セガ・ｶﾌﾟｺﾝ・ﾌｧﾐ通などがWiiをｹﾞｰﾑじゃないと批判

してるけど、ついに不満が爆発しちゃった？

海外のサードも続々と脱任が加速してるし。

そろそろ爆死されたバンナムやカプコンも非難し始めるよね

まぁそりゃ任天堂のいる市場じゃご自慢のニッチゲーは勝ち目がないよねぇ

だが客はWiiを買っていく現実

そりゃハードだけじゃゲームにならないだろ
チンコンがいい例
ハード作ったはいいけどソフト作るの忘れてた

欧州のカプコンの人はバイオ爆死で
wiiだめぽって呆れてたね。
もうPS3/360しか無理だわって。

のちに公式サイトで訂正するのかと思ったら一文だけで謝るわけじゃなかった。

マリオWiiが1000万本突破！世界最速記録に！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264262244/

任天堂の土俵で任天堂一人勝ちで、任天堂に全く歯が立たず、任天堂に頭が上がらない連中の

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け犬の遠吠え

毎日宣伝しまくりだから騙される人もいるでしょ

セガは稼がせてもらったくせに

Fitやスポーツで楽しんでるゲハ民いるのかな
かなりレアだぞw

俺たまにリゾートでなら遊ぶけど
さすがにもう飽きたな。

ダークロは昼夜問わず、ゴールデンにも必死にCM宣伝してたんだから、買ってやれよ

Ｗｉｉは
・初期に出たコロコロゲーよりおもしろいのがない

ＤＳの場合は
・二画面を使いこなせてるソフトがほとんどない
・タッチスクリーンのせいでミニゲーム集だらけ（ゼルダ大地もそんな感じ）

新たな客層としてスイーツ層を取り込んだこと以外、良いところなし

>>8
世界で騙しまくりか・・・

>>10
ここで火消ししてるのも社員でしょ

マリオやFitやトモコレこそが真のゲーム他はゲームじゃない

>>1
カプコンとセガは今年地獄見そうだけど大丈夫なのかな？

問題はゲームじゃないものより
おもしろいゲームがつくれないサード

セガ・カプコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ
カプコンって任豚が最近レベル５と同じくらいマンセーしてたサードじゃないか

セガはサミーから新台でたからましと思う

ゲームを月に何本も買うゲーマーが
なんで随分前に発売されたタイトル持ち出して
いまだにそれで遊んでんのかなｗとか言うのかな？
ゲーマーはPS3のロンチゲームでいまだに遊んでんの？

>>20
サクラ大戦2！？

セガ・カプコンが束になってかかっても
マリオの一蹴りで瀕死だろｗ

強がりすぎｗｗ

>>22
蒼天の拳
甘デジ仕様でもう一回出しそうだからそれなりの売り上げは期待できる

ゲームらしいゲームの推移

みんなのｺﾞﾙﾌ　　108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ　　105.0万 → 31.7万
真･三國無双　　91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ　　82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ　　　74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ　　64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ　　　61.2万 → 15.0万
龍が如く　　　57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ　　54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ　41.2万 → 19.5万
無双OROCHI　　41.1万 → 18.6万
ぼくなつ　　　38.0万 → 7.7万
NARUTO　　　34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ　　23.3万 → 4.8万
侍道　　　　　21.5万 → 12.6万

セガもカプも自業自得じゃないのか・・・
俺の周りのゲーマーは2G→PSPo→2G→MH3→PSPo2で、皆2G発売から数本しかゲーム買ってないｗ
一応、FF13やマリオみたいな大作なら買ってるけど、前は月に2〜3本買ってた連中だから明らかに本数減ってるわ

TOV35万→TOG19万

wiiも任天堂ソフトも売れてる以上
サードが売れないことは任天堂＆wii叩きのネタにはならない
単にサードの無能さを必死にアピールしてるだけ
どんだけマゾなんだよｗ

そもそもカプコンって会社的にそんな事言ってたっけ。
こないだフランスの営業の1人が言ってただけだと思うんだけど。

>>26
ディープな奴ら以外にもネトゲとか協力の楽しさってのが広まって来たって事かねえ。
MMOほどじゃないがモンハン結構素材とか時間かかるし。

普段ゲームやらない人にも売れたんだろ？
特に女性とかにな、野郎が一人家で棒振りなんか馬鹿馬鹿しくてできねーよ
知り合いの女は普段ゲームやらんくせにwii持ってるしな
そんな人は余程暇な時しかゲームやらんし買ってもマリオぐらいだろ？
そんな予想も出来ないようじゃ批判なんてすんなよ

ゲームじゃなかったらなんなのさ

玩具じゃね。

>>1にソースを貼らないのはなぜ？

昔は面白い遊びを作ろうっていう発想からゲームが出来たけど
今は面白いゲームを作ろうっていう発想からだからゲームの枠にはまったゲームしか作れてない。
しかもゲームで育った世代が作ってるから尚更。

>>7
横スクロールのジャンプアクションとか、カートアクションとか、シンプルな対戦アクションとか、セガやカプコンでも作れただろうに。
任天堂がWiiの発売からNewマリオを出すまで何年もあったのだから、先に出せば良かっただけだろ。

カプコンも横スクアクション出してたじゃんPSPで
すぐなかったこと扱いするんだから極魔界村とロクロク

100年に1度の不況だから鉄板しか買わないわけで

ゲームじゃなくても面白かったら何でもいいよ別に。

そんでDS2を高性能機に仕上げて一網打尽に
するんだろ。えげつ無いな

>>37
魔界村とかロックマンとか、ゲームらしいゲームが売れないハードなんだねえ。

マリオだけ売れる、性能もマリオが動く程度の処理しかできないが
そのマリオ基準のハードでまんまとゲーム機市場の覇権を握るに至った
その影でサードのソフトが全く売れない

Wiiがゲームじゃないんじゃなくて
お前らがWiiの特性を活かしたものを作れないだけだろと

特性を活かしたものを作れるメーカーがろくにないならそんなもん糞ハードでしかないだろ

任天堂のずるがしこいところは、マリオなどの自社の企画が最適に
なるようにWiiを設計してたってことだ
そうともしらずWiiに夢見て参入してきたサードカワイソス

Miiだっけあれも、マリオさん売る為の刷り込みだし、Wiiのシステム自体に
マリオサブリミナル効果を持たせているんだろう
で次世代マリオでもまんまと大金を得たって訳だ

結局>>39だろう。
広く売るにはゲームじゃなくていいんだよ。
むしろゲームじゃダメくらいのもんでｗ

元々花札屋だしな。ゲームらしいゲーム（笑）にこだわる理由もないんだよな。

>>40,45
＞性能もマリオが動く程度の処理しかできない

＞任天堂のずるがしこいところは、マリオなどの自社の企画が最適に
＞なるようにWiiを設計してたってことだ

どういうこと？ソース付きで具体的に頼む

>>48
おれが考えたんだけど
例えばだ
Wiiの性能を1マリオだとする
そこでサードが2マリオだそうとしてもマリオにならないだろ？
1マリオにできる方法を知っているのは任天堂だけなんだ
すごい抽象的だろうが、判る人には判るだろ？

Miiとマリオに何の関係が・・・？

究極にはテレビゲームなど存在しなくてもいい。儲かれば。
そういうスタンスが必要。

でも次世代機でさ
wiiリモコンみたいなのじゃなくてPS2みたいなコントローラーでも
ニューマリオブラザーズwii２とかがでたらwiiのを買った人たちの何人かは買ってくれるわけでしょ？
wiiから入ったいわばスイーツとかが
そしたらまぁ新規の取り込みは完了だわな
ただwiiでかなり儲けているんだから普通のコントローラーをソフトに付属させるとかそういう事を
してもいいんではないかとも思う

>>49
お前がバカだってことは、はっきりと分かりました

>>44
サードが馬鹿すぎて発想が追いついてないんだよなー
確かにハードとしては失敗かもな

ソニーもかなり儲けてるんだからチンコンも０円で配ればいいのにね

>>44
PS3ディスってんじゃねーよ

>>53
じゃおれさまよりわかりやすいようにサードが売れない理由説明してみろよ？
世界のサードがこぞってWiiじゃなんでかウレネっていってんだぜ！！
！

＞ソニーもかなり儲けてる

ダウト

Wiiのこの勝負・・マリオに出来ないやつの負けだったんだ
サードはもう少し早く気づくべきだった！！

たとえば、2方向キー＋ボタン1個だとインベーダーやマッピーは遊べるけど、パックマンは遊べない。
4方向キーだけだとパックマンは遊べるけど、ゼビウスは遊べない。
それぐらい入力装置はゲームシステムと密接に結び付いているし、新しい入力装置によって新しいゲームシステムの生まれる余地ができる。
だから、新しいゲームシステムを創りたいゲームクリエイターにとって、新しい入力装置が嫌なんてことはありえない。
それにスーパーマリオのシステムでも大丈夫なコントローラーなら、ビデオゲームの7割から8割くらいのゲームシステムは遊べるんじゃないかな、と。

>>52
そりゃ次世代機を買ってて前作が面白いと思ったなら買うだろね

でも
＞wiiから入ったいわばスイーツとかが
って馬鹿にしてるがスイーツを動かすのはオタ釣るよりも遥かに難しいぞ
オタなんて萌え絵でもつっこんどきゃ最低ラインの数字が確保できるが
スイーツを動かすのは広告量+「回りももっている」っていう事だから
次世代機が売れないことには話にならない
けども元々あまりゲーム興味がなく流されて買ってるので「次世代機」を買うかどうかが怪しい
スイーツ取り込みは次世代機がどうすれば売れるのかって問題が立ちはだかる罠

スイーツどもがはじめから興味を持ってる化粧品やら甘味を売るのとはわけが違う
それで新規取り込み完了とかあまあまな予測だわ

つーか社会底辺のなんの生産性もないゲハ民がスイーツを卑下って
どれほど自分がアホですと世間に晒しているか>>52は理解していないだろ

>>61
スイーツ釣るのは難しいだろうけど「そんなことはどうでもいいんだよ！」が
このスレタイにあらわれたサードメーカーたちの心情なんじゃねーの？

で、カプコンなんだけれども、ストリートファイターを移植するのに、たとえばPSのコントローラーに文句を言ってたかなっていう。

ＰＳの初めの時に音をキャンセルできない糞仕様に文句は言ったな

>>64
そうだね。確かサターンなんかは格ゲー意識したコントローラーだったよね
その時代の流行でコントロール系は左右されるところがあったが、まHD機になって
一応全ジャンル扱いやすいようにするようにはなってるよね
PS3と360はだけど

>>17
デッドラ2、ロスプラ2、スパ4とかあるのに？

まスイーツどもがMiiですり込まれてるとしてもだサードがそのデザイン
頂いたらマリオさんは黙っていないよな？
何もかもがとは云わないまでも､ある程度任天堂に有利に働くようにつくられたハードなのは確かだよな

まあ、これからはスイーツと好みが合わない人はゲームしないのがいいよ。
どうしてもなら過去のゲームをやるとか。
TVドラマや映画がスイーツ向けになって自分に合わないと思ったら見なければいいのと同じ。
ゲーム作ってるところは続けるなら嫌でも合わせるしかないね。

こういうの見てると、5pbやCAVEが凄いメーカーに思えてくるな・・・
右往左往することも愚痴を垂れることもなく、
自分らが作りたいゲームを向いてそうなハードに出して
それでちゃんと商売になってるわけだし

つーか普通ファーストに有利なハード作るだろｗ
まぁファーストに不利なハードを作ったところもあるようだけども。

>>66
どうしても必要であれば、KONAMIの○○マニアみたいな専用コントローラーを出せばいいだけなのではないかと。
それがやりやすいように、コスト高になるワイヤレス部分をリモコンに仕込んで、色んなコントローラーを繋げるようにしてあるのだから。

ファーストに不利なハード作ってたらカプやスクエニが任天堂ハードにソフト出してくれたのか？
出すわけねぇわなｗｗｗｗ

http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/Mii.jpg
マリオさんが黙ってないって？

その点、WDはブレないな
どんだけタイトルが爆死でもWiiだけは叩かない

ハードのせいにしたってなにも解決しないしな

どの道、Wiiからサードはいなくなる
需要が無いんだし

セガに必要なのは
「なぜゲームじゃないのにこんなに売れたのか？」って考えだろｗ

>>78
「ゲームじゃないから売れた。でもうちはゲームメーカーだ。」
がサードの結論なんじゃないかな？

そこを研究してゲームメーカーの本分ねじまげてまで任天堂に注力する義理が
セガにあるわけじゃない。ゲームメーカーとしてやっていけるPS3というホームが
歓迎してくれている。

セガっておもちゃも作ってなかったっけ

セガでおもちゃ作ってる人はおもちゃが売れればいいから
こんなことは言わないだろ。

いいこと思いついた！
批判してるサードたちよ
自分たちでハード作れｗｗｗｗ

>>82
それはもうバンダイがやった

タカラトミーはおもちゃ会社なだけあって、
Wiiに出すべきソフトをよくわかってるな

>>82
作らなくていいだろ？Wiiから離れればいいだけだ

出すべきソフトがわかってるのに爆死してんの？？？
それってぜんぜんわかってなくね？？

>>80>>>81>かの｢ﾑｼｷﾝｸﾞ｣ﾛｹﾃ前は、散々罵倒されまくりで制作してたけどねw
それが大ヒットしたら、態度が急変w
なので、ﾌﾞ-ﾑが終わっても部署(ﾁ-ﾑﾑｼｷﾝｸﾞ)は残っているのがｾｶﾞ･ｸｵﾘﾃｨw

>>85
でもゲーム作らないとおまんま食べられないわけじゃない？
PS3は開発メンドクサイし箱は日本じゃ売れない
海外で売れるブランド作れるサードなんてほぼ無いしね
となると自分たちでPS2.5くらいのそしてプログラムの組みやすいハードを作れば良いんじゃない？
失敗を人のせいにできなくなるけどｗ

ぶっちゃけセガって海外が儲けのメインだから
国内とかどうなってもあんま痛くないんだろ
というか昔から国内で成功したことがない

誰かにとってゲームで無くたっていいじゃない、
誰かにとってゲームであれば

>>88
ＰＳ３は開発は大変でも充分に売れます。だから龍如も続編出ます。

Wiiがサードの路線と合致してない事は認識してるようだが・・・
サード叩きするわりにはサードがＰＳ３に行くことだけは否定するんだな。

>>91
否定はしてないよ
Wiiで売れないんだから他のところ行くのは当然じゃないか
PS2.5みたいなグラのゲームがたくさん出るんでしょ
楽しみだね

>>79
ゲームらしいゲームとやらにこだわって、資産食いつぶして会社合併されてるんじゃお話にならない
セガは特に任天堂の利益を出す姿勢を見習えって話
ハードがどうとかは的外れ

>>92
＞否定はしてないよ
ハード作れなんて極論言ったり、ＰＳ３の開発の事今更いってたから
否定したがってるのかと思った。勘違いだったらすまんね。
＞PS2.5みたいなグラのゲームがたくさん出るんでしょ。楽しみだね
楽しみです。
PS2.5なゲームは全部Wiiに流れると当初覚悟していたから。
ガスト、日本一にくわえマーベラスも来たから万々歳で受け入れます。
せいぜいそれら「無能サード」の失策を叩いてればいいんじゃね。

PS3のほうが売上は上かもしれんが、
費用も上なんじゃないのっていう

>>94
ちゃんとマーベラスのソフト買い支えてやれよ！約束だぞ

RedSeeds　Profileは既にリスト入りしている名誉あるタイトルでしゅ

>>94
ちゃんとレッドシーズ買ってあげろよな.
海外販売失敗して大変みたいだから.

無能よばわりされるのは結果が出せてないからで、
別にハード選択は関係ない気がするよ
声だけは大きいとか印象悪いよ？

正直HDTVじゃ画像が汚くてやる気が起きないんだよな

>>99
制限された性能で結果出せるのは極一部だよなぁ？
無知にも程があるわ

Wiiのアプローチはいいと思う。
ほとんどゲームやらない多くの一般人にとってはぴったりのハードだろう。

でも俺みたいにすこしばかり熱心にゲームをやる人間にとっては、wiiは
物足りないわ。

でも商売としては数の多いライトを相手にした方が正解と思っていたけど
あんがいそうでもないのかな。
ゼロを何倍したってゼロ。ゲームを買わない客が何人いたところで意味が無いよね

>>1
まぁ「Wii」はゲームじゃないわな。
ゲーム機だもん。

結果が出なくても周りが勝手に言い訳作って理解してくれるなんていい環境ですねw
明日から本気出しますか？ どんな条件が整ったら本気出しますか？

■「いい作品だけど売れなかったものは必要ないもの」セガ名越稔洋氏

名　それはあるかも。でも、「いい作品だけど売れなかったもの」って、やっぱり必要ないものなんだって思っちゃう人間なんですよ、僕は。

佐　うわぁ。バッサリ!（笑）

名　「無冠の帝王」って、意味のないことをした人のことなんだと思う。
　　　いくら実力があっても、それを出す場面やタイミング、表現の方法を間違ってるということ。
　　　評価されないものを作って、「俺、スゲーぜ!」って叫んでも、意味がないですよ。

http://www.cyzo.com/2008/03/post_392.html

「ライト」という大雑把なくくりで商売しようとしたから失敗したんじゃないの
もっと細かく分けられるでしょう
そしてそれぞれに欲しいゲームも違う

WiiスポーツやNewマリオを買っている層に向けて作っているつもりが
実はあさっての方向へいってしまっていたのでは

>>104

wiiって結果でてると思う？

しかしPSWの商売はライトも含めて圧倒的なシェアを確保しないと
採算が取れないビジネスモデルなんだよなー

現にここ数年の赤字は小さな企業ならとっくに潰れてるレベルだし

>>1
え！？釣りかと思ったらマジなん？ｗ

龍３は50万ぐらい売れたけど４はどうなるんだろうな？
これコケたら必要ないって事でシリーズ終了？
ゲハでは余りに空気だから心配だわｗ

>>110

ゲハで空気の龍3→50万
ゲハで大絶賛のフォルツァ3→3万

ゲハってなんなんでしょうね

龍は
龍２　→　龍参　→　龍３　とテイストの違う龍参を挟んだのが良かった

龍４は龍３から現代劇連発だからちょっとマンネリ感が出てるなぁ

Wiiはゲーム機であってゲームじゃないだろう。

>105
暗にシェンムーのこと言ってる？

>>107
俺に聞くの？
ハードとしては成功してるよ、間違いなく

>>115
任天堂としては大成功
サード涙目、って感じだと思うよ俺は

プラットホームとしては大失敗じゃねーかな

今の状況って、PS3やWiiが発売される前くらいに言われていた状況
そのまんまなんじゃないかと思うんだよね。

もうみんな忘れちゃってるだろうけど、
当時、ゲームをする人がいなくなるんじゃないかと心配されていた。

ゲームを作るのに膨大な金と時間がかかるようになり、
失敗できないのでメーカーは続編ばかり作る。
すると新規が入ってこず信者は卒業してゆき、
結果誰もゲームをしなくなる、という。

んー、よくわからん。
どういう状態が成功したプラットホームなのか分らないけれど、その指標は台数ではないのね。

もはや思い描く成功なんてものが夢なんじゃないだろうか。
全世界のゲームのシェアを集めても全サードを支えるのは無理ではないのかな？

>>53
バカだなぁ、つまり>>48は1マリオが2つ揃えば3マリオになる事を否定して1マリオではなく2マリオになる事を瞬時に因数分解し
1マリオが10つ揃えば7カービィを超える事を簡単に証明したって事だよ。それも一瞬で、これはすごい才能だよ

まぁ、だからアレだ。オレにも理解出来んわこんなバカの言ってる事は

あぁ、>>48じゃなくて>>49だね
間違い間違い

任天堂は優秀なサードだけチョイスして投資すればいいのにな

その優秀なサードがいないんだろ

ぶっちゃけもうWiiは任天堂専用機で誰も困らない状況が出来てるし
サードなしでいいんじゃないの

>>123
サードが困ってるんじゃないかと。
本当に困って無いなら、何も言わずに黙ってWiiから撤退すればいいだけなんだし。

>>124
サードが困ってるというよりは
美味しそうな畑だから手を出してみたけど不味かった、という印象だな
採算が取れるのなら今後もリリースを続けるだろうけど
任天堂のようなゲームを作らないと売れないとしたら
サードにとって息苦しいプラットホームになりそうだ

太鼓もデカスポも2で盛大にアレだしねぇ
もうどうしていいやらわからないんじゃねーの？サードも

つうか、サードはDSやPSPで出せばいいじゃん

本当はPS2で出したいんだろうが

任天堂は６４以降コントローラが独特すぎてサード置いてけぼりって感じ
マリオ、ゼルダのために特化されてるんじゃないかとさえ思う

クラコンを用意してPROも作って
初期にFE暁みたいなリモコンを振らないゲームも率先して出して前例を作って

それで駄目ならどうにもならない

Wiiにはファーストだけいれば十分という任豚と、
Wiiからはさっさと撤退したいサード

　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´
　　　2010年　両者の意見が完全に一致した

>>130
利害が一致してよかったな。ドラクエ10もいらないんじゃね？

>>128
リモコン横持ちで、ほぼファミコンと同じだから、それほど特別ってことでも無いでしょ。

もうゴキブリが買う気も無いのに
サードサードうるさいからさっさと潰れてくれw

土日に入ると任天堂スレが盛り上がって
月曜日の朝からは任天堂叩きスレが上がってくる･･･

なにこれこわい

龍なんて日本でしか売れないソフトでやっとハーフじゃねえか
そこまで持ち上げるタイトルじゃないだろ

てか元々ＰＳ側だったサードがＰＳ３の不甲斐無さに任天堂側に行ったけど
結局多くが任天堂に格の違い見せつけられてＰＳ側に逃げ帰っているだけでしょ。

スクエニ社長も
「ＨＤ機を体験したらＳＤには戻れない」
とおっしゃってる
WIIのＦＦが滑ってしまった以上もうスクエニはまともなソフトをWIIには出さない

どういうゲームシステムが売れているかは、任天堂のソフトの売れ方を見れば解る。
任天堂だからどれもこれも売れるという状況でも無いしね。
たとえばシミュレーションRPGはダメだった、みたいな。

毛根で売れてるんだから毛根特化のゲームが主に売れてるんだろ
後はライト向け定番マリオもの・・・
PS2から持ってきましたとかガンシューもどきはそりゃ売れないだろ
PS2で散々やってきたんだから

しっかし、ソニーもサードもどんだけ無能なんだよ
京都の花札屋にフルボッコじゃねーかよ

>>130
マジでさっさと撤退してほしいわ。
ネチネチ文句いってないで撤退表明すればいいんだよ。
トップシェア市場捨ててもかまわないんだったらねｗ

>>141
頑張って、株主を説得してください、ってところかな。

サード「Wiiじゃゲーム売れないんで撤退します」
株主「マリオが売れているじゃないか！」
サード「いや、うちじゃ無理なんですよ。」

って感じか。

ID:Ubl1RBF10
どんだけPS3で開発させたいんだ？ｗ

サードの決算みるとwiiが一番売れてる事も多いんだがな
何が売れてるのかは知らんが数字ではそうなってる

株主を説得するとなると「市場も実績も一番大きい所を捨てます」
というのをどうやって納得させるのかが問題だな

Wiiはゲームじゃなくてゲーム機だからな
>>1はまずそこらの認識から改めないと

>>143
まあ、こんな人だから。

799 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/25(月) 08:48:14 ID:U6DnLlIqO
妊娠レイパーはサードのソフト絶対に買わないのに
しょんべんWIIにソフト出すからだな！！
一切合切無に返せばいい！！

PS2ってぬるま湯に浸りすぎたな

カプはわかるが、セガって別に成功してないだろ
あとファミ通は総合ゲーム誌語るな、PS提灯記事雑誌だろ

>>146
うわあ

世界中からWii批判が巻き起こってるな

セガ、カプコンには思うところもあるだろうけど
ファミ通、こいつはなんなんだよ

事実だからな任豚がファビョってもな

>>150
負け犬の寝言の間違いだろ

>>148
海外で爆売れのマリ＆ソニはセガがいただいております。

自分達が売れないクソゲー出してることを棚に上げて
Ｗiiじゃ商売できないって言うなら、任天堂ハードに
金輪際ゲーム出さずに、任天堂が上げる莫大な利益を
見て指でもくわえてろと思う。
莫大な利益を上げて会社を大きくし、自分達の生活を
豊かにする気が無いんじゃないだろうか？

カプコンは馬鹿だな
ガンシューなんて続けて出すから爆死するんだよｗ

任天堂一人勝ちの状況に嫉妬してるんだろ

しかしなんで売れないんだろうね
ライバルとしての任天堂が強すぎるからなのかな？
No1になりたい！と思ったらライバルが弱いとこに行きたいのは当然だとも思う

任天堂が開拓した層は同じようなゲームを買わんのだろ

今までなら任天堂が出して売れたのを真似してプラスαしとけば買ってくれたのにね
市場が変わってるのに従来の手法でやってたら売れんわな

マジな話Wiiはあんだけ売れてるんだからもっと他の会社のゲーム売れてもいいと思うんだけどなぁ

任天堂以外がここまで売れないとゲーム業界自体しょっぱくなっていく

ゲーム性とは何なのか？をもっと研究して欲しいわ
ブランド力ってのは競争力のある商品の継続した供給で成り立つものだろう
必死にそれを食いつぶして駄作連発してるんだから救えないわ
単発で良作を作れてもマイナスの偏見のせいで売れないってのは自身の責任
任天堂のゲームなら大丈夫！ってのは任天堂の継続した努力の上にある

訳：
Wii市場ガン無視してたら
Wii市場に居場所がなくなりました.
助けてください.

セガは体感系ゲーム出せばいいのに。
サンバDEアミーゴとかの移植じゃなくって、
新規で。

ていうか、従前のゲーム業界はPS2末期の今世代機発売前で既にしょっぱくなってたと思うんだけどな

その状況を分かって任天堂が違う層開拓したんでしょ
その層に今までと同じことやっても見向きされんだろ

またＤＳ同様にＤＱリメ＆本編がＷｉｉライト層ももっていくんだな。
カプもバイオのＷｉｉ仕様の本編か外伝(個人的に１作目)出せば良かったのに、
リメイク等で温めた市場は小遣い稼ぎでＨＤで本気出すとは・・・流石カプンコ

ハドソン…デカスポ2をモーションプラス対応にして種目も
もっと面白そうなセレクトならもっと売れてた。

セガ…428とかレッツタップみたいな微妙なのじゃなく
MH3を見習い龍が如く本編を投入してればもっと売れてたはず。

カプコン…バイオ本編を投入してれば違ったはず

本編はPS3に出しといてWiiでは外伝とか微妙なタイトルだけ
で儲けようなんて、虫が良すぎるわ

Wiiで本気出すくらいならPSPでやるわな
世界とか無理だしな

Wiiでサードが売れないのって
任天堂のせい？
ハードのせい？
サード自身のせい？
客のせい？

慢心、環境の違い
のせい

クリエイターが作りたいのは従来のコントローラでＨＤのゲーム

任天堂、wiiはゲハには馴染まんな
根本的にPS、XBOXとは議論が噛み合わないんだよな

まぁ革命児はいつもこう言われる
歴史が物語っている

サードにとっては任天堂ハードを勝たせたら儲からないことがわかっただけ収穫。

>>170
違う。大作なら生活の保障と責任逃れが出来るから。
クリエイターは本当は新デバイスで新しいゲームが作りたいに決まっている

>>173
次世代機にとってもいい教訓になったね

セガ・カプ・ファミ通はGK

かといって、次世代機を開発する体力があるのはMSくらいしかないぞ
サードが全結集したとしても、日本じゃ任天堂一社にフルボッコされるだろ
PSPとDSの再来になるんじゃないか？
俺は正直、PSPが勝つと思ってたよ

>>173
Wii売れたのにはほとんどサードの助けはいらなかったような？
勝ちハードの尻馬に安易に乗ろうとして勝手にずっこけてるだけな気がする

>>175
Wiiでサードの続編タイトルって
現状モンハン3ぐらいじゃね

PS3/360でサードの続編タイトルは
スト、MGS、FF、テイルズ、SO、鉄拳、キャリバー、バイオ
デビクラ、GTA、龍が如く、AC、エーコン、無双、リッジ

こんだけ出しても勝てないのに次世代機でどうするの？

大手サードがめいっぱい後押ししても負けるものは負けるということが判明した
かつてはハードの覇権はスクエニの思惑次第だったんだがな

もう任天堂が巨大になりすぎてしまった
FF本編もありんこのように吹っ飛ばした

任天堂は新しいものを生みだそうと必死に頑張ってるのに
あっちは今だにコマンドバトルと美麗グラフィックが合わさり最強にみえる！じゃなあ…
世界市場からはもう化石扱いされてるのに当事者だけは気がついてない

ここでも任豚は必死にニンテン擁護かよ・・・
非難されてんだから、全部受け止めて謝罪ぐらいしろよ豚。

カプコンはなんか批判したっけ？
フランスの発言は撤回されちゃったし。

>>183
まあWiiで売れないなら
PS3/360で売ればいいって事だしな

任天堂ってなんか新しいものだしたっけ？
白いパッケのなかで自分達のマリオだけ真っ赤に目立たせて他のソフトを踏み台にしただけじゃん
２Ｄマリオ以外もう弾ないからって必死すぎだろうｗ

赤いから売れるってどんな論調だ
目立ったのはあるけど、面白くないと売れる訳ないだろう

まぁもう一ヶ月以上経ってるんだからつまんねーならランキングから滑り落ちるだけだわな、FF13みたいに

赤くすれば通常の3倍売れるというのに

おまけにマリオのキャラで２Ｄアクションにしたら１００倍くらい売れる
試しに新規キャラで同じようなゲーム作ってみて欲しい

>>190
LBPがあるじゃん

プロ野球で2軍の選手が「イチローのバッティングは基本が出来てない」
って言ってるみたいなもんだな

売れないゲームより、売れるゲームを作る努力をしようね

パケが赤いのは卑怯！

>>36
セガやカプコンには声のデカイ、自称「ゲームを愛する者」がかなりまとわりついているからな。
（そういう連中の巣窟といってもいいアーケード出身だからまあ仕方ないけど）
「シンプルな対戦アクションゲーム」や「マリオカート的アクションレース」なんてものを出したら、
それも「誰でも楽しく遊べる」を売りにしたらこいつらから集中砲火を浴びることは明白。
「カプコンらしさが無い！」「ライト共が遊べるゲームは任天堂にやらせろｳﾞｫｹ!」「セガは俺らを満足させるのが最優先だ！ろくすっぽゲームも出来ない奴など切り捨てろ！」って。

売れる方がもちろん良いだろうけど

映画にしろ音楽にしろ
マイナーな作品で良質なものはたくさんある

どのハードで出すにしろサードは手を抜かないで欲しいよな

去年からWiiサードは売れないから手を抜くの悪循環になってる気がする

本気だしたところで豚はゲーム買わないだろｗ

サードなんて本気出してもたいしたもの作れないでしょｗ

金もない、時間もない、人材もない
そんな環境でいいものなんぞ作れるわけがない

5年かけてサード最大の弾のひとつであるFF13がアレだったからなｗ
本気出してもいい作品ができるかどうかは分からない

本当の○○だの、
○○の本質だの言う連中は数の上で負けてる連中

内容で勝ってるとかなｗ負け犬はとにかく声がでかい

本気出して赤字まみれになったマベのこともたまには思い出してあげてください

>>194
いくつか心当たりがあるが
話題にもならなかったよ…

マベはwiiで4本中３本赤字だったけか

マジかよWii売ってくる

>>205
それ以上にＨＤ機での赤字がヤバいんだがな

>>199
だったらやめちまえって話
日本のメーカーなんざ半分位潰れるべきだと思うぜ

Wiiはゲームじゃないよ

ゲーム機だよ

うむ、ＰＳ３も３６０もゲームじゃないな

サードは、再び反任天堂連合を作って
PSの時みたく、任天堂ｖｓサード連合の図式を取るようになるだろうね。
今度は、MSを担ぐのかSCEを担ぐのかは分からないが。
任天堂と一緒にやって行こうと思うサードは激減したんじゃないかな。

>>209
Wiiには、もう「ゲーム」は出てないだろｗ

Wiiはごく稀に「待ってました」が出る。それだけで十分。

大多数の人が任天堂みたいのを選んでいるのに
それに逆行するってある意味勇者だな
この場は任天堂路線でそれを超える物を考案する場面な気がするが
あえて絶対的に消費者が少ない方に向かうとか
セガカプ一体どうなってしまうのか！？

カプコンならUKチャートでダークボイド爆死してたよ

ちゃんと買ってくれる客がいるなら消費者が少ないところに行ってもいいとは思うんだけどね。
少ない客を大勢で取り合うことになるから、そのうち限界が来るはず。
まあそれで脱落するところが出ても、それは競争に勝てなかった哀れなメーカー、ということになるのかな。

Wiiから撤退するとしても逃げ込むのはDSやPSPだろ
特にPSPは海外じゃ通用しない日本のゲーム会社の受け皿になりえる

>>217
そこでさりげなくPSP出すところがGKの間抜けなところだよなあ
カプコンしか売れないハードで他のゲーム会社が何できるの？ｗ

>>218
はじめてGKだと言われた！いつも妊娠と呼ばれてるのでちょと嬉しいｗ

そもそも認識がおかしいんだよ。
任天堂が一人勝ちでなくてほかがどんどん地盤沈下してるのが実態だよ。

PSPに逃げたりしても結局小さいヲタク市場でしか食っていけないし
先はどんどん暗い。
任天堂以外PS2以降何も新しい事してないじゃん。何か新しいゲームがあったか？

>>220
なんかPSになったとき「どうせポリゴンの３Dにすれば客が大喜びで買うだろ」
みたいに客舐めてたメーカーがどんどん潰れていたように
PS3になったとき「リアルで実写に近いグラにすれば客が大喜びで買うだろ」
に変わっただけのような気がする

最近「ゲームらしいゲーム」って何なのかわからなくなってきた

元々、そんなものは無いんだろう。
自分が好きなタイプのゲームを指して、それが中心であって欲しいという願望が、
「ゲームらしいゲーム」という言葉になっているだけだろう。

俺たちの作るゲームが悪いんじゃない全てハードの責任だ

なんという思考停止
日本サードオワタ

>>224
他の業界でそう言ってた連中は十数年前に消えてなくなったからな
ゲーム業界もその時がきたんだろ

>224
コードギアス思考

ヘルスメーター思考

お笑い芸人で例えると
キングコングが好きか
ケンドー小林が好きかの違いってことですか

>>1-228
みたいな感じの議論を実際ゲーム会社でもしてるからダメなんだ。
ゲームは商品じゃなくて作品だということを忘れちゃいけない。

セガはABC買うなあ。
カプはなんも予定にねーや。大神Wii買ったけどやってねえ。

制作者がどんなに推してもユーザーに伝わらなければ意味が無い
FF13とか

>>229
一番ソフト売ってる会社と真逆じゃないかｗ

>>229
別にそれでもいいと思うが、ゲームの場合は売ることができなきゃ会社潰れるからなあ。
売ることを前提にするなら、その時点から商品になるし。
つまり、商品としてでなく作品として扱われたいなら、販売せずにタダでやってもうしかないか。

ものすごく稼げる商品を生み出して、
その稼ぎを利用してやりたい作品を作るというバランスはありだろう
すでにどこかで実践されてる気もするが。

「商品」という言葉が、何か血と汗の通ってない物体に過ぎないと思ってる奴って確実にいるよな。
そいつはアホ。

ニューマリはぬる過ぎて作品作ってる気概を感じなかったなあ
マップの作りこみも物足りない

>>235
或いは「ゲームは商品や遊びなどという低俗なものではない、極めた者がぶつかり合う崇高な『競技』だ」とかな。

>>234
アトラスのことか

>>236
任天堂も落ちたもんだな
スイーツ層への配慮か知らんが

>>236
俺はNewマリオでクリアするまで100回は死んだ。
あれぐらいが俺にはちょうどいい。

いまNewマリオWiiやってるけど難しすぎて俺涙目ｗ

ニューマリなぁ。
2Dジャンプアクションで、
プロペラみたいなアイテムや、壁キックはナシじゃねえの？と思った。
この二つのおかげで落下死はまずないし、そこに緊張感がないとダレるよな。
敵との格闘が熱い訳でもないんだしさ

一回さ、ゲームというのがどういう物なのかを定義してみないか？

もう浜ヒゲは適当にスタッフ集めて

『ゲームらしいゲーム』

というタイトルのゲームでも出せよ。
「御意見無用」みたいなクソゲーになるだろうけどな。

>>241
>この二つのおかげで落下死はまずないし

残念ながら俺はそうじゃないんだ。
もう何回落ちて死んだか分からんぐらい。
しかし、落ちたと思って壁キックで生き残れたりすると本当にありがたい。

一番いいのはヨッシーアイランドみたいに空中で踏ん張れることだけど、
ヨッシーの出番があまりないからしょうがないか。

ニューマリってそういう人向けなのかもね。
アイテム多すぎるし、なんか作業的なものを感じた。
マルチもゴエモンみたいなインパクト戦ある訳じゃないし、
メタルスラッグ的な死にまくり仕様な訳でもないし、単調な印象しかないな。

売れないゲームとやらを誇るな

>>245
そりゃそうだ。
メタルスラッグみたいな死にまくりゲーは
それ相応のマニア向けタイトルでやればいい。
マリオでは、それをやるべきではない。

ヨッシーアイランドDSでは、それをやっちゃったけどｗ
SFC版と似せようとした努力はすばらしいんだが、
どうしてもゲーム性で及ばない、本当に惜しいタイトル。

>>245
逆に考えると「俺はアイテム取らないで行くぜ」プレイができるとも言える。
それはともかく、知り合いの子供が二人やってきてプレイしてる状況を見ると、
マリオはあれで良かったんだと思うよ。

>>212
ゲームって何？

板とか？

トルネとかマイケルとかだよ

カプ、セガ、エンターブレイン共同で「ゲームらしいゲーム」が売れるハードを開発して売り出せば良い

スクエニはなんでハード出さないの？

>>248
俺はその手のほのぼのプレーでもゴエモンの方が楽しかったな。
VCでまたやったけど、その時も楽しかったよ。
普通のアクションパートと、インパクト戦があるじゃん。
オンブみたいな事も出来るし、アイテムや金を譲る事もできる。
その辺りもマリオと同じだ。
マリオって、ゲーム的にメリハリがあまりないんだと感じる。
一人プレーなんかも、結構簡単で、爽快感もない上に、長いからダレる。
ゲームとして、シンプルすぎるのかもしれない。
ゲームの経験が多すぎるのが、そう感じる原因なんだろうけどな・・

>>254
本来、そういう層をサードが取りに行くべきなんだろうけどね。
FCの頃なんかモロにそんな感じだったし。

色んなジャンルのサードが出てるけどマリオと板しか売れないんだよな

GCから引き継いだ層に対するゲームか、
ファミコン時代とスーファミ時代のバックボーンがあるソフトでないと駄目な感じ。

FFCCは外伝だから仕方ないにしてもテイルズ本編が売れないのは情けない

こんな下らん文句言ってる暇があるなら頭使って膨大な市場をどうやれば攻略できるか考えろよwww
売れてるソフトが出てる以上負け組のやり方が悪いだけだわな

何も考えずに今まで通りのフローに沿ってどっかで見たようなゲームしか作ってないくせにいっちょ前に頑張ったフリして文句垂れてる場合かよ

Wiiの客層が既存路線の延長上にあるゲームやりたくてWii買ったと本気で考えてんのかね？
それともPS2時代に売上が右肩下がりだったゲームらしいゲームがまだ一般人を引きつける魅力を備えてるって本気で考えてんのか？

頭悪すぎにも程がある

すくなくともマリオ、ぴょんぴょんやって喜んでる人間にゲームの定義を語る資格はないと思います。

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　コ　｜　　l　　　　　　　　/ 〈　 〈 ¨ 　　　く　 )_,-' , l/-L_'-､
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　イ　　　 l　　　　　　　　　　　　　　 ∫入┐| ! //入 ヾ ´　　ﾉ
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く　 ､Vi'　二　　─ |　　　 　 　 ,.＞｀´　_｀,　,./´｀´｀l￣ 　 |
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>>260
商売なのに客層の分析すらせずに自分たちが過去に作ったゲームの焼き直しとか無理矢理リモコン操作ねじ込んだゲームを客に押しつけようとしたって、そんなもん買ってもらえる訳ないわな

それで客に文句垂れてるんだからアマチュアもいいとこ

ユーザーが"退化"してんだよな。

複雑化したゲームは売れず、
よりアナログなゲームだったり、
ゲーム誕生時のような単純なゲームしか売れていない。

状況的に、野球盤が売れるのに、野球ゲームが売れないようなものだからな。
ゲームが売れないと言えば、そうなのかもしれない。

そりゃまあ、歳をとれば退化もするだろうな
だからこそ、新しいユーザーを獲得し、一から進化させていく必要が
常にあるのだけど、それをしばらくやってこなかった結果が現状で

>>263
退化してるんじゃなくて育てることを怠ったツケが今きてるんだろ。

PS2時代後半にソフトの売り上げ右肩下がりだったのに新規層開拓を怠って目先の収穫に全力投球してたバカ共はだれだよ

任天堂が先のこと考えて苗を大量飼育始めたところに、育成そっちのけで収穫モードで突撃して｢ぜんぜん収穫出来ねぇ！｣って喚いてんだぜ
育ってない苗から収穫なんてできる訳ないだろ

少し考えたらわかることなのに自分たちに非はないと言わんばかりのこの発言だからな
ゲーム産業っていつからこんなバカの溜まり場になっちまったんだ？

待て、実はメーカー側が退化してるんじゃないか？

なんで野球ゲームが作れて野球盤が作れないんだ？

前に買ったくれた人はどこに行っちゃったの？

>>265 俺もそう思っていた時がありました。
しかし、それが大きな勘違いなんだと思うし、その勘違いが生んだ結果が今のコレだと思う。
サードソフトが売れず、サードがどんどん離れていくというね。

任天堂は、苗なんて植えていないんだよ。
木に甘い密を塗っただけ。
そこに一時的に虫が集まり、群がった虫を見て、また虫が集まったというだけだ。
密はやがて尽きる。尽きたら終わり。
虫は今度は他の旬の密（ゲーム以外）に群がる。

今回の市場の最大の特徴は、子供（小学生以下）が1ハードに集中した事だ。
（PSと64のように、子供の所有ハードが分散しなくなった）
これは、チャンスのように見えるが、
結局、この層も購買力が極めて弱く売上が偏りやすく、何より育つのに時間がかかる。
FCのように最初から"ゲーム"に興味のある大人がいた訳ではないので、
マリオの後に、ドラキュラや魔界村を出しても、今度は売れない。

ドラキュラや魔界村が売れるのは、彼らが小学生高学年だったり、中学生以上になったとき。
勿論、その時、虫はいない（汗）

>>268
今どき2chで（汗）とか書くやつは信憑性ゼロ。
まず他人の退化を云々する前に自分の脳を2chに合わせて進化させろ。

>>269 それはむしろ、人として退化していると思います（汗）

育ててたからこそWiiの2Dマリオで帰ってきたんじゃねーかな

>>271 次が売れないから、俺は違うと思う。

自分が幼稚園・小学生低学年のときを思い出せばいい。
ねだって買ってもらってもキャラクターものだ。
むしろ、任天堂ソフトがこれだけ色々あると、任天堂ゲームだけねだって終わる。

>>268
だから何でそこで既存の手札で戦おうとするんだよ
手持ちの札で勝ち目ないんだから新しく手札作れよ
それができないなら商売なんて辞めちまえ

長文書くなら縦くらい仕込めカス

毎年取れるだけ魚とって「魚居ねえ！！」とか

>>273 魔界村とかは例えだよｗ
シンプルなアクションゲームなマリオを複雑化させたようなゲームは売れない！
と言いたいだけ。
ユーザーが成長していくなら、絶対に売れていくはずだよね。

結局、子供向けを作っても、
任天堂ゲームで、子供の需要が満たされるから意味が無い。
スイーツ層に関しても同じ事が言える。
元々、使用金額が低いからライト層なんだし、次を買う事はない。
そして、Wiiにコア層はいない。

悪く言えば、ゲームが売れないハードなんだから、ゲーム機ですらない訳だ。
極端すぎる言い方だけどね。
そういう見解で、サードが寄り付かなくなってるんだと思う。

カービィの方が複雑だけど
そこそこ売れてたじゃんｗ

任天堂ゲームで需要が満たされるから売れないってのは、
要するに任天堂ソフトとの競争に負けてるわけじゃん。
最初の一本目として選んでもらえないのは、
ある意味ではしょうがないとは言えるが、
二本目以降として買ってもらえないのは単なる力不足。

ライトはソフトを買わないと、遠回しに客の責任してるわけだ。

はっきり言ってイイ？
>>276　あんた商売を一度でもやったことあるか？
とても、やったことがある、大人の発言とは思えないんだけど。

>>278
多分こんな感じ
http://wktk.vip2ch.com/vipper3315.jpg

>>272
いや、2DマリオはDSから数えて2作目だぞ？スペマリは2,5Dマリオだから数えないでおく。
とりあえずWiiでとか据え置きでとか限定するなよ？
どっちも任天堂の従来操作に拘らない前衛的なハードと言う意味では同じカテゴリーだ。
ちなみにニューマリの苗だと思われるものはGBAのファミコンミニシリーズ。
これは同時にVCの苗でもある。

ちなみに任天堂は芽が出そうに無い苗も試しに植える事が結構ある。
Wiiで言うなら罪と罰とかキャプテンレインボーとか。
当たった弾がでか過ぎて他が霞んでるが失敗もかなり多いんだよ。

>>276
確かにいまのWiiユーザーの大半は成長の余地はなく、それ以上の興味もないし、そこで止まるんだよな。
基本的にライト層はとっつきやすそうなものや、ブランドに引き寄せられるから
でもって本数買わないとなると、任天堂とかマリオで止まるのはしょうがないよ。

>>268
「苗を植える」
ゆとりなの？日本人じゃないの？

複雑なゲームを売りたいってのは作ってる側の都合だろ
ユーザーが複雑なゲームを求めてないならそうじゃないゲームを作るべきだろ

ニーズの無いモノを作って売れない売れないって、当たり前だっつーの

>>281
オタゲーを買うのを成長とは言わない。
オタは少数派だから、オタなんだってことを自覚するべき。

ゲオタ向けソフトが一般向けソフトより売れないのは、当然なんだよ
そもそもパイが違いすぎるんだから

>>284
自覚するどころか一般層の方をゲームから排除しようともする始末。
「これが出来なければゲームなんてやめろ」的なことを言いながら。

>>283
そういう当たり前のことがわかってないやつが泣き言言ってるから滑稽なんだよな

客の求めてるモノを作るんじゃなくて、自分たちが作りたいモノを買ってくれる客を捜してるだけなんだよな
そのために新規層開拓やるならまだしも、今までと同じ事しかやってないくせに文句だけは一人前。
プロジェクトに出資してる人たちがかわいそうだわ

そもそもなんで客が成長しないといけないんだか…ｗ

>>238
ユーザーが複雑なゲームを求めたって任天堂は複雑なゲームを作れないでしょ。

複雑なゲームって何かね

ボタンがいっぱいあるゲームかな、複雑なゲーム

複雑なゲームと言うとRTSかな? 俺が複雑だと思ってるだけで慣れてる人は簡単かもね

>>290
操作感と直結してたら、複雑じゃない気もする。
「覚えられない」て気持ちになったら、複雑なんだろうな。

>290
ウイイレってボタン10個使うようなゲームなのに100万本売れてたよね

>>293
ここ最近落ち目で何の進化もしてないからEAのFIFAに追い越されちまったな

Wiiじゃゲームらしいゲームは売れないを合言葉にしたら
任天堂を本気にさせただけだった

>>295
幻想殺しのAAの出番だな。
まぁでもまたマリオポケモン除いた売り上げ叩きが始まるんだけどな

ｶﾌﾟｺﾝ｢任天堂やｽｸｴﾆと共同開発をしたい｣
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264763181/
見事な呪詛返しでした

>>295
売れないのは事実だけどね

Wiiはゲームじゃなくてハード

ゲームらしいゲームが売れないんじゃないんだよ。
任天堂のゲームだって、純然たるゲームだしね。

敷居が高いゲームが見向きもされない事が問題なんだよ。
まぁ、そういう層にハード売ろうとしたし、実際売ってしまったんだから、自業自得だけどな・・

自称ゲーマーがWiiを買わない所為で
サードがますます不利な戦いを強いられているわけだが。

開発費高騰で売り上げ伸ばしたいのに
最大シェアとっている市場と、自分たちのゲームが売れる市場が
分断されているなんて悪夢以外の何者でもないだろ。

結局、wiiって市場をぐちゃぐちゃにしただけだったなぁ
ユーザーもメーカーも誰も得してない
みんなに不利益をもたらして
唯一任天堂だけが儲けたというアホらしい結果に終わった

PS市場をぐちゃぐちゃにしたのはPS3の不甲斐なさだろ。
それを支えるはずのサードが不甲斐なかったと言えばそれまでだけど。

まあ、前世代同様に任天堂をハブにして自分たちの
市場を確保するつもりが、ガチンコで負けてしまったのだから仕方が無い。
メーカー同士の足の引っ張り合いと辺に訓練されたハード信者の所為で、
次善策だった自分たちのファン層のWiiへの移行まで失敗してしまったし。

>>301
別にWiiを持ってない訳じゃないでしょ。
800万台売れてるんだよ。
本体あっても、Wiiのゲームなんて、アホらしくて誰も買わないだけでしょー。
コントローラーは使いにくいし、
それなりに大きなタイトルが出ても、性能は低くんで、他機の劣化版。

大したタイトルが出ていないのもあると思うけど、
まぁ、他のハードも持った奴が欲しくなるソフトなんて、せいぜい任天堂ゲーくらい。

で、ゲームの買い方がスイーツと同じ傾向になってしまうというｗ
あぁ・・サードさん・・

まるでＷｉｉがなかったらコアゲーマーが好むマニアックなゲームが爆売れしてたかのように語るのはよそうぜ‥箱やＰＳのコアゲー全然人気ないじゃん。
Ｗｉｉがあろうがなかろうが、コア層の減少は変わらなかったよ。

>>305 君の言うコアゲーって何さ？
それに、売れない売れないと言われているゲームは、
サードの看板タイトルクラスの事だと思うが。

そもそもコア層なんてPS2時代だって少数だよ。
PS2の売れ筋は無双とかウイイレだろ。
まさかそれをコアゲーとか言わないよな？

負け犬の遠吠え

好まれるライトゲーの傾向が変わっただけだよね。
Wiiイレなんてゲーム性増やしても信者が付いてこれなかった。
もともとサカオタなライト向けゲームだからな。

>>307
コアという言葉の本来の意味と、
言葉として使われる時の意味の違いが区別できないから、たまに話がおかしくなるんだろうな。

なるほど、コアゲーという言い方は間違ってるな、すまん。んじゃＰＳ２まで人気あったシリーズがＰＳ３で売れなくなった理由をみんなどう考えてんだろ？
数十万単位でファンが離れた理由が「Ｗｉｉのせいだ！」てのはまるで納得できない。

なんとなくハード持っているし、周りで話題になっているからと
惰性で買っていた連中が、ハードの転換期に実は自分は
そんなにそのゲームが好きでなかったという事実を認識した。
ぶっちゃけゲーム自体をそんなに楽しんでいた訳ではなかった。

>>311 既に最初の一文から、意見違うしなｗ
PS3って、普及台数400万そこそこだよ。
それであの売り上げなら、むしろ、
PS3では、かなり売れているという評価の方が正しいと思う。

テイルズ一本比較してもそうなんじゃないの？
グレイが10数万しか売れないトップハードと、ヴェスペ後発移植で30万売れるハード。
箱と合わせたら50万超えてるよな。
MGSやバイオ、FF、龍なんてタイトルも、
PS3さえしっかり売れていれば、前作と変わらないだけ売れたでしょう。

ウイイレや無双のように、自己責任で売上を落としているゲームも多いと思うけど、
そういうのを考慮しても、Wiiでは、売れていないと言えるレベルまで落ちている。
市場全体の足を引っ張ったのは、Wiiだと思うよ。

PS3か360がトップハードなら、売上は変わってなかったと思う。

でもマリオなんかは売れてるわけだからなあ
>>313
トップハードになれないのこみで日本のゲーム市場の現実なんだよ
なれたらなんてのは妄想でしかない
PS3、箱○のゲームをやりたい層が少ないからハードが売れない

>>313
そもそもPS3が売れなかった責任をWiiに持っていくところが・・・
サードをあまりにも馬鹿にしすぎじゃない？

勝負に負けた人間に強すぎる相手が悪いって言うくらい失礼な事

>>313
裏を返せばそれだけしか本体売れなかったってことだろ

ＰＳ１&２時代はサードだけでも牽引させたのに今や、ＦＦ１３持ってしても４５０万台とかね

>>315 豚として、思考が歪み過ぎだろ・・
PS3が売れなかった責任の話なんてしてねえし。

>>314
マリオが売れたというのは、考察として曖昧だと思うよ。

ニューマリが売れるのに、3Dマリオの売り上げは以前と変わらない。
ギャラなんて、マリオシリーズ初であろうワゴンセールで、アレだよ。

上でも言った気がするが、マリオが売れているのではなく、
任天堂製の敷居の低いソフトが売れているだけだよ。
Wiiのメインユーザーのというのは明確だよな。

ハードの売り方に問題があった訳で、サードのゲームが売れないのはそのせいだ。
発売から2年、3年とたっても、
普通のコントローラー同梱でゲームを出すサードがいる時点で、ハードとしてあまりにお粗末でしょ。

>>316 PS3にはPS3の問題がある事には間違いないけどな。

真のゲーム機売れて無さ杉ｗｗｗｗ

>>317
マリギャラはどっかのバカなＧＥ○が客引きで大量に仕入れ発売日に大幅な値下げした

その後ちゃんと制裁された

どっかのバカなＧＥＯｗ
他の店でもワゴン行ってたでしょ。
俺なんて、カメクラで新品1980円で買ったぞ・・

>>317
＞ 発売から2年、3年とたっても、
＞ 普通のコントローラー同梱でゲームを出すサードがいる時点で、ハードとしてあまりにお粗末でしょ。

この部分は同意するわ。
Ｗｉｉの「インターフェイスを変える」という試みは素晴らしいがまだ技術が追いついてない感じ。

PS3の変なカメラやチンコンは綺麗なデバイス

>>311
そりゃ、本体買ってまでやりたいって思わせる続編がなかったってだけだよ
サードのソフトが売れないのは、サードの責任に決まってるんだから。プロなんだし
本体の売り方が悪いからなんて喚いていいのは、ゲハのアホだけ

30万しか売れないなら30万売って儲かるようにすれば誰も困らないのに

そもそも、PS3（360でもいいけど）がトップハードになれなかった時点で、
サードソフト自体がそれぐらいの力しか無かったって事なんだけどねえ。
本当にソフトが売れるなら、ハードごと牽引するはずだよ。
ハードごと牽引できてないというのなら、今現在の売上はサードソフトの実力通り。
本体の価格が問題だったとしても、その価格はハードスペックが関係してるんだし、
そのスペックを利用してソフトを作ってる以上、何の言い訳にもならないな。

Wiiで黒字出したサードソフトは1本もない
逆にPS3では赤字出したサードソフトは1本もない

まぁ実際サードなんかいらんしなぁ
マニア向けのゲームもゼルダとかFEとかがあるから、いなくなっても何も問題はない

>>313
ユーザーは新しいハードが欲しくて買うんじゃなく
遊びたいゲームが発売されるハードを、仕方なく買うんだよ。

>>317
任天堂製の敷居の低いソフトが売れているなら、
それをサードも見習って敷居を低くするべきじゃね？

もちろん、任天堂製タイトルと比較しても
あからさまに劣化しない程度の品質は確保してな。

>>327
セガはマリソニで大儲けしてPS3ソフトで全部赤字にした実績があるぞ
あとカプのモンハンの利益も、実はWiiのMH3の方がでかい

>>327
お前らの戯言に乗せられたマーベラスは潰れそうだよ

Wiiは利益を得るには持って来いなハード。そして安易に作れる、ショボい　
リスクの無いソフト制作に歓迎されるハード

>>333
Wiiはしょぼいゲームは全然売れてない市場なんだが

ベアラーはしょぼくなかったよ

しょぼいゲームが売れない

からといって、

よくできたゲームなら売れる

という訳でもない。

何が良くできてるのか、誰に評価してもらったのかどうか知らないが、
まずは客に評価されるものを作ろうぜ
ってことでしょ？

その辺の評価のずれは、
信頼できる評価体系が破壊されつくした、荒廃しきった結果という気もする

評価するとか以前に
ソフトの存在自体を知らない

>>1
Wiiは認めないけどパクリは出します(ｷﾘｯ
http://gs.inside-games.jp/news/218/21848.html

セガさん・・・

>339
どうせこれも中身はメガドライブなんだろ？

>>340
中身は全く別物の機械に、MDをエミュらせているみたいな書き込みを見たことがある。

50ドルで合計50本のゲームが内蔵とか太っ腹やん

>>184
発言を撤回しただけで無かった事に出来るなら、スクエニの任天堂批判も無かった事になるぞ。
撤回しても批判したという事実はなんら変わらないんだよお馬鹿さん。

>>287
客が悪いとか言ってる海外メーカーと変わらないよな、マジで狂ってるとしか思えない。

>>25
侍道をそのラインナップに紛れ込ませるとか、元気社員必死乙ｗｗｗ

何でサードが売れることがハードの評価のメインにするヤツが多いのかがわからん。
家庭用ゲーム業界としてプラットフォームやってるファーストが主で、ターゲットの客が
トータルでどれだけソフトに金出すかが一番のメインになる。
サードのタイトルで客が必要とするものはファースト側にとって重要だとしても、サードに
影響力が無いならファーストにもユーザにも考慮する必要の無い存在だよサードは。

従来のゲームが売れないんだったら自分でそのゲームを買う層を開拓すれば
いい話じゃないの？

普通は、新機軸のタイトルを立ち上げようと考えるものだけどね
ＣＧの作り方ばかり勉強して、ゲームの作り方を忘れちゃったみたいだから

>>347
普通はシェア奪ったハードなら自然にどのジャンルもバランスよく売れるもんなんだけどね

>>349
残念、Wiiは今のところ普通じゃない。

しかし、普通というのがSFCやPS2のような状態を指すのなら、
販売戦略の全く違っていたWiiがそれらと異なるのも当たり前。
つまりサードパーティは、これに適応しなきゃいけないわけさ。

だけど任天堂のような戦略を取った企業は他に無いのだから、
そう簡単に対応できないのも無理はない。
しかし、いずれ対応できなければ著しく不利となる。

WiiFitやスポリゾが売れてるのを見てサードが何を考えるかだろうな。
それでもゲームに拘るなら納得させる物を出してくれればいいし、
ゲームで培ったノウハウを使って新機軸を打ち出してくれるならそれでもいい。

ただ、Wiiで広がった市場ってのは今までと違うところに軸があると思った方がいいし、
そこで上記のように売れるには今までの方法論は通用しないと考えた方がいい。

国内サードはPSの成功法則というかローカルルールに縛られてダメな感じ。
国内サードのダメさはwiiに限った話でもなく、各サードがここ何年か言ってた
海外需要狙う戦略の結果もダメだった。
「これで海外狙うの？」「これwiiで売るつもりなの？」みたいなのばかりで
「こんなのPSで日本だけで出してろ」て作品ばかり。
PS3とPSPの世界での結果見ればPSの売れ筋デザインの需要がどうなのかは
アホでもわかると思うんだけど。

PS3サードはみんなホクホク顔しとる
PS3では赤字だしたソフトが1本もない事実

>>353
ベスセダの360版のオブリの利益がPS3版でふっとんだ発言とか
ヘブンリーの製作会社の次回作はマルチだとか
当初PC/360だったSacrid2がPS3も含める様になったら延期に次ぐ延期で開発会社が倒産したとか

全部なかった事リスト行きですね。わかります。

>>353
さすがにそれはねーよ

てか
従来ゲーとやらがそんなに売れるものなら、Ｗｉｉが勝ちハードになることがなかったわけで

それでも拘っていながら、売れないとボヤくのは愚かでしょ

街の中華料理屋が王将に「あんなもん中華料理じゃねー」って言ってるような物だな。

Wiiをゲームだと思ってないから
なるべくWiiで遊ぶのは最小限に留めたい

それがWii爆死ラッシュ

Wiiでジョギングしようよ
床が傷みそうだけど

>>358
正直Wiiをゲームと見てない
なんてここの住民くらいだけどな

Wiiが死にそうなのは確かだが

かといってPS3や360に流れてる気配もなし。
ゲームをしてた人たちはどこに行っているんでしょうね…

シローの実況見る限り、Wiiのバイオは面白そうだったけどな
あと、朧村正も面白そうだった

Q.Wiiでソフトが売れません：：
A:パーティーグッズマシンに既存型ゲーム出して売れるか、ボケ！

Q.PS3でゲーム開発したくないんですけど・・・製作し辛いし、金掛かるし・・・
A:自ら進んでSCEのケツ穴舐めておいて、今更泣き言言うな！

Q.日本の360市場壊滅状態で商売にならないんですけど；；
A:自分達でその努力をしろ、いつまでも他人のケツ舐める事ばかり考えてるんじゃねぇ！　

だったらPS3か箱○をサードの力でトップに押しあげればいいじゃん
しんのゲームを作る会社なら出来るだろ

>>363
Q.開発が簡単と言われるDSでとりあえず始めてみましたが全然売れません；；
A:ファミコンやスーファミの時代だってこれくらい乱立していたわ！自分で何とかしろ！

Q.PSPで海外向けソフトを作ったけど全然売れませんT T
A:海外PSP市場はもう「無かったこと」になってます、そんなハードで海外向けソフトを作るお前の方がバカだ！

次はバサラ

子供は毎年生まれて、その何割かはゲームを始める。
小学生でゲームに触れて、その後離れても、一定の数のユーザーが存在する。
子供服ブランドが不況で強いのは何故か考えれば分かるだろ。

任天堂がガキ向けと虚仮にする前に、
サードがきっちりマーケティング出来てないのが問題だわ。

そんでもサードが「おっきいお友達」を相手にしたいんなら、
ニッチである事を自覚して作れば良いだけの話。

wiiに出したから売れない＝HD機に出したら売れる
と思っているなら重傷だな
もうゲーム自体が斜陽なんだよ