗に引きずり出され俺はこいつよりマシと引き合いに出されるも
実は国内だけでも前世代二倍と躍進、世界ではPS3のショボイ猛追も及ばず
コアゲーと言えば360の地位を確立する。パクリにしてもチンコンと違い少しでも独自性を
出そうというところが能無しと違う
また妄想で「HDは赤字！」かよｗ
龍3発売した年は年末商戦（全部WiiDS）が壊滅したと決算報告でも言ってるのに
龍3発売した年は年末商戦（全部WiiDS）が壊滅したと決算報告でも言ってるのに
PS3とWiiは客層が違いすぎて同じように語るのがおかしい
PS3で売り上げが落ちるのは、昔買ってた人が買わなくなった
Wiiで売り上げが落ちるのは、世代交代できなかった
今の小学生がFFとかウイイレを知ってるとは思えない
PS3で売り上げが落ちるのは、昔買ってた人が買わなくなった
Wiiで売り上げが落ちるのは、世代交代できなかった
今の小学生がFFとかウイイレを知ってるとは思えない
>>74
大金かけてきた複数のHD作品の企画がポシャったり延期されたのが痛かった様ですがw
大金かけてきた複数のHD作品の企画がポシャったり延期されたのが痛かった様ですがw
こういう手合いってスレタイだけ見てソースを全文読んだりしないんだよなｗ
とりあえず任天堂はもっとガチガチのオタゲー成功させて、見本を見せてあげればいいのに。
ゲーオタ向け、アニオタ向け、ミリオタ向け1本ずつぐらい。
ゲーオタ向け、アニオタ向け、ミリオタ向け1本ずつぐらい。
>>75
ウイイレは、定番サッカーソフトとして、サッカー人気がある限りは
新規も入ってくるタイトルとは思うけど、FFはねぇ。元のパイがデカイから
減っていっても売れるタイトルではあると思うけど、昔ほどの存在感がないなぁ。
むしろ、KHの方が新規入っているんじゃない？
ウイイレは、定番サッカーソフトとして、サッカー人気がある限りは
新規も入ってくるタイトルとは思うけど、FFはねぇ。元のパイがデカイから
減っていっても売れるタイトルではあると思うけど、昔ほどの存在感がないなぁ。
むしろ、KHの方が新規入っているんじゃない？
>>76
発売中止になったタイトルは複数あるようだが
それがHD機タイトルなんて話はどこにもないぞ？ｗ
また捏造だよ
むしろ事前リークまであったWiiのシャイニングフォースが破棄されて
首になったセガ社員がミクシで恨み言を呟いてた
発売中止になったタイトルは複数あるようだが
それがHD機タイトルなんて話はどこにもないぞ？ｗ
また捏造だよ
むしろ事前リークまであったWiiのシャイニングフォースが破棄されて
首になったセガ社員がミクシで恨み言を呟いてた
PS3
前世代から唯一大凋落したハード。ゲーム史上最多となるラインナップをひっさげ
発売前からサードが過去に例の無いほど全力でバックアップし
BDもつけもうSDには戻れないキャンペーンでネットを埋め尽くしたものの盛大に爆死した。
ネット工作も過去最大で発売前はゲームと関係ないニュー速で
24時間画像比較やラインナップ比較を貼り付けたスパ王工作も有名
工作はこれだけ負けても健在でハードでは360を、サードソフトではWiiを引き合いにだし実質勝利を印象付ける
実態はただの大凋落。
どういう裏技を使っているのか一部に狂信的サードカルティックを従えファースト以上に働かせる。
ファーストはサードよりもゲームが売れずゲームも出ない酷い現状だがGKの引き合い工作で隠蔽している。
パクリも節操が無く、ただ真似をしているにすぎず、マスコミを押さえ力技でどうにかするという戦略。
前世代から唯一大凋落したハード。ゲーム史上最多となるラインナップをひっさげ
発売前からサードが過去に例の無いほど全力でバックアップし
BDもつけもうSDには戻れないキャンペーンでネットを埋め尽くしたものの盛大に爆死した。
ネット工作も過去最大で発売前はゲームと関係ないニュー速で
24時間画像比較やラインナップ比較を貼り付けたスパ王工作も有名
工作はこれだけ負けても健在でハードでは360を、サードソフトではWiiを引き合いにだし実質勝利を印象付ける
実態はただの大凋落。
どういう裏技を使っているのか一部に狂信的サードカルティックを従えファースト以上に働かせる。
ファーストはサードよりもゲームが売れずゲームも出ない酷い現状だがGKの引き合い工作で隠蔽している。
パクリも節操が無く、ただ真似をしているにすぎず、マスコミを押さえ力技でどうにかするという戦略。
つーかセガなんて唯の自滅だろ、ハードの所為とか馬鹿じゃねーの
ID:Fp3OJY6E0はもうちょっと自重しろ。狂っているようにしか見えん。
85 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:08:48 ID:X4IB+nuP0
>>81
PS3の発売中止はたくさんあっただろ
PS3の発売中止はたくさんあっただろ
ゲハでWii擁護する奴は今のWiiに満足してるのか知りたい。
ゲハにいるってことは、ライトではなくそれなりのゲーオタであるのは否定できんだろうし。
ゲハにいるってことは、ライトではなくそれなりのゲーオタであるのは否定できんだろうし。
>>86
先生が有給使うＣＭ見ると、「小学生はＦＦの事なんて気にすらしてないんだろうな」と悲しくなる
先生が有給使うＣＭ見ると、「小学生はＦＦの事なんて気にすらしてないんだろうな」と悲しくなる
セガの役員が名越に世界向けのゲーム作れ、と口をすっぱくしてたがね
龍がどうかは知らんが開発者が自分の趣味に走ってるのを許せる程
セガには余裕は無いのは確か
龍がどうかは知らんが開発者が自分の趣味に走ってるのを許せる程
セガには余裕は無いのは確か
94 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:12:45 ID:X4IB+nuP0
>>91
ググれ
ググれ
PS３はあんだけ発売中止があったのに、
まだ発売予定リストを信奉するバカが居るのが滑稽なハード
まだ発売予定リストを信奉するバカが居るのが滑稽なハード
こんなの言い出したらゲームでさえない録画機能ってどうなんのよ
PS3が普及しても録画機として使う人が増えてソフトを買う人が減る可能性もあるんじゃないの
PS3が普及しても録画機として使う人が増えてソフトを買う人が減る可能性もあるんじゃないの
>>89
結構、不満は多いね。でも、WiiSportsとかWiiFitは家族で遊べるし
Wii自体は好きだ。
PS3とかPSPも不満が多いね。続編ばかりで、PS2時代にあまり
ゲーム買っていなかったから、手を出しづらいものばかり。
もっと、新規でも手が出しやすいタイトルを出してくれないと。
SCEは、いろいろ新規におもしろいことしているので好きかも。
サードがとにかく保守的でつまらん。
結構、不満は多いね。でも、WiiSportsとかWiiFitは家族で遊べるし
Wii自体は好きだ。
PS3とかPSPも不満が多いね。続編ばかりで、PS2時代にあまり
ゲーム買っていなかったから、手を出しづらいものばかり。
もっと、新規でも手が出しやすいタイトルを出してくれないと。
SCEは、いろいろ新規におもしろいことしているので好きかも。
サードがとにかく保守的でつまらん。
>>55
>>57
まあ流行させることができれば儲かると思うが・・・
売れてる任天堂のソフトのいくつかがサードに成り代わっても、
やはりパイは足りないんじゃないかねえ
最近どのスレでもゴキブリ痴漢ボクサーとか狂った発言見るけど、
そういう発言が自分を同じレベルか、それ以下に貶めてるとは思わんのかな
>>57
まあ流行させることができれば儲かると思うが・・・
売れてる任天堂のソフトのいくつかがサードに成り代わっても、
やはりパイは足りないんじゃないかねえ
最近どのスレでもゴキブリ痴漢ボクサーとか狂った発言見るけど、
そういう発言が自分を同じレベルか、それ以下に貶めてるとは思わんのかな
>>97
え、龍は赤字なの？
え、龍は赤字なの？
マリオが売れてもサードの援護にはならないが
マリオが売れる事でサードのバックアップする余裕は生まれる
GKがどんなに暴れてもPSWの援護にはならない
誕生からの推移を見ればわかる
それでも変わらない
むしろ加速している
マリオが売れる事でサードのバックアップする余裕は生まれる
GKがどんなに暴れてもPSWの援護にはならない
誕生からの推移を見ればわかる
それでも変わらない
むしろ加速している
>>101
本気で言ってるならもう相手してられんわ
本気で言ってるならもう相手してられんわ
でも売れてるゲームがある以上、言い訳は出来ないだろうね
客は間違いなくいるわけだから
客は間違いなくいるわけだから
この時代で２Dアクションでも売れると言う事実は最大の援護だと思うけどな
111 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:27:25 ID:3eGPvqQ+0
サードなんかいらないでしょ
大体wiiは今までゲームやってなかった層を集めてきたのに
そこでゲームらしいゲーム(笑）が売れないって嘆いてもねぇ
PS2時代ゲームやってた人はどこに行ったんだろうね
ハード買ってまでやりたいと思わせるような作品がHD機で作れなかったのが問題でしょ
大体wiiは今までゲームやってなかった層を集めてきたのに
そこでゲームらしいゲーム(笑）が売れないって嘆いてもねぇ
PS2時代ゲームやってた人はどこに行ったんだろうね
ハード買ってまでやりたいと思わせるような作品がHD機で作れなかったのが問題でしょ
任天堂は圧倒的なマーケティング費用で超長期間宣伝しまくる。
これがとにかく卑怯。
ハードベンダーが自社ソフトの宣伝うちまくったら、サードのゲームが劣勢になって当然。
しかも、Wiiユーザーはネット接続率も低いし、
任天堂は体験版配信をしてないからそっちでマーケティングすることもできない。
古典的な物量宣伝作戦しかとれず、しかもそれは任天堂が圧倒的にやってて
サードの予算ではかなわない
これがとにかく卑怯。
ハードベンダーが自社ソフトの宣伝うちまくったら、サードのゲームが劣勢になって当然。
しかも、Wiiユーザーはネット接続率も低いし、
任天堂は体験版配信をしてないからそっちでマーケティングすることもできない。
古典的な物量宣伝作戦しかとれず、しかもそれは任天堂が圧倒的にやってて
サードの予算ではかなわない
６４の時から任天堂のしか売れないやんな任天堂ハード。
>>112
こんどおすすめチャンネルやるじゃない。良いソフト作って、ユーザーの高評価を
得られれば、それを使った販促ができるようになるよ。
続編ブランドに頼って、ファミ通レビューとかで高得点あげさせて、小売にとにかく出荷
して売り逃げしていたらしらんけど。
こんどおすすめチャンネルやるじゃない。良いソフト作って、ユーザーの高評価を
得られれば、それを使った販促ができるようになるよ。
続編ブランドに頼って、ファミ通レビューとかで高得点あげさせて、小売にとにかく出荷
して売り逃げしていたらしらんけど。
>>111
>サードなんかいらないでしょ
それはお前のオナニー意見。
任天堂はサード欲しくて欲しくてずーっとサード来てくれ来てくれと言い続けてるけどなｗ
残念ながら、お前は任天堂の考えを代弁するレベルにないようだな。
>サードなんかいらないでしょ
それはお前のオナニー意見。
任天堂はサード欲しくて欲しくてずーっとサード来てくれ来てくれと言い続けてるけどなｗ
残念ながら、お前は任天堂の考えを代弁するレベルにないようだな。
119 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:31:49 ID:X4IB+nuP0
>>112
それが代表的な妄想。
任天堂が長期宣伝するのはWiiやDSの市場が
比較的スローペースだから宣伝も分散させてる。
きちんと市場調査した上での戦略なんだよ。
サードが宣伝できないのは
どの業界でも一緒。中小企業はできない。
それが代表的な妄想。
任天堂が長期宣伝するのはWiiやDSの市場が
比較的スローペースだから宣伝も分散させてる。
きちんと市場調査した上での戦略なんだよ。
サードが宣伝できないのは
どの業界でも一緒。中小企業はできない。
>>89
満足しているよ。ぶっちゃけPS2のゲームに飽きていたところだから。
リモコンを使ったWiiらしいゲームが遊べて面白かった。宝島とかWiiイレとかリゾート、スキーなど。
今は、レギンレイヴに期待かな。
ときどきPS系のゲームがやりたくなる時がくるけど、そのときは2chで評判のいいPS2のソフトをベストとか中古で買って遊んでる。
PS2は、今でも十分遊べるゲームが格安であるし、さすが前時代の勝ちハードは違うね。
満足しているよ。ぶっちゃけPS2のゲームに飽きていたところだから。
リモコンを使ったWiiらしいゲームが遊べて面白かった。宝島とかWiiイレとかリゾート、スキーなど。
今は、レギンレイヴに期待かな。
ときどきPS系のゲームがやりたくなる時がくるけど、そのときは2chで評判のいいPS2のソフトをベストとか中古で買って遊んでる。
PS2は、今でも十分遊べるゲームが格安であるし、さすが前時代の勝ちハードは違うね。
もう任天堂がサードの為にやれる事のほうが少ないよ
CM自粛しろとか論外だろ
サードがそのぶんCM打つのかって言うと…
CM自粛しろとか論外だろ
サードがそのぶんCM打つのかって言うと…
>>115
いったん頭の中から「日本限定」という枠を外したほうがいいよ。
だから何を書いても的外れになる。
ファミ通が海外にあるとでも思ってんの？
それと、ネット接続率が低いのにおすすめチャンネルも糞もないでしょ。
ネット接続率が上がらないのは、任天堂がネットワークシステム構築を重視しなかったせいだし。
ネット接続数が多いとかいうけど、多いはずなのにダメなのが現状なんですよｗ
続編ブランドを欲しがってるのは任天堂の岩田その人ですよ？
いったん頭の中から「日本限定」という枠を外したほうがいいよ。
だから何を書いても的外れになる。
ファミ通が海外にあるとでも思ってんの？
それと、ネット接続率が低いのにおすすめチャンネルも糞もないでしょ。
ネット接続率が上がらないのは、任天堂がネットワークシステム構築を重視しなかったせいだし。
ネット接続数が多いとかいうけど、多いはずなのにダメなのが現状なんですよｗ
続編ブランドを欲しがってるのは任天堂の岩田その人ですよ？
GKが煽りまくるから任天堂もサードの支援に積極的になっていく
裏目裏目だな
裏目裏目だな
>>121
俺は岩田の発言やインタビューを読んでるから、それをそのまま言ってるだけ。
お前は岩田の発言を何も知らないから任天堂はサード欲しがってないと妄想してるだけ。
現実を見てるか妄想してるか、その差だよ。
俺は岩田の発言やインタビューを読んでるから、それをそのまま言ってるだけ。
お前は岩田の発言を何も知らないから任天堂はサード欲しがってないと妄想してるだけ。
現実を見てるか妄想してるか、その差だよ。
>>123
国内では、Wiiの接続率がNo.1ってソースは見たことあるが
海外は違うの？海外でちゃんと接続率を調べた記事って見たこと無いんだが。
かなり自信があるようだから、ソースがあると思うんだが、教えてくれるとありがたい。
国内では、Wiiの接続率がNo.1ってソースは見たことあるが
海外は違うの？海外でちゃんと接続率を調べた記事って見たこと無いんだが。
かなり自信があるようだから、ソースがあると思うんだが、教えてくれるとありがたい。
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'^^
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>>126
で、マリオで従来ゲームへの足がかりを作り、おすすめチャンネルで
サードへの支援もしようとしている任天堂に対して、吐いているセリフが
>>112の「任天堂は卑怯」ですか。
一体、何が言いたいの？
で、マリオで従来ゲームへの足がかりを作り、おすすめチャンネルで
サードへの支援もしようとしている任天堂に対して、吐いているセリフが
>>112の「任天堂は卑怯」ですか。
一体、何が言いたいの？
ところで、おすすめチャンネルって何だ？
ＭＷ２だって超がつくほど宣伝した上であの売上なのに
何故ゲハは宣伝を敵視するようになったのか
何故ゲハは宣伝を敵視するようになったのか
>>130
すまん、おすすめセレクションとニンテンドーチャンネルがまざってたｗ。
すまん、おすすめセレクションとニンテンドーチャンネルがまざってたｗ。
卑怯って言うなら自社ハード立ち上げれば良いじゃん
他の会社のに乗っかっておいて卑怯もクソもあるわけ無いだろ
他の会社のに乗っかっておいて卑怯もクソもあるわけ無いだろ
>>129
お前は時系列ってものを考えないの？
今までやってこなかったから今の結果があるわけで、
離れたサードがこれから戻ってくるのに1年2年かかるよ？
Wiiはすでにイメージや客層が固定化し始めてて、それがサード離れの原因だよ。
今更マリオで従来ゲームへの足掛かりとか笑止でしょｗ
そのマリオ連発こそが任天堂の卑怯さの象徴なのに。
お前は時系列ってものを考えないの？
今までやってこなかったから今の結果があるわけで、
離れたサードがこれから戻ってくるのに1年2年かかるよ？
Wiiはすでにイメージや客層が固定化し始めてて、それがサード離れの原因だよ。
今更マリオで従来ゲームへの足掛かりとか笑止でしょｗ
そのマリオ連発こそが任天堂の卑怯さの象徴なのに。
>>126
>111（ID:3eGPvqQ+0）は、サードに商品としての魅力が無いつってるだけだと思うんだけど。
なんで>116はオナニー意見とか言い出してるんだろうな。
岩田や宮本がサードの弾が欲しいって言ってる事と、何の関係も無いんだけどね。
それで、任天堂の考えを代弁とか言い出してるのは他ならぬお前であって、
文意を汲み取れてないのは、お前の方でしょ。
何で>111読んで、企業側の意見を代弁とかいう発想が出てくるのか分からんから、
オレはどっかの企業の代弁でもしてんのか、って発言したんだよ。
つか、オレは111じゃ無いし。
>111（ID:3eGPvqQ+0）は、サードに商品としての魅力が無いつってるだけだと思うんだけど。
なんで>116はオナニー意見とか言い出してるんだろうな。
岩田や宮本がサードの弾が欲しいって言ってる事と、何の関係も無いんだけどね。
それで、任天堂の考えを代弁とか言い出してるのは他ならぬお前であって、
文意を汲み取れてないのは、お前の方でしょ。
何で>111読んで、企業側の意見を代弁とかいう発想が出てくるのか分からんから、
オレはどっかの企業の代弁でもしてんのか、って発言したんだよ。
つか、オレは111じゃ無いし。
136 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:49:45 ID:N80eEaru0
そもそもサード世界最下位ってPS3
マリオ他が壊滅していればサードのWiiゲームが買われたのか
つーか卑怯って言うなら
PS3なり360なりでもっと売れよ
PS3なり360なりでもっと売れよ
141 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:54:23 ID:X4IB+nuP0
卑怯って・・・小学生かよ
任天堂「クオリティの高いゲーム作ってバカ売れ！ハード牽引しておきました！」
サード「お前のとこのゲームの質が良すぎてウチのゲームが見劣りするだろうが！売れないからなんとかしろ！！」
任天堂「えっ・・・(；´・ω・｀)」
サード「お前のとこのゲームの質が良すぎてウチのゲームが見劣りするだろうが！売れないからなんとかしろ！！」
任天堂「えっ・・・(；´・ω・｀)」
経営では
卑怯はほめ言葉
卑怯はほめ言葉
>>134
過去の発言を見て、任天堂がサードをほしがっているとずっと言っていたと、
君自身が言っているんじゃない。それなのに、今年度のラインナップが
出尽くしただけで、今水面下で一切合切Wiiのゲーム開発が行われていないと
思っているの？
過去の発言を見て、任天堂がサードをほしがっているとずっと言っていたと、
君自身が言っているんじゃない。それなのに、今年度のラインナップが
出尽くしただけで、今水面下で一切合切Wiiのゲーム開発が行われていないと
思っているの？
イメージ、客層の固定化はSCEやサードの過去のレッテル貼りに賜物だろ。
良い物を作るところには、下請け外注として仕事落としたり支援してるよね
ファーストとしてラインナップに幅を持たせつつサードも支援する良策だと思う
ファーストとしてラインナップに幅を持たせつつサードも支援する良策だと思う
日本で残っていくのは、携帯機とWiiだけだと思うけどな。残りは、まあ細々とね。
新聞にものってたが、ゲーム業界は前年比マイナス、その売上の中にはWiiやＤＳのライトも含まれてるわけで、新規を含めてマイナスてことは、ライト以上の今までのゲーム好きなやつは見た目以上に減ってるんだよ。
正直、コア、ライトでもない真ん中が減ってるんだと思う。
正直、日本のゲーム業界の未来は暗いよ。
新聞にものってたが、ゲーム業界は前年比マイナス、その売上の中にはWiiやＤＳのライトも含まれてるわけで、新規を含めてマイナスてことは、ライト以上の今までのゲーム好きなやつは見た目以上に減ってるんだよ。
正直、コア、ライトでもない真ん中が減ってるんだと思う。
正直、日本のゲーム業界の未来は暗いよ。
そもそも年度末にソフトを揃えるのは商戦期だからではなく
決算末の足しにしようというだけの話
去年末にＦＦ１３から逃げたソフトが多かったから今年度末集中に
更に拍車がかかってるだけだろう
決算末の足しにしようというだけの話
去年末にＦＦ１３から逃げたソフトが多かったから今年度末集中に
更に拍車がかかってるだけだろう
マリオは知らんけど、おすすめセレクションはもともと健康器具や流行から入った人への足掛かりではあるとは感じるね。
足掛かりと言うが、まあそれ（ゲーオタ側）が高みである訳でも何でもないのだが。
おすすめセレクションは「実際にプレイしたみんなの評価が高いゲーム」として銘打ってはいるけど、
そもそも「プレイして評価までするみんな」というのは少なからずゲーオタ側の人間。
完全にWiiのユーザー層の分布に正確に則った「みんな」ではないだろう。
ネット接続もままならない健康器具として買った側のユーザーを、
ちょっとでもゲーオタの側に引っ張ってこようという戦略。
単にゲーオタの間で評価が高いとか言うと、そういう人達は引くだけだろうから、
任天堂が間に入ってワンクッション挟んで、パッケージも落ち着いた配色にして…ってところだろう
吉と出るか凶と出るかは知らんけど（特にラタとか逆に見限られるんじゃないか）
足掛かりと言うが、まあそれ（ゲーオタ側）が高みである訳でも何でもないのだが。
おすすめセレクションは「実際にプレイしたみんなの評価が高いゲーム」として銘打ってはいるけど、
そもそも「プレイして評価までするみんな」というのは少なからずゲーオタ側の人間。
完全にWiiのユーザー層の分布に正確に則った「みんな」ではないだろう。
ネット接続もままならない健康器具として買った側のユーザーを、
ちょっとでもゲーオタの側に引っ張ってこようという戦略。
単にゲーオタの間で評価が高いとか言うと、そういう人達は引くだけだろうから、
任天堂が間に入ってワンクッション挟んで、パッケージも落ち着いた配色にして…ってところだろう
吉と出るか凶と出るかは知らんけど（特にラタとか逆に見限られるんじゃないか）
>>89
満足してるよ
家族でゲームできるとこならWiiスポやNewマリだけで充分楽しめるだろうし
ネットに繋がってるならマリカやスマブラをWifiで２年間やってるし２ｃｈでも定期的に大会やってるよ
VCで懐かしいゲームやったりWiiの間で教育テレビっぽい番組見てるし毎日占いしてるし天気予報は当てにしてる
まあネット繋がってないとWiiってあんま面白くはないかもね
満足してるよ
家族でゲームできるとこならWiiスポやNewマリだけで充分楽しめるだろうし
ネットに繋がってるならマリカやスマブラをWifiで２年間やってるし２ｃｈでも定期的に大会やってるよ
VCで懐かしいゲームやったりWiiの間で教育テレビっぽい番組見てるし毎日占いしてるし天気予報は当てにしてる
まあネット繋がってないとWiiってあんま面白くはないかもね
>>150
ネットにつなげず、1人でゲームをやる場合は、たしかにいまいちかもね。
PS2と差がなくなっちゃうし。
1人で遊んでも楽しい、リモコンを使ったゲームってのがもっとあれば
良かったけど、今のところかなり限られているからね。
ネットにつなげず、1人でゲームをやる場合は、たしかにいまいちかもね。
PS2と差がなくなっちゃうし。
1人で遊んでも楽しい、リモコンを使ったゲームってのがもっとあれば
良かったけど、今のところかなり限られているからね。
まぁマリオなんかを買う人にとっては
バイオやテイルズよりスポーツみたいなんの方が魅力的だろうな
バイオやテイルズよりスポーツみたいなんの方が魅力的だろうな
>>138
そもそも今の据え置き市場って任天堂が儲かってるから、辛うじて存在感を残せてる訳だしなぁ。
それ無くしたらPS2末期の時より更に酷い状況が待ってるだけで、誰も見向きもしなくなりそう。
岩田社長はそれが不健全だし、何とかしたいとは思ってるけど、現実には上手くいってないね。
良くも悪くもＷiiも発売から３年経ってイメージが固定してるからなぁ。客にもメーカーにも。
個人的にもうＷiiに対してはその辺諦めてるな。
どう足掻いてもサードは付いてきそうも無いし、それにも関わらずハードもソフトも異常に売れちゃってるならそれで仕方ないって感じ。
ハード立ち上げ時に真剣に種蒔きしなかった任天堂にも責任はあるが、基本的に無視していくスタンスで通したサードの自業自得って面も大いにあるだろうな。
流石に任天堂もＷiiの次世代機を投入する時期になったら同じ轍を踏むのは嫌だろうし、その時まで携帯機で細々とやってくしかないんじゃないか。
ちょうど今はDSでもあまり儲からないと思ったのか、PSPで看板タイトルを投入するメーカーが増えてるしね。
そもそも今の据え置き市場って任天堂が儲かってるから、辛うじて存在感を残せてる訳だしなぁ。
それ無くしたらPS2末期の時より更に酷い状況が待ってるだけで、誰も見向きもしなくなりそう。
岩田社長はそれが不健全だし、何とかしたいとは思ってるけど、現実には上手くいってないね。
良くも悪くもＷiiも発売から３年経ってイメージが固定してるからなぁ。客にもメーカーにも。
個人的にもうＷiiに対してはその辺諦めてるな。
どう足掻いてもサードは付いてきそうも無いし、それにも関わらずハードもソフトも異常に売れちゃってるならそれで仕方ないって感じ。
ハード立ち上げ時に真剣に種蒔きしなかった任天堂にも責任はあるが、基本的に無視していくスタンスで通したサードの自業自得って面も大いにあるだろうな。
流石に任天堂もＷiiの次世代機を投入する時期になったら同じ轍を踏むのは嫌だろうし、その時まで携帯機で細々とやってくしかないんじゃないか。
ちょうど今はDSでもあまり儲からないと思ったのか、PSPで看板タイトルを投入するメーカーが増えてるしね。
Wii擁護する場合の矛盾点は
みんなでやると楽しいWiiのゲームを「楽しめてる」と言う人達が
ゲハなんかで何度も書き込んでる点じゃなかろうか
みんなでやると楽しいWiiのゲームを「楽しめてる」と言う人達が
ゲハなんかで何度も書き込んでる点じゃなかろうか
>>153
正直、DSとWiiという2機種を同時に、新しいことと従来のことを全部ひっくるめて
やろうというのが難しいのだと思う。
任天堂は、次は次世代DS一本に絞ってくるんじゃ無かろうか。
据置は、DS2のドッキングステーション程度の位置づけにしちゃって。
Wiiの段階でもそんな話はあったけど。
正直、DSとWiiという2機種を同時に、新しいことと従来のことを全部ひっくるめて
やろうというのが難しいのだと思う。
任天堂は、次は次世代DS一本に絞ってくるんじゃ無かろうか。
据置は、DS2のドッキングステーション程度の位置づけにしちゃって。
Wiiの段階でもそんな話はあったけど。
>>154
それ、どのハードも同じだろｗ
それ、どのハードも同じだろｗ
>>154
ゲハより楽しいゲームなんて希だ
ゲハより楽しいゲームなんて希だ
>>158
だよなぁ。気分によって役割をかえられる。大規模MMOだもんな。
だよなぁ。気分によって役割をかえられる。大規模MMOだもんな。
実際ゲハにいてパーティーゲーで楽しめてる人は少ないだろうけど
ゲハの人々自体マイノリティの集まりだからねぇ
ゲハの人々自体マイノリティの集まりだからねぇ
でもさ、次のハード出したとして
ずっと任天堂のターンが続くなら
サードが潰れようが任天堂は儲かる訳だから…それで良くね？
大半はマリオとか出来れば満足って層が買ってるんでしょ
ずっと任天堂のターンが続くなら
サードが潰れようが任天堂は儲かる訳だから…それで良くね？
大半はマリオとか出来れば満足って層が買ってるんでしょ
>>164
ゲハって、ゲームそのものよりもゲームをネタに話すのが好きな
人が集まるところ、って感じがする。昔のPSとSSとの争いの延長というか、
プロレスっぽいところがある。
だから、ゲハでもどっぷりゲームしまくっている人って意外と少ないのでは。
そういう人は、普通に家ゲー板とかでゲームの話をしているだろうし。
ゲハって、ゲームそのものよりもゲームをネタに話すのが好きな
人が集まるところ、って感じがする。昔のPSとSSとの争いの延長というか、
プロレスっぽいところがある。
だから、ゲハでもどっぷりゲームしまくっている人って意外と少ないのでは。
そういう人は、普通に家ゲー板とかでゲームの話をしているだろうし。
>>167
セガハードで並べてみてくれ
セガハードで並べてみてくれ
そら任天堂ゲーだけで満足できる人はそれでいいだろうけど
サードがWiiにリソース割り振って、その結果潰れたりしたら
他のハードでゲームを出して欲しい人が泣きを見るんだよな
任天堂ハードが独走するのはいいけど、サードも生き残れるようにして欲しい
>>166
あー、そうかもしらん
サードがWiiにリソース割り振って、その結果潰れたりしたら
他のハードでゲームを出して欲しい人が泣きを見るんだよな
任天堂ハードが独走するのはいいけど、サードも生き残れるようにして欲しい
>>166
あー、そうかもしらん
アホかー
生き残れないのは自分が悪いんだろー
贔屓の個人商店が潰れかけているのに
近くのスーパーに
「あそこの個人商店が好きなんで手加減してください」
言うてるようなもんだ
生き残れないのは自分が悪いんだろー
贔屓の個人商店が潰れかけているのに
近くのスーパーに
「あそこの個人商店が好きなんで手加減してください」
言うてるようなもんだ
だったらPS3と360で生き残れば良いだけだろうがｗｗ
潰れるのにリソース割く会社があるかよ、馬鹿か
潰れるのにリソース割く会社があるかよ、馬鹿か
日本のサードが海外でMW２並に売りゃいい話
HDで生き残りたいんならそれくらいやれw
甘ったれるな
HDで生き残りたいんならそれくらいやれw
甘ったれるな
みんな、そんなにサードメーカーいじめるなよｗ。
俺らは、今の結果だけをみてあーだこーだ言えるけど、据え置きのきちんとしたゲーム作るには最低1年半～2年は必要だろ。
その時期に今を予想で来たか？って話じゃん。
俺らは、基本後出しジャンケンなんだからさ、そこはわきまえようよ。
俺らは、今の結果だけをみてあーだこーだ言えるけど、据え置きのきちんとしたゲーム作るには最低1年半～2年は必要だろ。
その時期に今を予想で来たか？って話じゃん。
俺らは、基本後出しジャンケンなんだからさ、そこはわきまえようよ。
>>171
いやもちろんサードが悪いよ？
自分（俺）じゃなくて、サードが
ユーザーが希望を言うのは悪かないと思うが
まさにそれだろうな
商店街はどんどん潰れ、大手デパートのみが生き残る
しかもテナントは大衆向けのデパート直営店ばかりという
いやもちろんサードが悪いよ？
自分（俺）じゃなくて、サードが
ユーザーが希望を言うのは悪かないと思うが
まさにそれだろうな
商店街はどんどん潰れ、大手デパートのみが生き残る
しかもテナントは大衆向けのデパート直営店ばかりという
178 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:46:00 ID:X4IB+nuP0
>>176
なんでユーザーが気を使わないといけないんだ
なんでユーザーが気を使わないといけないんだ
希望をどこにいうのさ
デパートに言うのは筋違いだぞw
デパートに言うのは筋違いだぞw
つーか好きで個人商店やってる訳じゃなくて
無謀な経営でドンドン店が小さくなって個人商店になりましたってのが今のサードだしな
無謀な経営でドンドン店が小さくなって個人商店になりましたってのが今のサードだしな
>>170
大抵のサードは、どう見てもWiiには余ったリソースやアウトソーシングで対応してるだろ。
逆にきちんとリソースを割いて作ってるものには任天堂もバックアップしてるし、
それなりに売れてるしな。
大抵のサードは、どう見てもWiiには余ったリソースやアウトソーシングで対応してるだろ。
逆にきちんとリソースを割いて作ってるものには任天堂もバックアップしてるし、
それなりに売れてるしな。
Wiiのコンセプト的に、リモコン横持ちで操作するような、
ファミコン的なわかりやすいゲームっつーのも、もっと出ててもいいような気がするんだけどな。
無いよね。
ファミコン的なわかりやすいゲームっつーのも、もっと出ててもいいような気がするんだけどな。
無いよね。
>>182
例えば？
例えば？
>>183
Wiiウェアで出てるよ
Wiiウェアで出てるよ
どっちに対して例えばなんだかわからないけど、
例えば、比較的評判のいいバイオガンシューも下請けだろ。
爆死したFFCCベアラーもスクの中でも今のメインから外れてる人達だし。
モンハンとかテイルズとか戦国3とかまあまあ売れてるじゃん。
例えば、比較的評判のいいバイオガンシューも下請けだろ。
爆死したFFCCベアラーもスクの中でも今のメインから外れてる人達だし。
モンハンとかテイルズとか戦国3とかまあまあ売れてるじゃん。
188 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:00:19 ID:8unZqBF80
女性ユーザーをターゲットにするなら実生活に役立つソフトが必修だろうな。
ゲームは役に立たんし売れん。
ゲームは役に立たんし売れん。
SCEがやってるのは
homeやﾄﾙﾈみたいな
ゲームの時間を奪い取る事ばかりだしｗ
homeやﾄﾙﾈみたいな
ゲームの時間を奪い取る事ばかりだしｗ
その実生活を如何にゲームに落とし込むか、そのセンスが
重要になってくるんじゃねーの？
任天犬やガルモもそうだし、とくにトモコレなんか「大人の
オンナの占い手帳」として開発が始まったらしいし
重要になってくるんじゃねーの？
任天犬やガルモもそうだし、とくにトモコレなんか「大人の
オンナの占い手帳」として開発が始まったらしいし
スーパーマリオなんて、保守的な従来型ゲームの王者と言える
ゲームじゃね？またサード各社の看板タイトルを本気で作って
出せば売れるって言うのを証明したのに、サードの援護に
ならないってのは俺の頭じゃ理解できない。
ゲームじゃね？またサード各社の看板タイトルを本気で作って
出せば売れるって言うのを証明したのに、サードの援護に
ならないってのは俺の頭じゃ理解できない。
リビングに集まって皆でワイワイやるタイプのゲームがWiiでは売れるのに
なぜアホサードは一人ゲーを出すのか…
なぜアホサードは一人ゲーを出すのか…
FF13が売れてもSCEのゲームが売れる
わけじゃないと言ってるようなもんだな。
わけじゃないと言ってるようなもんだな。
194 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:12:01 ID:8unZqBF80
新規層つかまえても他にあったのはGCの延長線上のゲームだったので客は逃げた。それが悪いわけではないがそれしかなかった。
新しい客にあわせてゲームを作らなかった。クリエーターの独りよがりなゲーム
ばっかりじゃ客は逃げる。ゲーム感覚的にコンピューター音痴でも扱える
実用ソフトが一つも出せなかったのが最大のミス。
新しい客にあわせてゲームを作らなかった。クリエーターの独りよがりなゲーム
ばっかりじゃ客は逃げる。ゲーム感覚的にコンピューター音痴でも扱える
実用ソフトが一つも出せなかったのが最大のミス。
これで2Dアクションが再び栄えたら俺得
>>192
ホントそう思うわ
めっちゃ分かりやすい市場で、売り方も簡単なのに
見当違いのソフトを出して間違った売り方をするサードはマゾとしか思えんよｗ
それで爆死してWii市場は終わってるってアホかと
ホントそう思うわ
めっちゃ分かりやすい市場で、売り方も簡単なのに
見当違いのソフトを出して間違った売り方をするサードはマゾとしか思えんよｗ
それで爆死してWii市場は終わってるってアホかと
>>192
リビングで集まってワイワイやるようなゲームは任天堂に勝てないでしょ
だったらWiiの中のコアゲーマー層向けのゲームを出したほうがいい
と思いきや結局どっち出しても売れないんだよね
PS3の客＝コアゲーマー
Wiiの客＝コアゲーマー＋ライトゲーマー
でライトゲーマーは任天堂のゲームしか買わない
コアゲーマーは声ばっかり大きいけどソフトをちょっとしか買わない
リビングで集まってワイワイやるようなゲームは任天堂に勝てないでしょ
だったらWiiの中のコアゲーマー層向けのゲームを出したほうがいい
と思いきや結局どっち出しても売れないんだよね
PS3の客＝コアゲーマー
Wiiの客＝コアゲーマー＋ライトゲーマー
でライトゲーマーは任天堂のゲームしか買わない
コアゲーマーは声ばっかり大きいけどソフトをちょっとしか買わない
>>187
まあ開発費の問題があるからなんとも言えないけど、
WiiとPS3/Xbox360の台数から言って売れてるとは・・・
バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ 27万3791本
バイオハザード5 ps3:50万8959本 360:12万3817本
バイオハザード4 ps2:45万4979本
テイルズ オブ シンフォニア －ラタトスクの騎士－ Wii:21万2408本
テイルズ オブ ヴェスペリア ps3:33万7783本 360:17万0024本
テイルズ オブ ジ アビス ps2:55万6465本
まあ開発費の問題があるからなんとも言えないけど、
WiiとPS3/Xbox360の台数から言って売れてるとは・・・
バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ 27万3791本
バイオハザード5 ps3:50万8959本 360:12万3817本
バイオハザード4 ps2:45万4979本
テイルズ オブ シンフォニア －ラタトスクの騎士－ Wii:21万2408本
テイルズ オブ ヴェスペリア ps3:33万7783本 360:17万0024本
テイルズ オブ ジ アビス ps2:55万6465本
あ、すまんちゃんと読んで無かった
バイオとか忘れてくれ
バイオとか忘れてくれ
任天堂に勝てない、で思考停止してるからダメなんだろうな。
そもそも、200万、300万を平気で売る任天堂に勝つ必要なんてあるか？
夢を大きく持つのは自由だが。
ハドソン辺りでもできてることを他の大手サードが中々できないってのもね・・・
そもそも、200万、300万を平気で売る任天堂に勝つ必要なんてあるか？
夢を大きく持つのは自由だが。
ハドソン辺りでもできてることを他の大手サードが中々できないってのもね・・・
土曜に子供がワゴンで「はたらくヒト」を買って来たけど、
横で見てる分には結構面白そうだったよ。
売れて無いけど面白い新規ゲームはありそうなんで、
サードは口コミでどうやって広げていけるか、
任天堂やアマゾンのロングテール戦略を真似出来るかが大事だと思う。
横で見てる分には結構面白そうだったよ。
売れて無いけど面白い新規ゲームはありそうなんで、
サードは口コミでどうやって広げていけるか、
任天堂やアマゾンのロングテール戦略を真似出来るかが大事だと思う。
>>187
確かにモンハンは、なんだかんだ言って据え置きじゃかなり売れたね
Wii 戦国無双3 23万7398本
PS2 戦国無双2 56万2320本
無双各ハード最多売上でくくると
Wii 戦国無双3 23万7398本
PS3 真・三國無双5 37万1443本
PS2 真・三國無双3 124万0000本
確かにモンハンは、なんだかんだ言って据え置きじゃかなり売れたね
Wii 戦国無双3 23万7398本
PS2 戦国無双2 56万2320本
無双各ハード最多売上でくくると
Wii 戦国無双3 23万7398本
PS3 真・三國無双5 37万1443本
PS2 真・三國無双3 124万0000本
>>197
こういう見当違いのリサーチしちゃう馬鹿がサードにいるんだろうな
ぶつ森や友コレが任天堂だから売れてると思ってんのかね？
任天堂ってことすら知らない奴も沢山いるっていうのに、
サードのレイトンが人気出たようにWiiでも市場を分かってれば十分売れるわ
面白さをユーザーに伝えれば売れる、任天堂はそれが上手いが、サードはまったくそれが出来ないだけ
こういう見当違いのリサーチしちゃう馬鹿がサードにいるんだろうな
ぶつ森や友コレが任天堂だから売れてると思ってんのかね？
任天堂ってことすら知らない奴も沢山いるっていうのに、
サードのレイトンが人気出たようにWiiでも市場を分かってれば十分売れるわ
面白さをユーザーに伝えれば売れる、任天堂はそれが上手いが、サードはまったくそれが出来ないだけ
>>202
テイルズスルーするなよ
テイルズスルーするなよ
PS3と比べて落ちるのはもう仕方ないでしょ。
そっちの方にサードに付いてるお客さんをかなり誘導しちゃったんだから。
Wii向けはWii向けで単独で利益が出るくらい売れて、
かつ、ゲーム市場全体の中でのブランド維持に少しでもプラスになれば上出来でしょ。
そっちの方にサードに付いてるお客さんをかなり誘導しちゃったんだから。
Wii向けはWii向けで単独で利益が出るくらい売れて、
かつ、ゲーム市場全体の中でのブランド維持に少しでもプラスになれば上出来でしょ。
207 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:41:43 ID:a9PS1MtZO
その、なんでもパーティゲームで片付けて楽するの、なんとかならないか？
スマブラは格闘だし、マリカはレースだし、スーマリは横スクアクションだろうに。
多人数プレイがあればパーティゲームになるなら、多人数プレイに対応すりゃいいだけだ。
ハドソンもバンナムも一部入り込めてるけどな。
独占云々じゃなくて、多くのサードが、その手のゲームを作れないか作りたくないだけだろ。
スマブラは格闘だし、マリカはレースだし、スーマリは横スクアクションだろうに。
多人数プレイがあればパーティゲームになるなら、多人数プレイに対応すりゃいいだけだ。
ハドソンもバンナムも一部入り込めてるけどな。
独占云々じゃなくて、多くのサードが、その手のゲームを作れないか作りたくないだけだろ。
人が集まって楽しめるゲームをパーティゲームと括るんなら、
確かに任天堂製で売れてるのはパーティゲームだ。
前提として、ソフトを持ってない人でも直ぐに楽しめる直感的な操作性と、
分かりやすいルール作りが必須だけどな。
分厚い説明書を読んだり、長いチュートリアルが必須で、
更に楽しむのに熟練が必要なゲームはパーティゲームとして遊ばれない。
結果、自分も買って次はもっと上手くやろう、とかいう需要も生まれない。
確かに任天堂製で売れてるのはパーティゲームだ。
前提として、ソフトを持ってない人でも直ぐに楽しめる直感的な操作性と、
分かりやすいルール作りが必須だけどな。
分厚い説明書を読んだり、長いチュートリアルが必須で、
更に楽しむのに熟練が必要なゲームはパーティゲームとして遊ばれない。
結果、自分も買って次はもっと上手くやろう、とかいう需要も生まれない。
211 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:52:24 ID:X4IB+nuP0
>>206
短絡的だな
いくら任天堂でも時代には勝てないよ
今はHD転換期だから人口は分裂してるけど
それでも任天堂の一人勝ちでPS3は最下位。
これで任天堂がHD対応したら
分裂する理由なんてなくなるだろ
短絡的だな
いくら任天堂でも時代には勝てないよ
今はHD転換期だから人口は分裂してるけど
それでも任天堂の一人勝ちでPS3は最下位。
これで任天堂がHD対応したら
分裂する理由なんてなくなるだろ
212 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:56:22 ID:X4IB+nuP0
問題なのはHDに移行するタイミングと移行の仕方。
ただ新型を出すだけならライトは買い替えないだろうから
現状のxbox360やPS3に後れを取ってるだけになる
任天堂の戦略次第ってとこだと思う
ただ新型を出すだけならライトは買い替えないだろうから
現状のxbox360やPS3に後れを取ってるだけになる
任天堂の戦略次第ってとこだと思う
>>206
もちろん今は他の2機種があるから良いんだけどさ
次世代でさらにWiiが躍進して他が完全にダメになったとき、
Wiiにもサード売れる土壌がないと嫌だなあと
>>209
シリーズナンバーついてる物を言い出すと、Wiiはもっと酷くなるんだが・・・
バイオハザード0 7万8476本
テイルズ オブ グレイセス 17万7925本
もちろん今は他の2機種があるから良いんだけどさ
次世代でさらにWiiが躍進して他が完全にダメになったとき、
Wiiにもサード売れる土壌がないと嫌だなあと
>>209
シリーズナンバーついてる物を言い出すと、Wiiはもっと酷くなるんだが・・・
バイオハザード0 7万8476本
テイルズ オブ グレイセス 17万7925本
>>208
いきなり急所をつくなよｗ。ID:a9PS1MtZOは、マリオのスレでFF13の売上を擁護する
いまどき珍しい勇者様だそ。大切に大切に
>>210
今の対戦・COOP型のゲームは、参加者のレベルがある程度均一でないと面白くない。
Wiiマリは、レベルが不均衡でも面白い。このゲームデザインは、面白いチャレンジだよね。
これは、今後のゲームで重要なことだと思う。
海外のFPSで、この方面のトライってなんかなかったけ？
いきなり急所をつくなよｗ。ID:a9PS1MtZOは、マリオのスレでFF13の売上を擁護する
いまどき珍しい勇者様だそ。大切に大切に
>>210
今の対戦・COOP型のゲームは、参加者のレベルがある程度均一でないと面白くない。
Wiiマリは、レベルが不均衡でも面白い。このゲームデザインは、面白いチャレンジだよね。
これは、今後のゲームで重要なことだと思う。
海外のFPSで、この方面のトライってなんかなかったけ？
215 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:00:08 ID:X4IB+nuP0
連投でスマン
そういう意味ではxbox360のナタルや洋ゲー中心というのは
ガッチリとカラーを持とうとしているから
そのへんはさすがにMSだと思う
問題なのはPS3
そういう意味ではxbox360のナタルや洋ゲー中心というのは
ガッチリとカラーを持とうとしているから
そのへんはさすがにMSだと思う
問題なのはPS3
216 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:01:31 ID:a9PS1MtZO
>>216
ならサードの入り込む余地はいくらでもあるぞ？
ならサードの入り込む余地はいくらでもあるぞ？
219 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:05:49 ID:X4IB+nuP0
>>218
逆になｗ
逆になｗ
>>214
そういう誰でも突然参加してそれなりに遊べる、ってゲームデザインは、
それぞれの分野である程度の年数置いて定期的に出す分には、確かに売れる
でも同じ分野でいくつも出しても売れなくなるだけだと思う
人は慣れると成長による差や、より高難度を求めるものじゃないかな
そういう誰でも突然参加してそれなりに遊べる、ってゲームデザインは、
それぞれの分野である程度の年数置いて定期的に出す分には、確かに売れる
でも同じ分野でいくつも出しても売れなくなるだけだと思う
人は慣れると成長による差や、より高難度を求めるものじゃないかな
別に良いだろ任天堂は任天堂だけでやって行けるし
223 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:08:57 ID:a9PS1MtZO
なんだ？
DS初期の話か？ｗ
DS初期の話か？ｗ
226 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:16:40 ID:a9PS1MtZO
>>225
まぁ戦国無双やモンハンみたいな複数プレイ可能のソフトがしっかり売れてるなら複数プレイソフトしか売れないだが、そこらへんがあんまり売れてない所みると、売れたソフトの共通要素はパーティーゲームしかないんだよな。
まぁ戦国無双やモンハンみたいな複数プレイ可能のソフトがしっかり売れてるなら複数プレイソフトしか売れないだが、そこらへんがあんまり売れてない所みると、売れたソフトの共通要素はパーティーゲームしかないんだよな。
227 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:17:45 ID:X4IB+nuP0
>>220
Wiiマリオで凄いと思ったのは、ひとりでクリアできるほどやり込んだ奴が、
正月実家にかえって、ゲームをやらない親戚や、昔の友達とマリオをして
そいつも楽しいし、仲間も楽しかったってところだな。
同じレベルの仲間と複数プレイのゲームをすれば楽しいのは当りまえ。
レベル差のある人と遊んでも、楽しい。むしろレベル差のある人と遊ぶ方が楽しい。
ってのが今後の複数プレイゲームの鍵じゃないかと思う。
まあ、かなり難しい挑戦だろうけどね。
Wiiマリオで凄いと思ったのは、ひとりでクリアできるほどやり込んだ奴が、
正月実家にかえって、ゲームをやらない親戚や、昔の友達とマリオをして
そいつも楽しいし、仲間も楽しかったってところだな。
同じレベルの仲間と複数プレイのゲームをすれば楽しいのは当りまえ。
レベル差のある人と遊んでも、楽しい。むしろレベル差のある人と遊ぶ方が楽しい。
ってのが今後の複数プレイゲームの鍵じゃないかと思う。
まあ、かなり難しい挑戦だろうけどね。
UBIやEAはWiiでフィットネス需要掘り起こしてちゃっかり儲けているというのに
日本のサードの実に鈍感かつ根性のないこと。
今回も二番煎じでちゃっかり儲けにかかるんだろうな海外サードは。負けるのは日本のサードだけｗ
日本のサードの実に鈍感かつ根性のないこと。
今回も二番煎じでちゃっかり儲けにかかるんだろうな海外サードは。負けるのは日本のサードだけｗ
231 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:20:41 ID:X4IB+nuP0
>>228
それがマイノリティ
それがマイノリティ
戦国無双、モンハンはライトが気軽に入れそうな雰囲気がそもそもないだろ。
一人プレイか多人数プレイか以前に。
共通要素がパーティゲームなら、まだ出てないジャンルのでパーティゲームを作りゃいいのに・・・
一人プレイか多人数プレイか以前に。
共通要素がパーティゲームなら、まだ出てないジャンルのでパーティゲームを作りゃいいのに・・・
この冬、マリオのためにテレビ買い換えちゃったご家庭が多いらしい
234 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:23:28 ID:a9PS1MtZO
>>227
それを売れたと思ってるのは信者さんだけだと思うよ。
カプコンだってエンブレだって期待ハズレと言ってるしな。
そもそもP2Gでブランドの格が急上昇したのにそれより前の前作を越えたくらいで売れたとかアホかと。
それを売れたと思ってるのは信者さんだけだと思うよ。
カプコンだってエンブレだって期待ハズレと言ってるしな。
そもそもP2Gでブランドの格が急上昇したのにそれより前の前作を越えたくらいで売れたとかアホかと。
HDとSDってそんなに違うもんかな？
視力が０．７しかない自分にはわかんないや
視力が０．７しかない自分にはわかんないや
サード製据置で他にミリオンレベルかそれ以上に売れてるのがFFくらいなのに、
売れない売れない言われてもね。
そりゃあ、欲を言えばいくらでも売れて欲しいだろうよ。
売れない売れない言われてもね。
そりゃあ、欲を言えばいくらでも売れて欲しいだろうよ。
>>235
ウチは最近SDブラウン管からHD液晶に替えたけど、
とやかく言われてるようなアラはさほど気にならなかったよ。
（SD→HD引き伸ばし時のボケだのジャギだの）
ゲームする分には大きさの方が大事と思た。
ウチは最近SDブラウン管からHD液晶に替えたけど、
とやかく言われてるようなアラはさほど気にならなかったよ。
（SD→HD引き伸ばし時のボケだのジャギだの）
ゲームする分には大きさの方が大事と思た。
239 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:28:18 ID:GV5oQCl4O
俺もWiiソフトは任天堂以外買ったこと無いな
結果としてそうなってるだけだが、PS3が充実してきたから今後も同じだろうな
せいぜい桃鉄のようなパーティーゲームくらい
結果としてそうなってるだけだが、PS3が充実してきたから今後も同じだろうな
せいぜい桃鉄のようなパーティーゲームくらい
>>234
第三者のエンブレはともかく、当事者のカプが
「MH3は、当初の目標は下回ったが、十分に利益が出たよ。ホクホク」って決算言ってるのに・・
あんた、やっぱり勇者だな。
（次はカプの目標200万。それに比べたらダメダメ～。かなｗ）
第三者のエンブレはともかく、当事者のカプが
「MH3は、当初の目標は下回ったが、十分に利益が出たよ。ホクホク」って決算言ってるのに・・
あんた、やっぱり勇者だな。
（次はカプの目標200万。それに比べたらダメダメ～。かなｗ）
241 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:31:01 ID:X4IB+nuP0
>>234
もうすぐミリオンって数字なのに？
期待外れって言ってたのが本当なら
カプコンの分析力が甘すぎるだろ
据え置きより携帯機が主流な時代だし
PS2のときは60万本ぐらいだったと思うが・・・。
一体どれだけ期待してたんだと疑っちゃうね
まさかPSPぐらい売れると思ったんだろうか。
ちゃんと据え置きと携帯機の市場知ってるのかよカプコン
もうすぐミリオンって数字なのに？
期待外れって言ってたのが本当なら
カプコンの分析力が甘すぎるだろ
据え置きより携帯機が主流な時代だし
PS2のときは60万本ぐらいだったと思うが・・・。
一体どれだけ期待してたんだと疑っちゃうね
まさかPSPぐらい売れると思ったんだろうか。
ちゃんと据え置きと携帯機の市場知ってるのかよカプコン
サードが売れないから支援しろって
まるでJALみたいだな
どこの寄生虫だよ
まるでJALみたいだな
どこの寄生虫だよ
244 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:34:50 ID:X4IB+nuP0
マイノリティになりつつある信者さんたちは
格ゲーやシューティングみたいに
本当のマイノリティに成り下がってしまってから気づいても手遅れだよ
後10年もたないだろうね
格ゲーやシューティングみたいに
本当のマイノリティに成り下がってしまってから気づいても手遅れだよ
後10年もたないだろうね
ＳＦＣの頃はサードだって売れてたんだし
６４とＧＣで離れていった連中が
今更になって任天堂に責任転嫁とは虫がよすぎるんじゃないか
６４とＧＣで離れていった連中が
今更になって任天堂に責任転嫁とは虫がよすぎるんじゃないか
247 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:40:04 ID:GV5oQCl4O
ジャギとかボケなんて実際面白さには関係ねえ
でもHDとSDの違いは綺麗さだけじゃなく、表示領域の広さだだと思うんだ、これは越えられない壁
でもHDとSDの違いは綺麗さだけじゃなく、表示領域の広さだだと思うんだ、これは越えられない壁
>>247
4:3と16:9の話？
4:3と16:9の話？
249 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:42:08 ID:a9PS1MtZO
ンキング集計期間：2010年1月18日～2010年1月24日
1. [PSP]戦場のヴァルキュリア2 ガリア王立士官学校 -- 332pt
2. [PSP]魔法少女リリカルなのはA’s PORTABLE-THE BATTLE OF ACES- リリカルBOX -- 201pt
3. [PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ -- 175pt
4. [Wii]NEW スーパーマリオブラザーズ Wii -- 159pt
5. [NDS]トモダチコレクション -- 111pt
6. [PSP]魔法少女リリカルなのはA’s PORTABLE-THE BATTLE OF ACES- -- 82pt
7. [PSP]真・三國無双5 Empires -- 71pt
8. [PSP]モンスターハンターポータブル2ndG(再廉価版) -- 56pt
9. [PS3]ファイナルファンタジーXIII -- 31pt
10. [PSP]鉄拳6 -- 27pt
やっぱりバイオＤＣはじわ売れはないな。
下手したら累計10万以下の可能性も。
1. [PSP]戦場のヴァルキュリア2 ガリア王立士官学校 -- 332pt
2. [PSP]魔法少女リリカルなのはA’s PORTABLE-THE BATTLE OF ACES- リリカルBOX -- 201pt
3. [PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ -- 175pt
4. [Wii]NEW スーパーマリオブラザーズ Wii -- 159pt
5. [NDS]トモダチコレクション -- 111pt
6. [PSP]魔法少女リリカルなのはA’s PORTABLE-THE BATTLE OF ACES- -- 82pt
7. [PSP]真・三國無双5 Empires -- 71pt
8. [PSP]モンスターハンターポータブル2ndG(再廉価版) -- 56pt
9. [PS3]ファイナルファンタジーXIII -- 31pt
10. [PSP]鉄拳6 -- 27pt
やっぱりバイオＤＣはじわ売れはないな。
下手したら累計10万以下の可能性も。
>>235
うちはおまけのコンポジで繋いだらボケてとんでもない感じだったのでとりあえずD端子
ケーブル買った
サイズはブラウン管29ワイドから37HD（芝のZ9000）
Dで繋ぐとボケは解消するけどその代わりシャギシャギになる
ボケよりシャギのほうがましだしやってれば慣れてくる程度だから今はそれでWiiやってるけど
本音はHD対応ハードを心待ちにしてる
うちはおまけのコンポジで繋いだらボケてとんでもない感じだったのでとりあえずD端子
ケーブル買った
サイズはブラウン管29ワイドから37HD（芝のZ9000）
Dで繋ぐとボケは解消するけどその代わりシャギシャギになる
ボケよりシャギのほうがましだしやってれば慣れてくる程度だから今はそれでWiiやってるけど
本音はHD対応ハードを心待ちにしてる
まさか640*480が1920*1080になったから単純に4倍以上広いと思ってるんじゃ…
そこら辺はゲームデザインの問題だぞ
FF7と13のマップの視界の広さで比べてみれば分かるけど4倍も広くはなってないだろ
むしろ君が否定してる綺麗さの方の恩恵の方がずっと上だよ
そこら辺はゲームデザインの問題だぞ
FF7と13のマップの視界の広さで比べてみれば分かるけど4倍も広くはなってないだろ
むしろ君が否定してる綺麗さの方の恩恵の方がずっと上だよ
悪いけど、FF13がかなり売れたし他のサードへの援護力は絶大
任天堂はサード戦略が糞だからサードはこぞってPS3にソフトを供給するよ
春のwiiソフトのラインナップの酷さが良い例
任天堂はサード戦略が糞だからサードはこぞってPS3にソフトを供給するよ
春のwiiソフトのラインナップの酷さが良い例
>>247
TV放送がアナログ→デジタルに変わって、面白くなるわけじゃないもんな。
逆に岡部まりの皺が目立って萎えた。
表示領域の意見は同意だな。
解像度が上がって情報量が増えるのは悪じゃ無いんだけど、
根本的な面白さを確保した上での話しだと思う。
TV放送がアナログ→デジタルに変わって、面白くなるわけじゃないもんな。
逆に岡部まりの皺が目立って萎えた。
表示領域の意見は同意だな。
解像度が上がって情報量が増えるのは悪じゃ無いんだけど、
根本的な面白さを確保した上での話しだと思う。
255 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:48:12 ID:X4IB+nuP0
>>253
まだそんなこと言ってるのかｗ
まだそんなこと言ってるのかｗ
ただし解像度が低いと、視界を広くしたとき
小さくなった個々がボヤけてワケ分からんくなったりする
分かりやすいのは文字だな
SD機とHD機で比べて、SD機のキャラが大きくのっぺりしてるのは事実
小さくなった個々がボヤけてワケ分からんくなったりする
分かりやすいのは文字だな
SD機とHD機で比べて、SD機のキャラが大きくのっぺりしてるのは事実
据置春のラインナップは、『大人の恋愛小説 DSハーレクインセレクション』に潰されて終わる。
任天堂のサード戦略ってなんだよw
金でタイトルを買い叩くとかか？
金でタイトルを買い叩くとかか？
260 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:50:00 ID:bMta/QR10
金でサードタイトルを買えないハードがあるんですよ～
263 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:53:02 ID:a9PS1MtZO
>>257
それこそファーストの売り上げがサードと結び付かない事はバイオＤＣで証明済みじゃん。
それこそファーストの売り上げがサードと結び付かない事はバイオＤＣで証明済みじゃん。
>>260
FF13が売れた事を受けて3月に発売されるようなタイトルならｲﾗﾈ。
FF13が売れた事を受けて3月に発売されるようなタイトルならｲﾗﾈ。
WiiのゲームはHD機と比べて見劣りするからハッタリが利かない
グラフィックが売り物にならない＝中身で勝負しなきゃならんけど
中身なんて知りようもない、反面HD機は体験版が豊富
認知度も低く得体の知れぬタイトルに誰が金出すの
自然とブランド力のあるファースト製マリオに客が集まってしまうのは必然
グラフィックが売り物にならない＝中身で勝負しなきゃならんけど
中身なんて知りようもない、反面HD機は体験版が豊富
認知度も低く得体の知れぬタイトルに誰が金出すの
自然とブランド力のあるファースト製マリオに客が集まってしまうのは必然
>>262
> リアルさの向上によって
> 没入感が増す
ゲームによる。シミュレータなんかだとそうだな。
今のゲームって、「リアルにすれば面白い」て風潮あるけど、
現実でない空間ですごいものを見たいんだがなぁ。
> リアルさの向上によって
> 没入感が増す
ゲームによる。シミュレータなんかだとそうだな。
今のゲームって、「リアルにすれば面白い」て風潮あるけど、
現実でない空間ですごいものを見たいんだがなぁ。
そういえば、>>249のように最近PSPソフトがランク上位に増えてきたね
据え置き機でも同じことは起こるんだろうか・・・
まあ起こるとしても開発に時間もお金もかかる以上、
緩やかなものでしかないんだろうけど
据え置き機でも同じことは起こるんだろうか・・・
まあ起こるとしても開発に時間もお金もかかる以上、
緩やかなものでしかないんだろうけど
268 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:57:08 ID:bMta/QR10
>>264
どうしていきなり感想文になるんだ？
どうしていきなり感想文になるんだ？
最近の地デジ放送は画質が悪すぎ
フィルタでノイズ入れてるのは
芸能人に配慮してるのかな
フィルタでノイズ入れてるのは
芸能人に配慮してるのかな
春のラインナップって、赤字会社が決算前に滑り込ませた有名続編タイトル群のことだろ
>>263
そうだよ。
だからFF13の売上は他のサードの売上にも結びつかない事が予想出来る、
って話してんの。
任天堂一人勝ちで、サードの売上が不振なのは理解してるよ。
それを任天堂の所為にすんのはお門違いだよって、
今は居ないID:IVvJCGoEPに教えてたんだ。
そうだよ。
だからFF13の売上は他のサードの売上にも結びつかない事が予想出来る、
って話してんの。
任天堂一人勝ちで、サードの売上が不振なのは理解してるよ。
それを任天堂の所為にすんのはお門違いだよって、
今は居ないID:IVvJCGoEPに教えてたんだ。
274 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:59:41 ID:X4IB+nuP0
2月3月はイマイチだな
なんか近々ビッグタイトルを任天堂が発表するらしいけど
なんか近々ビッグタイトルを任天堂が発表するらしいけど
Wiiで春売るくらいなら
どうにかして年末にしたいよね
今年は多くがどうにかなった
どうにかして年末にしたいよね
今年は多くがどうにかなった
>>266
アクション、アドベンチャー、箱庭RPGなんかもそうじゃないかな
RPGに関しては、ドット絵ぐらいの方が脳内補正できて良い場合もあるだろうけどね
そういうすごさで言えば、FF13は惜しかった・・・
クリスタルのマップの美しさとか、ドデカイ上にリアルな敵とか
ぜんっぜん活かせて無かったがな
アクション、アドベンチャー、箱庭RPGなんかもそうじゃないかな
RPGに関しては、ドット絵ぐらいの方が脳内補正できて良い場合もあるだろうけどね
そういうすごさで言えば、FF13は惜しかった・・・
クリスタルのマップの美しさとか、ドデカイ上にリアルな敵とか
ぜんっぜん活かせて無かったがな
277 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:01:54 ID:GV5oQCl4O
表示領域の差が出てるのはいまんとこFPSとかかな
まああれはHD前提で作ってるからだろうけど、今後は増えていくのは間違いないだろ
まああれはHD前提で作ってるからだろうけど、今後は増えていくのは間違いないだろ
278 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:02:56 ID:a9PS1MtZO
>>272
あのなFF13はサードだし、そういう可能性としてはあるけどコングポイントからEOEがＰＳ３版だけで20万は行きそうな事見ても、サードは問題なく増えてるよ。
でもwiiはファーストとサードの売り上げが全くリンクしないのはすでに明らかだろ。
あのなFF13はサードだし、そういう可能性としてはあるけどコングポイントからEOEがＰＳ３版だけで20万は行きそうな事見ても、サードは問題なく増えてるよ。
でもwiiはファーストとサードの売り上げが全くリンクしないのはすでに明らかだろ。
279 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:03:16 ID:17x4luTv0 BE:838723687-2BP(777)
そもそもwiiでまともなゲームをサードが出すかよ
あんなのに力入れるだけ無駄、所詮任天堂のハードだな
魅力がない
あんなのに力入れるだけ無駄、所詮任天堂のハードだな
魅力がない
280 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:04:23 ID:X4IB+nuP0
>>279
理由のないレスを久々に見たぜ
理由のないレスを久々に見たぜ
任天堂のゲームをやりたい人がハードを買ってる場合
任天堂のゲームには勝てないのはどうにもならないな。
どうしてもパクリみたいになるし
ゲームを沢山買うわけじゃないだろうから、
ドラクエとかは買うとしてもそれ以外は任天堂のゲームを買う。
任天堂のゲームには勝てないのはどうにもならないな。
どうしてもパクリみたいになるし
ゲームを沢山買うわけじゃないだろうから、
ドラクエとかは買うとしてもそれ以外は任天堂のゲームを買う。
Wii好きな人って、最近Wiiのゲームにわくわくしたことってあるの？
いやもちろんマリオ面白いし、事前から面白いだろうなとは思ったけど、
わくわくはしなかったんだよな・・・個人的なもんかな？
レギンレイヴも楽しみだけど、正直モーコン操作が面度臭そうという思いが強い・・・
いやもちろんマリオ面白いし、事前から面白いだろうなとは思ったけど、
わくわくはしなかったんだよな・・・個人的なもんかな？
レギンレイヴも楽しみだけど、正直モーコン操作が面度臭そうという思いが強い・・・
面白そうだけど得体の知れないサードゲームするより
無難にマリオ買う人が大半ってことか
無難にマリオ買う人が大半ってことか
285 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:09:41 ID:X4IB+nuP0
>>278
そうだよ。
任天堂製に匹敵するほどのサード製のソフトが無いんだから、
ファーストとサードの売上がリンクする訳無いじゃん。
つか、PS3はファーストとサードの売上はリンクしてんのか？
アフリカとLBPと、GT5pはファーストに入れて良いんだっけ。
そうだよ。
任天堂製に匹敵するほどのサード製のソフトが無いんだから、
ファーストとサードの売上がリンクする訳無いじゃん。
つか、PS3はファーストとサードの売上はリンクしてんのか？
アフリカとLBPと、GT5pはファーストに入れて良いんだっけ。
>>285
そうか、全部わくわくできるなら幸せ者だな
そうか、全部わくわくできるなら幸せ者だな
288 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:15:39 ID:a9PS1MtZO
マリオが売れたらサードのへの援護にはなるよ。だってハードが伸びるんだから。
ユーザーがそのハードに増えるのは最大の援護だろ。
そこからその客をどうやって振り向かせるかはサードの腕でしょ？
ユーザーがそのハードに増えるのは最大の援護だろ。
そこからその客をどうやって振り向かせるかはサードの腕でしょ？
アフリカはさすがに売れないだろ。
292 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:18:18 ID:a9PS1MtZO
>>289
じゃあバイオUCからバイオDCが激減なのは何故だと言う話になる。
じゃあバイオUCからバイオDCが激減なのは何故だと言う話になる。
>>288
100万トンのバラバラも？みんなのテニスポータブルも？
100万トンのバラバラも？みんなのテニスポータブルも？
累計と初週を比べて激減したと言われても・・・
サードが狙えるのは任天堂が出してないか不得意なジャンル。
DSの方がまだ自由が利くだろうからWiiはあきらめるのが正しいよ。
そういう意味では援護しても無駄。
DSの方がまだ自由が利くだろうからWiiはあきらめるのが正しいよ。
そういう意味では援護しても無駄。
>>293
みんなのおすすめセレクションもやってくれるのにな。
もっとサードが自転車操業止めて、
ロングテールで売れるようなクオリティのソフト作れば売れると思うよ。
実際、並大抵の努力じゃ無理だろうけど。
任天堂がCMの露出だけで売れてると思ってるヤツはバカ。
みんなのおすすめセレクションもやってくれるのにな。
もっとサードが自転車操業止めて、
ロングテールで売れるようなクオリティのソフト作れば売れると思うよ。
実際、並大抵の努力じゃ無理だろうけど。
任天堂がCMの露出だけで売れてると思ってるヤツはバカ。
そもそもWiiの客層はファーストとかサードとか知らないから
面白そうなゲーム、話題になってるゲームを買うだけ
任天堂が売れるせいでサードが売れないんじゃなくて、任天堂に匹敵するゲームを出せないサードの責任だよ、確実にね
有名シリーズでも低予算のスピンオフばかり投入して儲けようなんて甘ったれた考え持ってるのが見え見えだしな
面白そうなゲーム、話題になってるゲームを買うだけ
任天堂が売れるせいでサードが売れないんじゃなくて、任天堂に匹敵するゲームを出せないサードの責任だよ、確実にね
有名シリーズでも低予算のスピンオフばかり投入して儲けようなんて甘ったれた考え持ってるのが見え見えだしな
302 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:28:49 ID:X4IB+nuP0
全くだ
スピンオフで爆売れするほど
ライトはバカじゃない
スピンオフで爆売れするほど
ライトはバカじゃない
>>300
そういえば、キャプテンレインボー買ったw
あれはダメだったわ。擁護出来んwww
定番ソフトで言えば、昔はファミスタ→燃えプロ→パワプロみたいな、
野球ゲームの定番ソフトとかあったよな。
ああいうので、サードが頑張れば良いんじゃねーかと思う。
流石に今のご時勢、野球じゃ無いとは思うけど。
そういえば、キャプテンレインボー買ったw
あれはダメだったわ。擁護出来んwww
定番ソフトで言えば、昔はファミスタ→燃えプロ→パワプロみたいな、
野球ゲームの定番ソフトとかあったよな。
ああいうので、サードが頑張れば良いんじゃねーかと思う。
流石に今のご時勢、野球じゃ無いとは思うけど。
まあコントローラーの事があるからな・・・
サードがアホなのは次世代でどうにかなると思ってる節があること。
次世代の本命は任天堂ハードだろうが、今世代を軽視して次世代から本気出しても遅いだろｗ
ユーザーをつけるのは難しいが、見限られるのは簡単なんだよ。そこが分かってない。
低予算クソゲーでお茶を濁したら次世代での影響は甚大だと気付こうぜ
次世代の本命は任天堂ハードだろうが、今世代を軽視して次世代から本気出しても遅いだろｗ
ユーザーをつけるのは難しいが、見限られるのは簡単なんだよ。そこが分かってない。
低予算クソゲーでお茶を濁したら次世代での影響は甚大だと気付こうぜ
売れてる→CM継続→売れ続ける→CM継続→売れ続ける・・・
だから、商品自体に売れる要素がないと売れないし、CMも継続しないんだけどな。
だから、商品自体に売れる要素がないと売れないし、CMも継続しないんだけどな。
>>283
Wifi対応ならわくわくするよ
ぶつ森みたいな感じで神トラやりたいしGCで出てたFFCCをWifi対応にしてくれれば発売日に買うよ
FFCCなんであんな感じになったんだよ・・・(´･ω･｀)
Wifi対応ならわくわくするよ
ぶつ森みたいな感じで神トラやりたいしGCで出てたFFCCをWifi対応にしてくれれば発売日に買うよ
FFCCなんであんな感じになったんだよ・・・(´･ω･｀)
サードはもう次世代は携帯ゲーム機に賭けるしかないよ。
>>311
つ稲妻イレブン
つ稲妻イレブン
313 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:50:37 ID:AVGxeijb0
任天堂ハードは定食屋で、マリオがご飯、ポケモンが味噌汁、ゼルダ、
カービィなどの内製がメインのおかず、セカンド製が小鉢なんだから
マリオの売上はサードには関係ない。
このトレーの上にもう一品のっけてもらえるソフトを考えたらいい。
つまりサードはおいしい漬物を作るべきなんだよ。
カービィなどの内製がメインのおかず、セカンド製が小鉢なんだから
マリオの売上はサードには関係ない。
このトレーの上にもう一品のっけてもらえるソフトを考えたらいい。
つまりサードはおいしい漬物を作るべきなんだよ。
イナズマイレブンって必殺技系でしょ？
そういうのじゃなくて、たとえばパワプロみたいにコミカルな見た目でも
球種の投げ分け、バットの振り分けが細かく影響するような
そういう系統の…なんかそんな感じで
そういうのじゃなくて、たとえばパワプロみたいにコミカルな見た目でも
球種の投げ分け、バットの振り分けが細かく影響するような
そういう系統の…なんかそんな感じで
来てくれる客に合わせて作ってるとは思うよ
ただ、定食屋のお客っていつも同じもの頼むよね？そういう事
ただ、定食屋のお客っていつも同じもの頼むよね？そういう事
316 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:53:04 ID:X4IB+nuP0
和定食屋なら
うどんとかそばの麺類を作ればいい
うどんとかそばの麺類を作ればいい
満腹で小鉢も残してる状態じゃないのかｗ
だからサードもそこをつけばいいのに
まともなRPGがほとんどない有様
まともなRPGがほとんどない有様
RPGなんかDSでいいんだよ。
321 ：クロコダイルＰＯＰ ◆bYTMN/3qU2 ：2010/01/25(月) 13:57:07 ID:50mPwBoY0
マリオが売れるからサードが売れないのではない。
サードが売れないというのはWiiが売れる原因であって、Wiiが売れるからサードのソフトが売れないという結果ではないということなんだよ。
サードが売れないというのはWiiが売れる原因であって、Wiiが売れるからサードのソフトが売れないという結果ではないということなんだよ。
322 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:57:46 ID:6aoF3AFjO
>>319
テイルズあったじゃんw
テイルズあったじゃんw
>>313
この漬物って何か品質悪くね？どこ産だよ・・・口直しにお冷貰おう。水道水かよ！こんな状況だな。
この漬物って何か品質悪くね？どこ産だよ・・・口直しにお冷貰おう。水道水かよ！こんな状況だな。
324 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:58:43 ID:X4IB+nuP0
>>322
あんなキモイのオタクしかしないだろ
あんなキモイのオタクしかしないだろ
据置で無名の新規RPGなんて金が掛かるだけでたいして売れないよだろ・・・
>>318
マリオRPGはともかく、FEはサードの作るSRPGと比較しても高い難易度だと思うが…
マリオRPGはともかく、FEはサードの作るSRPGと比較しても高い難易度だと思うが…
>>324
正直、あんなに売れるとは思わなかった
正直、あんなに売れるとは思わなかった
FEってライト向けじゃないだろｗ
329 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:04:50 ID:AVGxeijb0
>>323
失礼な！！京漬物ですよトーセ産ですが
失礼な！！京漬物ですよトーセ産ですが
むしろ任天堂の持ってない大作の分野はRPGしかないんだから、そこはまず狙わないとね
RPG部門には大御所のドラクエ１０先生の予約が・・・
別に無理してwiiに出すこたない。
サードにとっては３６０とｐｓ３マルチのほうが重要課題。
サードにとっては３６０とｐｓ３マルチのほうが重要課題。
だいたいサードはWiiではソフトが売れない売れないとか騒いでるけど、
元々そういう状況になったのはハードの発売前後、ユーザーを各ハードに分散させるような売り方を
したからだろうに。
元々そういう状況になったのはハードの発売前後、ユーザーを各ハードに分散させるような売り方を
したからだろうに。
マーベラスのことかーッ！
あそこどうなるんだろ、携帯機でチマチマ稼ぎつつ
Wiiでやってみる→「死にたくない」→HDゲーム機に移行
→業績見通しが暗い→どうするどうなる
あそこどうなるんだろ、携帯機でチマチマ稼ぎつつ
Wiiでやってみる→「死にたくない」→HDゲーム機に移行
→業績見通しが暗い→どうするどうなる
>>334
1000万台売れてても、任天堂以外のソフトに興味示すユーザー数がその10分の1以下じゃな
1000万台売れてても、任天堂以外のソフトに興味示すユーザー数がその10分の1以下じゃな
大作RPGは年に一本くらいは買う可能性があるから
ドラクエが出ない年なら成功するかもなあ。
しかしそんなに無理して出せるところがあるのか。
ドラクエが出ない年なら成功するかもなあ。
しかしそんなに無理して出せるところがあるのか。
>>339
PS2だって2000万台売れていても、20万本を超えるソフトなんてごくごくわずかだったろ。
PS2だって2000万台売れていても、20万本を超えるソフトなんてごくごくわずかだったろ。
>>338
なんだ勘違いしてた
なんだ勘違いしてた
>>343
そうなのか、正確にはまだ出てないのね
そうなのか、正確にはまだ出てないのね
>>344
発売三年で、というのも抜けてる。比較するならある程度条件を揃えないとな
ただ、Wiiの問題はPS2と比較して負けるならまだわかるが、
GCと負けるのもある位なのが異常すぎるわ。GCのTOSとWiiのTOG、
本来後者が負ける理由なんてねーだろ
発売三年で、というのも抜けてる。比較するならある程度条件を揃えないとな
ただ、Wiiの問題はPS2と比較して負けるならまだわかるが、
GCと負けるのもある位なのが異常すぎるわ。GCのTOSとWiiのTOG、
本来後者が負ける理由なんてねーだろ
>>344
出せば売れるゲームバブル時代と比べられてもな・・・＾＾；
出せば売れるゲームバブル時代と比べられてもな・・・＾＾；
>>347
テイルズは斜陽でんがな
テイルズは斜陽でんがな
351 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:35:15 ID:ZkE1Rpe8P
1000万ユーザーの1/100でも10万なのに
まだいまだにPS2の20万ユーザーに頼って
新規顧客開拓しないサード
まだいまだにPS2の20万ユーザーに頼って
新規顧客開拓しないサード
>>350
そう思うならその割合を数字で出してきてくれないと、話が進まんわ
そう思うならその割合を数字で出してきてくれないと、話が進まんわ
>>354
じゃあ、PS3TOVにWiiTOGが負けてる理由は？
じゃあ、PS3TOVにWiiTOGが負けてる理由は？
>>347
SもVも移植したからな、買い控えしてる奴は確実にいる
SもVも移植したからな、買い控えしてる奴は確実にいる
>>359
据置で300万本超えたのなんて、PS以降じゃドラクエ７・８、FF7、あとはWiiFitにスーマリWiiしかないんじゃね？
据置で300万本超えたのなんて、PS以降じゃドラクエ７・８、FF7、あとはWiiFitにスーマリWiiしかないんじゃね？
>>355
そりゃあんだけ騒がれたんだし売上下がるだろw
つかﾃｲﾙｽﾞの新作はどのﾊｰﾄﾞで出そうがもう売れないんじゃね？
Wiiってより今のｹﾞｰﾑ環境って、TVの前で皆とWiiで遊ぶ。1人用や従来のｹﾞｰﾑはDSでって感じじゃないか？
PS2時代にﾗｲﾄに逃げられて売上落としたのに、ﾗｲﾄが戻ってきたWiiでPS2時代と代わり映えしないｹﾞｰﾑ出して｢売れない｣って馬鹿だろ
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰがTVの前に座って熱中するようなｹﾞｰﾑ作ってからほざけって思うわ
そりゃあんだけ騒がれたんだし売上下がるだろw
つかﾃｲﾙｽﾞの新作はどのﾊｰﾄﾞで出そうがもう売れないんじゃね？
Wiiってより今のｹﾞｰﾑ環境って、TVの前で皆とWiiで遊ぶ。1人用や従来のｹﾞｰﾑはDSでって感じじゃないか？
PS2時代にﾗｲﾄに逃げられて売上落としたのに、ﾗｲﾄが戻ってきたWiiでPS2時代と代わり映えしないｹﾞｰﾑ出して｢売れない｣って馬鹿だろ
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰがTVの前に座って熱中するようなｹﾞｰﾑ作ってからほざけって思うわ
>>353
任天堂嫌いの自称ゲーマーのオタクがサードにはびこってるからじゃねーのｗ
だからwiiなんかに出したくないし、
また連中は一般ユーザーに受ける娯楽を作る能力なんてないから売れない
結局、サードの連中は良くも悪くも重度のオタクなんだよ
だからビジネスに徹しきれない
任天堂嫌いの自称ゲーマーのオタクがサードにはびこってるからじゃねーのｗ
だからwiiなんかに出したくないし、
また連中は一般ユーザーに受ける娯楽を作る能力なんてないから売れない
結局、サードの連中は良くも悪くも重度のオタクなんだよ
だからビジネスに徹しきれない
>>364
その理屈でいくなら、「一般ユーザーに受け入れられたければ任天堂みたいなソフトを作れ」「Wiiにサードのソフトなんかいらない」って話になるね
いっそ、これからの任天堂の据え置き機は任天堂のソフト専用機にしてくれると棲み分け出来て良さそう
その理屈でいくなら、「一般ユーザーに受け入れられたければ任天堂みたいなソフトを作れ」「Wiiにサードのソフトなんかいらない」って話になるね
いっそ、これからの任天堂の据え置き機は任天堂のソフト専用機にしてくれると棲み分け出来て良さそう
>>366
それをするのはサードの判断だろうけど、どこ行くのよ
それをするのはサードの判断だろうけど、どこ行くのよ
>>366
>「一般ユーザーに受け入れられたければ任天堂みたいなソフトを作れ」「Wiiにサードのソフトなんかいらない」って話になる
そういう話になるところがサードのカスオタの無能なところだろｗ
まぁ、任店ハードは任店専用機でいいんじゃねーの
６４からずっとそうだしなｗ
>「一般ユーザーに受け入れられたければ任天堂みたいなソフトを作れ」「Wiiにサードのソフトなんかいらない」って話になる
そういう話になるところがサードのカスオタの無能なところだろｗ
まぁ、任店ハードは任店専用機でいいんじゃねーの
６４からずっとそうだしなｗ
時代は変わっていくんだよ
いつまでも古い売り方してて売り上げが伸びるわけがない
いつまでも古い売り方してて売り上げが伸びるわけがない
>>369
しかしだな、DSの任天タイトルの売れっぷりはWiiどころではないぞ
>>339を見る限り実質PSP一択と言っているようなもんじゃないか
大丈夫なのか、モンハン以外ミリオンも出てないPSPで
しかしだな、DSの任天タイトルの売れっぷりはWiiどころではないぞ
>>339を見る限り実質PSP一択と言っているようなもんじゃないか
大丈夫なのか、モンハン以外ミリオンも出てないPSPで
64の昔から任天堂専用機みたいなものだろ。
その任天堂専用機が据置トップシェアになっただけで。
その任天堂専用機が据置トップシェアになっただけで。
DSで出せばいいんだよ。
Wiiには余裕があるところだけ挑戦すればいい。
どうせWiiユーザーも任天堂のゲームがあればいいんだし
DSも持ってるだろうから問題ない。
Wiiには余裕があるところだけ挑戦すればいい。
どうせWiiユーザーも任天堂のゲームがあればいいんだし
DSも持ってるだろうから問題ない。
土地の区画整備はきっちりやってると思うが
そこに立てる家のことまで面倒見る義理は任天堂にはないわな
そこに立てる家のことまで面倒見る義理は任天堂にはないわな
Wiiに不満があるんならサードで連合してハード作れよｗ
ロイヤリティフリーで儲け放題だろ？ｗｗｗｗｗ
Wiiみたいに客層が偏ることもなくサードのゲームがバカ売れするだろｗｗｗｗｗｗｗ
ロイヤリティフリーで儲け放題だろ？ｗｗｗｗｗ
Wiiみたいに客層が偏ることもなくサードのゲームがバカ売れするだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>372
大丈夫じゃないところは畳むしかないんじゃないか？
実際選択肢にWiiが加わったところで、
>大丈夫なのか、モンハン以外ミリオンも出てないPSPで
サードに絞ればWiiもPSPと同じなんだしｗ
大丈夫じゃないところは畳むしかないんじゃないか？
実際選択肢にWiiが加わったところで、
>大丈夫なのか、モンハン以外ミリオンも出てないPSPで
サードに絞ればWiiもPSPと同じなんだしｗ
379 ：クロコダイルＰＯＰ ◆bYTMN/3qU2 ：2010/01/25(月) 15:32:28 ID:1nA06wf90
>>373
もともと任天堂のハードは任天堂のソフト次第なんだよ。
任天堂のソフトで大ブレイクするかしないかが勝ちハードか負けハードかを決める。
唯一例外と言えるのはファミコン初期のハドソンとナムコに助けられた時期。それもスーパーマリオが出て社会現象をおこし、結局はほぼ自社ソフトでなんとかしてしまった。
もともと任天堂のハードは任天堂のソフト次第なんだよ。
任天堂のソフトで大ブレイクするかしないかが勝ちハードか負けハードかを決める。
唯一例外と言えるのはファミコン初期のハドソンとナムコに助けられた時期。それもスーパーマリオが出て社会現象をおこし、結局はほぼ自社ソフトでなんとかしてしまった。
なんてことはない
任天堂にサードが束になっても勝てなかっただけ
単にサードが脆弱すぎただけのこと
声だけはでかいけどなｗ
任天堂にサードが束になっても勝てなかっただけ
単にサードが脆弱すぎただけのこと
声だけはでかいけどなｗ
381 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:38:23 ID:TcLpP2kS0
サード連合ハードまだぁ～？
勝てるもクソも、身向きもしてくれない新規客層なんて相手にしないで、
今まで買ってくれてたユーザー向きに商売すればいいじゃない。
自分達のお客さん確保してたんでしょ？
その数が減ったというのなら、それは任天堂のせいなの？
今まで買ってくれてたユーザー向きに商売すればいいじゃない。
自分達のお客さん確保してたんでしょ？
その数が減ったというのなら、それは任天堂のせいなの？
383 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:41:03 ID:X4IB+nuP0
> その数が減ったというのなら、それは任天堂のせいなの？
自分で自分の客を減らしたのはサード自身に決まってる
自分で自分の客を減らしたのはサード自身に決まってる
>>383
激減したのは、自分で自分達の客を激減させるような戦略をとっていたからで、
それで、「この辺寂しくなっちゃったから、賑わってる方へ移るか」と言って、
移った先で「ここの客はダメだな」っていってるんでしょ。
激減したのは、自分で自分達の客を激減させるような戦略をとっていたからで、
それで、「この辺寂しくなっちゃったから、賑わってる方へ移るか」と言って、
移った先で「ここの客はダメだな」っていってるんでしょ。
386 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:49:26 ID:X4IB+nuP0
Fitやら脳トレ目的でハードを買った客の何割かはサードにとっては無意味な客だろうけど、
マリオで本体買った客ならサードが作るゲームの客にもなり得ることはDSで証明されてるよね
マリオで本体買った客ならサードが作るゲームの客にもなり得ることはDSで証明されてるよね
まあ勝ち組ハードにのっからずに負けハードに注力したんだから
マニアもそっちに隔離したし
それでモノが売れないとサードがいうのはお門違い
自分で自分の首しめてんだから世話ないわ
マニアもそっちに隔離したし
それでモノが売れないとサードがいうのはお門違い
自分で自分の首しめてんだから世話ないわ
Fit層が無意味なわけないだろう
そういうユーザーはゲーマーみたいに常にゲームを求めていないだけで、欲しいゲームが出れば買うさ
そういうユーザーはゲーマーみたいに常にゲームを求めていないだけで、欲しいゲームが出れば買うさ
だから何割かって書いたのに…
今の時代、ゲーム機だって安いもんじゃなし、
オンリーワンの魅力が無きゃ買ってもらえないよ。
そういう点で任天堂ハードで任天堂ソフトが売れるのは
当たり前だし、そうでなくてはいけない。今は亡きセガハードにしてもな。
ファーストの存在感がゼロに近いPSWがそもそも異常なんだよ。
オンリーワンの魅力が無きゃ買ってもらえないよ。
そういう点で任天堂ハードで任天堂ソフトが売れるのは
当たり前だし、そうでなくてはいけない。今は亡きセガハードにしてもな。
ファーストの存在感がゼロに近いPSWがそもそも異常なんだよ。
392 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:06:19 ID:X4IB+nuP0
ハードだけ出して終わりじゃ時代に付いていけない
遊びだって時代とともに変わるんだから。
完全に甘ったれとる
サードもな
遊びだって時代とともに変わるんだから。
完全に甘ったれとる
サードもな
>>391
SCEEとSCEAは頑張ってると思います
SCEEとSCEAは頑張ってると思います
甘えずに現実…というか売れ行きを見てるから
現状のWiiのラインナップが完成したんだろ
現状のWiiのラインナップが完成したんだろ
なら、恨み言は言わないことだな。
黙々と自分達の得意な市場だけで利益を上げれば宜しい。
黙々と自分達の得意な市場だけで利益を上げれば宜しい。
すぐ値下がりするとかワゴン行くって
安易に予想出来て発売日に買うのがバカらしく思えたり損した気分になるのは
どうにかならんのかね。
安易に予想出来て発売日に買うのがバカらしく思えたり損した気分になるのは
どうにかならんのかね。
Wiiの値下げは酷かったな。あれは養護せん
今後はいいとこ30万ぐらいのマニア層をサード全員で奪い合うのか。
確かに甘い考えでは進めない道だな。
確かに甘い考えでは進めない道だな。
だから、「サードが売れないWii」という言い方があんまり分からないんだよな。
「客が減り続けていく○○（お好きな社名をどうぞ）」でしかないと思うんだが…。
「客が減り続けていく○○（お好きな社名をどうぞ）」でしかないと思うんだが…。
欲をかいて玉砕する小売に言えばいい。
マリルイおもろいやん……
まぁ、任天堂がいなくてもドラクエがいるんですけども。
まぁ、任天堂がいなくてもドラクエがいるんですけども。
403 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:26:22 ID:iS9qh5cc0
ただし、後者は任天堂だけが勝つパターンになり易いって事かw
サードは売れない上に
あっちこっちマルチと無駄に手間かけないといけない
大変だよね
任天堂はDSとのマルチさえしなくていいんだもんな
あっちこっちマルチと無駄に手間かけないといけない
大変だよね
任天堂はDSとのマルチさえしなくていいんだもんな
大変つってもハードビジネスをやるよりは遥かに気楽でしょ・・・
ソニーのPS３事業は４年で７０００億の赤字
セル入れたら１兆超え
こんなハード事業やるやつはアホだろ
セル入れたら１兆超え
こんなハード事業やるやつはアホだろ
410 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:45:49 ID:X4IB+nuP0
パナソニックも昔ハードに手を出して痛い目みて
二度としない的なこと言ってたな
二度としない的なこと言ってたな
>>409
売ったのは９００億だけど、まあそんなとこだ
売ったのは９００億だけど、まあそんなとこだ
マリオが爆売れしてるこの機に2Dのゲームを出さないサードはアホ
>>410
3DOのことかーーー！！ AA略
3DOのことかーーー！！ AA略
>>192
他のハードと違ってリビングのテレビに
繋がってることが圧倒的に多いってことを
真剣に考えてソフトを作らなきゃな
例えば一人で長時間テレビを占有するうえ、
似たような戦闘の繰り返しで
他人が見ててもつまらんRPGとかはダメだと思う
他のハードと違ってリビングのテレビに
繋がってることが圧倒的に多いってことを
真剣に考えてソフトを作らなきゃな
例えば一人で長時間テレビを占有するうえ、
似たような戦闘の繰り返しで
他人が見ててもつまらんRPGとかはダメだと思う
>>412
出してはいるけど、小粒ソフト扱いでロクに宣伝しないから・・・
出してはいるけど、小粒ソフト扱いでロクに宣伝しないから・・・
リビングで人殺しゲームはは無理だね
417 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:56:38 ID:V6CEDXyZ0
SD機の方がリビングで使われて
HD機が個人向けってなんか皮肉だな
HD機が個人向けってなんか皮肉だな
リビングでやれるゲームってなんだろうね。
アドベンチャーかな。ゼルダとかバイオとかの意味のアドベンチャー。
アドベンチャーかな。ゼルダとかバイオとかの意味のアドベンチャー。
419 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:57:13 ID:rrI4gQwyO
下手に300万(世界1000万)も売れるから サードが夢見ちゃうんだよな
完全新規タイトルとかWiiでは絶望的だろ
完全新規タイトルとかWiiでは絶望的だろ
>>419
どこでだしても、サードの完全新規タイトルは絶望的だと思う。
どこでだしても、サードの完全新規タイトルは絶望的だと思う。
今こそ2Dアクション復権のときなのにな
Wiiで成功したタイトルは新規も増やしているし次世代でHD化もあるし
可能性しか見えないな
可能性しか見えないな
423 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:35:24 ID:5Lo4LTQR0
任天堂HD進出はかなり危ないような
今のWii買ってる層がCM見て高額ハードにも靡いてくれるだろうか
今のWii買ってる層がCM見て高額ハードにも靡いてくれるだろうか
まぁHDがメインって事はないでしょうし
誰よりも早く恐れて噂流してるHDバージョンならLLみたいなもんだからねえ
誰よりも早く恐れて噂流してるHDバージョンならLLみたいなもんだからねえ
426 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:38:14 ID:X4IB+nuP0
チョルネたけーというお話
番組表笑ってたクズどもが神と崇めるチョルネ
韓流でもチョルんすかねw
番組表笑ってたクズどもが神と崇めるチョルネ
韓流でもチョルんすかねw
Wiiウェア移動できないから買わない
LLバージョンはそうだろうな
>>426
任天堂は何するか分からんからな。とりあえず反省してるだろうから64のようなことはないだろうｗ
任天堂は何するか分からんからな。とりあえず反省してるだろうから64のようなことはないだろうｗ
任天堂のネガキャンがサードの援護だと思ってるのがソニー工作員ｗ
サードが一番ツライのは開発費がかかって売れないPS3だろう
サードが一番ツライのは開発費がかかって売れないPS3だろう
最近久しぶりにファミ通買ったけど、任天堂以外が売れない理由がよくわかるよ
オタク向けのRPGとグロテスクなアクションゲームと人殺しゲーと売れそうにない携帯機の手抜きゲーばかり
こんなのユーザーが減る一方だっての
オタク向けのRPGとグロテスクなアクションゲームと人殺しゲーと売れそうにない携帯機の手抜きゲーばかり
こんなのユーザーが減る一方だっての
人殺しゲームばっかりで、本来の意味での楽しいゲームがない。
作ってるのは任天堂だけだ
作ってるのは任天堂だけだ
>>432-433
知名度低い（し売れてない）だけで、一応出てるんだが
知名度低い（し売れてない）だけで、一応出てるんだが
>>434
Wiiを健康器具と言ってんのと一緒だな。
Wiiを健康器具と言ってんのと一緒だな。
まあ、少ない、足りないのは事実だと思う。
知名度低いっつーのも、宣伝費とかのリソースを割いてないって事だしな。
っつーか、それなりにゲームらしくてよく出来たゲームも
>>432みたいなのからは「手抜きゲー」扱いされてそうだしなあ。
そんな感じだったら、力注ごうとは思われないよなあ。
知名度低いっつーのも、宣伝費とかのリソースを割いてないって事だしな。
っつーか、それなりにゲームらしくてよく出来たゲームも
>>432みたいなのからは「手抜きゲー」扱いされてそうだしなあ。
そんな感じだったら、力注ごうとは思われないよなあ。
437 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 18:33:00 ID:FBRw6FwC0
Wiiって中小サードにとっては丁度いいハードだと思うのになぁ
HD機は大手でも苦労してるっぽいしさ
しかしなんでユーザーがついてこないのだろうね
HD機は大手でも苦労してるっぽいしさ
しかしなんでユーザーがついてこないのだろうね
ほんとPS寄りすぎる糞通が洗脳した責任は重大
440 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 18:35:09 ID:Zq19mKsb0
Wiiはマリオ補助制度を設けるべき
あんなマリオに都合の良いハードなのをサードに黙ってたってのは悪質すぎる
あんなマリオシステムでサードが売れる訳がなかったんだ
あんなマリオに都合の良いハードなのをサードに黙ってたってのは悪質すぎる
あんなマリオシステムでサードが売れる訳がなかったんだ
>>437
サードは本気じゃないっていう印象つけすぎちゃってるな
まぁ少しずつ変わってるよ
テイルズが前作超えないと言っても凋落してるとは言えないし
無双は意外に健闘したり
太鼓2が落ちたと言ってもPS2の時も落ちている
そもそも
アサシン クリードⅡ UBIソフト 72,267 (前作アサシン クリード UBIソフト 82,459 )
ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ ２ ＳＣＥ 58,432 (前作ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ ～人類没落の日～ ＳＣＥ 136,492 )
ＭｏｔｏｒＳｔｏｒｍ ＳＣＥ 58,227 (続編は圏外)
ＮＩＮＪＡ ＧＡＩＤＥＮ Σ２ テクモ 57,546 (前作ＮＩＮＪＡ ＧＡＩＤＥＮ Σ テクモ 76,095 )
PS3だっていくらでも落ちてる
目を付けられないだけでね
サードは本気じゃないっていう印象つけすぎちゃってるな
まぁ少しずつ変わってるよ
テイルズが前作超えないと言っても凋落してるとは言えないし
無双は意外に健闘したり
太鼓2が落ちたと言ってもPS2の時も落ちている
そもそも
アサシン クリードⅡ UBIソフト 72,267 (前作アサシン クリード UBIソフト 82,459 )
ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ ２ ＳＣＥ 58,432 (前作ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ ～人類没落の日～ ＳＣＥ 136,492 )
ＭｏｔｏｒＳｔｏｒｍ ＳＣＥ 58,227 (続編は圏外)
ＮＩＮＪＡ ＧＡＩＤＥＮ Σ２ テクモ 57,546 (前作ＮＩＮＪＡ ＧＡＩＤＥＮ Σ テクモ 76,095 )
PS3だっていくらでも落ちてる
目を付けられないだけでね
一度付いた印象ってなかなか拭えないからねえ
マベとか、マベとか
マベとか、マベとか
負けてるやつはとにかく勝ち材料を探すからね
どんな細かいものでも
どんな細かいものでも
手抜きゲーってのは言い方が悪かったかな
よくわからんメーカーの知育とかギャルゲーとかだ
もちろんいいゲームもあるがちゃんと売れるデザインじゃなきゃなんの意味もないよ
マベとか
よくわからんメーカーの知育とかギャルゲーとかだ
もちろんいいゲームもあるがちゃんと売れるデザインじゃなきゃなんの意味もないよ
マベとか
この手のスレ見てていつも思うけど
なんでサードは「ファーストを助けてやる」みたいな上から目線なんだ？
なんでサードは「ファーストを助けてやる」みたいな上から目線なんだ？
>>445
PSの時はそうだったからね
みんな似たようなレベルだったし、俺たちがこのハード盛り上げてるんだって思ってたんじゃね
結局ソニーに搾取されてただけで、一強時代が崩壊した瞬間砂の楼上だった事に気づいたわけだけど
いかんせん遅すぎたね
PSの時はそうだったからね
みんな似たようなレベルだったし、俺たちがこのハード盛り上げてるんだって思ってたんじゃね
結局ソニーに搾取されてただけで、一強時代が崩壊した瞬間砂の楼上だった事に気づいたわけだけど
いかんせん遅すぎたね
まさに泥船だな
いまや開発費１０億クラスでかけないと手抜き扱いな上に、続編は殆どが前作割れ
ビジネスがなりたってないよ
いまや開発費１０億クラスでかけないと手抜き扱いな上に、続編は殆どが前作割れ
ビジネスがなりたってないよ
携帯機でいいから全年齢向けの楽しいゲームが盛り上がってほしいものだ
昔から太陽の神殿２やザナドゥ、ドラスレファミリーなどを自力でクリアした俺が思うに
最近のゲームは子供向けで簡単すぎて糞な作品ばかりだね
ドラクエ９さえこの有様なのは流石に呆れた。
最近のゲームは子供向けで簡単すぎて糞な作品ばかりだね
ドラクエ９さえこの有様なのは流石に呆れた。
ドラクエなんて前から誰でもクリアできる難易度だろ
Wiiの間口の広いゲームでライトユーザーが増え、
ゲームの楽しさに芽生えたユーザーが、だんだんと他のゲームにも手を出し
コアなゲームも売れ始める・・・ようにならんかなぁ
ゲームの楽しさに芽生えたユーザーが、だんだんと他のゲームにも手を出し
コアなゲームも売れ始める・・・ようにならんかなぁ
>>449
RPG限定？
RPG限定？
いかに「任天堂だけが勝ってるWii」等と吠えようが、任天堂が他社を負かしているわけでもなく、
他社が幾らでも勝って構わないにもかかわらず分析すれば敗因ばかり浮かんでくる始末
しかも勝てないから援助しろって……
他社が幾らでも勝って構わないにもかかわらず分析すれば敗因ばかり浮かんでくる始末
しかも勝てないから援助しろって……
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
>>453
発想が近くて遠い隣国そっくりなんだよな。
任天堂の「ユーザーを楽しませる」って事に掛けてる労力は、
他の比較にならないと思うんだけど。
サードが、やれシナリオが、グラフィックが、音楽が、声優がって金掛けてる部分を端折って、
それでも上手くやれてるのはソコなんだと思うけどなあ。
発想が近くて遠い隣国そっくりなんだよな。
任天堂の「ユーザーを楽しませる」って事に掛けてる労力は、
他の比較にならないと思うんだけど。
サードが、やれシナリオが、グラフィックが、音楽が、声優がって金掛けてる部分を端折って、
それでも上手くやれてるのはソコなんだと思うけどなあ。
>>451
ゲームしない人に適当なゲームを遊ばせてみれば、
「だんだん」なんてもんじゃない高い壁があるのが分かるぞ。
任天堂のゲームが色々考えられてるんだなって感じると同時に、
それでも不親切に見えるくらいだった。
これだけ売れたんだから、
ゲームの理解に向いた人ってのはいくらかいるだろうけどさ。
ゲームしない人に適当なゲームを遊ばせてみれば、
「だんだん」なんてもんじゃない高い壁があるのが分かるぞ。
任天堂のゲームが色々考えられてるんだなって感じると同時に、
それでも不親切に見えるくらいだった。
これだけ売れたんだから、
ゲームの理解に向いた人ってのはいくらかいるだろうけどさ。
FF13がいくら売れても世界最弱ファーストの弾もハードも売れないようなもんだな
なんでPS1時代にはライト向けで売れるソフトを作れたのに今は作れないのか
２Ｄアクションのロックマンゼロがまだある
>>459
SCEの中のソフトの重要性を知ってる人（丸山さん）がいなくなってしまったから
SCEの中のソフトの重要性を知ってる人（丸山さん）がいなくなってしまったから
ん？ロックマンゼロコレクションは、WiiじゃなくてDSだぞ？
>>460
鉄屑呼ばわりされて投げられるのがオチ
鉄屑呼ばわりされて投げられるのがオチ
464 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:44:00 ID:9Vpyb0LD0
つーかマベっていつから二桁売るサードみたいに扱われてんだよな
サードは売れる商品を作れないのに全然反省してないのが駄目だろ
俺がそうなんだけど、Wiiメインで遊んでる人にとってはサードってむしろ来てほしくないんじゃないの？
他機種で面白そうなゲームを出しまくってるんなら羨みもするかもしれんが
他機種のを見ててもほとんどやりたいのがないんだよね
他で出してるソフト見てたらPS2時代に流行ってたようなゲームがほとんどで
そういうのに飽きたからこそWiiメインで遊ぶ事になってるわけだし
もしサードがWiiに集まってきたら、Wiiの方向性がPS2みたいになると思うんだよ
そうなったら俺はまたゲーム離れする事になると思う
サードもたまには面白いゲーム出してくれてるし、俺としては今みたいに時々面白いマイナーソフトが出るぐらいで十分
洋ゲーは結構羨ましいんだけどね
前世代コンシューマーで出るゲームに全く興味が持てなかったからPCゲーやってたんだが
最後にやったのがオブリビオンで、俺のPCスペックもあのゲームが限界だし
今となってはゲームのためにPCスペック上げるよりもコンシューマで手軽にやりたい気持ちが強くなってきたからな
他機種で面白そうなゲームを出しまくってるんなら羨みもするかもしれんが
他機種のを見ててもほとんどやりたいのがないんだよね
他で出してるソフト見てたらPS2時代に流行ってたようなゲームがほとんどで
そういうのに飽きたからこそWiiメインで遊ぶ事になってるわけだし
もしサードがWiiに集まってきたら、Wiiの方向性がPS2みたいになると思うんだよ
そうなったら俺はまたゲーム離れする事になると思う
サードもたまには面白いゲーム出してくれてるし、俺としては今みたいに時々面白いマイナーソフトが出るぐらいで十分
洋ゲーは結構羨ましいんだけどね
前世代コンシューマーで出るゲームに全く興味が持てなかったからPCゲーやってたんだが
最後にやったのがオブリビオンで、俺のPCスペックもあのゲームが限界だし
今となってはゲームのためにPCスペック上げるよりもコンシューマで手軽にやりたい気持ちが強くなってきたからな
別に着てもいいんだけどネガキャンにしか利用されないからな
爆死してんのはWiiだけじゃないのに
爆死してんのはWiiだけじゃないのに
たしかにHDハードで面白そうなのは洋ゲーぐらいだもんな
>>467
Wiiメインだったら色々なゲームがWiiで遊べた方がいいだろ。
別に他ハードで出てるのと同じようなのとか旧ゲーの移植とかを出さなくてもいいわけで、
むしろWiiに対して本気で取り組んでるのかって話だろ。
Wiiメインだったら色々なゲームがWiiで遊べた方がいいだろ。
別に他ハードで出てるのと同じようなのとか旧ゲーの移植とかを出さなくてもいいわけで、
むしろWiiに対して本気で取り組んでるのかって話だろ。
ユーザー商品選択肢が増えるのは良いことだと思うけどな
472 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 20:11:19 ID:9Vpyb0LD0
Wiiユーザーのサードアレルギーは異常すぎるね
＞ユーザのサードアレルギー
PS2時代の影響じゃね
PS2時代の影響じゃね
>>467
他機種も持ってるから別にWiiに出なくてもそっちでやるからいいけど
来ない方がいいとか、そんなこと思わないよ
Wiiの特性を生かしたゲームはそれはそれで楽しいけど、別に従来型のゲームの
アンチじゃないし
HD画質信者じゃないから、箱やPS3で同タイプのゲームやった後にWiiでやっても
見劣りするとか感じないし
ずっとジャンル問わずゲーム好きで居続けてた自分と、ブランクがあった>>467の
感覚の差かなあ
他機種も持ってるから別にWiiに出なくてもそっちでやるからいいけど
来ない方がいいとか、そんなこと思わないよ
Wiiの特性を生かしたゲームはそれはそれで楽しいけど、別に従来型のゲームの
アンチじゃないし
HD画質信者じゃないから、箱やPS3で同タイプのゲームやった後にWiiでやっても
見劣りするとか感じないし
ずっとジャンル問わずゲーム好きで居続けてた自分と、ブランクがあった>>467の
感覚の差かなあ
俺のサードゲー保有率は異常
カーボンナイトロ持ってるの俺ぐらいだろ
なめんな
カーボンナイトロ持ってるの俺ぐらいだろ
なめんな
ほんと任天堂は駄目だな
FF13なんかは口直し需要で他のサードゲーを買わせようとしてるのに
マリオときたらそれだけで満足させちゃうんだからな
FF13なんかは口直し需要で他のサードゲーを買わせようとしてるのに
マリオときたらそれだけで満足させちゃうんだからな
宮本「オンラインつけないで手加減してやったのに…サードときたら…」
サードのwiiアレルギーのほうがひどいだろ
479 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 20:51:39 ID:9Vpyb0LD0
ちゃんと本命ソフト出してるのに…
やっぱWiiユーザーはサードに冷たいわ
やっぱWiiユーザーはサードに冷たいわ
商売で消費者のせいにするってのは本来ありえないことだと思うけどね
どこの業界であっても
どこの業界であっても
FF13が売れ・・・まぁ売れたのは事実だから売れたとして
FF13が売れてもサードの援護にならずハードはWiiより光速で失速
FF13が売れてもサードの援護にならずハードはWiiより光速で失速
ゴキ「任豚はサードのソフト買えよ！！」
このメンタリティーでサードは商売してないよなw
ここまで堕ちるなよ
このメンタリティーでサードは商売してないよなw
ここまで堕ちるなよ
ファーストはハードを普及させる伸事が仕事なんだから任天堂はもう十分働いたと思うけど
普及させたハードにサードがソフト出して爆死したってそれはどこまで行ってもサード自身の責任だと思うけど
普及させたハードにサードがソフト出して爆死したってそれはどこまで行ってもサード自身の責任だと思うけど
マベ曰く「市場に元気がない」そうだけど
これだけダブル、トリプルミリオンのソフトが大量発生する数年間なんて
前代未聞だと思うんだけどなぁ
そこで商売できていないサードって、どんだけショボイんだよ…
これだけダブル、トリプルミリオンのソフトが大量発生する数年間なんて
前代未聞だと思うんだけどなぁ
そこで商売できていないサードって、どんだけショボイんだよ…
任天堂 「合コンセッティングしてくれっていったから
頑張って可愛い女の子沢山集めてきたじゃない
何が不満なんだよ」
サード 「お前がもてすぎるのが悪い」
任天堂 「えー…」
頑張って可愛い女の子沢山集めてきたじゃない
何が不満なんだよ」
サード 「お前がもてすぎるのが悪い」
任天堂 「えー…」
イケメンで人当たりもよく面白くて金もアル任天堂
ブサイクで面白くない卑屈で金もないサードを誰が好きになるというのか
ブサイクで面白くない卑屈で金もないサードを誰が好きになるというのか
昼間っから他人の成果で得意げになって…暇なんだなぁ、お前ら
ソニー 「合コンセッティングしてくれっていったけど
こんな娘しか集まらなかった」
サード 「お前ホント能無しだな」
ソニー 「うるせー俺じゃこれが限界なんだよ」
サード 「ま、お前が不細工なせいで俺が引き立つからいいんだけど」
こんな娘しか集まらなかった」
サード 「お前ホント能無しだな」
ソニー 「うるせー俺じゃこれが限界なんだよ」
サード 「ま、お前が不細工なせいで俺が引き立つからいいんだけど」
PS3のファーストが弱いハードって前代未聞だと思うんだ
PS2やPSの時はSCEの売りのソフトがあってちゃんとヒットしてPSもヒットしたのに
何でこうなったんだ？今年もE3にGT出すの？
PS2やPSの時はSCEの売りのソフトがあってちゃんとヒットしてPSもヒットしたのに
何でこうなったんだ？今年もE3にGT出すの？
PS2の時点でもう弱かっただろ
みんゴルとGTくらいしか大ヒット作なかったし
PS時代の他タイトルはほぼ死亡した
みんゴルとGTくらいしか大ヒット作なかったし
PS時代の他タイトルはほぼ死亡した
>>485
サード,馬鹿だよなｗ。
合コンは、叩き2戦目が本番なのに・・・
イケメンのいる初戦で、成果を上げようとしないで、とにかくひとりでも良いから女の子と仲良くなる。
で、次の合コンを取り付ける。
本命は、次の合コンで、仲良くなった女の子が連れてきた、その子の友達だ（一回目には来なかった娘だ）
え、最初のイケメン君？急に都合が悪くなってこれなくなったよ。
サード,馬鹿だよなｗ。
合コンは、叩き2戦目が本番なのに・・・
イケメンのいる初戦で、成果を上げようとしないで、とにかくひとりでも良いから女の子と仲良くなる。
で、次の合コンを取り付ける。
本命は、次の合コンで、仲良くなった女の子が連れてきた、その子の友達だ（一回目には来なかった娘だ）
え、最初のイケメン君？急に都合が悪くなってこれなくなったよ。
相対的にサードが売れてないだけで
絶対数では売れてるんじゃないの？
まぁ、ソフトのコンセプト的にwiiやDSじゃ無理なのもあるけど
絶対数では売れてるんじゃないの？
まぁ、ソフトのコンセプト的にwiiやDSじゃ無理なのもあるけど
>> ちゃんと本命ソフト出してるのに
オオカミ少年が一度本当のことを言ったくらいじゃ誰も信じないし褒めてもらえるわけもない
オオカミ少年が一度本当のことを言ったくらいじゃ誰も信じないし褒めてもらえるわけもない
今度は行ったこともない合コンの喩えで盛り上がってるし…もう病気だな
ゲハ見てるやつはみんなどっかおかしいよ
反論できないと人格攻撃ですかw
はいはいサードが売れないのは任天堂がぜーんぶ悪いんでちゅよねーwwwwww
それを認められない奴はみぃ～～～んな頭が病気なんでちゅよねぇ～～～～～～w
ﾊﾞｶｽww
はいはいサードが売れないのは任天堂がぜーんぶ悪いんでちゅよねーwwwwww
それを認められない奴はみぃ～～～んな頭が病気なんでちゅよねぇ～～～～～～w
ﾊﾞｶｽww
497 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 22:34:45 ID:9Vpyb0LD0
これからWiiのゲームみんなパケに任天堂印つけとけ
そうすりゃ売れるからｗ
そうすりゃ売れるからｗ
なんだ？
またマリオに嫉妬したサードがスレ立てちゃってたのかね
任天堂はちゃんとマリオをサードに貸出してるから
セガみたいに土下座すれば貸してくれるよ
またマリオに嫉妬したサードがスレ立てちゃってたのかね
任天堂はちゃんとマリオをサードに貸出してるから
セガみたいに土下座すれば貸してくれるよ
>>499
ハドソンが恨めしそうな眼で見ています
ハドソンが恨めしそうな眼で見ています
そいやマリパしばらく出してないなｗ
503 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 23:38:45 ID:9Vpyb0LD0
>>498
任豚もマリオしかないの認めざるを得ないんだなｗ
任豚もマリオしかないの認めざるを得ないんだなｗ
>>504
欧州じゃウィンタースポーツは人気だし、それなりにいけるっしょ
欧州じゃウィンタースポーツは人気だし、それなりにいけるっしょ
いやいや、バンクーバーはもちろんオリンピック始まってからが本番だぜ
バンクーバーにも雪合戦あるのか
最近Wiiの空気っぷりが一段と進んでるね
そういうことにしとかないと不安で夜も眠れないんだろうな
>>508
空気…ないと生きていけないって事？
空気…ないと生きていけないって事？
511 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 04:35:36 ID:fWKEvzaB0
MH、FF,DQが出ているのにも関わらずこれだからな
もう駄目でしょｗ
もう駄目でしょｗ
えっ
513 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 07:09:54 ID:KaokBS7o0
サ「ファーストはさっさとハード普及させろ」
↓
任「キラーソフト連発してハード普及させた」
↓
サ「余計なことすんな」
ってこと？
どっかのネトゲの運営みたいだな
↓
任「キラーソフト連発してハード普及させた」
↓
サ「余計なことすんな」
ってこと？
どっかのネトゲの運営みたいだな
514 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 07:13:48 ID:jfzt4Lz70
ライトユーザーならWiiでいいと思う
でもゲーマーなら正直物足りないはず
ラインナップ薄すぎる
性能低すぎる
でもゲーマーなら正直物足りないはず
ラインナップ薄すぎる
性能低すぎる
516 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 07:23:10 ID:jfzt4Lz70
>>515
おっしゃるとおりだと思うよ
でも、Wiiの客って、結局マリオフィットしか買わない。サードソフト買わない。
任天堂のやり方ははたして正しかったのかな。
ソフト買わない客ばかり何人集めても、結局意味がないのでは。
むしろ昔のように、ゲーマー向けのゲームで頑張った方が良かったんじゃないの？
すくなくとも彼らは確実にゲームを買ってくれるよ
おっしゃるとおりだと思うよ
でも、Wiiの客って、結局マリオフィットしか買わない。サードソフト買わない。
任天堂のやり方ははたして正しかったのかな。
ソフト買わない客ばかり何人集めても、結局意味がないのでは。
むしろ昔のように、ゲーマー向けのゲームで頑張った方が良かったんじゃないの？
すくなくとも彼らは確実にゲームを買ってくれるよ
517 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 07:25:53 ID:jfzt4Lz70
ゲオタはゲームが趣味だから、ゲームを止めることはない
でもライトは、べつにゲームだけが趣味じゃない
ゲームやらなくてもとくに不都合は感じないひとたちだよ
それこそフィットと本体買って、ちょこっとやって飽きて放置、
みたいな人たちさ
でもライトは、べつにゲームだけが趣味じゃない
ゲームやらなくてもとくに不都合は感じないひとたちだよ
それこそフィットと本体買って、ちょこっとやって飽きて放置、
みたいな人たちさ
>>517
一番ソフト売ってんのが任天堂なんですが。
一番ソフト売ってんのが任天堂なんですが。
520 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 07:34:28 ID:jfzt4Lz70
>>518
そこが悩ましいとこなんだろうな
ライトは一人当たりゲームを買わないが、数が多い
ゲオタは一人当たりゲームを買うが、数が少ない
両方に響くようなゲームを作れたら強いんだろうけどねぇ
マリオとかFFとか
そこが悩ましいとこなんだろうな
ライトは一人当たりゲームを買わないが、数が多い
ゲオタは一人当たりゲームを買うが、数が少ない
両方に響くようなゲームを作れたら強いんだろうけどねぇ
マリオとかFFとか
年末の無双、桃鉄、TOG、太鼓あたりは2本目需要で結構伸びたじゃん。
今までだと、この辺りの焼き直しタイトルは総スルーで5万爆死してるだろ。
今までだと、この辺りの焼き直しタイトルは総スルーで5万爆死してるだろ。
太鼓なんかマリオが発売してから伸びてるよな
元々が酷すぎたからこんな感じだが
かなり他のソフトも牽引してると思うよ
時期的にも年末という金を落としやすい時期に発売したのもあるし
マリオがなかったらと思うと冷や汗もんだろ
元々が酷すぎたからこんな感じだが
かなり他のソフトも牽引してると思うよ
時期的にも年末という金を落としやすい時期に発売したのもあるし
マリオがなかったらと思うと冷や汗もんだろ
>>520
ゲオタの方が新品じゃ買わない気がするが・・・
ゲオタの方が新品じゃ買わない気がするが・・・
524 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:18:24 ID:ewUIBsMAO
wiiサードトップ10
１：モンスターハンター３
968,033
２：太鼓タイコの達人Wｉｉ
641,599
３：ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ
489,112
４：ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ
273,791
５：太鼓タイコの達人Wｉｉ ドドーンと２代目
272,447
６：DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ"10"種目シュモク!
261,019
７：カラオケJOYSOUND Wii
254,144
８：戦国無双３
237,398
９：モンスターハンターＧ
236,020
10：ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士-
212,408
１：モンスターハンター３
968,033
２：太鼓タイコの達人Wｉｉ
641,599
３：ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ
489,112
４：ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ
273,791
５：太鼓タイコの達人Wｉｉ ドドーンと２代目
272,447
６：DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ"10"種目シュモク!
261,019
７：カラオケJOYSOUND Wii
254,144
８：戦国無双３
237,398
９：モンスターハンターＧ
236,020
10：ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士-
212,408
525 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:20:34 ID:ewUIBsMAO
ＰＳ３サードトップ10
１：FFXⅢ
1,837,736
２：ＭＧＳ４
706,461
３：龍が如く３
509,223
４：バイオハザード５
508,959
５：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
400,260
６：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009
399,966
７：真・三國無双５
371,443
８：テイルズ オブ ヴェスペリア
337,783
９：ガンダム無双２
320,735
10：ガンダム無双
317,580
１：FFXⅢ
1,837,736
２：ＭＧＳ４
706,461
３：龍が如く３
509,223
４：バイオハザード５
508,959
５：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
400,260
６：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009
399,966
７：真・三國無双５
371,443
８：テイルズ オブ ヴェスペリア
337,783
９：ガンダム無双２
320,735
10：ガンダム無双
317,580
未だに、Wiiユーザーはソフトを買わないとかすぐ飽きるとか否定する人多いけど、
今、Wiiにいるようなユーザーをずっと放置してきた結果が、
PS3の現状なんじゃないの?
今、Wiiにいるようなユーザーをずっと放置してきた結果が、
PS3の現状なんじゃないの?
527 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:33:43 ID:c5EZSlGf0
客のニーズも考えないで
従来どおりの続編垂れ流しじゃ
そりゃ売れるわけ無いわな
そもそもPS2時代からゲーム売れなくなってたんだから
サードに商品開発力が無いだけの話
従来どおりの続編垂れ流しじゃ
そりゃ売れるわけ無いわな
そもそもPS2時代からゲーム売れなくなってたんだから
サードに商品開発力が無いだけの話
528 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:35:28 ID:jfzt4Lz70
>>524-525
まさに五十歩百歩だな。
まさに五十歩百歩だな。
530 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:39:46 ID:c5EZSlGf0
そうやってわざわざ売れなかったソフトを持ってこられても・・・
ユーザーは何でもソフトを買うような義務は背負ってない。
自分が面白そうだと思ったソフトを買うだけ。
そう思わせるのはソフトを買ってもらう側じゃないの?
トータルではWiiユーザーの方がソフト買ってるよ。
ユーザーは何でもソフトを買うような義務は背負ってない。
自分が面白そうだと思ったソフトを買うだけ。
そう思わせるのはソフトを買ってもらう側じゃないの?
トータルではWiiユーザーの方がソフト買ってるよ。
任天堂がWiiユーザーに八つ当たりしているサードの保護者みたいな事になってるのは何なんだか。
お前らが保護を求めるのは、泥舟PSWのSCE様だろ。
お前らが保護を求めるのは、泥舟PSWのSCE様だろ。
「任天堂は特別だから」
と目を背けるのも限界きてる気がするなぁ
いやゲハ住民とかは自分の勝手なんだけど
メーカーは許されないというか・・・
何故任天堂しか売れないのか？というのは
これは簡単旗幟鮮明
任天堂以外が売れないから、であって
じゃあ何故売れるゲームが作れないのか？という
自己否定を伴う事柄になると・・・何処のメーカーも
目を背けて
「今はゲームが売れない時代（もしくは国内では売れない）。任天堂が特別なんだ」
で誤魔化してる風はあるわな。
そんな事してる間に、台所事情が改善するでもなく、ゲーム（製作）大国から滑り落ちるわで
と目を背けるのも限界きてる気がするなぁ
いやゲハ住民とかは自分の勝手なんだけど
メーカーは許されないというか・・・
何故任天堂しか売れないのか？というのは
これは簡単旗幟鮮明
任天堂以外が売れないから、であって
じゃあ何故売れるゲームが作れないのか？という
自己否定を伴う事柄になると・・・何処のメーカーも
目を背けて
「今はゲームが売れない時代（もしくは国内では売れない）。任天堂が特別なんだ」
で誤魔化してる風はあるわな。
そんな事してる間に、台所事情が改善するでもなく、ゲーム（製作）大国から滑り落ちるわで
534 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:46:33 ID:ewUIBsMAO
>>529
これが同じに見えるなら眼科行ってこい。
wii４位＜ＰＳ３11位
なんだが
１：FFXⅢ
1,837,736
２：ＭＧＳ４
706,461
３：龍が如く３
509,223
４：バイオハザード５
508,959
５：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
400,260
６：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009
399,966
７：真・三國無双５
371,443
８：テイルズ オブ ヴェスペリア
337,783
９：ガンダム無双２
320,735
10：ガンダム無双
317,580
11：デビル メイ クライ ４
310,102
これが同じに見えるなら眼科行ってこい。
wii４位＜ＰＳ３11位
なんだが
１：FFXⅢ
1,837,736
２：ＭＧＳ４
706,461
３：龍が如く３
509,223
４：バイオハザード５
508,959
５：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
400,260
６：ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2009
399,966
７：真・三國無双５
371,443
８：テイルズ オブ ヴェスペリア
337,783
９：ガンダム無双２
320,735
10：ガンダム無双
317,580
11：デビル メイ クライ ４
310,102
>>534
五十歩百歩の意味わかってるか？
五十歩百歩の意味わかってるか？
任天堂のゲームが売れるのは本編を任天堂ハードで出してるから
537 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:50:13 ID:dubCZaLz0
五十歩百歩ってよりどんぐりの背比べだろ…
539 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:51:24 ID:jfzt4Lz70
ベアラーとかアークライズとか
けっこう開発費かかってるとおもうんだけど
けっこう開発費かかってるとおもうんだけど
>>539
お前はその２本買ったのかよ？俺は買ったけど。
お前はその２本買ったのかよ？俺は買ったけど。
541 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:54:38 ID:c5EZSlGf0
せっかく大きなパイを作ってもらったのに、それには目もくれず
カビの生えた小さなパイを昔ながらのやり方で奪い合うサード
って構図しか浮かばないな
カビの生えた小さなパイを昔ながらのやり方で奪い合うサード
って構図しか浮かばないな
542 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:54:53 ID:dubCZaLz0
べアラーの爆死劇にはワロタｗ
スピンオフ商法で手抜きして
ネーミングだけで売ろうなんてライト層を舐めすぎ
そりゃしっぺ返し食らうわな
スピンオフ商法で手抜きして
ネーミングだけで売ろうなんてライト層を舐めすぎ
そりゃしっぺ返し食らうわな
>>536
理由なるかい。
N64・GC時代は同条件で暗黒時代だったじゃねえか
（売れてた事は売れてたがサードがそれ以上に売れていた）
普及台数が桁違い？
その普及したハードにおいて、売れるのが任天堂だけってのが問題なわけで
結果的に、今現在サードが売れるゲームを作れていないことが、
相対的に任天堂が売れる要因になってるように思えるぞ
理由なるかい。
N64・GC時代は同条件で暗黒時代だったじゃねえか
（売れてた事は売れてたがサードがそれ以上に売れていた）
普及台数が桁違い？
その普及したハードにおいて、売れるのが任天堂だけってのが問題なわけで
結果的に、今現在サードが売れるゲームを作れていないことが、
相対的に任天堂が売れる要因になってるように思えるぞ
開発費かけてようがいまいが
ファイナルファンタジーなんちゃらかんちゃらベアラーってタイトルな時点で傍流ソフトで
ファイナルファンタジー１３ってタイトルな時点で本流ソフトだと誰だって判断するわな。
しかもこの場合、同時期に出してるわけだし。
既にその段階で「じゃあそんな良く分からんまがい物だったら要らねーや」って
ゲームの事を良く知らんライトは特に思いそうだけど
ファイナルファンタジーなんちゃらかんちゃらベアラーってタイトルな時点で傍流ソフトで
ファイナルファンタジー１３ってタイトルな時点で本流ソフトだと誰だって判断するわな。
しかもこの場合、同時期に出してるわけだし。
既にその段階で「じゃあそんな良く分からんまがい物だったら要らねーや」って
ゲームの事を良く知らんライトは特に思いそうだけど
545 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 08:59:40 ID:jfzt4Lz70
ニシ君がいくら擁護しても無駄
Wiiはプラットホームとしては全然機能してない
これが事実っす
546 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 09:01:26 ID:SLCfrFky0
事実ならもっと具体的に語って欲しいな
547 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 09:03:03 ID:KcGVur+p0
これだけソフトが売れてんのに「プラットホームとしては全然機能してない 」ｗ
あ、また「ただし任天堂は除外」かｗｗｗ
あ、また「ただし任天堂は除外」かｗｗｗ
まず、今までのFFCCシリーズの流れを汲む、
Wii専用でWi-fiマルチプレイ対応の新作を出すべきだったのに・・・
Wii専用でWi-fiマルチプレイ対応の新作を出すべきだったのに・・・
549 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 09:03:38 ID:c5EZSlGf0
ID:jfzt4Lz70と五十歩百歩のレベルで思考停止してそうなサードが
ほんとうにいくつかありそうだから困る
ほんとうにいくつかありそうだから困る
「ただし任天堂は除外」ってのはやっぱりあると思うんだけどね。
俺がWiiを買ったのは、必ず任天堂のソフトはWiiにしか出ないだろう、ってのが最初にあったし。
その時点ではサードのソフトに一本たりと期待して無い。
俺がWiiを買ったのは、必ず任天堂のソフトはWiiにしか出ないだろう、ってのが最初にあったし。
その時点ではサードのソフトに一本たりと期待して無い。
そもそもFFCCが最初の頃売れたのだって、それこそFFブランドのおかげじゃねえの？
その外伝もFF本編すらも、冷静に考えれば、そんな神格化するにたる内容か？
となると・・・な
なら長年続いたシリーズタイトルとして、今や目を向けるに足る存在は本編だけで十分って事だろ
その外伝もFF本編すらも、冷静に考えれば、そんな神格化するにたる内容か？
となると・・・な
なら長年続いたシリーズタイトルとして、今や目を向けるに足る存在は本編だけで十分って事だろ
サードの援護という点では、任天堂はモンハンとか
頑張ってたんじゃないの。黒WiiとかクラコンPRO出したり
これ以上はサードが自力で強くならないといかんのではないか
頑張ってたんじゃないの。黒WiiとかクラコンPRO出したり
これ以上はサードが自力で強くならないといかんのではないか
555 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 09:10:05 ID:KcGVur+p0
「プラットホームとしては立派に機能してる」
けどサードじゃ使いこなせないだけ。
サードは全部あわせても任天堂1社に対抗できない無能揃いって
ことが判明した今世代
けどサードじゃ使いこなせないだけ。
サードは全部あわせても任天堂1社に対抗できない無能揃いって
ことが判明した今世代
サードの売上トップ陣営って、「売れるべくして売れる」
大型タイトル、シリーズ正当Noが並んでるだけで。
○○のハードだから売れた！と言うのは、虎の威を借りてる
風はあるわな。
無論、任天堂ハードの問題は、そういうソフトを提供して貰えなかった
この一点に尽きるが
そういった状況を作り出したのは、他ならぬサードなわけで
その結果、シリーズブランドがちょっと冷めてしまった事にたいし、任天堂を
責めるのはちょっとお門違いでないかい？
（まあ、シリーズ最新作をリッチなグラフィックで作りたい！その性能を
提供してくれなかった任天堂に責はある！っての分かるが・・・）
またそういった、大型タイトルを束にしても任天堂の牙城が突き崩せなかった
所に、PS～PS2時代からのサードの弱体化がモロに出てるわな
大型タイトル、シリーズ正当Noが並んでるだけで。
○○のハードだから売れた！と言うのは、虎の威を借りてる
風はあるわな。
無論、任天堂ハードの問題は、そういうソフトを提供して貰えなかった
この一点に尽きるが
そういった状況を作り出したのは、他ならぬサードなわけで
その結果、シリーズブランドがちょっと冷めてしまった事にたいし、任天堂を
責めるのはちょっとお門違いでないかい？
（まあ、シリーズ最新作をリッチなグラフィックで作りたい！その性能を
提供してくれなかった任天堂に責はある！っての分かるが・・・）
またそういった、大型タイトルを束にしても任天堂の牙城が突き崩せなかった
所に、PS～PS2時代からのサードの弱体化がモロに出てるわな
558 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 10:36:55 ID:dubCZaLz0
サードは客のせいにしてるうちは一生売れない
そしてそれに気付いてない時点でゲハ民ニートよりアホ
HDで売れるという幻想はたたの現実逃避
HDで金かけて売ってみろ
目が覚めるから
ま、それから気付いても大赤字だけどなｗ
逆恨みするぐらいならさっさと潰れてしまえ無能が
そしてそれに気付いてない時点でゲハ民ニートよりアホ
HDで売れるという幻想はたたの現実逃避
HDで金かけて売ってみろ
目が覚めるから
ま、それから気付いても大赤字だけどなｗ
逆恨みするぐらいならさっさと潰れてしまえ無能が
サードはガチ無能で損をすることに生きがいを感じてるようなので
付ける薬はない
自殺願望は止められない
付ける薬はない
自殺願望は止められない
結論：サードは無能
他人を無能扱いする人間って基本アレだよな
WIIとＰＳＰは似てる
サードが外伝ばっか出すところが
違うのは外伝が売れてるのと全く売れないくらい
開発費もＰＳＰが圧倒的に安い
WIIで作るくらいならＰＳＰでつくるだろう
サードが外伝ばっか出すところが
違うのは外伝が売れてるのと全く売れないくらい
開発費もＰＳＰが圧倒的に安い
WIIで作るくらいならＰＳＰでつくるだろう
ものすごいマニュアル操作のハンドルだが、うまく扱えば最高のパフォーマンスを持っている
だが扱えるレーサーは任天堂しかいない
だが扱えるレーサーは任天堂しかいない
最高のパフォーマンスは無いわ
恐らく、コストパフォーマンス考慮でも360が一番纏まってる
第一、定期的に周辺機器を追加するハードを最高のパフォーマンスって
メガドラタワーとか好きな口か？ まあ、ありゃ確かにロマンだがw
恐らく、コストパフォーマンス考慮でも360が一番纏まってる
第一、定期的に周辺機器を追加するハードを最高のパフォーマンスって
メガドラタワーとか好きな口か？ まあ、ありゃ確かにロマンだがw
>>527
続編なんてそんなに出てないじゃん
続編なんてそんなに出てないじゃん
566 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 12:27:55 ID:/HS7vZPmO
マリオのお陰で分母が増えてるから良いじゃないか、商機は確実にふえてる
ただもうPS3と被るソフトは無理だろ
ただもうPS3と被るソフトは無理だろ
FF13が売れてもサードどころかハードも失墜した
任天堂はスゲーみたいに言ってる人いるけどGOTY見るとノミネートすらされてなかったりするんだよね。
結局面白くも無いソフトを大量広告で売りさばいてるだけ。ゲーム内容になんのこだわりも持ってないんだよ。
それからするとSCEは優秀だよ。GOTYタイトルガンガン出してるからね。
結局面白くも無いソフトを大量広告で売りさばいてるだけ。ゲーム内容になんのこだわりも持ってないんだよ。
それからするとSCEは優秀だよ。GOTYタイトルガンガン出してるからね。
GOTYはグラの良いゲーム選びだから特に任天堂でるまくないでしょ
全部微妙なゲームだったし
ゲームオブザイヤーとは違う
全部微妙なゲームだったし
ゲームオブザイヤーとは違う
>>569
グラじゃなくて内容だよ。でなきゃマリギャラなんて選ばれる訳ないでしょ。
思えばあれがwiiのピークだったね。
>>571
革新的ってどこが？任天堂はここのところ何も新しいもの生み出せてないよ。
グラじゃなくて内容だよ。でなきゃマリギャラなんて選ばれる訳ないでしょ。
思えばあれがwiiのピークだったね。
>>571
革新的ってどこが？任天堂はここのところ何も新しいもの生み出せてないよ。
結局サードの言い訳って「やらないための言い訳」「出来ないと言うための言い訳」でしかないんだよ。
どうしたら売れるのかって考えたらまずWiiの特性として居間に置かれていることを考慮して
1回のプレイ時間の区切りが個室で独占されたテレビとは異なることくらいは分かるのでは？
あとターゲット層をきちんと把握しているのか？
蕎麦屋に来た客にラーメンや冷やし中華やパスタばかり出して売れないってぼやいても仕方ないだろ、
OKな客もいるけど、OKな客ばかりではないのは当たり前だし。
FC時代に売れたソフトって大抵友達の家で遊んで面白かったものだったのだから、
コミュニティとして成立しやすい小中学生の子供たちが遊んでいて親に怒られない程度の時間で
一通りの要素を体験できるようなゲームってサードは作っているの？
どうしたら売れるのかって考えたらまずWiiの特性として居間に置かれていることを考慮して
1回のプレイ時間の区切りが個室で独占されたテレビとは異なることくらいは分かるのでは？
あとターゲット層をきちんと把握しているのか？
蕎麦屋に来た客にラーメンや冷やし中華やパスタばかり出して売れないってぼやいても仕方ないだろ、
OKな客もいるけど、OKな客ばかりではないのは当たり前だし。
FC時代に売れたソフトって大抵友達の家で遊んで面白かったものだったのだから、
コミュニティとして成立しやすい小中学生の子供たちが遊んでいて親に怒られない程度の時間で
一通りの要素を体験できるようなゲームってサードは作っているの？
GOTYなんてマニアが選ぶオナニー賞じゃん
GOTYって、単なる駄サイクルじゃね？
>572もどうせ動画評論家かなんかだろうな。
>572もどうせ動画評論家かなんかだろうな。
ゲーム雑誌がマイナーな良ゲーを持ち上げるのは
すごくいい事だと思う
すごくいい事だと思う
>>572
GOTYって結局は選考する人の嗜好に合う合わないだけの話だから、
その選考する人たちと近い嗜好の人たちには目安になる程度のもの。
任天堂が革新的なものを生み出しているかどうかは判断基準によると思うけど、
あなたが思う革新的なものって何？
GOTYって結局は選考する人の嗜好に合う合わないだけの話だから、
その選考する人たちと近い嗜好の人たちには目安になる程度のもの。
任天堂が革新的なものを生み出しているかどうかは判断基準によると思うけど、
あなたが思う革新的なものって何？
>>568
たまにGOTYを殊更に持ち上げる人いるけど、日本で言うとファミ通アワードのことだからな。
たまにGOTYを殊更に持ち上げる人いるけど、日本で言うとファミ通アワードのことだからな。
面白くなくても大量広告で売れるならサードもそうすればよくね？
大量広告したロコロコとWiiMusicがあるのに・・・
電通に身内がいるから売れた！って書き込み見たときは流石に呆れたｗ
電通に身内がいるから売れた！って書き込み見たときは流石に呆れたｗ
>>564
売り上げ上がって、収益減ることをコストパフォーマンスが良いとは言わないｗ
売り上げ上がって、収益減ることをコストパフォーマンスが良いとは言わないｗ
>>528
じゃあお前はベアラー買ったんだよな？
じゃあお前はベアラー買ったんだよな？
>>514
もうPS2や旧箱ででゲームやるなよ？
もうPS2や旧箱ででゲームやるなよ？
585 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 07:55:47 ID:5w0hQRVz0
ワゴン豚はさっさと爆死サードの回収でも行ってこい。餌ばかり食べてないで、しっかり働けよ糞家畜がよ
赤字ハードの信者が黒字ハードをうらやんでもしょうがないよ
信者は黒字ハードを妬むかもしらんが
ただのユーザーはまともなソフト多い方を妬むだろう
ハードが売れてるかどうかなんてユーザーには関係ない
ただのユーザーはまともなソフト多い方を妬むだろう
ハードが売れてるかどうかなんてユーザーには関係ない
589 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 08:25:18 ID:+HOZXOeU0
なあに
応援にならなくてもいいよ
マリオのゲーム機だから
応援にならなくてもいいよ
マリオのゲーム機だから
590 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 08:27:10 ID:5w0hQRVz0
PS3は腐ってるし、Wiiはまともなゲームが無いので遊びようが無い。３６０がまともだが
ブライド力の低さで日本では普及せず。据え置きは終わったな
ブライド力の低さで日本では普及せず。据え置きは終わったな
>>590
俺はそもそも洋ゲー好きだから一番箱○ソフト買ってるが
（PS3ソフトは劣化だし）
どれか1つのハードで考えたとき、そんなにPS3腐ってるか？
十分日本人ゲーマーが面白いと思えるソフト揃ってると思うが
俺はそもそも洋ゲー好きだから一番箱○ソフト買ってるが
（PS3ソフトは劣化だし）
どれか1つのハードで考えたとき、そんなにPS3腐ってるか？
十分日本人ゲーマーが面白いと思えるソフト揃ってると思うが
Wiiユーザーは任天堂のソフトしか期待しないし買わない。
サードのソフトなんて始めから興味ねーの。
任天堂のソフトで満足だし、ゴミのような他のソフトに回す金なんてねーよ。
サードは不要だよ。売り上げ見りゃWiiユーザーは眼中にないってわかる。
サードのソフトなんて始めから興味ねーの。
任天堂のソフトで満足だし、ゴミのような他のソフトに回す金なんてねーよ。
サードは不要だよ。売り上げ見りゃWiiユーザーは眼中にないってわかる。
つーか、任天堂ソフトしか興味ない・十分ならなんでゲハなんかに居るんだよｗ
GC時代がそうだったように、他ハードがどうだろうと
任天堂の良ゲーが出ないなんて有り得ないし、
他ハードに任天堂ゲーが出ることも有り得ない
他ハードや業界がどうなろうと関係ないだろｗ
Wiiユーザーは板違いってことか？ｗ
GC時代がそうだったように、他ハードがどうだろうと
任天堂の良ゲーが出ないなんて有り得ないし、
他ハードに任天堂ゲーが出ることも有り得ない
他ハードや業界がどうなろうと関係ないだろｗ
Wiiユーザーは板違いってことか？ｗ
プレステはもう専用板があるじゃない
>>595
はい？ファーストソフトしか要らないなんてWiiユーザー以外にどこが言ってるんだ？
はい？ファーストソフトしか要らないなんてWiiユーザー以外にどこが言ってるんだ？
597 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 10:12:17 ID:gFptp09f0
余裕のないゴキブリだね
たいていのユーザーは結果的にファーストのタイトルを選んでるに過ぎないよ
選ばれないようなタイトルしかリリースしてないんじゃないの?
というか、ユーザーのニーズに合ってればサード製でもたまに売れてるのあるだろ
太鼓とかさ、桃鉄も内容は変わり映えしないのに現段階であれだけ売れりゃあ合格点だろ
年末のテイルズや戦国3にしたって、本来ターゲットとするユーザーが他機種に
流れてる割には売れてる方だろ
選ばれないようなタイトルしかリリースしてないんじゃないの?
というか、ユーザーのニーズに合ってればサード製でもたまに売れてるのあるだろ
太鼓とかさ、桃鉄も内容は変わり映えしないのに現段階であれだけ売れりゃあ合格点だろ
年末のテイルズや戦国3にしたって、本来ターゲットとするユーザーが他機種に
流れてる割には売れてる方だろ
>>598
いやいや何言ってんだ、>>593は>>592の
＞サードのソフトなんて始めから興味ねーの。
に向けたレスだし、
「他ハードユーザーにも同じことが言える」ってどういうことかちゃんと説明してくれ
後、テイルズは元々グラを売りにするようなソフトじゃないし、
既に2本もWiiで出てる以上、本来のターゲットが他機種へ～なんて言い訳にもならん
いやいや何言ってんだ、>>593は>>592の
＞サードのソフトなんて始めから興味ねーの。
に向けたレスだし、
「他ハードユーザーにも同じことが言える」ってどういうことかちゃんと説明してくれ
後、テイルズは元々グラを売りにするようなソフトじゃないし、
既に2本もWiiで出てる以上、本来のターゲットが他機種へ～なんて言い訳にもならん
テイルズは濃いファンは「PS3で完全版」待ちが少なからずいそうな気がする
（ネタではなく）
無双も従来ユーザーからみればどうせあとで追加要素ありの移植版出るでしょ？
って思われてそうだ
（ネタではなく）
無双も従来ユーザーからみればどうせあとで追加要素ありの移植版出るでしょ？
って思われてそうだ
シンフォニア外伝が発売される前に、HD機向けに本気で作ってる新作テイルズが
すでに発表されてたんだぜ・・・
>>592の発言だけで、Wiiユーザーがサードのソフトに興味が無いものとみなされても困るな
だいたい、ファーストだのサードだのと区別のつかないユーザーも多いだろ
他ハードや業界がどうなろうと関係ないかどうかはWiiユーザーとは関係無いだろ
すでに発表されてたんだぜ・・・
>>592の発言だけで、Wiiユーザーがサードのソフトに興味が無いものとみなされても困るな
だいたい、ファーストだのサードだのと区別のつかないユーザーも多いだろ
他ハードや業界がどうなろうと関係ないかどうかはWiiユーザーとは関係無いだろ
>>601
そして発売された箱○版より、PS3に移植されてからのが倍売れてるけどな
ゲハに書き込む人間の話してるのに、区別つかないとか言われても
そして文句なら>>592に言ってくれないか？
あくまで>>592の発言にレスしただけなんで
>>593では、
Wiiユーザーが任天堂にしか興味ないとしたら、
任天堂関係のスレにだけ居れば良いと言ってるんであって、
ファースト以外にも興味がある他ハードユーザーも同じということにゃならん
そして発売された箱○版より、PS3に移植されてからのが倍売れてるけどな
ゲハに書き込む人間の話してるのに、区別つかないとか言われても
そして文句なら>>592に言ってくれないか？
あくまで>>592の発言にレスしただけなんで
>>593では、
Wiiユーザーが任天堂にしか興味ないとしたら、
任天堂関係のスレにだけ居れば良いと言ってるんであって、
ファースト以外にも興味がある他ハードユーザーも同じということにゃならん
>>603
そういう言われ方なら同意する
発言の流れを無視されても困るってだけ
まあアンカつけなかったのも悪かったかな
>>604
「他機種に流れてる割には」へのレスだから
もちろん追加要素があるのは大事な事だけど、
市場の大きさで言えばWiiがダントツだし、
内容で言えばToGはToVに劣ってるわけじゃないからな
グラ以外は、戦闘システムなんかはむしろ上
そういう言われ方なら同意する
発言の流れを無視されても困るってだけ
まあアンカつけなかったのも悪かったかな
>>604
「他機種に流れてる割には」へのレスだから
もちろん追加要素があるのは大事な事だけど、
市場の大きさで言えばWiiがダントツだし、
内容で言えばToGはToVに劣ってるわけじゃないからな
グラ以外は、戦闘システムなんかはむしろ上
>>605
俺は任天堂好きだが他のハードも持ってるし（むしろ全機種）
Wiiオンリーユーザーだってサードの面白いゲームが欲しいだろうと思ってるよ
ただまあ個人的には、ここで世間一般の見方で語ってもしょうがないとは思ってる
大衆とゲハに居る人間の好みの傾向は明らかに違うだろうからね
俺は任天堂好きだが他のハードも持ってるし（むしろ全機種）
Wiiオンリーユーザーだってサードの面白いゲームが欲しいだろうと思ってるよ
ただまあ個人的には、ここで世間一般の見方で語ってもしょうがないとは思ってる
大衆とゲハに居る人間の好みの傾向は明らかに違うだろうからね
>>606
今回のＴＯＧはラタからのユーザーがＷｉｉにまだいたんだろうけど
直前で移植完全版ＴＯＶがＰＳ３で発売されてハードごとかった層もいたんだろう
ハードを二つ持ってて、先行が不完全版と判明すれば待てるファンはどうするか分かるよね？
今回のＴＯＧはラタからのユーザーがＷｉｉにまだいたんだろうけど
直前で移植完全版ＴＯＶがＰＳ３で発売されてハードごとかった層もいたんだろう
ハードを二つ持ってて、先行が不完全版と判明すれば待てるファンはどうするか分かるよね？
PSWでは欲しいソフトが他機種で発売されると何でも不完全に見えてしまう不思議
Wiiで新規層開拓します！
↓
DSからの流れで一般層取り込み成功
↓
売れたのは、初めてのWii・Wiiスポ・Fit
↓
一般層ゲームにお金は使い終わりました。
↓
一部のゲーマーにしかサードが売れない。
↓
年末・ボーナスシーズン到来
↓
マリオ買いました。
↓
これ以上ゲームにお金を使う気はありません。
↓
やはり売れないサード
Wiiに一番多く生息する一般層がお金を使うときに限って、
一般層に知名度の高いファーストソフトをぶつけ根こそぎ持っていく。
そして買ってもらえない分、売れない=面白くなさそう
と一般人の手にすらとってもらえないサードの惨状。
この繰り返しで今に至る…
↓
DSからの流れで一般層取り込み成功
↓
売れたのは、初めてのWii・Wiiスポ・Fit
↓
一般層ゲームにお金は使い終わりました。
↓
一部のゲーマーにしかサードが売れない。
↓
年末・ボーナスシーズン到来
↓
マリオ買いました。
↓
これ以上ゲームにお金を使う気はありません。
↓
やはり売れないサード
Wiiに一番多く生息する一般層がお金を使うときに限って、
一般層に知名度の高いファーストソフトをぶつけ根こそぎ持っていく。
そして買ってもらえない分、売れない=面白くなさそう
と一般人の手にすらとってもらえないサードの惨状。
この繰り返しで今に至る…
年末にゲームだすなとか冗談だろｗ
むしろ太鼓や桃鉄なんかは年末のマリオ特需に
便乗して売上を伸ばしてる感があるな
便乗して売上を伸ばしてる感があるな
その辺のタイトルはマリオと連動するからな。子供の需要も高いし
>>612
損をして得を取るって事をわかってる？
ファーストからすれば年末商戦を、
ソフトはサードに譲り、ハードのみで利益を上げる代わりに、
サード繁栄の後押しも自分の利とする事も十二分に可能。
だが、年末やボーナス商戦の度に、常に出張るのはファースト。
なら自分１人でずっとやってろと皆が去って行くのも必然。
まぁソフト面で通常時の後押しも全く無いソニもどうかと思うが…
損をして得を取るって事をわかってる？
ファーストからすれば年末商戦を、
ソフトはサードに譲り、ハードのみで利益を上げる代わりに、
サード繁栄の後押しも自分の利とする事も十二分に可能。
だが、年末やボーナス商戦の度に、常に出張るのはファースト。
なら自分１人でずっとやってろと皆が去って行くのも必然。
まぁソフト面で通常時の後押しも全く無いソニもどうかと思うが…
ただ、今年末のマリオは仕方ないと思う。
何せ糞でもFF13に対抗する弾がないとまずいからね。
まぁ年末に敵サードに対抗する弾が、
ファーストが出さなければならないって言う惨状なのもどうかと思うけどね。
何せ糞でもFF13に対抗する弾がないとまずいからね。
まぁ年末に敵サードに対抗する弾が、
ファーストが出さなければならないって言う惨状なのもどうかと思うけどね。
ファーストより売れないサードに問題があるんだろう
ＦＦですら１８０万（笑）売ったんだから
ＦＦですら１８０万（笑）売ったんだから
サードのタイトルっていつ出しても売上変わらないようなタイトルの方が多くね?
訂正昨年末
そもそもSCEの自社ハードでファーストソフトが売れてないって状況こそ前代未聞じゃない？
世界規模で最大キラーのGTシリーズが未だ出てないとかファーストが本体普及させようと思ってないとしか…
今の普及率でサードのロイヤリティに頼る気満々なのは傲慢
世界規模で最大キラーのGTシリーズが未だ出てないとかファーストが本体普及させようと思ってないとしか…
今の普及率でサードのロイヤリティに頼る気満々なのは傲慢
2009 sce
PS3
Ｔｈｅ Ｌａｓｔ Ｇｕｙ 0.4万
トロともりもり 0.4万
白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 0.4万
ラチェット＆クランク FUTURE２ 2万
ＩＮＦＡＭＯＵＳ ～悪名高き男オ～ 2.8万
ｱﾝﾁｬｰﾃｯﾄﾞ ｴﾙ・ﾄﾞﾗﾄﾞの秘宝（廉価版） 3.9万
デモンズソウル 13万
アンチャーテッド黄金と消えた船団 8.8万
キルゾーン2 7.8万
PSP
銃声とダイヤモンド 0.8万
サルゲッチュ ピポザル戦記 1.5万
レジスタンス～報復の刻～ 1.9万
遠隔操作-真実への23日間- 2.1万
みんなのスッキリ 3.8万
BLEACH ～ﾋｰﾄ･ｻﾞ･ｿｳﾙ6～ 8.6万
ぼくのなつやすみ4 13万
グランツーリスモ 22.8万
牽引できません＞＜
PS3
Ｔｈｅ Ｌａｓｔ Ｇｕｙ 0.4万
トロともりもり 0.4万
白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 0.4万
ラチェット＆クランク FUTURE２ 2万
ＩＮＦＡＭＯＵＳ ～悪名高き男オ～ 2.8万
ｱﾝﾁｬｰﾃｯﾄﾞ ｴﾙ・ﾄﾞﾗﾄﾞの秘宝（廉価版） 3.9万
デモンズソウル 13万
アンチャーテッド黄金と消えた船団 8.8万
キルゾーン2 7.8万
PSP
銃声とダイヤモンド 0.8万
サルゲッチュ ピポザル戦記 1.5万
レジスタンス～報復の刻～ 1.9万
遠隔操作-真実への23日間- 2.1万
みんなのスッキリ 3.8万
BLEACH ～ﾋｰﾄ･ｻﾞ･ｿｳﾙ6～ 8.6万
ぼくのなつやすみ4 13万
グランツーリスモ 22.8万
牽引できません＞＜
まさにみんなで手をつないでゴールしましょ発想だバカバカしい
サードw
もう問題外だろ、和サードなんか。
商戦期がどうとか以前に計算のうちにも入らんだろ。
もう問題外だろ、和サードなんか。
商戦期がどうとか以前に計算のうちにも入らんだろ。
>>621
それで全部？
それで全部？
>>620
売れてないというのはともかく、出てるには出てるんだよ
GTだってプロローグはそれなりのボリュームで出たんだし
SCEでPS2で売れて、まだ出てないのはローグギャラクシー35万とか、
ワイルドアームズ27万とかだからな
PS2時代に売れてたのはGTとみんゴルが何度もランクインしてるだけだし
売れてないというのはともかく、出てるには出てるんだよ
GTだってプロローグはそれなりのボリュームで出たんだし
SCEでPS2で売れて、まだ出てないのはローグギャラクシー35万とか、
ワイルドアームズ27万とかだからな
PS2時代に売れてたのはGTとみんゴルが何度もランクインしてるだけだし
SCEはさすがにサードの扱いが上手いよな
自社タイトルは大作感煽って、盛大に宣伝することでハードを盛り上げつつも
実際には大して売れないことでサードの場所をちゃんと確保している
自社タイトルは大作感煽って、盛大に宣伝することでハードを盛り上げつつも
実際には大して売れないことでサードの場所をちゃんと確保している
ＳＣＥはワイルドアームズやレガイアの新作はもう作らんのかね
ＷＡはＰＳＰじゃなくＰＳ３で遠慮なく出せばいいのに
ＷＡはＰＳＰじゃなくＰＳ３で遠慮なく出せばいいのに
>>629
ジャンルそのものがそれ以外が殆どで何をｗ
そしてWiiの市場は>>629の言ってる人が物凄く多いのはわかる。
ただ、親の方にも受けが良い=メジャータイトルorブランド力になるんだよ。
結果的に市場そのものもサード（パーティーゲーム以外のジャンル）に不釣合いって事になる。
ではその市場を作り上げたのは？
任天堂が一般人を集める事に成功したWiiと言うパーティーゲーメイン市場は、
任天堂と言うブランドがパーティーゲーメインで進行する以上、
その他のジャンルの発展に繋がらないし、その他のメーカー（サード）の理にならない行動って事になる。
結果
①Wiiで売る為に市場にあった物を作らないサードも悪い
②Wiiで他ジャンルが発展できる市場の空間を作らなかった任天堂も悪い
どちらも第三者論理で考えれば正論となる。
がWii市場を握るのは任天堂。
よって任天堂主権で考えたら①が正しくなり、
結果②が望めないからサード離れが始まっているのが今の現状じゃね？
ジャンルそのものがそれ以外が殆どで何をｗ
そしてWiiの市場は>>629の言ってる人が物凄く多いのはわかる。
ただ、親の方にも受けが良い=メジャータイトルorブランド力になるんだよ。
結果的に市場そのものもサード（パーティーゲーム以外のジャンル）に不釣合いって事になる。
ではその市場を作り上げたのは？
任天堂が一般人を集める事に成功したWiiと言うパーティーゲーメイン市場は、
任天堂と言うブランドがパーティーゲーメインで進行する以上、
その他のジャンルの発展に繋がらないし、その他のメーカー（サード）の理にならない行動って事になる。
結果
①Wiiで売る為に市場にあった物を作らないサードも悪い
②Wiiで他ジャンルが発展できる市場の空間を作らなかった任天堂も悪い
どちらも第三者論理で考えれば正論となる。
がWii市場を握るのは任天堂。
よって任天堂主権で考えたら①が正しくなり、
結果②が望めないからサード離れが始まっているのが今の現状じゃね？
Wiiユーザーは性能差なんて気にしない、あるいは知らない層がほとんどだろうからな
サードゲーやる連中はWiiで何か出てもこれがPS3ならもっと高画質で…とか
後で完全版がHD機で…言って買わないし
サードゲーやる連中はWiiで何か出てもこれがPS3ならもっと高画質で…とか
後で完全版がHD機で…言って買わないし
４月以降今年いっぱい、ＰＳ３のサード独占ソフトは０本
０本・・
ファーストはＧＴ５と白騎士の２本
２本・・
どこの据え置きハード陣営も来年度の見通しがついてないのが現実だからな
637 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 12:59:23 ID:bhFBCuT/0
>>631
＞②Wiiで他ジャンルが発展できる市場の空間を作らなかった任天堂も悪い
これは半分以上はサードの責任じゃね？
サード自身が他機種で力いっぱいの本編でろくなソフトを出さずに
ファーストが全てのジャンルをこなせとか過酷じゃねえか
＞②Wiiで他ジャンルが発展できる市場の空間を作らなかった任天堂も悪い
これは半分以上はサードの責任じゃね？
サード自身が他機種で力いっぱいの本編でろくなソフトを出さずに
ファーストが全てのジャンルをこなせとか過酷じゃねえか
>>634
やっぱ難しいのかな…
やっぱ難しいのかな…
アイデイア勝負で任天堂に勝てるわけないし
客はいても、サードの頭じゃ一般に売ることはできない
客はいても、サードの頭じゃ一般に売ることはできない
バイオも5後のDCは売上落としてるみたいだしな
やっぱりグラが良いのは悪いことじゃないし
実際に遊べば面白かったとしても、手に取りにくくなるんだろう
ましてや外伝とかだとかなり厳しいんじゃね
やっぱりグラが良いのは悪いことじゃないし
実際に遊べば面白かったとしても、手に取りにくくなるんだろう
ましてや外伝とかだとかなり厳しいんじゃね
しかし・・・ハード云々おいといて
バイオ５とかが、こうまで売れないとなると辛いな。本音で
こればっかりは、どのハードで出しても結果は一緒だったろうし
バイオ５とかが、こうまで売れないとなると辛いな。本音で
こればっかりは、どのハードで出しても結果は一緒だったろうし
643 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 13:08:43 ID:bhFBCuT/0
>>638
結局、任天堂がそういった市場の空間を作ろうとすればするほど、任天堂ソフトだけが売れる事になるだろうね。
だからこそサードがそういった空間を作らなくちゃいけないんだよな。
それが辛いのならHD機で得意分野を作ればいいんだろうけど、それは日本市場だけではキツすぎるだろうね。
かといって世界市場に進出となると敷居が高くなるし、大冒険なんだけど。
結局、任天堂がそういった市場の空間を作ろうとすればするほど、任天堂ソフトだけが売れる事になるだろうね。
だからこそサードがそういった空間を作らなくちゃいけないんだよな。
それが辛いのならHD機で得意分野を作ればいいんだろうけど、それは日本市場だけではキツすぎるだろうね。
かといって世界市場に進出となると敷居が高くなるし、大冒険なんだけど。
単に、日本人には馴染めないTPS、ドンパチ要素が強くなったからだろ、
ってだけの問題じゃない気がする
もとよりマニア好みの題材ではあるが、そのマニア好みのゲームを
かつては一般層巻き込んでミリオン、ダブルミリオン売っていた時代があるのに
ってだけの問題じゃない気がする
もとよりマニア好みの題材ではあるが、そのマニア好みのゲームを
かつては一般層巻き込んでミリオン、ダブルミリオン売っていた時代があるのに
アサシン クリードⅡ UBIソフト 72,267 (前作アサシン クリード UBIソフト 82,459 )
ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ ２ ＳＣＥ 58,432 (前作ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ ～人類没落の日～ ＳＣＥ 136,492 )
ＭｏｔｏｒＳｔｏｒｍ ＳＣＥ 58,227 (続編は圏外)
ＮＩＮＪＡ ＧＡＩＤＥＮ Σ２ テクモ 57,546 (前作ＮＩＮＪＡ ＧＡＩＤＥＮ Σ テクモ 76,095 )
>>642
そんな売れてないってほど売れてなくはないんじゃない？
PS3で50万本で、バイオ4は45万本だった
（best含めるともっといくが、PS3もまだ売れるだろうし）
世界では500万本位上だしな
そんな売れてないってほど売れてなくはないんじゃない？
PS3で50万本で、バイオ4は45万本だった
（best含めるともっといくが、PS3もまだ売れるだろうし）
世界では500万本位上だしな
メトプラ並の操作性でＦＰＡのドラクエ１とか作ったら泣いて喜んで買うのに
リモコン操作＞＞＞ＨＤ画質って奴が俺以外にも少しはいるだろう
リモコン操作＞＞＞ＨＤ画質って奴が俺以外にも少しはいるだろう
>>638
>ファーストが全てのジャンルをこなせとか過酷じゃねえか
それは過剰に反応しすぎじゃね？
俺は他ジャンルが発展する空間を作れば良いと言ってるだけだが？
ぶっちゃけ任天堂がWiiで築いたて来た事は、
一般市場に適応した需要=Wii市場
サードの頑張りが悪いから他ジャンルの発展が悪いって言うのも一論として正しいが、
強すぎるWiiの本家本元任天堂が得意のじゃんるをファーストとして頑張れば頑張るほど、
他ジャンル潰しになっている事に気が付いてないのかい？
任天堂は成功の代償として任天堂（ファースト）の持ち得ないジャンルの衰退=サード全滅
だと言ってるだけだよ。
俺的には任天堂はWiiで成功。
Wiiは遊び道具としては成功。
しかし据え置きゲーム機としては成功したとは思えない。
>ファーストが全てのジャンルをこなせとか過酷じゃねえか
それは過剰に反応しすぎじゃね？
俺は他ジャンルが発展する空間を作れば良いと言ってるだけだが？
ぶっちゃけ任天堂がWiiで築いたて来た事は、
一般市場に適応した需要=Wii市場
サードの頑張りが悪いから他ジャンルの発展が悪いって言うのも一論として正しいが、
強すぎるWiiの本家本元任天堂が得意のじゃんるをファーストとして頑張れば頑張るほど、
他ジャンル潰しになっている事に気が付いてないのかい？
任天堂は成功の代償として任天堂（ファースト）の持ち得ないジャンルの衰退=サード全滅
だと言ってるだけだよ。
俺的には任天堂はWiiで成功。
Wiiは遊び道具としては成功。
しかし据え置きゲーム機としては成功したとは思えない。
ちなみにPS時代は日本でもよく売れてたバイオだけど、
世界累計はバイオ：275万本、バイオ2：496万本
世界で考えると既にバイオ5が一番売れてる
まあHD機で生き残ってくことを考えたら、世界で売れるソフトを作らざるを得ないだろうね
世界累計はバイオ：275万本、バイオ2：496万本
世界で考えると既にバイオ5が一番売れてる
まあHD機で生き残ってくことを考えたら、世界で売れるソフトを作らざるを得ないだろうね
650 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 13:20:21 ID:9wDyGPpg0
おさがしガイドとか怖すぎじゃね？
>>648
＞②Wiiで他ジャンルが発展できる市場の空間を作らなかった任天堂も悪い
これは任天堂がそのお客さんを用意しろってことじゃないの？
任天堂はファーストとして十分客層を取り込んだよ
けどその客を満足させるようなソフトをサードが出さなかったってことでしょ
そして任天堂がそれを満たしてニューマリみたいに売れちゃうと今度はサードの市場潰しとかｗ
責任転換にもほどがあるわ
＞②Wiiで他ジャンルが発展できる市場の空間を作らなかった任天堂も悪い
これは任天堂がそのお客さんを用意しろってことじゃないの？
任天堂はファーストとして十分客層を取り込んだよ
けどその客を満足させるようなソフトをサードが出さなかったってことでしょ
そして任天堂がそれを満たしてニューマリみたいに売れちゃうと今度はサードの市場潰しとかｗ
責任転換にもほどがあるわ
そもそも従来ジャンルはPS2末期あたりからもう衰退してたんじゃね
任天堂も従来ジャンルを展開してはいるけれど、あまり成功してないよな
任天堂も従来ジャンルを展開してはいるけれど、あまり成功してないよな
ファミコン～スーファミ時代にゲームにハマった人たちが、
大人になってどんどん減少したのが原因なんじゃないかなあ
そういう人たちに合わせてゲームもどんどん複雑になったから、
新規ユーザーが増えてなかった
Wiiは新規ユーザーを大幅に増やすことは成功したんだから、
その若いユーザーをゲーム好きに育てる努力をして欲しいな
大人になってどんどん減少したのが原因なんじゃないかなあ
そういう人たちに合わせてゲームもどんどん複雑になったから、
新規ユーザーが増えてなかった
Wiiは新規ユーザーを大幅に増やすことは成功したんだから、
その若いユーザーをゲーム好きに育てる努力をして欲しいな
>>648は狭いパイの取り合い的な視点で見てると思う、今のPSPのような
今のところ、ファーストのソフト買うユーザーとサードのソフト買うユーザーはそんなにかぶっちゃいないんだから
どっちかが増える＝どっちかが減るという状態じゃないと思うんだ
今のところ、ファーストのソフト買うユーザーとサードのソフト買うユーザーはそんなにかぶっちゃいないんだから
どっちかが増える＝どっちかが減るという状態じゃないと思うんだ
だから、その他ジャンルが発展する空間ってのはどうやって作るんだよ?
>>652
いや、自分もそう思う所はあるけどな
任天堂が悪いではなく、任天堂がサード（の主力タイトルが）集まらない事を嘆くのは
お門違いだろ？ってのは
サードとしても、歴代ハードと共にグラフィックを底上げしてきたシリーズタイトルは
高性能機で投入したい。たとえ危うい道であっても。
という気持ちは十分理解できるし。
これが、PS2：箱１：GCのように、性能差あっても何とか誤魔化せるってレベルならともかく
そういう次元の問題じゃないし
いや、自分もそう思う所はあるけどな
任天堂が悪いではなく、任天堂がサード（の主力タイトルが）集まらない事を嘆くのは
お門違いだろ？ってのは
サードとしても、歴代ハードと共にグラフィックを底上げしてきたシリーズタイトルは
高性能機で投入したい。たとえ危うい道であっても。
という気持ちは十分理解できるし。
これが、PS2：箱１：GCのように、性能差あっても何とか誤魔化せるってレベルならともかく
そういう次元の問題じゃないし
任天堂が従来傾向のタイトルでもヒット飛ばすようになったら
サードの売上が伸びるのかって言うと微妙な気がする
むしろ全年齢ターゲーット、従来層ターゲット両方揃って
サードを追い詰めるんじゃね
結局は競争じゃん
サードの売上が伸びるのかって言うと微妙な気がする
むしろ全年齢ターゲーット、従来層ターゲット両方揃って
サードを追い詰めるんじゃね
結局は競争じゃん
任天堂の真似した作りの粗いゲーム出してお零れ頂戴的な事やった
サードが一番Ｗｉｉのイメージ貶めたんじゃね？DSでもだけど
そりゃパッケスキャンでどんなゲームかわかる装置売り場に配備するわ
サードが一番Ｗｉｉのイメージ貶めたんじゃね？DSでもだけど
そりゃパッケスキャンでどんなゲームかわかる装置売り場に配備するわ
Ｗｉｉ市場がＤＳに近づくためにはサードソフトをもっと供給してもらわないと無理
SCEのソフトが売れてもサードの援護にはならないんだけどね
PS3のソフト売り上げ見たら分かるけど、ファーストがサードのために
自分たちのソフトでユーザーを集めるなんてやってないんだもん
サードが売れたいんならそのプラットホームに自分のとこのトップブランドのソフト出せば
自分のとこのファンは絶対ついてくるよ、大手はね
中小は大手のお零れ担当なんで、単独で特攻しても玉砕するね
PS3のソフト売り上げ見たら分かるけど、ファーストがサードのために
自分たちのソフトでユーザーを集めるなんてやってないんだもん
サードが売れたいんならそのプラットホームに自分のとこのトップブランドのソフト出せば
自分のとこのファンは絶対ついてくるよ、大手はね
中小は大手のお零れ担当なんで、単独で特攻しても玉砕するね
HD機ユーザーを引っ張れない限りWiiサード市場に未来は無いよ
それ、絶望的って言うんだぜ。
HD機ユーザーは既にHD機を選んだユーザーって事なんだから
HD機ユーザーは既にHD機を選んだユーザーって事なんだから
コンポジHD機ユーザーってどんくらいいるんだろ。
もうSDに戻れないは洗脳工作であって誰もがSDに戻っている
>>665
今世代の間では、もうバランスが大きく変わる事はなさそうだ
（Wii-HDも所詮マイナーチェンジ機だし）
次世代機でどうなるか？だな
任天堂も当然性能底上げは行うだろうが、恐らく箱○・PS3前後の
性能。その頃なら25000円で黒出せるだろうし
MSやSCEは今より更に上・・・やるのかねぇ？
今世代の間では、もうバランスが大きく変わる事はなさそうだ
（Wii-HDも所詮マイナーチェンジ機だし）
次世代機でどうなるか？だな
任天堂も当然性能底上げは行うだろうが、恐らく箱○・PS3前後の
性能。その頃なら25000円で黒出せるだろうし
MSやSCEは今より更に上・・・やるのかねぇ？
>>669
Wiiの次世代機は無謀だと思う
360/PS3のソフトとマルチが出来るくらいという予測だと
Wiiユーザーの層的にそっちに移る理由が薄すぎるし、そもそもサードからソフトが供給されるか疑問
360/PS3を超越するハードを出さなきゃ詰む状況なんだが、
出したら出したでMSの対応力と価格問題が怖い
Wiiの次世代機は無謀だと思う
360/PS3のソフトとマルチが出来るくらいという予測だと
Wiiユーザーの層的にそっちに移る理由が薄すぎるし、そもそもサードからソフトが供給されるか疑問
360/PS3を超越するハードを出さなきゃ詰む状況なんだが、
出したら出したでMSの対応力と価格問題が怖い
671 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 14:17:20 ID:Kwfwk15I0
>>648
もしサードで一社だけが勝ち組だった場合、そのサードのせいで他のサードは売れないなんて言うのか？
例え任天堂だとしてもソフト屋としてはサードと同じ土俵だと思うがね
ファーストだからサードよりも有利！なんてのはただの甘えのような
もしサードで一社だけが勝ち組だった場合、そのサードのせいで他のサードは売れないなんて言うのか？
例え任天堂だとしてもソフト屋としてはサードと同じ土俵だと思うがね
ファーストだからサードよりも有利！なんてのはただの甘えのような
ハード移る理由なんてタイトルが作るものだろ、今までだってそうだ
なんか、今回のWiiユーザー層だけを特別視し過ぎだ
なんか、今回のWiiユーザー層だけを特別視し過ぎだ
売れてる癖に開発費で赤字のサードご愁傷さまです
>>672
特別だよ、携帯機を含む他のハードではプレイヤーが自分の欲しいゲームを自分で購入するという
当たり前の購買行動が普通に行われているのに対して、
Wiiのプレイヤーにはそれがあまり期待出来ないんだよ。
子供たちでさえ、小遣いをためてDSのゲームを買ってるよ。
特別だよ、携帯機を含む他のハードではプレイヤーが自分の欲しいゲームを自分で購入するという
当たり前の購買行動が普通に行われているのに対して、
Wiiのプレイヤーにはそれがあまり期待出来ないんだよ。
子供たちでさえ、小遣いをためてDSのゲームを買ってるよ。
677 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 14:36:03 ID:Kwfwk15I0
>>675
一行目と最後の行の関連性がよく分からん
一行目と最後の行の関連性がよく分からん
PS3も悲惨だよな
今一番の話題がWiiのミッフィーだもん
伊達にFF13で終戦宣言してないわ
今一番の話題がWiiのミッフィーだもん
伊達にFF13で終戦宣言してないわ
>>656
>だから、その他ジャンルが発展する空間ってのはどうやって作るんだよ?
企業的に採算あわせること前提になるが、幾らでも方法はあるだろ。
>>660
手を抜くとは誰が何時言ったのかな？
Wii買った一般層も、Wiiユーザーじゃなく、任天堂ユーザーになってるんだよ。
任天堂ユーザーをWiiユーザーにするのはサードだけの仕事か？
否、Wiiは任天堂だけじゃないというサードの努力も必要だが、
任天堂は苦手なジャンル、Wiiでまだ未発達のジャンルに力をそそいでるか？
ぶっちゃけ任天堂が企業として儲かる方向性に力は入れても、
Wiiの発展や拡大には力を入れてるとは到底思えない。
だからこそ>>648で言ったが、
任天堂は成功したがゲーム機としてWiiは勝ちハードとして成功したとは思えないといっているんだ。
>だから、その他ジャンルが発展する空間ってのはどうやって作るんだよ?
企業的に採算あわせること前提になるが、幾らでも方法はあるだろ。
>>660
手を抜くとは誰が何時言ったのかな？
Wii買った一般層も、Wiiユーザーじゃなく、任天堂ユーザーになってるんだよ。
任天堂ユーザーをWiiユーザーにするのはサードだけの仕事か？
否、Wiiは任天堂だけじゃないというサードの努力も必要だが、
任天堂は苦手なジャンル、Wiiでまだ未発達のジャンルに力をそそいでるか？
ぶっちゃけ任天堂が企業として儲かる方向性に力は入れても、
Wiiの発展や拡大には力を入れてるとは到底思えない。
だからこそ>>648で言ったが、
任天堂は成功したがゲーム機としてWiiは勝ちハードとして成功したとは思えないといっているんだ。
「勝ちハード」って概念自体がそもそも時代遅れ
PS3死んだし
後は惰性
邪魔なネガゴキブリも全滅するし
Wiiは次世代でアンチも敗走する勝ちハードになるでしょう
後は惰性
邪魔なネガゴキブリも全滅するし
Wiiは次世代でアンチも敗走する勝ちハードになるでしょう
Wiiでまだ未発達のジャンルって何?
そして、どうすればそれらに力を注いでいることになるわけ?
そして、どうすればそれらに力を注いでいることになるわけ?
ゲーマー向けの罪罰やタクマジ出しても結局はユーザーは反応しなかったよね
斬撃は上記に作品の反省を生かしてか販促にも力を入れているみたいだが
CERO D指定のゲームをどこまでCMできるかは不明だ
というか上でも出てるけど任天堂がRPGとかサードが得意としている系統の
ジャンルでもブランドを構築できてしまったらそれこそ他メーカーの付け入る隙がなくなる気が
斬撃は上記に作品の反省を生かしてか販促にも力を入れているみたいだが
CERO D指定のゲームをどこまでCMできるかは不明だ
というか上でも出てるけど任天堂がRPGとかサードが得意としている系統の
ジャンルでもブランドを構築できてしまったらそれこそ他メーカーの付け入る隙がなくなる気が
っていうかPS・PS2時代のゲーマー層がまるごと「ゲームなんてやってる場合じゃない」って状態に陥っただけだ
本来ならそこで来るべき凄まじい業界としての売上減を
任天堂がPS・PS2時代に「ゲームやる人」と想定されてなかった層から任天堂ソフトでかき集めてきて穴埋めしてるから
見かけだけ業界は成長してる、っていう現状があるだけ
本来ならそこで来るべき凄まじい業界としての売上減を
任天堂がPS・PS2時代に「ゲームやる人」と想定されてなかった層から任天堂ソフトでかき集めてきて穴埋めしてるから
見かけだけ業界は成長してる、っていう現状があるだけ
>>679
任天堂が他のジャンルに力を注いだら、ってそりゃあ今の任天堂無双と変わらんのでは
任天堂が他のジャンルに力を注いだら、ってそりゃあ今の任天堂無双と変わらんのでは
>>682
任天堂ってRPG・SRPG・シミュレーション・アクション
え～とWiiでこの層を開拓してるっけ？
そのジャンルの維持拡大はサードの役割か？
ぶっちゃけWiiの大半のマリオ&Fit層は、Wiiユーザーを、
開拓も拡張するのはサードだけの仕事なのか？
任天堂の商売が任天堂の為になってるのはいいが、
Wiiの為に繋がっていない事に疑問を感じてるだけだ。
むろんサードは悪くないとも一言も言ってない。
とは言え既に悪循環が進みすぎてるから、
任天堂にもサードにもどうしょうもないだろうけどね。
任天堂ってRPG・SRPG・シミュレーション・アクション
え～とWiiでこの層を開拓してるっけ？
そのジャンルの維持拡大はサードの役割か？
ぶっちゃけWiiの大半のマリオ&Fit層は、Wiiユーザーを、
開拓も拡張するのはサードだけの仕事なのか？
任天堂の商売が任天堂の為になってるのはいいが、
Wiiの為に繋がっていない事に疑問を感じてるだけだ。
むろんサードは悪くないとも一言も言ってない。
とは言え既に悪循環が進みすぎてるから、
任天堂にもサードにもどうしょうもないだろうけどね。
任天堂は長い時間かけて信用を築いてきたんだろ
それにwiiを買う＝最低限遊べる新しいアプローチの任天堂ソフトの為に買うだろ。
サードはオマケだろ。
しかしそこはたくさん収穫できる広大な畑はありそこを生かすも殺すもサード次第。
新しいアプローチが欠けて（中途半端で）PS2の続編とか出されても
wiiの意味がない。その層のアピールが出来てないって事だろ。
それにwiiを買う＝最低限遊べる新しいアプローチの任天堂ソフトの為に買うだろ。
サードはオマケだろ。
しかしそこはたくさん収穫できる広大な畑はありそこを生かすも殺すもサード次第。
新しいアプローチが欠けて（中途半端で）PS2の続編とか出されても
wiiの意味がない。その層のアピールが出来てないって事だろ。
と言うか今更だがものすご～～～～く思った。
ゲーム離れした人を取り戻す…
人だけは集めるのだけは成功したが…
パーティーゲーと健康器具売って一般人のゲーム回帰成功したとはこれいかに。
ゲームに回帰したとは言わんよな。
ゲーム離れした人を取り戻す…
人だけは集めるのだけは成功したが…
パーティーゲーと健康器具売って一般人のゲーム回帰成功したとはこれいかに。
ゲームに回帰したとは言わんよな。
サードとの差が開きすぎた
大御所、ジャニーズ、アイドルすべての要素を持ってる任天堂の前にあるカメラに
ダンディ坂野サードがひとりで突っ込んでも目立てない、そういうことだ
大御所、ジャニーズ、アイドルすべての要素を持ってる任天堂の前にあるカメラに
ダンディ坂野サードがひとりで突っ込んでも目立てない、そういうことだ
ファーストって全ジャンル網羅して、もちろんハードも売って、
サポートや販促も・・・ってどこの完璧超人だよ、ってくらい大変だな
一介の営利企業以上の責任があるってこと？
というか本当にそこまでの存在が誕生してしまえば
（それが任天堂でなくとも）一部の大手以外はサードの存在価値がなくなってしまうともいえないだろうか
サポートや販促も・・・ってどこの完璧超人だよ、ってくらい大変だな
一介の営利企業以上の責任があるってこと？
というか本当にそこまでの存在が誕生してしまえば
（それが任天堂でなくとも）一部の大手以外はサードの存在価値がなくなってしまうともいえないだろうか
>>687
>任天堂は長い時間かけて信用を築いてきたんだろ
>それにwiiを買う＝最低限遊べる新しいアプローチの任天堂ソフトの為に買うだろ。
>サードはオマケだろ。
全て同意
ウチでもWiiはスマブラとνマリは動いてるが、逆に言えばそれしか動いてない。
そして俺はPS3でコソコソと…
>任天堂は長い時間かけて信用を築いてきたんだろ
>それにwiiを買う＝最低限遊べる新しいアプローチの任天堂ソフトの為に買うだろ。
>サードはオマケだろ。
全て同意
ウチでもWiiはスマブラとνマリは動いてるが、逆に言えばそれしか動いてない。
そして俺はPS3でコソコソと…
どのメーカーも自由にMiiを使える&CMでもMii出してもいいってなったら
少しは売れるようになるかな？
少しは売れるようになるかな？
任天堂には常に厳しいハードルが課せられてますな
任天堂に苦手なジャンルがあるならそれは他社のチャンスじゃないのか
>>688
何もしないよりはマシさ、少なくとも一般人をゲームコーナーに足運ばせるところまではやった
それより先のことはサードの自助努力っしょ、そんなことまで任天堂がやった日にゃあ
サードの存在意義はゼロになりどのみち消滅することになるさ
何もしないよりはマシさ、少なくとも一般人をゲームコーナーに足運ばせるところまではやった
それより先のことはサードの自助努力っしょ、そんなことまで任天堂がやった日にゃあ
サードの存在意義はゼロになりどのみち消滅することになるさ
>>688
そこでパーティーゲーを除外する理由がわからん
そこでパーティーゲーを除外する理由がわからん
任天堂がRPGゲーム作れば売れるのかな？
>>691
>僕らのソフトが売れないのは任天堂の努力が足りないからだ（キリっ
バカか？
誰が何時サードが悪くないと言った？
Aさんが悪い≠Bさんが悪くない
俺はAに対してのみもうチョット何か他にも手段があったのでは？
と一意見を言ってるだけ。
頭が悪いのも程ほどにな。
>僕らのソフトが売れないのは任天堂の努力が足りないからだ（キリっ
バカか？
誰が何時サードが悪くないと言った？
Aさんが悪い≠Bさんが悪くない
俺はAに対してのみもうチョット何か他にも手段があったのでは？
と一意見を言ってるだけ。
頭が悪いのも程ほどにな。
>>695
それも勝手に某社の「勝ちハード」後継機が潰れたせいでハードル高められて……
だいたいその某社だって自社ハードが勝ちハード名乗ってた時期には
業界のためのことなんて何一つしてやいなかったっつーのに。
それも勝手に某社の「勝ちハード」後継機が潰れたせいでハードル高められて……
だいたいその某社だって自社ハードが勝ちハード名乗ってた時期には
業界のためのことなんて何一つしてやいなかったっつーのに。
というかパーティやスポーツが流行っただけで
特にラインナップは変わってない
ファミコン時代から任天堂は知育もスポーツも出してるだろ
売れたからって嫉妬してるだけじゃないのか
特にラインナップは変わってない
ファミコン時代から任天堂は知育もスポーツも出してるだろ
売れたからって嫉妬してるだけじゃないのか
任天堂が手を出さないサブカル系か
ミリタリ、SF,ファンタジー
日本は全部萌えヲタに汚染されて終わってらww
海外モノはいいねー。
ミリタリ、SF,ファンタジー
日本は全部萌えヲタに汚染されて終わってらww
海外モノはいいねー。
704 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 15:01:57 ID:Kwfwk15I0
>>688
パーティーゲームとか健康器具とかバカにしてるから、
任天堂にズタズタに負けちまうんだよ。
脳トレがゲームじゃないとか議論になったこともあったけど、
見事に知育ゲームとして定着した。
結局、PS3もリモコン発売するころ似たEAが健康ソフトを出して、
ジャンルとして確立するだろう。
任天堂の苦手な隙間ジャンルをサードが狙えとかいってるけど、
こういう新ジャンルを開拓もできずに、なに吹かしてんだと思う。
パーティーゲームとか健康器具とかバカにしてるから、
任天堂にズタズタに負けちまうんだよ。
脳トレがゲームじゃないとか議論になったこともあったけど、
見事に知育ゲームとして定着した。
結局、PS3もリモコン発売するころ似たEAが健康ソフトを出して、
ジャンルとして確立するだろう。
任天堂の苦手な隙間ジャンルをサードが狙えとかいってるけど、
こういう新ジャンルを開拓もできずに、なに吹かしてんだと思う。
任天堂ががんばりすぎるから、俺たちが見劣りする！
もうちょっと手加減して走って一緒にゴールしないといやいや！ってか
共産主義がわくなぁ・・ほんと
もうちょっと手加減して走って一緒にゴールしないといやいや！ってか
共産主義がわくなぁ・・ほんと
>>694
否定はしてないだろ。
俺は一ジャンルだけ延ばす事は深くを追求することで、
他ジャンルの発展は広くの発展と思ってる。
では任天堂は？頑張った。
とにかく一般層に焦点をあてて深くを追求して、
結果も一般層の支持を得てキッチリ利益を上げて企業としては成功した。
でも任天堂回帰には成功したけどゲーム回帰には失敗したね＾＾
俺は任天堂が儲かってようと赤字だろうと知ったこっちゃ無い。
Wiiでも色々遊べるようになりたいだけだ。
否定はしてないだろ。
俺は一ジャンルだけ延ばす事は深くを追求することで、
他ジャンルの発展は広くの発展と思ってる。
では任天堂は？頑張った。
とにかく一般層に焦点をあてて深くを追求して、
結果も一般層の支持を得てキッチリ利益を上げて企業としては成功した。
でも任天堂回帰には成功したけどゲーム回帰には失敗したね＾＾
俺は任天堂が儲かってようと赤字だろうと知ったこっちゃ無い。
Wiiでも色々遊べるようになりたいだけだ。
Wiiが任天堂のもので、ソフトも任天堂ってイメージがつきすぎちゃったのかもしらん
マリオかMiiの出てるものこそWiiソフト、みたいな
それ以外はそもそもWii所持層にソフトとして見られてない気が
マリオかMiiの出てるものこそWiiソフト、みたいな
それ以外はそもそもWii所持層にソフトとして見られてない気が
>>686
任天堂がそのジャンルを開拓してそのジャンルの高いシェアをとればとったで文句つけるくせにｗ
任天堂はサードのために市場を開拓しろってかｗ
どんだけゆとってんだよｗ
>>688
ゲームらしいゲームのスーマリのこんだけ売れてるのに何言ってんの？
オタゲーが売れなきゃ回帰したとはいえませんてかｗ？
任天堂がそのジャンルを開拓してそのジャンルの高いシェアをとればとったで文句つけるくせにｗ
任天堂はサードのために市場を開拓しろってかｗ
どんだけゆとってんだよｗ
>>688
ゲームらしいゲームのスーマリのこんだけ売れてるのに何言ってんの？
オタゲーが売れなきゃ回帰したとはいえませんてかｗ？
そもそもさ、サードについてるユーザー自体が、
性能の低いWiiで出るだけで、
任天堂製というだけで、
興味すら持たないだろ
ゼルダもメトロイドもFEも比較的早い段階でリリースしたし、
デベロッパーと強力して新規タイトルもいろいろ出してる
今のところRPGくらいじゃないか、リリースしてないジャンルは
限りあるリソースでこれ以上何ができるというのか
性能の低いWiiで出るだけで、
任天堂製というだけで、
興味すら持たないだろ
ゼルダもメトロイドもFEも比較的早い段階でリリースしたし、
デベロッパーと強力して新規タイトルもいろいろ出してる
今のところRPGくらいじゃないか、リリースしてないジャンルは
限りあるリソースでこれ以上何ができるというのか
別にサードのために出してるわけじゃないからな。
>>707
んじゃゲームは進化するなってことか
新しいゲームをとにかく否定して昔のゲームのみがゲームと連呼すればそりゃ楽だよな
いつまでも同じゲーム出してるから
PSは今のゲーム市場を２分の１まで衰退させたのはしらないのかね
んじゃゲームは進化するなってことか
新しいゲームをとにかく否定して昔のゲームのみがゲームと連呼すればそりゃ楽だよな
いつまでも同じゲーム出してるから
PSは今のゲーム市場を２分の１まで衰退させたのはしらないのかね
任天堂がサードにしてあげれることもそんなに残ってないんだよな
ロイヤリティ下げて採算ライン下がったとしてもサードが売れるソフトを
作れるとは限らないし、むしろクソゲー氾濫する可能性もある
ロイヤリティ下げて採算ライン下がったとしてもサードが売れるソフトを
作れるとは限らないし、むしろクソゲー氾濫する可能性もある
>>707
そんなもんサードに文句言えよ。
そんなもんサードに文句言えよ。
ちなみに新規層からしたら、wiiスポなんかのほうがよっぽどゲームと思ってると思うぜ。世界中でな
ゲーオタがオタグラ賞賛して１０万本程度の
ゲームに阿鼻叫喚しても何の影響もないんだよ
所詮は個人の考え一つで定義はいくらでも変わるのだから
ゲーオタがオタグラ賞賛して１０万本程度の
ゲームに阿鼻叫喚しても何の影響もないんだよ
所詮は個人の考え一つで定義はいくらでも変わるのだから
>>716
って事はユーザーの為の拡張をせずに、一ジャンルだけ拡張して。
後はサード任せって事なのか。
もういいや新ジャンルが”大半”の遊具は。
>>717
そうだな。
今更なんでそうしなかったんだって親に言っても、
子は既に親を見離して旅立ったんだから既に手遅れだな。
ま、いいや。
Wiiでもっと新作RPGや新作アクションしたかったけど、
マリオだけやって他ジャンルはPS360でしよっと。
楽しかったぜノシ
って事はユーザーの為の拡張をせずに、一ジャンルだけ拡張して。
後はサード任せって事なのか。
もういいや新ジャンルが”大半”の遊具は。
>>717
そうだな。
今更なんでそうしなかったんだって親に言っても、
子は既に親を見離して旅立ったんだから既に手遅れだな。
ま、いいや。
Wiiでもっと新作RPGや新作アクションしたかったけど、
マリオだけやって他ジャンルはPS360でしよっと。
楽しかったぜノシ
724 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 15:16:18 ID:Kwfwk15I0
結局ID:xaQHi+ej0は的外れな事言ってるんだよなぁ
サードのためにwiiを高性能にするべき、という意見の方が意見としてはまとも
サードのためにwiiを高性能にするべき、という意見の方が意見としてはまとも
>>717
メインタイトルは他機種で出してるよなｗ
メインタイトルは他機種で出してるよなｗ
727 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 15:18:15 ID:SQ1JQA+u0
アホですか
援護するのはサードだろ
援護するのはサードだろ
つーか任天堂も色んなジャンルのゲーム出してるのにねぇ
売上は芳しくないけど・・・
そら販促の仕方とか色々改善しないといけないものはあるけど
売れ筋以外まったく作ってない、みたいな意見は偏見だよなぁ
売上は芳しくないけど・・・
そら販促の仕方とか色々改善しないといけないものはあるけど
売れ筋以外まったく作ってない、みたいな意見は偏見だよなぁ
売れ筋以外まったく作ってないと言うより、任天堂でさえ売れ筋を把握してない予感しかしないんだがw
>>729
新規層以外は積みゲー０とでも言いたいのか
新規層以外は積みゲー０とでも言いたいのか
PS3はもう駄目だし
国内サードは海外じゃ通用しないし
自然にWiiの次世代機に集まると思う
国内サードは海外じゃ通用しないし
自然にWiiの次世代機に集まると思う
×売上は芳しくない
○売上は芳しくない物もある
世界市場入れれば元とってたり、ほとんど赤字のものなんてないと思うけどね
世界主導か、そうでないかってのはあるよ
すごいのはどのゲームやっても７０点以上は保ってるところじゃないかな。任天堂は
○売上は芳しくない物もある
世界市場入れれば元とってたり、ほとんど赤字のものなんてないと思うけどね
世界主導か、そうでないかってのはあるよ
すごいのはどのゲームやっても７０点以上は保ってるところじゃないかな。任天堂は
>>728
サードの強力タイトルなくして、サードのソフトを買うお客さんを
連れて来ることなんてまず無理だろ
ソフトを出さないってのも、サードが代わりにそれなりのタイトルを出すならいいが、
その保証がないままで実行したらユーザーがソフト日照りに遭うぞ
現に去年の上半期はそうなってたしな
プロモーション協力はやれるだろうし、やってもいるだろうけど
これも限度があるしな
サードの強力タイトルなくして、サードのソフトを買うお客さんを
連れて来ることなんてまず無理だろ
ソフトを出さないってのも、サードが代わりにそれなりのタイトルを出すならいいが、
その保証がないままで実行したらユーザーがソフト日照りに遭うぞ
現に去年の上半期はそうなってたしな
プロモーション協力はやれるだろうし、やってもいるだろうけど
これも限度があるしな
単独タイトルでは確かにもうDQくらいしか残ってなさそうね
とりあえず
レイトン教授とイナズマイレブンをWiiにしてもらったらどうだろう
わりとマジで
トモダチコレクションやペンギンが売れまくる理由がわからない
俺には何ももう予想できそうにない
レイトン教授とイナズマイレブンをWiiにしてもらったらどうだろう
わりとマジで
トモダチコレクションやペンギンが売れまくる理由がわからない
俺には何ももう予想できそうにない
ゴキを無視して盛り上がり始めるのがベスト
つまり新規タイトルのヒットかなー
つまり新規タイトルのヒットかなー
743 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 15:47:01 ID:Kwfwk15I0
744 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 15:47:21 ID:iE7mRV990
>>729
wiiはゲームじゃないっということに対し、新規層はゲームだと思ってるよ、って反論したように見えるんだが
何故そんな返しになるのか・・・
>>738
サード自身の問題なんだよね。って口に出すことが恥ずかしいぐらい当たり前のことだけど。
健康器具ｗって言っている人も、そこまでしないと売れないって言っているわけだから
次世代機・携帯機で頑張るしかないだろうなぁ
wiiはゲームじゃないっということに対し、新規層はゲームだと思ってるよ、って反論したように見えるんだが
何故そんな返しになるのか・・・
>>738
サード自身の問題なんだよね。って口に出すことが恥ずかしいぐらい当たり前のことだけど。
健康器具ｗって言っている人も、そこまでしないと売れないって言っているわけだから
次世代機・携帯機で頑張るしかないだろうなぁ
ゴキをハブってブームやブランド確立すれば勝ちだ
748 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 16:00:01 ID:oo7YXY/90
マリオが売れれば売れるほどサードのソフトが売れなくなる
困ったもんだぜ・・・・
困ったもんだぜ・・・・
マリオがFF13より売れまくってるのに
サードもPS3より売れてしまったな
どうするゴキ
サードもPS3より売れてしまったな
どうするゴキ
>>748
年末年始に限れば、マリオが本体売上を引き上げ、その影響で
かなりWiiの過去タイトルも動いていたようだが。サードのソフトも
売れていたと思うよ。
WiiFitよりは、ゲーム目的の購入が増えてくるとは思うけどね、マリオは。
年末年始に限れば、マリオが本体売上を引き上げ、その影響で
かなりWiiの過去タイトルも動いていたようだが。サードのソフトも
売れていたと思うよ。
WiiFitよりは、ゲーム目的の購入が増えてくるとは思うけどね、マリオは。
751 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 16:05:34 ID:IHJcIrDM0
世界累計はバイオ：275万本、バイオ2：496万本
世界で考えると既にバイオ5が一番売れてる
>>649
実は正確には違うんだ。
GC版バイオ4＋Wii版バイオ４＋PS2版バイオ４＞＞バイオ５(PS3版＋360版)
160万本(GC版)＋160万本(Wii版)＋210万本(PS2版)＞＞520万本(PS3版＋360版)
まあしばらくすれば抜くのは時間の問題だけどね。
あとバイオ４自体も、
GC版バイオ4＋Wii版バイオ４＞＞＞＞PS2版バイオ４
160万本(GC版)＋160万本(Wii版)＞＞＞210万本(PS2版)
実は任天堂ハードでの売り上げの方が良いんだよね。
世界で考えると既にバイオ5が一番売れてる
>>649
実は正確には違うんだ。
GC版バイオ4＋Wii版バイオ４＋PS2版バイオ４＞＞バイオ５(PS3版＋360版)
160万本(GC版)＋160万本(Wii版)＋210万本(PS2版)＞＞520万本(PS3版＋360版)
まあしばらくすれば抜くのは時間の問題だけどね。
あとバイオ４自体も、
GC版バイオ4＋Wii版バイオ４＞＞＞＞PS2版バイオ４
160万本(GC版)＋160万本(Wii版)＞＞＞210万本(PS2版)
実は任天堂ハードでの売り上げの方が良いんだよね。
753 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 16:21:04 ID:IHJcIrDM0
ガンシューバイオすらｸﾚｸﾚ始まってるな
さすがゴキ
さすがゴキ
ゴキは自慢のラインナップほったらかしでクレクレに夢中だからな
とりあえず、TOG（Wii）<TOV(360)<TOV(PS3)
みたいな現象をどうにかしない限り、Wiiに本気ソフト寄越せとか言っても笑い話になるだけ
みたいな現象をどうにかしない限り、Wiiに本気ソフト寄越せとか言っても笑い話になるだけ
任天堂にできるのは、中小の持ち込み企画を自社タイトルとして売る事ぐらいだろ。
下手に支援とかしてもカプやバンナムは簡単に裏切るからな。
下手に支援とかしてもカプやバンナムは簡単に裏切るからな。
自然になんとかなる
FF13不発だったしな
FF13不発だったしな
テイルズみたいな蝙蝠タイトルを例にされてもそれこそ笑い話だ。
いつ他に完全版と称して移植されるか分からんのに、
初出に飛び付くのは重度のファンぐらいのもんだ。
Sでハード毎買って痛い目見た奴も多いだろうからな。
いつ他に完全版と称して移植されるか分からんのに、
初出に飛び付くのは重度のファンぐらいのもんだ。
Sでハード毎買って痛い目見た奴も多いだろうからな。
別ハードで完全版とかやったら警戒されるわなｗ
>>757
本気タイトルって言ったって、単独で客呼べるタイトルなんて、DQしかないじゃんw
本気タイトルって言ったって、単独で客呼べるタイトルなんて、DQしかないじゃんw
>>757
で、それが任天堂にどうにかできることなのかよ
で、それが任天堂にどうにかできることなのかよ
と言うかみんなそろそろ理解しよう。
WiiもWiiの市場も任天堂専用ハードだって事を…
他が手を出しても売れないって今はもうわかってる事なんだから。
WiiもWiiの市場も任天堂専用ハードだって事を…
他が手を出しても売れないって今はもうわかってる事なんだから。
そろそろ理解しようぜ。サードはどこで出しても売れてないって事を。
サードが売れないじゃなくて、従来型のゲームが日本で売れないだろ。
単純に飽きられたんじゃないの？
FC・SFCの10年間。2Dゲームは進化したけど、後半はマンネリに飽きてきて停滞感があった。
PS、PS2の10年間。3Dって新しい表現を得て、ゲームが一気にリニューアルした。
ゲーム新時代!!でも、後半はマンネリに飽きてきて停滞感があった。
サードの主力の従来型ゲームって、ぶっちゃけその雛形はPS時代のだろ。
もう10年以上使い回してるんだら、ゲームとして賞味期限切れなんだよ。
単純に飽きられたんじゃないの？
FC・SFCの10年間。2Dゲームは進化したけど、後半はマンネリに飽きてきて停滞感があった。
PS、PS2の10年間。3Dって新しい表現を得て、ゲームが一気にリニューアルした。
ゲーム新時代!!でも、後半はマンネリに飽きてきて停滞感があった。
サードの主力の従来型ゲームって、ぶっちゃけその雛形はPS時代のだろ。
もう10年以上使い回してるんだら、ゲームとして賞味期限切れなんだよ。
流行ってのは周期があるってだけなんだけどね。
769 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 21:31:05 ID:ZBAOddrg0
そのシンプルゲーの流行をiPhoneが掻っ攫いそうだな
重厚長大路線には限度がある
４月から先はＰＳ３がサードからハブられてるのに・・ｗ
>>765
ドラクエやポケモンを売れてないことにしたいのか？
ドラクエやポケモンを売れてないことにしたいのか？
自分の無能を任天堂のせいにすれば良いんだから
ゲーム業界って楽だよなー
ゲーム業界って楽だよなー
経営者って何やってるんだろうねえ
経営者はもっと開発の現場に文句言っていいと思うね
金掛けるならもっと売れるもの作れと
金掛けるならもっと売れるもの作れと
Wiiって基本的には任天堂が業界のリセットボタンとして登場させたものでしょ。
操作系を一新することで従来の「ゲーマー」と新規の人の間の経験値をリセットして、
新規の客を呼び込むことでゲームの価値観とか固定観念をリセットするのが目的だった。
結果は微妙な感じになったけどね。
（本来は従来型の受け皿になるはずだったPS3が自爆して、想定外にゲーマーの比率が高くなった）
生まれた瞬間からゲーマーなんて特殊な人間なんてまずいないわけで、
今のゲーマーも初心者の時期が有り、気に入ったからそうなっただけ。
入り口が無ければ後は減るだけってのは莫迦でも理解できることだが、
何故かサードはゲーマーはどこからか湧いてくるものと思い込んでいたみたいで
育ったゲーマーだけを相手にする方法しか模索してこなかったのが今の敗因でしょ。
（実際には入り口には任天堂がい続けていたのを無視していただけなんだが）
操作系を一新することで従来の「ゲーマー」と新規の人の間の経験値をリセットして、
新規の客を呼び込むことでゲームの価値観とか固定観念をリセットするのが目的だった。
結果は微妙な感じになったけどね。
（本来は従来型の受け皿になるはずだったPS3が自爆して、想定外にゲーマーの比率が高くなった）
生まれた瞬間からゲーマーなんて特殊な人間なんてまずいないわけで、
今のゲーマーも初心者の時期が有り、気に入ったからそうなっただけ。
入り口が無ければ後は減るだけってのは莫迦でも理解できることだが、
何故かサードはゲーマーはどこからか湧いてくるものと思い込んでいたみたいで
育ったゲーマーだけを相手にする方法しか模索してこなかったのが今の敗因でしょ。
（実際には入り口には任天堂がい続けていたのを無視していただけなんだが）
実際はリセットボタンを押し続けてる感じだけどな
リモコンでリセット、Wiiボードでリセット、WiiM+でまたリセット
リモコンでリセット、Wiiボードでリセット、WiiM+でまたリセット
おかしいな
マリオ爆売れファースト6本もランク入りしてるのに
サードに全力なPS3とサードランク入り本数が変わらないなんて
マリオ爆売れファースト6本もランク入りしてるのに
サードに全力なPS3とサードランク入り本数が変わらないなんて
未だにマリオみたいなシンプルで楽しいゲーム作れないサードは不憫だ。
86 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 15:15:59 ID:tlfYkU8x0 (PC)
つーか、ソースに書いてるじゃん
http://www.gamasutra.com/view/news/26983/NPDPachter_FirstParty_Comprised_47_Of_Wii_Revenue_In_2009.php
> Nintendo games sold 27.5 million units, compared to 44.9 million units for third parties,
任天堂のゲームは2750万本、サードのゲームは4490万本
87 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 15:19:43 ID:tlfYkU8x0 (PC)
NPD: Behind the Numbers, December 2009
http://www.gamasutra.com/view/feature/4247/npd_behind_the_numbers_december_.php
ソフト販売本数
全体 Wii xbox360 PS3
2009年 2億5000万本 7200万本 5300万本 3300万本
国内サードが余りにも不甲斐ないだけじゃねーの？
つーか、ソースに書いてるじゃん
http://www.gamasutra.com/view/news/26983/NPDPachter_FirstParty_Comprised_47_Of_Wii_Revenue_In_2009.php
> Nintendo games sold 27.5 million units, compared to 44.9 million units for third parties,
任天堂のゲームは2750万本、サードのゲームは4490万本
87 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 15:19:43 ID:tlfYkU8x0 (PC)
NPD: Behind the Numbers, December 2009
http://www.gamasutra.com/view/feature/4247/npd_behind_the_numbers_december_.php
ソフト販売本数
全体 Wii xbox360 PS3
2009年 2億5000万本 7200万本 5300万本 3300万本
国内サードが余りにも不甲斐ないだけじゃねーの？
SCEみたいにファーストからゴミばっかり出してれば
サードは育つ！（ｷﾘｯ
サードは育つ！（ｷﾘｯ
NPD: Behind the Numbers, December 2009
http://www.gamasutra.com/view/feature/4247/npd_behind_the_numbers_december_.php
ソフト販売本数
全体 Wii xbox360 PS3
2009年 2億5000万本 7200万本 5300万本 3300万本
ちなみに各ハードの今年の売上本数はコレ
だから、PS3の今年のソフト総売上より、Wiiのサードだけで1000万本以上多く売れているな
だそうだ
http://www.gamasutra.com/view/feature/4247/npd_behind_the_numbers_december_.php
ソフト販売本数
全体 Wii xbox360 PS3
2009年 2億5000万本 7200万本 5300万本 3300万本
ちなみに各ハードの今年の売上本数はコレ
だから、PS3の今年のソフト総売上より、Wiiのサードだけで1000万本以上多く売れているな
だそうだ
785 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:10:01 ID:KUH5j+r4O
マリオをFFにしても同じ
786 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 16:27:50 ID:DdBV7k1lO
>>787
もともと従来のハードの延長線上としてではなく、
FCの時と同じように新しいことを始めようとしたのがWiiで、
従来のゲーマーはPS3に行くことを想定していたみたいだから
垣根を取っ払うくらいなら隔離しておきたいんじゃないか？
>>786
複雑と無駄の違いを分かっていない開発者ばかりだから売れない。
作品ではなく商品を作っているという意識が無いから
自己満足でどんどん足し算ばかりして削る作業をする能力も勇気も無い。
だから一見して難しそうとか敷居が高くなって初心者が入ってこないから、
結果としてゲーマー（マニア）向けばかりになっている。
もともと従来のハードの延長線上としてではなく、
FCの時と同じように新しいことを始めようとしたのがWiiで、
従来のゲーマーはPS3に行くことを想定していたみたいだから
垣根を取っ払うくらいなら隔離しておきたいんじゃないか？
>>786
複雑と無駄の違いを分かっていない開発者ばかりだから売れない。
作品ではなく商品を作っているという意識が無いから
自己満足でどんどん足し算ばかりして削る作業をする能力も勇気も無い。
だから一見して難しそうとか敷居が高くなって初心者が入ってこないから、
結果としてゲーマー（マニア）向けばかりになっている。
ヲタクにとってのスターバックスなんだよ。
一般人は入れないんだよサード喫茶には
一般人は入れないんだよサード喫茶には
シンプルな作品こそ、手抜きは絶対にごまかせないよな
サードじゃスーパーマリオの1-1程度も作れないと思うんだけど。
1-1の秘密
キノコはどうやっても取れるように出来ている。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/smnj/vol1/index4.html
マリオ研究
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/smb111.htm
キノコはどうやっても取れるように出来ている。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/smnj/vol1/index4.html
マリオ研究
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/smb111.htm
1-1に最も手間暇かけてるんだよな。
最初で悪印象持たれたらもう遊んでもらえないかも知れないからな。
11章から面白くなるなんて言っても駄目なんだよｗ
最初で悪印象持たれたらもう遊んでもらえないかも知れないからな。
11章から面白くなるなんて言っても駄目なんだよｗ
そういやシド・マイヤーも「開始して5分でそのゲームの面白さを提示できないのなら、それは駄作」って言ってたな
799 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 01:18:44 ID:iVGCDYg9O
>>797
マリオなんて手間暇かけて作ってねーよ。
マリオなんて手間暇かけて作ってねーよ。
>>798
Civ4なんて5分やったらもう止められなくなる
Civ4なんて5分やったらもう止められなくなる
髪の毛を一本ずつ植える事を考えたら、
確かにマリオは手間かかってないと言えるかもなｗ
確かにマリオは手間かかってないと言えるかもなｗ
髪の毛1本植えたら1万本売り上げが上がるんだったらがんばっちゃうなおいら
出来上がったマリオを見て他人がそれを簡単に真似出来るかどうかで手間とか言ってるけど
任天堂はゼロから作ってるわけで誰でも出来ることを最初にするのは難しいの分かってないな
そのまんまコロンブスの卵と同じ話だよ
グラフィックの物量でマリオを判断してもゲームの本質はアイディアなんだから何の意味も無い
任天堂はゼロから作ってるわけで誰でも出来ることを最初にするのは難しいの分かってないな
そのまんまコロンブスの卵と同じ話だよ
グラフィックの物量でマリオを判断してもゲームの本質はアイディアなんだから何の意味も無い
804 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 20:01:19 ID:fZjQp6770
任天堂、もう良くも悪くもサードは（一部除き）
戦力外として考えてそうだな・・・
まさかRPGまで自社でまかない始めるとは
戦力外として考えてそうだな・・・
まさかRPGまで自社でまかない始めるとは
自社販売にしとかないと、いきなり他機種で完全版とか出されるからな。
マルチの弊害ってユーザーにとっては大きいよなぁ
メーカーはそうやって採算とるしかないわけだけど
メーカーはそうやって採算とるしかないわけだけど
ハイブリッドにしておけば良いのにね
809 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:21:33 ID:wqR42SOg0
坂口なんかは箱とWiiのマルチで弊害あるとは思えないけど
810 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 06:13:00 ID:PlHNhBuQ0
MSが切っただけのこと
意味わかんないな。
マリオが売れてもサードが売れないです・・・・当り前じゃんｗ
マリオが売れてもサードが売れないです・・・・当り前じゃんｗ
>>791
まあ１本道にして敵を配置しておけば難易度の調整は楽だろうなｗ
まあ１本道にして敵を配置しておけば難易度の調整は楽だろうなｗ