今やゲームに萌えが入るのは必然
ゲームの巧拙を問わず、プレーヤーを萌えさせる内容になってるのが今や当り前になりつつある。
意図的に入れる必要はないと思うが、あった方がうれしい。
あざとくそんな要素だけでゲームを構成するなど間違ったケースが見られるが
今の若手スタッフが作ればそうなることも大いにある。
ハードな内容であっても、一服の清涼剤としての萌えが必要だとの意見も多い。
危惧する向きも多いが、雰囲気を壊さない程度に調整された萌えも実在する。
そのような例を示す。
春麗
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_17426.jpg
リュウ
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_17427.jpg
意見の分れる萌というのがある。所謂、型どおりのテンプレ化された萌えである。
萌えは与えられるものではなく探し出すものだろいう意見から、若干忌避されている。
また地方公共団体での萌えも隆盛を極めている。参考にして欲しい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8885119
前スレ 今やゲームに萌えは必須だ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263881425/
意図的に入れる必要はないと思うが、あった方がうれしい。
あざとくそんな要素だけでゲームを構成するなど間違ったケースが見られるが
今の若手スタッフが作ればそうなることも大いにある。
ハードな内容であっても、一服の清涼剤としての萌えが必要だとの意見も多い。
危惧する向きも多いが、雰囲気を壊さない程度に調整された萌えも実在する。
そのような例を示す。
春麗
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_17426.jpg
リュウ
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_17427.jpg
意見の分れる萌というのがある。所謂、型どおりのテンプレ化された萌えである。
萌えは与えられるものではなく探し出すものだろいう意見から、若干忌避されている。
また地方公共団体での萌えも隆盛を極めている。参考にして欲しい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8885119
前スレ 今やゲームに萌えは必須だ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263881425/
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くだらないスレ立てるな
今のRPGには脱衣要素がはいるのは必然
172 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/20(水) 00:07:57 ID:0kAsMEBa0
>>163
長門も確かにいろいろな特徴を持ってるし、一部綾波にも似てるけど、
人は特徴を持っているものだし、長門が持つそれをそれが普遍的属性（メガネ、ショ－ト、等々）というのであればそうだが
それを捉えて萌える作用を生じさせるのは飽くまでこちらの主観的感性によるものだ。
そうでないならこちらには自由意志はないということになる。相手側の特徴（普遍的属性）で全てコントロールされうるのだから。
173 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 00:12:09 ID:kq43mD1g0
＞そうでないならこちらには自由意志はないということになる
ないんだよ
そろそろ気づけ
演歌は外側の人には全部同じに聞こえるのと同じこと
>>163
長門も確かにいろいろな特徴を持ってるし、一部綾波にも似てるけど、
人は特徴を持っているものだし、長門が持つそれをそれが普遍的属性（メガネ、ショ－ト、等々）というのであればそうだが
それを捉えて萌える作用を生じさせるのは飽くまでこちらの主観的感性によるものだ。
そうでないならこちらには自由意志はないということになる。相手側の特徴（普遍的属性）で全てコントロールされうるのだから。
173 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/20(水) 00:12:09 ID:kq43mD1g0
＞そうでないならこちらには自由意志はないということになる
ないんだよ
そろそろ気づけ
演歌は外側の人には全部同じに聞こえるのと同じこと
6 ：ゲハ太夫 ◆xjng3TTe4s ：2010/01/23(土) 08:19:57 ID:c2x+G7bB0
地球がモデルの世界観なら、人口比率からいって、
女が男の同数程度でてくるのは当然だと思うけど、
美男美女しかいない世界はなんか異常だと思う。
萌える女の子キャラが一人はいるなら、
萌えない女の子キャラを十人は登場させるべき
女が男の同数程度でてくるのは当然だと思うけど、
美男美女しかいない世界はなんか異常だと思う。
萌える女の子キャラが一人はいるなら、
萌えない女の子キャラを十人は登場させるべき
7 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:22:47 ID:5B7ODXkW0
>>5
最近はますますということで。不人気の3DダンジョンRPGが萌によって人気作となった世界樹とかの例がある。
最近はますますということで。不人気の3DダンジョンRPGが萌によって人気作となった世界樹とかの例がある。
8 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:24:48 ID:5B7ODXkW0
>>6
エンターテーメントに不細工女の方が不自然だろう？
エンターテーメントに不細工女の方が不自然だろう？
>>5
鳥山はDQ3の頃がピークだな
鳥山はDQ3の頃がピークだな
10 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:26:55 ID:5B7ODXkW0
769 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/22(金) 02:33:01 ID:lLl75fz20
海外豚は日本でさえ碌に売れてないサードに、莫大な開発費を要求される海外向けコンテンツを作れっていってるんだぜ。
海外で売ろうとして軒並爆死してる有様なのにな。まだそんな戯言を吐いてる。
まず日本で売れるものを開発しなきゃ話にもならないんじゃないか？
そこで日本ならではの強みである、萌えコンテンツを開発するって話になるんだよ。
狙って作れる訳じゃないが、普通に作ればそういうものになるのは分ってる。
背伸びして、ディティールの細かい3Dフォトリアルのモデルを作ってもセンスが悪いから海外じゃ一蹴されて終り。
単純なモデルにトゥーンを施した日本が得意とするものを作ればいい。
長年に亘る伝統のアニメチックな奴をな。
そうすれば、海外の奴らもいい加減飽きたフォトリアル路線でない日本製の新鮮さを歓喜して受入れるよ。
海外豚は日本でさえ碌に売れてないサードに、莫大な開発費を要求される海外向けコンテンツを作れっていってるんだぜ。
海外で売ろうとして軒並爆死してる有様なのにな。まだそんな戯言を吐いてる。
まず日本で売れるものを開発しなきゃ話にもならないんじゃないか？
そこで日本ならではの強みである、萌えコンテンツを開発するって話になるんだよ。
狙って作れる訳じゃないが、普通に作ればそういうものになるのは分ってる。
背伸びして、ディティールの細かい3Dフォトリアルのモデルを作ってもセンスが悪いから海外じゃ一蹴されて終り。
単純なモデルにトゥーンを施した日本が得意とするものを作ればいい。
長年に亘る伝統のアニメチックな奴をな。
そうすれば、海外の奴らもいい加減飽きたフォトリアル路線でない日本製の新鮮さを歓喜して受入れるよ。
11 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:35:43 ID:5B7ODXkW0
12 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:38:29 ID:5ZzBLRAU0
ゲームキャラクターを考えるのを１００回２００回はやってるが
どうしてもババアが案に出てこない
どうやってもロリババアが限度、リアババアは無理
でも野郎はピンキリになるな
何でだろうな
どうしてもババアが案に出てこない
どうやってもロリババアが限度、リアババアは無理
でも野郎はピンキリになるな
何でだろうな
マリオやポケモンもある種のキャラ萌え系だろ
ミッキーの様な方向性の今やじゃなく昔から必然要素だろ
ミッキーの様な方向性の今やじゃなく昔から必然要素だろ
14 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:44:24 ID:5B7ODXkW0
http://www.jap-sai.com/Games/Street_Fighter_II_Turbo/Street_Fighter_II_Turbo_Art_02.jpg
この絵が最高と何度言えば分かるんだ
オトメディウスのような劣化グラディウスは即刻廃盤にしろ
萌えをSTGに入れるなキモイ
真剣にプレイする気おきねーんだよ
この絵が最高と何度言えば分かるんだ
オトメディウスのような劣化グラディウスは即刻廃盤にしろ
萌えをSTGに入れるなキモイ
真剣にプレイする気おきねーんだよ
16 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:52:16 ID:5B7ODXkW0
17 ：ゲハ太夫 ◆xjng3TTe4s ：2010/01/23(土) 08:54:19 ID:c2x+G7bB0
おばあちゃんキャラって魔女しかできそうにねーな
顔をリアルばさんにすると、服装がローブ一択になってしまう。
顔をリアルばさんにすると、服装がローブ一択になってしまう。
18 ：無責忍者 ◆bnBsndpLqk ：2010/01/23(土) 08:57:00 ID:ygcPfRPo0
ま・ほー少女もえP
19 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 08:59:22 ID:5B7ODXkW0
占師でもしっくり来るし、幾らでもあるんじゃねえの？
ところで>>12はゲームキャラを考える仕事なの？
ところで>>12はゲームキャラを考える仕事なの？
そうか、、ﾌｫﾙﾂｧ3やOFPやL4D2、、、女キャラ萌え要素無いから余り売れないのか、、、
あ！フォルツァ３は有るけどイマイチ売れないのはやっぱソフトのパッケージに
萌えキャラ描いてないからなんだろうな、、、
萌えキャラ描いてないからなんだろうな、、、
22 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:07:45 ID:5ZzBLRAU0
>>19
仕事にはしてない、アマチュアの類
キャラクター制作はやってみるとわかるけど、難しい
キャラはかぶるわ男女比は崩壊するわで
メインキャラが女多くなったら、ＭＯＢは男多くするとか
そういう工夫しないと世界観が偏る
仕事にはしてない、アマチュアの類
キャラクター制作はやってみるとわかるけど、難しい
キャラはかぶるわ男女比は崩壊するわで
メインキャラが女多くなったら、ＭＯＢは男多くするとか
そういう工夫しないと世界観が偏る
23 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:11:35 ID:5B7ODXkW0
>>21
ナムコのでもなんとか麗子とかいうキャラがいたよね。
ナムコのでもなんとか麗子とかいうキャラがいたよね。
まあメトロイドとかシリアスなのに萌えを入れるのはどうかと思う
今度のotherMが心配すぎる
今度のotherMが心配すぎる
25 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:33:05 ID:5B7ODXkW0
最早、萌はオタクの閉じた趣味ではなく広く一般化した。
いや、元々キャラクターに淡い恋心を抱く程度のことは誰にでも有ったが
オタクがマイナーキャラを強烈に押出したりして目立っていたため
普通の萌はそれほど知られてなかったのだろう。
今やキャラ萌程度のことは当り前であるが、オタクが妙な趣味のキャラを打出して混乱している。
または、萌自体を否定している気がする。萌否定派の自称ゲーマーさんはオタクであるという事実を提唱したい。
いや、元々キャラクターに淡い恋心を抱く程度のことは誰にでも有ったが
オタクがマイナーキャラを強烈に押出したりして目立っていたため
普通の萌はそれほど知られてなかったのだろう。
今やキャラ萌程度のことは当り前であるが、オタクが妙な趣味のキャラを打出して混乱している。
または、萌自体を否定している気がする。萌否定派の自称ゲーマーさんはオタクであるという事実を提唱したい。
26 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 09:42:30 ID:5B7ODXkW0
>>24
TeamNinjyaだけど任天堂も関わってるから大丈夫なんじゃねえの？
TeamNinjyaだけど任天堂も関わってるから大丈夫なんじゃねえの？
ゴキブリの知能の低さは萌え豚に似ている
中身超きめぇ！まで読んだ
ペルソナがギャルゲになったのはまだ許してない
頭おかしいのにスレ乗っ取られたみたいだなｗ
31 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:05:21 ID:5B7ODXkW0
>>29
ペルソナが面白いのは女神異聞録まで。
ペルソナが面白いのは女神異聞録まで。
媚びの間違いじゃね？
>>31
最大のクソゲーじゃないかｗｗｗｗｗ
最大のクソゲーじゃないかｗｗｗｗｗ
34 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:16:50 ID:5B7ODXkW0
自称ゲーマーさんが嫌ってる画一化及び定型化したよくある萌キャラは
自称ゲーマーさんの別の一面でもあるキモオタの時には逆に好まれていると云えよう。
自称ゲーマーさんの萌嫌いは実は同族嫌悪であった。
自称ゲーマーさんの別の一面でもあるキモオタの時には逆に好まれていると云えよう。
自称ゲーマーさんの萌嫌いは実は同族嫌悪であった。
35 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:17:48 ID:qGigdjDG0
萌えいれるのもムービー入れるのも一緒
37 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:23:35 ID:5B7ODXkW0
>>32
生々しい実在の女のよう全く思い通りにならない媚びてない性格、媚びてない容姿のキャラが好きなのか？。
生々しい実在の女のよう全く思い通りにならない媚びてない性格、媚びてない容姿のキャラが好きなのか？。
主人公に媚びない女性キャラなんて存在する意味ねえだろ
ヨヨみたいなの欲しいのか
ヨヨみたいなの欲しいのか
何で女だけ脱いだり薄着なんだろう
萌えがこれでもかと過剰に盛り付けられてるのはアホかと思う
作ってる連中も渋々なんだろうが
作ってる連中も渋々なんだろうが
41 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:30:39 ID:5B7ODXkW0
いや、もしかしたら実在の女の方が男に媚びてる気がする。
>>41
現実の女は「おれたち」に媚びないじゃん (；ω；)
現実の女は「おれたち」に媚びないじゃん (；ω；)
44 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:43:08 ID:5B7ODXkW0
>>42
そういうときのためにこそ萌があり、我々は癒されているんだろう。
そういうときのためにこそ萌があり、我々は癒されているんだろう。
45 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 10:56:46 ID:7vvqTY5m0
男：厚着、女：半裸のファンタジーもどきゲームがありましたね
男が半裸ベイグラントストーリーという40点満点のゲームが昔ありました。
47 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:16:34 ID:kq9Msowe0
全員半裸にすればてっとり早いのにな
48 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:18:37 ID:5B7ODXkW0
>>45
リアリティ重視も良いが娯楽性も考えた場合、女は半裸で太もも萌えが必要。
リアリティ重視も良いが娯楽性も考えた場合、女は半裸で太もも萌えが必要。
入れてもいい。
ただ、毛嫌いする人もいる。
それがげーまーの一般モデルではない。
ただ、毛嫌いする人もいる。
それがげーまーの一般モデルではない。
萌えとかもう古い感じがする
半裸キャラは頭悪そうだから萌えない。
52 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:39:33 ID:5B7ODXkW0
>>50
まあ、一般化したんだから敢てそう呼ぶ必要もないって事だろうな。
でも、ここではまだ議論の最中なんで別の呼名が提唱されないうちは暫定的にそう呼ぶしかない。
>>51
そうね。じゃFateみたいなのなら良いんじゃない。
まあ、一般化したんだから敢てそう呼ぶ必要もないって事だろうな。
でも、ここではまだ議論の最中なんで別の呼名が提唱されないうちは暫定的にそう呼ぶしかない。
>>51
そうね。じゃFateみたいなのなら良いんじゃない。
現状のコンピュータゲームは弱者向け娯楽となっているのでは？
小学生：友達とのコミュニケーションツール
中高生：帰宅部メンバーの暇つぶしツール
大学生：半ヒキの暇つぶし、性欲解消ツール
社会人：低所得者向けの娯楽、性欲解消ツール
高所得者やリア充がゲームで遊ぶ例などいくらでもあるが、
このような人たちにはゲーム以外の娯楽を選ぶこともできる。
弱者はテレビ、アニメ、ゲームなどのような、あまり金をかけずに
時間をつぶす事ができるような娯楽しか選ぶことができない。
このような人たちが好むキャラクター(芸能人・アイドル・萌えキャラ)
がゲームに登場するのも自然なことではないだろうか？
小学生：友達とのコミュニケーションツール
中高生：帰宅部メンバーの暇つぶしツール
大学生：半ヒキの暇つぶし、性欲解消ツール
社会人：低所得者向けの娯楽、性欲解消ツール
高所得者やリア充がゲームで遊ぶ例などいくらでもあるが、
このような人たちにはゲーム以外の娯楽を選ぶこともできる。
弱者はテレビ、アニメ、ゲームなどのような、あまり金をかけずに
時間をつぶす事ができるような娯楽しか選ぶことができない。
このような人たちが好むキャラクター(芸能人・アイドル・萌えキャラ)
がゲームに登場するのも自然なことではないだろうか？
54 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:43:18 ID:GiF0YQmK0
多分同じ奴だと思ってるけど自称ゲーマーさんってなに？
前スレから気になってたんだけど
前スレから気になってたんだけど
56 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:56:23 ID:4a5uin5x0
うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ！
テメェらの歪で醜い性欲満たすために萌えだかなんだか知らねぇが気持ち悪いんだよ
ヘッタクソなパースもまともに取れてないゴミキャラをマンセーしたりロリ満開を声高に連呼したりしてる基地害はこの世から自主退場しろよ
テメェらの歪で醜い性欲満たすために萌えだかなんだか知らねぇが気持ち悪いんだよ
ヘッタクソなパースもまともに取れてないゴミキャラをマンセーしたりロリ満開を声高に連呼したりしてる基地害はこの世から自主退場しろよ
57 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:00:07 ID:5B7ODXkW0
まぁヒロインのいないドラマだって１本もないしな
59 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:03:02 ID:WbTwvgdw0
ヴァニラがイトオシイ俺は萌えなのか？
60 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:03:02 ID:GiF0YQmK0
誰も女キャラなくせなんて極端なこと言ってないだろ
だから萌え豚はアホなんだよ
だから萌え豚はアホなんだよ
だからバランスだよバランス
１か０かみたいな話に持ち込んで誤摩化すなってーの
１か０かみたいな話に持ち込んで誤摩化すなってーの
かぶった
エスコンにしてもアルバート・バーガスなんかの
ピンナップガールならキモイとは感じないな。そっちは
モロにエロ丸出しで、意図としては萌え美少女とそう
かわらんのだろうけど、何が違うんだろうな
ピンナップガールならキモイとは感じないな。そっちは
モロにエロ丸出しで、意図としては萌え美少女とそう
かわらんのだろうけど、何が違うんだろうな
67 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:07:56 ID:5B7ODXkW0
68 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:09:03 ID:EsHhyiup0
ロリ
目が異常にデカイ
パースがとれてない
センスが無い
声が気持ち悪い
キモヲタが好きなキャラは何が良いのか全く理解出来ない
目が異常にデカイ
パースがとれてない
センスが無い
声が気持ち悪い
キモヲタが好きなキャラは何が良いのか全く理解出来ない
>>65
やっぱ散々言われてるけど独特のロリペドセンスだろうな。精神的に健全な層は受付けないと思うわ
やっぱ散々言われてるけど独特のロリペドセンスだろうな。精神的に健全な層は受付けないと思うわ
３６０のことですね
ゲームにアニオタが大量に入ってきてしまった以上仕方ないかもな
その流れを作ってしまった、ときメモやサクラ大戦の功罪は大きい
その流れを作ってしまった、ときメモやサクラ大戦の功罪は大きい
とはいってもサクラ３より面白いゲームなんてほとんどないんだよな。
萌えってなにかっていうと、結局、
キャラクターに興味を持てるほどキャラクターが作りこまれてるってことだからな。
サクラ5のアメ女なんてどうでもいいし、萌とは思わないだろ。
キャラクターに興味ないからな。
萌えってなにかっていうと、結局、
キャラクターに興味を持てるほどキャラクターが作りこまれてるってことだからな。
サクラ5のアメ女なんてどうでもいいし、萌とは思わないだろ。
キャラクターに興味ないからな。
73 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:16:23 ID:5B7ODXkW0
>>66
ゲームって長時間やるもんだから、気分転換もあった方が良いんだよ。
戦場から帰ってきたらまたガチムチな隊長とご対面の繰返しとか、気が滅入る。
オペレーターの娘が可愛かったりしたら、次への意欲が湧いてくるって話だがな。
戦闘の多いゲームの話だがな。メタルギアなんてなんで相棒がオタコンでないとダメなんだ。
ゲームって長時間やるもんだから、気分転換もあった方が良いんだよ。
戦場から帰ってきたらまたガチムチな隊長とご対面の繰返しとか、気が滅入る。
オペレーターの娘が可愛かったりしたら、次への意欲が湧いてくるって話だがな。
戦闘の多いゲームの話だがな。メタルギアなんてなんで相棒がオタコンでないとダメなんだ。
>>67
それなら同人誌やフィギュアがエロまみれになってる説明がつかないわな。
明らかに含んでんだよ。またそういった対象について反対してる人は話してんだよ。
そもそも君の特殊な定義なんか知らんし、そんなもん君個人以外に通用せん。
こういった場合は市場で多くの人が捉えてる狭義のもので話さないと会話にならん
それなら同人誌やフィギュアがエロまみれになってる説明がつかないわな。
明らかに含んでんだよ。またそういった対象について反対してる人は話してんだよ。
そもそも君の特殊な定義なんか知らんし、そんなもん君個人以外に通用せん。
こういった場合は市場で多くの人が捉えてる狭義のもので話さないと会話にならん
75 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:20:32 ID:5B7ODXkW0
多くの人が捉えてる狭義のもの？
多くの人というのは同人誌やフィギュアをご購入される方達ですか？
多くの人というのは同人誌やフィギュアをご購入される方達ですか？
順番が逆なんだよな
ゲームやってて、お、この子可愛い！じゃなくて
この子可愛いからゲーム買う！みたいな
ゲームやってて、お、この子可愛い！じゃなくて
この子可愛いからゲーム買う！みたいな
78 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:27:40 ID:5B7ODXkW0
79 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:28:08 ID:Dhecs3ju0
日本国内、海外で大ヒットしているゲームのほとんどに
萌えオタが好むような萌え要素入ってないんだから必須なわけないだろう
マーカスにだって萌える奴はいる！みたいな拡大解釈するんならそりゃ萌えは必須なんだろうけど
萌えオタが好むような萌え要素入ってないんだから必須なわけないだろう
マーカスにだって萌える奴はいる！みたいな拡大解釈するんならそりゃ萌えは必須なんだろうけど
少なくとも抵抗のある人は気持ち悪いから抵抗を感じてるんだよね。
それに対してそれは萌えじゃないと必死に話されても、じゃあその君の
言ってる萌えの話ではないよとしか言いようがない。
極端に目の大きく描写された気色悪い女の子の絵に、恋愛感情や、
性的興奮をおぼえてるような人が多数付くような萌えが気持ち悪いんだよ。
エビフライ萌え～～とか言ってるようなんはそもそもどうでもいいです
それに対してそれは萌えじゃないと必死に話されても、じゃあその君の
言ってる萌えの話ではないよとしか言いようがない。
極端に目の大きく描写された気色悪い女の子の絵に、恋愛感情や、
性的興奮をおぼえてるような人が多数付くような萌えが気持ち悪いんだよ。
エビフライ萌え～～とか言ってるようなんはそもそもどうでもいいです
82 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:30:16 ID:vApmw6Zk0
83 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:34:11 ID:5B7ODXkW0
>>79
海外は萌え後進国だからこの際無視して。日本の状況を振返ってみる。
例えば去年大ヒットしたドラクエ９だが、リッカやロクサーヌ、オリガ等萌え萌えじゃないか。
着せ替えとかも非常に愉しませて貰ってる。
海外は萌え後進国だからこの際無視して。日本の状況を振返ってみる。
例えば去年大ヒットしたドラクエ９だが、リッカやロクサーヌ、オリガ等萌え萌えじゃないか。
着せ替えとかも非常に愉しませて貰ってる。
84 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:35:26 ID:0OK230Ka0
後、何回同じスレを立てるのかカウントした方が良さそうだな。
萌えで釣って中身が硬派ってのは好き。
「萌えで釣られる奴って馬鹿だろww」
みたいな中身ユルゲーは怒髪天
萌えだろうが硬派だろうが結局中身で評価されるんだよ。
で萌えの方が多くの人に手に取ってもらえるなら必然だろ
「萌えで釣られる奴って馬鹿だろww」
みたいな中身ユルゲーは怒髪天
萌えだろうが硬派だろうが結局中身で評価されるんだよ。
で萌えの方が多くの人に手に取ってもらえるなら必然だろ
STING作品やってこい
あれは７割見た目で判断されてる
あれは７割見た目で判断されてる
たかがでデータにもえがどうだとか気持ち悪いんだよ
88 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:37:34 ID:Dhecs3ju0
ギアーズとかは暴力要素で売ってるだけだな。
可愛い女の子が銃で血まみれになるゲームが出たらみんな幸せ。
可愛い女の子が銃で血まみれになるゲームが出たらみんな幸せ。
90 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:39:38 ID:5B7ODXkW0
萌えは糞とか言ってる自称硬派が笑えてくる
92 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:42:26 ID:0OK230Ka0
93 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:42:31 ID:ZemSfC9N0
俺は萌えとか好きな方だけど、
あからさまに記号的なのは嫌いだな。
アホ毛だのツンデレですだの、ヲタルール知ってる奴だけ楽しめるようなのは。
あからさまに記号的なのは嫌いだな。
アホ毛だのツンデレですだの、ヲタルール知ってる奴だけ楽しめるようなのは。
萌えなんて記号だろ。鳥山絵も記号だし
っ｢SS版ﾊﾞﾛｯｸ｣
大丈夫！
これから開発費がさらに増えるようになると
萌えオタだけでは売り上げ確保できないから海外、海外言いはじめて
みんな洋ゲーぽくなるから安心して！
これから開発費がさらに増えるようになると
萌えオタだけでは売り上げ確保できないから海外、海外言いはじめて
みんな洋ゲーぽくなるから安心して！
>>83
ドラゴンボールのヒットで一般知名度の高い鳥山の絵じゃなくて
深夜アニメに蔓延るアキバ系アニメ絵だったら受けてねーよ
そのドラゴンボールだって
男達の戦いによる燃え展開があったからでかいヒットになったんであって
今の深夜アニメみたいな女共が戦うみたいなのは一般受けしねーんだよ
いい加減理解しろ
ドラゴンボールのヒットで一般知名度の高い鳥山の絵じゃなくて
深夜アニメに蔓延るアキバ系アニメ絵だったら受けてねーよ
そのドラゴンボールだって
男達の戦いによる燃え展開があったからでかいヒットになったんであって
今の深夜アニメみたいな女共が戦うみたいなのは一般受けしねーんだよ
いい加減理解しろ
ID:5B7ODXkW0ライト萌え豚のつもりだなんだと言いながらここまでキモイと相当根深いよな。
萌え豚「ロリペドきもくない」
他「・・・・無理です」
って全くのを理解してない。ライトでもなんでもなく深刻な現実逃避のロリペドって自覚しろよ
つかこのスレも萌え豚が浮いてるののアピールにしかなってない
萌え豚「ロリペドきもくない」
他「・・・・無理です」
って全くのを理解してない。ライトでもなんでもなく深刻な現実逃避のロリペドって自覚しろよ
つかこのスレも萌え豚が浮いてるののアピールにしかなってない
アニオタ＝知的障害者
101 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:55:28 ID:0OK230Ka0
絵とかに関係なくどんなゲームでもやれるのが真のゲーマー
103 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:01:44 ID:0OK230Ka0
ID:5B7ODXkW0は病気さんだったね。
アニメ絵アレルギーの人間をアニメ絵理解できない馬鹿呼ばわりとか酷い。
ジャパニメーションとか世界に認められて態度でかくなってる馬鹿か。
自分達が最先端モードとか思ってんのかね
アニメ絵アレルギーの人間をアニメ絵理解できない馬鹿呼ばわりとか酷い。
ジャパニメーションとか世界に認められて態度でかくなってる馬鹿か。
自分達が最先端モードとか思ってんのかね
>>103
絵がキモいとか言って内容を無視する奴はゲーム好きとは言えないってことだ
絵がキモいとか言って内容を無視する奴はゲーム好きとは言えないってことだ
106 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:11:14 ID:5B7ODXkW0
俺は別に全ての絵を肯定してる訳じゃないんで、誤解するなよ。
人気のある絵師が原画やデザインを担当したものなら俺はもちろん誰だって認めるよ。
それが鳥山明でなくてもな。低レベルなもので萌えとかないわな。
お前らの萌えってたいていはキモい下手くそのこと云ってるだけだし。
それでも最近は大体のものが良くなってきた。これが日本のゲームに萌えが必然といった理由でもある。
人気のある絵師が原画やデザインを担当したものなら俺はもちろん誰だって認めるよ。
それが鳥山明でなくてもな。低レベルなもので萌えとかないわな。
お前らの萌えってたいていはキモい下手くそのこと云ってるだけだし。
それでも最近は大体のものが良くなってきた。これが日本のゲームに萌えが必然といった理由でもある。
107 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:11:55 ID:0OK230Ka0
所謂硬派な絵だとゲームの楽しさより堅苦しさが前面に出てくるのはわかる
かつてのロックマンに対するロックマンＸだったり
ガワラガンダムに対するカトキガンダムだったり
みたいな時代に合わせた絵柄ってのは必要
それが今たまたま萌えっぽい絵が流行ってるだけの話
そろそろその萌え系に変わる次の時代の絵柄が必要であるとは思う
かつてのロックマンに対するロックマンＸだったり
ガワラガンダムに対するカトキガンダムだったり
みたいな時代に合わせた絵柄ってのは必要
それが今たまたま萌えっぽい絵が流行ってるだけの話
そろそろその萌え系に変わる次の時代の絵柄が必要であるとは思う
109 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:30:31 ID:0OK230Ka0
何が流行るかなんて何も分からないな。
つかだいたい流行ってないし。オタアニメとか世間で通用せんよ。
俺も全く知らんし
俺も全く知らんし
111 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:45:19 ID:5B7ODXkW0
日本じゃ3Dのリアルポリゴンは流行らないんじゃねえの？
輪郭がはっきりしてないから見にくいし、特徴もはっきりしてなくて見分けられない。
ごちゃごちゃキャラが出てきたりしたら意味が分らなくなる。
画面構成も複雑だったり小さい字でびっしり装飾されてて、必要な情報が読取れない。
もっと簡単でわかりやすく作れないものか？
3Dってそもそも面白くないんじゃね。なんでこの時代あれほどNewマリオが売れるんだ。
輪郭がはっきりしてないから見にくいし、特徴もはっきりしてなくて見分けられない。
ごちゃごちゃキャラが出てきたりしたら意味が分らなくなる。
画面構成も複雑だったり小さい字でびっしり装飾されてて、必要な情報が読取れない。
もっと簡単でわかりやすく作れないものか？
3Dってそもそも面白くないんじゃね。なんでこの時代あれほどNewマリオが売れるんだ。
112 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:47:49 ID:0OK230Ka0
日本はアニメ
アメリカは戦争。
日本じゃ少年。
アメリカ軍人。
アメリカは戦争。
日本じゃ少年。
アメリカ軍人。
114 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:55:42 ID:5B7ODXkW0
>>110
アニメはマニア層にばかり媚びていって今の状況を招来したんで自業自得という面はある。
ゲームだってマニアの声ばかり聞いてたら同じ事になるな。一部もうなりつつあるけどｗ
でも萌えは関係ないよ。内容がつまらないだけでさ。
ドラクエは売れるんだしジブリも売れてる。
この二つに萌えはないのかと云ったら有るし。
アニメはマニア層にばかり媚びていって今の状況を招来したんで自業自得という面はある。
ゲームだってマニアの声ばかり聞いてたら同じ事になるな。一部もうなりつつあるけどｗ
でも萌えは関係ないよ。内容がつまらないだけでさ。
ドラクエは売れるんだしジブリも売れてる。
この二つに萌えはないのかと云ったら有るし。
ドラクエだとメイド服もブルマニーソックスも許されるが
萌えアニメだと死ね
という具合
萌えアニメだと死ね
という具合
そもそも萌え豚きもいってのが解ってないと萌え豚以外とお話にならんだろうにｗ
まずは萌え豚を常に攻撃していないと正気が保てない脆弱な一般人を矯正すべし
119 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 14:56:48 ID:5B7ODXkW0
>>116
＞これらがアキバ系アニメ絵ではないのはわかるな？
ロリアニメの元祖宮崎駿ですぞ。クラリスとかラナとかご存じですか？
そのアキバ系ってのも一括りは出来ないね。絵柄だって少しずつ変化するしね。
「苺ましまろ」と「けいおん」じゃ方向性も全然違うでしょ。
大体アキバ系ってなんだ？そんなの「アキハバラ電脳組」しかしらね。
＞これらがアキバ系アニメ絵ではないのはわかるな？
ロリアニメの元祖宮崎駿ですぞ。クラリスとかラナとかご存じですか？
そのアキバ系ってのも一括りは出来ないね。絵柄だって少しずつ変化するしね。
「苺ましまろ」と「けいおん」じゃ方向性も全然違うでしょ。
大体アキバ系ってなんだ？そんなの「アキハバラ電脳組」しかしらね。
120 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 15:00:07 ID:5B7ODXkW0
萌えっていう言葉の対象になるのはあくまで二次元だけだよな
三次元の物は萌えではなく可愛いとかそういう言葉を使うのが適当だし
三次元の物は萌えではなく可愛いとかそういう言葉を使うのが適当だし
>>73
メイリンとかナスターシャとか女いっぱいいるだろ
メイリンとかナスターシャとか女いっぱいいるだろ
ちびまる子とか不細工だけど個性的で人気のあるキャラも多いだろ
同じような顔にする必要ないんだよ。ドラゴンボールだってトランクスみたいな顔しか描けなかったら
全然駄目。クリリンやヤジロベーがいるから良い。最近の絵師とか漫画家って似顔とか描いたことねーんだろうな。
エンタメなら美男美女で当たり前だろって感覚が既にわかんないし大して美男美女でもねーんだよな。同じ顔ってだけ髪の色とか変えて
同じような顔にする必要ないんだよ。ドラゴンボールだってトランクスみたいな顔しか描けなかったら
全然駄目。クリリンやヤジロベーがいるから良い。最近の絵師とか漫画家って似顔とか描いたことねーんだろうな。
エンタメなら美男美女で当たり前だろって感覚が既にわかんないし大して美男美女でもねーんだよな。同じ顔ってだけ髪の色とか変えて
125 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 15:23:55 ID:5B7ODXkW0
3Dも十分にキモいよ。所詮CGだし不自然さが怖い。
昔なんて説明書の挿絵が露骨にエロくっても、バリバリのアニメ絵柄でも
ゲーム画面じゃ荒いドットになるから、それが緩衝材になってたという面もあるだろう。
声とかも同様。
ゲーム画面じゃ荒いドットになるから、それが緩衝材になってたという面もあるだろう。
声とかも同様。
127 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 15:41:35 ID:UOTwb4OS0
ゲームキャラにキモいとかキモくないとか特別な感情を持つことがほとんど無い
萌えキャラがいるから嫌悪感を抱くという感覚も全く持って理解できん
萌えキャラがいるから嫌悪感を抱くという感覚も全く持って理解できん
刺激耐性というか
グロ表現が当たり前になって
ないと物足りない。
同時にグロばっかりで嫌になる。
人間の矛盾だな。
萌えは嫌だがないのも嫌。
グロ表現が当たり前になって
ないと物足りない。
同時にグロばっかりで嫌になる。
人間の矛盾だな。
萌えは嫌だがないのも嫌。
アニメもそうだけど基本的に少年漫画に近いから可愛いヒロインがいて普通。
女の子の登場人物を増やすとどうしてもヒロインが増えたみたいにはなるね。
女の子の登場人物を増やすとどうしてもヒロインが増えたみたいにはなるね。
アニメで言うならゴールデンエッグスみたいなのも出てきて欲しいってことだろう。
まあそういう路線もあるから問題ないと思うけどね。
まあそういう路線もあるから問題ないと思うけどね。
いまだにヒゲの配管工が売れるんだから、美少女キャラじゃなくても売れるってことを
サードは認識したほうがいい
サードは認識したほうがいい
イナズマイレブン100万本強 （燃え）
トモダチコレクション200万本強 （ユニーク）
初音ミク・ラブプラス・アイマス10万本強 （萌え）
これが萌えの限界
トモダチコレクション200万本強 （ユニーク）
初音ミク・ラブプラス・アイマス10万本強 （萌え）
これが萌えの限界
>>132
そのヒゲの配管工が簡単に作れると思う？
そのヒゲの配管工が簡単に作れると思う？
ソニックやＰＣ原人、クラッシュやクロノア
昔は看板になりそうなマスコットキャラを作ろうという気概も見えたのに…
刹那的に消費されるだけのアニメキャラには限界がある
昔は看板になりそうなマスコットキャラを作ろうという気概も見えたのに…
刹那的に消費されるだけのアニメキャラには限界がある
136 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:24:57 ID:wqZf8kqh0
ゲーム売れないのをユーザーのせいにしるゴミみたいなゲームを量産してるとこには萌えは必須ってことだろｗｗｗｗ
売上が１万から４万にupしました！どんなゴミでも買ってくれる萌え豚様は神様＾＾的な
売上が１万から４万にupしました！どんなゴミでも買ってくれる萌え豚様は神様＾＾的な
未だにきのこ王国とかファミコン世代のシュールレアリズムワールド保ってるのは凄い。
ファミコン時代の不条理世界は現在美術としてすげー評価高いからな
ファミコン時代の不条理世界は現在美術としてすげー評価高いからな
本当に萌えだけのためにゲーム買う奴はおらんだろ？いるの？
>>135
全部死んだじゃないか
全部死んだじゃないか
でもゲーム内容は飛ばさせろみたいな事言ったり
チートで済ます人も居るよね
チートで済ます人も居るよね
>>138
多いか少ないかはともかく、いるかいないかで言えば確実にいるよ
AC6でアイマスのDLCが発表された時、ACシリーズも
そもそもそういう類のゲームも一切やって無い連中で、6だけ買うという輩はそれなりにいた
多いか少ないかはともかく、いるかいないかで言えば確実にいるよ
AC6でアイマスのDLCが発表された時、ACシリーズも
そもそもそういう類のゲームも一切やって無い連中で、6だけ買うという輩はそれなりにいた
萌えを押し付けるのがキモイのよ
やたら目がデカイキャラとかもね
吐き気がする
やたら目がデカイキャラとかもね
吐き気がする
144 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 17:49:18 ID:0OK230Ka0
146 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 17:58:31 ID:0OK230Ka0
萌えはあくまでエッセンスだろ。なくたってゲームは楽しめるし、あればあるでそっち方面の人間が話のネタが増える
未だにマリオが業界トップを走り続けてるのがその証拠
ピーチ姫に萌えてる奴らのことは知らん
未だにマリオが業界トップを走り続けてるのがその証拠
ピーチ姫に萌えてる奴らのことは知らん
148 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 18:45:28 ID:5B7ODXkW0
>>147
どうも勘違いしてる人らが居るようだが
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/a/k/hakurizai/moetan01.jpg
こういう絵をゲームに盛り込むのがキモイんであって
マリオなどは一向にかまわない
どうも勘違いしてる人らが居るようだが
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/a/k/hakurizai/moetan01.jpg
こういう絵をゲームに盛り込むのがキモイんであって
マリオなどは一向にかまわない
萌えだけで100万本売れたゲームなんて無いしな
やはり良くて10万前後の壁なんだろう
普通で1～2万？
アイマスとかラブプラスとかバカだろ
特にグラディウスを汚したオトメディウスは廃盤にして欲しいほどキモイ
ゲーセンでパネルタッチさせるんだぜ？
正気の沙汰じゃないよ
やはり良くて10万前後の壁なんだろう
普通で1～2万？
アイマスとかラブプラスとかバカだろ
特にグラディウスを汚したオトメディウスは廃盤にして欲しいほどキモイ
ゲーセンでパネルタッチさせるんだぜ？
正気の沙汰じゃないよ
151 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 18:59:46 ID:9oyBQut70
深夜アニメがますますおかしな事になってきている
GTA4のローマン、ゲイトニーや
CoD4、MW2のモリゾーもかわいいよね
CoD4、MW2のモリゾーもかわいいよね
>>148
そうでもないだろ。バイオやメタル
微妙だけどＦＦも萌え系ってわけじゃねー。
ロロナとかアルトネリコはギャルゲーチックなゲーム市場は市場全体を左右したりしないんじゃないか
負けハードでもギャルゲーが栄えたりするのは結局同じ層で回してるだけって事だろ。
そうでもないだろ。バイオやメタル
微妙だけどＦＦも萌え系ってわけじゃねー。
ロロナとかアルトネリコはギャルゲーチックなゲーム市場は市場全体を左右したりしないんじゃないか
負けハードでもギャルゲーが栄えたりするのは結局同じ層で回してるだけって事だろ。
昔、ファミコンで天地を食らうっていうRPGがあってな。
敵も味方も髭の生えたムサいおっさんばかりでヒロインが一人もいないんだぜ。
でもこれが凄く面白い。
敵も味方も髭の生えたムサいおっさんばかりでヒロインが一人もいないんだぜ。
でもこれが凄く面白い。
156 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:16:43 ID:UOTwb4OS0
深夜アニメなんてそもそもオタ向けに特化された存在なので一般人云々言うのはお門違い
Wikipediaの深夜アニメの項でも読んで来い
Wikipediaの深夜アニメの項でも読んで来い
ドラキュラなんかもアニメ絵が入る前のごっついシモンの
おっさんの頃のがよく売れてたな
おっさんの頃のがよく売れてたな
158 ：無責忍者 ◆bnBsndpLqk ：2010/01/23(土) 19:24:34 ID:ygcPfRPo0
159 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:37:45 ID:1hcvNKAMO
>>151
聖痕のことかｗｗｗｗｗ
聖痕のことかｗｗｗｗｗ
一般の人は深夜アニメ見ないからね。
万が一見てもDVDは買わない。
視聴率が凄く良くてスポンサーがCMやってくれればいいけど
それもないし。
万が一見てもDVDは買わない。
視聴率が凄く良くてスポンサーがCMやってくれればいいけど
それもないし。
左右対称はいつまで続くんです？
162 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:56:53 ID:d9a6G3JY0
そういえばWOWWOWでやってたアニメがおもしろかったから
普段アニメあんまりみないけどＤＶＤ買ってみようかなと思ったけど値段が糞高くてやめたわ
アニメのＤＶＤの相場って狂いすぎだろ
普段アニメあんまりみないけどＤＶＤ買ってみようかなと思ったけど値段が糞高くてやめたわ
アニメのＤＶＤの相場って狂いすぎだろ
死ぬまでにふしぎの海のナディアのLDやらDVDが欲しいと思いながら
今日まで買わずに生きてきました。
今日まで買わずに生きてきました。
買う人が少ないから高くないとやっていけないんだよ。
半額にしても2倍売れることはないし。
半額にしても2倍売れることはないし。
165 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:09:15 ID:d9a6G3JY0
アニメの視聴率なんか良くて3パーセントとかだし。
録画する人も増えてるから視聴率は関係ない気が
とはいえ萌と言うのは諸刃の剣だな
出せば取り合えず３万は売れるだろうがそれ以上はないし
初動率だけ高いゲームになりかねない
とはいえ萌と言うのは諸刃の剣だな
出せば取り合えず３万は売れるだろうがそれ以上はないし
初動率だけ高いゲームになりかねない
最近あやしくなってきたがドラマはまだCMがちゃんと入っている。
アニメはアニメのDVDとかの関連のCMしかない。
あとパチンコｗ
はっきり言えばDVDの宣伝のために本編も見せてるだけ、
いわばアニメDVDのテレビショッピング。
ドラマも厳しくなってきてるから
とにかく予算がかからないバラエティとか韓流ドラマ
果てにはテレビショッピングになってるけど同じようなもん。
アニメはアニメのDVDとかの関連のCMしかない。
あとパチンコｗ
はっきり言えばDVDの宣伝のために本編も見せてるだけ、
いわばアニメDVDのテレビショッピング。
ドラマも厳しくなってきてるから
とにかく予算がかからないバラエティとか韓流ドラマ
果てにはテレビショッピングになってるけど同じようなもん。
169 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:23:15 ID:d9a6G3JY0
萌えゲーが嫌とか言ってるやつはソフト買え。
それが全てだ。
要するにお前らが悪いだけ。
それが全てだ。
要するにお前らが悪いだけ。
萌えはもうええ
ﾅﾝﾁｬｯﾃｰ
ﾅﾝﾁｬｯﾃｰ
その結果が任天無双だろ
173 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:32:04 ID:l8qVDPss0
>>170
いや萌えゲーじゃないほうが売れてるけど＾＾；
いや萌えゲーじゃないほうが売れてるけど＾＾；
任天堂は子供向けファミリー向けで強いからね。
萌えに頼れば頼るほど、大衆を巻き込んだヒットから遠ざかるのは確か
ルイージは萌えだよな
昔はそんなんじゃなかったのに今じゃ
緑の○○とかゲーム内でもネタにされてるし
昔はそんなんじゃなかったのに今じゃ
緑の○○とかゲーム内でもネタにされてるし
ギャルゲーは別にいいけどさ、最初からそれが目的なんだし
一般のジャンルではただクリエイターの趣味で萌えキャラ入れてるだけな気がするぜ
なんで購買層を絞り込むようなゲームにするんだろう。絶対得るものより失うものの方が大きいのに
一般のジャンルではただクリエイターの趣味で萌えキャラ入れてるだけな気がするぜ
なんで購買層を絞り込むようなゲームにするんだろう。絶対得るものより失うものの方が大きいのに
得るものの方が大きいからだろうね。
要するに失うものも少ないし得るものも少ないｗ
要するに失うものも少ないし得るものも少ないｗ
昔、サムライスピリッツのナコルル目当てに格闘ゲームをやり始めた俺には厳しいスレ
不知火と御剣が殴り合うのを想像してカードファイターズDSを買った自分もいるから安心しろ
181 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:56:08 ID:z7sw+7DU0
確かに萌えブタはうぜーよな
アニメもそうだが日本のサブカルチャーの質が下がったのは萌え豚のせいだよ
ただオブリビオンはもう少し萌えな感じにしてほしかったです
アニメもそうだが日本のサブカルチャーの質が下がったのは萌え豚のせいだよ
ただオブリビオンはもう少し萌えな感じにしてほしかったです
182 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:57:49 ID:9oyBQut70
あれはあれでアニメ原作のネタが尽きて
わざわざアッチ方面から持ってくるのが悪い
原作は好きなんだがな
わざわざアッチ方面から持ってくるのが悪い
原作は好きなんだがな
184 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:04:15 ID:oYYLGdd10
185 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:06:43 ID:oYYLGdd10
186 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:11:13 ID:oYYLGdd10
>>181
ジャンプ作品が邪魔をしてサブカルチャーの質が上がらない、という考えはないのかな？
サンデーも一時期のマガジンもスクエニ系も角川系も萌えを積極的に入れているのに
ジャンプだけは
絵がド下手な見る気もしないような作品
をとにかく入れ続けて数万部しか売れてない作品を保護するために
とらぶるを打ち切る暴挙に出るとか最悪。
そんなに今の萌え文化を認めたくないのか、ジャンプ編集部。
ジャンプ作品が邪魔をしてサブカルチャーの質が上がらない、という考えはないのかな？
サンデーも一時期のマガジンもスクエニ系も角川系も萌えを積極的に入れているのに
ジャンプだけは
絵がド下手な見る気もしないような作品
をとにかく入れ続けて数万部しか売れてない作品を保護するために
とらぶるを打ち切る暴挙に出るとか最悪。
そんなに今の萌え文化を認めたくないのか、ジャンプ編集部。
それはジャンプは少年漫画の道を行きたいんだからそういう方針としかｗ
萌えを中心に据えた雑誌がジャンプを叩き潰せばいいだけだし。
萌えを中心に据えた雑誌がジャンプを叩き潰せばいいだけだし。
188 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:48:09 ID:5B7ODXkW0
>>175
＞萌えに頼れば頼るほど、大衆を巻き込んだヒットから遠ざかるのは確か
逆だろ。何度言ったら分るんだよ。普通にやっても売れないから萌えに頼ろうとする。
糞ゲーに動員された所為で萌えの評判が下がってる。
面白いゲームが萌の力を借りたら、400万は出る。
DQ9とかな。なぜか一般化されたら萌えじゃないとか、自称ゲーマーさんはおっしゃるんですよね。
スト2だって萌の力でヒット作に上り詰めた。春麗がいなきゃ売れてない。いや売れてるだろうけど、今よりは売れてないね。
今のゲームが総じて売れないのはゲームが面白くないからだってことを肝に銘じておけ。
萌えの力不足ではないよ。グラは良いんだけど内容がダメなんだよ。
＞萌えに頼れば頼るほど、大衆を巻き込んだヒットから遠ざかるのは確か
逆だろ。何度言ったら分るんだよ。普通にやっても売れないから萌えに頼ろうとする。
糞ゲーに動員された所為で萌えの評判が下がってる。
面白いゲームが萌の力を借りたら、400万は出る。
DQ9とかな。なぜか一般化されたら萌えじゃないとか、自称ゲーマーさんはおっしゃるんですよね。
スト2だって萌の力でヒット作に上り詰めた。春麗がいなきゃ売れてない。いや売れてるだろうけど、今よりは売れてないね。
今のゲームが総じて売れないのはゲームが面白くないからだってことを肝に銘じておけ。
萌えの力不足ではないよ。グラは良いんだけど内容がダメなんだよ。
ドラクエもスト2も前面には押し出してないけどね
ドラクエ9やったやつでも「ブルマはねーわ」って思った人もいるだろうし
俺個人としてはネタとして楽しめたからいいけど
ドラクエ9やったやつでも「ブルマはねーわ」って思った人もいるだろうし
俺個人としてはネタとして楽しめたからいいけど
191 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:58:15 ID:5B7ODXkW0
プログラむ、グラフィック、サウンド方面の人は頑張ってるけど、ディレクターとかが余りに糞過ぎる。
あいつらゲームデザインが仕事なのにフロチャートも書けないんだろ。糞みたいな設定だけに力を入れてる。
文系の豚にはゲーム作らせるなって思うね。
あいつらゲームデザインが仕事なのにフロチャートも書けないんだろ。糞みたいな設定だけに力を入れてる。
文系の豚にはゲーム作らせるなって思うね。
程度の問題。
面白いゲームでもすべてにおいて萌えだと偏る。
スト2だって春麗が好きな人もいればサガットが好きな人もいるから
バランス取れてるわけで。
面白いゲームでもすべてにおいて萌えだと偏る。
スト2だって春麗が好きな人もいればサガットが好きな人もいるから
バランス取れてるわけで。
193 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:06:40 ID:l8qVDPss0
というか春麗って萌えか？
最近のはどうか知らんけど元祖ストⅡが出た時あの顔グラの春麗を萌えと認識してる奴はほとんどいなかったと思うぞ
あんなのも萌えっていっちゃうならゲームに出てくる女は全部萌え、だから萌えは必要とかなんでも言えるじゃん
最近のはどうか知らんけど元祖ストⅡが出た時あの顔グラの春麗を萌えと認識してる奴はほとんどいなかったと思うぞ
あんなのも萌えっていっちゃうならゲームに出てくる女は全部萌え、だから萌えは必要とかなんでも言えるじゃん
そういう線引きはなあ。
ナコルルや舞とかも萌えじゃないと言い出すとどこから萌えかわからないことになるし。
ナコルルや舞とかも萌えじゃないと言い出すとどこから萌えかわからないことになるし。
萌えって主観やし
197 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:18:29 ID:l8qVDPss0
萌えの線引きができないで萌えは主観っていっちゃうなら
スレタイは「今やゲームに女が入るのは必然」でいいな
どんな女キャラにも萌える奴少なからずいるだろうし
スレタイは「今やゲームに女が入るのは必然」でいいな
どんな女キャラにも萌える奴少なからずいるだろうし
萌え豚とか言ってる奴は女が出てこないレトロなパズルゲーしか買えないのか
もともとヒロインとか紅一点はいるのが当たり前だし、
キャラの人数が増えれば女性のキャラも増えるし、
男がやるものにはエロも当然入ってくる。
ジャンプでもエロ枠はいつもあるｗ
あとは程度の問題。
キャラの人数が増えれば女性のキャラも増えるし、
男がやるものにはエロも当然入ってくる。
ジャンプでもエロ枠はいつもあるｗ
あとは程度の問題。
200 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:28:15 ID:5B7ODXkW0
>>193
そりゃサガットやダルシムとか面白かったからてのもあるががそれだけであのような人気になっただろうか？
春麗がいてサガット、リュウ、ケン全部大事な要素だ、これらが絶妙に絡み合いお互いに影響を及しながらあそこまでの作品になった。
中でも、紅一点の春麗は萌えの対象にまで高められていた。当時のゲーム誌見れば解る。
大体最初は噂でしかなかったので想像の中で春麗のイメージを膨らませていった。
当時はドットも荒く細かいところが見えなかった事もあり。
ゲーム誌で紹介される頃にはもう萌えキャラとの認識だったし元から遜色なかった。
そりゃサガットやダルシムとか面白かったからてのもあるががそれだけであのような人気になっただろうか？
春麗がいてサガット、リュウ、ケン全部大事な要素だ、これらが絶妙に絡み合いお互いに影響を及しながらあそこまでの作品になった。
中でも、紅一点の春麗は萌えの対象にまで高められていた。当時のゲーム誌見れば解る。
大体最初は噂でしかなかったので想像の中で春麗のイメージを膨らませていった。
当時はドットも荒く細かいところが見えなかった事もあり。
ゲーム誌で紹介される頃にはもう萌えキャラとの認識だったし元から遜色なかった。
201 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:30:32 ID:1wOm0gDy0
萌え と書くと 幼女 をイメージする
オタクのオナペットランキング
不動の1位だったワルキューレを、玉座から引きずりおろした
春麗（ブーム）をなかったことにするなとｗｗ
不動の1位だったワルキューレを、玉座から引きずりおろした
春麗（ブーム）をなかったことにするなとｗｗ
203 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:34:48 ID:UOTwb4OS0
萌えと言う便利な言葉ができたから一元化されがちだけど、ゲームキャラに特別な感情を持つ人や、
そういう層に向けてゲームを作るなんて事はずっと昔からあったから
そういう層に向けてゲームを作るなんて事はずっと昔からあったから
204 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:36:11 ID:l8qVDPss0
>>200
うーん、でも当時のストⅡの購買層のほとんどがガキだったからなあ・・・
ところで>>197で言った通りスレタイに萌えを入れた理由ってなによ？
おまえの言うところの「萌え」なら別にスレタイをそのまま女にしてもいい気がするんだけど
うーん、でも当時のストⅡの購買層のほとんどがガキだったからなあ・・・
ところで>>197で言った通りスレタイに萌えを入れた理由ってなによ？
おまえの言うところの「萌え」なら別にスレタイをそのまま女にしてもいい気がするんだけど
205 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:37:25 ID:1wOm0gDy0
今やゲームに恋愛が入るのは必須だ
こういうスレタイに変えてくれ
こういうスレタイに変えてくれ
萌えはあってもいいと思うけど
そろそろ表現方法に変化・進化が欲しいよな。
ムービーとか絵＋テキストだけじゃなくて。
そろそろ表現方法に変化・進化が欲しいよな。
ムービーとか絵＋テキストだけじゃなくて。
207 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:39:27 ID:5B7ODXkW0
よく「昔のオタクは硬派だった」みたいなやつがわくが
春麗が1位とった別冊ゲーメスとのコメント見る限り
昔からオタクは臭かったよｗｗｗ
春麗が1位とった別冊ゲーメスとのコメント見る限り
昔からオタクは臭かったよｗｗｗ
>>206
次世代はフィギュア型コントローラだな
次世代はフィギュア型コントローラだな
210 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:43:11 ID:UOTwb4OS0
211 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:45:53 ID:5B7ODXkW0
212 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:54:59 ID:l8qVDPss0
>>211
個々人の主観で捉えた萌えでそれぞれ語ってるから話が食い違うんだろ
スレタイに反発してる奴は深夜アニメでやってるような二次元美少女を萌えとして捉えてると思うんだけど
そういう意味での萌えならスレタイには同意できないけど
おまえが言うような萌えなら別にゲームに紅一点ぐらい欲しいし同意だよ
個々人の主観で捉えた萌えでそれぞれ語ってるから話が食い違うんだろ
スレタイに反発してる奴は深夜アニメでやってるような二次元美少女を萌えとして捉えてると思うんだけど
そういう意味での萌えならスレタイには同意できないけど
おまえが言うような萌えなら別にゲームに紅一点ぐらい欲しいし同意だよ
気に入らない相手に萌え豚のレッテル貼りたいだけじゃないかｗｗｗ
214 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:55:54 ID:5B7ODXkW0
>>210
そう云う意図も薄々感じては居たが、なるべく気づかないようにしていんだがだんだん目に余ってきたな。
もう複雑な定義を設定しようか？
「心惹かれる異性への憧れ（魅力）が心へ及す影響」が安らぎと癒しを与えている状態＝萌え
そう云う意図も薄々感じては居たが、なるべく気づかないようにしていんだがだんだん目に余ってきたな。
もう複雑な定義を設定しようか？
「心惹かれる異性への憧れ（魅力）が心へ及す影響」が安らぎと癒しを与えている状態＝萌え
深夜アニメみたいって不知火舞はアウトだなｗ
萌えだかタバコだか知らないが無理に
ゲハの話題変えようとしてる奴がいるな
ゲハの話題変えようとしてる奴がいるな
「ユーザー個人の趣味・嗜好に対する好意的感情」でいいよ
218 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:13:03 ID:NgwSWh690
個人の主観で萌えを捉えるしかないのが実情なんで、誰かに萌えてるって人やその対象は否定しないようにしたい。
その対象を否定するのは萌えの否定になってないぞ。萌える行為そのものを否定して初めて萌えを否定したことになる。
萌えの対象は実在しない架空の存在なので、それは不毛であるといったなら萌えの否定になってる。
しかしその萌えてる対象、例えば長門ユキをキモい、根暗、目がでかすぎといったなら、長門ユキに萌えてる人の人格を否定したことになる。
その対象を否定するのは萌えの否定になってないぞ。萌える行為そのものを否定して初めて萌えを否定したことになる。
萌えの対象は実在しない架空の存在なので、それは不毛であるといったなら萌えの否定になってる。
しかしその萌えてる対象、例えば長門ユキをキモい、根暗、目がでかすぎといったなら、長門ユキに萌えてる人の人格を否定したことになる。
219 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:15:01 ID:GZnkI3bA0
スレタイに必然とか必須(確か前スレは必須だったと思うけど)とか入れちゃうから問題だと思うの
別に萌えを否定するつもりは全くないんだけど世の中にはウイイレのような萌え要素が全くなくて売れてるゲームもあるわけで
そういったゲームが存在する以上どう考えても必須ではない
別に萌えを否定するつもりは全くないんだけど世の中にはウイイレのような萌え要素が全くなくて売れてるゲームもあるわけで
そういったゲームが存在する以上どう考えても必須ではない
深夜アニメを否定して勝ち誇るって明らかに中二病の症状だな
221 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:15:41 ID:NgwSWh690
「萌え豚くっさい」とかは萌え愛好家の否定であって、萌えの否定じゃないわな。
222 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:17:42 ID:JQXrV9dP0
サザエさんちびまる子ちゃん以外は
ジャンプバトルアニメか深夜のハーレムアニメってどうなの？
ジャンプバトルアニメか深夜のハーレムアニメってどうなの？
コナンとか無視ですか。
224 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:21:11 ID:NgwSWh690
オタクから搾り取るのが必然
>>224
AC6の件は、シリーズファンだった者として
あんなものが必然とは断じて思いたくない
と言うか、あれこそ最も最悪なケースで
大半の萌え否定派は、萌えその物まで否定してるんじゃなく
ああいうケースを最も嫌がってるんだと思うけど
AC6の件は、シリーズファンだった者として
あんなものが必然とは断じて思いたくない
と言うか、あれこそ最も最悪なケースで
大半の萌え否定派は、萌えその物まで否定してるんじゃなく
ああいうケースを最も嫌がってるんだと思うけど
227 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:31:51 ID:nckvVv8Q0
>>224
AC6に関しては少なくとも成功したとはとてもいえない
まああれはゲームの出来が微妙
↓
過去の主人公機を差し置いてアイマス機登場
↓
ボッタクリ値で有料ミッション配信
の流れ呆れて離れた奴が多いから一概にアイマス機だけが悪いともいえんけど
せめて主人公機を先に出しておけばもう少しマシな流れになったんじゃないかと思う
>>226
シリーズファン「だった」かぁ
同じく、もう関連スレも見てねーわ
AC6に関しては少なくとも成功したとはとてもいえない
まああれはゲームの出来が微妙
↓
過去の主人公機を差し置いてアイマス機登場
↓
ボッタクリ値で有料ミッション配信
の流れ呆れて離れた奴が多いから一概にアイマス機だけが悪いともいえんけど
せめて主人公機を先に出しておけばもう少しマシな流れになったんじゃないかと思う
>>226
シリーズファン「だった」かぁ
同じく、もう関連スレも見てねーわ
萌抜きの一般向けは、当ればデカイだろうけど、宣伝費とかゲームそのもの以外の部分に掛かる金が大きいからどうしてもギャンブルになるしね
230 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:50:57 ID:l0W+Ys360
こういうスレは
「紅一点」な価値観にまで拡大解釈するのが沸いて
議論がブレるんだよなあ
そういう話じゃなくて
一般的な女が見て「うわ…」って引くか否かって明確なラインがあって
大半の日和見な男も間接的にそのラインを意識してる
宮崎アニメはOK
春麗はOK
エヴァはグレー（最初はNG、話題性で高感度UP）
深夜アニメはNG
みたいなね
もちろん本質的に萌えに興味ない男も、萌えに寛容な女も居る
「紅一点」な価値観にまで拡大解釈するのが沸いて
議論がブレるんだよなあ
そういう話じゃなくて
一般的な女が見て「うわ…」って引くか否かって明確なラインがあって
大半の日和見な男も間接的にそのラインを意識してる
宮崎アニメはOK
春麗はOK
エヴァはグレー（最初はNG、話題性で高感度UP）
深夜アニメはNG
みたいなね
もちろん本質的に萌えに興味ない男も、萌えに寛容な女も居る
231 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:51:51 ID:SE1ukpUD0
萌えはいらんよぉ
セクシーでいいじゃん
セクシーでいいじゃん
232 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:52:07 ID:NgwSWh690
>>226
ナムコの上層部程度の知能ならそうなっても致し方ない。
詳しくは知らないが大いに反感を買ってるようだな。
担当者も少し軽率だったかもな。
それほど反感を買わないやり方もあったはずだがな。
しかし、オタ共は大変楽しそうだが？自機をブログで見せびらかしてるし。
これ見てると君らが単なるマイノリティーに見えてきた。
ナムコの上層部程度の知能ならそうなっても致し方ない。
詳しくは知らないが大いに反感を買ってるようだな。
担当者も少し軽率だったかもな。
それほど反感を買わないやり方もあったはずだがな。
しかし、オタ共は大変楽しそうだが？自機をブログで見せびらかしてるし。
これ見てると君らが単なるマイノリティーに見えてきた。
>>228
AC6に関してはそもそもゲームとして
少なくともHD機のタイトルとしては、それ以前からHD機で遊んでる様な者にとっては
出来が極めて平平凡凡だったし
同じくAC6以前から、主に海外メーカーなんかのDLCに馴染んでいた者には
AC6の、と言うかパンナムのDLCは質と価格のバランスが、明らかに舐めてたからね
で、とどめのアイマスでね・・・・ｗ
長年常駐してたけど、俺もあれからスレには行かなくなったよ
ACはシリーズほぼ全部やってるし、ナムコはｶﾞｷの頃は好きなメーカーだったんだがねぇ
AC6に関してはそもそもゲームとして
少なくともHD機のタイトルとしては、それ以前からHD機で遊んでる様な者にとっては
出来が極めて平平凡凡だったし
同じくAC6以前から、主に海外メーカーなんかのDLCに馴染んでいた者には
AC6の、と言うかパンナムのDLCは質と価格のバランスが、明らかに舐めてたからね
で、とどめのアイマスでね・・・・ｗ
長年常駐してたけど、俺もあれからスレには行かなくなったよ
ACはシリーズほぼ全部やってるし、ナムコはｶﾞｷの頃は好きなメーカーだったんだがねぇ
大体のラインはあるが明確なラインはないｗ
235 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:03:25 ID:JQXrV9dP0
取り敢えずTVKでセクハラアニメ始まったぞ
参考にどうぞ
参考にどうぞ
>>232
あくまで個人的な見解だけどね
ああいう要素を入れることで少数の濃い顧客を確保することは出来ても
それ以上にそういう要素を求めていない客層に離れられるんじゃないかな
それは任天堂のミリオンゲームと
ギャルゲーの市場規模で如実に現れてると思う
エースコンバットにしてもキャラ要素の薄い２や04が
世界含めた売り上げでも突出してたはず
あくまで個人的な見解だけどね
ああいう要素を入れることで少数の濃い顧客を確保することは出来ても
それ以上にそういう要素を求めていない客層に離れられるんじゃないかな
それは任天堂のミリオンゲームと
ギャルゲーの市場規模で如実に現れてると思う
エースコンバットにしてもキャラ要素の薄い２や04が
世界含めた売り上げでも突出してたはず
>>232
俺的な考えのシリーズファンが
マイノリティかマジョリティかは何とも言えんけどねぇ
ただ、大変楽しそうにしてるオタ共ってのは本来何オタなんだって事だね
マイノリティかマジョリティかはともかく、古参のシリーズファンのいくらかが反発しようが
萌えを入れるのが、ここのスレタイの様に必然だと言うんなら、何も言わんけど
俺的な考えのシリーズファンが
マイノリティかマジョリティかは何とも言えんけどねぇ
ただ、大変楽しそうにしてるオタ共ってのは本来何オタなんだって事だね
マイノリティかマジョリティかはともかく、古参のシリーズファンのいくらかが反発しようが
萌えを入れるのが、ここのスレタイの様に必然だと言うんなら、何も言わんけど
238 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:08:48 ID:NgwSWh690
>>230
女が見て退くから、行動もそれによって規定しますってかｗ
お前は女しか見えないのか？
自らが信じる道があるならそのまま突進んでみろよ。
女が退くとか馬鹿かお前今いくつなんだ？厨二？
女が退くものを基準に生きていくとかそれの方が退かれそうだ。
女が見て退くから、行動もそれによって規定しますってかｗ
お前は女しか見えないのか？
自らが信じる道があるならそのまま突進んでみろよ。
女が退くとか馬鹿かお前今いくつなんだ？厨二？
女が退くものを基準に生きていくとかそれの方が退かれそうだ。
つまりキャミィは×ってこと？
241 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:20:36 ID:NgwSWh690
>>230
ああ、すまん一般論ね。日和見な男はそれを意識しちゃってそこには踏込めないと。
お前さんはそうじゃないんだな。だったら問題ないし男だったら自分の信じる道に突進め。
まあ、女が退くってのも生物学的な本能からだよな。
萌えアニメなんかに男が没頭してたら自分の存在が危機に瀕するもの。
それが分ればたわいもないことだと理解できるよな。
ああ、すまん一般論ね。日和見な男はそれを意識しちゃってそこには踏込めないと。
お前さんはそうじゃないんだな。だったら問題ないし男だったら自分の信じる道に突進め。
まあ、女が退くってのも生物学的な本能からだよな。
萌えアニメなんかに男が没頭してたら自分の存在が危機に瀕するもの。
それが分ればたわいもないことだと理解できるよな。
242 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:40:42 ID:NgwSWh690
>>239
俺自身の体験談みたいなものだから。
俺が知ったときには既に萌えキャラでしたって話。
以下でそれを説明する。
何故当時萌えキャラでなかったのに萌えキャラと意識されるか。
萌えキャラとしての春麗は、当時のオタク層の間で同人などを通じ広まっていたようだった。
多分俺の考えなんだが、ああいうマイナーなものを好む（最初は大変マイナーであった）オタクが、
仲間内で盛上げていただけのものが同人展開などもあって広がりを見せ、メジャー化するとともに美化されていったようだ。
俺も、そう云った美化された春麗は雑誌でしか見てない（当時AMショーなんて知らなかった）。
アーケードでは萌えない春麗だったが何故か気にならなかった。
俺自身の体験談みたいなものだから。
俺が知ったときには既に萌えキャラでしたって話。
以下でそれを説明する。
何故当時萌えキャラでなかったのに萌えキャラと意識されるか。
萌えキャラとしての春麗は、当時のオタク層の間で同人などを通じ広まっていたようだった。
多分俺の考えなんだが、ああいうマイナーなものを好む（最初は大変マイナーであった）オタクが、
仲間内で盛上げていただけのものが同人展開などもあって広がりを見せ、メジャー化するとともに美化されていったようだ。
俺も、そう云った美化された春麗は雑誌でしか見てない（当時AMショーなんて知らなかった）。
アーケードでは萌えない春麗だったが何故か気にならなかった。
243 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:46:23 ID:NgwSWh690
>>236
オタは声がでかいだけでね。離れやしないよ。
幾ら文句云ってても、新作が出たら結局買うもの。
本当に顧客が減ると認識していたら、やらないことだったんじゃないか？
逆に新規開拓が出来たって思ってるはずだよ。
オタは声がでかいだけでね。離れやしないよ。
幾ら文句云ってても、新作が出たら結局買うもの。
本当に顧客が減ると認識していたら、やらないことだったんじゃないか？
逆に新規開拓が出来たって思ってるはずだよ。
萌えはともかくロリはいらん
246 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:24:33 ID:NgwSWh690
ロリコンが流行りだしたのは宮崎御大のカリオストロの頃でしたな。
クラリス萌え見たいのがあって、レモンピープルとか云う雑誌が発行されてた。
多分あれは1982年だったはずだ「うる星やつら～オンリーユー～」と同時期に上映されてた。
そのロリコンが廃れて次に美少女というのが来た。
萌えが現れたのはいつ頃だったか。
90年代の終り頃という認識だが。
物の本によるとNHK教育で1993年4月から放送された「恐竜惑星」に起源があるそうだ。
クラリス萌え見たいのがあって、レモンピープルとか云う雑誌が発行されてた。
多分あれは1982年だったはずだ「うる星やつら～オンリーユー～」と同時期に上映されてた。
そのロリコンが廃れて次に美少女というのが来た。
萌えが現れたのはいつ頃だったか。
90年代の終り頃という認識だが。
物の本によるとNHK教育で1993年4月から放送された「恐竜惑星」に起源があるそうだ。
主人公が少年だから少女になるからロリも抜きにくいんだよな。
ラピュタのパズーとシータは同年代だから普通なんだが
海賊の息子達はおかしい。
ラピュタのパズーとシータは同年代だから普通なんだが
海賊の息子達はおかしい。
248 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:39:47 ID:NgwSWh690
この萌えの起源は「恐竜惑星」の登場人物の女の子「萌」に由来するとか云ってるけど。
絶対嘘だと思うね。
俺は「燃え」の誤変換説が絶対正しいという自信がある。
もし恐竜惑星の「萌」が正しかったら、オタ共は萌ちゃん萌え～といってたという事になるがそんなわけがない。
これは普通に綾波燃え～といってたのが、誤変換で綾波萌え～になったと考えるのが自然だ。
絶対嘘だと思うね。
俺は「燃え」の誤変換説が絶対正しいという自信がある。
もし恐竜惑星の「萌」が正しかったら、オタ共は萌ちゃん萌え～といってたという事になるがそんなわけがない。
これは普通に綾波燃え～といってたのが、誤変換で綾波萌え～になったと考えるのが自然だ。
249 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:45:15 ID:NgwSWh690
ロリとロリペドの違いを教えて。
少女と幼女
ゆくゆく児ポで潰されるというのに
http://www.jap-sai.com/Games/Street_Fighter_II_Turbo/Street_Fighter_II_Turbo_Art_02.jpg
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/a/k/hakurizai/moetan01.jpg
下のキモイ絵ばっか出てくるのが今時の萌え
押し付けの萌え
こんな一部にしか受けないような絵でゲームを作るんじゃないよ
ガチガチの熱いゲームに女キャラがちょろっと登場するからかわいい、萌えと思うのだ
再びそういう萌えを目指して欲しい
絵柄はキモくてミルク臭い絵にするんじゃないぞ
あからさまにリアルにするのもあれだが、ほどほどをわきまえてたろう昔は
あの当時に戻れよ
キモイ女ばかり出てくるゲームの何がいいんだ
感情移入出来ないだろ
私はオトメよ、地球の平和を守りまーす
ってバカか
オトメディウスお前のことじゃ
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/a/k/hakurizai/moetan01.jpg
下のキモイ絵ばっか出てくるのが今時の萌え
押し付けの萌え
こんな一部にしか受けないような絵でゲームを作るんじゃないよ
ガチガチの熱いゲームに女キャラがちょろっと登場するからかわいい、萌えと思うのだ
再びそういう萌えを目指して欲しい
絵柄はキモくてミルク臭い絵にするんじゃないぞ
あからさまにリアルにするのもあれだが、ほどほどをわきまえてたろう昔は
あの当時に戻れよ
キモイ女ばかり出てくるゲームの何がいいんだ
感情移入出来ないだろ
私はオトメよ、地球の平和を守りまーす
ってバカか
オトメディウスお前のことじゃ
ここで出た知らない単語をぐぐってみて、出てきたアニメの絵を見たけど、
どれもこれも顔歪んでたりで酷い絵ばっかだな。まあ性的対象は萌えには
含まんといいはっとるやつおるんで、それでいいやん。
気持ち悪いアニメ美少女や、未成年者、幼女を連想させるパンチラとか、
異常に体のラインや、胸の強調された服などのそういったもろもろの、
明らかに性的な表現含むものを禁止してくれればそれでいいんじゃないの
どれもこれも顔歪んでたりで酷い絵ばっかだな。まあ性的対象は萌えには
含まんといいはっとるやつおるんで、それでいいやん。
気持ち悪いアニメ美少女や、未成年者、幼女を連想させるパンチラとか、
異常に体のラインや、胸の強調された服などのそういったもろもろの、
明らかに性的な表現含むものを禁止してくれればそれでいいんじゃないの
>>248
綾波の前に鮎川まどかとか色々居るけどね。
綾波の前に鮎川まどかとか色々居るけどね。
>>253
例えが極端。
市場見る限り、もえたんみたいなゲームがどれだけ主流なんだよ。
深夜枠とか地方で放映してる作品とかをまるで主流呼ばわりして
今時と括る辺り、宗教団体の手先かなんかに見えて気持ち悪いんだけど。
いろんな作風の作品がある中で、一部の作風の存在自体が許せないって
まるで日本アグネスみたいなんだけど。
例えが極端。
市場見る限り、もえたんみたいなゲームがどれだけ主流なんだよ。
深夜枠とか地方で放映してる作品とかをまるで主流呼ばわりして
今時と括る辺り、宗教団体の手先かなんかに見えて気持ち悪いんだけど。
いろんな作風の作品がある中で、一部の作風の存在自体が許せないって
まるで日本アグネスみたいなんだけど。
259 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:06:42 ID:kIz6RcxL0
ゆ ・ き ・ ぽ ・ ち ・ ゃ ・ ん
か ・ わ ・ い ・ い ・ よ!!!
雪歩ちゃんが大好きなの
か ・ わ ・ い ・ い ・ よ!!!
雪歩ちゃんが大好きなの
すぐにこういったアニメがキモイと拡大解釈する奴が現れる。
キモオタはこれだから･･･
あしたのジョー？ドラえもん？カートゥーン？そんなのはキモくないつうの
キモオタはこれだから･･･
あしたのジョー？ドラえもん？カートゥーン？そんなのはキモくないつうの
>>261
君は誰と戦ってるんだ?
君は誰と戦ってるんだ?
258
萌えがキモいというむちゃくちゃな主張は何なの？
キモいなら萌えないだろ。
キモいなら萌えないだろ。
気萌え
>>222
そんなん昔と大して変わらん
昔だって、
サザエさんか
ジャンプアニメか
こういった絵柄でドンパチやるか
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/bc0474dc6f7fc0c8.jpg
の、3種類しかなかったろｗｗｗ
そんなん昔と大して変わらん
昔だって、
サザエさんか
ジャンプアニメか
こういった絵柄でドンパチやるか
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/bc0474dc6f7fc0c8.jpg
の、3種類しかなかったろｗｗｗ
昔の絵柄が硬派、今の絵柄はキモイとか言うのは馬鹿を晒すだけだぞ
単に流行が変わっただけだ
昔からこんなのはたくさんいた
http://www1.plala.or.jp/BIGWAVE/ANIME/Image/dpair.jpg
つか、再放送しねえかなあ……
単に流行が変わっただけだ
昔からこんなのはたくさんいた
http://www1.plala.or.jp/BIGWAVE/ANIME/Image/dpair.jpg
つか、再放送しねえかなあ……
80年代な絵柄を採用した萌えゲーを作る企業ないかな。
ジャンプ原作じゃないオリジナルの子供向けが無くなったよなあ。
ジャンプって、やっぱ、内容的にはくだらんしなあ。
ジャンプって、やっぱ、内容的にはくだらんしなあ。
まあ、とりあえず
「アニメの最高傑作は宝島、異論は認めない」
という70年代オタクならともかく
ガルフォースやダーティーペアにﾊｧﾊｧしてた80年代オタクが
今の萌え偏重を批判するなんて片腹痛い
今のオタクなんて
「ホラ、あなた(80年代オタク)の子供ですよ
アラアラ、お父さんそっくり！」
としか思えんｗ
「アニメの最高傑作は宝島、異論は認めない」
という70年代オタクならともかく
ガルフォースやダーティーペアにﾊｧﾊｧしてた80年代オタクが
今の萌え偏重を批判するなんて片腹痛い
今のオタクなんて
「ホラ、あなた(80年代オタク)の子供ですよ
アラアラ、お父さんそっくり！」
としか思えんｗ
274 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:05:48 ID:JQXrV9dP0
>>267
版権イラストでこれは…
版権イラストでこれは…
ガルフォースなつかしい
でもそのころは萌えというかエロスだろ
でもそのころは萌えというかエロスだろ
萌えのスタートラインが遥か昔にあって脈々と続いて来たのは確かなんだが、
バランスは明らかに変わってるよな。
「昔もあっただろ！」ってのは、全然言い訳になってない。
バランスは明らかに変わってるよな。
「昔もあっただろ！」ってのは、全然言い訳になってない。
エロスといったらメガゾーン23だろ
昔は真昼間からアレが放送されてたんだよなｗｗ
昔は真昼間からアレが放送されてたんだよなｗｗ
279 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:17:59 ID:JQXrV9dP0
ジャンプで言うと
たくさんバトル漫画があるなかに「いちご100％」だったのが
たくさん「いちご100％」があるなかにバトル漫画
そのくらいおかしい
たくさんバトル漫画があるなかに「いちご100％」だったのが
たくさん「いちご100％」があるなかにバトル漫画
そのくらいおかしい
ああ、萌えで思い出した
連載当時としてはかなり時代を先取りしてた「ボンボン坂」の
外伝がohスーパージャンプに、すっごいエゲツナイ絵柄で載ってたなｗｗ
連載当時としてはかなり時代を先取りしてた「ボンボン坂」の
外伝がohスーパージャンプに、すっごいエゲツナイ絵柄で載ってたなｗｗ
>>279
ただいくら比率が変わっても
いまだにジャンプの漫画として名前が挙がるのは
DBとかスラムダンクなんだよね
ゲームで言えば任天堂のソフトか
結局のところよく出来た王道に勝るものは無いってことだわな
ただそういうものが作れないところが
こぞって一定のﾆｰｽﾞを獲得できる萌え市場に手を出してきているから
今の現状があるわけだ
ただいくら比率が変わっても
いまだにジャンプの漫画として名前が挙がるのは
DBとかスラムダンクなんだよね
ゲームで言えば任天堂のソフトか
結局のところよく出来た王道に勝るものは無いってことだわな
ただそういうものが作れないところが
こぞって一定のﾆｰｽﾞを獲得できる萌え市場に手を出してきているから
今の現状があるわけだ
ジャンプは萌えってよりは腐、の一言に尽きるけどな・・・
283 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:52:17 ID:NgwSWh690
女に受ける趣味ばかりやるような人間は、薄っぺらい。
明らかに一般ではないと主張できるくらいが望ましいと思ってる。
萌えが趣味だからといってなんにも後ろめたくはないね。
女に受けてるジブリアニメだが、宮崎駿はロリペドだしな。
明らかに一般ではないと主張できるくらいが望ましいと思ってる。
萌えが趣味だからといってなんにも後ろめたくはないね。
女に受けてるジブリアニメだが、宮崎駿はロリペドだしな。
L4Dのゾーイみたいなのは萌え要素だろ？
2になってかわいこちゃんキャラいなくなって、おまえらがっかりしただろ？
やっぱ必須だよ萌え要素。
2になってかわいこちゃんキャラいなくなって、おまえらがっかりしただろ？
やっぱ必須だよ萌え要素。
だから０か１かみたいな話はしてねーんだよ
まあ80年代からそうだろといわれては反論し難いｗ
288 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:51:46 ID:NgwSWh690
>>284
世の中でOKかOKでないものの線引はどこなのかという話題があった。
その時、女が退かないものが世の中で認められる傾向にあると云った奴が居た。
男は女にもてたいから女が認めてない事には関わらずに済ませたいと思うんだろ薄っぺらいね。
取り敢ず趣味が萌えな俺は女にもてなくても良いので、誠に自由で爽快だなという話。
世の中でOKかOKでないものの線引はどこなのかという話題があった。
その時、女が退かないものが世の中で認められる傾向にあると云った奴が居た。
男は女にもてたいから女が認めてない事には関わらずに済ませたいと思うんだろ薄っぺらいね。
取り敢ず趣味が萌えな俺は女にもてなくても良いので、誠に自由で爽快だなという話。
289 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:57:28 ID:ZEybUSOFO
これがアスペルガーといいやつか
290 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:58:03 ID:6oG/I3tl0
80年代はモジャな髪型がやたらと流行ってたなあ
今はストレート系だな
今はストレート系だな
291 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:10:29 ID:yuUNeIzr0
>>288
三次の女にひかれたくない奴と三次の女を諦めて二次の女のケツ追っかけ回す奴なんてどっちも薄っぺらいと思うけどなあ
まあ現実と向き合ってる分三次のご機嫌取りやってる奴のほうがマシかなあ
どんぐりの背比べだけどね
三次の女にひかれたくない奴と三次の女を諦めて二次の女のケツ追っかけ回す奴なんてどっちも薄っぺらいと思うけどなあ
まあ現実と向き合ってる分三次のご機嫌取りやってる奴のほうがマシかなあ
どんぐりの背比べだけどね
>>269
これは全然いいだろう
目も小さいし、鼻もあるしロリペドじゃないし
こういう絵でゲームを作れと言っている
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/a/k/hakurizai/moetan01.jpg
これは流行以前の問題
まさに鼻の無い宇宙人
ぷにとかキモすぎる
これは全然いいだろう
目も小さいし、鼻もあるしロリペドじゃないし
こういう絵でゲームを作れと言っている
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/h/a/k/hakurizai/moetan01.jpg
これは流行以前の問題
まさに鼻の無い宇宙人
ぷにとかキモすぎる
>>292
デフォルメってのを中途半端に理解するとこういうわがままを言い出します。
デフォルメってのを中途半端に理解するとこういうわがままを言い出します。
>>290
流行ったよなあ
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/3532aa814bc704ad.jpg
どのアニメ見ても、こんな感じの主人公が幅きかせてた
>>292
それは単に、お前の個人的嗜好の話だｗｗ
流行ったよなあ
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/3532aa814bc704ad.jpg
どのアニメ見ても、こんな感じの主人公が幅きかせてた
>>292
それは単に、お前の個人的嗜好の話だｗｗ
安彦良和の絵ならともかく
アニメのダーティペアとかアウトだろｗ
アニメのダーティペアとかアウトだろｗ
>>292
自分の趣味を押し付けるだけのおまえが一番キモい
自分の趣味を押し付けるだけのおまえが一番キモい
何言ってんだ
ロリ系ってだけでダメだろうが
そんなんだからゲームは誤解されるんだよ
いい加減キモイ絵はやめろっての
ロリ系ってだけでダメだろうが
そんなんだからゲームは誤解されるんだよ
いい加減キモイ絵はやめろっての
もう一度言おう
ロリペドな絵はやめろ
少なくともゲームには持ち込むな
エロゲーとかは知らん、好きにしろ
シューティングやアクションには持ち込むなと言っている
RPG・ADVもやめた方がいい
テイルズとか終了だろアレ
ロリペドな絵はやめろ
少なくともゲームには持ち込むな
エロゲーとかは知らん、好きにしろ
シューティングやアクションには持ち込むなと言っている
RPG・ADVもやめた方がいい
テイルズとか終了だろアレ
いや、ロリは駄目だろう。ロリが駄目つうか、ロリやぺドと
お色気とか、性要素が多少なりと同時に表現で含んでるものは、
どんな理由があろうとそりゃ駄目だ。見た目がどう見ても未成年者なのに
成人とかも、当然駄目だな。
小学生を対象に、小学生に向けた小学生のためのお色気程度なら
どうでもいいけど、成人男性や向けた幼女、未成年などの性的対象物は
断じてあかんだろ
お色気とか、性要素が多少なりと同時に表現で含んでるものは、
どんな理由があろうとそりゃ駄目だ。見た目がどう見ても未成年者なのに
成人とかも、当然駄目だな。
小学生を対象に、小学生に向けた小学生のためのお色気程度なら
どうでもいいけど、成人男性や向けた幼女、未成年などの性的対象物は
断じてあかんだろ
なんか日本ユニセフが暴れてるな。
>>302
そんな客観的に判別出来ないものをいいとか駄目とか言ってもな
そんな客観的に判別出来ないものをいいとか駄目とか言ってもな
なんの魅力もねー主人公に何故かヒロインが都合よく惚れるってのが妄想チックでいやん
萌え系ってお色気シーンやサービスカットの詰め合わせパックだろ。こんなもんにうつつを抜かして情けない
萌え系ってお色気シーンやサービスカットの詰め合わせパックだろ。こんなもんにうつつを抜かして情けない
ド変態どもから子供を守るスレとかにしたほうがいいよ
オトメディウスは汚れるとかそれ以前に
食らい判定どうなってるねん、の一言だった('A`)
食らい判定どうなってるねん、の一言だった('A`)
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ／＼::::::／＼ ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <∩> <∩> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》 ここは良いスレですね
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从 ID:ghDBPWlz0は偉い
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
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毎日毎日ご苦労だけど、クソゲー度だけで言うなら
グラディウスIII～Ｖのほうが遥かにクソだと思うんだ。
グラディウスIII～Ｖのほうが遥かにクソだと思うんだ。
>>189
これはお尻なんだよな？
これはお尻なんだよな？
オトメディウスみたいな亜種は肌に合わないなと思ったプレイヤーには
WiiのGRADIUS ReBirthがあるじゃないか。
WiiのGRADIUS ReBirthがあるじゃないか。
メーカーのために何かしろってアホか
アニメならともかくゲームにはいらんよ。
ダンジョンRPGに萌え絵くっつけるだけで10万以上売れるんだもんな
ととものもXTHより売れたみたいだし
ととものもXTHより売れたみたいだし
萌えの対義語、反対は硬派なのか。しらなかったなあｗ
売れてないけどな。むしろ好きでいれてんじゃないかね
作り手が。少なくとも昔派からオタゲーは多かったつうが
望まれてたとはどうにも思えん
作り手が。少なくとも昔派からオタゲーは多かったつうが
望まれてたとはどうにも思えん
本当に全く望まれていなかったら廃絶されるんだがな。
紅一点は認めるという人が出てくるし、
女性キャラがある程度いるのが男女の比率として普通というのもあるし。
紅一点は認めるという人が出てくるし、
女性キャラがある程度いるのが男女の比率として普通というのもあるし。
女に興味持つのは分かる。だが女狂いは勘弁。
よほどゲームを高尚なものと捉えているのですね。
なんか、やたらとロリを毛嫌いしてるやつがいるが
TVゲームはその特性上、
SFやファンタジーが舞台になりやすい
で、日本のSFとファンタジーは
吾妻ひでおの呪いでロリコンまみれなんだ
今さらどうこう言うなよｗｗｗ
TVゲームはその特性上、
SFやファンタジーが舞台になりやすい
で、日本のSFとファンタジーは
吾妻ひでおの呪いでロリコンまみれなんだ
今さらどうこう言うなよｗｗｗ
>>329
それについてのアンチ的な意見は
それこそ今に始まったことじゃなく何十年も昔から言われてきてるだろ
それがゲームと言う比較的新しいメディアでも行われてるだけ
ﾛﾘを出したいが為の舞台として、SFやファンタジーを利用してるような物には何も言わんよ
そういうのが好きな人が買えばいいだけだし
そういう物が存在してるんだから、そうじゃない物にまで出す必要はないだろってのが
大半の萌えとかﾛﾘとかを嫌ってる人の感覚でないの
それについてのアンチ的な意見は
それこそ今に始まったことじゃなく何十年も昔から言われてきてるだろ
それがゲームと言う比較的新しいメディアでも行われてるだけ
ﾛﾘを出したいが為の舞台として、SFやファンタジーを利用してるような物には何も言わんよ
そういうのが好きな人が買えばいいだけだし
そういう物が存在してるんだから、そうじゃない物にまで出す必要はないだろってのが
大半の萌えとかﾛﾘとかを嫌ってる人の感覚でないの
331 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:11:54 ID:NgwSWh690
>>330
謂わばAC6のことだろ。あんな一つの例でしかもDLCだから関係ない奴にはとことん関係ない。
なにそんなに吼えてんのか不思議だ。
多分AC6は自分たちだけのものだと勘違い視点じゃないの？
売る上げだって下がり気味だったろうしな。
AC5までので我慢するとかにしとけよｗ
謂わばAC6のことだろ。あんな一つの例でしかもDLCだから関係ない奴にはとことん関係ない。
なにそんなに吼えてんのか不思議だ。
多分AC6は自分たちだけのものだと勘違い視点じゃないの？
売る上げだって下がり気味だったろうしな。
AC5までので我慢するとかにしとけよｗ
｢お前らオタだがらこういうの好きだろ」みたいな感じで、脈絡なく入れてきたりするからなー。
フィクションの女性を｢可愛い」と思ったり、魅力を感じるっていうのは分かるんだが、本来関係ないものでそれが売りみたいに言われても困る。
あくまで隠し味でいいんだよ。隠し味が褒められたからって、ドバドバ入れたらいかんだろうと。
フィクションの女性を｢可愛い」と思ったり、魅力を感じるっていうのは分かるんだが、本来関係ないものでそれが売りみたいに言われても困る。
あくまで隠し味でいいんだよ。隠し味が褒められたからって、ドバドバ入れたらいかんだろうと。
昨今の萌えブームはいかがなものかと思うが
ロリ批判は頂けないな
なぜロリに萌えるか？
それは純情だから、純潔だから、新品だから
近年の貞操観念の欠落したメスイヌのどこに魅力を感じろと？
まあそういう女が親になるせいで子供まで魅力が無くなってきちゃってるのが現状だけどね
ロリ批判は頂けないな
なぜロリに萌えるか？
それは純情だから、純潔だから、新品だから
近年の貞操観念の欠落したメスイヌのどこに魅力を感じろと？
まあそういう女が親になるせいで子供まで魅力が無くなってきちゃってるのが現状だけどね
>>331
人に吠えてるとか言う前に自分はどうなんだ
なんか俺が特別そんなに感情的な書き方してるかい？
誰も今はAC6の事なんて言ってないだろ
自分たちだけの物だと勘違いとか言ってるが
アンタはアンタと違う意見の者に寛容だとは、アンタの書き込みからとても読み取れんがね
アンタのの気に食わん意見は書くなとでも言いたいのか？
自分達の物と勘違いしてるのはどっちだい？ｗ
人に吠えてるとか言う前に自分はどうなんだ
なんか俺が特別そんなに感情的な書き方してるかい？
誰も今はAC6の事なんて言ってないだろ
自分たちだけの物だと勘違いとか言ってるが
アンタはアンタと違う意見の者に寛容だとは、アンタの書き込みからとても読み取れんがね
アンタのの気に食わん意見は書くなとでも言いたいのか？
自分達の物と勘違いしてるのはどっちだい？ｗ
いやいや…世の中全員ビッチ！見たいに言われてもね。
俺の知ってる20代でもまともな女はたくさんいるんだが。
相手にされてないだけでしょ？普通に生きてりゃそりゃいつかは経験するよ。
なにが中古だよキメエ
俺の知ってる20代でもまともな女はたくさんいるんだが。
相手にされてないだけでしょ？普通に生きてりゃそりゃいつかは経験するよ。
なにが中古だよキメエ
336 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:34:38 ID:CpD7/s570
一人の股もかき回せぬ癖に何をおっしゃる
338 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:39:12 ID:CpD7/s570
環境が悪かった
肥溜め以下のゴミ女にしか会ったことが無い
顔面ｸﾘｰﾁｬｰかメスイヌばっか
こんな奴らの股をやせ我慢してかき回す必要なんて無いだろ
肥溜め以下のゴミ女にしか会ったことが無い
顔面ｸﾘｰﾁｬｰかメスイヌばっか
こんな奴らの股をやせ我慢してかき回す必要なんて無いだろ
萌えで増える客と減る客を考えると、いらんなあと思う。
>>336
いや意味が分からんが…なら同年代のそういう女性と付き合えばいいだけじゃないか。
同じ彼氏とずーっと付き合ってる子もおるよ。逆に言えばお前チャンスあったら絶対やるじゃん。
そいつと結婚して養ってく覚悟が出来るまで我慢できるか？そんな奴そうそうおらんよ。
ちゃんと好きになって付き合ったことある？本当に好きなら経験のあるなしとか昔の事なんて気にならんよ。
いや意味が分からんが…なら同年代のそういう女性と付き合えばいいだけじゃないか。
同じ彼氏とずーっと付き合ってる子もおるよ。逆に言えばお前チャンスあったら絶対やるじゃん。
そいつと結婚して養ってく覚悟が出来るまで我慢できるか？そんな奴そうそうおらんよ。
ちゃんと好きになって付き合ったことある？本当に好きなら経験のあるなしとか昔の事なんて気にならんよ。
まあ萌えが無かろうがなんだろうがFF13みたいのがネームバリューだけで売れる時点で大差ない気がするがな
>>338
やせ我慢の使い方が変じゃない？ｗ
>日本の女なら一生付いてくと決めた男以外に股開くんじゃねえよ
まぁこう思ってることについてどうのこうの言うつもりはないけどさ
現代の女調子こきすぎとか言ってるけど、むしろそれって近代になってからの貞操感じゃないのｗ
やせ我慢の使い方が変じゃない？ｗ
>日本の女なら一生付いてくと決めた男以外に股開くんじゃねえよ
まぁこう思ってることについてどうのこうの言うつもりはないけどさ
現代の女調子こきすぎとか言ってるけど、むしろそれって近代になってからの貞操感じゃないのｗ
童貞の時に純潔じゃなかったようにｗ
処女でも別に純潔じゃないぞ。
処女でも別に純潔じゃないぞ。
>>336
キモい
キモい
345 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:49:17 ID:CpD7/s570
>>340
だから俺の周りにはゴミみたいな女しか居なかったって言ってるJAN
環境ってのは大切だよ
俺は環境に恵まれなかったの
そういうと「良いわけ乙」ってみんなして言うけど
そんなもん恵まれた奴の戯言
魔女狩りにあった人物が環境を否定せずに自分を肯定できるだろうか？
俺はまさに現代の魔女狩りに合っているんだよ
だから俺の周りにはゴミみたいな女しか居なかったって言ってるJAN
環境ってのは大切だよ
俺は環境に恵まれなかったの
そういうと「良いわけ乙」ってみんなして言うけど
そんなもん恵まれた奴の戯言
魔女狩りにあった人物が環境を否定せずに自分を肯定できるだろうか？
俺はまさに現代の魔女狩りに合っているんだよ
趣味にとどめて犯罪起こさなきゃいいけども。おおっぴらに肯定するもんじゃねえやな。
347 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:51:22 ID:CpD7/s570
男尊女卑の時代は時代で男は大変だぞ。そんな都合のいい世界あるわけないっしょ。
環境のせいにするのは止めたらどうだ。
環境のせいにするのは止めたらどうだ。
｢男のくせに甲斐性がない」と言われて終わり。
てかＦＦ１３は萌えに入るの？強烈なアニメ臭はするが…いわゆる萌え系ではないよね。
なんか萌え系って少女漫画の腐ったようなゆる～い絵柄のやつの事をいうんでしょ。
なんか萌え系って少女漫画の腐ったようなゆる～い絵柄のやつの事をいうんでしょ。
>>347
いやまぁそういう考えかたについても特に何か言うのは控えるけどねｗ
て言うか俺もきっとそういう思想なんだろうと思ったから言ったわけだけど
そんな貞操感なんてのは日本の有史以来ほんの100年程度の間であって
ﾌﾘｰｾｯｸｽとまでは言わないが、建前はともかく実際は日本てのは本来おおらかだったんだろ
だから現代の女と限定するのはおかしいと言ったまでさ
言うんなら現代を批判するんじゃなくて、ハッキリそういう時代を賛美しなよｗ
いやまぁそういう考えかたについても特に何か言うのは控えるけどねｗ
て言うか俺もきっとそういう思想なんだろうと思ったから言ったわけだけど
そんな貞操感なんてのは日本の有史以来ほんの100年程度の間であって
ﾌﾘｰｾｯｸｽとまでは言わないが、建前はともかく実際は日本てのは本来おおらかだったんだろ
だから現代の女と限定するのはおかしいと言ったまでさ
言うんなら現代を批判するんじゃなくて、ハッキリそういう時代を賛美しなよｗ
大体ゲームとかはフィクションだから関係ないがな。
人妻設定でも純潔だよ。
人妻設定でも純潔だよ。
355 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:01:40 ID:CpD7/s570
>>353
日本人は古来からヤりまくりですよ
糞ビッチ大国ですよ
今更奈良時代の女批判したってしょうがないでしょ
だから現代女を批判して近代日本の男尊女卑思想が好きと言ってるんだが
君のその言い分はどう対応したら良いのかわからない
すごく突っ込みにくい、下手なコメントだよ
日本人は古来からヤりまくりですよ
糞ビッチ大国ですよ
今更奈良時代の女批判したってしょうがないでしょ
だから現代女を批判して近代日本の男尊女卑思想が好きと言ってるんだが
君のその言い分はどう対応したら良いのかわからない
すごく突っ込みにくい、下手なコメントだよ
「萌え」はあってもいい、というか無けりゃ無いで寂しいとは思うが
「燃え」をないがしろにしちゃいかんとおもう
「燃え」をないがしろにしちゃいかんとおもう
お前それじゃあ一生女できないわ。
処女を探す旅にでもでろよ。いや結構いると思うけど。
処女を探す旅にでもでろよ。いや結構いると思うけど。
359 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:05:23 ID:CpD7/s570
>>356
そうだろうな
バカな女は自分に都合の良いやつとしかくっつかねえわな
だからホラご覧
猿みてーな馬鹿で低俗なカップルの多いこと
馬鹿が得をする時代
それが現代ですよ
その内国が廃れて笑ってられなくなるというのにね
そうだろうな
バカな女は自分に都合の良いやつとしかくっつかねえわな
だからホラご覧
猿みてーな馬鹿で低俗なカップルの多いこと
馬鹿が得をする時代
それが現代ですよ
その内国が廃れて笑ってられなくなるというのにね
なんでそんな捻くれてんの？女に馬鹿にされたトラウマでもあんの？
悲しき童帝ID:CpD7/s570！
お前は愛につかれている！！
お前は愛につかれている！！
高度成長時代も性に関しては大して変わらんがｗ
どのあたりの時代を目指してるんだ。
どのあたりの時代を目指してるんだ。
>>362
戦中
戦中
戦中ということは兵隊になる覚悟なんだろうなｗ
368 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:11:15 ID:CpD7/s570
>>366
決め付け乙
決め付け乙
まあヤリマン女だと結婚しても安心出来ないだろうなとは思うな
>>355
ビッチかどうかはともかく、本来そういうものだろと言ってるのよ
有史以来の本質であって、現代の女だけなにか独立した存在として考えてるのがおかしいと言ってる訳
そしてそれは日本だけじゃなく、基本的には世界中同じだろ
君の考え方が正しいとか正しくないとかは言うつもりは無いけどね
むしろそういう考え方の方が歴史上は異質であり、そんな時代もほんの瞬く間でしかなかっただろう
まぁその時代であっても、建前はともかく実際はそんなにｶﾞﾁﾞｶﾞﾁなわけなかっただろうと思うけどね
ビッチかどうかはともかく、本来そういうものだろと言ってるのよ
有史以来の本質であって、現代の女だけなにか独立した存在として考えてるのがおかしいと言ってる訳
そしてそれは日本だけじゃなく、基本的には世界中同じだろ
君の考え方が正しいとか正しくないとかは言うつもりは無いけどね
むしろそういう考え方の方が歴史上は異質であり、そんな時代もほんの瞬く間でしかなかっただろう
まぁその時代であっても、建前はともかく実際はそんなにｶﾞﾁﾞｶﾞﾁなわけなかっただろうと思うけどね
理想は大和撫子ってか。探せばいるだろ。環境なんて自分で変えたり広げられるんだぜ？
372 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:15:56 ID:CpD7/s570
>>370
今、日本は未曾有の危機に晒されてるわけ
その異質の時代に突入しそうなわけ
わかるか
本能のままに生きていれば良い時代は終るって言ってんの
早く気付け愚民共って言ってんの俺は
ﾄﾞｷｭｿ共がセックスしてマスコミに踊らされてば国民が幸せになれる時代は終ったと言っているんだ
女の平和思想、感情論が通じる時代は終るんだよ
日本の若者が、男児が汗水たらして
女がそれを支える時代が来るって言ってんの
お前らもっと危機感持てって言ってんの
ゲームしてるばやいじゃねんだよ
今、日本は未曾有の危機に晒されてるわけ
その異質の時代に突入しそうなわけ
わかるか
本能のままに生きていれば良い時代は終るって言ってんの
早く気付け愚民共って言ってんの俺は
ﾄﾞｷｭｿ共がセックスしてマスコミに踊らされてば国民が幸せになれる時代は終ったと言っているんだ
女の平和思想、感情論が通じる時代は終るんだよ
日本の若者が、男児が汗水たらして
女がそれを支える時代が来るって言ってんの
お前らもっと危機感持てって言ってんの
ゲームしてるばやいじゃねんだよ
てかやっぱり女できないのが原因でロリに走ってるだろ？こういうタイプは。
病気なんだよ幼少期の経験や満たされないものを埋めようとしてる。あるいは同世代の女性が怖い。
小さなもの、弱いものを愛おしく思うのは人間に誰もある心理だけど、それが性の対象になるのはやはり異常
病気なんだよ幼少期の経験や満たされないものを埋めようとしてる。あるいは同世代の女性が怖い。
小さなもの、弱いものを愛おしく思うのは人間に誰もある心理だけど、それが性の対象になるのはやはり異常
375 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:17:59 ID:CpD7/s570
ゲームしてる場合じゃないけどゲハには来てるわけだな。
そして萌えがどうとか言ってると。
そして萌えがどうとか言ってると。
378 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:20:51 ID:CpD7/s570
>>373
どうせできねーなら仲間が多い方が良いﾀﾞﾛ
>>374
ああ俺は病気だよ
心の病だよ
だから昨今の萌えブームに乗じたロリブームが気にくわねえんだよ
糞みてえなリアル充実した奴羅が上っ面だけのロリコン装って
ネットに限らずそこら中で「ﾛﾘﾛﾘ」叫んで自己顕示欲を満たすおかげで
俺みたいな社会の被害者が更なる被害を蒙る
俺はどれだけ社会に環境に苦しめられれば良いんだよ
どうせできねーなら仲間が多い方が良いﾀﾞﾛ
>>374
ああ俺は病気だよ
心の病だよ
だから昨今の萌えブームに乗じたロリブームが気にくわねえんだよ
糞みてえなリアル充実した奴羅が上っ面だけのロリコン装って
ネットに限らずそこら中で「ﾛﾘﾛﾘ」叫んで自己顕示欲を満たすおかげで
俺みたいな社会の被害者が更なる被害を蒙る
俺はどれだけ社会に環境に苦しめられれば良いんだよ
>>372
女の感情論や平和思想にﾍﾄﾞが出るのは俺も同意だよ、でも論点が違ってきてるぞｗ
貞操感の話に戻すけど、俺が言いたいのはね
君が理想だと思ってる様な事を女に求めても本質的に無理だって事なのよ
俺から見れば、君のほうがまだ女を美化して見てる様に思えるよ？ｗ
女の感情論や平和思想にﾍﾄﾞが出るのは俺も同意だよ、でも論点が違ってきてるぞｗ
貞操感の話に戻すけど、俺が言いたいのはね
君が理想だと思ってる様な事を女に求めても本質的に無理だって事なのよ
俺から見れば、君のほうがまだ女を美化して見てる様に思えるよ？ｗ
こういう奴は彼女できるとコロッと変わるんだけどな。
変な主張しててサーセンでしたｗｗｗってな
変な主張しててサーセンでしたｗｗｗってな
>>375
で、お前は理想とする女に見合うような男なんか？
2人で手を繋いで歩いてても恥ずかしいなんて思われないくらいの
立派な体型、姿勢、清潔感くらいはしてんだろうな？
とか書こうと思ったけど、レス更新して>>378見て、聞くまでもないと分かったｗｗ
で、お前は理想とする女に見合うような男なんか？
2人で手を繋いで歩いてても恥ずかしいなんて思われないくらいの
立派な体型、姿勢、清潔感くらいはしてんだろうな？
とか書こうと思ったけど、レス更新して>>378見て、聞くまでもないと分かったｗｗ
ロリコンって言っても2次元限定か、3次元も含めてるかで
だいぶ意見が変わる
2次元までなら誰も被害を被らないが、3次元まで手を伸ばす奴は死んだほうがいい
だいぶ意見が変わる
2次元までなら誰も被害を被らないが、3次元まで手を伸ばす奴は死んだほうがいい
383 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:27:54 ID:CpD7/s570
384 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:29:29 ID:CpD7/s570
>>381
レス見て容姿が想像出来るなんて凄いですね
レス見て容姿が想像出来るなんて凄いですね
385 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:31:47 ID:6oG/I3tl0
二次元好きな人は受け皿が広いんだと思うな
イラスト描いたりすると自分の理想が高くなりすぎて、二次元にさえ幻滅する
そうすると三次元にも興味が出たりするよ
イラスト描いたりすると自分の理想が高くなりすぎて、二次元にさえ幻滅する
そうすると三次元にも興味が出たりするよ
まあ高度情報時代になってヤリマンヤリチンが増えてるのは事実だと思う。
昔なら素養があってもそこまで伸ばせなかっただろうけど
今は環境が整ってるからやるやつはやるだろうし。
昔なら素養があってもそこまで伸ばせなかっただろうけど
今は環境が整ってるからやるやつはやるだろうし。
まあ、こんな所で自分の汚い内面を垂れ流してる限り人間扱いはされないだろうね。
このスレですらそうなんだから。
このスレですらそうなんだから。
389 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:36:41 ID:CpD7/s570
>>386
そうなんだよ
貞操観念だとかそういうものが身に付く前に
馬鹿な男に釣られてﾎｲﾎｲ股開いちゃう奴ばっかりなんだよ
ブスは食われないし可愛けりゃ食われる
可愛けりゃﾒｽｲﾇ、可愛くなけりゃ高確率で中身も糞
こんな現状のどこに希望を持てというの
俺には無理
そうなんだよ
貞操観念だとかそういうものが身に付く前に
馬鹿な男に釣られてﾎｲﾎｲ股開いちゃう奴ばっかりなんだよ
ブスは食われないし可愛けりゃ食われる
可愛けりゃﾒｽｲﾇ、可愛くなけりゃ高確率で中身も糞
こんな現状のどこに希望を持てというの
俺には無理
頑張れよ。へそ曲がり、世の中捨てたもんじゃねーぞ。
自分から変えていけ。環境なんて変えたり広げたりできるものだろ。
自分から変えていけ。環境なんて変えたり広げたりできるものだろ。
392 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:39:59 ID:gQe61bcF0
２ちゃんソースの女情報やテレビのバラエティにでてくる馬鹿女ばっかみてると
ID:CpD7/s570みたいな病気になっちゃうと思うんだわ
世の中まだまだ素晴らしい女性はいくらでもいるぞ
ID:CpD7/s570みたいな病気になっちゃうと思うんだわ
世の中まだまだ素晴らしい女性はいくらでもいるぞ
男の方がもてないときは良い意味でも悪い意味でも潔いってのはある。
今流行りの婚活って奴もやってるのってほとんど女だろうし。
日本経済からすれば結婚してもらったほうが良いんだろうが…
今流行りの婚活って奴もやってるのってほとんど女だろうし。
日本経済からすれば結婚してもらったほうが良いんだろうが…
394 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:42:03 ID:CpD7/s570
>>387
魔女狩りにあった奴羅が世の中を批判せずに居られると思う？
意味も無く迫害される奴がどうしてその環境を受け入れろと言うの？
環境のせいにするなと言うのは優越者による弱者への追い込みだと俺は思うよ
女に媚売ってればモテるんすよね
来たねー蝋で髪の毛固めてFFキャラに成り切って
脳みその蕩けた糞女と同じ視線に立って馬鹿やってればモテるんすよね
どのスイーツがおいしいとか賛同して
幼稚で糞みてーな邦画やドラマへの感想を共有してればモテるんすよね
俺はそんな低俗な人間じゃないから無理だわ
魔女狩りにあった奴羅が世の中を批判せずに居られると思う？
意味も無く迫害される奴がどうしてその環境を受け入れろと言うの？
環境のせいにするなと言うのは優越者による弱者への追い込みだと俺は思うよ
女に媚売ってればモテるんすよね
来たねー蝋で髪の毛固めてFFキャラに成り切って
脳みその蕩けた糞女と同じ視線に立って馬鹿やってればモテるんすよね
どのスイーツがおいしいとか賛同して
幼稚で糞みてーな邦画やドラマへの感想を共有してればモテるんすよね
俺はそんな低俗な人間じゃないから無理だわ
女性は危機感あるからね。男女平等、雇用機会均等たって年とると会社に居づらい現状が
根強く残ってるっしょ
根強く残ってるっしょ
397 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:47:44 ID:w6/qoDYl0
モテないから女を諦めて金で買える創作物に依存してる負け犬が屁理屈を幾らこねても何も変わらない
お前が自分が醜いのが外見だけだと思ってるなら一回死ぬ気で自分と向き合えよ
お前が自分が醜いのが外見だけだと思ってるなら一回死ぬ気で自分と向き合えよ
398 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:48:01 ID:SB2h+xnk0
>>390
きめえｗ
きめえｗ
>>396
でもとどのつまり結婚って金銭関係抜きで成立しないし。
男女ともに自立してれば愛し合ってても別に籍入れる必要ないって事になる。
なんかの心理データで見たけど異性に求めるのは男女とも一位が一緒にいて楽しいかどうか
男はついで身体的魅力、女は経済的魅力が次ぐとか
でもとどのつまり結婚って金銭関係抜きで成立しないし。
男女ともに自立してれば愛し合ってても別に籍入れる必要ないって事になる。
なんかの心理データで見たけど異性に求めるのは男女とも一位が一緒にいて楽しいかどうか
男はついで身体的魅力、女は経済的魅力が次ぐとか
アニメやゲームのキャラを可愛いと言ってるだけならいいんだけどな。
現実の女性に対するコンプレックス丸出しだったり、妙な自己弁護に走ったりするから胡散臭い目で見られる。
可愛い女の子を出すことそのものより、こういうおかしな奴が引き寄せられるのが迷惑なんだよな。
現実の女性に対するコンプレックス丸出しだったり、妙な自己弁護に走ったりするから胡散臭い目で見られる。
可愛い女の子を出すことそのものより、こういうおかしな奴が引き寄せられるのが迷惑なんだよな。
>>332
そういう声は、本来80年代にあげるべきだったなｗ
そういう声は、本来80年代にあげるべきだったなｗ
なんというか
「それ系」で熱くなる人って、
やっぱりいろいろため込んでるんだなｗｗｗｗ
「それ系」で熱くなる人って、
やっぱりいろいろため込んでるんだなｗｗｗｗ
男女板に行け
仲間がいっぱいいるぞＷ
絶望したいなら８０１板 鬼女板 育児板に行け
仲間がいっぱいいるぞＷ
絶望したいなら８０１板 鬼女板 育児板に行け
きっと、リア充に売りたいなら非萌え
そうじゃないなら萌えって事なんだろうな。
そうじゃないなら萌えって事なんだろうな。
>>402
まあ、今に始まったことじゃないんだろうな。
昔やって受けたから慣習化して、今に至ると。
そういう意味では定番なんだろうけど、それを必然とか言われると微妙な気分になる。
スパロボで「女キャラの胸が揺れます！」とか言われてもなー。喜ぶ人も居るんだろうけど。
まあ、今に始まったことじゃないんだろうな。
昔やって受けたから慣習化して、今に至ると。
そういう意味では定番なんだろうけど、それを必然とか言われると微妙な気分になる。
スパロボで「女キャラの胸が揺れます！」とか言われてもなー。喜ぶ人も居るんだろうけど。
409 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:18:27 ID:CpD7/s570
>>397
誰が容姿が醜いなんて言った
どう考えても顔面偏差値55以上だわ
内面は醜いのでは無く理論的で少々薄情なだけ
それが感情で生きている猿にとっては気に食わないものってだけ
>>399
俺が告白した時に断らなければ俺はこんな風にならなかったし
それ以前までの事が無ければ負オーラを出す必要も無かった
よって環境のせい
誰が容姿が醜いなんて言った
どう考えても顔面偏差値55以上だわ
内面は醜いのでは無く理論的で少々薄情なだけ
それが感情で生きている猿にとっては気に食わないものってだけ
>>399
俺が告白した時に断らなければ俺はこんな風にならなかったし
それ以前までの事が無ければ負オーラを出す必要も無かった
よって環境のせい
まあ、アレだ
レダ
http://i2.ytimg.com/vi/7-ODEYbWE_0/0.jpg
ガルフォース
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51jm3jC6CwL.jpg
ダーティ・ペア
http://ec1.images-amazon.com/images/I/5177KYG32WL.jpg
アテナ
http://www.geocities.jp/hiropong_7650/sticker/athena.jpg
ワンダーモモ
http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/pchu.parts/wandamomo.jpg
コレがちょっと「加速」しただけだろ？
カリカリすんなよｗｗｗ
え？ スレの趣旨なんか関係ない？
女叩きしたい？ｗｗ
レダ
http://i2.ytimg.com/vi/7-ODEYbWE_0/0.jpg
ガルフォース
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51jm3jC6CwL.jpg
ダーティ・ペア
http://ec1.images-amazon.com/images/I/5177KYG32WL.jpg
アテナ
http://www.geocities.jp/hiropong_7650/sticker/athena.jpg
ワンダーモモ
http://noujoumonogatari.sakura.ne.jp/pchu.parts/wandamomo.jpg
コレがちょっと「加速」しただけだろ？
カリカリすんなよｗｗｗ
え？ スレの趣旨なんか関係ない？
女叩きしたい？ｗｗ
こういった画像に対し
「昔のは成熟してた、
今のはペドだ、けしからん！」
つうのがいるが
単に先祖帰りしただけだよ
吾妻ひでお
http://www.g-root.jp/buyandsell/av/av00579.jpg
内山亜紀
http://odasan.s48.xrea.com/museum/uchi.jpg
起源はここなんだからｗｗ
て言うかお前ら、続ける気満々かｗｗｗ
「昔のは成熟してた、
今のはペドだ、けしからん！」
つうのがいるが
単に先祖帰りしただけだよ
吾妻ひでお
http://www.g-root.jp/buyandsell/av/av00579.jpg
内山亜紀
http://odasan.s48.xrea.com/museum/uchi.jpg
起源はここなんだからｗｗ
て言うかお前ら、続ける気満々かｗｗｗ
416 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:26:09 ID:YhvMzWdJ0
客に男が多い分、女で釣る成分が含まれるのは仕方ないと言えば仕方ない。
ただアニメ絵やイラストなど虹絵が多いので、どうしてもマニア度が高くなる。
萌えキャラが前面に出すぎると、ニッチ嗜好向けの企画AVみたいになってしまう。
したがって大きな商いを考えるならば適度にカモフラージュするべきである。
こないだ出たゼルダのように。
ただアニメ絵やイラストなど虹絵が多いので、どうしてもマニア度が高くなる。
萌えキャラが前面に出すぎると、ニッチ嗜好向けの企画AVみたいになってしまう。
したがって大きな商いを考えるならば適度にカモフラージュするべきである。
こないだ出たゼルダのように。
>>416
ボロ儲けしたミーハーご用達の京アニがカモフラージュをしているのでしょうか
ボロ儲けしたミーハーご用達の京アニがカモフラージュをしているのでしょうか
421 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:35:43 ID:YhvMzWdJ0
やっぱ十代だったｗ大丈夫、お前のはロリコンじゃない。
424 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:39:33 ID:CpD7/s570
>>419
今の10代ってそんな幼稚に見られているわけ？
これくらいの論理的思考17歳なら出来て当たり前だろ
俺はつまらない嘘は付かないタチなので
>>420>>421
知り合いのモテ男くんは録画したけいおん！を夕食の時に家族と見たって言ってた
正直こいつヤバいと思ったけど世間ではそれが普通なんだな
>>422
勝手に非ロリコンを決め付けられても困る
今の10代ってそんな幼稚に見られているわけ？
これくらいの論理的思考17歳なら出来て当たり前だろ
俺はつまらない嘘は付かないタチなので
>>420>>421
知り合いのモテ男くんは録画したけいおん！を夕食の時に家族と見たって言ってた
正直こいつヤバいと思ったけど世間ではそれが普通なんだな
>>422
勝手に非ロリコンを決め付けられても困る
>>421
今日アニ、ゲハと来て桃天を出さない奴ってなんなの
今日アニ、ゲハと来て桃天を出さない奴ってなんなの
あれ？しばらく見てない間に人生相談スレになった？
428 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:43:55 ID:CpD7/s570
11から14のおっぱいがふくらみかけてるその時
>>429
食事中はテレビ消すだろ
食事中はテレビ消すだろ
>>428
あれだ。 その頃好きだった子のことまだ好きだろ？
あれだ。 その頃好きだった子のことまだ好きだろ？
最近、U-12好きのやつしかロリコンと認めないみたいな変な風潮があるよね
433 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:47:05 ID:CpD7/s570
>>429
アニメによるだろうなｗ
アニメによるだろうなｗ
>>433
今だと女のヤリマン化が早そうだからなあｗ
今だと女のヤリマン化が早そうだからなあｗ
そんな馬鹿なことしない俺ってスゴイ！っていうニオイがプンプンします＞＜
439 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:00:21 ID:CpD7/s570
そりゃ低俗な奴に成り下がらなきゃそこで品格が保たれるだろ
それの何がいけないのかわからん
煽るの上手いなお前
それの何がいけないのかわからん
煽るの上手いなお前
>>439
モテナイことを僻んで、ネットで女性を中傷するのは相当低俗だと思うけどｗｗｗ
モテナイことを僻んで、ネットで女性を中傷するのは相当低俗だと思うけどｗｗｗ
もう萌えもロリも関係ねえｗ
単に表現の違いだけで、
どれも受け入れられたものはエロネタ使ってるんだよな。
人間の要求なんて、突き詰めるとエロだけだから。
ぶっちゃけるとらきすただのの方が、
サザエさんドラえもんよりパンツ見せ回数は少ない。
どれも受け入れられたものはエロネタ使ってるんだよな。
人間の要求なんて、突き詰めるとエロだけだから。
ぶっちゃけるとらきすただのの方が、
サザエさんドラえもんよりパンツ見せ回数は少ない。
443 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:04:05 ID:G8S4z92L0
おまえらそう熱くなってないで
萌え萌えなエロゲでもやって
一発抜いて賢者モードになってから改めて議論しる
萌え萌えなエロゲでもやって
一発抜いて賢者モードになってから改めて議論しる
444 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:10:33 ID:PSm1YBd60
>>440
じゃあ現実で糞女共を罵倒すれば良いんですか
最良の手段はネットで批判する事でしょうよ
誹謗中傷をする必要が無い人間はそれだけ環境に恵まれてるって事
太ったボンボンが腹を空かせた乞食に「盗みはやめろ」というくらい説得力の無い発言ですよそれは
じゃあ現実で糞女共を罵倒すれば良いんですか
最良の手段はネットで批判する事でしょうよ
誹謗中傷をする必要が無い人間はそれだけ環境に恵まれてるって事
太ったボンボンが腹を空かせた乞食に「盗みはやめろ」というくらい説得力の無い発言ですよそれは
なさけねーそれでモテるとかほざいてんの？
>>444
ニートが「社会が悪い」って言ってアニメDVDを万引きしてるレベルでしか無いわｗｗｗ
ニートが「社会が悪い」って言ってアニメDVDを万引きしてるレベルでしか無いわｗｗｗ
>>444
太ったボンボンは何もその乞食から搾取して太ってる訳じゃない
ボンボンが腹いっぱい食ってるのも、乞食が乞食なのも直接的には何も関係ない
そして盗みは犯罪、明確に法に抵触する行為
説得力が有る無しじゃなくて、そう言われて当然の行為だろ
太ったボンボンは何もその乞食から搾取して太ってる訳じゃない
ボンボンが腹いっぱい食ってるのも、乞食が乞食なのも直接的には何も関係ない
そして盗みは犯罪、明確に法に抵触する行為
説得力が有る無しじゃなくて、そう言われて当然の行為だろ
449 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:19:48 ID:PSm1YBd60
>>449
喪板とかその辺でやれば？
喪板とかその辺でやれば？
451 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:23:31 ID:hp0+WCqT0
もう>>1は次スレ絶対たてんじゃねーぞ
454 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:25:02 ID:PSm1YBd60
>>454
君は風紀委員長になれ！性の乱れの嘆きを訴えるのだ。
君は風紀委員長になれ！性の乱れの嘆きを訴えるのだ。
男女板にも同類がいっぱいいるぞゲラゲラ
458 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:29:56 ID:PSm1YBd60
自分を追い詰めて俺はステップアップさせてもらうわ
多分成り行きで童貞捨てた様なナヨい猿より格段上の精神的強者になるよ俺は
こうやって辛い目に合ったり現実と理想の狭間で葛藤しないから
日本男児は弱体化して女尊男卑思想がのさばるんだろうな
泣くハメになるのはお前らだよ
覚悟した方が良い
多分成り行きで童貞捨てた様なナヨい猿より格段上の精神的強者になるよ俺は
こうやって辛い目に合ったり現実と理想の狭間で葛藤しないから
日本男児は弱体化して女尊男卑思想がのさばるんだろうな
泣くハメになるのはお前らだよ
覚悟した方が良い
セルフイメージっつーのは、
他人に対する要求の裏返しという論を読んだが、
極端な実例を見てしまった感じだ。
他人に対する要求の裏返しという論を読んだが、
極端な実例を見てしまった感じだ。
本当に17歳なら、ID:PSm1YBd60が結婚相手を探す頃には
また1つ時代が変わっていると思う。
結婚をめぐる今の状況を10年前に予想できていた奴なんて居たかね。
また1つ時代が変わっていると思う。
結婚をめぐる今の状況を10年前に予想できていた奴なんて居たかね。
結局セックスしたいだけだろこの子。
欲求不満のため周りを非難しないとやってられんのです
欲求不満のため周りを非難しないとやってられんのです
女の人には二面性があるのよ
聖母と娼婦ってね
聖母だけであって欲しいと願ったって
そりゃ無理な話だ
>>458
童貞を捨てるなんてとんでもない
性に対するパワーを、上手に抑圧して
転換すればすごいパワーになるから、それも良いかもね
ただ、その道を選ぶのはしんどいからな
こじらせて大きな事件起こしたりだけはするなよ
聖母と娼婦ってね
聖母だけであって欲しいと願ったって
そりゃ無理な話だ
>>458
童貞を捨てるなんてとんでもない
性に対するパワーを、上手に抑圧して
転換すればすごいパワーになるから、それも良いかもね
ただ、その道を選ぶのはしんどいからな
こじらせて大きな事件起こしたりだけはするなよ
お前ら、ゲームについて語れよ
>>459
自分で動いてる分まだ良いんじゃね？
ID:PSm1YBd60は俺は被害者だ周りは皆クズだ理想の女が俺にあてがわれるべきなんだってほざいてるだけだからな。
そんなに女と付き合いたいなら何度振られてもメス犬とやらじゃない女を探せと。
自分で動いてる分まだ良いんじゃね？
ID:PSm1YBd60は俺は被害者だ周りは皆クズだ理想の女が俺にあてがわれるべきなんだってほざいてるだけだからな。
そんなに女と付き合いたいなら何度振られてもメス犬とやらじゃない女を探せと。
いい加減お前ら人生相談板に移動しろ
>>467
まあ今どきならちょっと働けばSEXだけなら、端金くらいで
可愛い風俗嬢とやれるのは誰でもわかってる事だからなあ。
情報が多すぎる世代にもそれなりのマイナスな面はあるんじゃないのかと
思うけどね。
まあ今どきならちょっと働けばSEXだけなら、端金くらいで
可愛い風俗嬢とやれるのは誰でもわかってる事だからなあ。
情報が多すぎる世代にもそれなりのマイナスな面はあるんじゃないのかと
思うけどね。
キーワードは健全なお色気だな
今のゲーム萌え絵はペド路線が入りすぎている
ロリコンゲーマーもそこは認めろよ
今のゲーム萌え絵はペド路線が入りすぎている
ロリコンゲーマーもそこは認めろよ
80年代でもキモオタはキモオタ。それらに受けてただけのもん貼られてもな
だな。昔の方が区別はっきりしてたし自重してたと思うぞ。
>>470
あっさりトラップに引っかかるやつが出るとは……
あっさりトラップに引っかかるやつが出るとは……
トラップｗ
「もっと前にこんな作家がいたよ」が、どんな言い訳になるのか教えてくれ
「もっと前にこんな作家がいたよ」が、どんな言い訳になるのか教えてくれ
まあ、こそこそ隠れてた物が
ネットのせいで目につき易くなったってのはあるかもしれんけど、、、
やっぱり、そういう事でもないよなあ
ネットのせいで目につき易くなったってのはあるかもしれんけど、、、
やっぱり、そういう事でもないよなあ
80年代オタクの子供たちが、
80年代の連中が開いた道を
更に推し進めただけだろ
自分たちがやってた「度合い」まではセーフだが
お前らの「度合い」はアウト
ってのは、いくらなんでもじじむさい
80年代の連中が開いた道を
更に推し進めただけだろ
自分たちがやってた「度合い」まではセーフだが
お前らの「度合い」はアウト
ってのは、いくらなんでもじじむさい
今の萌え路線でリア充が取り込めるはずない。
いたとしても、ごく少数派。
考えてもみろ・・・FF13がSO4みたいなキャラデザだったら、200万本近く売れるか？
ただでさえ歴代でも最低クラスの売り上げなのに、萌えグラにしたらもっと減るぞ。
萌え=かわいいと映るのはオタだけ。
リア充はアキバ臭いとか言って寄り付きもしないよ。
結局、現在のゲーマーのみに媚びを売ってるのがメーカーの実情なんだよ。
いたとしても、ごく少数派。
考えてもみろ・・・FF13がSO4みたいなキャラデザだったら、200万本近く売れるか？
ただでさえ歴代でも最低クラスの売り上げなのに、萌えグラにしたらもっと減るぞ。
萌え=かわいいと映るのはオタだけ。
リア充はアキバ臭いとか言って寄り付きもしないよ。
結局、現在のゲーマーのみに媚びを売ってるのがメーカーの実情なんだよ。
ロリコンに媚を売ってるメーカーも哀れだよな
そこまでして金が欲しいとは
ロリゲーを生み出すぐらいなら解散すりゃいいのに
そこまでして金が欲しいとは
ロリゲーを生み出すぐらいなら解散すりゃいいのに
>>475
ギャルゲーとか、エロゲなら好きにしてりゃいい、最初から
興味のない人は眼中にないし。まあ犯罪走ったり、犯罪の助長に繋がって
なければ別に知ったことではないが、とりあえずキモイから、寄って来て、
仲間面したり、同じオタじゃんとか、同属とか抜かさんようにしてくれ
ギャルゲーとか、エロゲなら好きにしてりゃいい、最初から
興味のない人は眼中にないし。まあ犯罪走ったり、犯罪の助長に繋がって
なければ別に知ったことではないが、とりあえずキモイから、寄って来て、
仲間面したり、同じオタじゃんとか、同属とか抜かさんようにしてくれ
483 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:33:22 ID:8vYWVASG0
エロゲーはPCなんでゲハには関係ないが、ギャルゲーはコンシューマーだから関係ないとかないわ。
そもそもゲーオタの分際でアニオタ批判とかどういうつもりだ。同様なサブカルチャー過ぎん存在だろうが。
こんなもん、どっちも最下層の趣味だわ。偉そうにすんな。
少なくとも社会的に認められる趣味になってから吼えろ。
そもそもゲーオタの分際でアニオタ批判とかどういうつもりだ。同様なサブカルチャー過ぎん存在だろうが。
こんなもん、どっちも最下層の趣味だわ。偉そうにすんな。
少なくとも社会的に認められる趣味になってから吼えろ。
“萌え”と“清涼剤”には
違いがあるだろ、“萌え”はビキニアーマーで
“清涼剤”は許せる範疇の鎧
混ぜると勘違いしちゃうぞ
違いがあるだろ、“萌え”はビキニアーマーで
“清涼剤”は許せる範疇の鎧
混ぜると勘違いしちゃうぞ
>>483
四六時中女のことばっかり考えてるわけじゃないし。
四六時中女のことばっかり考えてるわけじゃないし。
>>483
つうか1レス目でいきなり仲間だろレスかよ。
他所に寄っかかるとか恥ずかしくないの？自信ないの？
いや恥ずかしいと認識してるから、周りを仲間にしたいんだろうね。
情けないやつ。
はっきり言っとくけど俺はアニメも好きなもんあるし、女も好きで、
ゲームも好きだが、お前とは全く違う
つうか1レス目でいきなり仲間だろレスかよ。
他所に寄っかかるとか恥ずかしくないの？自信ないの？
いや恥ずかしいと認識してるから、周りを仲間にしたいんだろうね。
情けないやつ。
はっきり言っとくけど俺はアニメも好きなもんあるし、女も好きで、
ゲームも好きだが、お前とは全く違う
そんなこと言うと、ハヤオがかわいそうだろ！ｗｗ
ゲームにロリ属性を入れてるメーカーって我が社はロリコンです
って世界に宣伝してるようなもんだからな
キモイを超えて恐怖を感じる
会社の地下にリアル幼女でも飼ってるんじゃねえのか？
一度全メーカーを調べろよ
絶対怪しい
って世界に宣伝してるようなもんだからな
キモイを超えて恐怖を感じる
会社の地下にリアル幼女でも飼ってるんじゃねえのか？
一度全メーカーを調べろよ
絶対怪しい
きもい思考回路の人って頭の中にゴキブリでも飼ってそうだよね
シリアスなゲームに萌えを入れるのはやめるべき
雰囲気ぶち壊しじゃん
雰囲気ぶち壊しじゃん
そういういみじゃFF13はすごかったな
萌えも馬鹿も真性もいて、雰囲気カオスだったｗ
萌えも馬鹿も真性もいて、雰囲気カオスだったｗ
とりあえずキャラとかいってねーで楽しめるゲームデザイン考えろ
キャラグッズみたいなゲーム作んな。そんなんアニメやフィギュアで満たせ
キャラグッズみたいなゲーム作んな。そんなんアニメやフィギュアで満たせ
学園祭でハルヒ踊っちゃう奴らだぞ
現代っ子の馬鹿の比率の高さはヤバイ
現代っ子の馬鹿の比率の高さはヤバイ
495 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 18:45:14 ID:G3hj0v/Z0
萌えによって衰退するのではない。
衰退したから萌えに乗っ取られるんだって格ゲー板かどっかで
聞いたが至言だなと思った。
衰退したから萌えに乗っ取られるんだって格ゲー板かどっかで
聞いたが至言だなと思った。
メインストリームにいかない野心の無さ
499 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:07:35 ID:PSm1YBd60
CCさくらで騒いでた世代って、おっさん扱いなのか。
２０代じゃねえの？
２０代じゃねえの？
501 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:29:06 ID:HEcfnMgC0
>>498
クリエイターの意思疎通が取れてないんだろうな
プランナーはとりあえず萌えキャラ入れようと考えてるだけ
絵描きはとりあえず自分なりに萌えキャラ描けばいいやって考えてるだけ
ゲームが目指すべき１つの方向に向かってない
だから萌えゲーはゲームとして完成度が低いように見える
完成度の高い萌えゲーもないわけじゃないとこがポイント
クリエイターの意思疎通が取れてないんだろうな
プランナーはとりあえず萌えキャラ入れようと考えてるだけ
絵描きはとりあえず自分なりに萌えキャラ描けばいいやって考えてるだけ
ゲームが目指すべき１つの方向に向かってない
だから萌えゲーはゲームとして完成度が低いように見える
完成度の高い萌えゲーもないわけじゃないとこがポイント
白人みたいな俺は理解できないからやめろ的な押し付けがましいやつがいるな。
作品にあれやっちゃだめこれやっちゃだめって重石をつけるより
いろんな物ができる事のほうがいいだろ。
作品にあれやっちゃだめこれやっちゃだめって重石をつけるより
いろんな物ができる事のほうがいいだろ。
>>497
メインストリームがジャンプ作品とかジブリならお断り
メインストリームがジャンプ作品とかジブリならお断り
505 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 20:20:45 ID:PSm1YBd60
露骨に押し出すと一般層が引く
ルーク少年とホープを比べてみよう
ルーク少年とホープを比べてみよう
今のを支持してる層って、作品見て妄想して二次創作を作る層じゃなくて
二次創作を消費して喜んでた層って感じなんだよな。
二次創作や隅の方でやってたようなのを大きな舞台に持って来なくていいのに。
二次創作を消費して喜んでた層って感じなんだよな。
二次創作や隅の方でやってたようなのを大きな舞台に持って来なくていいのに。
絵がクソでも内容が良かったら心に残るんだぜ
ロリコンには分からないだろうがな
ロリコンには分からないだろうがな
単に需要がないからだろ。
金出せ金。金を出さない需要が何を言っても説得力がない。
金出せ金。金を出さない需要が何を言っても説得力がない。
一服の清涼剤wwww
ゲーム業界はまだ救いがあっていいよね
ラノベとかアニメはほんとひどい(´・ω・｀)
売り場の平済みの並んでるロリ女の比率の高さは異常
内容もびっくりですよ
①：何故モテるのか分からん記号的主人公
②：人外だったり異世界から登場する破天荒ヒロイン
③：かなり唐突なヒロインとの同棲
④：よく分からんうちにヒロインが増えて3角、4角関係に
⑤：ツンツンデレ
⑥：何故主人公にそんな力が！
⑦：ヒロインの秘められた力が！
このうち大体4～5つは当てはまるよ
ゲームはこうならないように祈るのみ(-∧-；)
STGはもう手遅れのようだがね(´・ω・｀)
ラノベとかアニメはほんとひどい(´・ω・｀)
売り場の平済みの並んでるロリ女の比率の高さは異常
内容もびっくりですよ
①：何故モテるのか分からん記号的主人公
②：人外だったり異世界から登場する破天荒ヒロイン
③：かなり唐突なヒロインとの同棲
④：よく分からんうちにヒロインが増えて3角、4角関係に
⑤：ツンツンデレ
⑥：何故主人公にそんな力が！
⑦：ヒロインの秘められた力が！
このうち大体4～5つは当てはまるよ
ゲームはこうならないように祈るのみ(-∧-；)
STGはもう手遅れのようだがね(´・ω・｀)
514 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 22:15:31 ID:HEcfnMgC0
>>511
＞①：何故モテるのか分からん記号的主人公
シナリオでうまく理由づけしないと厳しいね
女を口説きまくる主人公、ってだけだとつまんない。精神的に強くないと
＞②：人外だったり異世界から登場する破天荒ヒロイン
サブキャラならともかく、メインに据えるのは間違いだなｗ
＞③：かなり唐突なヒロインとの同棲
俺こんなシナリオ書きたくない
＞④：よく分からんうちにヒロインが増えて3角、4角関係に
本命１人に絞ってるならアリ。ハーレムシナリオは下品
＞⑤：ツンツンデレ
個人的にツンデレは成就しない方が面白いと思うんだ
＞⑥：何故主人公にそんな力が！
＞⑦：ヒロインの秘められた力が！
これも下品なシナリオ。その場のギミックを使って倒す方が余程面白い
＞①：何故モテるのか分からん記号的主人公
シナリオでうまく理由づけしないと厳しいね
女を口説きまくる主人公、ってだけだとつまんない。精神的に強くないと
＞②：人外だったり異世界から登場する破天荒ヒロイン
サブキャラならともかく、メインに据えるのは間違いだなｗ
＞③：かなり唐突なヒロインとの同棲
俺こんなシナリオ書きたくない
＞④：よく分からんうちにヒロインが増えて3角、4角関係に
本命１人に絞ってるならアリ。ハーレムシナリオは下品
＞⑤：ツンツンデレ
個人的にツンデレは成就しない方が面白いと思うんだ
＞⑥：何故主人公にそんな力が！
＞⑦：ヒロインの秘められた力が！
これも下品なシナリオ。その場のギミックを使って倒す方が余程面白い
>>512
一般層に売れるだけマシかなと
アニメ、ラノベ層は萌えを迎合しているどころか完全歓迎しているような連中しか残ってないからなー
批評サイトでとある作品のレビュー見たんだが、それがまたひどい
「小説でしかできないことをやっているのは確かに凄いんだけど、
今のラノベってメディアミックスで売れる作品を作らなきゃ駄目じゃね？
恋愛要素もないし話も暗いし、大人向きで中高生にウケるかどうかも疑問だなぁ。」
だとさ
作品の内容の雰囲気が萌えラブコメでないだけで批判の対象だよ
んでそういう奴に合わせた萌えロリラブコメアニメ内容作品が現在のラノベだよ
一回売り場見てくれば分かるんじゃないかな？
一般層が間違いなく許容できないほどの美少女が出迎えてくれるよ＾＾
一般層に売れるだけマシかなと
アニメ、ラノベ層は萌えを迎合しているどころか完全歓迎しているような連中しか残ってないからなー
批評サイトでとある作品のレビュー見たんだが、それがまたひどい
「小説でしかできないことをやっているのは確かに凄いんだけど、
今のラノベってメディアミックスで売れる作品を作らなきゃ駄目じゃね？
恋愛要素もないし話も暗いし、大人向きで中高生にウケるかどうかも疑問だなぁ。」
だとさ
作品の内容の雰囲気が萌えラブコメでないだけで批判の対象だよ
んでそういう奴に合わせた萌えロリラブコメアニメ内容作品が現在のラノベだよ
一回売り場見てくれば分かるんじゃないかな？
一般層が間違いなく許容できないほどの美少女が出迎えてくれるよ＾＾
A～C どれが一番いい？
王道のA
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/50/07215250.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/28/07219428.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/82/07225482.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/91/07224591.jpg
華やかなB
http://www.hatsune.cc/blogs/image/0000000000000725_00.jpg
http://www.cospa.com/images/items/pc/38406.jpg
http://p2.pixiv.net/wp-content/plugins/amazon_linkage/cache/img/B0026/B0026C61NK.jpg
Bを産み出したレジェンドのC
http://www.dcslinks.com/catalog/images/gba_cardcaptorsakura.jpg
http://tantamu.com/leaf/Omake/Remember/2-3.jpg
http://park6.wakwak.com/~yuukou/old/EFZ/swimgazou/remilia.jpg
http://ivory.ap.teacup.com/nagaharuhenyo2/img/1187923438.jpg
王道のA
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/50/07215250.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/28/07219428.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/82/07225482.jpg
http://www1.e-hon.ne.jp/images/syoseki/ac_r/91/07224591.jpg
華やかなB
http://www.hatsune.cc/blogs/image/0000000000000725_00.jpg
http://www.cospa.com/images/items/pc/38406.jpg
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Bを産み出したレジェンドのC
http://www.dcslinks.com/catalog/images/gba_cardcaptorsakura.jpg
http://tantamu.com/leaf/Omake/Remember/2-3.jpg
http://park6.wakwak.com/~yuukou/old/EFZ/swimgazou/remilia.jpg
http://ivory.ap.teacup.com/nagaharuhenyo2/img/1187923438.jpg
518 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 22:22:44 ID:7f/OeAwm0
519 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 22:26:53 ID:HEcfnMgC0
ラノベのシナリオをゲームに持ち込むと、酷すぎて作品にならないんだよ
ギャルゲーが限度だと思う
普通のゲームとして採用するなら、まだ魔王倒すシナリオの方がマシ
今のシナリオライターの多数は、まともな話が書けないので、ラノベ＋エロゲに行ってる
シナリオが糞地雷でも絵釣りが通用するから
ギャルゲーが限度だと思う
普通のゲームとして採用するなら、まだ魔王倒すシナリオの方がマシ
今のシナリオライターの多数は、まともな話が書けないので、ラノベ＋エロゲに行ってる
シナリオが糞地雷でも絵釣りが通用するから
俺がラノベ読み始めた頃は
こんなんじゃ無かったはずなんだけどな・・・
こんなんじゃ無かったはずなんだけどな・・・
もともとラノベなんて絵釣りで売ってたもんだと思うが・・・
別に何も変わって無いと思うよ
別に何も変わって無いと思うよ
ロードスとかスレイヤーズとかオーフェンとか読んでた。
昔は恋愛つーよりファンタジーメインだったような気がするんだけど。
昔は恋愛つーよりファンタジーメインだったような気がするんだけど。
>>518
全然違うがな(´・ω・｀)
オーフェンとかスレイヤーズ全盛の時はアニメっぽい程度だったけど、
今のラノベはエロゲそのまま持ってきたようなんばっかりだぞ
もともとラノベ読んでて復帰しようとした俺が引いたくらいだし
物語じゃなくて萌えキャラクターとのやり取り日記見てる気分
しかもラノベ板のほとんどの奴らがそれを歓迎してるってのに驚きですよ！
ついていけなかった奴は離れていって戻ってこなかったってことだと思うけど・・・(´・ω・｀)
全然違うがな(´・ω・｀)
オーフェンとかスレイヤーズ全盛の時はアニメっぽい程度だったけど、
今のラノベはエロゲそのまま持ってきたようなんばっかりだぞ
もともとラノベ読んでて復帰しようとした俺が引いたくらいだし
物語じゃなくて萌えキャラクターとのやり取り日記見てる気分
しかもラノベ板のほとんどの奴らがそれを歓迎してるってのに驚きですよ！
ついていけなかった奴は離れていって戻ってこなかったってことだと思うけど・・・(´・ω・｀)
531 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 22:41:14 ID:HEcfnMgC0
>>528
死んだような顔が多いんだよな
専門学校で習ったまんまの顔というか凄味が全くねえ
ハンターが糞作画でも人気あるのは、キャラがちゃんと感情表現してるからだと思うんだよね
今の漫画家は基本的なことさえもできていない
死んだような顔が多いんだよな
専門学校で習ったまんまの顔というか凄味が全くねえ
ハンターが糞作画でも人気あるのは、キャラがちゃんと感情表現してるからだと思うんだよね
今の漫画家は基本的なことさえもできていない
みつみ一派が尾田よりも凄かったってことかもね。
これだけ萌え絵が大流行したのはみつみの功績があまりに大きすぎる。
これだけ萌え絵が大流行したのはみつみの功績があまりに大きすぎる。
むしろらんま1/2だろ
ここゲハだってことを忘れてた(´・ω・｀)
まぁ萌えもほどほどならいいよ
感覚が麻痺しててテイルズとか普通に感じてしまう俺が言うのもなんだが
格ゲーやっててKOFとかGGで相当汚染されてしまったのかな…
もうメイ程度じゃ普通のキャラにしか見えんのですよ
まぁ萌えもほどほどならいいよ
感覚が麻痺しててテイルズとか普通に感じてしまう俺が言うのもなんだが
格ゲーやっててKOFとかGGで相当汚染されてしまったのかな…
もうメイ程度じゃ普通のキャラにしか見えんのですよ
ジャンプが170円の頃に育った俺は幸せだったんだなあ
とつくづく思う。
とつくづく思う。
>>５３５
秘めたうんぬんてのは
秘めたうんぬんてのは
>>525
俺と同じこと考えてる奴ktkr
もう現代ラノベの風潮を歓迎する連中＝エロゲ・ギャルゲオタってことでいいと思うよ。
実は俺はオーフェンのファンだったけど、
あの頃はアニメっぽいけど萌え成分少ないラノベが多かった。
作者連中もも二次元ファンタジー好きだけどエロゲーマーではない奴ばかりだった。
それで良かったんだよ。
ここ数年はほとんどエロゲシナリオみたいなラノベばっかじゃないか。
どうせそんなんにするなら、せめて主人公がモテるに足る理由を持たせろよっての。
はっきり言って女好きで見た目もギャル男風でもいい。
黒髪でマッチョでも何でもない、ファッション性もないモテ要素皆無の主人公が、
特にモテる努力もしてないのに何故かヒロイン連中にモテる展開はウンザリ。
それなんてエロゲ？てかエロゲだろ。
俺と同じこと考えてる奴ktkr
もう現代ラノベの風潮を歓迎する連中＝エロゲ・ギャルゲオタってことでいいと思うよ。
実は俺はオーフェンのファンだったけど、
あの頃はアニメっぽいけど萌え成分少ないラノベが多かった。
作者連中もも二次元ファンタジー好きだけどエロゲーマーではない奴ばかりだった。
それで良かったんだよ。
ここ数年はほとんどエロゲシナリオみたいなラノベばっかじゃないか。
どうせそんなんにするなら、せめて主人公がモテるに足る理由を持たせろよっての。
はっきり言って女好きで見た目もギャル男風でもいい。
黒髪でマッチョでも何でもない、ファッション性もないモテ要素皆無の主人公が、
特にモテる努力もしてないのに何故かヒロイン連中にモテる展開はウンザリ。
それなんてエロゲ？てかエロゲだろ。
>>543
俺もあの分厚さにはワロタｗ
スレ違いだからあまり深く語り合いはしないけど、
オーフェンは恋愛的ではない意味で、作中の女キャラに振り回されまくってたからなｗ
そういうラブコメ的じゃない部分が好きだったんだよ。
露骨な萌えキャラと言えるのは、無謀編のラシィぐらいだし。
萌えやらキャラ同士のカップリング（笑）なんぞを作者に期待してるのは
読者にはほとんどいなかったはず。
そういうのは二次創作でやってればいいの。
それがメインになってるのが今のラノベ・・・だから最近のラノベは好きじゃない。
俺もあの分厚さにはワロタｗ
スレ違いだからあまり深く語り合いはしないけど、
オーフェンは恋愛的ではない意味で、作中の女キャラに振り回されまくってたからなｗ
そういうラブコメ的じゃない部分が好きだったんだよ。
露骨な萌えキャラと言えるのは、無謀編のラシィぐらいだし。
萌えやらキャラ同士のカップリング（笑）なんぞを作者に期待してるのは
読者にはほとんどいなかったはず。
そういうのは二次創作でやってればいいの。
それがメインになってるのが今のラノベ・・・だから最近のラノベは好きじゃない。
>>542
本屋で、最近のラノベってどんなのがあるんかなってたまにラノベコーナー見るけど、
表紙だけでウンザリするようなのばっか平積みされてるよね…
萌えブームのおかげでアニメとか興味なくなったから、俺としては都合よかったけど。
本屋で、最近のラノベってどんなのがあるんかなってたまにラノベコーナー見るけど、
表紙だけでウンザリするようなのばっか平積みされてるよね…
萌えブームのおかげでアニメとか興味なくなったから、俺としては都合よかったけど。
あんまり絵だけで判断してもどうかとは思うがね
ゲームにしろ、ラノベにしろ面白さで判断すべきだ
オーフェンは死んだ魚でレスリング、フルメタはラガーマンが殺せっ殺せっ殺せっ！
で読み始めたのは俺だけでいい
ゲームにしろ、ラノベにしろ面白さで判断すべきだ
オーフェンは死んだ魚でレスリング、フルメタはラガーマンが殺せっ殺せっ殺せっ！
で読み始めたのは俺だけでいい
おまえスケットダンスのヒメコ可愛いだろーがよオイ
オイコラ
オイコラ
面白いかどうか判断してもらう前に、手にとってもらわないとしょうがないんだけどね
で、さらにその前に目に止まって貰わないといけないと思うのですよ
そのための手段としてドン引きしかねない露骨な萌キャラもありなのかな、と最近思うようになりました
悪名だって名声のうち、ドン引きされようとも、存在すら知られないよりはまし
で、さらにその前に目に止まって貰わないといけないと思うのですよ
そのための手段としてドン引きしかねない露骨な萌キャラもありなのかな、と最近思うようになりました
悪名だって名声のうち、ドン引きされようとも、存在すら知られないよりはまし
トリニティブラッドの作者が死んだのが、俺のラノベ卒業だった。
フォーチュンクエストとかまだ続いてるのかね？
フォーチュンクエストとかまだ続いてるのかね？
>>549
引かれたら手に取ってもらえないじゃん
引かれたら手に取ってもらえないじゃん
>>511
アニメコーナーのロリ絵は酷いからな
ペド趣味の巣窟だよあれは
>>516
やはりAだろ
ミルク臭い絵じゃないだけでも十分
BとCは論外だろ
キモ過ぎる
NHKでCCさくらが放映されたのは亡国的だったな
アニメコーナーのロリ絵は酷いからな
ペド趣味の巣窟だよあれは
>>516
やはりAだろ
ミルク臭い絵じゃないだけでも十分
BとCは論外だろ
キモ過ぎる
NHKでCCさくらが放映されたのは亡国的だったな
>>516
何か新しいのばかりだし偏ってんな
何か新しいのばかりだし偏ってんな
別に今のラノベでも探せばまともなのあるにはあるんですよ
とほぼ富士見専の俺が言ってみる
最近はTRPGリプレイの方が面白かったりするがな
絵っていうのは増幅剤だと思うんだよな
同じしぐさでも絵という外見でイメージがいくらでも変わる
とほぼ富士見専の俺が言ってみる
最近はTRPGリプレイの方が面白かったりするがな
絵っていうのは増幅剤だと思うんだよな
同じしぐさでも絵という外見でイメージがいくらでも変わる
ラノベはレーベルが増えてるけど、その増えたレーベルが萌え専だったりするんだよね。
ファミ通にもファミ通文庫？のラノベの広告乗ってるけど、ほぼ萌え専って感じ。
ファミ通にもファミ通文庫？のラノベの広告乗ってるけど、ほぼ萌え専って感じ。
ラノベの歴代売上見ても結局萌えがメインのやつはそんなにない
萌え要素入りまくってるのはあるけど
萌えメインで100万超えるのは難しいみたいね
萌え要素入りまくってるのはあるけど
萌えメインで100万超えるのは難しいみたいね
逆に萌えが入ってる連中のほうがちゃんと買ってるってだけだよ。
このご時世でもアニソンなんかは変わらず売れてるのはそういう事。
このご時世でもアニソンなんかは変わらず売れてるのはそういう事。
ロリコン達の淫猥な性欲が買わしてるだけじゃねえか
ロリで売って恥ずかしくないのかメーカーは
ロリで売って恥ずかしくないのかメーカーは
一定数の客は確保できるけど、逆に言えばその一定数の客以外は逃げていくという諸刃の剣なんだよな。
残ったのは真性ペドフィリアだけだからな
ロリで売るなど冷静に考えればとんでもない事
ロリで売るなど冷静に考えればとんでもない事
逃げていくんじゃなくて、そいつらが買わないから
買ってる市場だけ残ってるだけ。
末期のゲームハードと同じ。
買ってる市場だけ残ってるだけ。
末期のゲームハードと同じ。
たしかに萌えを有難がるのは
末期ハードの信者がどんな糞ゲーでも有難がるのと似ているな
末期じゃないハードでは求められるハードルが高くなりよっぽど良くないと売れない、と
そのほうが正常だからやっぱり萌えの蔓延は危険だな
末期ハードの信者がどんな糞ゲーでも有難がるのと似ているな
末期じゃないハードでは求められるハードルが高くなりよっぽど良くないと売れない、と
そのほうが正常だからやっぱり萌えの蔓延は危険だな
萌えに頼らずゲーム作りをすべき
ロリコン性犯罪者予備軍(手を染めちまったヤツも居るだろうが)
のサイフを当てにするなんざカス行為
ロリコン性犯罪者予備軍(手を染めちまったヤツも居るだろうが)
のサイフを当てにするなんざカス行為
566 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 19:13:17 ID:epm9ELNt0
デフォルメの過ぎた昨今の奇形フォルムと甲高いだけの糞声優のキャラがロリとか
バカにするのも対外にしろ
萌えアニメ好きのキチガイとロリコンを一緒にするな
あとロリコンが悪ってのも聞き捨てなら無いな
そもそも日本人てのは生粋のロリコンなんですよ
欧米化と近代化、男女平等化の進みすぎたせいで出現してきた糞フェミ共が批判してるだけであって
生物として小中学生の生理が来たくらいの年の女の子に欲情することは間違いではない
むしろ使い古されたババアに欲情する方がおかしい
そして周囲に了承を得ながら、また本人に同意を得ながら
少女を食い荒らすロリコンが沢山いるのは事実
それがイケメンである
我慢してる俺と、イケメンである事良いことに少女を食い荒らす輩
どっちが悪なんだろうなあ？
俺は正義である自信があるよ
バカにするのも対外にしろ
萌えアニメ好きのキチガイとロリコンを一緒にするな
あとロリコンが悪ってのも聞き捨てなら無いな
そもそも日本人てのは生粋のロリコンなんですよ
欧米化と近代化、男女平等化の進みすぎたせいで出現してきた糞フェミ共が批判してるだけであって
生物として小中学生の生理が来たくらいの年の女の子に欲情することは間違いではない
むしろ使い古されたババアに欲情する方がおかしい
そして周囲に了承を得ながら、また本人に同意を得ながら
少女を食い荒らすロリコンが沢山いるのは事実
それがイケメンである
我慢してる俺と、イケメンである事良いことに少女を食い荒らす輩
どっちが悪なんだろうなあ？
俺は正義である自信があるよ
お前ら鏡にむかってなにしてんの
見た目の萌えとかならまだいいが、声とかだとマジで鼻につく。ボイス飛ばす
釘なんとか水なんとかとか
釘なんとか水なんとかとか
>>552
今のアニメがこうなったのはマジでCCさくらと東鳩（両方ともアニメの方ね）
がエヴァ亡き後に大ヒットしてみんな追随したからかと。
エヴァの影響は2年だけだったけどこの2つの影響は10年以上たった今でも
続いてるわけで。（というか新作アニメの8割は萌え系）
今のアニメがこうなったのはマジでCCさくらと東鳩（両方ともアニメの方ね）
がエヴァ亡き後に大ヒットしてみんな追随したからかと。
エヴァの影響は2年だけだったけどこの2つの影響は10年以上たった今でも
続いてるわけで。（というか新作アニメの8割は萌え系）
なんか創価臭が凄い。
572 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 20:15:43 ID:3TMs8OMR0
CCさくらはまだしも、東鳩のヒットなんて狭い世界での話だろ。
574 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 20:23:05 ID:3TMs8OMR0
すまん、なんでキャラメルコーンが関係あるんだ？と思ってしまった。
オタ世界の大ヒットとオタ一般人巻き込んでの大ヒットを混同しちゃうと話がおかしくなると思う。
オタ世界の大ヒットとオタ一般人巻き込んでの大ヒットを混同しちゃうと話がおかしくなると思う。
>>569
AもBもCも全部新し過ぎて話にならん
AもBもCも全部新し過ぎて話にならん
ベヨネッタが少女じゃなくて大人の女だったのは評価している
ロリゲーじゃないのに国内で28万本売れたのも喜ばしい話だ
ロリじゃなくてもゲームは売れるんだよ
つーかロリのが売れないだろ
ロリゲーじゃないのに国内で28万本売れたのも喜ばしい話だ
ロリじゃなくてもゲームは売れるんだよ
つーかロリのが売れないだろ
FF13のライトニングもいいね
それに引き換えロリゲーの気味悪さよ
それに引き換えロリゲーの気味悪さよ
で、リアルゲーキャラにハアハアに変わっただけかよ。
大戦略のハンゲ版をプレイしたら
ナビゲーターが媚び媚びで吹いた
ナビゲーターが媚び媚びで吹いた
582 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 14:55:02 ID:2087Dzjq0
ライトさんも
ライトさんxホープでショタ要素満載だからな？
ライトさんxホープでショタ要素満載だからな？
>>580
洋ゲーキャラとかでハアハアとか末期でしょもう。
洋ゲーキャラとかでハアハアとか末期でしょもう。
「ゲームのキャラに夢中になるとかないわー」
「そうだよなロリきめえ大人のおねいさんﾊｧﾊｧ」
会話の噛み合わなさっぷりが酷いな。
「そうだよなロリきめえ大人のおねいさんﾊｧﾊｧ」
会話の噛み合わなさっぷりが酷いな。
ロリキャラに夢中になるのがおかしいと言っている
大人のキャラに恋するヤツが居るのは普通だろ
そこまでおかしいとは言ってない
ロリコンはどうしようもねえな
どうあがいても性犯罪者一歩手前なんだよお前らは
大人のキャラに恋するヤツが居るのは普通だろ
そこまでおかしいとは言ってない
ロリコンはどうしようもねえな
どうあがいても性犯罪者一歩手前なんだよお前らは
何かまた話がずれてるなあ・・
587 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 17:43:47 ID:2087Dzjq0
れでぃ×ばと！ってどうよ？
アグネスに洗脳でも食らったのかと聞きたくなるｗ
アグネスさんならきっとベヨも一蹴ですよ
洋ゲーのキモキャラに夢中になるのもあんまかわらんだろ
結局存在しないものだ。
結局存在しないものだ。
アグネスは2次元全部規制が目的だろ
オレはベヨネッタ、ライトニング全然OK
大人キャラが売れるといいよね
見ててすがすがしい
仮にベヨネッタが幼女キャラだったらあんなに売れてないだろ
一部のキモヲタロリペドが買ってそれでおしまい
そんなキャラじゃ世界展開も出来ないので30万本程度で終了してた
大人キャラでも売れると分かったのでこれからはそういうゲームが増えるかな
実はロリは売れない事実にメーカーも気付いて欲しい
オレはベヨネッタ、ライトニング全然OK
大人キャラが売れるといいよね
見ててすがすがしい
仮にベヨネッタが幼女キャラだったらあんなに売れてないだろ
一部のキモヲタロリペドが買ってそれでおしまい
そんなキャラじゃ世界展開も出来ないので30万本程度で終了してた
大人キャラでも売れると分かったのでこれからはそういうゲームが増えるかな
実はロリは売れない事実にメーカーも気付いて欲しい
>>590
洋ゲーはさすがに無理だな
ベヨネッタだよベヨ
実にいいキャラを作ったもんだ
あとロリキャラにハアハア言うのとベヨネッタにハアハアいうのでは一兆倍キモさが違う
つーかロリキャラにハアハアは犯罪の領域だろ
洋ゲーはさすがに無理だな
ベヨネッタだよベヨ
実にいいキャラを作ったもんだ
あとロリキャラにハアハア言うのとベヨネッタにハアハアいうのでは一兆倍キモさが違う
つーかロリキャラにハアハアは犯罪の領域だろ
ロリどころか子供がいないもんな洋ゲーって。
児童虐待の少ない日本人と違って、向こうは実際に子供に危害や虐待を加える人たちだから
子供をゲームの中に出すこと自体、抵抗があるんだろうな。怖い社会だ。
それが本当に健全な世界なのかと疑わしく思うけど。
児童虐待の少ない日本人と違って、向こうは実際に子供に危害や虐待を加える人たちだから
子供をゲームの中に出すこと自体、抵抗があるんだろうな。怖い社会だ。
それが本当に健全な世界なのかと疑わしく思うけど。
>>592
「五十歩百歩」「目くそ鼻くそを笑う」
「五十歩百歩」「目くそ鼻くそを笑う」
>>593
アメリカを始めとする欧米では、子供に何の価値も見出してない。
子供は何も知らないし欲望を抑制することを知らないから、
最低限の権利以外与えるべきではない考えている。
更に子供がどんなにマセたって大人の魅力には勝てないと思われてる。
だから欧米の子供は、早く大人になりたがる。
そこらへんは文化の違いとしか言いようがない。
でも実際、子供が大の大人と殴りあったり撃ち合ったりするのはリアリティに欠ける。
テイルズとか見て毎回思うもん。
小学生ぐらいのキャラが自分の身の丈を超える斧やらハンマーやら振り回して敵を倒してるのはおかしいなｔって。
別にかっこ良くもないね。可愛いだけで、そういうのには俺は魅力を感じない。
それが萌えなんだろうけど、俺はどうでもいい。
アメリカを始めとする欧米では、子供に何の価値も見出してない。
子供は何も知らないし欲望を抑制することを知らないから、
最低限の権利以外与えるべきではない考えている。
更に子供がどんなにマセたって大人の魅力には勝てないと思われてる。
だから欧米の子供は、早く大人になりたがる。
そこらへんは文化の違いとしか言いようがない。
でも実際、子供が大の大人と殴りあったり撃ち合ったりするのはリアリティに欠ける。
テイルズとか見て毎回思うもん。
小学生ぐらいのキャラが自分の身の丈を超える斧やらハンマーやら振り回して敵を倒してるのはおかしいなｔって。
別にかっこ良くもないね。可愛いだけで、そういうのには俺は魅力を感じない。
それが萌えなんだろうけど、俺はどうでもいい。
>>595
ついこないだイギリスのどっかの市でティーンが議会に参加してたz
ついこないだイギリスのどっかの市でティーンが議会に参加してたz
リアリティも何もテイルズってリアリティ求めるゲームか？ｗ
リアリティを求めることを前提にしたゲームがどれだけあんのよ。
リアリティを求めることを前提にしたゲームがどれだけあんのよ。
あとテイルズってリアルおっさんばっかやるわけじゃないからさ。
自分視点の話が多いけど、リアル児童や中高生もやったりするわけ。
彼らからしたら投影できる同年代キャラでロリコンでもなんでもないのだから
作品が罪なんじゃなくて、やってる奴が卒業できてないだけの問題だろｗ
自分視点の話が多いけど、リアル児童や中高生もやったりするわけ。
彼らからしたら投影できる同年代キャラでロリコンでもなんでもないのだから
作品が罪なんじゃなくて、やってる奴が卒業できてないだけの問題だろｗ
>>592
せいぜい1.5倍くらいしか違わないのを向こうは一兆倍キモイとか言って叩くから
ゲームキャラに夢中になるキモさに同属を叩くみっともなさが足されて
世間からは結局ロリキャラに夢中になる奴と同じ位キモイと思われるんだよ
せいぜい1.5倍くらいしか違わないのを向こうは一兆倍キモイとか言って叩くから
ゲームキャラに夢中になるキモさに同属を叩くみっともなさが足されて
世間からは結局ロリキャラに夢中になる奴と同じ位キモイと思われるんだよ
>>596
・・・言ってはみたものの、アメリカが極端なだけかもしれん。
とにかく、あっちは何にも増してリアリティを重視するんだよな。
どんだけファンタジックな世界観でも、映画的ではあってもアニメ的ではないっつーか・・・
表現しづらい。
>>597,598
まあその通りなんだけど、日本のゲームってテイルズみたいなファンタジックな世界観のものしかないじゃん。
リアリティ重視のゲームがもっと出てもいいんじゃね？
でないと、リア充が食いつかない→売り上げが落ちてサードの規模縮小→発展はおろか衰退する。
いい加減アニメ的なもので食いつくユーザーは中高生ぐらいだと悟るべき。
・・・言ってはみたものの、アメリカが極端なだけかもしれん。
とにかく、あっちは何にも増してリアリティを重視するんだよな。
どんだけファンタジックな世界観でも、映画的ではあってもアニメ的ではないっつーか・・・
表現しづらい。
>>597,598
まあその通りなんだけど、日本のゲームってテイルズみたいなファンタジックな世界観のものしかないじゃん。
リアリティ重視のゲームがもっと出てもいいんじゃね？
でないと、リア充が食いつかない→売り上げが落ちてサードの規模縮小→発展はおろか衰退する。
いい加減アニメ的なもので食いつくユーザーは中高生ぐらいだと悟るべき。
このスレはもう軌道修正するの無理みたいだな
>>600
シェンムーとかあるじゃん
シェンムーとかあるじゃん
>>600
リア充が食いつかない→売り上げが落ちてサードの規模縮小→発展はおろか衰退する。
そもそもその発展先がリアリティのあるゲーマーにとっての天国であって
別にすべてのユーザーが望む発展じゃない。
リア充が食いつかない→売り上げが落ちてサードの規模縮小→発展はおろか衰退する。
そもそもその発展先がリアリティのあるゲーマーにとっての天国であって
別にすべてのユーザーが望む発展じゃない。
日本人は何ゆえロリコンが多いのですか？
なんというか
「目くそ鼻くそ」以外の言葉が浮かばん
「目くそ鼻くそ」以外の言葉が浮かばん
>>608
ロリコン決め付けとか必死すぎる
ロリコン決め付けとか必死すぎる
愛でるだの癒しだのお姉さんに恋するのは自然だの、「俺は変じゃない！」と必死に言いたいようだが。
外から見れば「キモイ」の一言で終わりなんだって。
何をするにも女女ってそれしかないのかと。
外から見れば「キモイ」の一言で終わりなんだって。
何をするにも女女ってそれしかないのかと。
外人の方が児童虐待や誘拐も多いしな。
日本は平和な国でよかったよかった。
日本は平和な国でよかったよかった。
また別の方向に脱線させる人物が
？
ロリコンショタコンはきもいとか言ってる奴がいるが
子供を愛する気持ちは人間の本能であって
子供が嫌いな奴の方が寧ろ異常者
子供を愛する気持ちは人間の本能であって
子供が嫌いな奴の方が寧ろ異常者
というか20半ば過ぎたババアに欲情しろと言われましても^^;
１５でオバンと呼ばれた時代があってな
ただアニメ絵の児童がいるだけでキモいとか、どっちが性的に意識してんだ。
とりあえず女キャラむやみに入れるのやめろ
女児にも売りたいなら主人公を性別選択可能にしろ
女に媚びすぎ
そんなことしても糞フェミをのさばらせるだけだよ
そんなことしても糞フェミをのさばらせるだけだよ
ついでに、子供に売るために共感出来る年齢のキャラがどうこう言うなら、
主人公の年齢体形も大雑把に選択可能にしとけ
主人公の年齢体形も大雑把に選択可能にしとけ
ヒロインなんてオープニングでさらわれて
ステージクリアするたびにちらっと出て来てエンディングで再会するくらいでちょうどいい
ステージクリアするたびにちらっと出て来てエンディングで再会するくらいでちょうどいい
最後はヒロインが襲ってくるんですねわかります。
なにそのスプラッターハウス
>>625
そういうノリなら、短めで、最初から最後までパロディと笑いでやってほしいな
そういうノリなら、短めで、最初から最後までパロディと笑いでやってほしいな
>>623
お前の案だと男ばかりで女が喜ぶだけだぞｗ
お前の案だと男ばかりで女が喜ぶだけだぞｗ
萌え媚び同人漫画もどきかBL同人漫画もどきしか触れた事が無いやつって哀れだな。
狂ってやがる。
狂ってやがる。
熱血関係を個人的な感覚で、ジャンプを使ってでわかりやすく
腐オタに媚びてる臭いを表現すっと
北斗の拳、男塾、ジョジョ、キン肉マン、ドラゴンボール
↑ほとんど臭わない
るろうに剣心、幽遊白書、ブリーチ
↑キモ臭い
腐オタに媚びてる臭いを表現すっと
北斗の拳、男塾、ジョジョ、キン肉マン、ドラゴンボール
↑ほとんど臭わない
るろうに剣心、幽遊白書、ブリーチ
↑キモ臭い
つーか、
アニメ的なキャラ付けをされたキャラ多数にアイドルもどきの声優が声あてて、
それでセールスを見込む、みたいな作りじゃなくてもゲームは作れるわけで、
萌え媚び削ったら腐媚びになる、なんて事は、絶対に有り得ない。
アニメ的なキャラ付けをされたキャラ多数にアイドルもどきの声優が声あてて、
それでセールスを見込む、みたいな作りじゃなくてもゲームは作れるわけで、
萌え媚び削ったら腐媚びになる、なんて事は、絶対に有り得ない。
そうか、登場キャラを人間以外にすればいいんだ
萌えに拒絶反応をしてしてる人たちは>>516のAのようなものを
ガンガンプッシュして欲しいと思ってるの？
アニメ業界の状況を見ればわかるじゃん。無理無理。
CLAMPとかみつみ美里のような天才が産み出した絵柄に憧れて
増えたのが俗に言う今の萌え絵なんだから。
ガンガンプッシュして欲しいと思ってるの？
アニメ業界の状況を見ればわかるじゃん。無理無理。
CLAMPとかみつみ美里のような天才が産み出した絵柄に憧れて
増えたのが俗に言う今の萌え絵なんだから。
俺は516は全部駄目だなあ。どれもアニメ絵っぽいし。
ウメズでも小島剛夕でも池上遼一でもなんでもいいけど、
漫画絵は漫画絵でもアニメっぽい物は好きくないな
ウメズでも小島剛夕でも池上遼一でもなんでもいいけど、
漫画絵は漫画絵でもアニメっぽい物は好きくないな
>>633
クランプ？ミンキーモモあたりの時点で既に形になってねえか？
クランプ？ミンキーモモあたりの時点で既に形になってねえか？
話聞いてるとガチホモみたいなキャラばかりがやりたいんだな。きもいきもい。
>>633
萌えの原点は高橋留美子だろ
萌えの原点は高橋留美子だろ
>>636
はあ？
はあ？
みつみ美里なんて絵描きは知らん
>>639
よく知ってるじゃないかｗ
よく知ってるじゃないかｗ
641 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:57:14 ID:4dreMSi4O
つーか、美少女モデルを作りたくて業界で働いてて
願望かなって毎日ハアハアしてる奴とかっているの？
願望かなって毎日ハアハアしてる奴とかっているの？
由水桂という人がいてですね。
644 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:20:30 ID:S1T3oSaD0
>>637
手塚治虫が原点だよ。
あの時点で萌え絵だった。
もっと云えば手塚が影響を受けたのはディズニーであって、萌えの故郷は実はアメリカだった。
アニメを生み出したのはアメリカだしな。
微妙に違う絵を連続して映し出すことで動きを表現する技法は大体アニメみたいなもので、
映画が誕生したこととアニメがあることとは関係がある。というかアニメの一形態が映画であると云っても良い。
手塚治虫が原点だよ。
あの時点で萌え絵だった。
もっと云えば手塚が影響を受けたのはディズニーであって、萌えの故郷は実はアメリカだった。
アニメを生み出したのはアメリカだしな。
微妙に違う絵を連続して映し出すことで動きを表現する技法は大体アニメみたいなもので、
映画が誕生したこととアニメがあることとは関係がある。というかアニメの一形態が映画であると云っても良い。
645 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:31:22 ID:4dreMSi4O
アニメの原点がディズニーで
日本アニメの原点が手塚で
そこから奇形進化したのが萌えアニメだと思ってたけど違うのか？
萌えアニメとかPVの時点でケツ見せたりとか
キモチ悪いからよくわからんが
日本アニメの原点が手塚で
そこから奇形進化したのが萌えアニメだと思ってたけど違うのか？
萌えアニメとかPVの時点でケツ見せたりとか
キモチ悪いからよくわからんが
ぐふっ
>>636
洋ゲーのキャラってキモいよな。
洋ゲーのキャラってキモいよな。
648 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 15:29:10 ID:S1T3oSaD0
>>645
手塚はディズニーに憧れてアニメを志した。日本のアニメは戦前からあり手塚は原点ではない。
ただ萌えアニメは手塚漫画が原点で虫プロあたりの絵柄から広まった。
644の補足
ここで映画について説明するが、実写と呼ばれるものはアニメの特殊なあり方の一つであるということが云いたい。
一般的には実在する事物をフィルムに映したのが実写で絵をフィルムに映したのがアニメという区別がある。
しかし微妙に形を変えたものを連続的にフィルムに映すという点で根本的な違いはない。
だが、単に実在する事物を写し取るだけで映画にはならない。
様々な仕掛や道具を駆使した上で製作する。
アニメは登場する全てが創作されたもので、画面の構成全てが頭の中で考えたものだ。
実写とは天然に存在する素材でもある程度構成できてしまうという点で特殊な存在なのであり、偶然の産物なのである。
アニメとはその全ては人工的なものであり、それは必然としてしかあり得ない。
手塚はディズニーに憧れてアニメを志した。日本のアニメは戦前からあり手塚は原点ではない。
ただ萌えアニメは手塚漫画が原点で虫プロあたりの絵柄から広まった。
644の補足
ここで映画について説明するが、実写と呼ばれるものはアニメの特殊なあり方の一つであるということが云いたい。
一般的には実在する事物をフィルムに映したのが実写で絵をフィルムに映したのがアニメという区別がある。
しかし微妙に形を変えたものを連続的にフィルムに映すという点で根本的な違いはない。
だが、単に実在する事物を写し取るだけで映画にはならない。
様々な仕掛や道具を駆使した上で製作する。
アニメは登場する全てが創作されたもので、画面の構成全てが頭の中で考えたものだ。
実写とは天然に存在する素材でもある程度構成できてしまうという点で特殊な存在なのであり、偶然の産物なのである。
アニメとはその全ては人工的なものであり、それは必然としてしかあり得ない。
昔とブームが違うだけで萌えってかお色気要素みたいなのあったよな
ビキニアーマーとかまさにそれだし
ビキニアーマーとかまさにそれだし
こじ付けだな。ただのオナペットだろ
>>648
「本来動かない物をコマ撮りを使って動かして見せる」のがアニメーションだろ。
「本来動かない物をコマ撮りを使って動かして見せる」のがアニメーションだろ。
652 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 15:39:36 ID:4dreMSi4O
生物でいう原生生物やミトコンドリアがディズニーであり手塚なのはわかってるけど
知りたいのはアウストラロピテクスや北京原人にあたる部分なんだな
要するに奇形進化を始めたのはどこからなのかと
知りたいのはアウストラロピテクスや北京原人にあたる部分なんだな
要するに奇形進化を始めたのはどこからなのかと
>>652
やっぱりエロゲからじゃないの？２０年前には既にあったと思うけど
やっぱりエロゲからじゃないの？２０年前には既にあったと思うけど
ヴァリスの１ドットパンチラに血眼になった過去など無い
655 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 15:48:08 ID:S1T3oSaD0
657 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 15:55:41 ID:yGBwO3Qs0
洋ゲーだって日本流にアレンジすれば必ず売れる
クイーンズブレイドが、元はむさいおっさんが描かれているゲームブックなのはお前らも知っておろう
努力もしないで、日本人は洋ゲーに偏見を持っている、閉鎖的とかほざくな
クイーンズブレイドが、元はむさいおっさんが描かれているゲームブックなのはお前らも知っておろう
努力もしないで、日本人は洋ゲーに偏見を持っている、閉鎖的とかほざくな
>>657
お前、それ、わざと嫌がらせで書いてるだろ？ムカつくわーｗ
お前、それ、わざと嫌がらせで書いてるだろ？ムカつくわーｗ
>>660
絵柄の系譜の話だろ
絵柄の系譜の話だろ
662 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:15:10 ID:S1T3oSaD0
>>656
＞「本来動かない物をコマ撮りを使って動かして見せる」のがアニメーションだろ
こんなの撮影方法の違いだけだろ。
人工的でなく「見え方」「かたち」が変るものなんて殆どないない。
だったら、CG映画なんかどういう分類になるの？
＞それは、アニメーションの手法を使っているというだけの話だろ
それが本来の状態なんだよ。製作者の意図しないものが写る方がおかしいの。
＞「本来動かない物をコマ撮りを使って動かして見せる」のがアニメーションだろ
こんなの撮影方法の違いだけだろ。
人工的でなく「見え方」「かたち」が変るものなんて殆どないない。
だったら、CG映画なんかどういう分類になるの？
＞それは、アニメーションの手法を使っているというだけの話だろ
それが本来の状態なんだよ。製作者の意図しないものが写る方がおかしいの。
663 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:18:14 ID:S1T3oSaD0
>>660
アニメでも漫画でも昔から脱ぐシーンはあった。風呂とか必ずな。
アニメでも漫画でも昔から脱ぐシーンはあった。風呂とか必ずな。
>>662
は？人間も動物も空の雲も木の枝葉も、放っておいても動くだろ？
それをそのまま撮ったのが「アニメじゃないもの」
模型とか絵とか、そのままじゃ動かない物をちょっとずつ動かしながらコマ撮りしたのがアニメーション。
CG映画って、ピクサーのやつとか、ホッタラケとか、ああいうのか？
あれもアニメだろ。
本来の状態？何を言ってるんだ？
ある番組の中にアニメの部分があるというだけの話だろ、と言っているんだが？
は？人間も動物も空の雲も木の枝葉も、放っておいても動くだろ？
それをそのまま撮ったのが「アニメじゃないもの」
模型とか絵とか、そのままじゃ動かない物をちょっとずつ動かしながらコマ撮りしたのがアニメーション。
CG映画って、ピクサーのやつとか、ホッタラケとか、ああいうのか？
あれもアニメだろ。
本来の状態？何を言ってるんだ？
ある番組の中にアニメの部分があるというだけの話だろ、と言っているんだが？
>>652
エヴァ亡き後のCCさくらと東鳩が決定づけた
エヴァ亡き後のCCさくらと東鳩が決定づけた
667 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:23:22 ID:S1T3oSaD0
わかった。
モーションキャプチャーは実写で人間がモーション付けるのはアニメだ。
モーションキャプチャーは実写で人間がモーション付けるのはアニメだ。
モーションキャプチャーで動いてるのは、新しい手法だから、
古い名前に無理に押し込む必要が無いと思うが。
古い名前に無理に押し込む必要が無いと思うが。
ロリコンの巣窟過ぎて吹いたwwwww
まあ、粘土アニメがアニメだって事をわかってればいいよ
グラフィックや音声の「進歩」も関係してるよな
実際動くのが小さなドットキャラで音声も無しだったら、さほど変な色気も無いし気にならないが
画面にそれなりの解像度の絵がばんばん出るようになって声も付いたりすると
いかにもだもんな
実際動くのが小さなドットキャラで音声も無しだったら、さほど変な色気も無いし気にならないが
画面にそれなりの解像度の絵がばんばん出るようになって声も付いたりすると
いかにもだもんな
673 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:36:45 ID:S1T3oSaD0
>>665
＞は？人間も動物も空の雲も木の枝葉も、放っておいても動くだろ？
人間が動くのは別としてだな。まあ、AIで動くモブやNPCとかあるけど。
普通雲などの自然現象なんかCGで一発生成できる。手描きだけがアニメという認識か？
だったらピクサーがアニメといった前言はどうなる？
アバターの製作風景見てこい。
http://cg.follow-w.net/?eid=1019187
＞は？人間も動物も空の雲も木の枝葉も、放っておいても動くだろ？
人間が動くのは別としてだな。まあ、AIで動くモブやNPCとかあるけど。
普通雲などの自然現象なんかCGで一発生成できる。手描きだけがアニメという認識か？
だったらピクサーがアニメといった前言はどうなる？
アバターの製作風景見てこい。
http://cg.follow-w.net/?eid=1019187
ハード末期には萌えだらけになってアニオタ以外はついていけなくなる
というサイクルを何回繰り返しているんだ？この業界は？
というサイクルを何回繰り返しているんだ？この業界は？
まぁどんなに喚いても萌えを排除するどころかこれからどんどん増えていく。
排除されるのはアンチどもの方だろう
排除されるのはアンチどもの方だろう
676 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:46:03 ID:S1T3oSaD0
まあCGだろうと自然をそのまま撮ったものだろうと見た目は同じなんだけどね。
区別する意味が分らんな。
区別する意味が分らんな。
678 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 16:55:45 ID:S1T3oSaD0
もはや言葉遊び
>>678
もう授業の時間は終わったから、おうちか図書館で勉強してね
もう授業の時間は終わったから、おうちか図書館で勉強してね
なんだ、超兄貴スレか
>>593
バイオショックを箱でもPS3でもPCでも良いからプレイして「ハーベスト」と「レスキュー」の選択肢のうち前者を選ぶと
幸せになれると思うよ
まあ、萌えそのものは嫌いでもないし好きなものもあるけど
そればかりになってしまうのだけは嫌だなあ
ラノベ辺りまで行くと表紙で作品ごとの違いがまるで分からんレベルで、末期だと思う
（ある意見では「エロゲのパッケージの方がまだ仕事をしてるレベル」）
だから>>1には賛成できん
必須にしてしまえば多様性を殺す結果にしかならん
バイオショックを箱でもPS3でもPCでも良いからプレイして「ハーベスト」と「レスキュー」の選択肢のうち前者を選ぶと
幸せになれると思うよ
まあ、萌えそのものは嫌いでもないし好きなものもあるけど
そればかりになってしまうのだけは嫌だなあ
ラノベ辺りまで行くと表紙で作品ごとの違いがまるで分からんレベルで、末期だと思う
（ある意見では「エロゲのパッケージの方がまだ仕事をしてるレベル」）
だから>>1には賛成できん
必須にしてしまえば多様性を殺す結果にしかならん
683 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:09:51 ID:S1T3oSaD0
今や実在するものをそのまま撮った映画なんてないわな。
技術が進歩することでアニメと実写の区別が無意味だったと分るようになってきた。
そもそもは動き（画像、音声も）を記録したものという以外の意味はなかったんだし。
アニメはチープであると云いたいが為だけにその区別は「未だ」存在するようだ。
技術が進歩することでアニメと実写の区別が無意味だったと分るようになってきた。
そもそもは動き（画像、音声も）を記録したものという以外の意味はなかったんだし。
アニメはチープであると云いたいが為だけにその区別は「未だ」存在するようだ。
>>684
あれは人形アニメじゃないよ。
操り糸がついてない人間をちょっとずつ動かして撮ったのが人形アニメ。
何でググりゃわかる事をググりもせずに妄想トンデモ学説を垂れ流すやつが居るのかねえ・・。とほほ
あれは人形アニメじゃないよ。
操り糸がついてない人間をちょっとずつ動かして撮ったのが人形アニメ。
何でググりゃわかる事をググりもせずに妄想トンデモ学説を垂れ流すやつが居るのかねえ・・。とほほ
ID:S1T3oSaD0 みたいに妄想を訂正不可能なやつって、
もう立派に「気違い」の域だよね。
もう立派に「気違い」の域だよね。
688 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:27:18 ID:S1T3oSaD0
えらく脱線した会話が続いてるようだがｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm459476
これなんかアニメと実写の考察なんかに良いのかもしれんね
監督のヤン・シュヴァンクマイエルが、クレイアニメが異様に発達したチェコ・スロバキアの人間だから
生まれた手法なんだろうけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm459476
これなんかアニメと実写の考察なんかに良いのかもしれんね
監督のヤン・シュヴァンクマイエルが、クレイアニメが異様に発達したチェコ・スロバキアの人間だから
生まれた手法なんだろうけど
>>688
アメちゃんあげるから、おうちに帰って宿題しなさい＾＾
アメちゃんあげるから、おうちに帰って宿題しなさい＾＾
知識が無いのは別に構わないが
・調べない
・聞かない
・思い込む
・垂れ流す
これは迷惑
・調べない
・聞かない
・思い込む
・垂れ流す
これは迷惑
最近のアニメって面白くないよね・・・絶対どこかに萌絡んでくるし。なんか作者のオナニーみたいなノリが出てくるし寒い
ハルヒも元はラノベだけど萌絵付いてなかったら絶対売れてなかっただろ
ハルヒも元はラノベだけど萌絵付いてなかったら絶対売れてなかっただろ
694 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:40:05 ID:4dreMSi4O
萌えアニメと斜め上の蘊蓄で煙にまくキモオタには
相関関係はあるという事を実験をするスレなのかと言わんばかり流れだな
萌えはエロでエロはゲームに必須だくらいの方がまだ説得力を感じるな
相関関係はあるという事を実験をするスレなのかと言わんばかり流れだな
萌えはエロでエロはゲームに必須だくらいの方がまだ説得力を感じるな
695 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:40:38 ID:S1T3oSaD0
今後はアニメもトゥーンレンダによるCG映像になるだろうからコマ撮りなんかとは無縁になる。
なってるところはとっくになってるがｗ
いや、そうなったらもうアニメじゃないんだっけ？
アイマスとかどうなんの？
なってるところはとっくになってるがｗ
いや、そうなったらもうアニメじゃないんだっけ？
アイマスとかどうなんの？
>>663
それだけだとよくわからないので続きを。
それだけだとよくわからないので続きを。
萌え媚びに偏ってないゲームが増えるといいなあ
699 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:49:35 ID:S1T3oSaD0
必死になればなるほどキモさが増す
一頃は鼻に付いたが、今じゃどうでもいい要素になったよな＞萌え
使うかどうかはともかく、コンビニの割り箸の袋に添えつけになった爪楊枝みたいなもんで、
入っていたからと言って殊更気になるものでもなく、たまに無いのが有ってもそれはそれで気にならない。
使うかどうかはともかく、コンビニの割り箸の袋に添えつけになった爪楊枝みたいなもんで、
入っていたからと言って殊更気になるものでもなく、たまに無いのが有ってもそれはそれで気にならない。
手塚は、死んだことにされて蔵の中で監禁された娘が実兄と近親相姦したりする漫画とか書いてるというのに
今が奇形進化とか言ってる奴はアホじゃねえのｗ
今が奇形進化とか言ってる奴はアホじゃねえのｗ
萌えを否定して自分はゲームを分かってる気どりする奴は寒いな
705 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:04:48 ID:S1T3oSaD0
セルが好きってのも一つの嗜好なんで、リアルCGが良いという嗜好と何ら変らない。
だからコマ撮りに拘るのも構わないだろう。
それを以て「アニメ」「非アニメ」と殊更言立てるのは愚の骨頂。
だからコマ撮りに拘るのも構わないだろう。
それを以て「アニメ」「非アニメ」と殊更言立てるのは愚の骨頂。
706 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:04:49 ID:4dreMSi4O
ロリコン御用達ゲームが好きな人が多くなってきたのは事実だけど
それが必須になっていくとは思えないけどな
それが必須になっていくとは思えないけどな
707 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:05:19 ID:ucEowupNO
萌えゲーが叩かれるのは、キャラクターに感情移入させるやり方が露骨だからだと思う
「こんなキャラどう？可愛いでしょ？でしょ？」
って言われても感情移入できないだろ
絵描きが変に上手いゲームほど、その傾向が酷くなる
「こんなキャラどう？可愛いでしょ？でしょ？」
って言われても感情移入できないだろ
絵描きが変に上手いゲームほど、その傾向が酷くなる
>>702
関係無いと思うんだけどｗ
関係無いと思うんだけどｗ
>>708
「主人公万歳」とは全然違う話だろ
「主人公万歳」とは全然違う話だろ
>>693
それだけみつみ美里が広めた萌え絵の破壊力が凄かったってことだよ。
ほら、あの映画とかアニメで大人気（笑）の尾田の絵は広がってないのに
萌え絵は今でも切磋琢磨して進化し続けてる。それだけ衝撃的だったんだよ、みつみ絵。
それだけみつみ美里が広めた萌え絵の破壊力が凄かったってことだよ。
ほら、あの映画とかアニメで大人気（笑）の尾田の絵は広がってないのに
萌え絵は今でも切磋琢磨して進化し続けてる。それだけ衝撃的だったんだよ、みつみ絵。
キモキャラ洋ゲーの方がキモいよな
結局、ちょっと極端だが、具体的に簡潔に書くなら、
「顔が判別可能なような人間の絵があまり出て来ないゲームを増やして欲しい」
という事になるかもしれない。
キャラ頼りの商売やめてくれ。
「かっこいいモンスター」とか「かっこいいロボット」とかの「キャラ」ならOK
「顔が判別可能なような人間の絵があまり出て来ないゲームを増やして欲しい」
という事になるかもしれない。
キャラ頼りの商売やめてくれ。
「かっこいいモンスター」とか「かっこいいロボット」とかの「キャラ」ならOK
>>711
ググってみたら、そんなに古い人でも無いし、もっと前から目デカ系の絵はあったと思うが
ググってみたら、そんなに古い人でも無いし、もっと前から目デカ系の絵はあったと思うが
715 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:29:47 ID:4dreMSi4O
みつみとか知らないし
716 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:33:14 ID:S1T3oSaD0
>>707
萌えの押売りが鬱陶しいと云うことかな。
そんなのは要求してないから真っ当なのを売ってくれって云うなら分らないでもないけどね。
人が楽しんでるちゃんとしたものまでひっくるめて排除したがるのは馬鹿だなと思うね。
てか、キモオタと云いたいだけなんだよね。
本当にガチムチのホモゲーがやりたい人は文句云わずにひっそりとやってるはずなんで
実は彼らも萌えがないゲームなんか欲しくないんだよ。
萌えの押売りが鬱陶しいと云うことかな。
そんなのは要求してないから真っ当なのを売ってくれって云うなら分らないでもないけどね。
人が楽しんでるちゃんとしたものまでひっくるめて排除したがるのは馬鹿だなと思うね。
てか、キモオタと云いたいだけなんだよね。
本当にガチムチのホモゲーがやりたい人は文句云わずにひっそりとやってるはずなんで
実は彼らも萌えがないゲームなんか欲しくないんだよ。
717 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:37:06 ID:4dreMSi4O
俺はガチムチはあってもいいけど
萌えはいらない
特にロリコン系は寒気がする
萌えはいらない
特にロリコン系は寒気がする
ガチムチとか萌え以上にキモいだろw
とりあえずシリアス系のゲームには萌え要素はうざいだけ
とりあえずシリアス系のゲームには萌え要素はうざいだけ
>>716
１スレ目からずっと議題は「萌え媚びの押し売りやめろ」なんですが
１スレ目からずっと議題は「萌え媚びの押し売りやめろ」なんですが
顔が判別可能な人間・亜人・アンドロイドの絵が出て来なきゃいいんだよ。
台詞もイラネ。
それで解決。うん。
台詞もイラネ。
それで解決。うん。
724 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:55:37 ID:S1T3oSaD0
>>719
お前はちゃんとスレの題名を読め。
「今やゲームに萌えが入るのは必然」って書いてあるだろ。
このご時世、誰が作ろうとも萌え要素が入ってくるのは最早必然であって
排除は不可能って事だ。
ここで云う萌えとは狭義のオタ向けキモ要素と、広義の女性ならだいたいってのがある。
前者の排除要求はもう良いから余所でやってってことで、後者の話を進めようとしてるところだろ。
お前はちゃんとスレの題名を読め。
「今やゲームに萌えが入るのは必然」って書いてあるだろ。
このご時世、誰が作ろうとも萌え要素が入ってくるのは最早必然であって
排除は不可能って事だ。
ここで云う萌えとは狭義のオタ向けキモ要素と、広義の女性ならだいたいってのがある。
前者の排除要求はもう良いから余所でやってってことで、後者の話を進めようとしてるところだろ。
リアリズムが破綻しなければ、俺はなんだってゆるす
729 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:03:05 ID:XXNG1FZf0
無料のゲーム・SecondLifeで、
http://www.youtube.com/watch?v=bW281toTrfA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QYBX2KcXcvA&feature=channel
http://slurl.com/secondlife/Susukino/101/79/23
http://www.youtube.com/watch?v=XBeJwldbpdU
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http://slurl.com/secondlife/Susukino/101/79/23
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730 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:10:56 ID:S1T3oSaD0
>>725
萌え媚びを止めろってのは本義ではなかった。
そもそも萌え媚びというのは誤解から成立っている言葉で、萌えと媚びを混ぜこじゃに一括した造語だ。
萌えとは対象に対して抱く気持で、媚びは対象から押付けてくるものだ。本来押売りといった場合はこの「媚び」のみを指す。
オタク差別と同族嫌悪によって萌えとはキモい媚びであると故意に誤認した厨房の仕業でこうなった。
萌え媚びを止めろってのは本義ではなかった。
そもそも萌え媚びというのは誤解から成立っている言葉で、萌えと媚びを混ぜこじゃに一括した造語だ。
萌えとは対象に対して抱く気持で、媚びは対象から押付けてくるものだ。本来押売りといった場合はこの「媚び」のみを指す。
オタク差別と同族嫌悪によって萌えとはキモい媚びであると故意に誤認した厨房の仕業でこうなった。
731 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:14:42 ID:S1T3oSaD0
>>727
リアルが売りのゲームならそうするのが当然だが、ここで批判されてるのはそうじゃないゲームだと思うぞ。
リアルが売りのゲームならそうするのが当然だが、ここで批判されてるのはそうじゃないゲームだと思うぞ。
萌え媚びの押し売りやめろー
もっと普通のバランスにしろー
もっと普通のバランスにしろー
734 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:33:56 ID:S1T3oSaD0
>>734
過去ログ読んで来いや
過去ログ読んで来いや
萌え媚びの押し売りハンターイ！
737 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:44:05 ID:AKmX185NO
萌えのムカつくとこは気持ち悪いしゃべり方と男性キャラがキモいギャグで女の子にぶっ飛ばされるコミカルなシーンとか
そういった表現がムカつく。
そういった表現がムカつく。
なんか萌え原画マンが交じってるような勢いだけど
昔みたいにギャルゲーとかエロゲーとして
こそこそやってる分には見ないだけだから構わないんだけどな
昔みたいにギャルゲーとかエロゲーとして
こそこそやってる分には見ないだけだから構わないんだけどな
>>737
それが一番だな。それがなけりゃだいぶマシになる
それが一番だな。それがなけりゃだいぶマシになる
萌え媚びの押売りってなに？
そういうソフトを避ける事だって出来るんだから、買わなきゃいいじゃん。
まあ、行き成りGearsは３から萌え絵です！！とかやられたら押売りとは思うけどさ。
そういうソフトを避ける事だって出来るんだから、買わなきゃいいじゃん。
まあ、行き成りGearsは３から萌え絵です！！とかやられたら押売りとは思うけどさ。
744 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:12:51 ID:4dreMSi4O
突然萌え路線に走るのも増えたな
ゲームもアニメも
まあネットで前情報を調べればある程度までは
避けられるレベルではあるが
ゲームもアニメも
まあネットで前情報を調べればある程度までは
避けられるレベルではあるが
>>743
ボダランでもHALOでもやってりゃ萌えとは無縁ですよ。
ボダランでもHALOでもやってりゃ萌えとは無縁ですよ。
>>747
そこで積極的に洋ゲーです。
そこで積極的に洋ゲーです。
一般人が敬遠する洋ゲーをやってればいいんだよ。
751 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:28:17 ID:S1T3oSaD0
>>747
俺もはっきりいって萌えばかりになるという状況は面白くない
無論萌えそのものを否定するつもりはないけどね
シューティングのように死に掛けてるジャンルがそっちに走るのはしょうがないとは思うけど
（そもそも自機が戦闘機ばかりだったのもマシンパワーの制限という部分が大きかっただろうし）
RPGなんかは洋と和で設計思想がまるで違うので洋を代用に使うのも難しいが
アクションやらなら十分洋でまかなえるし、ゲームはまだマシな状況だとは思う
上でラノベを引き合いに出したが、本屋にいってそこらの棚見てみろ、昔とは全然違うすげえ状況だぜ？
俺もはっきりいって萌えばかりになるという状況は面白くない
無論萌えそのものを否定するつもりはないけどね
シューティングのように死に掛けてるジャンルがそっちに走るのはしょうがないとは思うけど
（そもそも自機が戦闘機ばかりだったのもマシンパワーの制限という部分が大きかっただろうし）
RPGなんかは洋と和で設計思想がまるで違うので洋を代用に使うのも難しいが
アクションやらなら十分洋でまかなえるし、ゲームはまだマシな状況だとは思う
上でラノベを引き合いに出したが、本屋にいってそこらの棚見てみろ、昔とは全然違うすげえ状況だぜ？
>>751
アンカー間違えてね？
アンカー間違えてね？
>>751
流石にそれはおかしいと思うけどな
流石にそれはおかしいと思うけどな
選べないならゲームやめりゃいいのにまだわがまま言ってんのかこいつ
こーかく位のだったら、別にいいかな…。
まだやってんのかよ
俺の好きなジャンルに萌え要素を入れるな！
積極的に選べるように数を出せ！
ただし洋ゲーはやらん！和ゲーで出せ！
ううむ、やっぱりただのワガママにしか聞こえないぞ・・・
積極的に選べるように数を出せ！
ただし洋ゲーはやらん！和ゲーで出せ！
ううむ、やっぱりただのワガママにしか聞こえないぞ・・・
759 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:36:05 ID:7bY6yGpAO
俺は棒人間でも萌えられるし、同様に気に入らないキャラは脳内変換できるがな
萌えが入ってるゲームは嫌、って奴はスキルが低いわ
萌えが入ってるゲームは嫌、って奴はスキルが低いわ
761 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:39:20 ID:4dreMSi4O
つーか、ポリシーを持ったロリコンっているの？
安易に売れたいと思ってるのかと思ってたけどな
いわゆる媚びの事なんだが
安易に売れたいと思ってるのかと思ってたけどな
いわゆる媚びの事なんだが
>>747
ああ、あと一つ
ラノベと違ってゲーム情報誌なりゲームサイトである程度ゲームの方向性がわかる部分も大きい
メディアワークスが電撃文庫のプロモーションをしてる電撃文庫magazineなんか
小説の骨子なんぞ全く語らず萌えキャラを前面に押し出した情報しか出していない
ゲームはまだターゲットとして想定している人間に情報を与えるプロモーションがまだ機能してるんだ
ゲームは比較的恵まれている環境に居るんだ
ああ、あと一つ
ラノベと違ってゲーム情報誌なりゲームサイトである程度ゲームの方向性がわかる部分も大きい
メディアワークスが電撃文庫のプロモーションをしてる電撃文庫magazineなんか
小説の骨子なんぞ全く語らず萌えキャラを前面に押し出した情報しか出していない
ゲームはまだターゲットとして想定している人間に情報を与えるプロモーションがまだ機能してるんだ
ゲームは比較的恵まれている環境に居るんだ
＞ポリシーを持ったロリコン
真っ先に宮崎駿が思い浮かんだ
真っ先に宮崎駿が思い浮かんだ
おっさんと三枚目がほとんどで、美形は添え物なＲＰＧも
萌えっ子つえーが出来る本格ＴＰＳもどっちもしたいですｗ
萌えっ子つえーが出来る本格ＴＰＳもどっちもしたいですｗ
ソフトポルノ愛好者が集うゲームハードに一般人誘うなよ
はっきり言ってゲーム機とは別のジャンルを作ってそこに隔離して欲しい
はっきり言ってゲーム機とは別のジャンルを作ってそこに隔離して欲しい
「どんな種類のキャラか」以前に、キャラばっかり前に出て来るなと言いたい。
なんか萌えだ萌えだって言ってる方が性的に意識しすぎなんじゃないの。
>>766
日本で本格TPSが出てたら可能だけど（FPSの方はチェックしてるがTPSはスルーなんでよく分からん）
海外でそういうのはあまり期待できそうにないなあ
あっちの子供の書き方違うから日本人が萌えるのは難しいし
ガンスリンガー・ガールのvol2が子供にやらせたくないソフトワースト３に入るような価値観だし
日本で本格TPSが出てたら可能だけど（FPSの方はチェックしてるがTPSはスルーなんでよく分からん）
海外でそういうのはあまり期待できそうにないなあ
あっちの子供の書き方違うから日本人が萌えるのは難しいし
ガンスリンガー・ガールのvol2が子供にやらせたくないソフトワースト３に入るような価値観だし
771 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:51:13 ID:4dreMSi4O
だいたいあんな気持ち悪いデッサンもへったくれもない
狂った絵に恋愛感情持ったり、欲情したり出来るな
狂った絵に恋愛感情持ったり、欲情したり出来るな
774 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 20:58:33 ID:S1T3oSaD0
>>773
デッサンて何か知ってるのかｗ
デッサンて何か知ってるのかｗ
萌えは最早必然！萌え要らない奴なんて少数派！（ｷﾘｯ
マリオが何百万も売れてる時点で成立しないだろこんな理屈。
オタ文化なんてどこまで行ってもニッチだよ。どっぷり漬かってるから外が見えないだけ。
たまにメディアで取り上げられるから勘違いするんだろうが、面白半分に覗き込んでるだけで、決して賞賛してるわけじゃない。
本屋の棚を見てみろ？お前こそアニメの棚以外を見ろ。
マリオが何百万も売れてる時点で成立しないだろこんな理屈。
オタ文化なんてどこまで行ってもニッチだよ。どっぷり漬かってるから外が見えないだけ。
たまにメディアで取り上げられるから勘違いするんだろうが、面白半分に覗き込んでるだけで、決して賞賛してるわけじゃない。
本屋の棚を見てみろ？お前こそアニメの棚以外を見ろ。
>>776
ID:JWB3HqwM0はそう思ってないらしいぞ
ID:JWB3HqwM0はそう思ってないらしいぞ
>>776
ラノベよりゃマシだというレスにどうしてそういうことがいえるのか分からんよ
萌えに対して好意的なレスに見えるか？
そもそもゲームというかなりオタ要素の強い領域の話をしてるわけだしね
いや、俺も萌えが必然とか言える創作物を画一化させたいと思えんバカタレは死なねーかなと思うけどな
ラノベよりゃマシだというレスにどうしてそういうことがいえるのか分からんよ
萌えに対して好意的なレスに見えるか？
そもそもゲームというかなりオタ要素の強い領域の話をしてるわけだしね
いや、俺も萌えが必然とか言える創作物を画一化させたいと思えんバカタレは死なねーかなと思うけどな
779 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:10:44 ID:S1T3oSaD0
>>776
自分は（マリオやってる）多数派だよってかｗ
自分は（マリオやってる）多数派だよってかｗ
>>780
バイオショックでリトルシスターをハーベストせずにレンチでぶん殴ったりして
「うお、死なねえ、幼女TUEEEEE」とか
幼女の死体見つけて
「うわ、ナパーム使っても近くのオッサンの死体は燃えるのに幼女燃えないぜ
燃えない幼女TUEEEEE」とか
fall out3で幼女のNPCに弾撃って
「何発ぶち込んでも死なないぜ、っていうかヘルス表示すら出ないぜ、幼女TUEEEE]
とかいう楽しみ方なら何とか・・・・
・・・バイオショックはラストで普通に幼女TUEEEだったな
敵でも自分が操作するのでもなくNPCだったけど
バイオショックでリトルシスターをハーベストせずにレンチでぶん殴ったりして
「うお、死なねえ、幼女TUEEEEE」とか
幼女の死体見つけて
「うわ、ナパーム使っても近くのオッサンの死体は燃えるのに幼女燃えないぜ
燃えない幼女TUEEEEE」とか
fall out3で幼女のNPCに弾撃って
「何発ぶち込んでも死なないぜ、っていうかヘルス表示すら出ないぜ、幼女TUEEEE]
とかいう楽しみ方なら何とか・・・・
・・・バイオショックはラストで普通に幼女TUEEEだったな
敵でも自分が操作するのでもなくNPCだったけど
782 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:22:19 ID:4dreMSi4O
つーか、開発者が一般人にキモがられてまで萌えを入れたがるのは
どういう拘りなんだろう？
まさか家でオナニーするためじゃないだろうし
どういう拘りなんだろう？
まさか家でオナニーするためじゃないだろうし
783 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:22:35 ID:S1T3oSaD0
>>778
萌えって創作物の規格だとでも思ってるのか？
そんな規格に法ってゲームみたいな商品が作れたら楽だろうけどね。
そうした勘違いゲームはあるが、既に製作者のDNAに共有化されたある種の感性として刻まれてるのは否めんだろ。
萌えって創作物の規格だとでも思ってるのか？
そんな規格に法ってゲームみたいな商品が作れたら楽だろうけどね。
そうした勘違いゲームはあるが、既に製作者のDNAに共有化されたある種の感性として刻まれてるのは否めんだろ。
784 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:28:31 ID:4dreMSi4O
まあ、デッサンとか言い出したら
ここは春画があった国なんだからさ・・・
更に言うなら江戸時代から触手とかあったわけだし
ここは春画があった国なんだからさ・・・
更に言うなら江戸時代から触手とかあったわけだし
ＮＨＫのアニメに変な宇宙人やら謎生物が出てくるのと同じようなもんで
萌えも魔法風なパワーも超能力も現代の娯楽要素には欠かせない。
剣と体技だけで勝負するゲームはもう古い。
萌えも魔法風なパワーも超能力も現代の娯楽要素には欠かせない。
剣と体技だけで勝負するゲームはもう古い。
791 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:35:12 ID:4dreMSi4O
キモオタだけとしても効果があるのなら
ターゲットを絞るのは間違っちゃいないだろう
ターゲットを絞るのは間違っちゃいないだろう
794 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:50:02 ID:4dreMSi4O
>>792
それギャルゲーのターゲットと同じだけど
よっぽど好きじゃないと続けられないと思うよ。
世の中そんなにロリコンの数は多くないし。
仮に開発者に多いとしても採算割れをしてまでやる理由には
ならないと思うけどな。
それギャルゲーのターゲットと同じだけど
よっぽど好きじゃないと続けられないと思うよ。
世の中そんなにロリコンの数は多くないし。
仮に開発者に多いとしても採算割れをしてまでやる理由には
ならないと思うけどな。
本当にいらない要素だ
796 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 21:59:50 ID:S1T3oSaD0
>>785
ゲームも商品だから商品として成立たせる必要がある。
芸術作品だったら思いっきり意表を突いたデザインも可能だけどな。
注文出した側がそんなの受入れるはずがない。
でもだいたい受注側のデザイナーの感性も似たり寄ったりなんだよ。
加えて消費者の感性までもそうなんだから仕方がない。
そう簡単にマリオみたいなキャラはできない。無い物ねだりなんだよ。
ゲームも商品だから商品として成立たせる必要がある。
芸術作品だったら思いっきり意表を突いたデザインも可能だけどな。
注文出した側がそんなの受入れるはずがない。
でもだいたい受注側のデザイナーの感性も似たり寄ったりなんだよ。
加えて消費者の感性までもそうなんだから仕方がない。
そう簡単にマリオみたいなキャラはできない。無い物ねだりなんだよ。
797 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:04:07 ID:S1T3oSaD0
798 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:05:55 ID:4dreMSi4O
でも洋ゲーって萌えも入ってないけど燃えも入ってないよな
なんか殺伐としてる感じ
なんか殺伐としてる感じ
>>796
ニッチ層を切っていけか
世界全体じゃ日本の嗜好の方がニッチだってことはわかるよね？
だが国内のゲーム市場じゃ逆になってる、それは何故か
世界に無視された市場の中で「細々」と萌えの市場が成立しているからだ
更にその日本の中でニッチな商売をやってはならんという理屈はないだろう
ニッチ層を切っていけか
世界全体じゃ日本の嗜好の方がニッチだってことはわかるよね？
だが国内のゲーム市場じゃ逆になってる、それは何故か
世界に無視された市場の中で「細々」と萌えの市場が成立しているからだ
更にその日本の中でニッチな商売をやってはならんという理屈はないだろう
801 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:10:01 ID:S1T3oSaD0
>>801
ほーぉ、クラッシュバンディクーでどう精神が病むのか教えてもらおうか
ほーぉ、クラッシュバンディクーでどう精神が病むのか教えてもらおうか
>>797
AKBとかショコタンとかに萌える人が少ないのと同じだよ。
パーツだけを見てれば大差はないだろうけど
普通は全体的に見て引くわけ。
病気ではなくて嗜好の問題だよ。
アイドルファンのオタ芸は面白くて好きだけどね。
AKBとかショコタンとかに萌える人が少ないのと同じだよ。
パーツだけを見てれば大差はないだろうけど
普通は全体的に見て引くわけ。
病気ではなくて嗜好の問題だよ。
アイドルファンのオタ芸は面白くて好きだけどね。
805 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:18:21 ID:kWjIno7l0
806 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:20:40 ID:S1T3oSaD0
>>800
日本はこれでも人口一億を超える経済大国だ。少し落目だがまだ世界での存在感はある。
どういったスケールで見てるか知らないが、タイとかカンボジア辺りとは比べものにならないだろ。
その中で一大市場を築いてる。ドラクエだって400万本売れた。
前々スレで世界市場に打って出るには萌は切捨てる必要があるという人がいた。
萌え以外にどんなコンテンツがあるというのか逆に訊きたいくらいだった。
日本はこれでも人口一億を超える経済大国だ。少し落目だがまだ世界での存在感はある。
どういったスケールで見てるか知らないが、タイとかカンボジア辺りとは比べものにならないだろ。
その中で一大市場を築いてる。ドラクエだって400万本売れた。
前々スレで世界市場に打って出るには萌は切捨てる必要があるという人がいた。
萌え以外にどんなコンテンツがあるというのか逆に訊きたいくらいだった。
807 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:23:00 ID:4dreMSi4O
つーか、ショタってわからん。
ロリコンもわからないし
ショタコンもわからない。
なんか近いってイメージで適当に書いたけど
小学生アイドルDVDでいいよ。
ロリコンもわからないし
ショタコンもわからない。
なんか近いってイメージで適当に書いたけど
小学生アイドルDVDでいいよ。
まぁアメリカは治安が悪い分現実的なんだよ、平和ボケの日本人と違って
809 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:25:49 ID:kWjIno7l0
正直言わせてもらうと
今は「萌え」が底辺絵師の逃げ道にも成ってる
デッサンなど基本ができてる奴がデフォルメした結果の萌え絵ならまだ質の保証はできるが
最初から奇形萌え絵だけ描いてるアホがイラストレーターだの漫画家だの目指して
挙句の果てにニートになってやがる
国も親も得しねえクズ
「ミュージシャン」を想像してもらえばよく分かるだろう
今は「萌え」が底辺絵師の逃げ道にも成ってる
デッサンなど基本ができてる奴がデフォルメした結果の萌え絵ならまだ質の保証はできるが
最初から奇形萌え絵だけ描いてるアホがイラストレーターだの漫画家だの目指して
挙句の果てにニートになってやがる
国も親も得しねえクズ
「ミュージシャン」を想像してもらえばよく分かるだろう
>>806
それだけ大きい市場ならニッチ層の商売をやっても構わないって事ですよね
世界市場に打って出る、は今更無理だろうな
少なくとも俺はそんな妄言は言わんｗ
キングスがあちらで結構評価されたりだとかいう例はあるが極めてレアケースだし
（そういやデモンズもアワード取ったんだっけ？俺はあまり好きじゃないゲームだが）
何より技術力が違う
最も、アルトネリコ２があちらのPS2のソフトでアワードを取ったりはしてるんだけど
あっちでもPS2の市場が非常に縮小した故の結果だろうしな
それだけ大きい市場ならニッチ層の商売をやっても構わないって事ですよね
世界市場に打って出る、は今更無理だろうな
少なくとも俺はそんな妄言は言わんｗ
キングスがあちらで結構評価されたりだとかいう例はあるが極めてレアケースだし
（そういやデモンズもアワード取ったんだっけ？俺はあまり好きじゃないゲームだが）
何より技術力が違う
最も、アルトネリコ２があちらのPS2のソフトでアワードを取ったりはしてるんだけど
あっちでもPS2の市場が非常に縮小した故の結果だろうしな
>>805
落ち着けｗ
落ち着けｗ
812 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:28:19 ID:xX5m+ghf0
797 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/31(日) 22:04:07 ID:S1T3oSaD0
>>794
お前なんでそんなにロリコンを忌嫌うんだ？
少女が好きだって構わないだろ。可愛いし。お前は少女嫌いなのか？ならそう云って欲しい。
そっちのが精神を病んでる。
813 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:30:01 ID:kWjIno7l0
815 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:38:20 ID:kWjIno7l0
いや、幼女は流石にアレだが
初潮が来た年頃の少女に性的興奮を覚えるのは生物としてごく普通のこと
社会的にはアレかもしれん
だが警察沙汰にならないだけで、
表に出てこないだけで
イケメンは普通に女子中高生を食ってる
2次に萌えてるだけのオタクだけを取り締まるのは間違ってると俺は思うよ
初潮が来た年頃の少女に性的興奮を覚えるのは生物としてごく普通のこと
社会的にはアレかもしれん
だが警察沙汰にならないだけで、
表に出てこないだけで
イケメンは普通に女子中高生を食ってる
2次に萌えてるだけのオタクだけを取り締まるのは間違ってると俺は思うよ
平安時代は女子は１３歳で結婚が当たり前だったのにな
817 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:42:39 ID:kWjIno7l0
江戸時代までそんなもんだよ
>>801
確かにピニャータは精神を蝕むな
確かにピニャータは精神を蝕むな
>>815
だってハンバート・ハンバートとか
一人目の嫁さんに無理矢理子供の服を着せて犯っちゃったり
離婚した後連れ子目当てでその母と結婚して
母親が事故で死んだらロドレスと二人きりになれると喜んで、挙句ことに及んだりとか
自分に酔いまくった糞うぜえ文章（ハンバート・ハンバートの手記という形の作品）だらだらと垂れ流したり
もうほんとキモいんだもん('A`)
あまりのキモさで第一部を読み終わって投げ出したよ
第二部じゃ自分から逃げたロドレスとその彼氏殺っちゃうらしいし、マジ外道
あと異常性愛（パラフィリア）の定義ぐらいは知ってる、当然二次ロリオタがパラフィリアに該当しないことも
俺は萌えが全てを埋め尽くすのを嫌っているだけで萌えを否定しているわけではない
つうか俺もロリオタだ
だってハンバート・ハンバートとか
一人目の嫁さんに無理矢理子供の服を着せて犯っちゃったり
離婚した後連れ子目当てでその母と結婚して
母親が事故で死んだらロドレスと二人きりになれると喜んで、挙句ことに及んだりとか
自分に酔いまくった糞うぜえ文章（ハンバート・ハンバートの手記という形の作品）だらだらと垂れ流したり
もうほんとキモいんだもん('A`)
あまりのキモさで第一部を読み終わって投げ出したよ
第二部じゃ自分から逃げたロドレスとその彼氏殺っちゃうらしいし、マジ外道
あと異常性愛（パラフィリア）の定義ぐらいは知ってる、当然二次ロリオタがパラフィリアに該当しないことも
俺は萌えが全てを埋め尽くすのを嫌っているだけで萌えを否定しているわけではない
つうか俺もロリオタだ
>>819
ロリータってそんなキチった話だったの
ロリータってそんなキチった話だったの
平均寿命も短いけどな
822 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:50:54 ID:4dreMSi4O
萌え絵って小学生くらいに見えるけど
いわゆる普通のゲーム内でそういうエロをチラつかせると
気分が削がれる奴の方が多いと思うけどな
大人がケツやパイをしょっちゅうプルンプルンしてるのも
大概にした方がいいとは思うが
いわゆる普通のゲーム内でそういうエロをチラつかせると
気分が削がれる奴の方が多いと思うけどな
大人がケツやパイをしょっちゅうプルンプルンしてるのも
大概にした方がいいとは思うが
萌え＝ロリコンの流れがおかしい
824 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:54:20 ID:S1T3oSaD0
>>809
絵画で云うデッサンと漫画やアニメでのデッサンは根本的に違うよ。
美大出の絵描きに萌え絵なんてまず描けないだろ。
絵画は見ることが主眼で正確に対象を捉えることが出来なければ描けない。
逆に言うと、見ないと描けない。
漫画やアニメは記憶力で見なくても描けなきゃならない。
どちらも経験がものをいうけどね。
それと、絵師は初めからデフォルメされた絵ばかり描いてるだろ。
絵画で云うデッサンと漫画やアニメでのデッサンは根本的に違うよ。
美大出の絵描きに萌え絵なんてまず描けないだろ。
絵画は見ることが主眼で正確に対象を捉えることが出来なければ描けない。
逆に言うと、見ないと描けない。
漫画やアニメは記憶力で見なくても描けなきゃならない。
どちらも経験がものをいうけどね。
それと、絵師は初めからデフォルメされた絵ばかり描いてるだろ。
825 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:56:41 ID:uJT4oQsKO
萌え絵は一定のオタク需要が見込めるメリットがあるが
同時に圧倒的多数の人々には大きなイメージダウンを生じる
エロ動画みたいなもんで
二度と日の当たる場所には出られなくなる
同時に圧倒的多数の人々には大きなイメージダウンを生じる
エロ動画みたいなもんで
二度と日の当たる場所には出られなくなる
826 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:59:27 ID:kWjIno7l0
>>825
そうでもねぇ
そうでもねぇ
>>825
そのわりには、本屋のラノベコーナーはえらくデカイ上に場所的にも良い位置にあるような気がするぞw
そのわりには、本屋のラノベコーナーはえらくデカイ上に場所的にも良い位置にあるような気がするぞw
>>827
確かに最近の本屋は萌え絵が堂々と置いてあるなｗ
確かに最近の本屋は萌え絵が堂々と置いてあるなｗ
>>824
お前絵描き馬鹿にしすぎ。絵画も見ずに描くほうが圧倒的に多いつうの。
大体ルネッサンス絵画とかリアリティを感じる絵もデフォルメが入ってるとか
わかってないだろ？
それにアニメ絵でも明らかに体だけ異様にうまくてトレース
丸出しとかあるつうの。適当な事いってんなよ
お前絵描き馬鹿にしすぎ。絵画も見ずに描くほうが圧倒的に多いつうの。
大体ルネッサンス絵画とかリアリティを感じる絵もデフォルメが入ってるとか
わかってないだろ？
それにアニメ絵でも明らかに体だけ異様にうまくてトレース
丸出しとかあるつうの。適当な事いってんなよ
830 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:04:13 ID:S1T3oSaD0
>>827
今や出版業界は大不況で週刊誌の廃刊休刊が相次いでる。
一番の稼ぎ頭だった漫画の売行きも減少し、出版社の経営を支えるのはラノベという具合だ。
オタク呼ばわりされ長く日陰者だった彼らがこの不況時の救世主と云っても良い。
今や出版業界は大不況で週刊誌の廃刊休刊が相次いでる。
一番の稼ぎ頭だった漫画の売行きも減少し、出版社の経営を支えるのはラノベという具合だ。
オタク呼ばわりされ長く日陰者だった彼らがこの不況時の救世主と云っても良い。
831 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:08:56 ID:S1T3oSaD0
>>829
ルネッサンスとかの画家についてはよく分らんけど、今時の美大出はそんなにたいしたことはない。
ルネッサンスとかの画家についてはよく分らんけど、今時の美大出はそんなにたいしたことはない。
832 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:13:54 ID:aR7xmKR70
>>53
高校生が無いのを見ると本人は高校生なのがわかる。
高校生が無いのを見ると本人は高校生なのがわかる。
ラノベなんてゲームが一番見習っちゃいけないジャンルじゃねーか
通用するのは日本国内のオタクだけ
通用するのは日本国内のオタクだけ
834 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:19:50 ID:4dreMSi4O
まあ萌えはイマイチわからんけど、好きな人は、仮にチェコアニメ的な
表現をされてるアニメとかでも萌えれるものなん？
表現をされてるアニメとかでも萌えれるものなん？
836 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:21:46 ID:ucEowupNO
萌え絵に近い描き方で真面目なキャラクターだとすんなり受け入れられるんだけどな
萌えシチュなんて同人の豚どもに任せればいいよ
萌えシチュなんて同人の豚どもに任せればいいよ
>>830
オタク呼ばわりされ長く日陰者だったラノベ読者はもう居なくなって入れ替わってる気がするけどな
電撃文庫黎明期あたり、スレイヤーズがアニメ化されていた頃
ソノラマ文庫がまだ生きていた頃とは作風もプロモーションも全然違うものになっている
オタク呼ばわりされ長く日陰者だったラノベ読者はもう居なくなって入れ替わってる気がするけどな
電撃文庫黎明期あたり、スレイヤーズがアニメ化されていた頃
ソノラマ文庫がまだ生きていた頃とは作風もプロモーションも全然違うものになっている
最近スレイヤーズが再アニメ化されたときは
おっさんオタ達が過去を思い出す苦しみで蒸発していたな
俺も危なかった
おっさんオタ達が過去を思い出す苦しみで蒸発していたな
俺も危なかった
839 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:29:11 ID:S1T3oSaD0
>>834
ラノベ以外でも、例えば自動車産業あたりも微妙に萌えが浸食しつつあるじゃん
SuperGTに初音ミクZ4が参戦したり、
RE雨宮がリリカルなのは仕様のFD3Sを作ったりw
二度と日の当たる場所に出られなくなるどころか、
少しずつ市民権を得つつあるのが現状じゃないかな
ラノベ以外でも、例えば自動車産業あたりも微妙に萌えが浸食しつつあるじゃん
SuperGTに初音ミクZ4が参戦したり、
RE雨宮がリリカルなのは仕様のFD3Sを作ったりw
二度と日の当たる場所に出られなくなるどころか、
少しずつ市民権を得つつあるのが現状じゃないかな
「今や」っていうか、流行り廃りを入れられるのは「今だけ」
何年か後は、何が受けてるか分からない。
そんときはまた別の流行ものを入れるか入れないか
作る側は選択する必要がある。
製作者が「今」しかいれらんないものだと認識してりゃいいさ。
何年か後は、何が受けてるか分からない。
そんときはまた別の流行ものを入れるか入れないか
作る側は選択する必要がある。
製作者が「今」しかいれらんないものだと認識してりゃいいさ。
842 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:36:58 ID:4dreMSi4O
つーか、萌えアニメって海外で評価されてるのか？
海外ってロリコンに対する扱いは日本より酷いって聞くけどな
海外ってロリコンに対する扱いは日本より酷いって聞くけどな
日常的に数式を解くとロリコンになるようだし、ゲーオタに数値計算させすぎたのが悪い
844 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:41:07 ID:uJT4oQsKO
クレヨンしんちゃんやドラゴンボールやドラえもんやらのアニメは
全世界にあまねく普及しているが
萌えアニメは無いよ
全世界にあまねく普及しているが
萌えアニメは無いよ
845 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:42:40 ID:4dreMSi4O
846 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:44:35 ID:S1T3oSaD0
>>842
海外での評価はそれほどでもないらしい。
監督らが海外に行って来た感想ではそうなってる。
しかし、萌えとロリを余り結びつけて考えないで欲しいのだが。
アニメの視聴者層は中高生も多いからそう云う傾向もあるが、基本的には別概念だと思う。
海外での評価はそれほどでもないらしい。
監督らが海外に行って来た感想ではそうなってる。
しかし、萌えとロリを余り結びつけて考えないで欲しいのだが。
アニメの視聴者層は中高生も多いからそう云う傾向もあるが、基本的には別概念だと思う。
847 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:45:17 ID:4dreMSi4O
ゴメン、やっぱムリw
>>842
ttp://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/moe_aedd.html
ここらをみるにあちらの和製アニオタも結構冷ややかな目でみてるっぽいねえ
ttp://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/moe_aedd.html
ここらをみるにあちらの和製アニオタも結構冷ややかな目でみてるっぽいねえ
849 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:50:54 ID:kWjIno7l0
数年後には第三次世界大戦が始まるから
第二次のころの戦争文学の様に戦争ものが流行る
萌えは廃れるだろうね
第二次のころの戦争文学の様に戦争ものが流行る
萌えは廃れるだろうね
850 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:54:53 ID:uJT4oQsKO
日本のオタクの特殊な性的嗜好を商品化したものにすぎないからなあ
性関連商品に市民権もくそもない
性関連商品に市民権もくそもない
852 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:02:37 ID:S1T3oSaD0
853 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:02:45 ID:uJT4oQsKO
世界の成人男性が
萌えー萌えーと言いながらセーラームーンを見ていたから売れたのではない
というところまではわかるかい？
萌えー萌えーと言いながらセーラームーンを見ていたから売れたのではない
というところまではわかるかい？
>>853
セーラームーンは萌えアニメではない、と言いたいのかな？
ゲームに美少女が出てくるだけで萌えゲー認定するのに、
セーラームーンはあくまでも萌えアニメじゃない、と？
どういう基準なんだろうなw
セーラームーンは萌えアニメではない、と言いたいのかな？
ゲームに美少女が出てくるだけで萌えゲー認定するのに、
セーラームーンはあくまでも萌えアニメじゃない、と？
どういう基準なんだろうなw
厨房の頃セーラームーンに萌えていたけどな。
当時萌えという言葉を知らなかったけどあれが萌え何だと思う。あとCCさくらとか。
当時萌えという言葉を知らなかったけどあれが萌え何だと思う。あとCCさくらとか。
856 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:10:41 ID:+MguX2dpO
萌えオタはセーラームーンまで手を出しちゃうわけか？
あれは少女が観るアニメじゃん。
あれは少女が観るアニメじゃん。
セーラームーンて憂鬱な話すぎて萌えもくそも
女の子向け、少女向け漫画、アニメは萌えなのか？
そのうちサンリオやサンエックスも萌えにされるなｗ
そのうちサンリオやサンエックスも萌えにされるなｗ
860 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:21:20 ID:+MguX2dpO
詫び、寂び、萌え
しっくり来る日が来るのか？
しっくり来る日が来るのか？
わび、さび、もえ、か。
なんかいいね、気に入ったぞw
なんかいいね、気に入ったぞw
キャラゲー批判のスレはここですか？
865 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:29:51 ID:+MguX2dpO
もし仮に萌えが数100年後に詫び、寂びと同列に扱われるなら
宮崎勤が萌えの千利休として祭り上げられるのかね？w
宮崎勤が萌えの千利休として祭り上げられるのかね？w
萌え媚びってなんだよｗ
萌え自体が媚びだろアホか
萌え自体が媚びだろアホか
>>865
はやおじゃなくてつとむ？？
はやおじゃなくてつとむ？？
絵とか絵師で引き付けて売りつけるやり方が廃れない限りは
今の流れが続くだろうね。
他の売り方で頑張ってるのは任天堂ぐらいでしょ。
今の流れが続くだろうね。
他の売り方で頑張ってるのは任天堂ぐらいでしょ。
872 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:36:32 ID:+MguX2dpO
作り手の自信のなさから生まれる安易な依存だよな結局。
そんな根性ではロクなもんできんわな。オタが萌えは愛でる、
可愛いと思う感情みたいなこといったとこで、それで受けるのは
トモコレとか犬とかであって、オタの好むようなもんではないわ
そんな根性ではロクなもんできんわな。オタが萌えは愛でる、
可愛いと思う感情みたいなこといったとこで、それで受けるのは
トモコレとか犬とかであって、オタの好むようなもんではないわ
874 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:39:08 ID:eucZiK8d0
>>871
下手糞なくせに叩いたら酔った文章で言い訳して
高校大学卒業ニートになった奴や
現役ニートで蒸発した奴を何人も見てきた
まあブームもあるだろうし趣味で終る奴、同人止まりの奴が大多数を占めてるけど
感化されて、現実を見れないままその業界目指して堕落して行くカスが増えているのはマジ
下手糞なくせに叩いたら酔った文章で言い訳して
高校大学卒業ニートになった奴や
現役ニートで蒸発した奴を何人も見てきた
まあブームもあるだろうし趣味で終る奴、同人止まりの奴が大多数を占めてるけど
感化されて、現実を見れないままその業界目指して堕落して行くカスが増えているのはマジ
萌えはもうええ
ハヤオもツトムもどっちもロリコンだよね、ぶっちゃけw
まあピクはプロも多いけど、プロでめちゃめちゃ上手くて
いい絵でも、アニメ絵じゃないものはあまり受けはよくないね。
あそこは厚塗りアニメ絵が人気があるつう印象だな
いい絵でも、アニメ絵じゃないものはあまり受けはよくないね。
あそこは厚塗りアニメ絵が人気があるつう印象だな
下半身で生きるな！文人になれ！
>>874
pixivって見た事ないけど、掲示板みたいなのついてんの？
pixivって見た事ないけど、掲示板みたいなのついてんの？
萌え以外の絵を書ける人材が少ないだけじゃね？
>>877
ツトムはスプラッタ映画のビデオとか集めてたんじゃなかったっけ
ツトムはスプラッタ映画のビデオとか集めてたんじゃなかったっけ
>>881
絵柄がそっち系でも、キャラの使い方とか台詞とかでも違いはあるわな
絵柄がそっち系でも、キャラの使い方とか台詞とかでも違いはあるわな
884 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:45:46 ID:eucZiK8d0
>>880
コメント欄はあるよ
俺が批判してやったのは個人のホームページの掲示板と拍手のコメント欄だけどね
>>881
基本ができて無いから
デッサンが出来ないから
萌えの需要が大きいから(基本がなって無くても描ける→簡単)
コメント欄はあるよ
俺が批判してやったのは個人のホームページの掲示板と拍手のコメント欄だけどね
>>881
基本ができて無いから
デッサンが出来ないから
萌えの需要が大きいから(基本がなって無くても描ける→簡単)
885 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:46:01 ID:+MguX2dpO
887 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:48:29 ID:UFgWB2qj0
>>873
ゲームは巨大な産業だからね。
マニアックなものは相対的に少数に見えるけど、アニメなんかじゃマニアックなものの方が割合敵には上なくらいでしょ。
今時萌える要素もないようなもの誰も買おうとは思わないしね。所有したいと思わない。
幾ら視聴率が奮っててもサザエさんだったらDVDになっても全く売れないね。
ゲームは巨大な産業だからね。
マニアックなものは相対的に少数に見えるけど、アニメなんかじゃマニアックなものの方が割合敵には上なくらいでしょ。
今時萌える要素もないようなもの誰も買おうとは思わないしね。所有したいと思わない。
幾ら視聴率が奮っててもサザエさんだったらDVDになっても全く売れないね。
889 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:50:01 ID:+MguX2dpO
ゲームにエロを求める時代ですかw
890 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:51:34 ID:UFgWB2qj0
>>874
経済的に豊かになった国では必然的に起る現象でしょ。
別に食うに困るわけでも無し、昔だってそう云う裕福なところの子弟は趣味に没頭して遊んでた。
あんたはなんでそうやって嫌がらせみたいな真似をするか分らないが、非常識極まりないよ。
経済的に豊かになった国では必然的に起る現象でしょ。
別に食うに困るわけでも無し、昔だってそう云う裕福なところの子弟は趣味に没頭して遊んでた。
あんたはなんでそうやって嫌がらせみたいな真似をするか分らないが、非常識極まりないよ。
>>885
ハヤオのアニメってたいてい少女が主役じゃないか
稀に豚とかもいたけどさw
ところで、あれは君らの言う「萌えアニメ」とは違うの？
巨匠ミヤザキハヤオが作ったから萌えじゃない、とか？
セカイで売れてるから萌えじゃない、とか？
どういうふうに区別付けてるのかちょっと気になるんだけどw
ハヤオのアニメってたいてい少女が主役じゃないか
稀に豚とかもいたけどさw
ところで、あれは君らの言う「萌えアニメ」とは違うの？
巨匠ミヤザキハヤオが作ったから萌えじゃない、とか？
セカイで売れてるから萌えじゃない、とか？
どういうふうに区別付けてるのかちょっと気になるんだけどw
>>888
俺は同人作家でも無いしプロでもなければニートでもフリーターでもない
俺は同人作家でも無いしプロでもなければニートでもフリーターでもない
>>893
ああ。じゃあ、描けるようになりたかったけどなれなかったやつが妬みをぶつけてるとか？
ああ。じゃあ、描けるようになりたかったけどなれなかったやつが妬みをぶつけてるとか？
>>894
キャラの男女比が違うだけじゃん
キャラの男女比が違うだけじゃん
897 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:56:09 ID:UFgWB2qj0
>>891
ここの反萌え派は今の駿宮崎は一般と云ってたが、過去の宮崎駿のカリオストロからの流れは知らない。
ここの反萌え派は今の駿宮崎は一般と云ってたが、過去の宮崎駿のカリオストロからの流れは知らない。
>>896
お前にとってアニメにはキャラしか無いのか
お前にとってアニメにはキャラしか無いのか
>>897
は？
は？
900 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:57:56 ID:UFgWB2qj0
>>900
いや、見るだろ？
いや、見るだろ？
>>891
萌えかどうか決めるのはその人の主観。
万人向けの『萌え』って物があるという思い込みは刷り込みによって成された洗脳の一つ。
ただ、ゲームの企画屋は姿形や、喋りなどを嫌らしく強調して、
ココで萌えて下さい！って強要するのを受け入れる層があるから勘違いしてる。
萌えかどうか決めるのはその人の主観。
万人向けの『萌え』って物があるという思い込みは刷り込みによって成された洗脳の一つ。
ただ、ゲームの企画屋は姿形や、喋りなどを嫌らしく強調して、
ココで萌えて下さい！って強要するのを受け入れる層があるから勘違いしてる。
>>898
萌えか萌えじゃないかの違いってキャラ以外で判断できる要素あるの？
萌えか萌えじゃないかの違いってキャラ以外で判断できる要素あるの？
>>902
ああごめん。間違えた。
仕事にしたかったけど出来なかった＆人に見せて褒めてもらいたかったけど出来なかった
ってとこかな。
それでpixivという簡単に発表出来る場が出来て若い人が発表してるのを見て怨念ぶつけてると。
確かに萌え絵の女の子の決まったポーズだけ描いてたりして
色んな人間を描いたり動物描いたり背景描いたり出来ないやつって、どうかと思うけど、
あんたの批判の仕方は、引く
ああごめん。間違えた。
仕事にしたかったけど出来なかった＆人に見せて褒めてもらいたかったけど出来なかった
ってとこかな。
それでpixivという簡単に発表出来る場が出来て若い人が発表してるのを見て怨念ぶつけてると。
確かに萌え絵の女の子の決まったポーズだけ描いてたりして
色んな人間を描いたり動物描いたり背景描いたり出来ないやつって、どうかと思うけど、
あんたの批判の仕方は、引く
907 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:03:24 ID:UFgWB2qj0
>>899
権威であるハヤオミヤザキは一般からも認知されていて萌えとは無縁の存在だと反萌え派はおっしゃるのです。
ところがカリオストロの頃の宮崎駿がロリコンの創始者であるくらいの大物であることを知らないと云ってるのです。
権威であるハヤオミヤザキは一般からも認知されていて萌えとは無縁の存在だと反萌え派はおっしゃるのです。
ところがカリオストロの頃の宮崎駿がロリコンの創始者であるくらいの大物であることを知らないと云ってるのです。
908 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:03:54 ID:WGy8KVruO
>>905
「こういうのが萌えキャラ」っていう定式化されたキャラと
「こういうのが萌えるシチュエーション」っていう定式化されたシチュエーションだけぶち込んで
お話としての中身も何もねーからくだらねーんだろ、深夜糞萌えアニメは。
「こういうのが萌えキャラ」っていう定式化されたキャラと
「こういうのが萌えるシチュエーション」っていう定式化されたシチュエーションだけぶち込んで
お話としての中身も何もねーからくだらねーんだろ、深夜糞萌えアニメは。
910 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:04:12 ID:+MguX2dpO
911 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:04:40 ID:eucZiK8d0
>>906
勝手に妄想しないでよ
ぼかぁ少し慎重に生きてるだけ
絵は上手いが「絵で食う」つもりじゃあないからね
作品で食うつもりだから
今は高大学生の猶予期間を使って修行中なわけ
何も考えずに進学せずにプロ目指して死んでいく奴と一緒にしないでくれる？
勝手に妄想しないでよ
ぼかぁ少し慎重に生きてるだけ
絵は上手いが「絵で食う」つもりじゃあないからね
作品で食うつもりだから
今は高大学生の猶予期間を使って修行中なわけ
何も考えずに進学せずにプロ目指して死んでいく奴と一緒にしないでくれる？
おちんぽで物を考える人間に何を言っても無駄っすよ
>>907
少なくとも俺は無縁と思ってないが？
少なくとも俺は無縁と思ってないが？
もう鼻時ブーとか顔赤らめるような下ネタやったら萌えでいいじゃん
休日朝の魔法少女アニメで下ネタやるようになったらもう知らんｗ
休日朝の魔法少女アニメで下ネタやるようになったらもう知らんｗ
916 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:06:53 ID:UFgWB2qj0
917 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:07:11 ID:eucZiK8d0
>>916
え？何？文学なの？ｗ
え？何？文学なの？ｗ
形式化した萌えと呼ばれる物しか認識出来ない人間と、
カリ城で萌えた奴の話がかみ合う事は無いだろｗ
カリ城で萌えた奴の話がかみ合う事は無いだろｗ
922 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:09:11 ID:UFgWB2qj0
923 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:10:49 ID:UFgWB2qj0
>>919
ただのエンターテーメントだ。もう寝ろ。
ただのエンターテーメントだ。もう寝ろ。
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
926 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:13:03 ID:+MguX2dpO
萌えアニメも一応はアニメではあるし、映像物としてはAVとも同じカテゴリーだけど
萌えアニメが特殊な位置付けである事には変わらんよな？
萌えアニメが特殊な位置付けである事には変わらんよな？
脳ある鷹は2chで将来の夢を話すんですね
素敵（棒）
素敵（棒）
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
930 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:14:59 ID:eucZiK8d0
>>927
勝手に妄想して叩いておいて上から目線で謝罪も無しに逃げるとか人間としてどうよ
勝手に妄想して叩いておいて上から目線で謝罪も無しに逃げるとか人間としてどうよ
日本じゃリアル系はウケない。
そういう決まりになってる。
萌え、中二、ちびキャラ 以外は商品にならないだろ。
そういう決まりになってる。
萌え、中二、ちびキャラ 以外は商品にならないだろ。
932 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:15:54 ID:UFgWB2qj0
934 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:17:14 ID:eucZiK8d0
「萌えアニメ」っていうから区別がややこしくなるのかな
「深夜アニメ」って言えばいいのだろうか
そうすりゃセーラームーンとリリカルなのはの区別は出来るw
「深夜アニメ」って言えばいいのだろうか
そうすりゃセーラームーンとリリカルなのはの区別は出来るw
あー。何か、週刊少年マンガ板に居た「骨盤くん」を思い出したわｗ
あるジャンプの作家の絵の事を「骨盤が異常に大きくておかしい、この作家は解剖を理解してない」
って言うから、よく話を聞いてみたら、そいつが骨盤の位置を理解してないだけだったｗｗ
あるジャンプの作家の絵の事を「骨盤が異常に大きくておかしい、この作家は解剖を理解してない」
って言うから、よく話を聞いてみたら、そいつが骨盤の位置を理解してないだけだったｗｗ
937 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:19:10 ID:UFgWB2qj0
>>934
お前のうざったいレスが根拠だ。基地外だし。
お前のうざったいレスが根拠だ。基地外だし。
939 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:20:26 ID:eucZiK8d0
>>933
傍迷惑なのはどうだか知らんが
他人の批評なんか無くても俺の実力が同年齢の他者を逸しているのは確実
萌えというジャンルではどうだか知らんがな
>>937
ウザい奴はニートになるんか？ｗ
ウザい奴はニートになるんか？ｗ
じゃあ社会は良いやつばかりでつねｗ
傍迷惑なのはどうだか知らんが
他人の批評なんか無くても俺の実力が同年齢の他者を逸しているのは確実
萌えというジャンルではどうだか知らんがな
>>937
ウザい奴はニートになるんか？ｗ
ウザい奴はニートになるんか？ｗ
じゃあ社会は良いやつばかりでつねｗ
二次元アイドルの尻追っかけるも自由！例えその先が奈落だとしても
941 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:21:21 ID:+MguX2dpO
>>931
普通のアニメは結構観てるけど
萌えアニメはさっぱりの方が大半だと思うが
売れないってターゲットがキモオタ限定なの？
よくわからないけどキモオタもジャンプアニメとか
宮崎アニメとかディズニーアニメも観ると思うんだけど
普通のアニメは結構観てるけど
萌えアニメはさっぱりの方が大半だと思うが
売れないってターゲットがキモオタ限定なの？
よくわからないけどキモオタもジャンプアニメとか
宮崎アニメとかディズニーアニメも観ると思うんだけど
なのははＨネタはないけど設定がマニアックで子供受けしなさそうだな
リアルＣＧ系で売れるゲームのジャンルって
ＦＰＳ系でそれ自体今時は大して売れない。
ＦＰＳ系でそれ自体今時は大して売れない。
えっと日常、勝手に劣等感抱いてるキモヲタが他者を見下し難癖つけて
さも優位に立ったかのように錯覚するスレ？
さも優位に立ったかのように錯覚するスレ？
947 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:26:16 ID:UFgWB2qj0
>>939
お前は普通に社会じゃはぶられて出社拒否に陥る。
そして病院で鬱病と診断されてヒキオタになる。
それがお前の将来予測だが、信頼性はすこぶる高い。
お前のレスに反発する数を見てみな。これがお前が社会に出たときの敵対者の数だ。
お前は普通に社会じゃはぶられて出社拒否に陥る。
そして病院で鬱病と診断されてヒキオタになる。
それがお前の将来予測だが、信頼性はすこぶる高い。
お前のレスに反発する数を見てみな。これがお前が社会に出たときの敵対者の数だ。
948 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:26:39 ID:+MguX2dpO
>>944
萌え絵だと普通絵よりも売れるのかと
萌え絵だと普通絵よりも売れるのかと
>>945
pixivでそういう行動を取っている少年が１人紛れ込んでいるだけですが
pixivでそういう行動を取っている少年が１人紛れ込んでいるだけですが
テトリス棒で萌えキャラのまんこに突っ込むゲーム出すか
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
952 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:29:10 ID:+MguX2dpO
954 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:30:43 ID:eucZiK8d0
>>947
ぼかぁね
猫かぶって生きてんだ
それなりに充実してるわけよ
ネットでの俺の態度は社会に通用しない
それを分かってるからネットと現実を区別して生きてる
そうやって生きることが出来るのが俺だ
現実でもキモオタニートな出来損ないと一緒にするなよな
ぼかぁね
猫かぶって生きてんだ
それなりに充実してるわけよ
ネットでの俺の態度は社会に通用しない
それを分かってるからネットと現実を区別して生きてる
そうやって生きることが出来るのが俺だ
現実でもキモオタニートな出来損ないと一緒にするなよな
最近出た、あるゲームの話だけどさ。
わりと地味で重厚な雰囲気がウケてた、あるゲームの系譜にあるゲームでさ。
最近出たやつも、わりとそういう方向で、評判よかったわけ。
ところがさ、別の機種で続編が出るって事になった時にさ、
その機種で萌え媚び系のがウケてるって事で意識したのか知らないけどさ、
つまんねー萌え媚びを増やしちゃったわけ。
こういう事例って、がっかりするよね。
わりと地味で重厚な雰囲気がウケてた、あるゲームの系譜にあるゲームでさ。
最近出たやつも、わりとそういう方向で、評判よかったわけ。
ところがさ、別の機種で続編が出るって事になった時にさ、
その機種で萌え媚び系のがウケてるって事で意識したのか知らないけどさ、
つまんねー萌え媚びを増やしちゃったわけ。
こういう事例って、がっかりするよね。
956 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:31:23 ID:UFgWB2qj0
>>952
話聞いてると彼もキモオタみたいですけど。
話聞いてると彼もキモオタみたいですけど。
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
958 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:33:57 ID:+MguX2dpO
959 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:34:19 ID:UFgWB2qj0
961 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:34:47 ID:eucZiK8d0
>>943
画塾の先生には褒められたね
でも世間での他人の評価なんて宛にならんさ
クラスで劣化萌え絵しか描けないド低能が
「絵が上手だね~」って言われる現状を見ていれば良く分かる
村を代表して上京した若者が打ちのめされるのと同じ
それくらい周囲の評価なんてものは薄っぺらくあてにならない
本質を見抜けない無知な人間が評価をするとき
それは技術ではなく自身がその人間の事が好きか嫌いかである
画塾の先生には褒められたね
でも世間での他人の評価なんて宛にならんさ
クラスで劣化萌え絵しか描けないド低能が
「絵が上手だね~」って言われる現状を見ていれば良く分かる
村を代表して上京した若者が打ちのめされるのと同じ
それくらい周囲の評価なんてものは薄っぺらくあてにならない
本質を見抜けない無知な人間が評価をするとき
それは技術ではなく自身がその人間の事が好きか嫌いかである
ゲームの尊厳を守る時！
何かだんだん ID:eucZiK8d0 の話がネタっぽくなってきたww
まあ、仮に自分の本当の身分を隠すためにネタを言ってるとしても、どっちみちイタいけどww
まあ、仮に自分の本当の身分を隠すためにネタを言ってるとしても、どっちみちイタいけどww
ゲーム業界に萌えオタの侵略を許すな！！
966 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:37:27 ID:eucZiK8d0
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
>>966
今のうちにサインくれwwwwwww
今のうちにサインくれwwwwwww
969 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:38:44 ID:eucZiK8d0
970 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:38:56 ID:+MguX2dpO
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
972 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:40:16 ID:UFgWB2qj0
ま、pixivなんてもので絵を晒すのも思慮が足らない。
基地外にストーキングされる危険も考えておくべき。
基地外にストーキングされる危険も考えておくべき。
人聞きが悪いな
キチガイだなんて
キチガイだなんて
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
975 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:43:34 ID:eucZiK8d0
なんなんだこのキチガイは
976 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:43:54 ID:+MguX2dpO
>>976
いや、４～５年でプロだの何だの言ってるし、たぶんこいつ、芸術家になるつもりはねえぞ？
ゲームのキャラデザでもやるつもりかと思ったけど、１人でやりたがってるみたいだし、
漫画家になるつもりじゃね？ｗ
いや、４～５年でプロだの何だの言ってるし、たぶんこいつ、芸術家になるつもりはねえぞ？
ゲームのキャラデザでもやるつもりかと思ったけど、１人でやりたがってるみたいだし、
漫画家になるつもりじゃね？ｗ
978 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:47:09 ID:eucZiK8d0
>>976
まかせとけ
まかせとけ
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
980 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:50:55 ID:UFgWB2qj0
このスレもう終りだけどさ。
ID:gm4zMs460こいつがコピペ荒しで大分消費しやがったな。
ID:gm4zMs460こいつがコピペ荒しで大分消費しやがったな。
981 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:51:15 ID:eucZiK8d0
>>977
芸術家になるつもりなんて無いよ
あんなコネが蔓延る世界に入るつもりなんて更々無いね
それに俺は芸術的感性ってのがわからないからね
生粋の写実主義者なのさ
油絵の具を塗りたくッただけの様な意味不明なオナニーには毛ほども興味がないんでね
キャラデザくらいならやってやらんでも無いけど
萌えが市場を独占しているので良い具合に仕事が来るかはわからんね
まあ漫画家にはなるだろうね
２発くらい余裕で当ててやるよ
このまま中米関係、朝鮮関係が悪化してくれれば尚おいしいってわけだ
芸術家になるつもりなんて無いよ
あんなコネが蔓延る世界に入るつもりなんて更々無いね
それに俺は芸術的感性ってのがわからないからね
生粋の写実主義者なのさ
油絵の具を塗りたくッただけの様な意味不明なオナニーには毛ほども興味がないんでね
キャラデザくらいならやってやらんでも無いけど
萌えが市場を独占しているので良い具合に仕事が来るかはわからんね
まあ漫画家にはなるだろうね
２発くらい余裕で当ててやるよ
このまま中米関係、朝鮮関係が悪化してくれれば尚おいしいってわけだ
982 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:52:31 ID:UFgWB2qj0
>>981
お前のオナニーはもうお腹一杯だ。勘弁してくれ。
お前のオナニーはもうお腹一杯だ。勘弁してくれ。
ただの口達者かｗ
986 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:54:56 ID:eucZiK8d0
987 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:54:58 ID:UFgWB2qj0
萌え媚びなんて言葉のインパクトだけで印象操作してるだけじゃねーかｗ
989 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:58:06 ID:UFgWB2qj0
単純に悪趣味だよね～、気持ち悪～い
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
だからって脱糞ゲーは無いわ
993 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 01:59:46 ID:eucZiK8d0
995 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:01:09 ID:eucZiK8d0
ID:eucZiK8d0 の発言は、90%くらいネタだと思うｗ
傍観してたけど、俺以上の勝ち組の人間はいないみたいだな。
萌え媚びの押し売りハンターイ！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
何にでもくだらない萌え媚びをぶちこんで台無しにするなー！
1000
1000 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:04:16 ID:eucZiK8d0
チャオーンｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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