DQ9とFF13のネガキャンってどっちの方が酷かった？

どうなんでしょう

ググレカス

間違いなくＤＱ９。
アマゾンのレビューシステムを変えた、これだけで充分。

ネガキャンが酷かったのはDQ9
なんでもネガキャン扱いにするのがFF13

FF13は実物そのものがネガキャンだった

FF13はソフト自体の出来が悪かったので、普通に話をしてるだけでネガキャンになってしまう。

>>1
明確にセールスを落とす目的で行われる行為って意味じゃ
DQ9へのネガキャンに勝てるものはないでしょ。

FF13の部外者による悪評なんて2chみたいなどうでもいい場所で行われる愉快犯ばっか。
基本的にFFファンがFF新作がゴミにされた怒りや戸惑いへの憂さ晴らしとしてやってるだけ。

対してDQ9のネガキャンは販売店舗の店先で不買呼びかけが行われてるから
もうガチで言い逃れ不可能な「ネガティブキャンペーン」。
確定的に販売数低下を目的として行われた商売妨害行為。

Amazonで『ドラクエIX』のレビューが大量削除で炎上
http://www.excite.co.jp/News/column/20090308/Rocketnews24_5902.html

Amazon.co.jp、発売前のカスタマーレビューが不可能に
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090706_300390.html

ゴキブリのおかげで、アマゾンのレビューシステムが変更されました

ゲハではFF13

>>10
だからそれはネガキャンじゃなくて単なる悪評だろ

ゲハの勢いは間違いなくFF13だな
Amazonだってレビューシステムが変わってなかったら
FF13ネガキャン祭りになってただろう

FF13のはネガキャンじゃねーだろ
ある程度まともなRPGを期待してたのに無茶苦茶アレルギー反応おこしちまったわ

ここがダメとか具体的に言うと全部ネガキャン扱いだからFFは

ゲハではFFかな
ただDQのネガキャンはゲハの外まで繰り広げられたからなあ・・・
総合するとDQの方が酷いな

ちょっと待て
FF13はグラ以外は酷かったが
DQ9もすれ違い通信以外は酷い出来だったろう
そこをハッキリさせとかないと話が噛み合わなくなる

FF13をさして一本道と言うのはネガキャンなのかね？

>>16
アホかこいつ
本当にそうだったらDQ9はあそこまでロングセラーにならないっての
中身が良くないと口コミ効果は発生しない
FF13みたいに超初動型、発売1ヶ月で中古価格3000円台になるようなゴミとは違うんだよ

DQ9のはネガキャン
一本糞は事実

例のリークとか、そんな内輪の単語が飛び交ってたからな。
例ってどこのって言うか何の例なんだっちゅー話だし。

それで製作者が直々に否定しなきゃいけなくなるとか、前代未聞。

>>16
5で一度DQと決別した俺が9は今でもやってるぜ？

単にお前が今回堀井が狙った仕掛けまったく理解せず、
第一幕だけ見てFF式シナリオ厨理論で「物足りない！」って言ってるだけだろ？

>>16
9の何が悪いのかわからん
個人的には普通のドラクエって感じだったぞ

ゲーム内容がゴミだとわかれば初動からがっくり売れなくなるのは明白
でもなんだかんだで売れ続けて400万突破したDQ9がクソならFF13は存在しなくなる

どっちがクソとかは別にここで語る必要もないだろ。
ネガキャンどっちが酷かったっていう話なんだから。

> DQ9のネガキャンは販売店舗の店先で不買呼びかけが行われ
そんな事あったん？

多分amazonのレビューのことだろうけど(ネット店舗にとってレビューは店先でしょ)
そういやbonzaiてのもあったな
何者だったんだか

>>21
おまえが9を今でもやってる＝出来がいい
こうですか、わかりません

>>21の価値観は絶対ですか？
基本的に面白い、つまらないは主観ですよ

>>1
発売前にアマゾンで星一つを数百個付けたマジキチゴキブリ共が酷すぎた。

>>9
アマゾンが動くほどのネガキャン。それがゴキブリのネガキャンｗ

ああ、そういう意味か�d

>>27
んじゃあこうしましょう
ジワ売れしているゲームは面白いゲーム

>>27
DQ9はスレ違い通信以外は酷かった。と思う奴が案外多く無かったってことだよな
シリーズ最高の販売本数っつーことで、少なくとも糞ゲーではないんだろ
比べてFF13はシリーズ過去最低。ナンバリング亜種の10-2に負けるレベル
値段はドラクエの1.5倍もするくせに糞ゲー
本体の価格差も2倍あるくせにゲーム本数は半分以下
プレステも落ちたものだ

明らかにドラクエ９
普段ドラクエもやってない奴が批判し始めてたからなｗ

DQ9はamazonn爆撃などから見て、どうみてもネガキャンだと思うけど
FFの悪評レスってフラゲッター発だから、ただの糞ゲーだと思うんだけど。

ああ、先にファミ通クロレビまさかの満点逃したのと一本道があったな
どっちにしてもプレイした感想から悪評が広がっていってたよな

まぁ今でも茶羽だけは嫌いだが

悪評とネガキャンはまた違うからねえ
個人的には大好きなFF12はずっとひどい事言われ続けてたし
FF13でネガキャンだー！と叫びだすのはどうかと思うが

正直PS3とFF13を一緒に買ってしまった俺からしたら
作ったやつ全員死んでほしいレベルで不満をいっぱい書き込んだが
アレを楽しめた人にはネガキャンうぜーになるんだろうな

どっちかというと、FFは発売前まで割とマンセーしてた奴が多かったような気がする。
ムービーで騒いでた奴が多くて、ぽかんとしてた記憶がある

>>27
いやゲームプレイのコアになる戦闘＆育成の完成度は
間違いなくシリーズNo.1だろ

更にシナリオ部分の仕掛けも単なる「ボクの考えた物語垂れ流し：ボリューム増量！」に留まらず
キッチリと「新しい遊びの提案」にまで到達してるし。

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　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ　ネガキャンとか超ウケル〜。
　　 ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿
　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./
　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´

>>12
amazonのシステムが変わらなくても
FF13ネガキャン祭りにはならなかったと思う

例えばwikipediaでPS3とWiiとXBOX360の項目を見れば分かってもらえると思う

ドラクエ9はアンチ活動してた奴も結局買ってしまったってのはウケるわｗ

はちまやJINがFF13のネガキャンしてないから
どうみてもDQ9のネガキャンのほうがひどかったよ

ドラクエ9は面白かったよ。
すれ違い通信は社会現象まではいかないが、メチャクチャ話題になったし。
まさゆき地図はジャンプでもネタになってたなぁ。

ネガキャンとヌェ=ギャカンぐらいの違いかな
何の影響もなくどっちもそれなりに売れた

マジかよゴキブリFF13自体がネガキャン

フラゲプレイ動画配信自体がネガキャンになってたのは笑えなかった

>>40
だからそれは主観でしかないのよ
3が一番って人もいれば、いや7がNo1だろって人も当然いる
○○より△△が上、いや逆だとか言い合っても不毛でしかない

別に君の9が一番って意見を否定しているわけではないからね

割れROMでチートして出しただろって画面を堂々と出して批判してたのが
やり方としてアホとしか思えなかったな＞DQ9ネガキャン部隊

なぜか堀井はキャバ狂いというデマがネット中に広まって堀井自らキャバなんていかねーよってコメントしてたけど
ff13も似たようなことがあったんですかね
北瀬はキャバ狂いとか野村はキャバ狂いでライトニングさんはキャバ嬢モチーフだとか

>>41
これがネガキャン画像として作られたわけだけど、
結局逆にＦＦ１３一本糞超ウケル−とか言われてブーメランになったが･･･

>>51
堀井の話は聞いたが、そのライトニングの話は初耳だぞｗ

ゲハではFF13の方が叩かれてたな
DQ9は尼で壮絶だった

>>53
そういう根も葉もない誹謗中傷があったの？て例え話だろ

FF13幹部スタッフはFFDQ板でずっとバッシングされてるような気はする
ネガキャンなのか正当な批判なのかｗ

>>49
その手の意見は言い出しっぺの>>16に言ってやれば？

FF13はネガキャンっつーかネタにされてたよな。
ファルシにコクーン♪とかネタには困らなかった。

>>41
実際プレイしてみると
お前ちっともウザくなかったな

DQは発売前のネガキャンは酷かったが、
発売後爆売れしてから、アンチが大人しくなった。
FFは発売前は設定などがネタとしてプゲラされてたくらいだけど、
いざ発売されるとゲーム自体が想像を絶する糞で、本スレすらお葬式状態。
FFの場合、ネガキャンというよりただの自爆。

ＤＱ9は発売後の方が世間で話題に成った。ＴＶニュースにも何度か取り上げられた（地図とか）。
ＦＦ13は発売する前までは世間的に話題になった。一月後には世間で名前を聞くことすらなくなった。ＫＨにもってかれたｗ

ネガキャンといえば堀井へのバッシングがひどかったね。
ああいうのは戦士の得意パターンだよなぁ。
ブルドラ・ロスオデ発売前の坂口に対するバッシングはキチガイを超えてたからなぁ。
いまだにアレを超えるネガキャンというか個人攻撃はみたことが無い。

ちなみに野村とかに対するバッシングは、その作品に対してだからクリエイターに対してはある意味正当な物なのよね。
堀井や坂口に対する物は本人たちがその気になれば十分に訴えられるレベルだった。

>>48
フラゲ配信がどこも
我慢大会みたいになってて
異様な空気だったのは面白かった

配信がただのムービー鑑賞会になってるか全滅リスタート地獄
やってる方も見てる方も飽きてきて他ゲーの話をし出す
人だけは集まるから難民が溢れるわで地獄だったな

モンスター図鑑みたいなので隠しボスをラスボスと勘違いみたいな事もやってたな
>>62
ＦＦ○○は楽しかったよなとかそういう話が多かったなあ

>>63
解析で名前だけ見た連中が「フォロボシータとか"滅ぼした"にかけた駄洒落みたいでだっせー！」とか言ってたが
いざゲーム中に登場したらフォロボス、フォロボシータ・フォロボサーン・フォロボセ・フォロボッソと
5人も兄弟のいるドンズバ駄洒落ファミリーで、むしろ堀井に格の違いを見せ付けられててﾜﾛﾀ

>>52
他にも
カジノがない→街が無い
ダンジョンに仕掛けが無い→ダンジョンが一本道

という超絶ブーメランを喰らったな

DQ9もFF13もどちらもシリーズ最低の出来なのは同じ

禿同

ドラクエの最低作は8か6だな。

この二つは何一つ新しい遊びの仕掛けを提示できてない。
単なる量的拡大とその裏返しとしての縮小再生産。

他のタイトルがとっくにやりつくしてる3Dやら特技やらを採用したからなんだって感じ。

ドラクエ9は発売がDSで決まっただけでFF板でアンチスレが建ってそれが発売前まで100まで伸びるとかいうことが起きた
でもアンチスレは発売後あっさり失速して、すぐにプレイしている奴の盛り上がりの方が大きくなり、すれちがい全盛には板のほとんどがDQ9関係で埋め尽くされた

FF１３は葬式スレができたのは発売後だが、発売後1カ月たつのに未だにFF板の勢いNo1を維持してる始末
本スレがDAT落ちして数時間スレが建たないということも起きたぐらいの悲惨なムードだった

葬式スレなんてやってもいないアンチの巣窟だよｗ

プレイしてる人がいるはずの本スレにずいぶん人がいないんだな

FF13は作ってるやつら自らネガキャンしまくってた。
「クリスタルはただの石」とか「型にはまってるのを黙っておれないんです」とか。

DQ9:ネガキャン
FF13:事実

売り上げが全てを物語ってる
ネガキャンにも関わらず売れたDQ
単に不評だったFF

PS3背負った時点でFF13の運命は決まっていた・・・・
俺はもっと派手に砕け散ると思ったけどそうでもなかったな

>>71
実際にプレイしてる人はFF13がおもしろくて2chなんかに来る暇は無い。

DQ9かなあ

明らかにDQ9へ対するネガキャンのほうがひどかったと思うが…
発売前からネガスレがPart100を超えてた気がする

まぁamazonの一件があるからなぁ・・・
ありゃだめだよ酷すぎた

発売前のアンチスレが凄かったのがDQ9
発売後に葬式スレが盛り上がったのがFF13

DQ9のほうだねえ。
FF13へのネガキャンは一応ゲーム内容への批判だったのに対し、
DQ9のほうはなぜか発売前からアマゾンで仁義無き場外乱闘をやってたうえに、
ネガキャンの内容も堀井のキャバクラがどうのこうのと個人の人格叩きにまで
いっちゃってたから。
なんでもアリすぎだ。

ライトニングさんのアンチスレなんか何年越しでやってたんだよｗ
FF13のアマゾンだってこのとおりだ
星5つ:(410)
星4つ:(360)
星3つ:(317)
星2つ:(335)
星1つ:(324)

ドラクエの星一つはアンチでFF13のは素直な感想とか言うなよｗ
大作に対しての失望とかいうならどちらも変わらん

だってFF13は普通に糞じゃん
それでも☆1が少ないって感じだけど…？
実際、面白くないから初動型の売り逃げ的な売上になってるわけだしさ

FF13はゲーム自体があれだったからなｗ

>>82
ソフトの宣伝かと見紛うような星5つレヴュウが定期的に湧いてくる印象

>>82
あれ。何年越しっていうか、アマゾンレビューってドラクエ9の時が
あまりに酷かったから、FF13が発売されたときにはもう発売前のレビューは
できないようになってなかったっけ。

ドラクエ9も普通に糞だったってことさｗ

ジワ売れしたと勘違いしてるだろうけど、発売が7月で9月ごろにはもう400万本行ってる
まだ420万本越えてない
クエスト毎週配信とかセーブ一個とかの中古対策を徹底してこの結果、
十分初動型だよ

>>87
いや、エンターブレイン調べで400万本突破が発表されたのは11月ですよ・・・。

>>88
ああめんどくせーな
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0908/20/news055.html
8月半ばでもう360万本、一ヶ月で85%は売ってしまってる
これでも初動型じゃないと言い張るならもう知らんｗ

FF13にネガキャンなんてあったっけ？
事実はネガキャンじゃないですしね

まぁDQ9のキャバ妖精がウゼェのも事実ですけど

>>90
> 事実はネガキャンじゃないですしね

とりあえずネガキャンの意味を調べてみようか。

実際クソでも初動型でもなんでもいいんだよ。

ただ発売前にレビュー不可能にしたり、
クソだからってキャバクラ通ってたからだとかわけのわからんこと言い出すのがありえなかっただけで。

>>89
いやいやｗ　初動型うんぬんは他の人がした質問で俺はどうでもいいんだから、
俺にアンカーうってるんなら「9月ごろにはもう400万本行ってる」ってのは
どっから持ってきた話なのかについてレスかえしてくれよ。
気になっちゃうじゃないか。

今ちらっと見て見つけた星ひとつレビュー

28 人中、22人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
だめゲー, 2010/1/24
PS2と比べるとかなりつまらない、結局意味わかんないまま終わるし
今までのPS3のゲームの中で一番くそゲーだった。


こんな内容にいっさい触れない星一つが当たり前にあって、
22人も参考になったと判断してる
これがネガキャンでなかったらなんだんだよｗ

おわり？

なんだお前、キモ

（ ● ´ ー ｀ ● ）今はこれ以上PCの前にかじりついていられないす。
おわりならレス返すにしてもかなり後になると思うのでご了承をば。

サーティーンは事実がネガティブだからネガキャンだろ

>>89
DQ9は初動率50パーセント台
全然初動型じゃないよ
発売から半年近くたってもこの売上だったし

23週目(12月07日〜12月13日)
週販10317本(圏外)
累計4057262本

24週目(12月14日〜12月20日)
週販17749本(27位)
累計4075011本

25週目(12月21日〜12月27日)
週販25957本(まだ不明)
累計4100968本

ネガティブ・キャンペーン
相手の政策上の欠点や人格上の問題点を批判して信頼を失わせる選挙戦術のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3

トモコレ、ドラクエ、マリオ、Wiiスポ、ポケモン、モンハン等に対する正当な批評は販促になったが、
FF13に対する正当な批評は信頼を失わせる手段になり得る。

>>99
うんうん、お前が初週比に拘りたいのはよくわかったよ
でも一ヶ月で総本数の85%を占めてるのも、
400万本前後で碌に伸びなくなったのも事実だからｗ

となると
批判＝ネガキャン
でいいの？

DQ9は良作だが、FF13は糞

これが世間の評価
DQ9は口コミ効果でここまでロングセラーになった
糞だったらとっくに売れなくなってる

対するFF13は発売から僅か5週目で売上ガタ落ち、中古価格は3000円台にまで下落する始末
ネームバリューだけで売れたけど中身が糞なゲームの典型なんだよね、FF13は

>>100
400万前後まで行った後は、そこからさらに20万近く伸ばしてるじゃん
どこが碌に売れてないの？

>>102
信頼を失わせる目的で行う場合は、正当な批判もネガキャンになるんじゃね？

100じゃなくて101だった

自分達のやったことを無かったことにしたいようだけど
あのアマゾンを動かしたって事実は消えないよw

>>94
事実だったからじゃね？

最新の売上では、DQ9は実売416万だな

初動率80パーセントのFF13とは偉い違いだw

純粋に楽しんでる人をバカにしてる時点でどっちもどっち

FF13も廉価版出せばいいじゃん

どっちも糞だし批判されてしかるべき
クズエニなんてさっさと見限れよ

DQ9は「DSだから買いません」「PS2(または3)でやりたかった」みたいな☆1があったしな。
あれはさすがに酷かった。

>>104
年末にちょっと伸びたけど、それ以前は殆ど止まってたよ
別にずっと年末の数字が続いてたわけじゃないから
新規の需要を掘り起こしたとはちょっと思えない

セーブ一個だからマニアが最初からやりたくて追加で買ったんじゃないかね？
ドラクエ信者は何週でもプレイするのが当たり前だったし

ドラクエ9って周回プレイするような内容だったかなぁ
むしろ兄弟がいるような家庭に一人ソフト一個てな塩梅だと思うが

>>82
ドラクエはひどかったぞ。
発売前で星１つがぶっちぎりで数百個以上あったぞ。
ゴキブリは記憶をなかったことにするから質が悪い。

>>114
スクエニ調査では、DQ9は新規層の割合が100万人近くいるって結果が出てたよ
あと、それ以前はほとんど止まってたっていうけど、それ以前も週に8000本売ってたじゃん
これのどこがほとんど止まってたの？

あと、最初からやりたいなら中古買えばいいだけの話じゃん
新規の女性や子供が新たに買っているから、DQ9は長く売れてる。女性や子供は基本中古は買わないから
ファミ通にもそう書かれていたけどね

400万に対する10万だからほとんど止まってたと見るか
10万も売れたと見るか

http://anond.hatelabo.jp/20081218020708

今読み直すとコスチューム部分以外はFF13にしか思えない。
トンネルとかｗ

重要なのは発売から5ヶ月もたって週に8000本売ってるってことだろ

ジワ売れという要素については、相対数じゃなくて絶対数で考えるべきだと思うけどね
週に1万売るのがどれだけ大変か

>>117
どの週のことか知らんけど、10月11月あたりはもう5000本以下とかだったよ

DSにしたことで女子供に売れたのは事実だと思うよ
でも9月からポケモンにイナズマ、年末にマリオと
子供需要はねこそぎそっちに持っていかれてるよ
それが年末に新規の子供が買ったんじゃないだろうって予想の根拠ね

初週と現在値の差
初月と現在値の差
それぞれの絶対数で口コミ・評判での売上増が分かるんじゃないかな？
初動についてはハッタリやブランドで決まるからね

ドラクエの件のせいで
FF XIIIのときアマゾンは情報規制してたね

このスレ見るとどっちがネガキャンされてたか良く分かるね。

>>122
なんでそういう嘘つくかなあ
10月11月にDQ9が週間売上で5000本以下になったことなんて一度も無いよ
どういうつもりかしらないけど、嘘つくのはよくないんじゃないの？

あと、スクエニ調査で新規の女性と子供が多く買ってるって結果が出てるんだから
それを妄想で否定されてもどうしようもない

まあ、「女子供」って表現を見ただけでどういう層か想像がつく
PSWにひきこもってろよ！

ドラクエ8は初週223万で、5週目に323万。累計355万。
ドラクエ9は初週234万で、5週目に349万。累計416万更新中。

前作と比べて特に初動率が高いわけではなく、むしろ時間がたっても売上げは
落ちていない傾向にある。

>>119
大きくなったってレベル5っぽいな

DQ9が一ヶ月の初動で85%売った、もう伸びてないとおっしゃいますが
それだとFF13は95%ぐらいになりますがよろしいでしょうか

>>117
それはテレ東の番組でもやってたな
DQ9は5以降のDQで一番新規層を多く獲得したDQだってな
発売から3カ月以降の主な購買層は女子供
だから中古じゃなくて新品が売れていくって言ってた

>>122
俺はDQ9の売上をずっと追ってたが、DQ9が5000本以下になったことは
ない
お前最悪だな本当に。お前みたいなやつがDQ9のネガキャンやってたんだって
ことがよくわかった

大好きなFF13が悲惨な状況だからって捏造までしてDQ9を貶めるな糞野郎

DQ9のネガキャンは史上最高だったんじゃないの
正直比較出来る対象がないレベル
FF13はMGS4よりはマシだったと思う

そこまでDQ9が女子供需要で売れたと言うなら、
一般的な女子供に受けなかったFF13には伸びしろが無いってことだ

>>126
5000本以下見たぞ？
ファミ通とかアスキーとかどの調査会社だったかは忘れたが
つか別に週販5000本切るかどうかを問題にしてるわけじゃない
400万本前後で急ブレーキが掛かってる事実の一例として挙げた訳だ

和田も本当は年度内に500万本、出来れば年内に達成したいと考えてたんだぞ
値段2/3でセーブ一個と本数を売ることに拘ってたからここで止まってしまったのは計算外

>>134
だから、アスキーでもメディクリでもただの一度も5000本以下になってないんだってば
なんでそういう嘘つくんだよ
まずは、自分が嘘ついたこと謝罪しなよ

どっちが正しいかはソースを提示できるか否かだと思うが

>>134
400万前後の時も安定して7000〜8000本売ってたろうが
これのどこが急ブレーキなんだよ
嘘ばっかりついて楽しいか？
だいたい計算外っつったら発売から1カ月であまりの糞ゲー評価で
中古価格3000円台になったFF13の方がはるかに計算外だろうが

>>135
DQ9のネガキャンしてた連中なんだから嘘つきに決まってんじゃん

ID:Ch4fvNVo0

ねぇ、今どんな気分？
ねぇ、今どんな気分？

DQ9が急ブレーキならFF13は落とし穴にでも落ちたのか？w

>>136

http://www.famitsu.com/search/search.php?cx=006862251071045765289%3Alxbp_imvbri&cof=FORID%3A11&q=%83Q%81%5B%83%80%83%5C%83t%83g%94%CC%94%84%96%7B%90%94%83%89%83%93%83L%83%93%83O+TOP30&ie=SHIFT-JIS&oe=SHIFT-JIS&sa=%8BL%8E%96%8C%9F%8D%F5#1373


ここで確かめてみれば一目瞭然だよ
DQ9は10月、11月に5000本切ったことなんてない
ID:Ch4fvNVo0が確信犯的に嘘ついてると思われる

>>135
わかったわかった、悪かったよ
今更探す気もないし

ったく、そういう細かい数字の差異を問題にしてるわけじゃないってのに
ほんと面倒くさいな

>>142
ねぇ、今どんな気分？

>>142
すぐ上のソースを良く見て、嘘ついたこと反省しな

細かい数字の差異を問題にしてる
ようにしか見えませんでしたが

一時期ゴキブリが一斉にDQ9のネガキャンしてませんしてたっていう証拠だせよって騒いだけど、
そこまでしてもFF13が本物のクソゲーだって事は誤魔化せなかったね

そして未だに売上げでもDQ9の嘘はつくってか

なんだいつもの敗走か

ID:Ch4fvNVo0

こいつ絶対友達いないだろw
よくいるんだよ。平気で嘘ついてそれがバレると開き直って謝りもしない、どうしようもないのが

そしてそういう奴は確実に周囲から嫌われてる

DQ9のネガキャンは漫画板とかのスレでもあったな。
突然サンディのAAが張られて「DSだからこうなった」「DQ10はPS3にすべきだ」とか連投、
そして全員に無視されてた。

久々にひどいものを見たｗ

んで、和田が500万本出荷を望んでたのは事実なわけだ
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/295586.html

その目標の前には5000本が7000本だろうと大した違いは無いっての
おれの主張はその失速についてなんだから
数字の細かさなんて関係ないってのに

言い負かされるのが嫌いなんだろうよ
プライドが半端ない

すげえ！まだ粘るのかこのバカｗｗ

まあID:Ch4fvNVo0みたいなゴミがDQ9のネガキャンやってたんだってことが
改めて分かってよかったじゃないかｗ

それにしてもコイツが笑えるのは、尼のFF13レビューで★ひとつ付けてる奴は
やってない奴のネガキャンだ！とかほざいてたくせに、自分は捏造しまくって
DQ9に必死にケチつけてんのなｗ
アホすぎるだろ

FF13は現実がネガキャンだから………

週　　　　　　 本数. 累計
1 -07.12 2,343,440 2,343,440
2 -07.19　 602,856 2,946,296
3 -07.26　 271,206 3,217,502
4 -08.02　 172,728 3,390,230
5 -08.09　 106,514 3,496,744
6 -08.16　 121,139 3,617,883
7 -08.23　 79,452 3,697,335
8 -08.30　 68,125 3,765,460
9 -09.06　 52,135 3,817,595
10 -09.13. 38,293 3,855,888
11 -09.20. 35,660 3,891,548
12 -09.27. 33,737 3,925,285
13 -10.04. 24,097 3,949,382
14 -10.11. 19,674 3,969,056
15 -10.18. 14,744 3,983,800
16 -10.25. 11,566 3,995,366
17 -11.01　 9,653 4,005,019
18 -11.08　 8,894 4,013,913
19 -11.15　 8,140 4,022,053
20 -11.22　 8,523 4,030,576
21 -11.29　 8,414 4,038,990
22 -12.06　 7,955 4,046,945
23 -12.13. 10,317 4,057,262 ランク外
24 -12.20. 17,749 4,075,011
25 -12.27. 25,957 4,100,968
26 -01.03. 21,424 4,123,282
27 -01.10. 12,430 4,134,822

>>156
全然急ブレーキかかってないじゃんw

言い負かされるもなにも、論点をずらしてるのはオレじゃないからな

>>156
乙

途中で桁ズレしてるのは許してくれ。
FF版はいいよな？

500万行くったって
日本国内の話だけじゃないだろうに
北米と欧州あわせて80万くらいすぐ行きそう

話の擦り替えｷﾀｰ

ここはネガキャンどっちがひどかったの？てスレだよ大馬鹿くん
失速したとして、それならどうなのか、
このスレにおいて関係あるのか、道筋たてて矛盾なく説明しろよ孤独ニートくん

FF版はコレか

　　　　　　1週目　　　2週目　　3週目　　4週目　　5週目　　6週目　　7週目　　8週目　　以降　　　累計　　　初動率
FF10　　 1,749,737　233,429　*85,703　*47,152　*37,582　*25,033　*16,861　*10,558　119,160　2,325,215　75.3%
FF10-2　1,472,914　181,798　*80,295　*45,039　*30,171　*20,277　*15,679　*11,041　103,723　1,960,937　75.1%
FF12　　 1,840,397　217,438　*91,078　*45,495　*26,816　*18,868　*16,351　*13,680　*52,418　2,322,541　79.2%
FF13　　 1,516,432　181,724　104,039　*35,441　*16,900　***,***　***,***　***,***　***,***　1,854,536　81.8%（現在まで）

あーあ、ピエロにすらなれないのか

>>156
ファミ通の数字高いな、ドぶろぐだと先週はこうだが

34 DS ドラゴンクエストIX 星空の守り人 4700 / 4132700

キャバに狂ってネイルアートネタ仕込んだとか捏造も酷かったな
堀井かわいそう

>>162
この馬鹿にそんなことが理解できるはずもないｗ
>>163

FF13は本当に酷いなｗ

ドブログｗｗｗｗｗｗｗ

ネガキャンが酷かったのはDQ9
被害妄想が酷いのがFF13
どこが面白いか教えてくれってだけでアンチ認定だもんなｗ

人格・品格攻撃が酷かったのはDQ9だった気もする。
堀井が韓国人スレとか立ってたし。
ただあの頃は韓国スレ多かったから一概には言えないが。

>>166
そもそも堀井は酒飲めないしな

一番びっくりするのは
未だに堀井がキャバクラ通いしてると信じ込んでるところ

堀井がキャバクラに狂ってキャバ嬢にモテたくてサンディを作ったって話だったか
つーか本当にキャバ狂いだったらサンディみたいなキャラは出てこないよな
あんなキャバ嬢いまどき存在しねーよ

ドぶろぐは出所がいまいち不明だが、アスキーに近い数字が出てる
そんでアスキーはファミ通よりもメディクリに近い結果を出してる
そのメディクリは

31　DS　ドラゴンクエストIX 星空の守り人

数字が確認できる範囲じゃないが、ドぶろぐに近い販売本数なのは見当つくよ

>>173
ID:Ch4fvNVo0もそうだけど、なんでDQ9のネガキャンする奴は平気で嘘ばっかりつくのかね？

>>163
　　　　　　1週目　　　5週目　
FF10-2　1,472,914　*30,171
FF13　　 1,516,432　*16,900

初週は10-2に勝ってるのに今では惨敗。
これヤバすぎる。
実際に発売したあとの印象が10-2より悪いってことだ。

数字が無いけど自分の考えだとどブログと同じくらいだよ！

それって妄想じゃね？

>>176
糞なゲームってそんな感じだよ
発売1カ月過ぎると全然売れなくなる
これからもっと下がるだろうなFF13は

結局ドラクエも売れたし、
更にレベルファイブもイナズマイレブン2で
ドラクエだけじゃないメーカーだと認識されたわけだし
馬鹿なネガキャンされればされるほど逆効果だってことか

>>174
5000本以下というのは10月か11月の話ではなかったかな？
先週の数字を出されても当惑するしかないのだが。

そもそも君の言いたいことは要するに「DQ9は初動型」ということのようだが、
「だからなんなんだ」というのが率直な疑問だ。
DQ9が初動型であることとネガキャンの酷さとで何か関連があれば教えて欲しい。

やれやれ、細かい数字を根拠にオレを嘘吐きとすることで
ドラクエ9が失速してる事実から目を反らしてもなんも意味ないぞ？

和田の販売目標500万本は、おそらく定価を8の2/3にしたことによる
最低限度欲しい現実的な達成目標
目標の達成が絶望的だから半年で廉価版なんて強行手段に出たわけだ

あれだけネガキャンがんばったのに
いまだにちょろちょろ売れ続けちゃってるんじゃそりゃ悔しいわなぁ
一方でせっかく持ち上げてたFF13は、中身には失望だわ売り上げはガタ落ち超失速だわでは
そりゃ信者がいまだになんとか戦おうなんて思ったら、いろいろ自分を崩壊させるしかない

それが嫌だから大半のPS信者がもうFF13に触れないのが、いろいろと物語っている

>>175
評判を下げるために批判したいが相手に欠点や問題点が無い、となれば捏造するしかない。

発売週は前情報だけで買うやつしかいないからな
その後売れ続けるかは単純に面白いか面白くないかだろ
FF13はそれ以前にゲームとしてどうよって感じだったが

つか別に週販5000本切るかどうかを問題にしてるわけじゃない
400万本前後で急ブレーキが掛かってる事実の一例として挙げた訳だ
というレスが>>141で嘘だとわかったのにまだ続ける火病っぷりだけは
評価しておく

>>174
どんだけの超理論だよｗ

ぼちぼち"据置値"という言葉が出てきそうな予感

セーブデータ1つしかないからのくだりもよろしくｗ

>>180
アマゾン評価の正当性とジワ売れの関係からそういう話になったからな

オレの>>89ですんなり納得すればよかったのに、
初動型じゃない！としつこく絡んでくるやつがいるから
こんなに脱線することになった

400万前後で急ブレーキがかかったとか言ってたけど、
>156見ても全然急ブレーキじゃないもんね

5000本以下ネタといい、捏造して印象操作したいのが見え見え。
まあすぐ嘘がバレるところが笑えるけど

ハードがPS3だってことを考慮しようぜ

両方楽しんだ俺からすると、どっちのネガキャンも相当酷い。
ゲハのやつらのゴミさがわかったな

ここゲハなんですが…

そろそろPSW国技の不思議数学が出てくるぞ。

63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 20:50:47 ID:+Y7N2YWWO【o:AirH O:携帯】
PS3はDSの２〜３倍の値段だからFFの売り上げも３倍にして計算するのが妥当だな

219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 13:20:47 ID:+Y7N2YWWO【o:AirH O:携帯】
PS3で200万→DS換算だと1000万前後
DSで400万→PS3換算だと70万
FFの圧勝

ID:Ch4fvNVo0の顔が真っ赤なのは良く分かった
必死で自分の意見を正当化出切そうなソースを探してたんだな

>>189
いやいや、脱線したのは君がしょーもない嘘ばっかりついてたからでしょう

全部嘘だってバレたけどｗ

DQ9は初動型じゃないじゃん
FF13は完璧に初動型だけど

>>190
まだ急ブレーキじゃないって思ってるのか･･･

年内に500万本売りたかった和田からすりゃ十分急ブレーキだよ
なぜかゲハじゃドラクエ9の廉価版がFF13のせいになってるけどｗ

DQ9を初動型ってのは無理やりすぎるwww

>>193
そのPSW理論を、当たり前のように使って煽ってくるからどうしようもないしなぁ。
据置値って言葉だって最初は周りも面白がって使ってただけに、認められたと勘違いしたのか
普通に使ってきてるし。

>>197
和田の思惑なんて関係ないよ
DQ9が初動型でもなくジワ売れしたのは紛れも無い事実

>>197
「目標」を「最低限売らなければならない数」と勘違いしてる
馬鹿発見。

和田としては一番迷惑被ったのは間違いなくFF13だろうなw

だいたい、DQはエニックス時代から常に目標は500万本だもんね

DQ3のころからずーっと変わらない
必ず発売前は目標500万って言ってたし

てかまず、初動型かどうかって、発売から一ヶ月の売り上げと累計を比べて決まるものなのか？

FF13は「目標」はおろか「最低限売らなければならない数」すら到達してないだろ
PS2の時より大幅に売上落として、さらに開発費はPS2以上。
ゴキブリがDQ9は500万以上って言うなら、FF13はその倍は売らなきゃいけないかもね。

住人が真っ当なソース出して優しく説明してくれてるのに、なんで思考停止してるのかなぁｗ

一ヶ月で85％なら初動型っていう言い方もあまりしないと思うけどなぁ

>>200
この程度でジワ売れ扱いしていいのか？
そんなら去年9月に出たPS3版CoD4の廉価版が
今年に入って11万本まで売れてるんだけどジワ売れでいいの？ｗ

>>204
フツーは初週と累計の比率。

ユーザーも製作者も株主も
マジで国内500万売れるとは思ってないだろ

今まで500万売れたのってポケモン（しかも2色合わせて）だけだろ？

>>204
普通は初週と累計の比較かな。

じゃあFF13は何本売るつもりだったんだ、と

>>193
>>191
箱○とのマルチソフトでは絶対適用されない理論ですね

>>208
普通にジワ売れでしょう
FF13の惨状見てると尚更そう思う

あ、>>204とかぶったｗ

今の所DQ9の初動は57%ですよ。

嘘が全部バレたID:Ch4fvNVo0がどこまで俺理論で頑張るのか楽しみだw

>>204
初動率ってのがあって、これは累計売上に占める初週売上の割合を言う
累計100万のソフトの初週売上が60万なら初動率60％とかね

大体初動率が60％以上のソフトが初動型だとか言われるな

>>207
８５％は初動率として高くないとおっしゃりたい？
じゃあどのへんから高いと言えるのか？

発売から2ヶ月以降の売上は口コミ効果って言うよな
DQ9は口コミで広がって新規を獲得出来たんだろう

FF13の初月率は何％になるんだろう。

>>210
何言ってんだ、年度内500万本、できれば年内達成は
和田の具体的目標としてはっきり明示されてるんだぞ

あとFF13の目標は世界出荷600万本だ
日本じゃ間違いなくジワ売れは無いが、
今の段階で目標未達とか評価する段階じゃない

DQ7みたいに分納制すると初動率は下がる

個人的にはFF消化率よりエリクサー消化率の方が気になる

>>210
5,751,997　ポケモンDP
5,692,181　NewマリオDS
5,111,049　ぶつ森
5,020,245　もっと脳

ちなみにDQ9の初動率は現在56%。
公平を期して5週目の数値で比べるならFF13が81%に対してDQ9は67%。

>>218

>>204に対するレスでも見とけ

>>220
＞初月率

発売日が月初か月末かで変わりすぎるから、あまり使われない指標かと。

>>221
だからそんなの毎度のことじゃん

それなら歴代DQは一度も目標を達成していないことになるな
DQ1ですら、200万本が目標だったんだから

このままｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲで進めるって事は
スレタイはDQ9でFAってことでいいようだなw

>>228
毎度のことってそんなソースあるのか？
ドラクエ9は和田自身が情報サイトのインタビューではっきり言ってるんだぞ

>>227
ID:Ch4fvNVo0の言う定義と同一かは分からないけど、
発売から一ヶ月ぶんと累計の比率のつもりで。

どんな理屈をこねようと
歴代最高数売れて失敗とかありえない

>>230
当時は福島社長が常々言ってましたが
DQ6のときも目標500万って言ってたし

>>232
だが据置値と感動度とその他諸々を考慮すると失敗と言わざるを得ない(棒)

>>232
企業が本数売ったから成功、なんてあるわけないだろ
ドラクエ8よりも売上高も利益も低い結果に終わってるんだから

株主に「利益は減ったけど本数が多いから大成功です！」
なんて言ったらフルボッコだわｗ

嘘つきぼうやがFF13にはさほど触れずに、
ひたすらDQ9に拘るところから察しましたｗ

ひどかったのはどっちかわからないけど、ゲハではFF13のほうが話題に上りやすいよね
発表から発売後通してネタに事欠かないというか

>>235
ドラクエ8より利益が低いってなんで分かるの？

具体的な開発費も分かってないのに

和田のDQ9年内500万本の見通しはズレていたと思う
が、DQ9のジワ売れは事実だろ

お前の主張はその失速についてだろ？
売り上げ貼ってくれた人のデータ見ても、どこで急に失速しているというのか

てか、お前の和田の目標と比べると失速しているっていう超理論はどうなんだｗｗｗｗｗ

DQは古典でいいんだよ
だから一番売れてるハードで出せばいい

FFは実験でいいんだよ
だからこれからも無茶をすればいい
ただ、シナリオだけはもっと上手い人に頼もうぜ

つか、初動って普通は発売第一週の売上の事を言わないか？

>>235
８より利益低いというソースを教えて
売り上げ金額じゃなくて利益。

>>233
具体的な達成時期について触れてるのか？それは
単なるハッタリじゃなく？

ドラクエ9は年度内目標とはっきり言って、営業にもプレッシャーを掛けてると
かなり具体的な目標なのは明確だぞ

>>235
損益分岐点と販売目標を混同してないか？
別に500万達成しなければ赤字というわけではないのだよ。

つか…

DQ9なりFF13なりが成功したかどうかの話はどうでもよくね…？

>>241
そうだよ。初日はあくまで初週を測るための予報みたいなもん
むかしは初日無かったし

>>243
DQ6のときは、半年間かけて500万を目指したいって言っていた
でも達成できなかった
この頃からエニックスが中古市場を露骨に敵視するようになって、
後のエニックス主催の中古ソフト裁判へと繋がっていく

DQ3のときも、最低でも500万本は売りたいって言ってたな
当時の新聞記事を見れば載ってるはずだよ

また知ったかぶり株主くんかよ…
株主が訴えればDQ10がPS3に来るって信じてた奴にそっくりｗ

>>238
スクエニのIRで2004年度までの四半期ごとの利益が見れる
DQ8発売時の四半期利益は199億円
DQ9発売時の四半期利益は125億円

未だに捏造情報で叩こうとする奴がいるDQ9の方が
ネガキャンひどいってことでいいよね。

>>250
スクエニはDQだけ出してるわけじゃないでしょ
それだけじゃ8と9のみの利益はどれくらいなのかは分からない
それにDQ8発売時の四半期はまだまだFF11が人気あったころじゃん

ネガキャン酷いのはDQ9
出来が酷いのはFF13

>>235
俺はスクエニの株主だが(たったの450株だけど株主には違いない)
第一には腹立ってる。
FF13の開発費220億がもし本当なら怒り心頭だ。
DQ9は惜しみなく賞賛する。

だいたい俺はエニックスの株を買ったんだ。
スクウェアの株なんか買った覚えはない。
なんでいつのまにか変なお荷物がくっついてるんだよ！

ID:Ch4fvNVo0のソースはここらしいよｗ

http://www.unkar.org/read/schiphol.2ch.net/ff/1258034285

>>250
それ他のソフトも含まれてるじゃねえか

>>250
それはスクエニ全体での話で
DQ単体じゃないぞ

>>252
FF11なんか未だにガンガン儲けてるわ

>>255
ああ、そのPDFが見つからなかったんだよな
http://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20091105_02.pdf
これの３ページ目

>>257
よく考えたら出版部門もあるからな　ゲームだけじゃない

>>258
＞ガンガン儲けてるわ

ガンガンも儲かってるぞ。

営業にプレッシャーをかけてるって360万出荷達成時に出したコメントじゃないか。
それだと「年度内に達成したい、出切れば年内に達したいから営業にプレッシャーを
かけてる」みたいな事言ってた記憶がある。

出版って言うと、丁度ハガレンのアニメが終わったあたりでDQ8が出たんだな。

>>236
なんとか他者を叩き貶める事で持ち上がろうという毎度のやり方だな
常々ネガキャンを仕掛け続けてる連中は、もう思考回路がそういう形になってしまってるんだ
まぁネガキャンの事実にしろFF13にしろ、戦える要素になり得ないからそっちに行くしかないんだが

>>257
どんな四半期だろうと他の利益はあるだろ
いきなり出版部門が大赤字出したわけじゃなし

アホかお前ら
DQ8時とDQ9時で75億円も利益が違うのを他の部署のせいだってのかよｗ
出版でどうやって70億も損失出せるんだよ、常識で考えろｗ

>>264
そりゃ当然、どんな期でもDQ以外の要因はあるわけで、
上がり下がりもするわけですよ。

言い出した貴方が、それらの要因を排除した分析結果を出してくれよ。

>>266
そりゃ言いがかりもいいとこだな
出版なんてむしろ安定してる部門
そっちが出版で70億赤字出してるソースを用意するのがスジだ

>>265
初動率を1ヶ月で計算して「DQ9は初動型」と言い張ってるのに良く人にアホとか言えると感心する

何かドラクエ９のスレが立つと同じようなやりとり見てるような気がする

敗走前の連投ｷﾀｰｗ

嘘つきぼうやのおかげで有意義なスレになってよかったぜ
皆ちゃんとゲハにいるだけはあるわｗ

DQ8はPS2で一番売れたゲームなんだけどな

>>267
出版もある、といっただけで出版だけで何十億も
左右されてるとは言ってない。
出版もあることは、ソースを出さずとも自明。

断トツでMGS4。

今更、そういう事言いだすのは話をそらしたい、ネガキャンしてるのは自分達だって言ってるようなもの
発売前レビューで最低評価→発売前レビュー禁止
怪しげな怪文書で叩く→公式で否定
チートか割れで叩く→無視されて大ヒット
金額ベースでは！ってアホか…

利益でいったら
ＤＱ８＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱ９だろ
定価３０００円も落としてＤＳの製造委託費１７００円を考えたら
７００万くらい売れて同じくらいだろうな

>>267
お前が言い出した話なんだから
お前がDQ8と9の単体の数字を持ってくるのが筋やろ

ドラクエ発売前のアマゾンはまじでひどかった
まだ発売すらされてないのに評価１ばっかり

>>272
んじゃドラクエ9の利益は現段階で前作より圧倒的に少ないことは認めるのか

製造委託費1700円とか怪しげな根拠で叩く←これも追加な
そんな「問題」があるならとっくに大事になってるわ

>>278
お前がちゃんとした説明すれば、認めるよ。

結局、初動型と断じたことに対する反省はなしか
真性の煽り屋なんだなぁ

こういうのが尼で工作してたのかと思うとじわじわ来るわｗ
自らDQ9へのネガキャンの酷さを証明してるようなもんだし

実際のプレイで出現しないネイルサロン検定ですら、
物凄い勢いで叩かれてたよね。

DQ9の方がひどかったろ確実に

>>280
決算報告書に明確に差が出てるじゃないの
それを否定したいなら、
DQ8時に70億もの利益を稼ぎ出せるなにかがあったことを証明するか、
逆にDQ9時に70億もの損失を出したなにかがあったことを証明すればいい
そんな金額を左右するのはドラクエやFFくらいだよ

さらにＤＱ８は海外でも１００万以上売れてる、ＤＳのＤＱ９みたいなゴミは
海外じゃ集計不能だろうから、この海外の売上分も国内だけで補わないといけない
そうなると国内９００万〜１０００万は前作並の売上の最低目標

そういや堀井さんはまだラブプラス続けてるのかな

株主であるならＤＳみたいなゴミで出した■の判断をバッシングすべき
ＦＦ１４という最高の試金石があるＰＳ３にソフトを集中させて
盛り上げるようにするべき。
ＦＦ１４はＦ１１と違って敷居が低いから新規ユーザーが数倍にもなる
可能性が高い

なんだよまた据置値かよ。

尼のシステムをも動かしたDQ9のネガキャンだろう
FF13はネガキャンってよりはまあ、厨用語やら設定やらをネタに遊んでいただけだと思う

あー疲れた、んじゃ結論

・DQ9は初動型
・DQ9は販売計画の目標値に全然達していない
・DQ9の利益はDQ8よりずっと少ない
・ネガキャンの酷さはFF13＞DQ9＞MGS4

これで問題ないな

バカがバカな仮定と妄想を積み上げてバカな結論を出しました。

結局自分勝手な結論出して逃走ww

見事にバトンタッチで逃げるんだなｗ
もう来なくて良いよ嘘つきゴキブリｗ

金額ベースでは！売上高では！企業はそっちの方が大事！→いきなり基準を変更、企業ならコスト等もろもろの要因はあるし、将来の事を考えてユーザー層を増やすのは企業的にも正しい行為
ハードの普及台数の割には！→ハード会社でもないんだからハードを選ぶのは自由

実際、こういうゴキちゃんが沸いてくるのが全てを表してる

そもそも、株主がなんでネットで株持ってる企業の商品の不満があるんだ？
単価が安いから儲からない！ってのがアマゾンレビューで否定してた奴の根拠か？ネットで暴れてた奴の不満か？

実はゲームの売上高は増えてるんだけどね。
DQ8(37,407)からDQ9(48,442)
# メーカーの売上高＝製品を問屋(小売)に売った金額

タイトーとかのリストラ関係の費用をこの四半期で含んでた気がするから
純利益は少ないのかな。。。

本当に勝利宣言して敗走かよｗ
実にテンプレ通りの煽りっぷりで、職人だったらご苦労様と褒めてやりたい。

急に何言ってんだか
ドラクエ9が自慢できるのはDSでセーブ一個だったことによる本数だけ
子供が買ったのは将来に繋がるいいことだと思うよ、でもそれだけ

>>16
DQ9はタイトルで売れただけの凡作
しかしFF13はクソゲー


正直レベルが違いすぎるだろｗ

FF13の売れ行きのほとんどは予約分で終わった
FF13は開発費が220億円掛かったと噂されているが
この中に宣伝費・流通経費等含まれているか定かでない
マーベラスエンターテイメントの発表ではPS3ソフトは
PS2で開発する場合の6倍程度費用が掛かるとの事だ
こんな感じか

>>297
頭大丈夫？

未だにChなんちゃらが頑張ってるのを見ると
DQのネガキャンの方が酷かったように思えてくる

>>295
つまり、ゲームの売上高はあがってるが利益では大幅に下がってる
＝ＤＱ９の利益がＤＱ８に比べて超絶ダウンってことだな

ＤＱ８は８８００×３６０万＝約３１７億
ＤＱ９は５９８０×４１０万＝約２４５億

利益は約３分の１

DQ9だな
尼レビュー見た友人がDS購入を取りやめた

>>302
開発費はどうやって試算したのですか？ｗ

DQ9はネガキャンしてる奴がキチガイでFF13は擁護してる奴がキチガイなのはどういう訳か

開発期間と開発費用が暴騰したFF13は海外で相当数売れないと厳しそうだな

ID:Ch4fvNVo0とID:ErndfE+v0みたいなやつを見てると明らかにドラクエだな

発売するまでひどいネガキャンだったのがDQ9
発売後評判が悪かったのがFF13

>>295

＞タイトーとかのリストラ関係の費用をこの四半期で含んでた気がするから

それはあると思う
リストラ費用だけで20億円を計上しているから

http://news.livedoor.com/article/detail/4552221/
マスコミって言うかサイゾーだが
＞PS3用『FINAL FANTASY XIII』が想定より売れ行きが悪いようで、その回収のためとも言われています
名指しで書かれちゃったな

>>1
圧倒的にDQ9でしょ。
発売前からボロカスで尼のシステムが変わったくらいだからな。

アマゾン荒らし、ネタバレの嵐
どうみてもドラクエ9が圧倒的に酷かった

なぜかFF13は「FFだから買う」「他のゲームも厨2だろ」「お祭りだから」という意見が大半でした

>>302
こういう計算する馬鹿ってある意味、尊敬する

あらら、もう敗走終了ですか？

○○は売れなかった、赤字だ
みたいに戦果を報告する奴ってのはネガキャンしてたってことなのかな

マジかよゴキブリ大暴れ

あげぇ

FF13は自業自得なところもあったが、DQ9の
ネガキャンの言い掛かりっぷりは凄かったな。

ＦＦ１３を買わないやつは非国民とか気違いなスレも乱立しましたね。
現実にはドラクエ９やってないやつがどうかしてるという結果なんですけどね。

FF13のはネガキャンじゃなく事実報告だったからしょうがない

そもそも
DQ9：戦士による外部に飛び出して行った捏造叩き
FF13：ゲハなどの一部でゲーム内容の糞っぷりを面白がった遊び
でFF13のは事実言っただけでネガキャンじゃねえよ
別にネガキャン認定したいならそれでいいが
それで一番悲しむのは第一だぞ

まだ売れてるDQ9が、彼の言う利益の無いひどい大失敗だったと仮定した場合
PS3なんかであれだけ時間かけて作ってああなってしまったFF13は
彼的にどういう言葉で表現されるのであろうか

慈善事業

DQ9はDSを投げつけようと思ったことはなかった。
FFは3回はコントローラーをTVに投げつけようと思った。
ネガキャンだと思う奴はネガキャンだと思えばいい。

普通にFF13は楽しめて、DQ９がクソ過ぎたって思ったおれはどうすればいいんだ
そういう人もいるよね？

>>324
コントローラ投げはないがスノウとバニラとホープ氏ねと何度思ったかわからん

>>325
それが少数派か多数派かだ。

>>325
そういう人が集まる為に信者スレがあるわけだ
どんなにクソゲーでも楽しんでる人が集まってる所は案外あるもんだぜ

>>325
FF板の本スレオススメ、ってかまともな議論がそこでしか出来ないのよ、ゲハで語ると即任が集団で襲ってくるから

本スレってどっちだ
葬式か落ちた方か

なんだ、速報民かよw

本スレって言論統制されてるあそこですかｗｗ
葬式スレのほうが本スレだと思ってます

葬式スレって痴漢が資料片手に運営してるスレだっけ

なんかFF13信者ってブリーチの信者に近いよね
周りはネタで楽しんでるのに「作品を侮辱するな！」って必死になって噛み付くの
まぁ、時間が経てば耐性も付くよ。ブリーチもそうだったから

>>334
ないよ。内訳的にFF信者じゃなくてPS信者なだけだろうから。

>>321
ネガティブな現実を突きつける
これもネガキャンじゃなかろうか？

>>336
ネガティブな現実を突きつける
　　　　　　↓
FF13が発売される
　　　　　　

DQ９はソニーあげてのネガキャン
FF１３はユーザーのネガキャンをソニーが擁護５点

この差
最終的には同じような評価なのだが
売上に本当の面白さ、クチコミが反映されてる。だからDQ９は売れた
両方やったけど１００％DQのほうが面白い

FF13はちゃんと糞ゲーとして叩かれているからまだいい方だよ。
DQ9も糞ゲーなのに下手に売れたもんだから世間は名作扱いされているのが痛い。
DQは手を抜いて作っても売れるのが露呈されてしまった。
これで勘違いしたスクエ二やレベル5がDQ10も糞ゲーにしそうで今から不安だよ。

世間が名作だと思ってるなら別に問題ないんだけどな
クソゲーだと思ってる側が少数なわけだから

とりあえずDQ9発売日に体験会開くのはネガキャンに含まれるのだろうか

何しろPSPの2周年記念日にDQ９発表をぶつけてきて全部DSに話題持っていかれたからな
GK本部から報復で絶対に潰せ！って指令があった結果が尼の徹底的なネガキャンだったと予想

ちなみに任天はPSP発表の日にDSの価格発表（俗に言う空白の17分）したり
薄型PS3発表の日にWii値下げ発表したりとディフェンスは結構鉄壁

まあ、まさかあのDQの本編が携帯機で出るなんて予想もつかなかったからなあ
ある意味最大級のキラーというか

DS発表当時はGK以上に任信者のバッシングもあったんじゃね？
据置機Wiiのサードソフトとして期待されていたのだから

まあたしかに発売直前まで本気でDSか？って空気はあったかと思う
でもPS3で完全版とか最後にいらんこと書くからバレバレ

DQ9がDSとかありえん、MH3がWiiとかありえん
PS3で出さないなんて正気とは思えない
こんなんばっかり

当時の売上ペースからしても
和田の500万てどう見てもリップサービスだと思ったんだが。
あれが煽られるネタになるんだからすごいな。

FF13のネガキャン：正論だろ
ＤＱ９のネガキャン：マジかよゴキブリ沸いてきた

任天堂信者のフィルターを通すとこうなる。
最近特にこの流れが最近特に多いから、
任天堂信者がゲハで大量に活動していることがよくわかる。

マジかよゴキブリ沸いてきた

このスレをずっと見てると、この場においてはFFのがネガキャンされてる様にしか
みえんｗ

ひとつ言える事はFF13のネガキャンは全て真実になった

片や捏造
片や事実

仮にネガキャンの物量が同じだったとしても、どちらが病的かはいつもの通り

別にFF13のネガキャンするつもりはないけど、事実を書くとネガキャンっぽくなってしまうので
なかったことにするのが一番いい

DQ9のネガキャン→失敗
FF13のネガキャン→成功

こういう認識です

FF13かな。

DQ9も酷かったが。

マップの写真貼り付けただけで壮絶ネガキャンになってしまうのがFF13

どう考えてもアマゾンのレビューで発売一週間前からネガキャンされたDQ9の方が酷いと思うぞ

どっちのネガキャンも大概ひどかったが、
FF13は発売後に11章、カジノヴァ、神樹などの
謎のポジキャンがあったのがな

黒ギャルがなぜあそこまでやり玉に挙げられたのか　全然わかんね

あれは異常だった　あとカジノか　狂ってる

これｈ間違いなくドラクエ。

ただ、ＧＫ云々って言うより、世の中（ネット上）には想像以上に馬鹿が多いってことを示しただけの話だろ。
堀井のアレだって、キャバクラはまだ笑えるけど、愛人がどうだこうだとかまで言われてたからな。

普通に名誉毀損もんだよあんなん。

単にFF13の内容を話しただけでもネガキャンになるからな
「ルシのファルシが〜」とかでも

あとエグザイルとかなｗ
ゲーム内容には関わりの薄い極端なSSばっかり貼られてたよなDQは

FF13はフィールド画面だけでネガキャン扱いされるには充分だったね

サンディがどうのとか
意味わかんねーマジキチネガキャンが気持ち悪かった
FF13はMGS4よりネガキャンは軽かった

パルスのコクーンなら大丈夫だけど
パルスのコクーン♪と最後に音符つけるだけでネガキャン扱いされる不思議

たたかうだけで勝てるは完全に嘘だけどね

FF13は下手な判断が一瞬で苦境に立たされるゲームバランスになってる

DQ9は本編短いとか言われてたけど初回プレイじゃ40時間ぐらいかかるよな
これってRPGじゃ普通じゃないの

まぁサンディはありきたりさとは正反対のキャラだったからなぁ。
ヒロイン系色白美少女しか受け入れられない層には耐えきれなかったんだろ。

>>366
（おまけ要素に比べて）本編が短いってことじゃね

まあ完全にしてやられた感じだが

苦境に立たされて全滅したところで、どうということはない

>>366
戦闘演出長い分時間食ってるから体感時間はもう少し短いのかも
あとは無意識に7と比べてる奴がいないとも限らない

>>359
サンディ、、、というかあの様な雰囲気のキャラを毛嫌いする連中は間違いなく女性経験ゼロのニートだ

渋谷が怖いだったかのガイドライン思い出したｗｗ

DQ9ガングロ妖精はドラクエ終わったとか糞叩かれてたのに。
FF13の面白黒人はなぜか大喜びされてたな。

DQ9の戦闘がテンポが悪いだの言われてたのも

かなりの言いがかりだな　そりゃDQ4DS版あたりと比べりゃきついけどさ

ガングロと地黒は違うって理屈だろうか

>>373
FF13のサッズはあいつ以外PTに全員基地外しかいないから消去法で常識人枠

>>373
それしかまともそうなキャラがいなかったから
実際ただのDQNとか矢口とかまともなのがいなかったけど

>>374
それはレベルファイブDQアンチも混じってると思う
8に比べたら演出面ではかなり良くなったと思うけど
対面戦闘のテンポの良さはメタル狩りなんかではやっぱり欲しいこともある

http://news.dengeki.com/elem/000/000/216/216546/index-2.html
＞市村氏が目標とした販売本数は、ドラクエファン層に200万〜250万本、ドラクエ懐古層に150万本、新規ユーザー層に50万本であるという

これ見ると目標はDQ9の400万から450万じゃん

ＤＱ９は普通に楽しめるがＦＦ１３はガチでＦＦ史上最糞だから

エグザイルにしたってクリア後職業のそれも入手条件が結構キツイスキルなのに
SSをデカデカ貼ってドラクエｵﾜﾀｵﾜﾀ〜って

お前らプレイしていなくて叩いているのバレバレやん

でもあのバックダンサー呼びって演出が面白いんだよね
あれをネガキャンに使う意味が分らん

ドラクエなんて６以降かなりノリ軽いのにあんなんで世界観崩壊とか意味不明だったわ
ああいうのはハッスルダンスとかセクシービームとかの延長線上だろ

バックダンサー呼びの音楽がツボだった

よく考えたらDQ8のゼシカのパフパフとかも相当キテたのにな

マルチプレイでバックダンサー呼びやったら相方はまだ見たこと無かったらしくゲラゲラ大笑いしてたわ

>>371
末期まで来るとふわふわした美少女しか女性と認められなくなるらしい


アニメ中毒こわいね

DQ9の廉価版が出たら普通に50万くらい売れそうで怖いなｗ

FF13はこうやって完全マップを書くだけでネガキャンになるからな。

　 　☼
　　米
　　│
　 ／
　│

ネタバレするなと非難されるなら当然だが
ネガキャンするなになってしまう不思議。

つーか小出しにしろよ
何が面白くて同じ日に3本もドラクエを出すんだ

アニメでも精神年齢一桁、社会性ゼロ、ツンデレという名の暴れ者なキャラでも可愛いから許す、萌え〜なんて言ってるがな。

いや外見の話ね

>>390
ゼロの使い魔のルイズがブスだったらどうなるか見てみたい

あげ

明らかにFF13だろ
DQ9は特に目立ったのはアマゾンぐらいだが
FF13はネットの行く先々でネガキャンされてた

FF13

発売前は叩くと恐ろしいほど粘着された
発売後は叩いても皆同意してくれた

FF13はクソゲーじゃない
普通のゲームだよな
ただ何年も待ってまでするほどじゃないと言う…

>>396
えっ？　ゲーム？

>>394
ネットの行く先々でネガキャンされていたなら
それはもう単に事実なんじゃないか？

そもそもグラにばっかこだわってんのがおかしいだろ馬鹿
なんでグラフィック良＝良ゲーみたいになってんのあの会社
グラフィックで海外に勝てるわけねーじゃん
奇跡的に勝てたとしてもそれまでにかけた金が莫大で一気に貧乏だよアホ
それが原因で開発に時間かかりましたとか何がしたいんだよもっとよく考えろバカ

名は売れてんだからグラなんて中の上ぐらいでも売れるんだよ
もっと別の所に頭と金を使えよ

>>398
やってないのにやったかのように感想書くやつとか
途中でやめたと言って後半部分叩き出すやつばかり

DQ9の発売前からネガキャンに勝てるもんはねーよ

DSだから糞とか酷かったよなｗ
あっちの世界の人間はおそろしすぎる

＞DSだから糞

凄い文句の付け方だな。
こんなこと言ってるのがどんな人かバレバレ過ぎだろ。

ネガキャンなんかねーだろ
あったのはどっちも批判
ＤＱ９はゆとり仕様ダンジョンとシナリオ、キャラ設定
ＦＦ１３はグラフィック以外全部
まとめるとスクエニはろくなゲームが作れないって事だ

>>404
発売前にされてたら批判とは言えねーよ

>>403
いや、その件はGKよりも寧ろ任天堂信者、ドラクエマニアの声がデカかったの
折角WiiでナンバーDQが戻ってきたと思いきや携帯機でナンバリング出すなんて前代未聞だし
少なくともGC並のグラフィックや演出を期待していた筈

それを裏切られたということで叩いていた訳

>>402
DSはない！せめてPSPに出せ！というクレクレ君は、
アマゾンのドラクエ発売前の悪評でよくみかけたな。

>>406
なにをいっているんだお前は

GKによるDQ9ネガキャンも無かった事リスト入りですかｗ

>>409
ネガキャンじゃねーし正論な感想だし
FF13のは正論でも感想でもないただのネガキャン

ｶｻｶｻｶｻ

>>410
FF13のは正論でも感想でもないよな。

ありゃただの事実だ。

FF13は発売されたことが一番のネガキャンだった。
これはDQ9のネガキャンより酷い。

ゴキちゃんがネガキャンばかりしてるから脱Pされるんですよ<<MHF

ドラクエ9は特殊だな。
DS発売で喜んだやつなんて、ほとんどいなかったろうし。

俺も結局は買った訳だが、いつものように発売前から欲しいと思ってなかったしな。

いや、DQは周りもほぼ楽しんでた
一般人が周りにいないんじゃね？
FFはマニアしかいなかったけど全不評

まあDQ9のネガキャンの方がすごかったな
FF13はネガキャンっていうよりも厨二設定をネタにしておもしろがってるだけのが多かった
ネガキャンされてるDQとバカにされてるFFっていう感じだな

>>416
ていうかたびたびテレビですれ違いが盛り上がってるって紹介されてるし

未だに「DS発売で喜んだやつなんていない」（ｷﾘｯ とかやってるの見ると
どっちが酷かったかなんて考えるまでもないな。

>>342
たしかに報復の可能性もあるだろうな
戦士は勝手にPS3で発売と決めつけてたのに任天堂ハードでの発売
さらに発表当日からもうTVCMまでやるという念の入りようだったから
PSP2周年にぶつけてきたことも相まって憎さ100倍ってとこだったんだろう

圧倒的にDQ9の方が酷かったろ

もっとも、DQ9は実力でネガキャンを跳ね返したけどね

FF13って発売日いつだっけ？
もう全然話聞かないよな
DQ９のときって1ヶ月くらい話題になってなかったっけ？

どっちもおもしろかった
ただどっちも序盤が糞だったからショックだった

俺の中であのふたつは別ゲーと割り切った

FF13のときはFF13を叩いてるのはアンチのネガキャン工作員だ、
すべて２ちゃんねるのゲハのクズどもがやっているんだ、と
少しでも批判的な人間には次々とレッテル貼りが行われてたのが印象的

FF13の評価が神とかだったら
今でも売上伸ばしハードも牽引してたと思うとね
それくらい残念な出来だったのか

FF13が神ゲーだったとしても
今更もうどうにもならなかったと思うよ。

両作品ともネットと実際にプレイした人の評価の差がありすぎる
なんというかアンチが必死過ぎて・・・ｗ

DQ9は不満点が無い訳じゃなかったけど
amazonでのネガキャン活動は明らかに異常
なんかガングロがどーとかどうでも良い事で叩いてるしw
FF13はプレーしてないので良く分からん

>>68
ドラクエが常に新しい要素を作ってるみたいな言い草だが
もともとがほとんどの要素を他のゲームの良いところを採用してる二番煎じゲームだぞ
経験値とLvUPの概念、パーティー制、職業、キャラメイキング、モンスターを仲間にする等々…

9のウリのすれ違いもおい森が既にやっているし

DQ9は公式サイトがとにかく重いのが気に食わん。

>>429
DQでもすれ違いはDSでのほぼ全作に搭載されてる
でもってメインの売りはマルチプレイな、すれちがいじゃなく

ドラクエはそれでいいんだよ。
そもそも最初のコンセプトからして、ＲＰＧを日本へで始まったんだから。
その時の流行りや新しいものをどんどん取り入れていけ。

未だに戦闘もファミコン並に単打だけでいいみたいなのとかはうんざりするな
ブーメランは邪道とか気が振れてると思うｗ
まあネガキャンが酷かったのはそういう意味でもDO9に軍配があがるな

ネガキャンなのか本当にクソなのかがDQとFFの違い

どう考えてもDQのが酷かった
発表時から糞ゲーと決めつけられて叩きまくられてた
制作者に対する事実無根の悪意に満ちた噂も流された

FF13は発売前はそんなに叩かれてなかったよな
少なくとも今ほどはね

FF13の方が酷いだろ。
発売後1月以上経つのにまだしつこくネガキャンされまくってる。
おかげで週販の落ち方も凄い。
DQ9のネガキャンはこんなにしつこくなかった。

FF13はネガキャンではなく事実
そしてネット上のネガキャンは売上に関係ない
2chやってる人間全てが不買しても累計売上の1%も変わらない

>>436
DQ9なんて発売後半年経ってもまだネガキャンされてるけどな。

片や発売日前にアンチスレが300超えて発売後にあんまり伸びずに落ちたままになった事のあるゲーム。
片や発売日前にはアンチスレが1スレで発売後に伸びまくり、本スレが落ちたままになった事のあるゲーム。

DQは発売後に攻略スレが乱立しまくってネガスレを全く相手にしなかったからな
でもいまだに「DS発売で喜んだやつなんていない」（ｷﾘｯ
ってしつこく書き込まれているのを見ると大変だなあと思う、DQもネガッてる人も
FFはネガキャンどころかもうダメさ加減を語り合って楽しむしかない段階に突入してる

ファルシでコクーン♪などネタ化したFF13と比べ
キャバクラ狂いの堀井、すぎやんネトウヨ扱いなど
開発者への誹謗中傷まで発展したDQ9
どちらが悪質かは論ずるまでも無い

DQ9は実際プレイしてみると本当にどうでもいいことが致命的欠陥みたいに語られてた

PSWにくれよ的キャンペーンが多かったな

圧倒的にドラクエ９

ふつうにFF13でしょ
いい勝負だけど。

関係ないけど個人的にはDQ：DQ信者がネガキャン
　　　　　　　　　　　FF：FFアンチがネガキャンって感じがした

DQ9のは明らかなネガキャンで
FF13のは明らかな感想だった

レールプレイングゲームは誇張でもなんでもない
戦闘のチュートリアルからストーリーライン、MAP、キャラ選択にいたるまで
本当にレールの上を歩かされるような作りだった
鳥山はライトニングの気持ちをユーザーに感じて欲しかったに違いない

>>436
そりゃただの感想って言うんですよ。
ネガキャンってのは発売前から叩かれてたDQ9みたいなこというの。
DQ9がしつこくないのは発売後に面白いと判明して評判いいからから。
FF13がしつこいと感じるのはネガキャンじゃなくて単なる批判的感想だから。

DQ9は2chだけじゃないからなあ
尼とかyahooとか個人ブログ特攻とか洒落になってなかった
それでネガキャンは「DSだから駄目」「カジノないから駄目」
とか最初からまともに議論する価値のない内容ばっかり・・・

任豚が自己正当化に躍起になってるだけだな
FF13やってないお前らが何言おうとそれはネガキャンでしかないだろｗ

DQの場合
・amazonのシステムを変えた
・堀井がキャバクラ否定コメントを出した
・和田がネット上の悪評についてコメントを出した
FFの場合
・なし

スレの数とかはともかく、社会的な影響度ではDQへのネガキャンが圧倒的だな。

DQの場合は実際にやった人の評価が高い（２ｃｈ除く）
FFの場合は実際にやった人の評価が微妙（２ｃｈ除く）

>>452
それが全てだな

FF13満足なのはわざわざネットに書き込まないから
微妙な意見はネガキャンのために１本のソフトを数人で回しプレイした奴ら

>>447
そういや「○○の気持ちを感じてほしい！」といって同じ話を8回繰り返したアニメがあったな…
前作から大幅に売り上げを落としたところもいっしょだなｗ

「人は見たいと欲する現実しか見ていない」、と、昔の偉い人が言いました

>>454
胸が熱くなるな

ソニー信者の味方でもこの評価
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090713_dq9_matome/

>>447
＞鳥山はライトニングの気持ちをユーザーに感じて欲しかったに違いない

そこまで考えてシナリオ書いたんなら鳥山すげーと思うよ。
これこそ本当の意味でのRPGだ。

でもそれが面白いかどうかはまた別問題。

FFは13より12のが酷かったよ。13は比較的マシ

鳥山はスノウだろ?
鳥山は自分をスノウとしてFF13に出演させて
そのヒーローのスノウをユーザーに見て欲しかっただけで

ユーザーの為に作られていたRPGならこんなことになってないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１２はAI戦闘でとにかく眠かった
マラソンだし、宝箱の中身クソだし
でもインターやると面白い。
RPGのバランス取りってほんと難しいんだな

誰かが言ってたが
デモンズ面白いけど一歩間違えればクソゲーの危ういバランスって言ってたな
RPGは奥が深いのかもね

>>461
12のネガキャンなんてそんなにあったか？

ストーリーが途中で有耶無耶とか
主人公のショボさとか
完成度の低さについての文句は多かったけど、
それはネガキャンじゃなくて不満を感じた人が文句言ってただけだろ。

>>463
少なくとも葬式スレ等のネガキャンスレの数は13と大差無かったぞ
あとプレイしていないのバレバレな的外れな叩きも沢山あったわ。

FF12アンチに紛れ込んで任信者のネガ工作も多数存在したし

FF10　12　13のネガ喜屋武勢いは大差無し（過去ログ見れば良く分かる）

>>463
覚えてるのでは、

・オンドール回顧録が途中でなくなる⇒終盤まである
・魔法屋から武器屋まで2分⇒直線15秒
・プロット大幅修正⇒降板前のファミ通インタビューと、大枠は一緒。アルマニでも否定
・オイヨ⇒本人ブログやアンサイクロペディアに突撃。
・ラストで突如戦争打ち切りEND⇒OP時点で既に語られてる。ゲーム内でも数回描写有り

あと動いて回避できないだの、引継ぎがないだの、お前テイルズじゃないんだからと
ツッコミたくなる場面もチラホラ。
プロットを半分以上修正ってのは、今でも真実だと信じてる奴がかなりいるよな。

ファルシでコクーン♪などネタ化したFF13と比べ
アマゾン荒らし、ネタバレの嵐
制作者に対する事実無根の悪意に満ちた噂も流され
開発者への誹謗中傷まで発展したDQ9
どちらが悪質か、わかるよな

しかも発売後半年経ってまだネガキャンされてる

>>452
後者は括弧いらないと思う
2ｃｈ内でも葬式スレがあんなに伸びてるんだし

DQのセーブデータが一個で煽ってた奴等はFFのセーブデータ何個作ってんだろうな

>>468
セーブポイント毎

個人的な印象じゃ圧倒的にＤＱ９。やっぱりＡｍａｚｏｎでの印象が強すぎる
ゲハ的な人間だけじゃなくて、ドラクエ懐古厨？みたいなのもいて余計にうるさかった

ていうか未だかつてＤＱ９以上にネガキャンが酷かったソフトって記憶にないんだが

正直俺もあまりにネガキャンがひどくて買うかどうか迷った人間だしな

気付いたら発売日の7時には手元にDQ9あったけど

>>470
DQFFは、シリーズ同士で聖戦やってて
シリーズ内でも聖戦やってるからなｗｗｗ

1本のソフトに10年粘着するあたり、ゲハより濃いんじゃね？

>>472
実機プレイヤーな分まだマシだよ、ゲハは過半数がエアプレイヤー、動画評論家の意見だからな

FF13よりはMGS4のほうが酷かったと思う。DQ9はそれ以上

>>473
ゲハではムービーゲーと言えば糞の代名詞なのに
自分たちもまたムービー見るだけとは。

懐古DQ派　　　　　　ファミコン時代からドラクエを信仰していた世代
DQ5派　　　　　　　　DQ5こそ最高を掲げる世代。FF7派と通じるものがある。
DQ8-9派(日野派)　レベルファイブの工作員

懐古FF派(ヒゲ派)　ファミコン時代からFFを信仰していたが7をきっかけに離脱している人間が多い
FF7派(野村派)　　　野村世代。FFは7から売れ始めた理論を提唱している
FF8派(真・野村派)　実は野村の妄想を完全再現したゲームではあるが人気はないので声は小さい。
FF9派(田中派)　　　原点回帰を掲げた作品だが懐古FF派とはあまり仲良くないので孤立ぎみ
FFT派(松野派)　　　　　　松野を信仰するグループ
FF10派(野村流鳥山派)　一般人がFFから離れた後で発売された初のFF。信者によって盲目的に信仰されている。FF13派とは大の仲良し
FF12派(劣化松野派)　　諸事情により松野派とも言い切れない悲しい派閥
FF13派(鳥山派)　　　　　野村色は少なく、鳥山の趣味が丸出しとなっているこのゲームを愛せる異端児。工作員としか思えないが

FF13はネタキャンだろ
ファルシ

もはや設定がネタだからどうしようもない

捏造してネガキャンされたのがDQ9
事実を話すとネガキャン扱いになったのがFF13

酷いというなら当然上段のほうだろ

DQ9は過去最高の売上になったのだから
ネガキャンは大したこと無かったと判断できる。

FF13は5以降での最低売上になってしまったのだから
ネガキャンの被害は深刻だ。

>>480
糞ゲーが売れなかっただけだろ。バカか。

情報が出るたびクソゲ臭が強くなっていったFF13をわざわざ予約買いしてたやつらが馬鹿

FFで一番糞なのは7なんだがな

ＤＱ９は元々叩かれる要素多かった
クソ妖精
世界観ぶち壊しの列車
セーブが一つしかできないetc

これじゃ従来のＤＱ信者でも叩くだろう

>>484
実際に遊んでみるとどれも気にならないというか
ちゃんと理屈が通ってるのがDQ9の面白さだな

セーブ一つは叩かれるべき要素だな。
妖精はクリアまでやると愛着が沸くから不思議だ

>>485
いや、オレは今でも否定的なんだけどｗ

メインの話をクリアしてからも配信クエストでストーリーが続くってのは
フラゲ潰しとしては最適だった

ピカ様「セーブ一つが何だって？」

>>488
むしろ早解きして中古に流れるのを止めて
長く売れつづける作りにして新規ユーザー獲得したのが大きい

フラゲに必死になるようなディープなファンに限って
数十でクリアして中古にだすような馬鹿だし

汽車は別に世界観ぶち壊しじゃないだろ。
絨毯の方がひどい。
でもDQNは欠点多すぎて歴代最低なのは変わらん。

>>490
自分の金で買ったゲームをどういう風に遊ぶかなんて人の買ってだろｗ
早解きしようが、じっくりやり込もうが人それぞれ
自分の価値観押しつけんなｗ

>>492
別に否定していないがな、売りたければお好きにどうぞ

ホントオタクは自意識過剰なアホばかりだな

>>493
ゲハにいながらオタク批判はやめとけ
滑稽だから

俺はゲームやると必ずコンプリート目指すし、
二週目三週目も当然のようにやる。
プレイ中にコンプリート不可能な状況になってしまったら
最初からやりなおす。

こんなプレイスタイルだからプレイできるゲームが少なくなってしまう。
大作RPGなんて年に2本くらいが限界だ。
金かからず安上がりという利点はあるが。

>>492
誰も売るなとは言ってないじゃんw
「あなたが売った後にも新しい話は配信され続けますよ」ってだけ

ドラクエ9は見た目からあんま進化してないように見られがちだが、
すれ違い通信や着せ替えや宝の地図とゲームとしてやりこみが素晴らしかったな

FF13は見た目が綺麗になってるがゲーム自体は進化どころか退化しとる

オレはそこは逆だと思うんだよなあ
ドラクエってある程度のお約束みたいなモノは動かしてはいけないと思う
そこをヘタに変えてしまうとドラクエの亜流みたいな安っぽさが目立つ
だから８と９はイマイチ好きになれん

ＦＦはむしろドラクエとの差別化を図らないといけない立場なんだからどんどん変えていかないと
戦闘や成長システムにこだわってるのがよくわかる

どんどん先鋭化が進んで売上が落ちてたら世話ねーな
しかも評価が高いわけでもなし

任天→箱
方向性違うし、むしろHD機陣営としてはがんばってほしい
箱→任天
方向性違うし、明らかに層が違うから絡む理由がない
ＰＳ３→任天･箱
ちきしょう世界一のＰＳ２の後継機だぞお前らなんかに負けてたまるか
任天･箱→ＰＳ３
うぜぇだまれ1人でやってろ
ＰＳ３→ＰＳＰ
戦ヴァル獲りやがって　ＧｖｓＧよこせよ
ＰＳＰ→ＰＳ３
荒らすんじゃねえよヴァカ　そんなだから脱ＰＳ３が止まんねぇんだよｗ

だろ？
PSPユーザーはPS3信者を嫌ってるぜ

11や12は別として第一のFFに限って言えばFFは恐ろしく保守的だし
13だって時代遅れの古臭いゲームだろ。
ああいう観劇型RPGは時代遅れだ。

ドラクエが路線変更した場合
それはドラクエ終了の時だろ

FFと一緒にすんあ

FF13は路線変更しないで爆散してるじゃないかｗ

グラを強化したら他の要素が全部切り捨てになっちまった

グラ批判してるヤツほどグラしか見れてないな

【ゲーム】スクエニの看板ゲーム『ファイナルファンタジーXIII』が発売後1か月で3980円の投げ売り状態に / 過去最速の低価格化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264578380/

DQ9・・・悪質なネガキャン
FF13・・・ネガキャンではなく真実

あのコピペ嘘ばっか書いてたよなー

>>503
路線変更してないというより枝葉を切り落としたというか

DQ9のネガキャンって、ほとんどがグラ酷いってやつだったよな

これって事実じゃん

DSのほかのソフトと比べて酷くないと思うが
PS3と比べて酷いっていうのはネガキャンだろ

>>508
先生！木が根元から倒れていきます！

>>508-511
見物人は枝葉を見るのが楽しみだったのに
枝葉を切り落としてしまったんだよ。
残ったのは枝も無い一本の幹だけ。

>>512
見物人はようつべやニコニコで見物するんだから問題ないな

>>509
攻撃くらう時に対象相手に矢印が出て誰がダメージ受けるのか分るから糞、とかいう意味不明なネガキャンもあった
あと取得経験値が下画面、ゴールドが上画面で同時に見にくいから糞ってのもみたぞ

あと尼もそうだけどゲハ以外でもちょくちょく見たな
犬の飼育日記みたいな個人ブログで突然「DQ9がDSって嫌ですよね」と流れ無視した書き込みがあったけど全員スルーw

巨木って中から腐るよね

栄養剤にエリクサー1ケースあげてた

>>506
3980円って発売1ヶ月後のDQ9より安いな
下手すりゃ2ヶ月後のDQ9より安い

定価はFFの方が3000円以上高いのに

8の方が乳揺れとかで下品な感じなのに何故か9の方がキャバクラとか言われた

>>517
ドラクエ9が3980円になったのって4、5ヶ月経ってからだろ
年明けのゲオの2480円でさえ激安扱いだった

どっちのネガキャンが酷かったかと言えばＤＱ9の方が酷かったが、どっちのネガキャンが
効果的に見えたかと言えば、ＦＦ13の方が効果的だったなｗ

13の開発費230億って、1本5000円の利益でても460万本売らなきゃいけないとかネガキャンに負けてる場合じゃねーだろ
目標の600万本てまじで言ってたんだな

本数で言えば、全世界のFFと13国内DQ9がいい勝負しそうなレベル

FF13は嘘が酷かったな。
エンディング嘘、隠し要素ありません嘘、11章に戻れません嘘。
隠し要素が無いという嘘は、未だに信じてる奴がいるし。

これはＤＱだわ。
ハッキリ言って過去までさかのぼっても前例がないレベル。

空前だけど、絶後にしてくれよ。

>>522
世界じゃドラクエ9売れないだろうしな

FF12って海外ではどの位売れたんだっけ？

日本の旗232万本
アメリカ合衆国の旗168万本
欧州連合の旗110万本

>>527はミス

日本　232万本
アメリカ　168万本
ユーロ圏　110万本

世界で500万

海外にFFのために本体ごと買う人がいるかどうかわからないから母数の大きかったPS2とはまた様相が変わるだろうけど、
とりあえずFF12と同じペースだと仮定しておくと、合計で400万〜450万ってところか。
DQが海外でどれくらい売れるかわからんけど100万は越えなそうだし、確かにいい勝負かもね。

圧倒的にDQ9だろ
FF･DQ板中の何でもいいから叩きたいだけの蝗アンチが集まったんじゃないかってぐらい盛り上がってたからな
まぁその影響で住民の殆どを蝗アンチに頼ってた過疎アンチスレがことごとくトドメ刺されてたのには笑ったけど
そういう意味ではネガキャン祭りも評価していいんじゃね？

DQ9は過去最高売上を記録したんだからネガキャンなど大したことなかった。

FF13は5以後の最低売上になってしまったんだから
ネガキャンの被害は現に甚大だ。

480 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/27(水) 18:58:15 ID:3KwrJA8f0
DQ9は過去最高の売上になったのだから
ネガキャンは大したこと無かったと判断できる。

FF13は5以降での最低売上になってしまったのだから
ネガキャンの被害は深刻だ。

531 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/28(木) 15:55:19 ID:Tq8fJx+e0
DQ9は過去最高売上を記録したんだからネガキャンなど大したことなかった。

FF13は5以後の最低売上になってしまったんだから
ネガキャンの被害は現に甚大だ。

こんなゲームが7500本も売れる国だから
民主党が勝ってしまうんだな

DQ9はネガキャンなければ500万本も狙えてたわ

>>534
馬鹿かｗ
ネガキャンなんて売上に関係ないっつうのｗ

発売の何ヶ月も前から入念にネガキャンされてたからねえ

何ヶ月前どころか何年前レベルだろ

本スレに関して言えばDQ9の方が酷かったな
少しでも擁護すればGKと古参ドラクエ信者両方から挟み撃ちレイプされるし

>>534
初動率はもうちょっと上がってたかもね
累計はマジコンのほう潰さないとあまり変わりなさそう

今はDQ6スレでゴキが頑張っているな

>>538
それも最初だけだったなあ
結局DQ9はFFDQ板で過去最高に盛り上がったと思う
すれちがいスレの乱立とか凄かった

FF13の葬式スレの盛り上がりも負けてないぞ

発売前のFF13スレも盛り上がったけどな
E3で箱○版発表してからスレに箱○ユーザーお断りとかテンプレ化したし

つかFFの場合は擁護側のが基地害じみてる
本スレで豚だのキムチだの叫ぶ馬鹿が後を立たなかったｗ

どっちもかなりひどかったな。
それに、単にDQFF否定したいだけの洋ゲ厨までまぎれてきたから性質が悪かった

ネガキャンよか中古・マジコンの方が影響大きいだろ

アマゾン動かしたのは異常
今までも発売前レビュー出来るシステムだったのに
誰もそこまではやらなかったって事だから

どう考えてもDQ9
世界中でソニーを超えるネガキャン部隊は無いと思う

>>541
すれ違いスレは地方別に仕分けていたから乱立とは違う、

すれ違い情報スレはすごかったな
一時期上位は全部あれだった

スクエニ儲けてんな、許せん
もっと許せないのは任天堂だ、ぼろ儲けしやがって

ネガキャン被害の最高記録はオプーナだろ。
ネガキャンのせいでミリオン逃がした。

オプーナの場合開発スタッフの言動が一番のネガキャンだったということが泣ける

PS2のガンダム1年戦争も開発スタッフがミリオン連呼しちゃったからああなっちゃったわけで

DQ9はリーク情報でひどいと言われていて実際そのとおり糞ゲー
FF13は体験版が既にゴミで実際も糞ゲー

どっちもネガキャンじゃなく事実に近かった印象。

DQ9は前情報で糞を認識
FF13は後情報で糞を認識

どちらも同じ会社のゲームだと言う事を理解出来ないのはゴキブリだろ

完全にFF13だな。
年末発売、ハード売上を牽引する、といった要素が含まれてたから
ﾁｶﾆｼから総攻撃食らった。

ただ、ﾁｶﾆｼのネガキャンも虚しく売れたけどね。

400万超えても爆死のＤＱ９
200万売れなくても売れたＦＦ１３

チカニシ(爆)

草の根でネガキャンが酷かったのはDQ9だな。

公式で堂々とネガキャンはっていたのはFF13だろ。
電波撒き散らして笑いのネタにされていた。

>>555
例のリーク(笑)

アマゾンのレビュー見てみたけど、ドラクエ関連の執拗なネガキャンはPS支持者によるものだと確信した。
ドラクエ６のレビューで「PSPで出しとけば…」とか的外れな事を書いてるヤツもいたしｗ

>>555
リークってほぼ完全に嘘だったじゃん
しかもアマゾンとかで発売前から何人もの工作員が０点突撃のネガキャンを
長期間敢行して、発売直前にそれらはリセットされた経緯があるし
世間の評価をみれば糞どころか良ゲーだったわけで、男も女も大人も子供も楽しんでいる
実際いまでも「じゃあどこが糞なの？」ってきくと「セーブが一つだけ」くらいしか返ってこないんだよね
あとは「カジノがない」とかどうでもいいよ、パチでもいってろよ。

FF13は発売前は静かなもので、DQとは逆に、信者が発売前からネットレビューサイトに高得点評価の書き込みを連投していた
しかしゲハじゃ「発売直前でもまったく明らかにならないゲームシステム」と「開発者の口からでるのはいつもキャラ設定だけ」
「PS3の普及率から勘案した、暗黒の売上予想」という三つの要素でまったく盛り上がらなかった
ただGKファンボーイだけが最後の心のよりどころ、PS3一発逆転の要石として「羨ましいだろう」と煽っていただけだった
で、発売後の阿鼻叫喚、「これはゲームじゃない」というまっとうな評価で全会一致したのがお前の言う「ネガキャン」

どっちもブランドネームだけで売ってるシリーズだな。

DQ9はゲームに関係ない批判が多かった
FF13はゲーム内容が徹底的に批判された
どっちが酷かったかはしらんが、外部に多大な迷惑をかけたって意味ではDQ9の方が悪質だったと思う

ポジキャンがメリットしか伝えない
ネガキャンがデメリットしか伝えない

工作、捏造はデメリットをメリットに捻じ曲げる、その逆もまた然りで
ゴキブリの得意技

どっちもMGS4の酷さに比べるとクソ

>>566 ウソつけ。
一番叩かれたのは、サンディだろｗ

ゲームやってすらいないのに発売前から☆１がつきまくったＤＱと一本糞が事実なＦＦ

どっちも糞もないじゃないか、一方はネガキャンどころか誹謗中傷レベルの悪質なもので、もう一方は事実言ってるだけなんだから。

DQの方がネガキャンひどかった。しかも叩いてる方向が明らかにお門違い
ゲーム発売してからもしつこく「ガングロが〜、キャバクラが〜、カジノが〜」とか
実際にゲームやってる人からすれば全然問題にしてない部分ばかり叩いてた

カジノは必要だからｗｗｗ
６やって改めて思ったｗ

カジノは必要ｗ

往年のドラクエファンであれば特に必要な要素だよ。
ゴキブリの批判は的外れだから、それこそどうでもいいガングロを叩く

タグで「PS3で完全版」ってのがVipの連中に大受けしたらしく
いろんなゲームに張られまくってたな

カジノは9には不要だわ
他にやることが多過ぎる

>>564
セーブ一個
仲間が空気
サンディうざい
エンカウント方式変更で緊張感０
ストーリー内容がDQ8以下



リークが完全に嘘？

ラスボスメガテン
着せ替え
ちゃらい要素（ｴｸﾞｲｻﾙ、ガングロ妖精）
カジノ無し
ダンジョンの仕掛け無し

どれも当たってんじゃん。馬鹿じゃないの？

amazonへの突撃量でDQ9超えるソフトはもうでないだろう

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/07/news091.html
和田社長はAmazonレビュー炎上について、「買いたくないならわざわざ（レビューに）書かずに、
買わないだけでいいのにと思ってしまいますが……」とも

これだけ言われるぐらいだしなぁ。比べるまでもない。

ＦＦ勝てＤＱ勝てどっちも負けろ♪
負けたソフトを売っ払え〜♪

>>572
PS2DQ5やDSDQ6みたいにあんだけスロットが当たるようになってるなら、そう思うだろうよ。

SFC版のDQ5や6みたいな大当たりがやたら渋いのだったらイラん

>>576
リークにあった天使と悪魔の戦いのストーリーなんてDQ9のどこにもなかったよね

たぶん開発の下っ端で堀井を嫌ってた人が
システム関係でわかってたカジノが無いっていうマジネタと
キャバクラみたいなガセネタを混ぜて堀井のの批判部分まで全部マジっぽく見せたんじゃない？
デバッグ要員でストーリーも知らなかったから
主人公は天使だから敵はどうせ悪魔だろ、パクリだ！って間違えたんでしょ
そこでボロを出しちゃったんだね

DSで出すと発表直後から、PS3で出せと投稿やらで
公式HPであった、ルイーダの酒場を潰した経緯があるだけでもう十分だろ

>>581
後、ゲームバランス崩壊ともあったけど易しめではあるが全然崩壊してなかったな
はぐめた地図やらメタキン地図やらが氾濫してレベル上げ法が確立された昨今はともかく
初見でリアルタイムで攻略サイト見ないなら普通にバランス良かった

>>573
俺は1からの、あんたの言う往年のファンにあたるヤツだが
別になくても困らんぞ

だいたいカジノが出てきたのだって4からだろ
往年の〜なんて言えるレベルのものかね

>>576

>>571
ほんとまんまだな。

>>577
ドラクエ10・・・

>>581
メインストーリーがまさに天使VS悪魔じゃんｗ

>>587
DQ9は天使と人間（帝国の王）、天使と天使（ラスボス）、天使と神様（の成れの果て）の戦いだよ

まあ戦いより果実集めの方が長いけどね

悪魔ってイエロー太さんのことかな？

>>578
いいえ、堕天使同士の戦い
一方は人間の心を信じて人間に堕ち
一方は人間の心を信じず魔王に堕ちた

FFは開発が公式ネガキャンしてるしな

>>587
お前、プレイしてないの？
お前のいうメインストーリーの悪魔って誰のことだよ。言ってみろよ

ラスボスあれ悪魔じゃねーの？ｗ
だてんしから悪魔に変身してんだとおもったわｗ

モーモンから成長したアーゴンデビルはラスボスじゃないよ

エルギオスとラテーナのバカップルが周囲を巻き込んで多数の死者を生み出したけど最後仲良く昇天する壮大なるノロケ話

>>594
無知をさらすことがキミの最近の流行なの？

またエアプレイヤーが戦ってるのか

半年たってもプレイしていない人にネガキャンされまくってるDQ9のほうがひどい



という結論つけるためにきたのか

攻略wikiがネガキャンになってるラストリベリオンもなかなか

まだDQ9のネガキャンやってるアホがいるのか
FF13がゴミだったからってしつこい奴らだな

まあアホどもがいくらネガキャンしてもDQ9には全く影響与えず、
むしろロングセラーになってたのは笑えたわ
逆にFF13はあっという間に売れなくなったけど

本当につまらんゲームは発売から半年経っても売れ続けたりしない

いやあ、ライトユーザーの口コミ力最強

今日も私はドラクエ９を遊びました。
海賊スーツとやらをゲット。
いい加減最強武器が欲しいです。

ラティーナ配信でまだフィールドにいるんだな、さっき見かけたぞ
成仏していないのか…

昇天しても戻ってこれるのがDQ9世界

さあ北斗無双のネガキャンを始めようか

それよりニノ国のネガキャンしようぜ

>>582

>公式HPであった、ルイーダの酒場を潰した経緯

kwsk

掲示板みたいなのあったけどゴキブリわらわらで潰れたね
堀井はもうPS系に外伝いたストすらださなそうだな

>>608
PSPのいたスポの売上が悲惨だったから懲り懲りだろう。

ちなみにDQ9の5週目　106,514　　　

>>608
PS3かPSPで出せ連呼してたの？