浜村「Wiiはゲームらしいゲームが売れないんです」

1 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:05:15 ID:77V2r+ug0

－－売り上げはいま一つでしたね。

　売り上げが下がった原因の一つは、任天堂のロングテールタイトルが、元気がなくなったのもあります。

－－Ｗｉｉは一段落した。

　上半期にビッグタイトルがなかったのが大きいですね。
後半になってＷｉｉフィットプラス、マリオが出てきて盛り返しましたが、上半期がタイトルがなく、
新規ユーザーが定着せず、数字を落とした原因の一つになっています。
ゲームらしいゲームは、なかなか売れないんです。思ったよりヒットしない。
ＷｉｉスポーツやＷｉｉフィットが延々売れていて、従来とユーザー層が違うのでしょう。

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20100123mog00m200020000c.html

2 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:07:22 ID:h4kNXPL30

任豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:07:34 ID:y/xktHfD0

さすが浜さん。
妊娠が聞こえぬふりをしてる核心を突いてくれたな

4 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:07:42 ID:ZSaMAkGL0

この記事でいくつスレを立てる気だよw

5 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:13:18 ID:7L1qbqeo0

去年のゲーム業界でトモコレを抜きに語るとは

6 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:15:09 ID:y/xktHfD0

まぁたしかに、今のもうまったくコアゲーが売れない(任天堂製でも)
Ｗｉｉに比べれば、箱○の方がまだ市場として健全かもな。
色々なジャンルのソフトが満遍なく売れるし、真のＦＦとか
バイオと比べても箱○の弱小サード新作の方が本気で売れてたりするもんな

7 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:15:54 ID:sOu7/Vfx0

立てすぎｗ
そうとうお怒りですね豚さん

8 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:17:03 ID:H1JWY0nH0

任豚「ゲームらしいゲームってなんだブヒー！」
って激怒しないとｗｗ

9 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:17:09 ID:tvDLP2o5O

マリオはゲームらしいゲームじゃないのか初耳すな

10 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:18:12 ID:H1JWY0nH0

マリオはマリオらしいゲームでしかないからな

11 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:19:38 ID:0cpXC+b+0

>>10
「マリオらしい」ってどういう意味?

12 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:19:45 ID:G3u3Ukdi0

ＰＳ３はラチェットが1.5万本も売れるゲーマーご用達ハード
wiiとは違うのだよ

13 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:20:22 ID:n51JoTkV0

>>8
個人的には「明確なゲームオーバー」があるのがゲームらしいゲームと思う

14 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:20:41 ID:TKKlNNqz0

ゲームらしいゲームってなによ？

15 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:22:27 ID:SB9sGxpC0

fit以外のもの

16 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:23:30 ID:C+v+BGTu0

というか妊娠たちはWiiでサード必要としてるの？
それを望んだかのようになるべくしてこうなったんだから別にいいんじゃないの

17 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:24:57 ID:YKWRkd2q0

この浜村ってひと、毎年毎回同じ事いってるしなー

18 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:25:11 ID:G3u3Ukdi0

>>15
Ｆit＋未体験者発見。誰がやってもＦＦ１３よりは完璧なゲームに進化していましてたとさｗ
つーかそこらへんのゲームより全然ゲーム性は上だよ＋は。

19 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:27:42 ID:XuaKV9Tt0

浜村って妊娠なのにな

20 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:32:16 ID:6aVL3Wd80

－－「ＦＦ１３」がついに発売されました。

　すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。
やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。この後出てくる「ＦＦアギト１３」もトー
タルで楽しめる。ＦＦは違う世界に入ろうとしています。開発費が高いので、複数タイトルは開発の
効率がいいと思います。個人でも期待しているし、業界、ビジネスでも期待しています。

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20100123mog00m200019000p_size5.jpg

http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20100123mog00m200020000c.html

21 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:32:30 ID:8HfLSy4K0

無理やりリモコン操作にするから売れない

22 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:33:12 ID:H1JWY0nH0

はあ？
テレビ画面見て体動かすだけの
フィットにゲーム性なんてあんのお？

ビリーズブートキャンプとなんも変わらんじゃん
ゲームじゃねーよあれ
伊集院もそう言ってたろ

23 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:33:40 ID:SB9sGxpC0

>>18
どんなにゲーム性が高かろうとゲームライクなフィットネスソフトなんだよ。
このソフトの目的は楽しむことではなく、フィットネスすることなんだから。
Wiifitから体重とかフィットネス要素とって、遊びだけで勝負するソフト出せば、それはゲームだと思うけど。

24 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:36:48 ID:H1JWY0nH0

Wiiフィットがゲームなら
ビリーズブートキャンプだってゲームだわバーカ

しかもビリーズブートキャンプの方が効果高いし
だいたいwiiフィットが面白いと思われてるなら、
CODみたいない前作と同じくらいの売り上げにならないといけないのに、
フィット＋は2000円でも大きく前作割れしている

つまりCODと比べて「何これつまんね」って思ったユーザーが多いってこと

ゲームらしいゲーム＝COD、ヘイローリーチ
こんな感じだね

25 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:37:12 ID:Nz1R9+Sn0

ニューマリは十分ゲームらしいゲームだがねｗ
いつから3D限定になってんだかｗ

26 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:37:11 ID:xp3e1Qul0

>>23
君は出発点から間違ってんのよ。
フィットネス目的だったらこんなソフトは出してない。

27 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:37:55 ID:TKKlNNqz0

Wiiスポーツは？

28 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2010/01/24(日) 16:38:32 ID:xa1sZIRZ0

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　ebはご自慢のリサーチ＆マーケティング能力で自社ソフトをミリオンヒットできれば説得力があるのに
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i

29 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:38:36 ID:2C4aYipu0

Fit＋は体使って操作するミニゲーム集って感じだったな
今度のマリオはあのアスレチックと同じように操作できたら面白そう。
めっちゃ疲れるけどｗ

30 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:39:46 ID:+K2VLGOGP

NewスーパーマリオWiiがゲームらしいゲームじゃないとしたら、もうわかんねえよｗ

素直にWiiは厨２向け大作ゲームが売れる市場じゃありませんｗｗｗ
とかぶっちゃければ見直すんだがなぁ

31 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:40:27 ID:H1JWY0nH0

何言ってんだかｗｗ

任天堂は体動かしてるのを映像に収めただけのビリーズブートキャンプが
12000円でも世界で大ヒットしたから、
これは当たると思ってパクってWiiフィットという商品を作ったんだよｗ

32 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:41:05 ID:SZ/5PUmZ0

「やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。」

(ﾟдﾟ)・・・

33 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:41:18 ID:SB9sGxpC0

>>26
出発点はフィットネス機器のザビックスのパクリじゃん

34 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:41:35 ID:7BZ+AxYW0

ゲームらしいゲームって具体的になんだよ？

35 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:42:11 ID:AZ/1A1I40

>>34
FF13に決まってるだろ

36 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:44:47 ID:5nzOVk9h0

>>34
プレステのゲームなんでしょ、きっと。
もう日本市場の3割をしめるだけの存在でしかないけど。

37 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:45:54 ID:JgaRr2YJ0

脈拍計楽しみだな

38 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:48:02 ID:G3u3Ukdi0

Ｆｉｔ＋をやらないで、ここまで言い切れるのは凄いなｗ
まぁゴキブリぶーちゃんには理解力とかは期待してないけどさｗｗ

39 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:48:33 ID:ZnYHsae+0

サウンドノベルはゲームらしくないよな

40 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:48:38 ID:gtDvPIJ70

浜村の予想　http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/f3/629840fa623920705aedfcfc2ae0d24b.jpg

41 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:49:32 ID:RPcH/B4B0

操作する事自体に楽しみが見出せる
ゲームらしいゲームが一番売れているからWiiが強いんだろうに。

RPGみたいな、ストーリーとか操作以外で楽しませる
ゲームらしくないゲームはいい加減飽きられたんだろ。

42 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:49:45 ID://Wj8V9f0

プレステのゲーム以外のゲームはじゃないのか
プレステの前のは何だっただろう？

43 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:50:14 ID:OcfRM2il0

来年にはPS3は5000万台か

44 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:51:14 ID:2SiSbWZo0

ほんま浜村さんはソニー信者の鑑やでぇ

45 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:51:28 ID:V7pqtRmr0

wiiはゲームらしいゲームが売れない
PS3はゲームが売れない
箱○は売れない

といったところだよね

46 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:52:06 ID:GKvOVX760

流石、アマガミとかキミキスとか作ってる会社は言うことが違いますなぁ

47 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:53:13 ID:4IiRJseK0

Wiiの事については同意できる部分があるけどFF13はねーわ
しかもあれをゲーム的に面白いとか頭おかしいんじゃねーか？
FF13では「FF12は200万を本超えて230万本だったので、そこを目指してほしい。」
とか言っておいてMH3は150～200万本？何考えてんのこいつ？

48 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:53:50 ID:IvMfrbEp0

FF13がゲームらしいゲームだとでも？

49 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:54:37 ID:SZ/5PUmZ0

MH3は前作を遥かに超えてるんだけどね
FF13は前作から大幅にダウン

50 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:54:52 ID:AZ/1A1I40

FEパクって訴えられた会社は言うことが違うね

51 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:55:13 ID:H1JWY0nH0

Wiiが強いだって？
ミリオンタイトル数でもソフト総販売本数でも
普及数の低い箱○に負けてるWiiのどこが強いんだかｗ

笑っちゃうねｗｗあはははははは

日本なんて2009年はWiiだけ右肩下がりだったのに強いとかさあｗ
現実見れない免許証でも持ってないとWiiユーザーになったら駄目なのかあ？
えーおい？ｗｗ

52 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:55:25 ID:RMSrWq+/0

ゲームらしいゲームってよく聞くけど誰が言い出したんだろうな
普通に「従来のゲーム」とかでいいのに
自分が作るのは本物、○○が作るのは偽者！と貶めてるようで感じ悪い

53 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:56:09 ID:Rl+qQv6BP

MH3はpで打ち立てたブランド価値を台無しにしたようなもんだからな
ポータブルのほうも冷えこまないか不安だわ、いつものカプコンブランド潰し遷移だもの

54 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:56:54 ID:Rl+qQv6BP

>>52
64時代の妊娠じゃね

55 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:57:18 ID:ZnYHsae+0

ゲームらしいゲームといえば
アクションだな

56 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:57:26 ID:C+v+BGTu0

>>49
>MH3は前作を遥かに超えてるんだけどね
え？

57 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:57:48 ID:KjT/JrDB0

任天堂のロングテールタイトルが、元気がなくなったのもあります。
任天堂のロングテールタイトルが、元気がなくなったのもあります。
任天堂のロングテールタイトルが、元気がなくなったのもあります。

58 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:58:51 ID:aytBy8cA0

>>56
ゴキブリちゃん、不満があったらちゃんと言ってごらん？

59 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:59:21 ID:lGXaw4fE0

モンハンポータブルはDSの次世代機だろｗ

PSPは世界で爆死してんだし

カプコンはアイルーでお茶濁してPSPから逃げる気マンマンなんだし

60 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:59:23 ID:AZ/1A1I40

>>57
トモコレは除外

61 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:00:13 ID:aaEXi1D50

たまに勝手に電源が入ってなんかやってるけど何これ？

62 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:00:29 ID:RMSrWq+/0

ゲームらしいゲームげーむらしいげーむ（ゲーム）

ゲーム性の強いゲーム。
「ゲーム性」の定義は人によって異なるが、ゲーマーと呼ばれる人々の中では
『ファイナルファンタジー』や『真・三國無双』などといった従来の重厚長大なゲームを指し、
任天堂製のゲームや任天堂ハードのゲームは「ゲームらしいゲーム」に含まれないことが多い。
Touch! Generationsの大ヒットを好ましく思わない一部ゲーマーが、これまでの「ゲームらしいゲーム」の範疇に含まれていないゲームに対して、従来の重厚長大なゲームを強調するために使われるようになった。
バンダイナムコゲームス副社長など*1、メーカー側の人間が使用するケースもある。

検索したら出てきた

63 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:00:37 ID:ntapxYvn0

>>57
確かに元気ないな。トモコレなんて、発売から６ヶ月間、
週販売数がいつも５万本を超えてる程度の売り上げだからな(棒

64 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:01:10 ID:5nzOVk9h0

マリカも除外。

65 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:01:26 ID:SZ/5PUmZ0

>>56
モンスターハンター２（PS2）　570,651本
モンスターハンター３（PS3）　968,033本

66 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:01:34 ID:H1JWY0nH0

Wiiは強い(棒読み

ただし続編を出せば必ず大きく前作割れします、それが任天堂ソフトでも(失笑

つまらんと思われてる証拠(嘲笑

1年おきに続編出しても
売り上げの水準を保てるCODを見習ったらどう？？(冷笑

67 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:01:33 ID:TKKlNNqz0

ゲームらしいゲームってその人によるってことか
結論でないわけだｗ

68 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:01:41 ID:KjT/JrDB0

俺もクラニンアンケートのときは浜村になったつもりで任天堂に檄を飛ばしまくってるぜ。

69 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:01:41 ID:0WRvlZz50

こういうときだけ浜村通信もちあげるん？

70 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:02:10 ID:G3u3Ukdi0

>>53
ラチェットやトロを台無しにしたゴキブリが何を言い出すと思えばｗ

71 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:02:10 ID:SZ/5PUmZ0

>>65
失礼

モンスターハンター２（PS2）　570,651本
モンスターハンター３（Wii）　968,033本

72 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:02:23 ID:V7pqtRmr0

>>62
どう見てもPSWの発言だな

73 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:02:32 ID:AZ/1A1I40

(冷笑

74 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:02:57 ID:G3u3Ukdi0

>>56
モンハン３の前作はモンハン２Ｇだろ

75 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:04:17 ID:cz24P7o60

>>52
最初は雑誌のインタビューで、HAL研にいた時の岩田が使った。

76 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:05:20 ID:vwdDf/GeO

ゲームらしいゲーム…
多くのユーザーがそんなものを求めてないから
Wiiのサードソフトだけでなく、PS3や360自体が
売れないことにまだ気付かないのか、あのヒゲは…

77 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:05:53 ID:FWzUsIKq0

ゲームらしいゲームって曖昧であんまり好きな言葉じゃないな。

78 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:06:11 ID:WATQxrsO0

>>74
都合のいい時だけ携帯ゲーを例に出すんだなｗ
どんだけ３を爆死扱いにしたいのかと

79 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:06:24 ID:iZoZOl9k0

HPにある岩田の宗教じみた会談話ばかりきいてると
任豚みたいな信者が出来るのもわかる

80 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:06:30 ID:TKKlNNqz0

>>74
モンハン２Gは発売してません

81 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:07:01 ID:G3u3Ukdi0

>>78
いやいやいや

モンハン２Ｇ　wii　←これ

82 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:07:13 ID:s5iHKuYx0

相変わらずこの単語見るだけでスイッチ入っちゃうのなｗ

83 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:07:24 ID:KjT/JrDB0

浜村は伊集院に駄目だしされなくなってから完全に暴走しまくってるな。

84 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:07:46 ID:ntapxYvn0

>>75
最初かどうかしらんが、これなんかもその頃のかな
ttp://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

岩田がまだこんなだった時代ｗ
ttp://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-images/4-1-9.jpg

ただ、ここでいう「ゲームらしいゲーム」は、
今よく言われているものとは、相当に違う

>シンプルな、「素のゲーム」みたいなものを出したかった。
>シンプルで、でも遊び込むほど、やりこむほどに
>奥の深さがどんどんわかってくる、というものをね。
>イベント主流でもないし、３Ｄスティックとかに
>すごく依存したものでもない、シンプルなゲーム。

85 ：MONAD：2010/01/24(日) 17:08:11 ID:o6K+RLMsQ

「ゲームらしいゲーム」なんて言い回しをするから
押し付けがましいんだよ、本来こうあるべき、みたいなさ。
これからは「旧態依然のゲーム」と言い換えるべし。

86 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:08:38 ID:H1JWY0nH0

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　Wiiフィット(1万円)345万本
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　　　　　
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　Wiiフィット＋(2000円)140万　
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　

87 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:08:42 ID:SZ/5PUmZ0

>>81
これかね？

モンスターハンターＧ　 236,020 09/04/23

88 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:08:43 ID:G3u3Ukdi0

ああ、無印Ｇかｗ

すまんｗ

89 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:09:04 ID:WATQxrsO0

>>81
何そのタイトル
ゴキはついに出てないソフト妄想し始めたかｗｗｗ

90 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:09:14 ID:YqwRvxZe0

妊娠ｗｗｗ

91 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:09:23 ID:Y79daXlX0

でもまぁニュアンスは解るだろ。
ゲームらしいゲームの定義はハッキリは解らないが。

92 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:09:45 ID:G3u3Ukdi0

>>87
そう、それそれｗ

正直すまんかった。
３の前作って言ったらこっちだと思うなぁ

93 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:10:15 ID:4IiRJseK0

FF13をゲーム的に面白いとか言っちゃってる時点で信用性ゼロだっつうの

94 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:10:23 ID:65QhWM+K0

このゲームの定義って任天堂のゲームは含まれないんだろｗ

95 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:10:24 ID:cz24P7o60

>>84
まあ正確にはどれが最初だったのかは分からんが、N64時代の発言が
残っていることを考えると、かなり前から使われてる言葉だよ。
少なくとも最近生まれた言葉じゃない。

96 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:11:00 ID:dQFMLPhQO

浜村スレ立ちすぎだろｗ
こんな夢遊病のオッサンの発言、影響力あるのか！？

97 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:11:05 ID:SZ/5PUmZ0

MHGが前作だとしても大幅に売り上げアップしてることには変わりないよな

98 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:11:19 ID:aytBy8cA0

>>85
惨敗ハード抱えて隅っこでカサカサしてるゴキブリの
恨み僻み妬みと悔しさはその言葉では表現できない。

99 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:11:39 ID:B3kbo2La0

じゃあゲームらしいゲーム出してるPS3やXBOXは何で売れないのさ？

100 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:11:42 ID:/50uRV+g0

任天堂信者はいつもみたいに
ゲームらしいゲーム（笑）
って書かないの？

101 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:12:30 ID:WATQxrsO0

>>92
どっちにしろ売上大幅アップですからｗｗ
P2Gと比べてﾊﾞｸｼﾊﾞｸｼ言ってろやｗｗｗ

102 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:12:38 ID:24BfRsmo0

浜村ストーカーに気をつけろよ

103 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:12:39 ID:u3b3zRcA0

痛いところつかれて任豚大発狂

104 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:13:51 ID:76C0kCCy0

このクズにしてみればPSWのゲーム以外はゲームじゃないからな

105 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:15:01 ID:G3u3Ukdi0

>>101
俺のＩＤを検索すると、ちょっとおもしろい
まぁ誤解を受けるレスしてすまんかったが

106 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:15:11 ID:Y79daXlX0

WiiとPS3のマルチがどんどん出てくれば解ってくると思うんだけどね。

107 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:15:30 ID:xkyK59Xl0

ギャルゲばっか出してるEBがいうな

108 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:16:04 ID:tvDLP2o5O

>>104
どっちかというと任天堂は俺みたいな古参を大事にしろソニーを見習えみたいな感じじゃないか？こういうキチが一番厄介

109 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:16:42 ID:FLEfhNJ30

>>1
髭は相変わらずだな

マリオWiiが1000万本突破！世界最速記録に！！
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264262244/

110 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:17:13 ID:TKKlNNqz0

>>84
岩田の解釈だとマリオはゲームらしいゲームなんだろうか

111 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:17:21 ID:G3u3Ukdi0

ヒゲは悪気が無いっぽいのがまた迷惑だよな

112 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:17:21 ID:Mj7pjwVB0

結局、戦ヴァルのプロデューサーが言ったことは正しかったな
豚はちゃんと謝っておけ

113 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:17:56 ID:OcfRM2il0

戦ヴァル2ってどうなったんだ？

114 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:17:57 ID:ntapxYvn0

ゲームらしいゲーム以外のゲームが売れるWiiと、
ゲームらしいゲームが売れるPS系、箱○という構図になら、
業界全体としては、
それだけ多くの顧客を引きつけることができてるってことなんだから、
別にいいんじゃないのかね

問題なのは、ゲームらしいゲームの売れ方が、
PS系でも伸びなくなってることじゃないのか
FF13が200万いかないとかさ

115 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:19:14 ID:vwdDf/GeO

>>109
だって髭はゴキ教の幹部みたいなものだもん

116 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:19:36 ID:WATQxrsO0

>>105
今更なにいってんだ？
いいからゴキは３を爆死認定する作業に戻れよ

117 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:19:50 ID:mWVWr0XU0

ゲームの面白さはグラフィックで決まるからな
wiiは駄目なんだよな

118 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:20:09 ID:uAZAQ7wU0

マリオWiiが1000万本突破！世界最速記録に！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264262244/

119 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:20:41 ID:+0TE10630

>>114
それはPS3の売れ行きが芳しくないからだろうな
ライト層にシェアを食われてる状態だし今は
まあ各社は早いとこ据置次世代機出してくれんと閉塞感が増す一方だ

120 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:20:55 ID:65QhWM+K0

>>117
PC最強だな

121 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:21:56 ID:V7pqtRmr0

>>113
ゲハじゃ空気だが戦ヴァル1並の勢いだそうです
グラなんてどうでもいい証拠かな

122 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:22:55 ID:24BfRsmo0

＞ゲームらしいゲーム以外のゲームが売れるWii

任天堂のゲームしか売れないWii

123 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:23:00 ID:gtDvPIJ70

こんなことばかり言ってるから

毛が抜けていくんだよ

124 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:24:10 ID:WATQxrsO0

>>121
売上変わらんのじゃあのソフトをきっかけにPS3からソフトが総撤退する
きっかけになりそうだなｗ

125 ：MONAD：2010/01/24(日) 17:25:26 ID:o6K+RLMsQ

その「ゲームらしいゲーム」が旧態依然で飽きられ
=業界全体が先細りしてるから問題なんじゃないか。
おまけにDL商法、体験版商法、完全版商法、未完成でも
とりあえず出して後でパッチあてればいいだろ商法(長いw)
…現状は自業自得にしか見えん。

126 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:25:42 ID:XuaKV9Tt0

>>119
ライト層にシェア食われてるならWiiのサードは爆死してないよ
家庭持ちや子供、スイーツはマリオや健康器具以外のゲームはやらないし
マリオにしても買ったあと放置してる人も多いんじゃね

127 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:27:33 ID:aytBy8cA0

>>119
売れ行きが芳しくないのはひと昔前のキモヲタ専用ゲームに
需要がないからだよ。残念ながら次世代据置が出てもそんな
珍妙な需要は増えない。

128 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:28:22 ID:tvDLP2o5O

>>121
いや初代は独自な表現のグラで決してしょぼかったわけじゃないぞ他のハードでもできるんじゃねってくらいでグラの良さはハードの性能のみで決まるわけじゃないってことじゃね？

129 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:33:41 ID:OZNJ94xlO

2Dマリオとかゲームの王道中の王道じゃん。

130 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:34:30 ID:HHgZga+0O

浜村マリオはゲームらしいゲームじゃない（キリッ

ってかマリオがゲームらしいゲームじゃないならなにがゲームらしいゲームなんだろう

131 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:35:59 ID:6247Mfcl0

ちなみにうちの職場、10人の部署

・Wii持ち　5/10
Fitのみ　1人
Wiiスポとマリオのみ　1人
Fitとマリオのみ　2人
サードタイトル購入　1人（俺）　

マジでこんなんだからな
サードタイトルとか売れる余地ないよ。

132 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:36:04 ID:TUMkhF/T0

＞「ＦＦ１３」がついに発売されました。

＞すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。

このやり取り見ただけで浜がいかにダメかわかるな

133 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:36:18 ID:SZ/5PUmZ0

FF13がゲームらしいゲームというなら、ムービーの合間にボタン連打するのがゲームらしいゲームなんじゃないかな

134 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:37:11 ID:cz24P7o60

>>130
そりゃゲーム的に面白いFF13に決まってるだろｗ

135 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:41:14 ID:HHgZga+0O

>>131
ってか手抜きばっかのサードタイトル買うなら任天堂のゲーム買った方がいいしな
>>134-135
なるほど
ムービーゲーがゲームらしいゲームか

136 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:42:17 ID:aB5BKM5u0

最近ゲームらしいゲームっていうのは友達がいなくても遊べるゲームなんじゃないかと思えてきた。
俺らみたいな友達がいない人間にwiiスポは辛い。

137 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:42:51 ID:OZNJ94xlO

「任天堂しか売れない」ならまだしも「ゲームらしいゲームが売れない」は違う。
2Dマリオなんかゲームの王道だろ。マリカ然りスマブラ然り。

138 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:42:53 ID:P1n/PRzX0

FF13やるより映画見ろよｗ
と思う

139 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:43:32 ID:lhwKzNey0

>>132
更に
「やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い」だからな

つーか、このヒゲインタビューだけでスレ立ちすぎｗｗ

140 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:43:52 ID:G4K6G9o10

＞すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。

これ本気で思ってるのか？

141 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:44:18 ID:lhwKzNey0

これとか、
あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い（ｷﾘｯ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264313606/

これとか、
eb浜村、MH3売上にガッカリ「150万はいかないと。」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264306460/

その他諸々

142 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:45:23 ID:V7pqtRmr0

>>138
FFの映画作れば爆売れ間違いないな

143 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:46:23 ID:aytBy8cA0

>>125
金も能力もない企業が先細りを覚悟で同じようなものを
出しておけばダボハゼのように食いつくヲタク相手の
安い商売に走るのはしょうがないんだけどね、とりあえず
低リスクだから。でもそれで開き直ってちゃ救いようが
ない。まあ、そういう姿勢にふさわしい結果を市場から
与えられるだけだから好きにやればいいけどね。

144 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:49:18 ID:QEvR/pmG0

ttp://www.gc-navi.jp/interview/interview_valkyria.html
　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしい
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　ゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)

145 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:51:12 ID:TeK2c1rf0

>>135
Wiiにサードが要らないならドラクエ10の発売権を返上すべきだな。
FFの後を追ってPS3で出すか、次世代PSPで出すかのどちらかが良さそう。

146 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:55:03 ID:OZNJ94xlO

ドラクエがWiiじゃなかったら、普通にDSになるだけですから。
なんでPSハードになるんだよｗ

147 ：MONAD：2010/01/24(日) 17:55:14 ID:o6K+RLMsQ

>>143
まぁ、目先の利益優先なんだろうなぁ。
最近偶然「鉄拳6」のスレを見たんだが、
こういうのを見るにつけ(南)イライラする。
俺は買ってないから直接被害を被ったわけじゃないのに。

148 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:56:22 ID:HHgZga+0O

いらないなんて言ってないだろ
手抜きのゲームはいらないって言ってるだけ
本気のソフトは買ってる
MH3とかTOGとか
もちろんDQXも買う
ってかまだクレクレやってるんだな

149 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:58:04 ID:H1JWY0nH0

それ本気のソフトではなく
ブランドのある売れるソフトチョイスしてるようにしか見えんわあ

シリーズで一番ボリュームのないモンハン3のどこが本気なのお？

150 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:58:15 ID:ot/lDKIN0

手抜きの基準って何？
買う前からどうやって判断してんの

151 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:59:27 ID:BkZdfSJ30

浜村「ファミ通では出来るだけWiiのゲーム載せないようにするから
2ちゃん行ってWiiのゲーム少ないって書き込んで来い」

これぐらい普通にやってそうだな

152 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:00:06 ID:H1JWY0nH0

ドラクエ10(ハゲw）
TOG(バグw)
モンハン3(ボリューム最低ｗ)

Wiiで爆死したデッドスペースの世界評価で勝てそうなソフトが一個もないｗ

153 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:00:51 ID:TKKlNNqz0

ファミ通とかコンビニですら置かないところも増えてるからな
生き残りに必死なんだろう

154 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:00:58 ID:7CS9XI5G0

Wiiが健康器具、PS3がゲームらしいゲームの市場なら
住み分けできてめでたしめでたし今日もゲハは平和だなってなモンだが

何でゴキブリは発狂してるんだ？

155 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:01:06 ID:P1n/PRzX0

2chにいくら書いたって俺たちみたいなオタクしか見てないわけで
Wiiユーザーのその他大勢にとっては無意味なんだがなｗ

156 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:01:37 ID:5EiFt8aU0

Wii市場はもったいないよな
サードにも優しい作りやすいハード、今世代据え置きでは一番売れてるハード

な　の　に

ユーザーが全然買ってくれない
Wiiﾕｰｻﾞｰはカスやな

157 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:01:45 ID:H1JWY0nH0

まあ正直
バグ満載のTOGやシリーズでボリュームのないモンハン3を
「本気」とかのたまってる時点で

暗に任天堂社員が
「うちは売れないブランドのないソフトはいりません」

と遠まわしに言ってるようにしか見えないっすわｗ

158 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:01:53 ID:HHgZga+0O

ボリュームがないから手抜きなのか？
>>150
そりゃあ外伝かどうかだろ
それにシリーズのナンバリングを出す＝本気だと思うんだけどな

159 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:02:31 ID:BkZdfSJ30

>>153
誠実なゲーム雑誌として生き残ろうとするのではなく
あくまでも広報マネーで生き残ろうとする醜い戦略だな

160 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:03:28 ID:BkZdfSJ30

アサシンクリードⅡ UBIソフト 72,267　 (前作アサシンクリード UBIソフト 82,459 )
ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ２ＳＣＥ 58,432 　(前作ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ～人類没落の日～ＳＣＥ 136,492 )
ＭｏｔｏｒＳｔｏｒｍＳＣＥ 58,227 　(続編は圏外)
ＮＩＮＪＡ　ＧＡＩＤＥＮ　Σ２テクモ 57,546 　(前作ＮＩＮＪＡ　ＧＡＩＤＥＮ　Σ テクモ 76,095 )

ユーザーが全然買ってくれない
Wiiﾕｰｻﾞｰはカスやな

161 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:03:31 ID:G4K6G9o10

煽りのネタとして「棒振り」がまったく無くなったのはなんでだろ？

162 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:03:32 ID:0zbyT/lj0

>>1
>　上半期にビッグタイトルがなかったのが大きいですね。

よく考えたら、任天堂のタイトル手薄だったんだから、
ちょいとした弾でHIT狙えたんじゃね？

まぁ、ドラクエ回避でみんな逃げた結果だったんだろうケドさ。

163 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:04:05 ID:AoQozHq60

本当にWiiはゲームらしいゲームは売れないよな
売れてるのはマリオとかWiiスポみたいなのばっかだし

164 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:04:16 ID:G3u3Ukdi0

>>156

ＰＳ３のラチェットは1.5万本の爆売れだというのにな

165 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:04:26 ID:P1n/PRzX0

ビックリだよね
ゲーマーなんて絶滅危惧種なのに
買わないユーザーが悪いって言ってるんだろコレ
ゲーム業界ってマジで腐ってんなｗ

166 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:04:27 ID:BkZdfSJ30

>>161
延期したからそろそろ再開する

167 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:04:47 ID:HHgZga+0O

>>161
チンコンが出るからだろw

168 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:05:06 ID:SPdbsgwU0

>>155
振られた彼女が別のオトコのところで痛い目に合うのを喜んでる、
みたいなノリだね。

「ほらみろ、俺じゃなきゃお前はだめなんだよ！
　頭下げるなら、よりもどしてやってもいいぜ！」

みたいなｗ。

169 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:05:53 ID:aytBy8cA0

>>156
市場が神様なのよ。売れない商品を作るのが悪いというだけ。
ゴキブリちゃんにはちょっと難しいかな？

170 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:06:21 ID:TKKlNNqz0

ユーザーに責任押し付けるのはゲーム業界ぐらいだぞｗ
ユーザーは欲しい遊びたいソフトを買ってるだけでなにも悪いことはしてない

171 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:06:28 ID:G4K6G9o10

>>166－167

やっぱり？
前は「健康器具」と「棒振り」が定番の煽りだったのにね。

172 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:06:55 ID:BkZdfSJ30

>>155

結局そういうことなんだよねえ

腐りきってるだろ
これのどこがゲーム業界を代表してマスコミ重宝されてる人間だよってな

これが実態だ

173 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:07:34 ID:lliz4N+m0

2010年にはPS3が5000万台売れて据置トップになってるとかぬかしてたゲーム業界のご意見番（笑）
の戯言なんざどうでもいいよ

174 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:10:33 ID:ot/lDKIN0

>>158
新規タイトルだったら何で判断すんの？

175 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:11:08 ID:P1n/PRzX0

＞－－「ＦＦ１３」がついに発売されました

＞　すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。
＞やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。

＞やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。

176 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:11:15 ID:0zbyT/lj0

>>173
一回、色んな業界の「ご意見番」集めて、
過去の発言と現状を照らし合わせる番組とかやってくれないかなｗ？
できれば生で

177 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:13:20 ID:H1JWY0nH0

シリーズで一番ボリュームのないモンハン3や
バグ満載のTOGを「本気」とか言ってるから、
箱○ユーザーから

「妊娠はゲーム音痴で味音痴で音楽音痴だ」って馬鹿にされてんだよな

なんか箱○ユーザーから聞くところによると、
妊娠のゲームスタイルは
マクドのハンバーガーをほおばりながら、
ジャニーズの嵐の音楽をかけつつ、
マリオを遊ぶことがトレンディらしいじゃん

確かにマリオも嵐もマクドもシェア凄いけど、
節操ないなあと思うわけですよ

ほんと売り上げ良ければ全て良しなんだなあ豚は

178 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:14:01 ID:BkZdfSJ30

浜村「俺のいう事は完全にソニー広報同然の捏造クラスのものだけど
そんな事がわかるのはネラーぐれえしかいないし
俺のミッションはいかに情弱の馬鹿を騙すかだから
2ちゃんで何言われても気にしねえWWWWWWWWWW」

マジでこのレベルなんだもんな
でも一見中立装った業界アナリストヅラ

179 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:15:08 ID:VW06vmW10

髭は絶対にアバターを劇場で見るべき
ゲーム的に面白すぎてむせび泣くこと間違いない

180 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:15:12 ID:lliz4N+m0

>>177
箱○ユーザーって書いときゃばれないって思ってんのか低脳

181 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:16:00 ID:4dGpW/l80

まあゲハは売れた物勝ちだしな

だから煽られたくないなら勝ち組に入るしかない

182 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:16:41 ID:/JkwZGiQ0

>>177
トレンディって、いつの人間だお前。

183 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:17:11 ID:6s5w9Ee00

ゴキハマさん、いつも飛ばしてますなー

184 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:17:34 ID:7CS9XI5G0

ナウなヤングｷﾀｺﾚ

185 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:18:59 ID:HHgZga+0O

これは360ユーザー？ゴキブリ？どっち？
http://hissi.org/read.php/ghard/20100124/SDFKV1kwbkgw.html

186 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:19:27 ID:JgaRr2YJ0

浜村だって真のFFが売れてればこんな事は言う必要が無かったしな

187 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:19:59 ID:fGmc874e0

豚に突撃されるぞ

188 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:21:26 ID:1Es5Lz4oO

>>177
GKはパンツ嗅ぎながらけいおん聞いてFF13をプレイするんですねわかります

189 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:24:42 ID:jo+NxnV20

あまり怒るな。浜村弘一は病人なのだ。精神面のな。
彼と異なる考えを持つ者は反逆者にしか見えず、
忠告は誹謗としか聞こえない。
社会に多様な価値観が存在することもわからない。
病気を育てたのは10年にも及ぶPSWの特異性だ。
浜村弘一はむしろその被害者なのだ。

190 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:25:33 ID:2fz8p+4d0

新規獲得に成功したけど
常連離れになったわけだろよくあることだ

191 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:25:42 ID:ize2Gn480

前作売上を大きく超えたMH3を心配する前に
前作売上に遠く及ばないFF13を心配してやれよ浜村はよ

192 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:26:59 ID:uh2J7LAt0

FF13がゲームらしいゲームとか。（笑）

193 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:27:17 ID:lliz4N+m0

つーかいくらこいつがあほぅでもFFがじわ売れなんてなんてしねえことぐらいわかってるだろ
言わされたんか？ただ単に歳食ってボケたんか

194 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:27:34 ID:ovnO5j3F0

>>165
懐古厨みたいなモンか

195 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:31:58 ID:jj2bACmM0

売る側の目線で見れば「売れない」だけど

買う側の目線で見ればあきらかなはずれソフトややっつけ仕事は買わないようになってるだけ
アーマードコアの移植３本とかな！

196 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:33:26 ID:BY8d8B1j0

マリオ売れてるじゃん
ゲームらしいゲームってなに

197 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:33:40 ID:W+qhWHtj0

浜村の言葉を有り難がるとか、ゴキ追い詰められすぎだろｗｗｗｗｗ

198 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:35:02 ID:OBw0w7nx0

浜村の言う「ゲーマー」は「ゲオタ」と置き換えると、解りやすい
でもって、それがメイン層だと今だの信じている

ゲームらしいゲームも、おたくっぽいゲームに置き換えると納得だし

199 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:37:09 ID:7wyllc6M0

>>152
買った奴しか評価しないんだから、そもそもDeadSpaceは大多数の
人にとって、評価の俎上にすら載せてもらえないんだってことを
まず自覚しないと、永遠に売れることはないぞ

200 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:38:25 ID:uh2J7LAt0

>>198
ゲオタ向けの出版会社の社長だからね。
そりゃ、一般人は攻略本も買わないし、雑誌も買わないしね。
まぁ、雑誌の売り上げのほとんどは広告だけど、それもゲーム
らしいゲームを作ってる会社が出してるから、ここを守らない
と自分らが食えなくなるっていう感じでしょ。

っていうか、すでに斜陽会社だよ。

201 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:38:33 ID:gEcbef/k0

ロンチでゼルダスルーしてエレビッツ紹介した根性は買う

202 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:39:27 ID:2OoOA6dE0

ゲームらしいゲームってなんだ？

203 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:39:53 ID:25GtGfpoP

Wiiにはファーストだけいれば十分という任豚と、
Wiiからはさっさと撤退したいサード

　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´
　　　2010年　両者の意見が完全に一致した

204 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:40 ID:4H89fBLY0

つまりあれか、浜村にとってゲームらしいゲームはＦＦ１３ってことか

ねーよ・・・

205 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:41:24 ID:SPdbsgwU0

>>200
ゲームコンサルト業も任天堂が自主的にやっているし、
販売数も任天堂がメディアクリエイトを重視し、端末とかで数字公表。
挙句の果てに、こんどはレビューのところまで任天堂の自主インフラで
あつめたデータで「おすすめ」して小売に渡しちゃうからね。
CMもニンテンドーチャンネルがあるし。

ぶっちゃけ、任天堂は本当にファミ通をつぶしにかかっていると思う。

206 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:43:58 ID:xJ/3QL8p0

>>196
マリオだけでは･･･
あとは健康器具か

207 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:44:01 ID:svX0XaSX0

ゲームらしいゲームとは - はてなキーワード

ゲーム性の強いゲーム。

「ゲーム性」の定義は人によって異なるが、ゲーマーと呼ばれる人々の中では
『ファイナルファンタジー』や『真・三國無双』などといった従来の重厚長大
なゲームを指し、任天堂製のゲームや任天堂ハードのゲームは「ゲームらしい
ゲーム」に含まれないことが多い。

Touch! Generationsの大ヒットを好ましく思わない一部ゲーマーが、これまでの
「ゲームらしいゲーム」の範疇に含まれていないゲームに対して、従来の重厚長
大なゲームを強調するために使われるようになった。バンダイナムコゲームス副
社長など*1、メーカー側の人間が使用するケースもある。

*1：http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20070612/1000819/?P=4

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%E9%A4%B7%A4%A4%A5%B2%A1%BC%A5%E0

208 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:45:00 ID:TKKlNNqz0

>>305
こういうことか
任天堂「ファミ通のレビューより、実際に遊んだWiiユーザーの声を聞きましょう＾＾」

209 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:46:54 ID:76C0kCCy0

>>208
まあ、当然の話だよな

210 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:46:59 ID:W4tkvDSp0

>>207
ゲーセンの体感ゲームはゲームじゃないと（ﾒﾓﾒﾓ

211 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:47:29 ID:2OoOA6dE0

>>207
要するに定義はないけどヲタの僕の私の大好きなゲームが
ゲームらしいゲームになるってことか

212 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:47:52 ID:SPdbsgwU0

>>208
ファミ通にやらせると、サードと組んでいいようにやられちゃうからね。
サードは、ソフト分野でも圧倒的な任天堂は敵だし、PS時代はうまく
市場から締め出すことができて、美味しい目を味わえたわけだし。

213 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:48:59 ID:SPdbsgwU0

>>211
ファミ通的には、お客様であるサードの主力ゲームが、ゲームらしいゲームでしょ。
攻略本の作りやすさももちろんあるけど。

214 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:50:17 ID:svX0XaSX0

（桜井さん）
斬新なソフトはあってもいいし、これからのソフトが
より斬新さを求めて進んでいくのは構わないけれども、
自分はゲームをしたい、ゲームが作りたい、
っていうことをとにかく強く思っていて。
なので、「ゲームらしいゲーム」をただひたすら
楽しめるようなものにしようと思っていました。
シンプルな、「素のゲーム」みたいなものを出したかった。
シンプルで、でも遊び込むほど、やりこむほどに
奥の深さがどんどんわかってくる、というものをね。
イベント主流でもないし、３Ｄスティックとかに
すごく依存したものでもない、シンプルなゲーム。

いわば遊び場みたいなものですよ。
他のソフトによく、小説とか映画のような、という
たとえ方がありますけど、これは例えるなら、
砂場とか原っぱ、ですね。

http://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

215 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:52:03 ID:xJ/3QL8p0

マリのCM量はサブリミナル効果とかありそう

216 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:52:15 ID:BkZdfSJ30

>>205
こんな姿勢で業界通ヅラして活動されたら
黙っちゃいられんわな

217 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:52:43 ID:ize2Gn480

>>207
バンナム単にてめーは
テイルズとガンダムに飽きられただけなんだよ
他のゲーム出せや

218 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:54:06 ID:dKmoTZeX0

>>1
マリオってゲームらしいゲームじゃないの？

ゲームらしいゲームって映像見せるか萌えオタに媚びてるのがそうなの？

219 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:56:57 ID:SPdbsgwU0

>>214
スマブラの原型のプログラミングが、岩田聡か。MOTHER2もそうだけど、
こういったのを作ったバリバリプログラマーである岩田が、それ以外の
アプローチを盛んに打っているところがすごいんだよね。

220 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:59:05 ID:5h7Wx+Z20

ゲームらしいゲームとかいうから分かりにくい
任天堂の定番以外売れないって事

221 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:59:48 ID:GleXJW0A0

GK見苦しい言い訳乙！！
任天堂のソフトがあればサードのクソソフトなんてどうでもいいというのに！！

222 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:00:40 ID:5h7Wx+Z20

>>155
そのとおり
だからWiiでサードは売れないんだよ

FF13のネガキャンも無意味

223 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:01:29 ID:joCc6OgaP

ところで、エンターブレインには新規参入層向けに良質な情報を提供して
雑誌や単行本を売ろうという動きはあったのでしょうか？

224 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:02:22 ID:5h7Wx+Z20

新規参入層はハミ通なんか買いません

225 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:02:23 ID:f/PMZ7Ns0

マジかよゴキブリ都合のいいときだけ持ち上げる

226 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:02:41 ID:WVDbcIim0

ゲーム性って一本糞のムービー垂れ流しのことなのかな…

227 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:10:29 ID:xJ/3QL8p0

ゲーム性って健康器具のことなのかな･･･

228 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:11:36 ID:aytBy8cA0

あれ？棒振りって言わないの？ゴキブリちゃん。

229 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:11:38 ID:0zbyT/lj0

>>227
「参加すること」だと思うよ。
入力は問わない。

230 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:11:53 ID:BkZdfSJ30

>>227
滅茶苦茶だなお前
支離滅裂w

231 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:13:28 ID:W1wMmZp80

Wiiはもうゲームというよりパーティグッズだろ

232 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:15:27 ID:62R3MFUw0

只の健康器具ならこんなに売れねーよ
ゲーム風の味付けしたから伸びたんだろうに

233 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:19:47 ID:cQzwCRnL0

この人大丈夫か
2009年ソフトランキング

234 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:20:18 ID:f/PMZ7Ns0

>>231
PS3もAV機器だしなｗ
でも双方ゲームコーナーにおいてある以上ゲーム機なんだわ

235 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:20:58 ID:SeN4kyvG0

いろいろ理屈をつけて自分を納得させないと自我が保てないんでしょうね

■　心理学用語集・臨床　157　合理化　■

合理化とは防衛機制の1つである。自分のとった行為や態度、思考、感情などに対し
て、論理的に妥当な一貫性のある説明をつけることにより、自分の望んだ言動を、不
安を起こすことなく遂行しようとする心的機制である。これにより自分の中で不安や葛
藤を回避し、自我を防衛することが可能となる。

ある種の「屁理屈」や「言い訳」に近い。自己主張、ウソ、ごまかし、といった自己中心
的な手段による適応方法といえる。

以下略

236 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:21:18 ID:sBD2Cvo30

RPGとかのシナリオありきのゲームしか期待されない市場がゲームらしいゲーム市場だとも？
Wii否定してるのってFC、SFCを全く知らないゆとり層なんだろうな

237 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:21:30 ID:bgfiuIKF0

間違えた事いってないだろ、今回は。
Ｗｉｉスポーツ、Ｗｉｉフィットがゲームらしいゲームじゃないと
言われてるの正直わかってるだろ任天堂派も。

238 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:22:12 ID:/JkwZGiQ0

>>237
ゲームらしいゲームって何だよw

239 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:24:10 ID:TKKlNNqz0

主流から外れた「ゲームらしいゲーム」ｗ

240 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:24:25 ID:S/dSYwe70

新聞社の文章とは思えないんだけど

241 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:28:29 ID:ZnYHsae+0

いまさらながら
Wiiにクラコン同梱しなかったのが痛い

242 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:29:37 ID:nZnGqZCj0

さすがのPS3信者もゴミ通の浜さんを支持せざるを得なくなったか・・・

243 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:30:29 ID:eBltIkiN0

WiiFitや脳トレは一般的な意味での「ゲーム」だが、
狭義での「既存ジャンルのTVゲーム」にはあてはまらない。

クリエイターが「既存ジャンルのTVゲーム」に縛られたらゲーム業界終わるが、
浜村は頭が固くてもかまわん。

244 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:31:42 ID:IhaBMsRd0

提供されたもので出来る「遊び」をどれだけ楽しめるか、がゲームの楽しさだとするなら
パーティグッズってのはゲーム機材にとって最高の褒め言葉なんじゃないの。
誰でも手軽に多人数と盛り上がる事が出来るんだから。
ゲームなんて娯楽用品の一つにしか過ぎないんだからどれだけ楽しめるかが一番だろう。
そういう意味じゃマリオは当然として、Wiiスポーツもゲームらしいゲームと言う事が出来る。

勿論1人用ゲームには1人用ゲームなりの楽しさがあるけどな。縛りプレイとか。
そっちはそっちで面白いし重要な事だけど、それだけがゲームらしいゲームと言うのであれば
それは大きな勘違いをしていると言わざるを得ない。

最も、浜村の所みたいなゲーム系出版社からすればどんなに売れたものでも
攻略本が作れないようなものは飯の種にならない以上何の役にも立たないから
必死になって「そんなものはゲームじゃない！」って否定しているだけにしか見えないけど。

245 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:33:00 ID:dX1lj1iR0

ゲームらしいゲームとは・・・ビッグダイトルの続編のこと

246 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:34:09 ID:Cxjno02c0

前作PS2→続編PS3の推移(廉価版込み)

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ　　232.3万 → 183.7万
みんなのｺﾞﾙﾌ　　170.3万 → 51.1万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ　　105.0万 → 31.6万 (最新作は39.9万)
真･三國無双　　91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ　　90.7万 → 71.4万
龍が如く　　　　77.4万 → 50.9万
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ　　　67.1万 → 50.8万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ　　　　61.2万 → 14.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ　　　54.2万 →　9.7万
ぼくなつ　　　　48.6万 →　7.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ　　45.9万 → 24.4万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ　　　42.9万 → 33.3万
無双OROCHI　　41.1万 → 21.8万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記　　　38.2万 → 23.8万
鉄拳　　　　　　35.7万 → 17.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ　　　23.3万 →　4.8万 (最新作は2.0万)
侍道　　　　　　21.5万 → 15.3万

247 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:34:31 ID:W4tkvDSp0

ダイトル

248 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:35:10 ID:/wlXaZAn0

このヒゲの意見ははあてにならん

249 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:36:20 ID:cz24P7o60

自称ゲーマーにありがちな使い方としては
「俺が好きなゲームやそのシリーズ＝ゲームらしいゲーム」だな。
髭の考えがどうなのかは分からんが、自己中心的な発想には違いない。

250 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:37:04 ID:W4tkvDSp0

>>244
攻略本が作れないっていうけどさ、
例えばスノボのテクニック解説本とかランナー向けの情報誌とかあるじゃん？
そういう方向性ならfit向けの攻略本だって作れるんじゃないか？

251 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:37:23 ID:7bPlCG/r0

早く支那ねーかなー

252 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:38:35 ID:25GtGfpoP

豚「ゲームらしいゲームとは何だ！ﾌﾞﾋｰ！！」

253 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:38:35 ID:o7fJlUBA0

本音「まあ任天堂ソフトが売れてもウチは儲からないですからね。広告費もらえないし。」

254 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:38:46 ID:ZFl2ghFt0

>>248
あてにならん以前にゲハのコピー的な発言しかできない時点でな・・・・

255 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:38:47 ID:GddnAYvo0

そろそろ政権を交代した方が良い
水ピン角満あたりが妥当な気が

256 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:39:42 ID:cQzwCRnL0

wikiを複製して攻略本うるとこが頭つかうわけは

257 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:40:47 ID:yqKrE5z/0

Ｗiiはパーティー系専用機だからゲームらしいゲームなんて必要ないのに
このおっさんはなに言ってんだか

258 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:42:49 ID:eBltIkiN0

>>250
テクニックを解説するには自分が上級者にならないといけない。
ステータスや設定イラストを載せるだけのRPGと比べて手間がかかる。

259 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:44:06 ID:4IiRJseK0

wiki丸写しするような所だからな、そりゃやらんわ

260 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:44:53 ID:RPcH/B4B0

サードが云々言うけど、PSWが少しでも生きながらえることこそ
第一で実はサードのことなんてどうでも良いんだろ。
Wii買わずにゲームらしいゲームが売れないとか言っている連中は。

サードの幸せを考えたら、ゲーオタとそれ以外が集まっている
市場を形成する事が一番良いのに。

Wiiで出たゲームらしいゲームは、おまいらを
メインターゲットに出されたものだぞ。

261 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:45:31 ID:Y8HxrGOD0

2006年にひヒゲの言うことを鵜呑みにして
PS3大勝利って連呼してたころから
ゴキブリは全然変わってねぇなぁ

262 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:47:13 ID:8qVx5qKg0

>>246
しかし開発費は6倍※

　（※マーベラスエンターテイメント調べ）

263 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:52:49 ID:wNHCvIVM0

しかしボリューム減らせば大丈夫　byマーベラス

264 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:55:59 ID:TKKlNNqz0

小売に足元見られて20ドルｗ

265 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:00:38 ID:WVDbcIim0

FF12はゲーム性高かったのにフルボッコにされたし、本当にゲーム性って求められてるのか？
俺はCivとか好きな非国民だけど、そう思う
日本人でゲーム性を求めてる人間なんて数%もいないんじゃないかな

266 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:01:02 ID:nHC7G1fP0

オレ思うんだけど、Wiiにはサードいらないんじゃないかな？

だって、ユーザーも求めてないし、サードもWiiで是非作りたい
とも思ってないようだし。

267 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:01:49 ID:+4D5r7lM0

268 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:02:08 ID:3Tyj2/1b0

>>266
任天堂がサード求めてたんだよｗ
少なくとも08年09年はね。

でもそうやってWiiに入ってきたサードの多くはWiiと任天堂に失望して2010年に離脱

269 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:04:47 ID:nHC7G1fP0

Wiiで売れるソフトは大きく2種類

・Miiを使うソフト
・マリオを使ったソフト

これ以外はいらない。
市場がそう言っている。

270 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:05:02 ID:eBltIkiN0

>>265
脳トレやWiiスポやWiiFitが売れたことを考えると、
トランプやスポーツのような広義でのゲーム性は求められてるように思える。

一方、ドラクエやポケモンやマリオやトモコレが売れたことを考えると、
TVゲームの既存ジャンルという狭義でのゲーム性も求められてるように思える。

271 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:12:11 ID:VX7a1Cir0

>>84にあるのがソースがはっきりしてる「ゲームらしいゲーム」
という言葉が最初に使われた記事だとしたら
今、PS系以降のムービー中心のゲームを
ゲームらしいゲームと言ってる連中は
言葉の意味まで捏造して自分達の都合の良い言葉にしてしまってるのか。

272 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:18:27 ID:1XnBx24h0

>>263
ボリューム減らしたけど10億超えてた

273 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:20:50 ID:eBltIkiN0

PS「全てのゲームはここに集まる」
PSP「全てのゲームを持ち歩こう」
PS3「世界で一つだけのゲーム（機）」

こんなことを言い続けてるうちに、
「PSに集まったもの＝ゲーム」「PS以外はゲームにあらず」
と錯覚してしまったんだと思う。

274 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:22:58 ID:3Tyj2/1b0

>>271
いつまでムービー中心がどうのこうのでレッテル張って本質から逃げるの？
ムービー中心のゲームってのは日本にしかない日本独自のものだろ。
ところが、海外でも同じようにWiiではサードが売れないんだよ。

日本国内限定の矮小な話してんじゃないの。

275 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:23:39 ID:RPcH/B4B0

コマンド選択式アドベンチャーの出始めとか、
RPGの出はじめとかこんなのゲームじゃねえなんて
言われていたものだがなあ。
少ない試行の総当りで誰でも解けるとか、
時間かけてレベル上げれば、誰でもクリアできるとか
プレイヤー自身のスキル上達が必須でないものは
ゲームじゃないという認識だった。

FF7だってそれまでのRPGよりゲームらしくないという評価だっただろ。
操作しないで見てるだけの時間が多すぎるという意味で

時代とともに段々ゲームらしくないゲームまで
ゲームとして取り込んで大きくなってきた。

Wiiスポ、WiiFitなんてそういう意味でも新しいというわけでもなく
単なる原点回帰のような。

276 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:23:56 ID:8LzE6VMf0

>>84
つまり今のゲームらしいゲームとは真逆なんだよな
>>271
そういうことだね
ゲームが変わるぞのPSPもそうだな

277 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:28:34 ID:eBltIkiN0

>>274
サード限定なんて矮小な話はしてないんだが。

278 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:51:02 ID:G3u3Ukdi0

>>222
太鼓やモンハンはサードじゃないの？

279 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:53:26 ID:G3u3Ukdi0

>>274
４月から今年いっぱい、ＰＳ３にはサードの独占ゲームが出ないのはなんで？

280 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:56:55 ID:WVDbcIim0

>>275
＞プレイヤーの上達が必須なものこそゲーム
俺は今でもそんな価値観持ってるな～
ローグとかも好きだし、FF12もガンビット構成っていうプレイヤーの上達が必要だった
でも、その方向での複雑な進化は求められてないのも事実だろうね
俺には残念だが、時代の流れなら仕方ない
日本だけってのがまだ救いか

281 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:00:06 ID:jo+NxnV20

>>84
任天堂のWiiのゲームでヒットしてるのはそれらを体現してるな

282 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:07:30 ID:gMXJpB1U0

豚ああああああああああ。さっさとソフト買いに行けよ！家畜がよ

283 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:09:07 ID:G3u3Ukdi0

これからゴキブリは地獄だぞ

４月以降ソフトはマルチだけ

それも全部劣化

独占はＧＴ５と白騎士２だけ

その二つも今年出るか解からない

どうすんだ？。マジで

284 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:10:01 ID:8a6dM9uq0

出版業界は攻略本が売れてなんぼだから、
ＷiiスポーツやＷiiフィットが売れてもねぇ。
実際、困ってると思うよ

285 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:11:25 ID:gMXJpB1U0

家畜はミッフィーちゃんを１０万本突破させろよ。唯一のキラーソフトなんだし

286 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:11:40 ID:U6udZEJ50

一度も定義づけ（例え自分視点のものでも）しなかったゲームらしいゲームか。
まあ浜村社長の言動やファミ通の方針を見れば

まずソニー系のゲーム機で発売されること
美麗なムービーと美形のキャラが満載のゲーム

ってことになりそうだなｗ
FF13のグラを見たらゲーム的に面白そうって、どういうつながりでそんな
結論になるのかわからんｗ

287 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:11:49 ID:8LzE6VMf0

>>284
大人しく諦めて転職すりゃいいのにな

288 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:14:56 ID:G3u3Ukdi0

>>285
３月過ぎたらゲハから出て行けよｗ
マルチの話題は箱○で十分だから

ＰＳ３の存在意義ないからなｗマジでｗｗ

289 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:16:06 ID:0zbyT/lj0

>>284
本気でやりゃぁ、結構攻略要素多いんだけどねぇ

まぁ、タイミングとかはどうにもならんと思うが、出現パターンとかMAPとか色々…

290 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:16:40 ID:G3u3Ukdi0

それともwiiや箱○が独自の独占ゲームで盛り上がる中

いつまでもデモンズの話をするわけ？ｗｗ

291 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:18:23 ID:gMXJpB1U0

>>288
家畜豚は一生ゲハでブヒーブヒー鳴いてろ。それしか出来ない出来損ないなんだし。ゲハはある意味ネット牧場だしな。

292 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:18:49 ID:B7OaIGv+0

>>290
ノーモアが出るから話題も変わるだろ。
色んな意味で楽しみだわ

293 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:21:19 ID:mPQqpoK10

マリオ３００万でヒゲ圧死

294 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:22:40 ID:8a6dM9uq0

>>289純粋な攻略は出来そうだけど、売れそうにないよね
なんつーか、ビジュアル的にも弱いし

295 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:25:11 ID:7AAEma010

やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。

PSW語か？

296 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:25:48 ID:6z16GDs20

このひともファミコン時代からゲームに関わってるんだから、
さすがにアホなこと言ってるってわかってるでしょ

297 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:26:05 ID:XHaW35/s0

DVDすら観れず

ゲ-ム以外ではたいした機能もないうえ肝心なゲ-ムのほうも1社のソフトしか売れない珍天堂のWii

298 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:27:30 ID:/gqfIco60

>>283
え？BASARAもレッカ扱いなの?

299 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:28:49 ID:8LzE6VMf0

282 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/24(日) 21:07:30 ID:gMXJpB1U0
豚ああああああああああ。さっさとソフト買いに行けよ！家畜がよ

285 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/24(日) 21:11:25 ID:gMXJpB1U0
家畜はミッフィーちゃんを１０万本突破させろよ。唯一のキラーソフトなんだし

291 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/24(日) 21:18:23 ID:gMXJpB1U0
>>288
家畜豚は一生ゲハでブヒーブヒー鳴いてろ。それしか出来ない出来損ないなんだし。ゲハはある意味ネット牧場だしな。

泣きすぎだろw

300 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:31:00 ID:G3u3Ukdi0

>>298
PS3ならありえるかもねｗ
処理オチモッサリとか。ロード地獄とかｗ。

301 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:31:18 ID:uAZAQ7wU0

－－「ＦＦ１３」がついに発売されました。

　すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。やっぱり、あのグラフィックを見ると、
ゲーム的に面白い。この後出てくる「ＦＦアギト１３」もトータルで楽しめる。ＦＦは違う世界に入ろうとしています。

浜村の正体みたり、メーカーの提灯持ちでゲーマーの敵

302 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:32:21 ID:Thd28j6A0

PS2末期の閉塞感を感じるようになったなぁ・・・
DSWiiで新しい風が来たと思ったんだが

303 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:34:41 ID:uAZAQ7wU0

マリオWiiが1000万本突破！世界最速記録に！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264262244/

304 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:38:48 ID:CyxvlmWD0

FF13がゲームらしいゲーム（笑）

305 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:40:27 ID:WyTnqkc00

ゲームらしいゲーム＝俺が認めたゲーム

ノンゲーム＝俺が認めないゲーム

って書くとわかりやすい

306 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:41:08 ID:7pvrnkv80

>>305
わかりやすいな

307 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:42:29 ID:QzdEnVJ60

そもそも、「ゲームらしいゲーム」とは何か、その定義を発言した奴等は示さなければならないだろ

ゴキブリ曰く「超美麗グラ・超大作・高ボリューム」という事でいいのか？
すでに超大作ってところが意味不明だが

308 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:44:37 ID:mPQqpoK10

こいつがいってるのは
真島ヒロに「ワンピースらしいワンピース」といって
尾田に「こんなのワンピースじゃない」といってるようなものだ

309 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:44:59 ID:WyTnqkc00

皆がゲームに一番求めるものって
ゲーム性うんぬんやゲームらしいゲームとかじゃなく
【楽しい時間】なわけで
これがわからないヒゲみたいな考え方が多いからゲームが売れなくなってきてるわけで

310 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:46:13 ID:DIxulm/m0

つまり>>305ってことだ
どんだけ言葉飾ってても本音はこれ>>305

311 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:48:48 ID:Emcw+Rxq0

Wiiで一番ゲームらしいゲームという言葉がぴったり来るのは「はじめてのWii」かな
でも今は冗談抜きで>>62みたいな定義がまかり通ってるのか
コンピューターゲームの歴史全否定かよ

312 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:55:41 ID:cIZ+5Zs40

ゲームらしくないゲームって言うほうが分かりやすい
目的がゲームじゃないもの

313 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:57:36 ID:Em24amg30

良いんじゃないの。

・オタク向けーゲーム・・・PSPとPS3（Xbox360も）
・それ以外全部・・・任天堂

で上手く住み分ければいいじゃん。
何の問題があるんだ。
ゲームはオタクの物って限定する方が間違ってるよな。
まあ、ファミ通はオタク向けゲームが売れなくて困ってるかもしれんが。
しかも任天堂自身が「社長が聞く」とかでゲーム情報誌の領空侵犯をしてるので敵視せざるを得ないのもわかるが。

この発言の下心が見え見えでバカバカしいな。

314 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:59:05 ID:OZNJ94xlO

ゲームの王道2DマリオがWiiソフトで最高の売上を記録しそうなのに、
Wiiではゲームらしいゲームが売れないとな？なんじゃそりゃ？
ムービー垂れ流しや連打ゲーが、ゲームらしいゲームってか？

315 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:00:28 ID:+/qK6/XK0

だってゲーム雑誌通すと、特定陣営が有利になるよう捻じ曲げるじゃん
自前の情報媒体を持とう、最低でもゲーム雑誌以外の後方手段を持とうというのは当然の自衛

316 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:00:50 ID:mPQqpoK10

なんか竹島を占拠する韓国人思い出した
PSWがゲームと言う言葉をねじ曲げてるだけだろ
ほんと哀れだわな

317 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:01:09 ID:eBltIkiN0

PS以外はゲームにあらず。
王道RPGのドラクエもPSを離れればゲームではなくなる。

みたいな思考。

318 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:03:24 ID:QzdEnVJ60

>>315
だったら総合誌を名乗るな、と
て、この手のスレはすでに立ってるな

319 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:04:39 ID:qojfVuec0

ご意見番気取りのおっさんか
しかしまあこの手のご意見番気取りのおっさんって
「ゲームらしいゲーム」という単語が大好きだな

で、ゲームらしいゲームって何なのかは言わないんだよな

320 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:05:55 ID:h7vp37/x0

この人って、どれくらい業界歴あるのか知らんけど
ACとか電子ゲームとか、コンピュータゲームの歴史を肌で知ってる人間なら
WiiスポやはじWiiが　「ゲームらしくない」って認識はまずあり得ないと思うんだが。なんだかな。

評論家って馬鹿にされがちな職業でもあるけど、一流の評論のできる人とそうでない人の違いって
どのジャンルでもやっぱり基礎知識と認識の違いなんだよな。浜村はイマイチそこに欠ける印象。

321 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:07:49 ID:InxgZkm30

野球とかサッカーとか試合のことをゲームって言うじゃん
じゃあWiiスポーツもゲームでいいんじゃね？

322 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:12:23 ID:VX7a1Cir0

>>309
クリアできようができまいが、ゲームをした時間が楽しいものになれば何だっていいんだよね。
子供の頃にやった、鬼ごっこやケイドロ、ろくむし、缶ケリ等の遊びも
誰が勝ったとかどうでもよくて休み時間終了のチャイムや
夕方5時の放送が流れて家に帰るまでにどれだけ楽しめたかが大切だった。
ゲームとは？遊びとは？ってのを業界の人達がもう一度見つめなおす時期が来ているのではないだろうか。

323 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:21:32 ID:h7vp37/x0

テレビゲームだけでなく
トランプ、将棋、ヨーヨー、各種鬼ごっこなども網羅した真の総合ゲーム雑誌が出るなら毎号買うかもしれん。

創刊号の特集は
「完全保存版”大富豪”　全都道府県ローカルルール完全網羅大辞典」

第２号で
「派生遊びまで余すことなく解説。史上初”鬼ごっこ”の歴史と遊び方完全解説」

324 ：MONAD：2010/01/24(日) 22:22:24 ID:o6K+RLMsQ

本来ゲームってのは、もっと敷居が低くて感覚的、
シンプルな物のはずだった。それがいつの間にやら
ムービー、何ちゃらシステム、(自称)重厚な世界観と
本来の「遊び」というものからどんどん逸れて行ってる。
煩雑すぎて一般人はシステムを理解するだけで疲れ果ててしまうだろうよ。

325 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:25:59 ID:YhvMzWdJ0

仮にさ、ゲームらしいゲームという論を認めるとすれば、
例えばWiiスポーツリゾートなんかは「ゲームらしくないゲーム」となるはずだが、
では実際どのへんがゲームらしくないの？

操作性は一流、キャラクターはWii流のアバター、収録されるゲームの完成度は高い、
これでどうやってゲームじゃないと言えるのかが不思議だ。

326 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:26:59 ID:7pvrnkv80

>>325
伝家の宝刀「ミニゲーム集ｗ」って煽りが返ってくるんじゃね？

327 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:28:41 ID:h7vp37/x0

面白いミニゲームを作れないクリエーターに、面白い大作ゲームなんて作れるワケがない。

328 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:30:23 ID:tPOiYcIs0

箱○ユーザーとPS3ユーザーはちょい違うんだけどな
箱○ユーザーの場合はグラが良くてもゲームが糞なら
持ち上げないが、
PS3ユーザーの場合はグラさえ良けりゃキルゾーン2みたいに持ち上げるからな

329 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:30:40 ID:P1n/PRzX0

fitはゲームらしいよ、極めてゲームらしい
だってゲーセンにあるゲームと構造よく似てるもの
ムービーがあって萌えるキャラクターが恋愛だの世界だの騒いでるのが
ゲームらしいゲームだと思ってるんだろうね
アニメでも見てろｗ

330 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:30:54 ID:LV+1jpACO

ってかここで任天堂信者がどんなに文句言おうとサードはこいつと同じ見方してるんだろうよ。

今年のサードラインナップ見ればよくわかるじゃん。wiiに全然ソフトをだそうとしてない。

331 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:31:23 ID:YhvMzWdJ0

>>326
いや、ミニゲームだとしてもゲームだろ。
ミニ’ゲーム’集なんだから。

俺が思うに、ゲームらしいとかゲームらしくないというのは、
従来のサブカル的なゲーム文化のことじゃないかと。
それをWiiでは取り払っているから、居心地が悪いんじゃないか？と。

332 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:31:43 ID:XlAHmje00

>>328
PS3ユーザーはグラどころか
「PS3で出た」ってだけで持ち上げてるぞ

333 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:33:45 ID:P1n/PRzX0

>>330
北米の悪夢が今年来年と日本で起きそうだな
Wiiに出しても売れないからPS3に行くのはひとつのやり方として、HDに特攻して
去年おととしと大量の中小サードがアメリカで死滅していった…
おー怖い怖い

334 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:35:31 ID:LV+1jpACO

>>333
北米はたいてい日本と比べて傾向があとに来るから、去年の爆死はＰＳ３や箱のロンチと同じ意味を持つだろうよ。

335 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:36:27 ID:QzdEnVJ60

そういや別スレでDSやそれ以前、GB時代から携帯機は
ミニゲームしかない、PSPで初めてゲームらしいゲームが出たとか
言ってたゴキブリがいたな。
GBですらSagaや聖剣伝説等あったのに、それも全部ミニゲームなのかよと。
考えが滅茶苦茶すぎるぜ、PSWは

336 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:37:28 ID:tbr/+6kc0

>>1
このヒゲは本当にPS3教にどっぷりと漬かってしまっているな

337 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:37:45 ID:qojfVuec0

ま、幼女だか小学生だかの女の子がいっぱい出て来て
「お兄ちゃん大好き」なんて言うゲームが、このおっさんにとっての
ゲームらしいゲームなんじゃねｗ

338 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:38:12 ID:1HzkAJVD0

まぁ今はPS3に八つ当たりしてる場合じゃない

339 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:39:01 ID:vNsWkmZM0

ハドソンは今年もマリオパーティの受注がなかったらしく、自社でWii用のミニゲーム集を出すっぽい。

ttp://www.hudson.co.jp/gamenavi/gamedb/index.cgi?mode=info&f=wii_bakusho

340 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:39:11 ID:LV+1jpACO

>>335
ここで言うゲームらしくないゲームって言うのはパーティーゲームの事だろ。

本来ＴＶゲームってのは複数プレイ出来るソフトのほうが圧倒的に少ないし、複数プレイ出来るソフトより単独プレイ中心のソフトのほうが売れてた。

341 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:40:38 ID:qojfVuec0

お笑いパーティーゲーム100 バクショー!!（仮）

このダサイネーミングセンスはなんなんだｗ

342 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:41:21 ID:h7vp37/x0

>>330

世代的に２次創作思考の開発者が増えてるってのは問題あるよな。

ゼロから１を生み出せばゼロの人間も付いてこれるが、１から２になった時点でゼロの人間は付いてこれない。
いま任天堂がやってるのは新しい１を生み出してゼロの人間を引っ張ってこようという試みだが
サード各社や中堅クリエーターは、今までの１しか土台にないから困ったことになる。

343 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:41:22 ID:nHw7jw1f0

もうマリパは役目を終えた感があるな

344 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:41:22 ID:uONeyFna0

つまりソフトが売れないハードにソフトを出す企業はなくなり
PS3に結局集まるということか

345 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:42:37 ID:dHv6ikYp0

図星を指されたからといってPS3にやつあたりされてもなあ

346 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:44:02 ID:nHC7G1fP0

ゲームらしいゲーム＝ゲーマーが好むゲーム

お前らホントはWiiスポとかWiiフィットが
「ゲームらしいゲーム」に入らないって分かってるだろ？

347 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:45:08 ID:InxgZkm30

じゃあゲームらしいゲームだなんて言葉を使わずに
ゲーマーが好むゲームを使えばいいんじゃね

348 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:45:48 ID:YhvMzWdJ0

>>340
ええーっ
俺、桃鉄が大好きなんだけど、あれってゲームらしくないゲームだったんか？

349 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:46:37 ID:eBltIkiN0

>>340
会話についていけてないな。

350 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:46:37 ID:ZnYHsae+0

ゲーマーなんつってもな～
Wiiでバイオ4や無双やってるけど
ゲーマーとは自称できんよ

351 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:46:41 ID:bg4H0QNH0

モンハンとかマリオとか成功したゲームは無視するんだな

ゲームらしいゲームというよりも
オタクらしいゲームが売れるかどうかが問題なのでは
オタク受けするSFファンタジーや美少女を動かすゲームが
オタクにだけ10万本前後売れれば計算しやすいし、経営も安定する
一般人が誰一人ゲームしなくなっても構わない
って言えばわかりやすいのに

352 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:47:18 ID:P1n/PRzX0

テトリスは？

ってかマジでゲームらしいゲームの定義を教えてくださいな
これはゲームじゃない、あれはゲームじゃないって除外をしている
基準を具体的に教えてくれないか？
個人の線引きばかりで話がおそらくかみ合わん

353 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:48:07 ID:LV+1jpACO

>>342
それではバイオＤＣが前作を大幅割れしそうなのの説明にならんな。

もう今のwiiには今後ゲームを断続的に買ってくれるユーザーはほとんどいないよ。

任天堂はそういうゼロ層を少しでもサードソフトを買うようなゲーマーに仕立てたかったかもしれないけど明らかに失敗だよな。

今のwiiユーザーはゲームをトランプや双六みたいにしか見てない。

354 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:48:19 ID:qojfVuec0

こいつ、モンハンで子供と遊んでんのか・・・・・
いくつのガキか知らんが、よくもまあ、動物が血しぶきあげて殺すゲームを
子供の前でやれるな
いやあすげえ親だわ

355 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:49:06 ID:eBltIkiN0

>>346
ゲーマーだったらそれらは外せないな。

356 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:49:26 ID:I95XZXB70

正直、Wiiの限界だろうね

357 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:49:50 ID:nHC7G1fP0

ゲーマーは、グラはしょぼく、棒を振ったら画面のキャラクターが
バットを振るという、コントローラ上の新規性、それだけに頼った
ゲームだけでは満足できない。

こういうのは、「ゲームらしいゲーム」の中には入らない。

じゃあゲームって何？とか言うまでもなく、文脈で分かる。
少なくともスポ、フィットは絶対入ってない。

358 ：MONAD：2010/01/24(日) 22:50:30 ID:o6K+RLMsQ

リロードせず>>322と被ってしまった。

ゲームをどう捉えるか。
「映画的な芸術作品」
「楽しい玩具(商品)」
作り手の意識の違いはあるだろうな。
前者のゲームにろくなものはない気がする。
後者は↑でも出てる「Wiiスポーツ」が典型。

359 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:50:55 ID:/JkwZGiQ0

>>357
結局ゲームらしいゲームは？と聞かれると言葉を濁すゴキブリであった。

360 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:51:11 ID:P1n/PRzX0

ソフト売り上げスレで同機PS3で前作割れしたゲーム無いって言ってる人がいて
そうなんだ、じゃあ売り上げ伸ばしたタイトル教えてくれない？って聞いたら
それ以降そのひと答えてくれなかったんだ
PS3で出して前作より伸ばしたタイトルって何なのか知ってる人いたら教えてくだせえ

361 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:51:11 ID:TKKlNNqz0

素直に「Wiiはオタッキー向けのキモオタゲームが売れない」か
「Wiiは任天堂とパーティーゲーは良く売れる」のどっちかにすればよかったのにね

362 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:51:14 ID:7pvrnkv80

ゲーマー（笑）

363 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:51:46 ID:N1olcGez0

浜村は公の場で発言するな
黙って親子でFF11やってろ

364 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:51:46 ID:X2i2HBQm0

ゴキ浜さん曰く　ムービーゲーはゲームらしいゲーム

365 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:52:19 ID:R6uoOAU10

ゲーマーって楽しくゲーム遊んでないよね

366 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:53:11 ID:LV+1jpACO

パーティーゲームなんて双六やトランプと同じようなものでしかない。
ゲームである事はゲームだが今までＦＣいらいＴＶゲームが培って来たゲームとは違うって事だろ。

367 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:53:12 ID:YhvMzWdJ0

>>357
じゃあ答えてくれ。
桃鉄はゲームらしいゲームとやらに入るのか否か。
今でも売れてるぞ。

しかしグラはしょぼいし内容はあまり進歩してない。
さてどうだ？あれはゲームじゃないのか？

368 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:53:14 ID:ZnYHsae+0

まあ最初からモープラ仕様にしとくべきだったとは思うよ

369 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:54:47 ID:/VMOcWnx0

FF13とwiiマリだったら、確実にwiiマリのほうがゲームらしいゲームだと思う。
というかマリオシリーズとか任天堂のゲームってかなりゲームらしいゲームで余計なもの切り落としてるスリムなゲームだよね。
脳トレやwiifitですら、かなり単純にスコア争いが熱すぎる古典的ゲームなんだよなぁ。

マニアックな意味でゲームらしいゲームってたいうならcivとかparadoxゲーをあげるならわかるんだけど・・・・。

370 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:55:55 ID:nHC7G1fP0

とりあえず、「ゲームらしいゲーム」
オレの判断

ＩＮ
・罪と罰
・朧村正
・アークライズファンタジア
・TOG
・FFCCCB

OUT
・Wiiスポ
・WiiFit
・はじめてのWii
・マリオパーティ

371 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:56:25 ID:cV+pqQWV0

タイレイシオが低いPS3がゲーマー向けなら
ゲーマーとはソフトを買わない人のこととなる
PSPもタイレイシオが低いからこれをゲーマー向きとするなら
同じくゲーマーとはソフトを買わない人のこととなる

372 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:56:42 ID:/VMOcWnx0

>>ゲームである事はゲームだが今までＦＣいらいＴＶゲームが培って来たゲームとは違うって事だろ。

FF13なんてファミコンから培ってきたゲームと一番遠いところにあると思うんだ・・・・。
それにファミコン時代ってみんなで仲良くゲームしたよね。友達集めて。wiiってそういうノリ大切にしてると思うんだよ。

373 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:56:57 ID:eBltIkiN0

「ゲームらしいゲーム」は岩田や桜井の造語。
意味を知らない人は>>84を読むといい。

374 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:57:06 ID:/JkwZGiQ0

>>370
お前どれもやってねえだろw

375 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:58:31 ID:P1n/PRzX0

とりあえず、この言葉を送ろう

--鳥山求(スクウェア・エニックス)
　『こういう仕事をしてる人たちはみんなエゴの塊なんですよね(笑)。それがなくちゃやってけない。
　　でもだからって他人を貶す人がいるでしょう？
　　「俺たちのゲームの方が素晴らしいのに世間はわかっていない」とか。
　　ああいうのは惨めですよね。そりゃ胸の内にはみんな持ってると思うけど
　　それを高らかに言っちゃうあたりは(笑)。カッコ悪いと思います。誰とは言わないけど』

376 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:58:36 ID:sBD2Cvo30

だったらどんなゲームがゲームらしいゲームなんだ？
流石にグラは関係ないよな？今までPS2のゴミグラで満足してた癖に

377 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:59:40 ID:LV+1jpACO

>>376
パーティーゲーム以外。

378 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:59:45 ID:01U1bREx0

Civilization4

379 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:59:50 ID:eBltIkiN0

>>370
おまえさんの個人的な考えを書いたところで、岩田や桜井の言葉の意味は変わらないぞ？

380 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:00:09 ID:Sb12eqTv0

>>377
FPS全滅か

381 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:00:38 ID:/JkwZGiQ0

>>377
カタンとかdisってんの？

382 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:00:42 ID:d4GL/4Jx0

マリオやポケモンやドラクエが軽くミリオン突破で売れるつうことは、
一般人ゲーマーから見れば1番ゲームらしいゲームつうことじゃねーの？
それなら
日本はゲーム機らしいハードが売れないんですよってくらい言えや

383 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:01:04 ID:kHsySMHV0

任天堂製のコアゲーも爆死連発してる現状じゃな。
ＣＭ大量に打てるパーティーゲームとマリオぐらいしかWiiじゃ売れないのはバレちゃってるし。

384 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:01:10 ID:QzdEnVJ60

Wiiはゲームらしいゲームは売れない、サードはWiiから撤退
サードはゲーマーの味方

だったら、サードはHD機のみにソフト出してたらいいのにね。
戦ヴァル2、MGS本編は携帯機に逃げ、去年HD機に有名タイトルを出してたバンナム売上１位ソフトは
「ロクなタイトルが無いはず」のWiiソフトだったり、何故HD機で出してPS1のような流れを作ろうとしないんだろう？
PS１時代の時のように、任天堂をハブればいいんじゃない？

385 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:01:48 ID:7pvrnkv80

パーティゲームはゲームらしいゲームじゃない（ｷﾘｯ

ということか
地味にこれ新説だな
確かにPS時代は部屋にひきこもって一人でやるｹﾞｰﾑが主流だったとは思うが......

386 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:01:50 ID:sBD2Cvo30

>>377
じゃあトランプはゲームじゃないんですね
これが現代病ってやつか・・・

387 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:01:57 ID:V38wnw2H0

モニターの前では孤独に、ゲームキャラのステータスの為に長時間ハマるゲーム
俺が考える「ゲームらしいゲーム」はこんな感じかな
更に、開発者の“独りよがりな萌え要素(笑)”を一方的に押し付けられると今の「ゲームらしいゲーム」がより一層強調されるような気がする

388 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:03:10 ID:/VMOcWnx0

>>376

paradoxゲーとかcivとかは任天堂とは違う意味でゲームらしいゲーム。
マリオとかは昔ながらの伝統的ゲームらしいゲーム。
以外とマルチのFPSは根源的に狙いつけてうつというシンプルなゲームだしゲームらしいゲームではあると思う。

なんというかキャラクターとかストーリーが主軸にされているゲームはちとおかしいと思う。
それがだめとはいわないし、そういうゲームがあってもいいけど、そういうゲームばっかになっちゃったのはサードの敗因の一つ。
最近FFシリーズなんてファミ通の新作紹介のとき、一週間に一人づつ「キャラ」の紹介だけで何ヶ月もやってたりするのはCGアニメとかしとる。

389 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:03:38 ID:cV+pqQWV0

ゲームらしいゲームってFCの頃にも聞いた気がする
ドラクエといったRPGは時間かければアクションなどの腕がなくても必ずクリアできるゲームはダメ
そんなのはゲームらしいゲームじゃないといった感じで

390 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:04:02 ID:P1n/PRzX0

日本で据え置きで稼げるのは任天堂くらいだろ
携帯機に方向転換するのは正解だと思うよ
HD機でPS2と何が違うんだよってショボグラゲー出すくらいなら
みんな身の丈にあった仕事すべき
KHだって売れたしさ
…まぁ、中身がよしあしが大切なんだけど

391 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:04:10 ID:LV+1jpACO

よくわかってないみたいだな。

こいつはゲームらしいゲームと言っているんだ。

だれもパーティーゲームがゲームではないと言っているわけじゃない。

だが、ＴＶゲームが培って来た趣味と言う側面をパーティーゲームは持ってないって事だ。

392 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:04:12 ID:e4moOYhS0

コンピューターゲームと「ゲーム」ってのはちょっと意味が違ってしまったよね。

コンピューターゲームで「ゲームらしいゲーム」とされるゲームの中にも、
本来の取捨選択があって勝負するものって意味での将棋や囲碁みたいな「ゲーム」じゃないものが多くなった。

393 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:04:29 ID:Ors5nCxa0

ゲームらしいゲームが売れるPS3！

2009年PS3ソフト売り上げTOP15

169万ファイナルファンタジー13
*50万龍が如く3
*48万バイオハザード5
*35万ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万テイルズオブヴェスペリア
*21万無双OROCHI Z
*21万機動戦士ガンダム戦記
*18万ベヨネッタ
*15万鉄拳6
*14万コールオブデューティ MW2
*13万ストリートファイター4
*13万真・三國無双5 Empires
*13万デモンズソウル
*13万白騎士物語
*11万プロ野球スピリッツ6

【企業別】
バンナム×3　スクエニ×2　カプコン×2　コナミ×2　セガ×2　コーエー×2　SCE×2

394 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:05:18 ID:G3u3Ukdi0

「ゲームらしいゲーム」

ＩＮ
・WiiFit＋

OUT
・WiiFit

395 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:05:37 ID:/JkwZGiQ0

>>391
なんでTVゲームの範囲を狭めようとするんかね。
それがサードの衰退の原因としか思えんが。

396 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:06:15 ID:A7Q5sVmR0

ゲームらしいゲームってあのレールプレイングゲーム（笑）のこと？ｗｗ
箱○、PS3でキモヲタがたくさん食いついてるギャルゲのこと？ｗｗｗ

397 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:06:30 ID:G3u3Ukdi0

>>393
50万以下は売れてるとは言わない

398 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:06:31 ID:w22G42x+0

浜村にとって、グラがすごいゲームが、ゲームらしいゲームらしいよw

399 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:06:38 ID:Ors5nCxa0

>>391
桃鉄、ボンバーマン、マリパを作ってるハドソンに謝れ。

400 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:06:42 ID:LV+1jpACO

ゲームらしいゲームって言うのは個人の趣味になりうるゲームって意味だろうな。

だから個人の趣味になりえないパーティーゲームは除外って事だ。

401 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:06:55 ID:/VMOcWnx0

>ＴＶゲームが培って来た趣味と言う側面をパーティーゲームは持ってないって事だ。

そりゃ大きな間違いだ。マルチのFPSや格闘ゲームってぶっちゃけパーティーゲームみたいなもんだぞ。
みんなでわいわいっプレーってわけだし。音ゲーとかだってタイミング勝負のシビアなアクションゲームなわけだし。

TVゲームはパーティーゲームとは違うってのは的外れ。ファミコンだってアタリのゲーム機だってコントローラー二つつけてたわけだし。
wiifitだって大人数で出来るパーティーゲームとはいえんしな。

402 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:07:16 ID:TKKlNNqz0

4人でPSPを持ち寄ってモンハン遊ぶのもパーティゲームになるのか

403 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:08:04 ID:e4moOYhS0

取捨選択があって勝負するのが本来の「ゲーム」なのだから、
コンピューターゲームとしてはゲームらしくないとされるパーティーゲームの中にも「ゲーム」はある。

404 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:08:20 ID:/JkwZGiQ0

>>400
殆どが多人数プレイを前提とするアナログゲームは個人の趣味になり得ないのか。
そんなバカなw

405 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:08:55 ID:bg4H0QNH0

FF１３はあの戦闘が無ければ、もはやゲームとは呼べない悲惨なゲーム性ゼロのムービー鑑賞ソフトに陥っていただろうな

でもFF１３は「ゲームらしいゲーム」っていう認識は揺るがない
もっともゲーム性を殺したゲームが、ゲームらしいゲームの代表である現在の業界の矛盾

406 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:09:19 ID:Sb12eqTv0

オンゲのFF14もゲームらしいゲームにならないのか

407 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:09:38 ID:/VMOcWnx0

パーティーゲームが個人の三味にならないと決め付けるならスポーツもだめだなwww
一人じゃできないから。アホか。勝手に「個人の趣味にならない」とか決め付けんな。
TRPGや濃いコンピューターゲームがでる以前のボートゲームだって個人の趣味にしてた人はたくさんいるぞ。

>>402

りっぱなパーティーゲームではあると思う。

408 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:09:40 ID:w22G42x+0

1本道がゲームらしいゲームwww

409 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:09:53 ID:G3u3Ukdi0

>>400
>ゲームらしいゲームって言うのは個人の趣味になりうるゲームって意味だろうな。

普通に間違った事を断言するなよ

410 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:10:33 ID:LV+1jpACO

>>401
だからさ。
ＦＰＳは個人の趣味になりうるだろ。

でも今wiiで売れてるfitとかは一人でやったら虚しくなる場合が多い。

ニューマリだって実際問題一人でプレイしてる人は７％だぜ。

411 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:10:49 ID:P1n/PRzX0

そうなると同人ゲーは
極めてゲームらしいゲームなんだろうな

412 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:11:05 ID:dEIeHi9q0

なぜか正直に「一人専用RPG＝ゲームらしいゲーム」と言わない謎
この定義ならマリオも外れるからな

413 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:11:12 ID:eBltIkiN0

WiiスポーツやWiiFitは、トランプやスポーツなどと同様に「ゲーム」だ。

vs

TVの前に座らないし両手でコントローラを握らない、ステータスを上げないしキャラ萌えもない、
こんなの既存ジャンルの「TVゲーム」じゃない。

414 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:11:42 ID:Sb12eqTv0

ゲームらしいゲームの究極形態はエロゲだな

415 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:12:13 ID:/VMOcWnx0

>>410

他の人も俺も書いてるがTRPGが趣味な人もコスティキャンのゲームみたいなコテコテのボートゲームが趣味といえる人は結構いると思いますが。
君の言い方ならディアブロもモンハンも個人の趣味になりえないパーティーゲームになります。MMORPGも。

416 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:12:26 ID:G3u3Ukdi0

>>410

＞でも今wiiで売れてるfitとかは一人でやったら虚しくなる場合が多い

あれを皆でやってるやつって居ないぞ

417 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:13:36 ID:cpX4Atyt0

>>412
マリオも結構RPG出してるぜｗ

418 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:13:46 ID:G3u3Ukdi0

桃鉄を50年とかでやってるやつもいるし

419 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:13:59 ID:7pvrnkv80

>>414
なんか納得ｗ

420 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:14:09 ID:P1n/PRzX0

fitは板並べて対戦とか出来ないからな…
むしろ自分の過去の記録と勝負したり目標の数やらを決めて
挑戦するゲーム
個人的にはテトリスとかとことんぷよぷよみたいな認識

421 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:14:26 ID:ruxsksrZ0

ほんとメンドクセー奴が増えたな
何でもかんでも明確にライン引きした所で何がどーなるわけでもねーのに

422 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:14:47 ID:QzdEnVJ60

モンハンがネットワークを介さない、完全にソロ仕様だったら
据置はともかく携帯機であそこまで流行るはずがないわ

423 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:14:48 ID:/VMOcWnx0

>>でも今wiiで売れてるfitとかは一人でやったら虚しくなる場合が多い。

お前みたいな独りよがりのアホの勝手な定義しらん。
みんなでわいわいするのが好きっていう人もいるだろうし。
パーティーが趣味って人もいると思うぞ。

だいいち君の言い方なら「FPSはシングルでプレーしててもむなしくなる人が多い」
とかいわれたらどーすんだ。アンリアルトーナメントやクエーク３あたりのときは結構そういう感じではあったがwww
個人の趣味になりえないんだろうな。

424 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:15:25 ID:eBltIkiN0

>>400
>シンプルな、「素のゲーム」みたいなものを出したかった。
>シンプルで、でも遊び込むほど、やりこむほどに
>奥の深さがどんどんわかってくる、というものをね。
>イベント主流でもないし、３Ｄスティックとかに
>すごく依存したものでもない、シンプルなゲーム。

ttp://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm

「ゲームらしいゲーム」という言葉の意味を変えるなら、
おまえさんが岩田や桜井以上にゲーム業界に影響力ある人間でないと。

425 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:15:30 ID:Ors5nCxa0

>>417
マリルイRPG3が71万本で2009年のRPG第5位

426 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:16:02 ID:LV+1jpACO

>>415
多数かどうかの問題だろ。
例えばマリパを一人で楽しむ人もいるかもしれないが圧倒的多数には一人で楽しむ趣味にはなりづらい。

オンラインゲームも画面の前には一人だし、集団の心理が働くわけじゃないしな。

427 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:16:20 ID:G3u3Ukdi0

>>410
まず個人の趣味という縛りが完璧に間違っている

428 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:16:27 ID:jEnJqQIw0

浜さん、ちょっと前に任天堂にこっぴどく怒られたことあったよな
こりないねえｗ

429 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:12 ID:Sb12eqTv0

>>426
絆強要のFF11ディスってんのかああ？
モンハンなんかも基本複数プレイ前提だな

430 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:18 ID:I95XZXB70

簡単に言えばWiiのスーパーライトユーザーなんてアテにならん、ってこったねｗ

431 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:27 ID:cz24P7o60

だから、今使われてるゲームらしいゲームという言葉は、
そう言ってる人好みのゲームのことだってば。
好きなゲームを褒めて、それ以外を貶すための言葉なんだよ。
具体的にどんなゲームを指すのかは、人によって違う。

432 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:27 ID:KqqcCAwh0

Wiiは、ハードコアゲーマーの巣窟アメリカで、驚異的なセールスを記録したというのに。

433 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:36 ID:e4moOYhS0

原初のRPGにはちゃんと「ゲーム」としてルールと取捨選択があった。
RPGはパーティーの安全とリソース確保しつつ目的を果たすゲームだった。
Wizやら初期のDQやFFにもその要素が大いに含まれてる。
でもそのうちDQもFFもアイテムやら魔法の縛りがどんどん緩くなって、ストーリー流すのが目的の”ゲーム”になった。

434 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:39 ID:6a8/CWBd0

桜井は全年齢対象で初心者も出来る、それでゲームらしいゲームを作りたいと言っている
自分ののスマブラを64の頃からゲームらしいゲームだとも言ってる

435 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:46 ID:DlLsaaQW0

マリオってこの上ないほどゲームらしいゲームだと思うけど

GKさんはそう思わないの？

436 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:17:50 ID:wrLBccly0

ホントのこと言っちゃったな

カプコンの人も呆れてたしなゲームじゃなくて体重計とかが売れるこの現状を。

437 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:18:30 ID:eBltIkiN0

>>426
お前さんの持つゲーム業界への影響力を教えてくれ。

ttp://www.1101.com/nintendo/nin4/nin4-1.htm
ここの言葉の意味を覆すほどの影響力があるのかどうか。

438 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:19:28 ID:/VMOcWnx0

>>オンラインゲームも画面の前には一人だし、集団の心理が働くわけじゃないしな。

???????画面の前に一人だったら個人の趣味になりえるけど顔合わせたらならない。
意味不明だな。LANパーティーでFPSやったらおんなじhaloでもゲームらしいゲームじゃなくなるらしい。

ボイスチャットも普及してる時代になにいってんだか。
マリオパーティーはネット対戦できたらいっきにゲームらしいゲーム早代わりするんだろうか。この人の脳内では。

それとオンラインゲームほど集団の心理でうごいてる世界ないよな。気持ち悪いくらいに。

439 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:19:52 ID:7pvrnkv80

>>426
>オンラインゲームも画面の前には一人だし、集団の心理が働くわけじゃないしな

ｵﾝｹﾞｰやったことないのか
やっても誰にも相手にされずはぶられていたのか

440 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:19:58 ID:G3u3Ukdi0

ゲーム【game】
１遊びごと。遊戯。「―コーナー」２競技。試合。勝負。

441 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:20:48 ID:/JkwZGiQ0

LV+1jpACO は顔つき合わせて遊ぶゲームの面白さを知らないんだね。
かわいそうに。

442 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:21:34 ID:8LzE6VMf0

俺らもこういう屁理屈を考えて相手を貶めるセンスが欲しいな

443 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:21:57 ID:/VMOcWnx0

>>436

そーだね。古典的横スクロールのオールドスクールなマリオがあっさり1000万売れる市場だもんな・・・。

444 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:22:00 ID:TKKlNNqz0

むしろ多人数で遊ぶゲームのほうが、よっぽどゲームらしいゲームなんじゃ…
これからはオフ専のRPGとかムービーだらけのゲームを隔離するべきだよね

445 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:22:24 ID:3tD1BUonP

ゲームらしいゲーム
・ムービーがすごい
・開発費がすごい
・オタク向け
・萌え要素がある
・任天堂は除外

446 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:22:29 ID:6a8/CWBd0

明確に線を引こうとするのは一番面倒臭い奴らだな
個人個人違うだろう
お前らはお料理ナビはゲームらしいゲームか？美文字は？
違うという奴もいるかもしれんがそうだという奴がいても別におかしくはない

447 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:22:36 ID:cV+pqQWV0

>>441
だから2chでこんなに頑張っているのか
かわいそうだ

448 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:23:11 ID:2SsGbZjK0

PS2→PS3

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ　　232.3万 → 1,83万
みんなのｺﾞﾙﾌ　　108.3万 → 41.0万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ　　105.0万 → 31.6万 (最新40.0万)
真･三國無双　　91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ　　82.0万 → 70.6万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ　　64.2万 → 16.3万 (最新9.9万)
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ　　　　61.2万 → 14.9万
龍が如く　　　　57.3万 → 50.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ　　　54.2万 →　9.7万
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ　　　45.5万 → 50.8万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ　　41.2万 → 21.1万
無双OROCHI　　41.1万 → 21.8万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記　　　38.2万 → 23.8万
ぼくなつ　　　　38.0万 →　7.7万
NARUTO　　　　34.2万 →　8.3万
鉄拳　　　　　　31.7万 → 17.0万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ　　　28.1万 → 31.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ　　　23.3万 →　4.8万 (最新2.0万)
侍道　　　　　　21.5万 → 12.5万

ゲームが売れるPS3は嘘だね

449 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:23:38 ID:InxgZkm30

格ゲーはパーティゲーなのかな

450 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:23:47 ID:P1n/PRzX0

オンゲ一人でやったけど一時間もたなかったなぁ
FPSならいいけれどRPGは無理すぎる

451 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:23:56 ID:921YN5kw0

この親父が言ったことと真逆にいつも現実が動く
slim投入した年の年末も結局PS3は
全世界でwiiDSにボロ負けwww

452 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:24:16 ID:/VMOcWnx0

>>444

ひとついうと隔離する必要なんてないし、いろいろなタイプのゲームがでるのはよいことだよ。
ムービーゲーだって必要だし、マリオみたいな古典的横スクロールアクションだって、極論ノベルゲームだって存在していいし、
いろいろなタイプのゲームがあっていい市場なんだ。

でもある人が「これはゲームじゃない」みたいなこといって他を貶めるわけで。
いろんなゲームがあっていいんだよ。排除する必要はない。

453 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:24:18 ID:G3u3Ukdi0

ゲームの定義 [編集]
ゲームという言葉の学術的定義について統一的見解は得られていない。
以下では比較的よく見られるゲームの定義を述べる。

ゲームとは、少なくとも二人以上のプレイヤー同士が対立構造を持ち、
ルールに従って定量化可能な結果にいたるシステムである。[1]
ゲームとは、少なくとも二人以上のプレイヤーが、目的の達成のために
それぞれ使用可能な資源のマネージメントを行うことである

454 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:25:05 ID:e4moOYhS0

コスティキャンのゲーム論
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/design_j.html

とりあえずこれを読むお（　＾ω＾）

455 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:26:54 ID:QzdEnVJ60

アメリカって、日本と違ってアットホームな感じがするから日本より
パーティゲーのほうが向いてるような気がするんだけど、違うのかな？
例えば、クリスマスだと日本は恋人・友達と過ごすって印象があるけど
アメリカは恋人等がいても必ず家族集まってクリスマスを祝うって習慣があると聞いてるが

456 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:27:14 ID:wrLBccly0

まぁ俺に取っては洋ゲー嫌いだから
糞箱ソフトなんてゲームらしいゲームが無いとは言えるけども。

457 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:27:53 ID:KqqcCAwh0

しかし、なんでファミ通＆ヒゲは任天堂に対して敵意むき出しなんだろう？
損するだけだと思うんだけど。

458 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:28:49 ID:eBltIkiN0

>>452
パーティー君の言葉の通りに考えると、
「ゲーム」は個人の趣味になりえない「パーティーゲーム」であり「ゲームらしくない」ことになるなｗ

459 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:29:08 ID:Sb12eqTv0

>>457
ティアリングサーガがあったからな

460 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:29:21 ID:P1n/PRzX0

アメリカこそパーティーゲー大好きだと思う
マリパシリーズは超人気だし、品薄になってたUBIのJUSTDANCEもパーティーゲーだし

461 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:29:38 ID:eBltIkiN0

>>458は>>453あて

462 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:30:14 ID:Nz1R9+Sn0

好きなゲームが売れないはまだわかるが、嫌いなゲームが売れてぶち切れるのは
精神病以外の何者でもないな
こればっかりは反論の余地がまったくないわ

463 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:30:18 ID:Fa+ReGYC0

>>457
最近はファミ通自体は任天堂に敵意持ってなさげだけどな
髭以外は

464 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:30:26 ID:wrLBccly0

>>457
任天堂マンセーしたところでゲーム雑誌は売れない

465 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:30:40 ID:/VMOcWnx0

>>454

コスティキャンはちと古い部分もあることを自覚していってるけどね。
シムシティに関しては「明確なゴールはないからゲームではなく玩具だが、自分で目標を決めた時点でゲームに変化する」
ってのは考え方としては古いけど納得できる。

コスティキャンは自分が古いことは自覚してる人だけどね。

ちなみに日本でこういう論文的にゲームデザインを語れる人がいないのは不幸。
ファルシやルシや語ってる人いるけどwww

シド・メイヤーとかはったりおおいけどウィル・ライトやピーター・モリニューやデビス・ハサビスみたいな人って日本にはいないよなぁ。
格ゲーやシューティング設計者は別の意味でミクロにデザイン論がすごいと思うwww

466 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:31:06 ID:7pvrnkv80

>>464
しかし排除したところでｹﾞｰﾑ雑誌は売れないぞ

467 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:31:47 ID:+8jkUJkR0

ゲームらしいゲームって勝手に他社の続編作って訴えられるようなモノのことですか？

468 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:31:50 ID:8LzE6VMf0

>>448
国内360を引き合いに出して売れてると嘯くように
Wiiのサードを引き合いに出してさもPS3は楽園であるかのように印象付ける仕事が
これを見ると浮き彫りになるな

469 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:31:50 ID:/VMOcWnx0

>>456

PS3も洋ゲーが半分以上になるとはおもわんかったwww俺も。

470 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:31:54 ID:dEIeHi9q0

>>466
まぁ本人が立ち読みでいいって言ってたからな

471 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:32:13 ID:VX7a1Cir0

>>455
アメリカでは64のマリオパーティーで手の平の皮がむけるまでやる人続出で
任天堂がショップで保護用手袋を配布しなきゃいけないなんて事になったんだぜw
あとクリスマスは家族でキリスト生誕を祝うものだから恋人と過ごす日ではないね。
欧州のサッカー選手なんかはクリスマス休暇は家族で過ごすってのをよく聞くし。
クリスマス＝恋人と過ごすってのは日本独自のクリスマスの解釈だね。

472 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:32:15 ID:Sb12eqTv0

ゲーム雑誌なんて広告とメーカーからの情報提供で成り立ってんだから
八方美人にマンセーし続ければいいのに

473 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:32:28 ID:R6uoOAU10

Wii買う層はファミ通なんぞ買わないもんねえー

474 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:33:08 ID:Ors5nCxa0

>>457
ゲーム雑誌の収益構造が、広告と攻略本の二本柱だから。

475 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:33:12 ID:G3u3Ukdi0

ＴＶゲームは勝負をする相手をコンピューターによる代役を立てて楽しむもの
すくなくともコンピューターＲＰＧの起源は、テーブルトークのマスター役をコンピューターに変わって
もらい、ＲＰＧを楽しむために考案された苦肉の策だったんだよ（ＲＰＧ幻想事典から抜粋）

だから対戦相手をコンピューターにしてゲームを楽しむのは、ゲームらしいゲームを
していることになる。

マリオパーティーも例外ではない。

476 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:33:45 ID:/VMOcWnx0

>>472

任天堂さまはファミ通に広告をほとんどだしてくれない役立たずなんです。

477 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:33:51 ID:TKKlNNqz0

ファミ通って誰が買ってんだ
ゲハに来るような情強さんはネットで攻略情報調べるでしょ？

478 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:34:44 ID:EmZvke4O0

ファミ通で情報を小出しにできるようなゲームじゃないと困るからな
つーかファミ通って今の売上全盛期からどれくらい落ちてるんだ？

479 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:34:52 ID:Ors5nCxa0

そもそもRPG自体、テーブルトークRPGから発展した物なのにな。

480 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:35:48 ID:Sb12eqTv0

>>476
最近読んでないからわからんが任天堂の広告も結構なくね？
なんにせよ広告主ディスっても百害あって一利なしだと思うが

481 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:37:04 ID:/VMOcWnx0

>>480

ほとんどないよ。しかも任天堂は別ルートでガンガン宣伝するし、ファミ通さまに情報を率先してくれない屑ですからね。

482 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:39:30 ID:BQQxuqIY0

>>465
で、当のシムシティ自体、「ゲーム性」を上げるために
面に「目標」を付加したキャンペーンモードを追加したんだよな

483 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:39:38 ID:ZnYHsae+0

>>480
表3にラストウインドウの広告が
昔は表4だったけどなあ

484 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:39:42 ID:EmZvke4O0

任天堂はジャンプとVジャンプが最速だろ
ファミ通はティアサガ事件から関係悪くなったからね
あの頃はもう任天堂が天下をとることはないと思ってたんだろうなあ
ファミ通としては任天堂が天下をとっては困るし

485 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:40:34 ID:GWnEySc50

ユーザーがどんなゲームが欲しいのかメーカーもわからなくなってるんだろう
わからなくなってるからとりあえず「キャラがかっこよければいい」みたいな
馬鹿げた言論がまかり通る

かっこいい俳優がいるから映画見に行く人が
映画業界の何%いるんだか・・・

486 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:40:42 ID:cV+pqQWV0

>>480
任天堂のソフトの初報はファミ通あまり無いぞ
発表から発売までも短いし

他の会社は発売までに広告載せてくれるが
任天堂はそこが少ない

487 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:41:21 ID:GWnEySc50

あら誤爆ｗ

488 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:41:36 ID:uh2J7LAt0

>>484
ファミ通自体が一般人用じゃないからな、すでに。
任天堂のターゲットとしてはジャンプを読むような小中学生なんだろ。

489 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:42:34 ID:/VMOcWnx0

>>482

ウィル・ライト自身、スポアーやシムズとかシムシティとか見てると「コンピューターでごっこ遊び」したいだけで、明確にコスティキャンのいうようなゲーム作る気がさらさらないと思うけどねwww

シムズとかスポアーの目標のなさは異常wwwでも結構楽しいのが困るwwww

490 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:42:44 ID:EmZvke4O0

そういやPS時代になってからだよな
表紙がグラビアになったの
その頃にファミ通買うのやめたわ
なんかコンビニ商品の紹介やら意味のない記事が増えたし

491 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:43:22 ID:InxgZkm30

別に任天堂はジャンプ初出にはしないよ
ジャンプ優先はスクエニ

492 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:43:36 ID:/VMOcWnx0

>>488

期待のソフトTOP5にマリオもトモコレもろくに入ってないもんな。
マイノティーの読む雑誌になってるよーな。

493 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:43:40 ID:Sb12eqTv0

>>481
たまたま手元にあった2007 4/20号を見てみたが
任天堂の広告は裏表紙のスーパーペーパマリオしかなかったわｗ
これは極端かもしれんが確かにほとんどないなｗ

494 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:45:30 ID:h7vp37/x0

雑誌メディアとして音楽業界に例えるなら

ファミ通＝オリコン
電撃＝ロキノンジャパン

まあ、どれもこれも今や業界の指針にすら成りえない立場にあるが。

495 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:46:40 ID:BQQxuqIY0

>>485
＞かっこいい俳優がいるから映画見に行く人が
おいおい何言ってるんだよ

日本は昔からそういう文化だろうが

映画じゃなくて、歌舞伎のころからそうだぞ
芝居（話）を見に行くんじゃなくて、役者を見に行くんだ

496 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:47:42 ID:/VMOcWnx0

＞かっこいい俳優がいるから映画見に行く人が

それは結構いると思うwww好きな俳優いるからその映画みにいくって人は確実にいる。

497 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:48:37 ID:BQQxuqIY0

というか
「日本人は芝居でなく役者を見に行く」系の考察って
本でもネットでも、腐るほど転がってるぞ

498 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:49:20 ID:P1n/PRzX0

俳優にすがるドラマの低視聴率傾向が顕著になりつつあるし
ゲームもそういう傾向になって仕方ないかもね
ブランド品を頑張って持つのはかっこ悪いなんて思想も広まってるし
見た目に価値を見出さず、効率、機能なんかを重視する波はゲームにもきてるんじゃないかね

499 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:52:17 ID:qojfVuec0

自分が気に入らないものはゲームじゃないと言ってるガキと同じだよ、このおっさん
単にwiiで出てるゲームが気に入らないだけだろ

500 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:52:27 ID:e7fPPhGW0

>>496
確かに、俺は「クリストファー・ウォーケン」が出演している映画は見るなぁ…
チョイ役だけど、ミッドナイトチェイサーはオススメ

501 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:53:08 ID:iohEkiXU0

>>493
トモコレは新しいゲームだから期待のゲームに入るのは難しかろう

502 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:58:47 ID:nXKa1UUzP

発行部数も右肩下がりで、だれももうファミ通なんて必要してないのにな
なのに未だに過去の栄光を捨てきれずにズレまくった発言繰り返すとか早く廃刊しろよ

503 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:00:51 ID:hXEbyZ0s0

01/28 タツノコVS.カプコンアルティメット･オールスターズ (カプコン 3,990円)
01/28 ダンスダンスレボリューションミュージックフィット (コナミ 5,980円 / マット同梱版 7,980円)

02/10 マッドワールド (スパイク 7,140円)
02/10 ラジルギノアWii (マイルストーン 6,090円)
02/11 斬撃のREGINLEIV [レギンレイヴ] (任天堂 6,800円)
02/25 スーパーモンキーボールアスレチック (セガ 5,040円)
02/25 GTI Club ワールドシティレース（コナミ 4,980円）
02/25 大怪獣バトルウルトラコロシアムDX ウルトラ戦士大集結（バンナム 5,229円）

03/18 おやこであそぼミッフィーのおもちゃばこ (スクエニ 6,090円)
03/25 SILENT HILL -SHATTERED MEMORIES- （コナミ 6,090円）
03/25 ウイニングポストワールド2010 （コーエー 7,140円）

サードはWiiに厳選したタイトルを発売するようになったな
どこかのハードのように萌えとかギャルゲータイトルなど皆無
スクエニもミッフィーさんという正統派で勝負してる

504 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:01:00 ID:mKXAUqml0

めざましでよく有名俳優が来日したってニュースでやってるが
みんなガン無視だけどうちだけかなｗ
あのコーナーいらねーよ！ってみんなで言いあってるｗ

505 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:01:15 ID:GziO5cB+0

「パルスのファルシのルシをパージするのがエデンのファルシ」
「ゲームらしいゲームが出たことで、少しゲームっぽいゲームが売れる市場ができればいい」
「ナイトを上げるのは真にナイトの人だからナイトを上げたくてあげるんじゃない上がってしまう者がナイト」

506 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:02:11 ID:y/xktHfD0

まぁ、現実問題として
真のＦＦよりもアークライズよりも
シュタゲとかドリクラの方が売れてるもんな。
Ｗｉｉが史上最弱の勝ちハードである事実はすでに明白だろ

507 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:02:46 ID:0ckeJ3zT0

wii　2010年
バイオハザードダークサイド･クロニクルズ
タツノコVS.カプコンアルティメット･オールスターズ
ダンスダンスレボリューションミュージックフィット
ラジルギノアWii
スーパーモンキーボールアスレチック
大怪獣バトルウルトラコロシアムDX ウルトラ戦士大集結
おやこであそぼミッフィーのおもちゃばこ
マッドワールド
斬撃のレギンレイブ
スーパーマリオギャラクシー2
ケンサクス
コズミックウォーカー
スパーンスマッシャー
ラインアタックヒーローズ
星のカービィ
メトロイドＭ
影の塔
サイレントヒルシャッタードメモリーズ
ノーモアヒーローズ２
レッドスティール２
ミッキー
ゼルダ新作　New！

508 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:05:47 ID:1GRMDoP00

マリオこそゲームらしいゲームだわな

ユーザーを満足させる要素が全部ゲームとしての部分しかないんだから
グラの綺麗さでもなく、ムービーでもなく、シナリオでもなく、自分でキャラを動かすことだけ楽しめるんだから

FF13からグラ、ムービー、シナリオを取ったら何が残るんだろうね？
ホント一本カスしか残らないわ

509 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:11:46 ID:KIkJ7dnF0

エンターブレインはギャルゲーと関連グッズ・書籍だけ出してればいいよ

糞みたいなゲーム紙はさっさと廃刊にしろ

510 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:12:19 ID:p9e2DEdc0

マリオが売れるのもFFDQと一緒でゲーム性以前にブランドだけどな

511 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:12:48 ID:8XcAoWYO0

キャラゲー文化＝ゲームらしいゲームと置くと
確かに納得できる部分はあるんだよな。
モンハンやPSｐがイマイチ反応が悪いのも納得がいく。

でもゲームで魅力的なキャラってここ数年ほとんど見てないな。
キャラ立ちしてるのはダンテと桐生とスネークぐらいか。

512 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:12:52 ID:i/09aMHp0

ゲームらしいゲーム＝プレイして楽しいゲーム
ゲームらしくないゲーム＝プレイしてつまらないゲーム

もうこれでいいじゃん、楽しい楽しくないは個人の自由に任せちゃえばいいし
それを否定する必要も無い、だって
楽しいって言ってる人に「いやそれは楽しくない」って言っても意味無いし
つまらないって言ってる人に「いやそれはつまらなくない」って言っても意味ない。

513 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:13:07 ID:gY2I6wQ30

Wiiマリはパーティグッズ

514 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:15:00 ID:VBSsLF3B0

>>512
楽しい＝ゲームってなんだそれ

515 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:16:33 ID:klzNUORa0

サードはこっちに駆け込んだな、おかげでWiiの発売日程がスカスカに
Wiiで皆無のギャルゲーも大量に駆け込んだ

1/9
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電撃のピロト天空の絆
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516 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:17:15 ID:klzNUORa0

2/4
ゴッドイーター
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密室のサクリファイス
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SOCOM: U.S.Navy SEALs Portable
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伝説の勇者の伝説-Legendary Saga-
ダンテズ・インフェルノ～神曲地獄篇～
Last Escort -Club Katze-
スロッターマニアP 哲也新宿VS上野
銀星将棋PORTABLE
2/25
みんなのテニスポータブル
パワプロサクセス・レジェンズ
GTI Club ワールドシティレース
喧嘩番長4～一年戦争～
家庭教師ヒットマンREBORN！絆のタッグバトル
ブレイブルーポータブル
のーふぇいと！
絶対迷宮グリム七つの鍵と楽園の乙女
CROSS†CHANNEL ～To all people～
水の旋律2 ～緋の記憶～
フェアリーライフミラクルデイズ
ひめひび -New Princess Days!!- 続！二学期ぽーたぶる
氷の墓標一柳和、3度目の受難
夜明け前より瑠璃色なポータブル
金色のコルダ3
QIX＋＋

517 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:17:35 ID:NLomQCQa0

>>510
マリオが本当にブランドだけで売れてるなら、PS2当時の普及台数でも
DQとFF程度は売れてもそれ以上は売れないし、ジワ売れもない。
何故DQ9はシリーズ最高売上を記録し、さらにジワ売れまでしたのか。
そしてFF13は今まで通りの初動のみで終わったのか。

その足りない頭で必死に考えてみな

518 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:17:42 ID:T8uL0ZEb0

普通にソニー製ハードで遊べるソフトがゲームらしいゲームなんだろ
どう読み取ってもそうとしか聞こえないわ　ソニーの犬なんだから

519 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:17:58 ID:klzNUORa0

3/4
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天神乱漫 Happy GO Lucky!!

520 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:18:30 ID:i/09aMHp0

>>514
あ、俺の言ってる楽しいゲームは＝面白いって意味ね

スレみてると、結局結論なんてでなさそうだし。
持っている考え方が違うんだから、答えなんて絶対に出ないよ。

じゃあだったらプレイして面白かったゲームがゲームらしいって事でいいんじゃね？

って、思ったんよ。ちなみに楽しい＝ゲームじゃないぞ。楽しいゲーム＝ゲームらしいゲームな。
楽しい＝ゲームなら楽しい事なら、何でもゲームになっちまう。

521 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:19:39 ID:Lrx9wDic0

>>3

522 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:19:59 ID:0ckeJ3zT0

ゴキブリよ・・ＰＳＰとＤＳはwiiユーザーも箱○ユーザーも愛する「みんなのハード」だぞ？

Ｇｏでも買ってやれｗ

523 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:20:35 ID:4W7RP0Bm0

ゲームらしいゲーム、って言葉自体が、ソニーが苦境に立ったころから出始めた。
自尊心を守るために生み出された、単なるレッテル。

524 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:20:38 ID:pX3Qm6yZ0

任豚には耳が痛い話ですな

525 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:23:03 ID:0ckeJ3zT0

>>523
なんだっけ？ゲームの逆襲だっけ？

526 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:25:29 ID:gbEC/TSY0

ファミ痛の髭のソニーへの忠誠心は変わってなかったようだな

527 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:28:12 ID:VBSsLF3B0

>>520
じゃーカラオケゲームで面白ければゲームらしいゲームになるな・・・
ゲームの定義を無視する時点で無意味なことに気づけよ

528 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:29:50 ID:T87Z3siL0

「ゲームらしいゲーム」なんて定義が難しい言葉を使うからややこしい事になるんであって
Wiiは従来型のゲームが発売されにくく、発売されても売れにくく見えてるのは事実だね。

ただし「従来とユーザー層が違うんでしょう」という分析はお粗末極まりない。
1000万台も売れててユーザー層がPS時代とまったくかぶっていないとは考えられないし、
よしんばかぶっていないとして何故従来層以外に受け入れられて従来層には受け入れられてないのか、
そのあたりまで言及しないとアナリストとして何の値打ちもない。

529 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:30:34 ID:YpkKaFYf0

真っ当に定義できないくせに定義にこだわるのは
単に仲間はずれにして現実逃避したいだけなのでは。
まぁ、陰湿な性格だなとは思うよｗ

530 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:33:33 ID:gbEC/TSY0

任天堂は仲間はずれなんて64、GCで慣れてるから
今更ダメージなんてないだろうにね
むしろそれがあったからこそサードに頼らない今の強さが出来たわけだが

531 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:35:40 ID:P1asMG9C0

サードが頼れないなら自分で新しい層に売りつければいいって任天堂天才すぎる
普通のファーストならサードに金握らせて媚びるか自爆して終了だっただろう

532 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:36:18 ID:i/09aMHp0

>>527
で、その定義とは、何？
500スレ近く消化してその定義すらまともに出してない、決めかねてるんじゃ
ぶっちゃけTVゲームのカラオケが面白ければゲームらしいゲームでも構わんよ。

きちんと定義を出し、その定義が確定されるなら
その定義に従ったゲームがゲームらしいゲームってと言えるし、おれの
そのTVゲームが面白ければゲームらしいゲームって、のも無意味にして構わん。

533 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:37:39 ID:/wbc3RYu0

カラオケだって採点機能があるんだぞ。

スコアアタックと言い換えた方が分かりやすいか。

これも、見ようによってはゲームだわな。

534 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:37:53 ID:sLh1HFjY0

>>528
こんな分析でコンサルタント業を始めたんだぜ

535 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:38:35 ID:qm5TMqjJ0

PS3は三年後に盛り上がるは当たったな

536 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:39:45 ID:H6A9yaQO0

>>518
>普通にソニー製ハードで遊べるソフトがゲームらしいゲームなんだろ

いや、そんな事はない。
ゼルダや罪罰、朧もゲームらしいゲームだと思うぞ。
Ｗｉｉがこれらのゲームの歴史を終わらせそうだから(特にゼルダ)
俺らは本気で悩んでるわけだろ。

537 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:40:30 ID:5GuJOEDH0

>>536
終わったと思われてた罪罰を復活させたWiiが？

538 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:40:47 ID:gbEC/TSY0

ゼルダ新作出るそうですが

539 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:41:35 ID:VBSsLF3B0

>>536
>>508嫁よ

540 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:42:31 ID:/wbc3RYu0

罪罰はN64の時ですら10万本売れたかどうかのソフトだったのに。

541 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:42:42 ID:sZ6Y/dr20

罪と罰は終わらせるどころかむしろ復活した方だろｗ
ゼルダもどうみたら歴史が終わるんだか

542 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:43:01 ID:NLomQCQa0

ゼルダの何が終わったって言うんだ？
しかもWiiで出たゼルダは評価も高いトワプリしかないのに

これがなりすましか

543 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:43:13 ID:nKeqLbnF0

>>533
カラオケはただ上手く唄う分には資源の配分とか駆け引きとか無いけど、
選曲で誰も知らないのを選ばないようにとか、あまりに上手すぎて引かれないように、って部分がゲームじゃねｗ？

544 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:44:08 ID:gbEC/TSY0

自称ゲーマーの根拠のない勝手な危機感で
煽られてんだから任天堂もたまらんよな
しかも業界自体がそんな感じだし
お前らPS2の時に行き詰ってたんじゃねえのかよと

545 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:44:39 ID:EMIhuLJk0

>>503
なにげにマッドワールドのグラフィックはゲーム的に面白そう。

546 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:45:35 ID:+FRSqy0T0

－－「ＦＦ１３」がついに発売されました。

すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。
やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

何を言ってるのか全くわからないんだけど
ボケちゃったの？

547 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:46:08 ID:VBSsLF3B0

>>543
それは駆け引きだろｗ

それにカラオケの採点がゲームは評価じゃね
ゲーム要素を持たせているかもしれないけどひっくるめてゲームって括りにはならんだろ

548 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:46:39 ID:g5A1Gbx10

>541
今となっては10万本も売れたのかって感じだな。

勝ち組ハードWiiで1万本だもの。

549 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:47:37 ID:SNM0i6wk0

罪罰って64でも4万本売れたか？って位の爆死ソフトなんだが…
にも関わらずWiiで続編出すとか明らかに採算度外視としか思えない。
いやそんな採算度外視な行為が出来るのは今だと任天堂くらいだし
実際罪罰みたいに売れないけど面白いゲームを細々とでも続けてくれるのは有難い事なので
そういう姿勢は素直に喜びたいと思うんだ、俺は。

で、ゼルダの何が終わりかけてるって？
どこが終わりかけてるのか本気でわからないから詳しく教えてくれ。

550 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:47:39 ID:D0RXslK/0

>>541
10万とかどこの世界だよ
罪と罰　～地球の継承者～任天堂 37,918 00/11/21

551 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:47:46 ID:T8uL0ZEb0

>>546
意味は不明だがほめている事だけは分かる

552 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:48:01 ID:i/09aMHp0

>>546
その人がそう思ってるんだから、まぁいいんじゃね？
皆がそれに同意するかどうかは別だけど。
その人的にはグラが凄ければ面白いゲームなんだよ。

553 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:48:01 ID:/6lJv3Wq0

ゼルダはむしろWiiで始まったくらいじゃね？
トワプリは良い作品だし

DSゼルダは全く売れないだろ・・と思ってたら普通に売れてやがる。
マリオもなんか最速ペース出してるし、ポケモンは相変わらずの売上
ドラクエもDSじゃ売れるわけねーだろｗと思ったら大売れ

そしてFFは死亡。

554 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:48:31 ID:UGZtVEXM0

>>546
まあ、FF13をほめるんならグラほめるのが一番手っ取り早いからな。

555 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:49:54 ID:c/02azon0

Wiiは手堅いの買ってオシマイって人が多いハードだからな。
その人達を惹く要素無いと購入候補にも挙がらないんだろ…

556 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:49:59 ID:VBSsLF3B0

ゼルダはいいね、あれこそゲームらしいゲームだよな
ユーザーを楽しませる要素が詰まりまくってる

557 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:52:10 ID:gbEC/TSY0

いつもの事だが「ゲームらしいゲーム」論は頭が痛くなるな…
ただ任天堂を叩くためだけに生み出された言葉に意味も糞もないだろうに

558 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:53:02 ID:/wbc3RYu0

ゼルダの伝説売り上げ推移

3Dゼルダ
114万時のオカリナ
*60万ムジュラの仮面
*74万風のタクト
*55万トワイライトプリンセス

2Dゼルダ
169万初代
116万神々のトライフォース
*54万夢をみる島
*37万ふしぎの木の実
*23万ふしぎのぼうし
*90万夢幻の砂時計
*50万大地の汽笛

559 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:54:37 ID:SJ/i8xGY0

ゼルダは切らないだろ
アメリカで日本の数倍売れるんだから

560 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:56:01 ID:i/09aMHp0

>>557
任天堂を叩いてるって言うより、なんかユーザーを叩いてるって感じがしなくもない。
「ゲームらしいゲームが売れない！」＝「ユーザーは本当のゲームがなんなのかを分っていない！」「俺の好きなゲームがあまり売れないのはユーザーのせい！」
みたいな、勿論これは俺の勝手な想像だから、正しいわけじゃないが
なんか、そう・・・よみとってしまう・・・深読みしすぎなんかな・・・

561 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:56:06 ID:KRZsHGmt0

PS3のゲームらしいゲームも売上落としてる
満点バーゲンセールやらかしたファ身通にも責任がある

562 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:58:00 ID:LVv3b0Fg0

今週のファミ通記事で2009年のクロレビュ総集やってたけど。

PS3はレビューしたソフトの65%が殿堂入り。
箱は55%が殿堂入り。
Wiiは33%が殿堂入り。

つまりWiiのソフトの約70%はクソゲーってことが判明してしまった。
どうすんの、このゴミハード。

563 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:58:03 ID:jLkUqID40

カスサードのゲーム会社はＷｉｉダイエットはよだせや

564 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:58:04 ID:NLomQCQa0

バカ村＜あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い
ライター＜日本語でok

565 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:58:58 ID:T3RolsS40

>>562
結論の前に、まずそのレビューが信用できるのかどうかってところからだな

566 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:00:14 ID:tqYk0dQA0

クソゲーをハードのせいにするなよ。

567 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:00:54 ID:gbEC/TSY0

>>562
高い忠誠心ですね

568 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:01:11 ID:jLkUqID40

サードはユーキャンForWiiだせや

569 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:04:43 ID:/6lJv3Wq0

>>562
その33%はほとんどが任天堂物であるわけで
他70%はサードがWii人気に便乗して出した爆死ゲーだろ

それでも多分PS3と箱の殿堂入り基準はとても甘いんだろうな。
全部同じ基準にしたらPS3の半分が殿堂入りできるくらいだから
Wiiの爆死ゲーすらほとんど殿堂入りする

570 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:08:31 ID:ckt7dSqLQ

>>562
PS3ユーザーにとっては
NewマリWiiやモンハン３が40点出した時や、FF13に39点出した時に
ファミ通のレビューに価値はないと言っていたから
PS3ユーザーにとって価値のない結果じゃね？

と、同時に360やWiiユーザーはベヨ劣化wとか
FF13･39点wと騒いでいたから、価値があるんだろうね

……あれ？

571 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:08:39 ID:tqYk0dQA0

HD機はレビュアーが簡単に10点与え過ぎ。

572 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:09:00 ID:P1asMG9C0

ゴミ痛なんて出してる大手メーカーがでかいソフト出したらとりあえず殿堂入りだよ

573 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:09:46 ID:SNM0i6wk0

>>562
ダブルミリオン行ったトモコレに29点つけるような先見性の欠片も無いクロレビに
一体何を求めるというのだろう。
いやまぁトモコレの売れ行きは正直予測不可能なものだったから仕方ないかもしれないが。

そういえばポケモンもモンハンも初代は殿堂入りしてませんでしたね。
どっちもクソゲーって事でいいんですね。

574 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:10:53 ID:Ym3+S4lT0

エンターテイメントだぜ
お客さんのいない方に向かってどうするんだ？

575 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:11:47 ID:i/09aMHp0

>>573
話しがちょっと脱線してスマンが、
ポケモンは点数こそ殿堂入りはしていなかったけど、
レビューの中身はかなりべた褒めじゃなかった？

576 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:12:02 ID:VBSsLF3B0

確かにジワ売れ商品を見抜くことは無いのがファミ通だな

577 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:12:54 ID:gbEC/TSY0

>>575
それがもうおかしいな
褒めてんのに点が伸びないとか
評価と得点に関係がないって事じゃん

578 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:17:36 ID:i/09aMHp0

>>577
当時は携帯機と据置機の区別をせずにレビューつけてたんじゃなかったけ？
つまりGBで出したとしても、PSやSSを基準にしてレビューをする・・・みたいな。
だからどうしても、グラフィックや音楽、システム等、PSやSSに比べ
GBの限界点が見えてしまっていたんだと思う。

（・・・あれ？ポケモンが発売した時の据置ってSFCじゃなくて、PS や SS であってるよね？）

579 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:19:12 ID:PBpoQdkp0

>>543
カラオケはオニャノコを誘うところから既に始まっていて
相手の好みを考えて選曲して、その後どうやってホテル（ゴール）までつなげるか

という高度なゲームだよ

580 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:21:51 ID:wgaVNVh7P

>>578
なんかこいつちょっと気持ち悪い
ファミ通大好きなの？単純に中身と点数違う馬鹿レビューアーだろ

581 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:23:31 ID:SNM0i6wk0

>>575
レビューの中身自体はごく真っ当なものだったと思うよ。
今では「あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い（ｷﾘｯ」なんて言ってる奴が
RPGとして見た場合のショボさについて言及しつつもきちんと交換の楽しさについて書いてるし。

その評価の割に点数が低かったのは、多分その頃から据置の主流がPSやSSだったから
グラフィック面で劣るGBにはそんなに高得点をつけようと思わなかったからなのかもしれないね。

ん？つまりあの頃から「ゲームは見た目（ｷﾘｯ」という思考は変わってないって事か？

582 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:26:32 ID:gbEC/TSY0

グラフィックなんて当時からハードに依存してるもんであって
それがソフト評価を大きく左右するなんておかしな話だな

583 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:26:38 ID:liCkkPCT0

>>578
ポケモンが発売された96年はFF7も発売されていなくて
世間はまだまだSFCがバリバリ現役だったと思うが。

584 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:26:39 ID:H6A9yaQO0

>>562
まぁ「Ｗｉｉのゲームが世界一売れてるんだから世界一のゲーム！！」
という思考から抜け出せない限りは、そのファミ通の判断が
おかしいという誤解から抜け出せないんだろうね。　妊娠はさ。
まだ累計３０万も行ってないデモンズがＧＯＴＹ取っちまった事実について考えてみような。

585 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:31:30 ID:wgaVNVh7P

BGだから点数が低くつけてたとかいってるやつはアホだろ
BGでも高得点つけることは普通にあった、単純にやりこんでないか、馬鹿レビューアーだったってだけ

それにBGだから点数低くてもいいとかならどのメーカーもサンプル渡すわけねーわ
http://nesgbgg.up.seesaa.net/image/oc99992.jpg

586 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:31:40 ID:SNM0i6wk0

>>584
何を言っているのかちょっと理解出来ないんだが…

あと、ゼルダのどこが終わりかけてるのか早く教えてくれ。

587 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:32:22 ID:L1XkHVAv0

つまり「売り上げ≠ゲームのでき」というわけか

じゃあWiiソフトも売り上げだけ見て「糞ゲー！糞ゲー！」とか騒ぐの止めろよな

588 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:32:46 ID:/wbc3RYu0

>>584
評価は高かったけど、売れなかったサード製ゲームの救済策として

「みんなのオススメセレクション」を始めようとしてるのに、その煽りはズレてるとしか言えん。

あと、仮にも世界のソニーなんだから、賞を貰うほどのゲームなら上手いこと売って欲しかった。

589 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:32:52 ID:N0EL6ywn0

BG?

590 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:32:56 ID:wgaVNVh7P

間違い、BGじゃなくってGBな

591 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:46:37 ID:CW7NP4j00

ファミ通のレビューをがんばって擁護すると、
すべての点数はFF１３を心待ちにするようなファミ通読者のための
点数であって、それ以外の人にとってはあまり意味はないんじゃないだろうか。

592 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:48:06 ID:6RYStDo00

こんなハゲの戯言どうでもいい

593 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:50:07 ID:IpFxIdaw0

>>583
そして1997年、売れ続けるポケモンがFF7を上回り、年間チャート1位となるわけだ。

594 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:52:50 ID:/wbc3RYu0

327万 FF7
350万 FF8
270万 FF9　←80万DOWN
232万 FF10 ←38万DOWN
232万 FF12
183万 FF13 ←39万DOWN

595 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:53:13 ID:N0EL6ywn0

>>592
残念ながら無名の諫言より有名人の妄言の方が影響力があるのです。
友愛のアレとか

596 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:54:42 ID:gbEC/TSY0

まあゲームの世界においてはそうでもないようだけどな
この髭がどんだけPS3称えて、Wii貶しても現実は違うし

597 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:01:19 ID:JABHwjfU0

>>595
やっぱり、あのファミ通のレビューを見ると、売り上げ的にも影響してるってことですね？

598 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:10:09 ID:P1asMG9C0

ゴミ痛の売り上げはどんどん落ちてるしな

599 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:28:06 ID:k1PCkbw50

浜村さん何時まで特別定価を続けるつもりですか

600 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:30:26 ID:D0RXslK/0

そういえば近所のコンビにでもファミ通置かなくなったな～

601 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:44:26 ID:2wz4lcLX0

ファミ通は馬鹿馬鹿しいことも書くし、変なバイアスがかかってることもあるけど、
>1は正しいこといってると思う。

実際にWiiはゲームらしいゲームがあんまり売れてないっしょ。
そもそもWiiコンのコンセプトからして、コンピュータの娯楽というより、玩具路線。
もちろん、玩具路線は360やPS3、そしてPCゲーとは違う機軸だし、
革新的と見ることもできるんだが、体感要素を売り物にしながら任天堂がそれを出しちゃうんだから、
ソフトメーカーにとっては厳しい市場ってのは明白だよ。

プラットフォームデベロッパなら、サードが儲け易い「場」を提供するべきだし、
それができてないってことは、開発に手間が余計にかかるPS3と同じ穴の狢。
こうやってSCEも任天堂も海外サードから嫌われて、さらに次の世代ではMSが世界シェアを伸ばし、
日本製（笑）、日本人ゲーマー（笑）って状況になっていくのが目に見えてる。。。

602 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:48:19 ID:wgaVNVh7P

>>601
浜村巡回乙

603 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:51:06 ID:GH8lDHGCO

こんだけニューマリWiiが爆売れしてる状況を見て
「Wiiでゲームらしいゲームは売れない」
なんて普通は言えない。

ゲームの王道中の王道だろ2Dマリオとか。
世界一ゲームらしいゲームと言っても過言じゃないぞ。

604 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:55:08 ID:bfkFnJnzO

ハゲのゲームらしいゲームでグラフィックゲームだろw
価値観すら腐ってる
グラフィックゲーが増えてゲーム産業が落ち込んだのに

605 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:59:42 ID:O3jqt2XL0

>>601
だからゲームらしいゲームってなんだよｗ
「PSだとヒットしてたタイトルがあんまり売れてない」が正解

606 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:02:23 ID:Yln8Nlo50

>>603
馬鹿村の言うゲームらしいゲームってのは、
「おたくの為のおたくっぽいゲーム」って意味だから仕方が無い。

607 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:04:14 ID:xWldRl2T0

「プレステらしいゲーム」にするとしっくりくる

608 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:13:16 ID:2wz4lcLX0

>>605
>だからゲームらしいゲームってなんだよｗ

これは俺の勝手な印象だから、人によって感じ方も違うだろうけど、
任天堂のファーストタイトルは、マリオやポケモンのキャラクター性で売るものと、
WiiやDSの体験要素といった玩具性を売り物にした二方向あると思う。
これは売り方としては任天堂の短期的な利益になるけど、
ゲームの売り方としてはサードにとってフェアな土壌じゃないし、
そもそもWiiを買う層が、任天堂のキャラクターブランドや、体験要素を期待する層なら、
それ以外の要素を土壌に成長してきた海外サードとかにはゲーム性を否定されるハードだし。
彼らにとっての「ゲームらしいゲームが売れない」っていうのはある意味で真理を突いてるでしょ。

もちろん、海外サードが育ててきたゲーム性の意義は、それこそ人の価値観によって変わるだろうけども。

609 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:16:48 ID:O3jqt2XL0

>>608
フェアじゃないって言ってもな…
任天堂がマリオやポケモンを出さなかったらサード天国にはならなかったと思うぞ

その間サードはHD機にメインタイトルを出し続けたんだから

610 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:17:19 ID:dAZ65gX/O

せめて、｢雑誌らしい雑誌｣は言えない浜村流w
ま、ｱｽｷ-西が唯一金に成ってたﾌｧﾐ通に会社押し付け逃亡→編集は出来るが経営音痴なので角川(ｿﾆ-と仲良し)に身売りなのが、
谷村ひとしﾚﾍﾞﾙの電波ｺﾗﾑ込みで、浜村思想の露出なんだけどなw
ま、ｹﾞ-ﾏｶﾞもSoftBank本社が携帯電話に経営移動したら、目の仇状態だし、
評価･攻略は、発売前にﾈｯﾄで見られるんじゃ、
金出す広告しか無いｹﾞ-ﾑ雑誌はｹﾞ-ﾑｵ-ﾊﾞ-だなw

611 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:21:10 ID:j0ReR6HR0

浜村は器じゃないんだよ
さっさとリタイアしたほうがこれ以上の汚点を残さなくて済む

612 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:22:23 ID:341J5chp0

トモコレは売れる訳もわかる（やってみたい、触ってみたい、楽しそう）けど
多少なりともゲーム要素を求めてる人には驚きのつまらなさだよ
どうぶつの森以下のライト層で一日２分気晴らし出来れば良いという人にうってつけ
森はある種のコレクション魂と庭づくりがあったがこれは魅力のない品をコレクションするだけだし
インテリアも超少ないし、本当ただ単純にmiiとイチャイチャしたい人向け

613 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:24:15 ID:xWldRl2T0

トモコレは人に見せびらかして、似てるーとか似てねーよｗとか言って遊ぶゲーム
一人でもくもく遊びたい人にはものたりない。究極のリア充向けゲー。

614 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:25:16 ID:O3jqt2XL0

>>608
なんか変な文面になったなスマン
ファースト・サード問わず売れないのはソフトメーカーの努力不足と言いたかった
実際サードはPS3に自社メインタイトルをお金かけて出し続けて客をつかんでるわけだろ？
これをwiiでやってないのに買う客がいないいないって愚痴っても仕方ないと思うんだ

615 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:26:22 ID:uCVPrDtP0

はっきり言っちゃえよ

サード殺しって

616 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:28:40 ID:SJ/i8xGY0

PS3で開発費増加してるのにPS2に比べて売り上げが減ってて
おまけに普及でWiiに二倍以上の差をつけられちゃったからね
Wiiで小銭稼ごうと思ってチョロイの出して爆死してWiiではゲーム売れない！って
とても商売人とは思えないわｗ考えがぬる過ぎるｗ

617 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:30:52 ID:5szqPpvi0

>>614
正確にはPS3にお金かけて出し続けたけど思ったより客がいない・・
wiiにも出したけどいない・・ってとこかな
満足いく売上なら脱Pするわけないはずだし

618 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:34:04 ID:dAZ65gX/O

>>612>っ11年前の初代PS｢どこいつ｣
…今はﾄﾛｽﾃで落ちぶれてるけどなw
これが有ったから、｢ぶつ森｣が非ﾈｯﾄ対応で発売されたのにな。
哀れｿﾆ-w

619 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:37:05 ID:2wz4lcLX0

>>614
サードがWiiタイトルに対する投資を怠っているのは確かだと思う。
でも、海外サードってのは、デベロッパの多くがベンチャーみたいなもので新しい挑戦をしてる人達でしょう。
その彼らが投資することに魅力を感じないWiiにも問題はあるんじゃないかと俺は思うわけ。

話が飛躍して申し訳ないんだが、次世代ハードでは、MS、任天堂、SCEの三社が協議をして、
CPU、メモリ量、GPUで共通の枠を緩やかであっても作ってもらいたいと思う。
そうすることで、サードが全プラットフォームでのマルチを作り、リスク回避できるし、
ロングテール型の売り方も視野に入れば、いろんなニーズを受けた様々なソフトが遊べるようになる。
その上で、任天堂が体感要素を追加したければ、共通枠組の外で対応すればいいし、
SCEがBD再生や3Dビデオといった方向で付加価値をつけるのも良いと思う。
Wiiのケースは、ハードは普及したけれど、他のプラットフォームとのマルチがし難いという点も、
様々な弊害の元になっているんじゃないかと。

620 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:39:35 ID:xWldRl2T0

>>619
任天堂はマルチプラットフォームに否定的じゃなかったかな。
そのハードでしか遊べないゲームがあるというのが重要というスタンス。
だからWiiリモコンが出てきたんじゃないかな。

621 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:39:54 ID:O3jqt2XL0

>>619
＞MS、任天堂、SCEの三社が協議をして、
＞CPU、メモリ量、GPUで共通の枠を緩やかであっても作ってもらいたいと思う。

それは理想的だけど絶対無理だｗｗｗ
どのハードメーカーも「うちでしか出せないソフト」を出して欲しいだろうしなー

622 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:45:05 ID:wgaVNVh7P

>>608
ハードを4000万だか5000万売って売れる市場はあるのに活かしきれてない
単純にマーケティング不足とアイデア不足、宣伝不足で売れないだけなのに責任転嫁してるだけ

新しい市場に対応出来ず買ってくれないって嘆いて
どうやったら買ってもらえるか考えず、既存のゲーム出してるんだから売れるわけ無いわ

623 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:49:29 ID:bRlFMVc70

ゲーム(=game)
ルールのある遊戯、勝負事
テニスなどの競技、試合

by広辞苑

624 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:58:19 ID:Ubl1RBF10

>>622
2wz4lcLX0が言ってる市場の性質の話をよめよ。
まあ、Wii市場を理解したミッフィーが良いならそれでいいけど。

625 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:02:42 ID:Tz0/dnS10

>>619
逆に考えると、MSとSCEのせいとも言えるぞ＞マルチし辛い
普通に商売が成り立つハードを作ったならともかく、赤字でドーピングしたものを作った以上は。

626 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:06:56 ID:VBSsLF3B0

>>624
ファミ通の話が正しいとか言い出しちゃってる奴の話真に受けてんの？ｗ
単純にめっちゃ分かりやすい市場で売るものが作れないサード責任でしょ

627 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:16:56 ID:2wz4lcLX0

>>625
そういう見方も当然あると思う。
ただ、海外サードはPCに近い環境に慣れてるために、
彼らの立ち位置からはWiiが最も遠かった、ってことかな。

>>626
>市場で売るものが作れないサード責任でしょ
まさしくその通りだし、海外サードもそれを感じてるんじゃないかな。
その上で、Wii市場にある程度の見切りをつけちゃってるという印象。
海外サードが儲けられない事は、海外サードの責任でありながら、
長期的にみると、それでダメージを食うのは任天堂だし、
任天堂としてもサードの売り上げについて言及することが増えてるのは、
そこが悩みの種なのではないかなぁ。

628 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:31:18 ID:VBSsLF3B0

>>627
長～い長文を何度も書いて結局何が言いたいんだ？？？
浜村の「ゲームらしいゲームが売れない」ってのがアホかって話なのに>>1が正しいとか大丈夫？

それとマリオがキャラゲーって思ってる時点で終わってる
キャラゲーはロロナとか中身が糞でもそのキャラさえ出れば売れる商品
マリオ買う人は昔から「マリオ＝確実に面白」いって成り立ってるから買うだけだろ

629 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:43:20 ID:uZh8MZQj0

ゲームらしいゲームって昔から10～40万ぐらいしか売れてないよね

630 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:43:42 ID:2wz4lcLX0

>>628
>長～い長文を何度も書いて結局何が言いたいんだ？？？

海外サードや浜村っていう人、立つ位置やゲーム観によって、
Wiiでは「ゲームらしいゲーム」ってのが売れていないように見える。
それは任天堂としても気にしているところみたいだし、
次世代では、解決策（マルチしやすい等）を考慮して欲しいな、って感じ。

長々と書いてスマンかった。
まぁ、俺もアホなんで、書きながら考えて、アホなりに思索を深めていたわけです。

631 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:52:09 ID:zYG/1zkK0

ゲームとは？

ルールを作って新しい体験をして楽しむことである。

トンネルの中を一本道走り続けてゴールを目指すというのもゲームではあるが
とてもつまらなく、レベルの低いものである。典型例がFF13

任天堂のゲームが高く評価されるのは

ルールによる新体験の創造を行っている。
ゲームバランスを丁寧に調整しているので、難易度が適度に調整され面白い
ブランドや過去の評価に胡坐をかくことなく、いつも新鮮、いつも満足を心がけている。

つまり、やるべき事をちゃんとやっていて「ゲームとはなにか？」を確り理解しているから
いいゲームをつくれるのである。

グラフィックが綺麗、複雑なシステム、誇大妄想狂がつくったようなストーリー、設定
こんなもんは、「ゲームの本質」に全くかかわらない。いわば飾り。
ゴテゴテと無駄な飾りをつけた無様なゲームもどきを　浜村氏らは「ゲームらしいゲーム」
といっている。

しかし、それはゲームみたいに虚飾した別の不細工な代物に過ぎない。

632 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:54:47 ID:eJedSJFl0

迷路が敷居をあげてるのは事実
敷居を下げるという意味ではマリオWiiもFF13も同じ方向を向いてるな

633 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:55:01 ID:OOkYTcJD0

ゲームは視覚的な娯楽なのに
グラフィックの優劣がゲームの本質に関係ないなどという意見こそが
ゲームの本質から逃げて体重計や血圧計なんぞを作ってるアホな会社の
新派らしい意見だ

634 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:55:18 ID:Tz0/dnS10

そもそも、マルチなんてしなきゃ済むだけの話だと思うけどな。
しないと商売的に話にならないというのなら、そもそも、根本的な部分で間違ってるんだろう。

635 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:56:14 ID:OOkYTcJD0

迷路が敷居をあげてるって、
ドラクエのダンジョンは迷路が基本ですが

636 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:57:25 ID:OOkYTcJD0

マルチならより儲けれるからマルチにしてるだけ
ビジネスを根本的に理解してない幼稚な餓鬼は黙ってろ

637 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:58:06 ID:ceiTmCJr0

迷路が敷居をあげてる

こいつは対戦格闘ぐらいしかできないだろ

638 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 04:58:32 ID:eJedSJFl0

>>635
ドラクエはプレイ時間を水増しするのに必要だからな
迷うこと自体はストレスしか生まない

639 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:00:44 ID:uZh8MZQj0

敷居に高さに難易度ってそれほど関係してないと思うんだよな

640 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:02:30 ID:GH8lDHGCO

迷路が敷居を上げている（ｷﾘｯ

641 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:03:13 ID:eJedSJFl0

ドラクエはドラクエで「次になにをすればいいのか」を
うざいくらいキャラクターに喋らせてプレイヤーを誘導してるしな
自分的には物語内でそういうことされると白けるんだけど

642 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:03:22 ID:OOkYTcJD0

ゲームの本質から逃げて別事業の商品を作り出したのは
どこの会社だ？
任天堂だろうが

だから別事業の商品を作ったら、当然集まる客は別事業のとこにいた顧客になる。

そしてそんな顧客で市場を形成しているから、
ゲームらしいゲームが売れなくなる今の任天堂Wiiサード市場がある。

一部の頂点だけを見て「マリオが売れてんだからゲームも売れてるじゃん」
なんて意見は完全に的外れ。

100本のゲームらしいソフトがあったとして1本しか売れないのなら
それは「ゲームらしいゲームが売れない」市場です

2009年のWiiはゲームらしいゲームで期待通り売れたのは
マリオだけ。
あとはモンハン3やTOGや真のFFなども含めて全部期待外れの売り上げ。

逆にPS3はどのソフトもそのソフトに見合っただけの期待通りの売り上げを
出せれている。
普及台数に照らし合わせたらね。

643 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:06:50 ID:VBSsLF3B0

>>631

納得
本来の遊び心や楽しさを重視したものがマリオで「ゲームらしいゲーム」だと思うわ
面白さを追求して中途半端なゲームは絶対に出さないのがマリオ、だから売れる

Wiiの市場ってそういう市場、とにかく直感的に楽しいって気持ちにさせないと売れない

644 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:06:51 ID:D0RXslK/0

今更なに言ってんだ任天堂を追い詰めたのはソニーだろ
今でこそ勝者だけど、発売前は世界最下位の立場だったんだぞｗ

645 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:09:40 ID:zYG/1zkK0

＞ゲームは視覚的な娯楽なのに

ゲームを楽しむために使う感覚のひとつが視覚。
しかし、ゲームの本質はルールによる体験。

TVゲームの場合は、操作によって変化する状況、新たな反応への対応の連続を視覚、聴覚で感じ、操作装置を動かす事
でルールに沿った結果を楽しむもの。

一番大切なのは、ルールによって得られる操作と反応による体験。

観るだけなら、映画の方が比べ物にならないぐらい素晴らしい。

映画とゲームが決定的に違うのは、反応を楽しむ双方向の娯楽であること。

FF13のような、トンネル映像ソフトは、すでにゲームを偽装した不細工でレベルの低い映画モドキ。しかも映像娯楽としては
極めてレベルが低い。整理されていないストーリー、作り手のオナニー丸出しで気色悪い変な設定、視聴するのが苦痛になる
ような映像。

こんなもんはゲームでも映画でもない。出来損ないの欠陥ソフト。

ゲームとは、ルールを作り新しい体験を行う事で楽しむ娯楽。
映像の良し悪しは、いわば飾り付けにすぎない。

646 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:10:47 ID:Tz0/dnS10

>>634
より儲けられるからマルチにしてるのなら、もちろん正しいと思うが、
「マルチできるようにしてくれ」って場合は違うと思うんだよな。
その場合、儲けなきゃどうしようもないってのが前提になってるだろうし。

647 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:13:20 ID:GH8lDHGCO

PS2→PS3

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ　　232.3万 → 1,83万
みんなのｺﾞﾙﾌ　　108.3万 → 41.0万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ　　105.0万 → 31.6万 (最新40.0万)
真･三國無双　　91.8万 → 37.1万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ　　64.2万 → 16.3万 (最新9.9万)
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ　　　　61.2万 → 14.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ　　　54.2万 →　9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ　　41.2万 → 21.1万
無双OROCHI　　41.1万 → 21.8万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記　　　38.2万 → 23.8万
ぼくなつ　　　　38.0万 →　7.7万
NARUTO　　　　34.2万 →　8.3万
鉄拳　　　　　　31.7万 → 17.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ　　　23.3万 →　4.8万 (最新2.0万)
侍道　　　　　　21.5万 → 12.5万

648 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:16:24 ID:bS67CD9C0

みんなで集まってわあわあ言いながら遊ぶWiiのほうが
真っ暗な部屋で1人でじっとしてやってるPS3よりも
ゲームだと思ってた

いやマジで。

649 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:18:10 ID:OOkYTcJD0

～GCの自慢をする妊娠～
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　GCは高性能！！！！　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　PS2版のTOS、バイオ4は劣化版！！！！　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　グラフィックの違いを見よ！！！！
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

～wiiの自慢をする妊娠～
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　性能なんか意味無い！！！！！　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　ゲームらしいゲームをしたい！！！　
＜　6| . : )'e'( : . |9　一生PS3で映像だけゲームやっとけ！！
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

650 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:18:27 ID:eJedSJFl0

真っ暗な部屋で1人でじっとしてWiiやってる奴もいる

651 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:19:06 ID:OOkYTcJD0

みんなで集まってわあわあ言いながら遊ぶ娯楽の中でもっとも
つまらないのがゲーム

以上

652 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:20:23 ID:OOkYTcJD0

ゲームの本質から逃げたい時は
みんなで集まってわあわあ言いながら遊べるものを作ればいい
糞ゲーでも許してもらえる

653 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:21:27 ID:RSppvR5r0

>>647

本体普及台数がぜんぜん違うだろ

654 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:22:14 ID:bS67CD9C0

Fitがゲームじゃないとか言ってるけど、あれ、集まった時に出すと
びっくりするくらい盛り上がるぞ
ゲームしたこと無い人でもげらげら笑う。
別に複数人プレイとかしなくても
他の人がやってるのをみんなでわあわあ言いながら見てるだけで面白い。

ゲハや自称業界人（）が何を言っても、こういうのには勝てないと思う
だってゲームなんだもん

655 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:24:24 ID:xCDo8rM30

まあ、ルールの部分シカトでグラのみに逃げ続けるよりは
健康を遊びに結びつけるほうがクリエイティブではあるな

656 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:24:37 ID:O3jqt2XL0

>>652は昔から友達もいなくて一人でしこしこムービーゲーに没頭してたんだろうな…

657 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:24:49 ID:OOkYTcJD0

我々箱○貴族はどの娯楽においてもベストを求める

みんなで集まってわあわあ楽しむ娯楽は今の時期だと
スノボやスキーがベスト。
まあ俺はスケートが得意なんだがね。

そしてみんなで集まって遊ぶ娯楽に最高のモノを求めつつ、
ゲームという娯楽にも最高のモノを求める

それがエックスボックススリーシックスティッ！であり、
その媒体のXBOXLIVEにおいての世界中の紳士との
オンライン対戦である。

658 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:24:56 ID:eJedSJFl0

>>654
そりゃ任豚が必死にFitやってる様をみて笑いをこらえるのは難しいだろうｗ

659 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:26:14 ID:wgaVNVh7P

おっ、ゴキブリが沸き始めたぞｗ

660 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:26:32 ID:RSppvR5r0

だからって、みんなでわいわいのゲームばっかりになってもつまらないよ
GOW3みたいなガチガチのゲーマー向けゲームも楽しみたいわ俺は

661 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:29:00 ID:VBSsLF3B0

>>660
皆で遊ぶのはWii、一人でじっくりやるのは箱○、高級レストランはPS3って棲み分けできてるじゃん
今時1機種もちとかいないよね？

662 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:29:41 ID:Tz0/dnS10

>>660
そういうゲームは、それらを好むユーザーだけでもある程度支えられるような、
ビジネスモデルを構築出来るといいんだがねえ。

663 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:31:42 ID:OOkYTcJD0

まともな大人ならみんなで集まってわいわい遊ぶのは
スポーツ関連かカラオケか麻雀と相場が決まってんだが

みんなで集まって家庭用ゲームとか何それｗ
ダサいｗ

664 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:34:18 ID:D0RXslK/0

日本人はいい大人4人がPSPを持ち寄ってモンハン遊ぶんだよ

665 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:35:40 ID:wgaVNVh7P

長い長い文書いてゲーム論語ったけどスルーされ過ぎてゴキブリ発狂？ｗ

666 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:37:25 ID:Yln8Nlo50

ごきぶりキモイなｗ

667 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:40:58 ID:eJedSJFl0

Fitやってる任豚をみるのはたしかに楽しいと思う
盛り上がるとかじゃなくて
街角で太鼓の達人やってるオタを遠巻きに観察するような感覚だけどねｗ

668 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:42:48 ID:VBSsLF3B0

>>649が「まともな大人」の書き込みです

669 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:43:59 ID:xCDo8rM30

ポピュラー音楽の歴史に似てる
ハードロックやプログレが隆盛して音楽が難しいものになってしまった70年代半ば
市民の手に音楽を戻すべくパンクが現れたような

旧態依然とした評論家は「こんなのは音楽じゃない」と言っていたが
市民が求めていたものは自己満足なインプロビゼイションや複雑なコードではなかった

670 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:46:11 ID:5InjU+iX0

>>660
> みんなでわいわいのゲームばっかりになってもつまらないよ
なんだMW2に喧嘩売ってんのか

671 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:46:32 ID:eJedSJFl0

最終的にはジャニタレのCDしか売れなくなるのかなｗ

672 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:47:16 ID:GH8lDHGCO

まともな大人は月曜の4時台から2ちゃんに書き込みしません

673 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:49:08 ID:5InjU+iX0

>>671
残念、今やそれも売れなくなってきています

674 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:51:13 ID:wgaVNVh7P

>本体普及台数がぜんぜん違うだろ
これ箱○と比較で言うと関係ないって言い出すのにねｗ

675 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:54:00 ID:RSppvR5r0

>>674
箱○はこのさいどうでもいいだろ
論じてもミジメなだけだし

676 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:55:16 ID:wgaVNVh7P

>>675
ダブルスタンダート指摘すると逃げちゃうとか
ゴキブリ並みにすばしっこいなｗ

677 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:00:22 ID:RSppvR5r0

>>676
いや・・・

PS2のFFが200万、PS3のFFが180万って話ならまだ比較する意味もあるけど
360のゲームって20万くらいが最高なんでしょ？
論じる意味ある？

ハナから立ってる場所が違うじゃん

678 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:02:47 ID:eJedSJFl0

マルチだと360にすら負けるWii

679 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:10:33 ID:wgaVNVh7P

>>678
ゴキブリって限定条件で勝てる部分探すの上手いよなｗ
国内なら～、サード限定なら～、マルチなら～とかｗ

680 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:15:11 ID:EYHvwDoJ0

681 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:26:19 ID:eJedSJFl0

>>679
同じタイトルでぶつかり合って、負けたら限定条件とか言われてもなあｗ

682 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:32:56 ID:ew2arWUbI

>>650
ここにも居るw
Wii版CoD3の操作方法がyoutubeで盛り上がってたころワクテカしてたが
日本では発売しないと聞いてからこのハードは何かがおかしいと思い始め
取り巻く状況は益々おかしな方向へ向かっていて手に汗握る日々

683 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:46:10 ID:fPMmfeRQ0

ゲームらしいゲームなんてない
ゲーム機でゲームとしてだしたら全部ゲーム
どうしても言うなら、売れてるゲーム＝ゲームらしいゲーム

色々限定する人は、スポーツでサッカーとカバディなら
カバディが全身使うからスポーツらしいスポーツとか言ってるのと同じ

684 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:53:45 ID:7VMZ40H70

>>682
海外タイトルが日本で出ないのは別に今世代＆任天堂機に限った話じゃないだろ。
下手すりゃ和ゲーメーカーのタイトルが日本未発売なんて恐ろしい事も多々あるくらいだし。

685 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:55:01 ID:WoEtMgXb0

やりたいゲームやりゃいいだけなんじゃねぇの？
たかがゲームで何言い争ってるんだか・・・・

686 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:02:24 ID:Qg+Q4cQf0

この春にヴィデオラムのアップデートくるから
すげえGPUの処理能力あがってデジタルHDゲームタイトル増えてくる
だから俺HDMIケーブルの選択に夢中

687 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:05:59 ID:S3mdOFBG0

－－「モンスターハンター３」は？
>もっといくと思っていました。
>でも１５０万～２００万はいってほしかったと思っています。
－－「ＦＦ１３」がついに発売されました。
本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている
やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。

MH3の超売上や、ゲーム的に面白いとか、言ってる事がわからんわ

－－ｉＰｈｏｎｅは。
>僕は、スクエニの「クリスタルディフェンダー」が面白かったですね。
>道を作って、兵器を配置する。兵士を並べる。ＦＦのキャラを並べる。可能性を感じましたね。

昔からある形態のゲームに可能性感じちゃってるし、ちょーうける

688 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:06:25 ID:UP8Ihlks0

任豚発狂ｗｗｗ

689 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:08:58 ID:OzRiJ2D7O

>>685
言ってることは正しい。
ただ、このｽﾚの流れでそれをいったらお終いだろう。

690 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:10:15 ID:G2U0li5V0

豚どもさまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:10:41 ID:D0RXslK/0

>>1
記事読むとモンハン3もドラクエ9もそんなに悪くは言ってないんだな

692 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:15:33 ID:1BxSrtyl0

>>682
CoD4のWii版の動画がつべに上がってるはずだからそれも見るといい

なんでこれを国内で出さないんだってのと、国内サードは何やってんだって思うはずだろう

693 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:16:20 ID:G+/14mmX0

マリオで200億くらい儲けたんだろうから
角川の株でも買ってファミ通も食っちゃえばいいのに

694 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:20:07 ID:wgaVNVh7P

なんだかんだ言って結局次世代まで任天堂の一人勝ちでしょ

発売前からWiiオワタって言われて結局バカ売れ
発売後も浜村がグラフまで作ってWii終了、PS3が速攻追い抜くって言うも大外れで相変わらず一人勝ち
結局4年目突入もサードで牽引するソフト無しで未だに天下を譲る気配なし

695 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:23:56 ID:7pfm8iWI0

>>687

タワーディフェンスゲームを知らないんじゃないのか。このアホは。

696 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:26:48 ID:unU3J55o0

>>693
ゴミ買う必要もないだろ
取引しなきゃいいだけ

そうも出来ないのがつらいところだけど

697 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:27:01 ID:UP8Ihlks0

しかしシェア取っても出てくるソフトはFCと同じだもんなｗ
完全におもちゃやだなｗ

698 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:27:29 ID:1BxSrtyl0

>>682
過去ログあさったらあった
ttp://www.youtube.com/watch?v=a7LRZQKSsFc

699 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:28:32 ID:1BxSrtyl0

>>697
お、「おこちゃま」発言の佐伯さんですか？

700 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:32:51 ID:X8CktVLM0

ゲームって友達とやるのが楽しかった
マリオしかりツィンビーとかファミスタとかバーチャとかウイイレとかね
パーティーゲームじゃなくて協力したり対戦できるゲームが良かったんだよ
それは今も変わらないでしょ
だからポケモンとモンハンＰが売れるんだよ
此れからは携帯ゲームにそれに類似したゲームを出すのが無難だよ
そもそもゲームらしいゲームってなんだよ

701 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:34:39 ID:2jWNWPxs0

>>700
一応、マリオはゲームらしいゲームに入っているみたいだぞ。
モンハン、マリオなどで、ゲームっぽいゲームがもっと売れるようになれば、
って言っているし。

ようするに、WiiSports、WiiFit以外ってことかな。

702 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:35:31 ID:unU3J55o0

>>701
でも確実に浜村はチンコンを大絶賛するはずだｗ

703 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:35:54 ID:7f/OeAwm0

Newマリオがあれだけ売れてんだから、
NewゴエモンとかNewくにおくんとか出せばいいんじゃね？

704 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:38:23 ID:unU3J55o0

>>703
ゴエモンチームはもうコナミにいないし、くにおくん作ってた会社は潰れた（残党でやってはいるが）

705 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:44:44 ID:2jWNWPxs0

>>702
浜村は、サードの太鼓持ちだからね。サードが売れる土壌なら文句は
言わないんだよ。Sports,Fitばかりが売れるのが、面白くないわけで。
サード新作の広告費で食っている会社だから、ファミ通は。

チンコンも、サード新作が売れるならおべっかつかうよ。

706 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/01/25(月) 07:46:45 ID:awQ2GSpD0

そもそもファミ通はゲームを紹介する雑誌でもあるのに、呑気に「売れない」なんて言ってどうすんのよ。

707 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:48:58 ID:unU3J55o0

>>706
DSが爆発的に普及率を伸ばしてる時に読者を増やそうともせずネガキャンしてた雑誌です
ゲーム業界を盛り上げようとかって考えは全く無い
大口のスポンサーソニーの為だけに働く雑誌でしかない

708 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:54:59 ID:8unZqBF80

おい！家畜豚！こんなこと言われてくやしくないのか？くやしいだろ？だったら
ソフトを１本でもたくさん買って浜村やGKをびびらせてやれや！そっちのほうが気分
いいだろうが。とりあえずモンハン３のワゴンの回収に行け！糞家畜が

709 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:57:07 ID:Vc99Wb9A0

>>703
「ちゃんと作れば」確実に売れると思う。

「Newだから３D＆ムービーいっぱい入れてみました！」

とか論外だけど

710 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:57:07 ID:2jWNWPxs0

>>708
>くやしくないのか？くやしいだろ？

このへんが、いつ見ても痛いところ。サード○殺スレとかもそうだけど。

711 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 07:57:50 ID:G+/14mmX0

ゴキブリに煽られても痛くも痒くも無いんだよな

FF出ちゃったし鼻くそほじって見てられるわw

712 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:00:32 ID:B1xUdgnw0

>>709
後ちゃんとCMする　だな

713 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:02:40 ID:8unZqBF80

お前等惨めな役立たずのゴミのくせに勝ち組の気分を味わせてもらってるんだぞ！少しは
恩返しせえや。斬撃を２０本ぐらい買ってこい

714 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:03:46 ID:MZzMPT+p0

ファミ通が資本主義に逆行した事してるから市場形成がおかしくなったんだろ
バカを洗脳してPSWにしただけ
一般は見向きもしなくなって任天堂についていった。それだけ

715 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:04:28 ID:JciZexlN0

しかしこんなんじゃ日本のゲーム技術は退化する一方だな。
ユーザーの消費傾向が寄らば大樹の影というか、とにかく他の人間が
購入しているもの以外は購入したくない。だから1300億広告費の任天堂タイトルしか売れない。

FitやWiiスポがゲームの革新とか思ってる奴がいたら見てみたいよ
前に誰かが書いてたけど、
ゲームを売るための広告戦略の革新ではあるだろうけどね。

716 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:08:27 ID:jVozWb+WO

広告出してくれる物しか評価しない体質が問題あるんじゃねーの？
海外みたいに、良いものは良い悪いものは悪いと正当な評価しないから信用落として雑誌も売れなくなっただけでしょ？

717 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:09:43 ID:a9PS1MtZO

>>715
正直こんな革新は嫌だな。
ゲーム業界も結局ものづくりの分野なのに作品の善し悪しじゃなくＣＭで決まるとは。

718 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:10:46 ID:MZzMPT+p0

納得して買うものにボッタも糞もない
悔しかったら同じことをして売ればいいだけでしょ

719 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:11:38 ID:2jWNWPxs0

>>715
別に、FitやSportsは世界的に大ヒットで、売れまくっているのだけど。
世界のゲーム技術が退化するってこと？

Wiiスポーツの流れは、ちゃんとナタルやチンコンに引き継がれ、
こっちはこっちで進化していっているじゃない。従来コントローラ以外の
ゲームと言うのは、十分革新的な事だったと思うよ。Wiiでは底は浅かったけど。

720 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:13:02 ID:a9PS1MtZO

>>718
だからwiiソフトは底が浅くて続編は売り上げを必ず落としてるんだろ。

721 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:14:37 ID:cRlSMHzQ0

FF13みたいなのが売れる事が日本のゲーム技術は退化する原因だろ。

FF13が糞になったのは誰のせい？
ムービーゲーばっかり作るようになったのは何故？

722 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:15:50 ID:MZzMPT+p0

>>720
どれが落としたの？サードが手抜きした作品だけでしょ
PS３なんか１００％落ちて行ってるでしょ

723 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:16:00 ID:aivsDVXV0

ゲームらしいゲーム(笑)

724 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:16:12 ID:T8uL0ZEb0

>>715
FF13みたいな糞を今まで最高傑作と洗脳されていたわけだからな

どうしてPS3って、発売前は神と呼ばれていたソフトのほとんどが
発売後は糞になっちゃうんだろうなw

725 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:17:28 ID:2jWNWPxs0

>>720
Wiiの場合は、単に続編を継続的におっかけるファンが少ないってだけかと。
続編が売れるゲームって、基本的にJPRGとかキャラゲーだったりするしね。

スキーとか知育とか健康とか、一つそのジャンルを持っていたからって、
継続的に続編を購入しようと言うモチベーションにつながらないんだと思う。

726 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:18:25 ID:a9PS1MtZO

>>722
バイオＤＣが手抜きか？
スポーツリゾートが手抜きか？
fit＋が手抜きか？
桃鉄が手抜きか？

727 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:18:27 ID:iBr4iJ2S0

エンブレ自体角川グループ
つまりソニーの走狗なんだよね

こういう他機種否定、PS擁護発言しか出ないのは
そういうこと。

アスキーも角川傘下になってから
やたらソニー贔屓。

そう、角川の取締役にクタが居座ったあたりからな。

728 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:19:42 ID:kGw41WPP0

底が浅いゲームって言われて
まっさきに思い浮かべるのって
ムービーゲーのF某やM某だよなw
あと十年一日の如くやることが変わらない使い回しのヤクザゲー

729 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:20:07 ID:a9PS1MtZO

>>725
それが満足度が低く底が浅いと言うんだ。
ホントにはまったなら続編買うよ。

730 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:20:30 ID:MZzMPT+p0

>>726
DCは少し落ちたけどほぼ同じ
他３つは売上推移前作以上
桃鉄は５倍じゃん

731 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:21:16 ID:EtxxmEFv0

>>726
どうせそこにあげたゲームやってねえだろ？
底が浅いだの手抜きだの言われてもね。

732 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:22:13 ID:T8uL0ZEb0

いまソフト業界でブランドを大切に守ってるのって任天堂くらいだからな
PS2時代のほとんどの定番ソフト（ゲームらしいゲームw）は売り上げを大幅に落としている

733 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:22:14 ID:xow1A8nG0

ゲームらしいゲーム。

そんなこと言って自分の世界に閉じ篭って自慰し続けるから
PSWが滅びつつあるんだろう。

ちゃんとユーザに目を向けろよ。

734 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:22:29 ID:kGw41WPP0

一本道とか、「そこは俺に操作させろ」ってのも
充分な手抜きだわなwww

735 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:25:17 ID:U+2EmTd20

>>730
他三つの推移が前作以上とかよくそんなホラ吹けるなｗ
Wiiスポは50万以上前作割れだし桃鉄はPS2版とのマルチだっただけだろｗ

736 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:26:19 ID:T8uL0ZEb0

【PS3の場合】
発売前は神と称えられていたソフトが、発売後は無かった事リストへ
いまだにPS3を代表するソフトが無いw

737 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:27:20 ID:MZzMPT+p0

>>735
ちゃんと調べなさい
なりすましの妊娠じゃねーのお前
前作より落ちてる作品なんかいくらでもアルだろう各社

738 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:27:51 ID:a9PS1MtZO

>>730
バイオＤＣ初動四分の三に落ちて累計は多分半減、桃鉄も前作の半分、fit＋もリゾートも初動に偏り安い続編で売上推移が落ちてるくらいなんですが。

739 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:29:30 ID:T3RolsS40

で、PS3の続編はどんなかんじだったっけ？

740 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:30:16 ID:EtxxmEFv0

>>738
fit+もリゾートもまだまだ売れると思うけどね。

741 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:30:53 ID:G+/14mmX0

マリカーDSなんてまだランキングにでたりするし
化けもんだよな

742 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:31:14 ID:MZzMPT+p0

>>738
だからちゃんと調べろって
たぶんとかいらねぇから
桃鉄は４万＞２０万。
リゾもfitも初動、１００万達成は前作よりだいぶ早い。

743 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:34:06 ID:T8uL0ZEb0

サードが売り上げを落としてるのはPS3もWiiも一緒だな
ただWiiは任天堂とサードパーティで明暗がクッキリ出てるのに対し
PS3はPS2時代からの定番ソフトが一律に売り上げを落としているから
目立たないだけ

744 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:34:21 ID:ckOi9u7R0

勝ちハードが総取りなんて今更起きないんだから
WiiはWiiらしいゲームが売れればそれでいいんじゃないの

745 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:34:24 ID:Fp3OJY6E0

ちゃんと調べようぜ

PS2→PS3

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ　　232.3万 → 1,83万
みんなのｺﾞﾙﾌ　　108.3万 → 41.0万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ　　105.0万 → 31.6万 (最新40.0万)
真･三國無双　　91.8万 → 37.1万
ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ　　82.0万 → 70.6万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ　　64.2万 → 16.3万 (最新9.9万)
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ　　　　61.2万 → 14.9万
龍が如く　　　　57.3万 → 50.9万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ　　　54.2万 →　9.7万
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ　　　45.5万 → 50.8万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ　　41.2万 → 21.1万
無双OROCHI　　41.1万 → 21.8万
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ戦記　　　38.2万 → 23.8万
ぼくなつ　　　　38.0万 →　7.7万
NARUTO　　　　34.2万 →　8.3万
鉄拳　　　　　　31.7万 → 17.0万
ﾃﾞﾋﾞﾙﾒｲｸﾗｲ　　　28.1万 → 31.0万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ　　　23.3万 →　4.8万 (最新2.0万)
侍道　　　　　　21.5万 → 12.5万

746 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:36:17 ID:a9PS1MtZO

>>742
桃鉄はwiiでハーフミリオン以上売ってるんだが？？

747 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:36:35 ID:MZzMPT+p0

>>745
うわぁ・・

748 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:37:50 ID:G+/14mmX0

え？

749 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:38:25 ID:MZzMPT+p0

え？

750 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:38:34 ID:EtxxmEFv0

>>746
ソース出して

751 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:39:58 ID:T8uL0ZEb0

>>745
「龍が如く」などは成功例だな、しかし制作費はPS2時代の数倍掛かってると思われる

FF13が

752 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:39:58 ID:cRlSMHzQ0

その時、ID:a9PS1MtZOの失踪フラグが立った。

753 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:40:17 ID:vGotEpQi0

浜村は10年前の感覚から止まったままだな。
SCEみたいに。

あと顔デカすぎワロタwwヘッドショットしやすそうww

754 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:50:02 ID:jVozWb+WO

PS3は基本的にムービーゲー路線だもんな
で、作りにくいハード設計。
開発費高騰、売上減少。

こんなのがはやったらまた業界再編成じゃねーの？
スクエニカプコンとかバンナムアイレムとかｗ
で、ユーザーは糞ムービーゲーを掴まされるだけって誰得なんだよコレ。

755 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:52:21 ID:MZzMPT+p0

PS教を信じる者だけが楽しめる選ばれたハードなのです
エルカンターレラ！

756 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:54:16 ID:X4IB+nuP0

ゲームらしいゲームと言ってる間は絶対に売れない

その洗脳が解けるまではな

757 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 08:54:59 ID:unU3J55o0

つーか未だゲーム業界のご意見番的存在がこの糞デブ髭しかいない事が問題なんだよな
ゲームに疎いマスゴミはこいつがホラ吹きまくってる事に気づいてるのか無関心なのかは知らないがその後は放置
一番売れてるゲーム雑誌エンブレの代表だからその認識が正しいとは限らないのにな
もうさ伊集院とセットにして横に置いて突っ込ませろよｗ

758 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:01:41 ID:KRskkVva0

>>Wiiスポは50万以上前作割れ

一年後にあっさり５０万以上うってるかもしれないのが任天堂。
いいかげんに学習しろよ。

759 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:02:28 ID:dbjL5kAA0

俺が思うに、ゲームらしいゲームとは、
「一世代前は、主流だったが、今は主流ではない・主流からはずれかかっているゲーム」
ってことじゃないかな？

つまりは、旧主流派の足掻きだよ。
そのまま、グズって終わるか、Wiiマリオのように復活するかは、その後の努力次第だな。

760 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:04:59 ID:MZzMPT+p0

今の自民党みたいなもんだ
まあ上にいるのは民主じゃなくてもっと強力なやつだけど

761 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:05:59 ID:KRskkVva0

>>759

定義論争はちょっと前にやれるだけやったし、個人の好みだから意味はない。
ただ、古典的なゲームっていう意味ではfitや脳トレはかなり古典的なスコアアタックのゲームではあると思う。

ストーリーだけ延々みせられるゲームがゲームらしいかというと疑問には感じるが。

762 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:09:40 ID:cauJv3ne0

ゲームらしいゲームの定義をまずお答えください
個人的思想ならまず先にお断りをいれてください

763 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:12:22 ID:unU3J55o0

ゲームらしいゲーム
浜村らしいゲーム雑誌
ネガキャンらしいネガキャン

素晴らしいｗ

764 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:18:36 ID:+wLoQVHO0

>>762
そんなものないだろｗ
ただFitと脈拍計はそうじゃないと言える

765 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:21:45 ID:KRskkVva0

>>762

fitは結構ゲームだぞ。やったことないだろ。脈拍計は俺も違うとは思うけど、まだソフトがでてないからなんともいえん。
もしかしたら脈拍計を有効に使ったゲームだったらびっくりだしな。

766 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:21:52 ID:O51AGtLr0

じゃあお前らがソニーの代わりに袖の下をくれるっていうのかよ？

767 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:22:25 ID:dbjL5kAA0

>>761
一様、過去ログは流し読みしたよ。で桜井と岩田の定義するゲームらしいゲームと
浜村の定義するゲームらしいゲームが全然違う。だから、個人の好みだ。って話だったよね。

俺は、具体的なゲームの分類をするのではなく、
旧主流って分類すれば、桜井と浜田の言いたいことはリンクすると思うんだ。

768 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:23:39 ID:X4IB+nuP0

>>764
脈拍計はまだ出てないけど
ゲーム内に影響するなら面白そうだけどな
Fitはスコアアタックという意味ではゲームらしいゲーム

769 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:25:10 ID:unU3J55o0

Fitはソフト+専用コントローラーって思えばいいのに未だイメージは「体重計」なんだな
まぁ言ってる奴は一生触らないからわからんだろうが

770 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:25:38 ID:KRskkVva0

>>768

だよな。fitのスコアアタックはダンスダンスレボリューションににてるとこあるよね。
あれをゲームじゃない!!!って言う人は・・・・。当時はいたなwww片隅で格ゲーとかシューティングとかやってた人がいってたかなwww

771 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:27:28 ID:2jWNWPxs0

>>769
まあ、でも自分は体重計として使っているけどね。毎日体重を測定し、
グラフを見ながら「最近増えてるなぁ」とか、「でも月で見ると減っている？」
とか、そういったものを見るのが楽しい。

脳トレとかもそうだけど、自分の日々の積み重ねたデータを見るのが
楽しい。自分自身を題材にしたゲームって感じ。

772 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:28:21 ID:45ci28iz0

任天堂のゲームなんて小難しい物がよく売れるよなあと思う。

773 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:29:34 ID:yCnGk0Nf0

Wiiスポはどう考えてもゲームだろ浜村

774 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:29:39 ID:fPMmfeRQ0

FITがゲームじゃないなら
ゲーセンの体感ゲームもゲームじゃない
って誰かがレスしてた

775 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:31:59 ID:rbr6YVKX0

攻略本で稼ぎたいんや～！

776 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:32:48 ID:KRskkVva0

FF13とか攻略本すら必要ないぞwww

でもキャラクタの設定とか選べて買わせる手はあるけど。

777 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:34:24 ID:2e03UED10

アルティマニアは攻略本っていうより設定資料集だからなｗ
商売上手だぜ

778 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:35:32 ID:fPMmfeRQ0

FITは体重計じゃなくて
体重計としても使える【ゲーム】

779 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:35:35 ID:7w26tlQ00

Wiiスポはゲームだよ
FITはゲームじゃない　目的がちがうもの

780 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:35:49 ID:yCnGk0Nf0

ゲームらしいゲームってジャンルが定着しきった、
悪く言えば旧態依然としたゲームってことでいいのか

781 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:36:14 ID:ne92AHly0

浜村も大変だよなwなんちゃって流行遅れのリモコン付き低性能玩具の擁護なんか俺なら難しくてお断りするよw

782 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:36:57 ID:iWXr54gV0

Wiiでゲームらしいゲームが売れなくても、一応それなりの技術力要求される
ソフトは、サードはPS3や360で出してる訳だしそっちで売れれば問題ないんじゃね

783 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:38:33 ID:fPMmfeRQ0

>>779
その目的って何？

ゲームする一番の目的って楽しく遊ぶことでしょ？

784 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:38:44 ID:KRskkVva0

>>781

じゃあなんでチンコンとかナタールとか後追いしてるんだろうな。
時代遅れなのに。

785 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:40:02 ID:X4IB+nuP0

>>784
ｼｰｯ

786 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:40:24 ID:2jWNWPxs0

>>783
WiiFitは、自分的には「ダイエット推進ゲーム」かな。
あくまで、自分の体重とか健康が主。それを楽しくやらせてくれるのがFit。
ツール的な感じだね。

787 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:41:15 ID:unU3J55o0

>>784
任天堂がやると否定するけどソニーがやれば大絶賛するんだよ「ゲームに革命がおきた！」ってｗ

788 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:41:56 ID:Fp3OJY6E0

>>787
マジでそうだから本当に呆れる

789 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:42:12 ID:IVvJCGoEP

>>784
チンコンは時代遅れだけどナタルは1歩先いってるだろう

それと、時代遅れとはいえ、モーコンを活用したゲームを期待してる層を
いくらかはWiiから引っぺがすことができるんじゃないの
それだけでPS3やXbox360からしたら新ユーザーの純増になる。
今までWiiとは客層かぶってなかったのが逆に武器になる

790 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:42:23 ID:2jWNWPxs0

>>787
あのー、ナタルはどういった扱いに…

791 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:42:52 ID:+wLoQVHO0

>>784
Wiiコンとそれらはまた違うんじゃないか？
チンコンは高性能でナタルは別物
ナタルは遅延なかったら面白そうだし

792 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:42:56 ID:X4IB+nuP0

>>786
任天堂は玩具会社らしく
常に「ゲーム」を模索してるからな

そこが電気会社との一番の違い

そりゃ差が出るわな

793 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:43:46 ID:Z+ya0rZ+0

Wiiリモコンは読み取り精度が低すぎ。ライトユーザー騙すには丁度良いレベルだがね。
時代遅れ過ぎる技術を低コストだからと採用した任天堂のツケは次世代据え置き機の大惨敗に繋がる

794 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:43:49 ID:iWXr54gV0

10年くらい前に万歩計にゲーム機能つけるのが流行って、
電車でGOとかスト２のやつ？とか出てて俺も買った事あるだが、
500歩くらい歩くたびにイベントが起きてミニゲーみたいなのやって、
これって小型ゲーム機じゃねえのって思ってたけど、でも万歩計だよな
Fitってよくしらんけど主目的はフィットネスだからそういう感じじゃねえの？

795 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:43:56 ID:Fp3OJY6E0

PSPのロコロコやスッキリで何かひっぺがせたのかい？
サードひっぺがそうとしたり本当向いてないよ

796 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:44:23 ID:unU3J55o0

>>791
チンコンが高性能ってバイブ機能でもつけるのかよｗｗｗｗ
ナタルは可能性を秘めてるが箱の普及率が高い北米と違い日本での展開は厳しいと思うぞ

797 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:44:44 ID:Fp3OJY6E0

>>793
鈴木史郎以下のおっさんかお前は

798 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:45:05 ID:MZzMPT+p0

ソニーさんの戦略

新しいことを任天堂がやる＝とにかく難癖をつける（子供向け、げーむじゃない）
すぐに自分がパクる＝革命、ゲームらしいゲーム

799 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:45:33 ID:sCEucmZJ0

そもそもゲームらしいゲームって売れてるのか？
名前だけで売れるようなＤＱやＦＦは抜きにしてさ・・・・

800 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:45:35 ID:X4IB+nuP0

>>793
まだこんな技術至上主義者がいるのか

801 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:45:53 ID:iWXr54gV0

チンコンもナタルもファーストが本気出してどんどん対応タイトル出さないとダメっしょ
Wiiはリモコンぶんまわすゲームが売れて任天堂が儲かったけど、
リモコンぶんまわす事自体が支持されて売れた訳じゃねえからな
チンコンはバイオっつーかしょっぱなからサード頼りのにおいがプンプンしていかん

802 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:45:54 ID:Fp3OJY6E0

こういう卑怯な信者がいなくならない限りソニーは駄目だろうな

803 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:46:40 ID:Mptl49HD0

>>789
ナタルは１歩先ではなく斜め上だな
あれじゃますますライトユーザー疎遠するわ

804 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:47:18 ID:cRlSMHzQ0

夕日で認識できなくなるとか笑えるネガキャンが最初にあったけど、
チンコンの場合カメラ認識だからガチなんだよな。これからが凄く楽しみです。

805 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:47:22 ID:unU3J55o0

>>801
カプコンは間に合わせるようにソフト作ったのにチンコンは延期って本末転倒だな

806 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:47:35 ID:sCEucmZJ0

ﾁﾝｺﾝの棒振りは奇麗な棒振り？

807 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:48:31 ID:4nCl2CpY0

何で体鍛えるのにTVモニター眺めて家でせこせこ片腕動かしてんのかねぇ
普通にランニングするなりサイクリングするなりスイミングするなりしろよ、と思うわ
まあ外で走ってるヤツにメタボはいないんだけどね、不思議なことにｗ

808 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:48:59 ID:Fp3OJY6E0

>>805
バイオが安くなると同梱しやすくなるという見方もあるな
カプがどこまで延期を把握していたかは知らんが

809 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:49:24 ID:dbjL5kAA0

>>801
そうだよな。リモコンじゃなくてWiiスポーツが受け入れられたんだからな。
二番煎じが、評価されるには、かなりハードルが上がったよね。

まあ、ナタルのほうが伸び代がありそうかな。
ただ、うまく使いこなすのはリモコン以上に大変そうだけど。

810 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:50:01 ID:iWXr54gV0

>>805
つかな、くたがいた頃ならハッタリでもチンコン対応のみんなシリーズやSIRENや、
ワンダやGTとか出しますよとかそれくらいエゲツナくアピールしてたと思うんよね
最近はなんかそういうアクが足らん気がするあの会社

811 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:50:15 ID:yCnGk0Nf0

つーか棒振りの何がそんなに嫌なのかわからんな

812 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:51:18 ID:MZzMPT+p0

>>811
ソニーだから嫌ってことなんだろう

813 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:52:38 ID:fPMmfeRQ0

ナタルは日本では売れんよ
日本の家なんて狭いし、値段もカメラいるから高くなるだろうし
これを有効に使えるのなんでMSくらいだろうからソフトも少ないだろうし
他のサードじゃ無理

814 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:54:24 ID:unU3J55o0

>>813
JRPGラッシュみたいに飴ぶら下げて数社に何か作ってもらうとは思う
ただ日本ではアーケード向きだと思う、ゲームショーでみたけど場所とりすぎｗ

815 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:55:27 ID:UGax2ZhkO

ファミコン時代は、みんなが集まってワイワイ楽しむゲームと、
一人でジックリ楽しむゲームとが共存していたように感じる。
それがPS時代になり、次第に一人で楽しむゲームが主流になっていった。
そして今、DS、Wii時代が到来し、みんなで楽しめるゲームが主流になりつつある。
だが、何故みんなで楽しむゲームと一人で楽しむゲームが共存できなくなったのか…?
アナリストは、ゲームらしいゲームとか能書きたれてないで、
それの原因究明および現状の改善をおこなうべきだと思うのだが。

816 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:55:50 ID:oAxK9hrp0

「Wiiはゲームらしいゲームが売れない」って意味わからんな
今まさにマリオが爆売れ中じゃん
「Wiiは任天堂以外のゲームが売れない」ならわかる

817 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:57:26 ID:O7py90x50

結局棒振り系ゲームは10時間20時間で飽きちゃうな
引越ししてから近場にゲームで一緒に遊べる友人いなくて、普段は腐女子系ゲームばっか遊ぶ
彼女と2人でwiiしてるのが原因なんだろうけど
大乱闘は100時間以上遊べたし、ニューマリみたいな基本コントローラーとしてリモコンを使うゲームは50時間以上遊べた
ニューマリwiiはゲーム下手な人と一緒にクリアまでいけるのが最高だったな
泡移動とか、持ち上げとか神システムだ

818 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 09:58:37 ID:dbjL5kAA0

>>815
答え：ゲームの開発にお金がかかるようになったから。

改善方法は、多分ないよ。どっちかが崖から落ちるチキンレースやってるんだから。

819 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:00:31 ID:ebUl2PmY0

とりあえず岩田か宮本に「ゲームらしいゲームってなんですか」って訊いてもらいたいなｗ

820 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:00:45 ID:cauJv3ne0

>>793

お前みたいな奴がいるからゲーム業界はPS2以降先細りして衰退していったんだろうな

821 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:02:37 ID:st+Q+0Wy0

「Wiiはサードのゲームらしいゲームが売れないんです」

822 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:02:50 ID:fPMmfeRQ0

ヒゲは自分の雑誌の名前を思い出してほしい

TVゲームが家庭に普及した原因を作ったファミコンとは
【ファミリー】コンピューターの略だと

823 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:03:09 ID:lpxo6kz70

昔のゲームのがオモロイ

824 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:07:58 ID:Yw3oi+Q80

ゲームらしいゲーム笑

825 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:09:07 ID:eM2QEBdr0

ファミ通の言うゲームらしいゲームてのは結局こういうことだろ。

ゲーム会社から貰った資料を組み合わせて作った薄っぺらい攻略本を高値で売れるゲーム。
しかもプレリュードブック、スターターガイド、コンプリートガイド、ファンブックと4回くらい出せるとなおよし。
PS2版の原稿を使い回せるPSP版なんかもっと歓迎。

そういうのができないスポリゾとかFitとかが売れてもなんの旨みもないもんなwww

826 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:09:44 ID:oAxK9hrp0

ゲームらしいゲームが出ないと
自分とこの雑誌や攻略本が売れないから必死だわな

でも、Wiiユーザー層の大部分は
ゴミ痛も大丈夫？な攻略本も必要としてないという

827 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:10:02 ID:/lH6CGuo0

>>402
モンハンはパーティゲームだからゲームらしくないゲームと言う事

828 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:10:04 ID:+u3XIDjB0

浜村としてはWii関係のゲームが売れても攻略本は売れないから
従来型のゲームに頑張ってもらいたいんだろうけど、
こういう良い方したら、「アンタの言うゲームとは何ぞや」って感じで好感は持たれないよ。

「いわゆる従来型のゲーム」って言い方をすれば何の問題ないのに…。

829 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:10:25 ID:tqYk0dQA0

オタクと非オタクが共存できないのと一緒だろ、ソロプレイと多人数プレイ
まあ、それもひと昔前に一部ボーダレス化が進んでるように感じるけど

830 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:12:11 ID:dbjL5kAA0

てか、攻略本なんて、いまどき買うか？Wikiで十分だろ。
攻略本を買う奴は、基本ゲオタで、そいつらはネット環境あるのが普通だろ。
攻略本商法自体が、もう成り立たないじゃないかな。

831 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:12:18 ID:tqYk0dQA0

ユーザーが参照すべきデータが多いゲームだろうな
高値で売れる分厚い攻略本が作れるし

832 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:13:04 ID:dMjNetQ+0

攻略本が必要なゲーム　＝　データは膨大だがゲーム性は低いゲーム

ゲームらしいゲームの基準が見えてきた

833 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:13:39 ID:D0D5fWdF0

"なかなか"売れないって言ってるから、マリオは数少ない例外ってことだろ。

834 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:15:02 ID:D0D5fWdF0

紙媒体は、インターネットの普及でどっちにしろ厳しいんじゃね？

835 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:15:55 ID:yCnGk0Nf0

やっぱ長時間プレイするRPGが美味しいのかなファミ通的には
アクションゲームの攻略本とか読み物として楽しめる部分がないと必要ないもんね
自力で練習することが攻略の近道だし

836 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:17:54 ID:+u3XIDjB0

>>830
私も買っていませんが、以前に
「この出版不況でもゲームの攻略本は売れる」みたいな記事を読んだことあります。
ソースは覚えてません。申し訳ない。

837 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:18:49 ID:X4IB+nuP0

HD時代の突入期とゲーム人口減少が重なって
たしかに今はライトとコアは分裂してしまった。

だが、それはこの二つの要因があってこその現象だ。

2、3年後にHDが完全に普及した頃には
任天堂もHD機を出すことだろう。
さらにゲーム人口を拡大させたWiiにより
再びライトとコアは共存することになると予想できる。
任天堂機によってな。

838 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:22:40 ID:nPgg/ulI0

まぁソニーが復権することは2度とないだろうな
GOのズレっぷりみてると

839 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:22:58 ID:HgptmXqR0

>>830
Wikiもスレも立たないドマイナーなゲームは攻略本は必要
マイナーだから攻略本も出ることもないがw

840 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:24:07 ID:QpHONg4e0

金払ってゴミ痛買ってくれる
厨二・ギャルゲ大好き読者層に媚びないゲームを
任天堂が出してるから当てつけてるんだろうなw

841 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:26:32 ID:dbjL5kAA0

>>839
www。真理だな。
以前PS2の初期のゲームを中古でかったんだが、Wikiがなくて絶望したのを思い出した。

842 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:28:32 ID:qKSiOrqR0

ゲームらしいゲームがWiiじゃうれないというが、
じゃあPS3/PSP/箱○で売れてるかというと、
そうでもない。

浜村がいうような「ゲームらしいゲーム」の市場が、
どんどん縮小していることが問題の本質なのに、
そこから目をそらした論評を未だに垂れ流すとか、
浜村は何を考えてるんだか

DSはグラフィックの制約が大きいから、
浜村がいうような「ゲームらしいゲーム」の点からは微妙っぽいけど、
まだ数が出る市場なのかな？

843 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:29:04 ID:dMjNetQ+0

アクションゲームとかパズルゲームとかは、
情報見ても練習しなきゃクリアできない
（情報見なくても練習すればクリアできる）から
今日略本を必要としない！

ゲームらしいゲームじゃない！

横スクマリオもテトリスも非ゲーム！

844 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:31:05 ID:dbjL5kAA0

>>842
DSが、今世代の勝ちハードだからだろうね。
どんな理屈も塗りつぶす。それが勝ちハード。

845 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:31:12 ID:uKSVh/mw0

wiiのプレイヤースキルやコミュ能力重視のゲームは項略本が売れないからねー
地味に箱○は叩かないし敵視しない。

846 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:32:27 ID:dMjNetQ+0

そういや　トモコレって攻略本出てたっけ？

847 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:37:16 ID:eM2QEBdr0

ちなみに、エンブレで去年1番売れた本は

ポケットモンスターハートゴールド・ソウルシルバー公式完全ガイドブックジョウト攻略編＆ジョウト図鑑

2番が

ポケットモンスターハートゴールド・ソウルシルバー公式完全ガイドブックカントー攻略編＆全国図鑑

848 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:44:53 ID:wgaVNVh7P

未だにナタルを否定しているゴキブリを見るとWiiコンを否定していた時代を思い出す
今でもWiiは終わりって言うけどそれに反してずっと一人勝ちｗ

ゴキブリがネガるハードは必然的に人気が出るみたい

849 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:47:29 ID:X4IB+nuP0

ナタルは面白い企画だと思うよ
成功してほしい

ﾁﾝｺﾝはただの真似だから爆死確定だけどｗ

850 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:51:48 ID:tqYk0dQA0

ポケモンは参照すべきデータが多いゲームの筆頭だろうな

851 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:52:23 ID:Duh8pnj2P

ナタル自体は面白いと思うけど
あれでゲームが面白くなるかは微妙だと思う俺はコントローラ厨

MSの事だからゲームに限らない次世代インターフェイス技術として上手くつかってきそうだが

852 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:53:11 ID:a4qA4aJo0

マリオとＦＦなら
あきらかにゲームらしいゲームはマリオのほうだな

853 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:58:06 ID:Mptl49HD0

>>852
FF派だが同意
FFはやるムービーだからな
ドラクエとかと比べるやつは素直にそっちだけ買えば良いのにと思う

854 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:58:39 ID:8unZqBF80

一般人は娯楽よりも実用ソフトを求めているんだろう。

855 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 10:59:52 ID:8unZqBF80

女性ユーザーをターゲットにするなら実生活に役立つソフトが必修だろうな。
ゲームは役に立たんし売れん。

856 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:01:16 ID:ebUl2PmY0

逆に言えばゲームらしいゲーム自体が絶滅寸前
FFにしろMGSにしろアニメだもの

857 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:01:28 ID:lpxo6kz70

従来と層が違うって部分は当たってるだろう

858 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:02:22 ID:X4IB+nuP0

>>857
※従来の層は激減中です

859 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:05:41 ID:xr3Y1Y+L0

Wiiはみんなで一緒に系のソフト大杉。一人でやれるRPGなんかが極端に少ない。
ずっと誰かと一緒にいるわけじゃないんだよ。
Wiiでしか家族や友達に相手してもらえない奴は別として、Wiiには一人でもじっくり遊べるソフトは必要だ。
それをサードに期待してるのに、ロクなソフトしか出せないからオヤジにこんな事ぬかされるんだ。

860 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:05:48 ID:8unZqBF80

新規層狙うとこまではよかったんだが、ゲーム内容自体は従来層をターゲットに
したのがWiiの最大のミスだな。せっかく女性ユーザーつかまえたんだし実用
ソフトとかつくらんと。お料理ソフトとか

861 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:06:51 ID:X4IB+nuP0

>>859
それは同意

862 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:07:36 ID:wgaVNVh7P

>>859
他のハードでやれよｗ

863 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:10:20 ID:MZzMPT+p0

>>859
探してないだけでしょ

864 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:10:37 ID:gbEC/TSY0

>Wiiでしか家族や友達に相手してもらえない奴
煽りネタに窮してこんな無茶苦茶な事まで言うのか…
ゲームですら相手にしてもらえない奴が何言ってんだ…

865 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:13:02 ID:uKSVh/mw0

＞ロクなソフトしか出せないから

？

866 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:15:04 ID:zq+T+ZDp0

任天堂並にCMやってから文句言えよ
あれだけやったら多少は広まるだろ
発売することすら知らないやつなんか大勢いるぞ

867 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:15:14 ID:dMjNetQ+0

>>859
1人でじっくり遊びたいなら
DSやればいいじゃない

868 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/01/25(月) 11:16:57 ID:Q/yTOViJ0

>>832
ああ、パチンコやスロット関連の雑誌ってコンビニに何冊も置いてあるからねー。

869 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:18:04 ID:+wLoQVHO0

一人用ゲームやりたいならPS360買えばいいんじゃない

870 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/01/25(月) 11:22:30 ID:Q/yTOViJ0

>>825
なるほど、だから「○○万本売れて欲しかった」と予測と願望を混同したような言い回しになるわけか。
そこは「○○万本売れるという自分の見通しがハズレました」と頭を下げるとこなのにね。

871 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:23:31 ID:MZzMPT+p0

残念ながらファミ通の攻略本はwikiの丸写しです（＾ω＾）

872 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:24:43 ID:wo5vUz9VO

任天堂はロクなソフトしか出せないからな

873 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:26:04 ID:X4IB+nuP0

任天堂はゲームしたことない人を社員に採用するからな
ゲーマーとは発想が違うんだとさ

こんな会社に勝てるわけないよな

874 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:27:53 ID:ebUl2PmY0

ロクなソフトを出さない、じゃないのか

875 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:29:19 ID:LftqpGLj0

浜村を見てるとどうしてもこれを思い出す
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org592352.jpg

876 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:33:21 ID:iWXr54gV0

ライト層ががっちりついてた頃（PS時代）にソニーのゲームでヒット飛ばしたのって、
どこいつ、みんな～、XaiやIQ、パラッパ、ぼくなつとかの、ゲームらしいゲームってよりは、
ファミリー向けってかノンゲームってかライト向けなんだけどなぁ
それ以外のコアゲーマー向けの弾って上田のとか外山のSIRENとか本数的には大したこと無いし
アークやワイルドアームズとかも沈んでるよね。GTは仕事がおせえし
ゲームらしいゲームとか言ってみた所でサード頼りじゃ、箱○が強い今世代じゃ逆に厳しいと思うんだがな

877 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:34:03 ID:dMjNetQ+0

つうか、SCE、
ゲーム作れｗ

878 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:36:57 ID:UGax2ZhkO

>>873
というか、サードはそんな事すらしてないのが驚きだ。

879 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:37:12 ID:sCEucmZJ0

そのゲームらしいゲームって売れてるのか？

880 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:39:06 ID:dMjNetQ+0

>>879
まりおバカ売れっス

881 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:48:42 ID:sCEucmZJ0

その「ゲームらしいゲーム」ってさ、ネームバリューのあるＦＦとかﾄﾞﾗｸｴみたいな
どこのﾊｰﾄﾞで出しても売れるようなｹﾞｰﾑの事を言ってるんじゃないよね？

882 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:53:16 ID:jXiK/Gvn0

任豚の許さないリストに浜村追加だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに「現実」もリストに加えとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:54:30 ID:S+yazIcI0

浜村はこうじゃなくっちゃな
これで現実が見え始めたような発言始めたら
多分脳が故障し出してるだろうから病院ぶち込んだほうがいい
これは健康の証だよ

884 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:54:40 ID:oAxK9hrp0

>>882
余裕で許すよ、浜も現実もw
面白いじゃん

つかすごい草っすね

885 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:02:10 ID:5YkmZQK/0

天外魔境をこんなのゲームじゃないって言ったのは誰だったっけ

886 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:02:27 ID:JYi09BlR0

浜村もGKBRも通常運転

887 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:03:39 ID:KRskkVva0

現実ってあっさりマリオwiiが１０００万本うれた現実なんだろうか。

888 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:05:05 ID:KRskkVva0

>>885

あんなのアニメじゃんっていいたいのはわからんでもないよね。

889 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:07:38 ID:jXiK/Gvn0

また豚が湧いてきたかｗｗｗｗｗｗ

豚舎からでてくるな、きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

890 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:08:08 ID:xSFSTdvh0

任天堂はN64で
「自分がソフト供給すれば売り上げを確保できる」
経験をしちゃったので、サードのフォローは深く考えてないと思う。

891 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:09:32 ID:iWXr54gV0

そういやゲームらしいゲームの最新VSベテランの頂上対決とかいって、
マリオ（当然Wiiのみ）VS　MW2（3機種マルチ合計）の世界累計本数対決スレとか
あったけどあれまだあるんだろうか

892 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:10:21 ID:JYi09BlR0

>>890
逆じゃない？
GCからサードへのサポートが無駄に手厚くなっている。
自社だけで稼げるのがわかったから
逆に余裕が生まれたんだと思うよ

893 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:12:36 ID:MZzMPT+p0

>>891
ふた開けたらありんこと象だったな

894 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:13:16 ID:ebUl2PmY0

天外は一応バトルシステムもシンプルながら練りこまれてたけどな
バランスも良かったし。
ただ、シナリオがすごく偏ってて作家性がものすごくでてた。
俺の中ではいまだ越えることの無いゲームだな。

895 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:14:53 ID:KRskkVva0

>>894

FF13も作家性でまくりですよ。

896 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:16:26 ID:gbEC/TSY0

PS2でサードが行き詰ってたようだから
一度リセットできる環境をという事でDSやWiiを出したのに
なぜかサードはさらに袋小路へと走っていったんだよな

897 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:16:54 ID:5GuJOEDH0

任天堂はサードのフォローが足りないと言われるけど、SCEはフォローできてるのか？
ハード普及に貢献せず、スペック詐欺で迷惑かけてる印象しか無いんだが。

898 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:17:31 ID:oAxK9hrp0

>>894
天外2だけはガチ
リメイクは糞だけど

899 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:17:57 ID:s8QbR0Jh0

開発機材の値段から言って、フォローしてるだろ。

900 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:18:13 ID:yCnGk0Nf0

浜村さん、カジュアルゲー目の敵にしても
従来型のゲームが売れるようにはなりませんよ

901 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:18:32 ID:iWXr54gV0

手加減か手抜きする事がサードへのフォローになるという意味なら
任天堂はフォローが全く足りない
むしろSCEが優しいって事になるな

902 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:20:11 ID:s8QbR0Jh0

>>901
縁日開発者乙

903 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:20:47 ID:wo5vUz9VO

優しすぎるやつは王者にはなれない

904 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:21:59 ID:ebUl2PmY0

>>895
まあそこはデフォルメとリアル系の違いかなぁ
ユーザ側が想像できる範囲が狭いか広いかの

905 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:22:05 ID:X4IB+nuP0

優しさと弱さを履き違えてる男っているよな
彼女に捨てられるぞ

906 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:23:24 ID:ebUl2PmY0

まあ一番いいのは強い優しさだな
弱くて優しいやつは土壇場になると不安

907 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:30:11 ID:O7py90x50

初め弱くて段々強くなるタイプが最終的に弱者の気持ちが分かるから良い先生になるよ

908 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:34:16 ID:3cbQIjSL0

>>1
知ってた

３年くらい前から
ゲハの無職のほうがゲーム業界のことを知ってる事実

909 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:40:26 ID:87xurFQf0

「予想が当たらない」「捏造・嘘をつく」「責任取らない・謝らない」

浜村はゲーム業界の癌

910 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:46:56 ID:TqBpEyCF0

浜村って、未だにゲーム業界にアレコレ言える立場だと思ってんのな
デカい顔してるけど、PSに心酔してるのは誰が見ても明らかなのにね

911 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:47:24 ID:tqYk0dQA0

もっと、真っ当な仕事をしてる連中がこういうヤツを突き上げなきゃダメだな。

912 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:48:31 ID:dMjNetQ+0

>>910
一般マスコミが、ゲーム関連のニュース作るとき、
とりあえず浜村のコメント取りに行く限りは、
居座り続けるだろ

913 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:49:11 ID:X4IB+nuP0

生きた化石だな

914 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:50:28 ID:87xurFQf0

>>912
ゲーム雑誌最大手って事とこの手の専門家がいないからこいつなんだよな
もっと色んな人がいればこんな馬鹿の意見にも反論してくれるだろうに

915 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:51:14 ID:kP1jO1zL0

本当のことなのに発狂する任天堂信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

916 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:52:47 ID:X4IB+nuP0

>>915
TOSHIを思い出したよ

917 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:52:53 ID:JYi09BlR0

浜村自体が評価されてるんじゃなくて
メーカーによる情報の集積地としての評価だけじゃね？
ファミ通無くなったら終わりでしょ

918 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:54:18 ID:veSy2BVX0

2chねらっていつも毎日新聞を信用できないって叩いているくせに、
こういうときだけ毎日の記事をソースにしてファミ通を叩くのは変じゃない？

919 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:54:50 ID:87xurFQf0

>>917
誰も困らんよ、攻略本wiki丸写しでパクるようなゴミ

920 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:57:05 ID:iWXr54gV0

>>918
ダブスタ
PS信者も昔はライトに支持される国民機マンセー、ガキやヲタにしか支持されない
ドリカスや64はゴミって煽ってたし

921 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 12:57:21 ID:kP1jO1zL0

だいたい、サードの作品だけじゃなく、任天堂が作るゲームらしいゲームの
ゼルダの伝説やFEは大して売れてないじゃん。
事実突かれて発狂してる任豚惨めwww

922 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:00:01 ID:s8QbR0Jh0

発狂すんなよ。
http://www.famitsu.com/image/6176/Okv2ZKFLqOMCFrP16vrKrPQ499y36C14.jpg

923 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:00:02 ID:TqBpEyCF0

いつもファミ痛は叩かれてるぜ？
今やゲーム総合誌がファミ痛しか無いとはいえ、調査とかは他の会社でも出来る
メーカーに色々と話を聞くのだって、ゲーム情報を扱うサイトなら何処でもやってる
広告云々とかクロスレビューの件はファミ痛が強いけど、それも化けの皮が剥がれてるしな

924 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:00:14 ID:z707//0v0

この子は何と比較して「たいして売れてない」と言ってるんだろう

925 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:02:37 ID:Mptl49HD0

サードはPS2でグラフィック（3D重視）の強化ばかりやってたからな
ゲーム性を求められる現在で苦労するのは必然
いくらストーリーが良くてものめり込めなきゃただの動画だもんな

実際↓これくらいでも十分アバタ個性出せてるし
ttp://casual.hangame.co.jp/chocotto/index.nhn
ほんと任天堂が発想の転換しなかったら
まじで携帯電話でゲームが主流になっちゃってたかもな

926 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:04:25 ID:wgaVNVh7P

>>921

Wiiゼルダは国内で60万、世界で540万のモンスターソフトだけどなｗ

927 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:04:32 ID:dMjNetQ+0

>>925
まあ、なんというか

冗談抜きでハンゲームとかモバゲーに、
業界食われてるよな

928 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:05:06 ID:87xurFQf0

>>926
ロコロコや勇なまの売上と間違えたんだろｗ

929 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:06:45 ID:iWXr54gV0

グラフィック重視というけど海外スタジオと比較されてしょぼいとか叩かれてるよな国内サード

930 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:07:13 ID:TqBpEyCF0

そもそも、ヒゲの言う「ゲームらしいゲーム」とは何だと言う話になる
Wiiフィットはともかく、Wiiスポーツなんてゲームそのものだろうに

ゲームらしいゲームも売れてるのに、何故売れていないと言い切れるのか

「任天堂ブランド(キャラクター)のソフトだけが売れて、サードのソフトが売れない」
と言うなら分からなくもないが、この言い方じゃ誤解を招くだけ

931 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:09:09 ID:5YkmZQK/0

そもそもゲーム業界に疎い一般人に「ゲームらしいゲーム」なんて言って通じると思ってるのがすごい

932 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:10:36 ID:87xurFQf0

>>931
そもそも言葉使ってるのは浜村や売れるソフトを作れない自称クリエイターくらいだよ
自分の気に入らないものをゲームじゃないって勝手に決めてるだけ

933 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:13:24 ID:z707//0v0

ハンゲにモバゲが受けてるのは、ゲーム好きな世代が高齢化してきてるのも
要因だろうね
彼ら、彼女らも社会人になってそれなりに働いて本格的にやり込むゲームの
時間が減ってきてるだろうし、けど、ゲームはやりたいと
そこで、モバゲーやハンゲのような気軽にちょっとやれるゲームが受け始めてる
長いムービー見せられて数時間かかるゲームよりそっちを選ぶのは必然と言える
マリオがまた受けてるのはまさにそういう側面（気軽にやれる）もあるのかもね

934 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:13:47 ID:yCnGk0Nf0

特定ジャンルじゃなくて、何で全てのゲームをひっくるめて「らしさ」を語れるのかが謎だ

横スクロールSTGらしい横スクロールSTGなら
ジャンルの歴史を知っていれば語れるけど、ゲームらしいゲームはわからない
野球らしい野球ならわかるけど、スポーツらしいスポーツとなるとわからない

935 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:16:34 ID:87xurFQf0

>>933
シンプル・簡単・無料には勝てん
初心者を引き付けるものが全部揃ってる

936 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:17:08 ID:TqBpEyCF0

ゲーム業界が、ケータイやPCの無料ゲーに客層が取られてるのは言わずもがな
それに対して有効な手立てもなく、楽観視してたサードは売れない売れないと嘆き喚き散らす

ケータイとかのアプリは、海外のメーカーが台頭してるし
このままじゃ日本のメーカーは終わる、と最近も言われてたな

家庭用ゲーム機が敷居を下げまくったところで、ケータイでアプリを買う気軽さには勝てない
支払いは電話料金と一括払いになるクレジット決済だし、現金で買ってる感覚が薄いのは大きい

937 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:18:09 ID:JYi09BlR0

>>932
「ゲームらしいゲーム」は初代スマブラ作ってた岩田・桜井両方も言ってた

938 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:19:55 ID:dMjNetQ+0

>>933
任天堂含みでそうなんだが
コンシューマーって、ゲームスタートしてから、
実操作に入るまで、テキストが大量に入るよな

アレも、慣れない層からしたらかなりウザイみたいだ

939 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:28:02 ID:TqBpEyCF0

説明書を見ないと操作が分からないゲームはダメだ、とか言いつつゲーム内で全て説明
こういうゲームばっかだから、余計にダメなんだと思うよ

940 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:28:29 ID:2e03UED10

>>933
ハンゲは知らないがモバゲーのユーザー層は若年層が圧倒的だそうだぞ
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0804/21/news055.html

941 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:30:14 ID:dMjNetQ+0

>>940
大変だ

ファミコン世代が死んだら、
コンシューマ業界の顧客カラッポじゃないか

942 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:38:32 ID:JYi09BlR0

モバゲーは収支が青色吐息状態だと聞いたことがある
人がいてもお金にならなかったら永くは続かんよな

943 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:43:12 ID:TqBpEyCF0

情弱や子供を騙して有料アイテム買わせてたGREEのせいでとばっちり受けてそうだな

944 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:13:36 ID:UGax2ZhkO

>>937
その二人が言ってたゲームらしいゲームと
浜村の言うゲームらしいゲームは
まったくの別物なんだけどね

945 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:17:19 ID:a4qA4aJo0

>>944
「ＦＦ13はグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い」とか言っちゃう人だからな
これってゲーム史に残る名言だよマジで

946 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:27:51 ID:0ibg2i6W0

一番ゲームらしいゲームってスーマリやドラクエだろ
めちゃ売れとるやんけ

947 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:28:01 ID:qu+SY90Y0

髪の毛がそよぐだけで面白いってことだね。PSWぜんかいやああ

948 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:29:02 ID:qu+SY90Y0

>>946
それ髪の毛がそよがないからゲームじゃないよ。PSWでは

949 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:50:35 ID:dm60jhSz0

また伊集院とやってくれないかね

950 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:03:04 ID:z707//0v0

>>940
いや別に多い少ないを語ってるんじゃなくてｗ

951 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:05:48 ID:sPMtR2QA0

浜村さんの言っていることは半分は正しい。
惜しむらくは対抗馬がゲームとしては？なデキな怪作奇作ＦＦ１３だったのが痛い
対抗馬は神作品真女神転生ＳＪやイース７すべきだったな
残念だよ。

952 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:06:14 ID:JYi09BlR0

ユーザー数が多くても
ビジネスになんなきゃどうしようもない
任天堂は劣勢だろうが好調だろうが
きちんと食い扶持分は確保してると言うのが他と違うところ

953 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:13:04 ID:T8uL0ZEb0

「ゲームらしいゲーム」・・・恍惚が入った老人達が「昔は良かった」と言うような物なんだろね

954 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:15:31 ID:qu+SY90Y0

>>953
実際そんなもんじゃね？
最新のMW2やってる奴が日本に何人いるんだよ。
ついていけない老人ばっかじゃん。

そんでRPGとか　全然反射神経いらねえし。

955 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:16:01 ID:ZkE1Rpe8P

任天堂が情報弱者を救済するためあの手この手で知恵を絞ってるのに
サードやマスコミはいつ卒業するかもしれない既存層にしがみつくばかり

956 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:17:20 ID:JYi09BlR0

FPSの出来る老人もいるんだけどな
いろんなゲームを経験した奴はRPGなんかに固執しない

957 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:18:48 ID:X4IB+nuP0

RPGなんて
やりたいとも思わないな

あれはクラシックだ

958 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:20:05 ID:qu+SY90Y0

クラシックほど末永く愛されるとは思えない。
とくにここ最近のJRPGは。

クラシックって任天堂のファミコンシリーズだろ。

959 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:21:42 ID:JYi09BlR0

ゲームの面白さに古いも新しいも無い

960 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:22:36 ID:T3RolsS40

古かろうが新しかろうがいいものはいい
時間ないからあんまりやらんけどRPGも好きだぜ

961 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:22:47 ID:LftqpGLj0

まるで音楽の楽しみに古いとか新しいがあるような物言いだな

962 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:23:20 ID:X4IB+nuP0

クラシックという言葉は間違っていたようだ

963 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:30:19 ID:ZkE1Rpe8P

歌謡曲
じぇいぽっぷ
洋楽

964 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:31:13 ID:fTnztOy90

消えたサード

965 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:32:01 ID:dMjNetQ+0

クラシックの言葉の意味は「古典的」だから
別に間違ってはいないだろ

966 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:34:43 ID:QcKmscF30

ハゲらしいハゲ？

967 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:35:22 ID:JYi09BlR0

クラシックは永遠の流行
って誰か言ってたな

968 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:36:47 ID:UUmhVdb00

コア切り捨てたんだから
しかたないだろ

969 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:40:22 ID:qu+SY90Y0

結局スーパーマリオがまた1000万本売るんだからな。
初代スーパーマリオって記録何本だっけ？
5000万本くらい？

970 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:43:11 ID:X4IB+nuP0

だいたいそんなもん

971 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:44:37 ID:ZkE1Rpe8P

ゲハで言うコア層は
流行のソフトに飛びつくだけのミーハー層だから

972 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:49:37 ID:dXLdtaSV0

おいおいミリオン連発したWiiは売れないってｗ
他がだらしないとは思えない発想がすさまじいな

973 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:57:24 ID:TqBpEyCF0

>>956
鈴木史郎みたいな人が増えれば良いと言う事だな

974 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:59:47 ID:LftqpGLj0

鈴木史郎はバイオハザード以外になんか遊んでるのかな

975 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:06:44 ID:Imh13qCy0

次スレよろ

976 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:08:20 ID:JYi09BlR0

>>973
すぎやまこういちだろ？
鈴木史朗挙げるのは俄くさい

977 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:24:11 ID:2e03UED10

>>950でモバゲが受けてるのは高齢化のせいと書いてるから
いやそんな高齢ユーザーはモバゲにはいないよ、と言いたかった

978 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:50:50 ID:TqBpEyCF0

>>976
すぎやまってなんかやってんの？

979 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:54:03 ID:JYi09BlR0

>>978
ピンボール時代（1970年代）からのゲーマー
しかもドラクエ９もやりこんでる（発売前のロムでやりこんでる）
http://jin115.com/archives/51533066.html

980 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 16:57:13 ID:T3RolsS40

一人だけLv97かよｗ

981 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:00:13 ID:TqBpEyCF0

>>979
おーさんきゅう
昔からゲームやってて今もゲーム業界に携ってるし、他のゲームも相当やり込んでそうだな

982 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:22:08 ID:vrj+PwGF0

>>976
加山雄三挙げてもニワカ扱いされそうだ

983 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:24:42 ID:JYi09BlR0

俄扱いされたくなかったら
三遊亭円丈の名前くらい出さないとな

984 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:26:14 ID:dMjNetQ+0

ザバッシュのオッサン、まだゲームやってんの？

985 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:34:44 ID:JYi09BlR0

>>984
流石に現役じゃないけど

986 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:35:20 ID:gP7I8grg0

Wiiを買ったら周辺機器が高くて涙目、なお父さんの話wwwwwwwww

http://www.kotaku.jp/2010/01/no_wii_for_christmas.html

987 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:50:21 ID:z707//0v0

>>977
高齢化も進んでるからってことね
別にそれだけの問題とは全く思ってないよ
それも含めてみんなの言ってることも含めて複数が混ざり合ってるんだろうということもわかってます

988 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:51:00 ID:JYi09BlR0

10万の中古車をそのまま10万だけ払ったら乗れると思ってる奴レベル
昔の話だけど

989 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:52:10 ID:5Lo4LTQR0

頭悪そうな例え

990 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:54:07 ID:++7EPKxn0

ただの録画に1万円も払う
チョニー戦士ﾜﾛﾀ

しかも神録画、真の録画とそこら中の板で大暴れ

991 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:58:12 ID:2e03UED10

torneのUIの動きだけはマジで素晴らしい
あとの部分はどうでもいい
PS3はゲーム機じゃないっていうのは本当だNE！ｗ

992 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:58:32 ID:JYi09BlR0

トルネ単体だけで録画出来るの？
って聞く客が続出するだろう

993 ：とにかく：2010/01/25(月) 19:12:33 ID:FTkYQXbs0

売れ

994 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:28:21 ID:zYG/1zkK0

PS3って書き出し機能あるの？
HDDが250GBしかなくって、ゲームと録画共有じゃすぐ満杯になるでしょうに。

995 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:36:50 ID:xDgRVKU60

>>994
そういう人は素直にレコーダー買うべき。

996 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:45:02 ID:ocCXTQp80

PSに都合の悪いコメントはしないヒゲだろ？
今更って感じ
アナルリスト並みのアホだしな

997 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:51:40 ID:cRlSMHzQ0

アナルリストといえば、この人の予言じゃあ今頃PS3が逆転してトップシェアだったんじゃないかな。

998 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:53:00 ID:1Ng/Vi140

永遠のロンチ！

999 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:53:26 ID:UGax2ZhkO

1000なら浜村死亡

1000 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:54:17 ID:cRlSMHzQ0

じゃあ1000なら浜村の毛根が死亡

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