サード側殺王任天堂Wii二五三殺目

1 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:09:09 ID:vAmXRKeT0

前スレ
サード玄殺王任天堂Wii二五二殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264167264/

ジーパラ（木曜更新）
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン（金曜更新）
http://news.dengeki.com/soft/ranking

※主に国内のWiiサードの売上を話すスレです。
　最近はWiiサードの発売本数が減ったので、
　任天堂ハードでサードが売れない理由の考察も多いです。

※新スレ立てるのは早めでいいです。
　スレ立て規制が厳しいので立てられる機会にどうぞ。
　900で立てるスレもあるらしいですが、当スレとは全く無関係です。
　この件への執拗な抗議は荒らしによる運営妨害と見なします。

※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。
　保守とテンプレ投下以外で無駄に書き込む者、無駄にageる者は荒らしです。

※その他について以下の注意書きをどうぞ。
　注意書きを厳守しない者は荒らしです。

2 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:09:51 ID:vAmXRKeT0

注意書き

１　ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
　　あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが、
　　スレタイ見れば誰でもわかる通り
　　任天堂にあまり好意的なスレではありません。

　　任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
　　気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
　　もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
　　その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
　　任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
　　このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。

２　当スレではDSやPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
　　これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
　　個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません。
　　他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます。

3 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:10:31 ID:vAmXRKeT0

３　当スレではWiiサードの話題だけではなく、
　　ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
　　これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
　　サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
　　任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
　　同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。

４　当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
　　単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
　　何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
　　その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
　　当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
　　管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。

５　次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
　　このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
　　ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。

4 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:11:20 ID:vAmXRKeT0

売上データリンク集

ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/
ドブログ（木曜更新）
http://thedrill.no-blog.jp/dblog/

ゲームデータ博物館
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/
GEIMIN.NET
http://geimin.net/
Game Search
http://garaph.info/gamesearch.php
家庭用ゲーム機ソフト・ハードの売上データベースサイト (2006/6/17まで)
http://drink.s140.xrea.com/game/
テレビゲーム売上データベース (2003/9/14まで)
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
うーろん亭
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com/
アマゾンランキングアーカイブ
http://w6.oroti.com/~amaran/rank/?date=09112520&cat=videogames

COMG！TVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/ranking/
コング過去ログ　05年11月～08年12月
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1259150852/21-23
09年1月～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1224677413/

5 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:12:03 ID:vAmXRKeT0

サード○殺王任天堂wii一殺目～二三〇殺目　07/12/15～09/12/21
http://yomi.mobi/read.cgi/dubai/dubai_ghard_1261654232/5-27

6 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:12:48 ID:vAmXRKeT0

ｻｰﾄﾞ暮殺王任天堂Wii二三一殺目～12/23
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1261236688
ｻｰﾄﾞ要殺王任天堂Wii二三二殺目～12/25
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1261382996
ｻｰﾄﾞ夜殺王任天堂Wii二三三殺目～12/26
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1261548519
ｻｰﾄﾞ虫殺王任天堂Wii二三四殺目～12/29
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1261654232
ｻｰﾄﾞ真殺王任天堂Wii二三五殺目～12/30
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1261762183
ｻｰﾄﾞ勝殺王任天堂Wii二三六殺目～12/31
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1261834109
ｻｰﾄﾞ鏖殺王任天堂Wii二三七殺目～10/01/01
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1262229249
ｻｰﾄﾞ豚殺王任天堂Wii二三八段目～01/03
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1262337692
ｻｰﾄﾞ腐殺王任天堂Wii二三九殺目～01/06
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1262346236
ｻｰﾄﾞ射殺王任天堂Wii二四〇殺目～01/07
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1262750579

7 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:13:30 ID:vAmXRKeT0

ｻｰﾄﾞ闇殺王任天堂Wii二四一殺目～1/8
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1262840762
ｻｰﾄﾞ鼠殺王任天堂Wii二四二殺目～1/10
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1262862569
ｻｰﾄﾞ虎殺王任天堂Wii二四三殺目～1/12
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1263119104
ｻｰﾄﾞ腐殺王任天堂Wii二四四殺目～1/13
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1263227175
ｻｰﾄﾞ死殺王任天堂Wii二四五殺目～1/14
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1263357422
ｻｰﾄﾞ寅殺王任天堂Wii二四六殺目～1/15
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1263440155
ｻｰﾄﾞ黴殺王任天堂Wii二四七殺目～1/17
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1263548780
ｻｰﾄﾞ丑殺王任天堂Wii二四八殺目～1/18
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1263605373
ｻｰﾄﾞ仁殺王任天堂Wii二四九殺目～1/20
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1263799397
ｻｰﾄﾞ番殺王任天堂Wii二五〇殺目～1/21
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1263884638

8 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:14:48 ID:vAmXRKeT0

サードDC殺王任天堂Wii二五一殺目～1/22
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1264060838

9 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:16:32 ID:vAmXRKeT0

Wiiサード売上本数リスト 2006～2008 （2008年ファミ通TOP500反映版）
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1250088681/116-127
Wiiサード　１作目と２作目を比較 (2009/12/26更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1261654232/30-38
同発マルチ　初週/累計 (2009/12/25更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1261548519/19-24

●計測不能（初週500以下）、１万本以下
▲１～３万本
△３～１０万本
○１０～２０万本
◎２０～３０万本
☆３０万本～

基本はファミ通準拠
*が付いてる数字はメディクリなどから。ファミ通では未確認

ソース
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
http://www32.atwiki.jp/gamesoht/
http://gablog3.exblog.jp/
http://ameblo.jp/lightning13/
http://ameblo.jp/nekonyan13/
http://ameblo.jp/pafunyan/
http://thedrill.no-blog.jp/dblog/
http://ameblo.jp/sinobi/

10 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:34:01 ID:vAmXRKeT0

2009年Wiiサード売上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初週/累計　　　　出荷

●01/15　悪魔城ﾄﾞﾗｷｭﾗｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝﾄ　　　 3694/ 　　　　　　15400
▲01/22　ハルヒ激動　DX+通常　　　　19426/ 　　　　　　33000
▲01/22　フラジール　　　　　　　　　　　22640/ 　　　　　　35600
●01/22　ﾗﾋﾞｯﾂ･ﾊﾟｰﾃｨｰTVﾊﾟｰﾃｨｰ　　　計測不能
△01/29　FFCC ｴｺｰｽﾞｵﾌﾞﾀｲﾑWii版　22,876/56,992　　　5600/
●02/12　スケートイット　　　　　　　　　　計測不能
●02/19　シムアニマル　　　　　　　　　　計測不能
●02/19　デッドライジング　いけにえ　　9200/ 　　　　　　21700
●02/26　ﾊｲｽｸｰﾙ･ﾐｭｰｼﾞｶﾙDANCE！　1200/
○02/26　ﾜﾝﾋﾟｰｽｱﾝﾘﾐｸﾙｰｽﾞ EP2　　47,166/117,249　　71100
●03/05　リラックマ　　　　　　　　　　　 1700/
●03/12　ぼくとシムのまちﾊﾟｰﾃｨｰ　　　計測不能
●03/12　WE CHEER　　　　　　　　　　 2000/
●03/12　WINTER SPORTS 2009　　　　計測不能
●03/12　ファントム・ブレイブ Wii　　　　 2300/

11 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 04:34:48 ID:vAmXRKeT0

●03/12　ソニックと暗黒の騎士　　　　　4100/
●03/19　ﾀｲｶﾞｰ･ｳｯｽﾞPGA TOUR 09　　計測不能
●03/19　ダーツWii DX　　　　　　　　　　計測不能
●03/19　モノポリー　　　　　　　　　　　　 500/
△03/19　実況パワプロNEXT 　　　　 18,554/76,213
▲03/26　涼宮ハルヒの並列　　　　　 10330/ 　　　　　　 27300
●03/26　007/慰めの報酬　　　　　　　　1100/
●03/26　遊戯王ファイブディーズ　　　7700/ 　　　　　　 24000
●04/02　ウイニングポストワールド　　　1300/ 　　　　　　4000
●04/02　ドアラでWii　　　　　　　　　　　　1200/
△04/09　朧村正　　　　　　　　　　　　23,900/45,739　　　32000
△04/16　デカスポルタ２　　　　　　　　　8,594/77483　　　83300
●04/16　ロックスターTable Tennis　　　計測不能
●04/23　ﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰｱﾝﾀﾞｰﾜｰﾙﾄﾞ　　　計測不能
◎04/23　ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰG 限定+通常　142,852/236,020　限定108300 通常90000
●04/23　メジャマジ・マーチ　　　　　　　　600/*1000　　　約10000

12 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 05:08:22 ID:zmC28QJu0

△04/29　実況ﾊﾟﾜﾌﾙﾒｼﾞｬｰ2009　　　17,080/33,955　　 17000
●04/29　麻雀格闘倶楽部Wii 　　　　　 2800/
●04/30　シｶｸいｱﾀﾏをﾏﾙくするWii　　　計測不能
●04/30　フィッシュアイズWii　　　　　　　748/
△05/14　ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ09　14,676/52,611　　 42500
●05/28　黄金の絆　　　　　　　　　　　 2000/ 　　　　　　6000以上　　　※ソースは忍
△06/04　アークライズファンタジア　28,044/44,863　　　36000
●06/25　ぼくとシムのまちﾚｰｼﾝｸﾞ　　　計測不能
●07/02　EAｽﾎﾟｰﾂｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑ　　　　 4300/　　　　　　　9800
●07/16　ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ　　　　　860/
▲07/23　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ天下一大冒険　11359/16876　　　58000
▲07/30　恐怖体感呪怨　　　　　　　 4000/　　　　　　 7400
●07/30　テレしばいWii 　　　　　　　　 *200/ 　　　　　　　　　　　　　　　※ソースはドブログ
☆08/01　モンスターハンター3 　　　　582548/968033 　通常50.8万ｸﾗｺﾝ付46.6万本体同梱2.5万
△08/06　SDガンダムGジェネWars　　 33000/43999　　　39600

13 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 05:38:10 ID:zmC28QJu0

▲08/06　EAスポーツアクティブ　　　　 10283/19341　　 20000
●08/06　pop'n music 　　　　　　　　　　 1500/　　　　　　 10000
●08/06　コロリンパ2 　　　　　　　　　　　 640/
●08/13　鋼の錬金術師暁の王子　　 6700/ 　　　　　　 28700
●08/27　たまらん　　　　　　　　　　　　計測不能
●09/03　トップスピン3 　　　　　　　　　　計測不能
●09/03　王様物語　　　　　　　　　　　 6426/14,062　　　21000
●09/03　たべモン　　　　　　　　　　　　 580/
●09/17　ﾊｳｽｵﾌﾞｻﾞﾃﾞｯﾄﾞｵｰﾊﾞｰｷﾙ　　4400/　　　　　　17100
●10/01　ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽｴｸｽﾄﾗｸｼｮﾝ　　　 2600/
●10/01　ぼくとシムのまちｴｰｼﾞｪﾝﾄ　　計測不能　　　　 4800
●10/08　ｳﾞｧﾙﾊﾗﾅｲﾂｴﾙﾀﾞｰﾙｻｰｶﾞ　 4677/　　　　　　11400
△10/15　大神　　　　　　　　　　　　　　25,080/34,161　　42200
●10/22　Hula Wii 楽しくフラを踊ろう　　計測不能
●10/22　女番社長レナWii 　　　　　　　 *100/　　　　　　　　　　　　　　　※ソースはドブログ
●10/22　FIFA 10 　　　　　　　　　　　　　計測不能

14 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:58:46 ID:T9RZjy5T0

△10/29　スーパーロボット大戦NEO　31,870/35,847 　　 48200
●10/29　珍スポーツ　　　　　　　　　　　計測不能
△11/12　FFCC ｸﾘｽﾀﾙﾍﾞｱﾗｰ　　　　34,860/49,985　　 76500
◎11/19　太鼓の達人二代目　　　　　29,349/272,447　　262500
●11/19　CALLING 黒き着信　　　　　 2300/　　　　　　　4800
●11/19　ベイブレード　　　　　　　　　　7297/　　　　　　　26700
●11/19　ﾌｧﾐﾘｰﾁｬﾚﾝｼﾞWii　　　　　　　　計測不能
○11/26　桃太郎電鉄2010　　　　　　 44,330/182,929　　 82100
●11/26　NARUTO疾風伝竜刃記　　 8,914/　　　　　　 29300
●11/26　ぷよぷよ7　　　　　　　　　　　 3200/　　　　　　　36000
△11/26　JOY SOUND Wii DX　　　　　 4803/56847　　　 32000
●11/26　ラビッツゴーホーム　　　　　　計測不能
●11/26　シムアニマルアフリカ　　　　計測不能

15 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:26:19 ID:T9RZjy5T0

◎12/03　戦国無双3　　　　　　　　　　126,646/237,398 　129800
▲12/03　仮面ﾗｲﾀﾞｰｸﾗｲﾏｯｸｽW 　　 22,832/　　　　　　　26000
●12/03　ｶｰﾙじいさんの空飛ぶ家　　　7393以下
●12/03　Wiiで骨盤フィットネス　　　　　 7393以下
●12/03　匠レストランは大繁盛　　　　　7393以下
●12/03　東京フレンドパークII 　　　　　 7393以下
○12/10　テイルズオブグレイセス　　143,309/177,925
●12/10　ｳｲｲﾚﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2010　　　　　9300/
●12/10　闘真伝　　　　　　　　　　　　　初日1100
●12/10　ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ2　　　　　　　　　初日500以下
●12/10　鋼の錬金術師黄昏の少女　初日1800
●12/17　F1 2009　　　　　　　　　　　　　多分測定不能
●12/17　ﾆｰﾄﾞﾌｫｰｽﾋﾟｰﾄﾞﾅｲﾄﾛ　　　　　多分測定不能

※2009年12/03を最後にファミ通リーク担当のコテハンが逃げたようなので
　 TOP30より下の数字及び出荷データがわからなくなりました。
　 TOP30より下で数字が出ている物のソースはhttp://ameblo.jp/sinobi/

16 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 13:39:33 ID:Hidm3/Xc0

2010年以降

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初週/累計
01/14　ﾊﾞｲｵﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞｸﾛﾆｸﾙｽﾞ　　　72,804/　　　　　※数字はメディクリ
01/28　ﾀﾂﾉｺVSｶﾌﾟｺﾝｱﾙﾃｨﾒｯﾄ
01/28　DDR ﾐｭｰｼﾞｯｸﾌｨｯﾄ
02/10　マッドワールド
02/10　ラジルギノアWii
02/25　ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｷｰﾎﾞｰﾙｱｽﾚﾁｯｸ
02/25　GTI Club ﾜｰﾙﾄﾞｼﾃｨﾚｰｽ
02/25　大怪獣バトルDX
03/18　ミッフィーのおもちゃばこ
03/25　Silent Hill Shattered Memories
03/25　ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010
04/01　ｽﾎﾟｱｷﾐがつくるﾋｰﾛｰ
2010年夏　戦国バサラ3
2010年　CID THE DUMMY
2010年　お笑いﾊﾟｰﾃｨｰｹﾞｰﾑ100
未定　ノーモアヒーローズ2
未定　ホスピタル
未定　遊戯王5D's DUEL TRANCER
未定　カラオケレボリューション
未定　大聖王
未定　レッドスティール2
未定　JOY SOUND Wii　ﾃﾞｭｴｯﾄ
未定　JOY SOUND Wii　歌謡曲
未定　影の塔
今世紀中　ドラゴンクエスト10

17 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 14:07:42 ID:fHPl8pYe0

Wiiサード売上本数集計（10/01/14更新）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 06年+07年　　　　　08年　　　　　　09年

●計測不能（初週500以下）、１万本以下　　　50本　47.6％　　73本　68.2％　　62本　70.5％
▲１～３万本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18本　17.1％　　11本　10.3％　　 7本　　8.0％
△３～１０万本　　　　　　　　　　　　　　　　　　30本　28.6％　　15本　14.0％　　 12本　13.6％
○１０～２０万本　　　　　　　　　　　　　　　　 5本　 4.8％　　 4本　 3.7％　　 3本　 3.4％
◎２０～３０万本　　　　　　　　　　　　　　　　　1本　 1.0％　　 3本　 2.8％　　　3本　 3.4％
☆３０万本～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1本　 1.0％　　 1本　　0.9％　　　1本　 1.1％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　105本　　　　　　 107本　　　　　　88本

18 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 14:32:02 ID:fHPl8pYe0

2009年発売タイトル数

　　　　 1月　　 2月　　　3月　　合計

DS 　 17本　　26本　　 45本　　 88本
PSP　　6本　　12本　　 19本　　 37本
Wii　　　6本　　 7本　　 14本　　 27本
PS2　　7本　　　6本　　 10本　　 23本
PS3　　6本　　　8本　　　4本　　 18本
360　　 5本　　 10本　　　3本　　 18本

2010年発売予定タイトル数 (1/23時点)

　　　　 1月　　 2月　　　3月　　合計

DS 　　10本　　27本　　 20本　　 57本
PSP　 17本　　28本　　 20本　　 65本
Wii　　　3本　　 6本　　　3本　　 12本
PS2　　1本　　　6本　　　4本　　 11本
PS3　　9本　　 9本　　 14本　　 32本
360　　 7本　　 7本　　 12本　　 26本

※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売は合わせて1本と計算
ソース　http://news.dengeki.com/soft/schedule/

2010年Wii発売スケジュール
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/2/f22cd661.jpg

19 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 14:33:02 ID:fHPl8pYe0

2010年1月11日～2010年1月17日　
ゲームソフト売上データ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週販　　　　累計　　　出荷　消化率
1　 10/01/09　PSP ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑﾊｰﾂBBS 　　134,070　　590,523 　 636,300　92.8%
2　 09/12/03　Wii 　ﾆｭｰｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵWii　　 133,606　3,002,753　3,073,400　97.7%
3　 10/01/14　Wii 　ﾊﾞｲｵﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ　　　　　78,932 　　78,932　　108,000　73.1%
4　 09/06/18　DS 　ﾄﾓﾀﾞﾁｺﾚｸｼｮﾝ　　　　 62,033　2,655,907　2,781,100　95.5%
5　 09/10/01　Wii 　Wii Fit Plus 　　　　　　42,524 　1,520,102　1,552,700　97.9%
6　 10/01/14　PSP 鉄拳6 　　　　　　　　　 29,240　　　29,240　　45,600 　64.1%
7　 09/06/25　Wii 　 Wii Sports Resort　　25,842 　1,702,898　1,723,600　98.8%
8　 09/12/23　DS　ｾﾞﾙﾀﾞ大地の汽笛　　25,805　　523,434　　701,700 　74.6%
9　 10/01/14　DS　ラストウィンドウ　　　 23,066 　　 23,066 　　42,200　 54.7%
10　09/09/12　DS　ﾎﾟｹﾓﾝ金銀ﾘﾒｲｸ　　　 22,501 　3,532,366　3,586,200　98.5%

20 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 14:33:44 ID:evoK8edSP

11　09/12/24　PSP ﾓﾝﾊﾝP2Gベスト　　　 19,095　　136,699　　161,800　84.5%
12　09/12/17　PS3 ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ13　　 16,409　1,854,145　1,899,800　 97.6%
13　09/12/03　PSP ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰP2 　　　15,751　　 532,398　　548,300　97.1%
14　08/04/10　Wii 　マリオカートWii　　　　 13,990 　2,527,669　2,544,000　99.5%
15　09/11/26　Wii 　桃太郎電鉄2010 　　　12,222 　　195,151　　204,800　95.3%
16　10/01/14　PS3 ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝFPDR　　　　11,724 　　11,724　　 15,100　77.7%
17　09/11/19　Wii 　太鼓の達人2　　　　　 11,455 　 283,902　　351,400　80.8%
18　10/01/14　PSP 剣闘士ﾋﾞｷﾞﾝｽﾞ　　　　 11,281 　　11,281　　13,700　82.6%
19　09/10/01　DS 　ｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝ2 　　　　 10,995　1,037,918　1,061,300　97.8%
20　06/05/25　DS 　Newｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵ　　　　 9,918　5,702,099　5,713,500　99.8%

21 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:32:17 ID:hu80UVj00

21 09/12/10　PSP ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010　　　 9,216 　 170,549 　 189,300　90.1%
22 10/01/14　PS3 ﾊﾞｯﾄﾏﾝｱｻｲﾗﾑ　　　　　 8,266 　　　8,266 　　15,400　 53.7%
23 09/12/10　PS3 ｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭｰﾃｨMW2　　 8,262 　204,070 　 209,800 　97.3%
24 09/12/05　Wii　ポケパークWii 　　　　　 7,004 　 285,096 　 294,000 　97.0%
25 09/12/03　Wii 　戦国無双3　　　　　　　　6,726 　244,124　　254,000　 96.1%
26 09/11/26　DS　レイトン魔神の笛　　　　6,602　　614,147 　 626,700 　98.0%
27 09/12/03　PSP ｶﾞﾝｶﾞﾝNEXT+　　　　　　 5,882　　378,414 　 391,300　 96.7%
28 09/12/03　DS　パワポケ12　　　　　　　5,623 　 127,279 　 165,700　 76.8%
29 10/01/14　360　ｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝFPDR 　　　　5,609　　　5,609 　　 7,520　 74.6%
30 09/11/05　PS3 ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010　　　4,914 　 405,174 　 419,400　 96.6%

22 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:52:59 ID:2zTmmXY50

>>1おつ

23 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:54:08 ID:VjP7XKVg0

>>1おつ

レギンレイブはファーストだけど内作じゃないし、このスレ的に意外と注目なタイトルかもな

サードはニューマリオを購入した層が、自分たちの顧客になってくれる層なのかかなり注目しているはず
残念ながらバイオＤＣでは駄目だったようだが・・・まだ諦めるのは早い
レギンレイブみたいな新作が中ヒットすれば希望は残る

24 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:54:23 ID:RqR6tD1X0

Wiiのこの現状を打開するには、結局のところコツコツソフトラインナップを充実させて、
コツコツ売っていくしかないと思うんだがどうなんだろう。

現状は一発屋市場と化しているような。

25 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:54:25 ID:LR61lEEG0

>>1
乙～。

26 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:57:32 ID:LR61lEEG0

前スレ>>997
> 新規大作従来ゲームって言葉に色々違和感がある

PS2時代で言えば、ラジアータぐらいかな。開発費もかかるし、
今の時代新作になかなか大作と呼べるほどの予算はかけられないよね。

27 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:58:10 ID:oCWXhxAn0

>>24
こつこつとやるのは無理だろう。こつこつソフト作って爆死したマベみたいな件が既にあるし

28 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:59:01 ID:G4IZMG6A0

>>23
>残念ながらバイオＤＣでは駄目だったようだが
こう考えるのが、まだ早い

ニューマリオを購入した層なんて
調べて発売日に買うような客は多くなくて
暇な時にゲーム屋いって気に入ったのがあれば買うって感じだろ
初週での判断はよくないよ

29 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 19:59:34 ID:S8KvVl4d0

>>1
乙です。

30 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:59:44 ID:2zTmmXY50

俺は無理だと思う

いつまでもWiiにしがみ付くより次世代機をどうスタートさせるかのが重要
もうそんな場面だよ

31 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:00:36 ID:VjP7XKVg0

>>28
そうか・・
前作以上に初動型の匂いがぷんぷんするんだけど
もう少し様子見をするかな

32 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:01:21 ID:yvvR7UAe0

まぁどういう展開を迎えても、Wiiの決定的転機は来年の地デジ移行までに起こるだろうて。
さて、これから任天堂がどうHD商売をするか見物だな。

33 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:01:44 ID:RqR6tD1X0

>>28
ニューマリ買った層って、ゲーム屋にふらっと行って気に入ったものを買うそうじゃなくて、
CMみて決め撃ちで買う層じゃないかな。

34 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:01:54 ID:2zTmmXY50

WiiHD、WiiHDって連呼してるブーちゃんがある意味一番現状を理解してると思う

35 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:02:00 ID:3LucdLK30

任天堂自身のソフトはバカ売れしてるから捨てるに捨てきれないんじゃねｗ

36 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:02:43 ID:QNDEw23v0

>>31
間違いなく初期初動型だと思う
もっと自信もって良いよw

バイオがジワ売れとか、それただのワゴンだし
しかも今回はカプコンもちゃんと読んだのか
初期出荷10万前後だし
たぶんそれで終了だと思うわ

37 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:04:14 ID:lr/QEvT00

>>26
もっと色々ゲームやろうぜ
スクエニだけでももっとあるわｗ
KHみたいに成功したのから
ローグギャラクシーみたいに大コケしたのまでね

38 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:06:02 ID:lr/QEvT00

>>36
初期出荷10万のソースはちと怪しいけどねｗ

39 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:06:20 ID:BL/KShRP0

バイオDCは妙な感じだわ。もう2,3万いくのか。あっさり消えるのか。
前作より大幅に減るだろうけど、ギリギリ－50％くらい売れるんじゃなかろうか。
そうすると１２万くらいか。

40 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:06:32 ID:oCWXhxAn0

>>32
つーかHD搭載や性能高い次世代機で勝負しろっていう意見よく見るけど
任天堂がその気があるならWiiの時点でやってると思うんだがなぁ
完全にファミリー層狙いで従来層放置の、他の次世代機との差別化狙って製作した感があるし

41 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:07:21 ID:2zTmmXY50

任天堂ならアップスケーリングしただけのなんちゃってHD機を次世代機と呼んで
またカジュアルを騙す方向で成功させそうな気がする

42 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:07:42 ID:xl2rJJ/w0

最近本当に突撃多いな

43 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:07:51 ID:LR61lEEG0

>>37
ああ、そういえばそんなのもあったか。

でも、その頃ってちょうどITバブルのころじゃなかった？
新規ソフトでも多額の予算が許されるような。
現状じゃ、どのプラットホームでも新規大作は難しいでしょ。

洋ゲーをいれれば、アサシンクリードやデッドスペース、Bioshock
あたりは今世代の新規大作だと思うけど、リーマンショック以降は
海外でも厳しいのでは？

44 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:07:58 ID:vGjqbKoL0

>>37
グギャーはLV5

45 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:08:29 ID:G4IZMG6A0

>>37
KHは当時従来ゲームってほど３DアクションRPGでてなかったはず
新種のゲームだった

ローグはやってねぇ

46 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:09:10 ID:roIYom8p0

テイルズもＦＦＣＣＣＢも初週で判断するな！って言われてたけど
蓋を開けてみれば初動型でしかなかったのに
バイオも初週で判断するな！ですか？
Wiiのほとんどのソフトが初動型かジワゴンしかない気がするんですけど

47 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:09:29 ID:BL/KShRP0

>>42
スレの消費もな。1日で２スレくらいつかってね？

48 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:10:26 ID:lr/QEvT00

>>43
ITバブルとゲームは関係無いだろ
箱PSだとブレイドストーム、戦ヴァル、プロジェクトシルフィード…は大作と言うにはちと無理か
他にはロスプラとか、まぁなんだゲームやろうぜ

49 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:11:47 ID:2zTmmXY50

勝ちハードのいない次世代機戦争だったな…

50 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:14:11 ID:LR61lEEG0

>>49
まあ、各社異なる方向を見て動いていたからね。Xbox360はオンライン、
PS3はAV方面、Wiiがモーションと。結果、Wiiが一番客を獲得したけど、
目指す方向性がちがった以上、PS2までのようにはならないのは、
仕方ないかと。

51 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:16:38 ID:RqR6tD1X0

ただ、この構図なんか見覚えがあるんだよな。

ファミコン　VS　メガドラ　VS　PCエンジン

みたいな。

52 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 20:18:35 ID:S8KvVl4d0

>>50
異なる方面に行ったのはWiiだけでしょ。

Wiiが一番客を獲得したようにも見えるけど、結局HDの方が多いしね。
日本ではまだだけど。

53 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:19:52 ID:2zTmmXY50

PCエンジンCD－ROMで圧倒的な性能の差を付けられたのに
スーファミは楽勝だったのを考えると、Wiiの問題は性能だけじゃない気もするけどね

54 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:20:00 ID:LR61lEEG0

>>51
まあ、似ているといえばその時代ではあるけどね。全く同じではないけど。

性能は低いが多くの層に売れたファミコン、（全世界的に）
洋ゲーに強く、コアなファンがいたメガドライブ（北米はファミコンをしのぐほど）
日本製のアニメ・ムービーゲームが売れたPCエンジン（海外さっぱり）

勢力図は違うけど、まあ傾向としては似ている。

55 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:20:35 ID:RqR6tD1X0

セガが居ないのがいけないんだ

56 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:21:44 ID:VjP7XKVg0

ファミコンとWiiをかぶらせるのは、
さすがにファミコンに失礼だろ

57 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:21:44 ID:QNDEw23v0

>>54
ただ、今世代のその性能格差は
その当時とは比べられない格差だと思う

まさに、z80とPentiumぐらい違う

58 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:21:54 ID:lr/QEvT00

>>45
3DアクションRPGはPSからあるな
しかし真っ先に思い浮かんだのがブレイズアンドブレイド…
トゥームレイダーやメタルギアは3Dアクション「RPG」なんかな？

59 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:22:07 ID:2zTmmXY50

FF7がサターンで出ていたら今の未来は違っていたのかもな
あれ何でPS選んだんだろうなｗ

60 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:22:10 ID:LR61lEEG0

>>52
PS3も、ゲームよりも独自スパコン重視して、ホームAVの支配狙ったわけで、
別方向行っているよ。ゲーム機としてはXbox360が一番素直な進化だったかと。

61 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:23:44 ID:lr/QEvT00

なんでメガドラの比較対象がFCなんだよ
比べるならSFCだろｗ

62 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:24:22 ID:SQ1r1bim0

それにしても、ニューマリオだけでここまで復調したのは凄い。

63 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:24:24 ID:RqR6tD1X0

>>59
ムービーが弱かったから。そのころはシネパックばかりでしょぼしょぼだった。
PS1はモーションJPEGだったから、画質で雲泥の差が出た。

その後、サターンもルシッドモーションやらトゥルーモーションやらMPEGソフデックなんやら出てきたが、
もう趨勢は決まってたって感じだな。

64 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:24:30 ID:2zTmmXY50

まあ7万円ってのはさすがにないと思ったなぁ、PS3
あれだけでもう終わった感があったｗ

65 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 20:24:40 ID:S8KvVl4d0

>>60
残念ながらゲームは別方面に向いてないな。

SCEの戦略の話だけの話なら知らないけど。

66 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:25:52 ID:2zTmmXY50

>>63
そういやサターンのムービーはショボかったな
エヴァのムービーが画面中央の小さいウインドウで流れたの見て吹いたわ

67 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:26:02 ID:QNDEw23v0

>>59
個人的な素人の感想だが
PSの方がポリの処理能力は固定回路を持っていた分早かった
次いで、SSは透過処理に難があったことと、コア単発ではさほど差がなかった

なので、PSだったんではと
経営上のやりとりも有ったかも知れないが

68 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:27:09 ID:LR61lEEG0

>>63
セガサターンは、ポリゴンもいまいちだったからね。特に、透過処理が
効かなかったのが痛かった。爆風とか、ディザで透過していて、素人目にも
汚かったもの。バーチャがゲーセンで成功していたのに、2Dに振り、
マルチCPUとかいう変態ハードにしたのもネック。

69 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:27:58 ID:RqR6tD1X0

SSのジオメトリエンジン、実はロッキードマーチンの軍事技術スピンオフだったのだが、
まったくもってPS1に負けてたな。

70 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:30:21 ID:LR61lEEG0

>>65
そうだね、SCE、というかソニーの野望が大きすぎた。PS2の後継で
ゲーム分野での勝利は確定済み、あとはそのゲームでの量産効果を
使って、いかにホームAV部分でMSみたく支配的な立場をとれるか、
ってところばかりに注力して作られたハードだし。久夛良木もソニー社長
とか狙っていた時期でもあったからね。

結果的に、従来ゲームを普通に作りたかったサードには足かせになった、と。
Xbox360みたいな素直なアーキテクチャなら、もうちょっとサードのソフトも
早くからたくさん出ただろうに。そこを一気に任天堂につかれちゃった。
GCの使い回しで開発できたしね。

71 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:30:46 ID:QNDEw23v0

しかし、Wiiほど焼き畑農業が似合うハードもないなぁ

WDも真っ青だよ

72 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:32:16 ID:LR61lEEG0

>>71
焼畑農業の意味、間違って使ってない？

73 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 20:33:19 ID:S8KvVl4d0

>>70
まあSCEの戦略ミスはあっただろうね。知ったことではないけど。

そのせいでサードの混乱を招いたのは事実だけど、
結局開発もこなれてきて本来の流れに戻りつつある感じはするね。

74 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:33:37 ID:QNDEw23v0

>>70
ゲームや技術が分かってない文系が口を出すな
ってことだよな

75 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:34:33 ID:VjP7XKVg0

やっぱ勝ちすぎって良くないね
自分の力を過信して周りが見えなくなっちゃう
クタラギの無謀な野望のせいでWiiなんかが勝ってしまった
Wiiで楽に大儲けした任天堂だけど、次で痛い目をみるだろう

76 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:34:56 ID:QNDEw23v0

>>72
まだ開拓していない森林を燃やして
その灰を養分に農業&収穫をする
その後にその土地をケアすることはない

というのが焼き畑農業だろ？

77 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:36:37 ID:LR61lEEG0

>>73
今の流れはたしかにそう感じるけど、PS2時代と違って、国内市場が縮小
していて、海外市場を無視できなくなってきたし、和ゲーユーザーに限っても
マンネリや年齢の関係で減っているからねぇ。

国内サードがPS3に集結したとして、果たしてどの程度PS2時代の
市場規模をとりもどせるか。なんだかんだでDSやWii、PSPにも
客の金は奪われていくし。

78 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:36:53 ID:SQ1r1bim0

任天堂が新規開拓をしなかったら、ゲーム市場がどうなってたか怖いものがあるよね。
縮小なんて言葉では済まされなかったかもしれない。

79 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:37:58 ID:QNDEw23v0

>>78
新規開拓で拡大もしてないじゃん

80 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:38:21 ID:LR61lEEG0

>>76
ああ、自分が勘違いしていたわ。ごめん。

81 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 20:38:34 ID:S8KvVl4d0

>>77
＞PS2時代と違って、国内市場が縮小
具体的にはどんな風に？

＞和ゲーユーザーに限ってもマンネリや年齢の関係で減っているからねぇ
具体的にはどんな風に？

＞PS2時代の市場規模をとりもどせるか
なぜ取り戻すの？

82 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:39:05 ID:RqR6tD1X0

>>78
結果はWiiサード市場だけ壊滅って感じか。

83 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:39:48 ID:VjP7XKVg0

任天堂が新規開拓した層って何の役にもたってねーよな
当初の目論見ではノンゲーム層をライトゲーマーにするはずだったんだろうけど、見事にコケた
というか任天堂にその努力を全く感じられない

「ノンゲーマー層で楽に大儲けできてるから別にいいかｗｗｗ」　　みたいな

だからサードも愛想を尽かしたんだろうね

84 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:39:58 ID:QNDEw23v0

>>80
良いって事よ

85 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:40:15 ID:SQ1r1bim0

>>77
今は国内だけでは採算取れなくなってきてるしね。
だからこそ、新規層開拓が重要になってくるのだけど。

86 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:41:26 ID:QNDEw23v0

>>85
開拓と、獲得、勘違いしてない？

87 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:42:32 ID:lr/QEvT00

>>83
未だにリゾートと板のCM流してるもんなぁ…
あと芸能人使ったCMなんとかならんかね
イメージ戦略は分かるけど
付いたイメージが健康器具じゃ意味無いよ

88 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:43:14 ID:LR61lEEG0

>>81
現状のゲーム市場から、WiiとDSを引けば、だいたい従来ゲーム市場に
なるんじゃない？PS2時代ですでに縮小傾向だったし、それから増えている
とは思っていないけど、違うのかな？

和ゲーユーザーが減っている、というのは主観かも。周りのゲーマーだった
やつは、今はあんまりゲームやってないし。学生とかは少子化かつ、
娯楽も携帯電話とかにとられているように思うし。

市場規模を取り戻す、という話は、そうしないとこれだけのサードが皆は
喰っていけないでしょ。サード同士で食いあいになっちゃうよ。

89 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:45:57 ID:LR61lEEG0

>>83
おすすめとか、もう1年は前にやっておくべきだったよね。
DSで勝手にサードがついてきたので、勘違いしちゃったって
社長も言っていたし、まさに油断だろう。

GBAの基板を引き継ぎ、十字キーとボタンで従来ゲームも
普通にできたDSと、負けハードGCの延長で、なおかつ従来
コントローラのなかったWiiの違いが大きかった。

逆に言えば、その違いがあったのに任天堂のキラーソフトだけで
ここまで売れる方が想定外だったとは思う。

90 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:46:00 ID:Ea4sNhB00

掴んだ新規に売れずに　言葉をなくしてないかい

91 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:47:12 ID:VjP7XKVg0

>>87
ノンゲーム層を新規獲得してホルホルしていたら、ゲーマー層に逃げられました
ほっといてもゲーマー層はゲーム買うだろうし、ゲーマー層の維持には何の努力もしませんでした
ってのがWiiの現状だもんなぁ

ノンゲーム獲得するならゲーマー層
サードにとってどっちが重要かは言うまでもない

92 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:49:05 ID:SQ1r1bim0

>>86
ああ、獲得の方が適切だったね。
まあ、とにかく従来客を相手にしてるだけでは厳しいよねって事で。

93 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:50:01 ID:QNDEw23v0

>>91
まさにその通り

だけど、任天堂だけで考えると、それはとてもとても効率的……

94 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:51:46 ID:LH2+wOr50

新規の顧客を開拓するのは主にファーストの仕事だと思うが
サードにそんな責務などない

95 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:52:04 ID:LR61lEEG0

>>91
最初からスクエニとかをセカンドレベルの待遇で抱え込んでいたら
またちがったかもね。カプコン、バンナムとは比較的うまくやっていたが、
新規アプローチがなかなか目がでなかったしね。宝島とか、スカイ・クロラとか。
あとになってMH3とか戦国無双3とか持ってきたけど、ちょっと遅かったし、
唐突な感じしたし。

96 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 20:52:44 ID:S8KvVl4d0

>>88
＞WiiとDSを引けば、だいたい従来ゲーム市場
WiiとDSはすべて新規獲得層ですか？

＞主観かも
まあ主観じゃないかな。

＞市場規模を取り戻す
サードの売上げ本数は増えてるでしょ。
DSの単価の影響でサードの市場規模は減ってるかもしれないけど
これも明確な数字はないんじゃない？

97 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:53:13 ID:LR61lEEG0

>>94
とはいえ、現状、ファーストでサード向けの新規客層を開拓出来ている
ハードが無いんだよねぇ。PSPにしても、獲得したのはカプコンのMHPだし。

98 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:53:41 ID:SQ1r1bim0

>>91
Wiiユーザーは従来ゲームと言われるようなソフトも買うよ。
ニューマリオがあれだけ売れてるのが何よりの証明だね。

99 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:55:01 ID:G4IZMG6A0

>>97
ファミコン

100 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:55:35 ID:oCWXhxAn0

>>73
ほんと、ソニーの戦略の甘さでこんなむずかゆい事態になっちゃった面もあるからなー、任天堂以外に目を向けると
最初からゲーム特化で作ってくれていれば･･･色々な機能あっても、1台5,6万もするゲーム機が売れるわけないのに

101 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:57:31 ID:LR61lEEG0

>>96
まあ、こっちも具体的に明確な数字を持っている訳ではないので、
強くは言えないかな。

ただ、従来ゲームユーザーが増えているようにはあまり感じられないんだよね。
健康、知育、ライト、パーティゲームを除いたら、だいぶ本数は減るんじゃない？

102 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:58:35 ID:QNDEw23v0

>>99
ファミコンはそれまでにそういう人間を大きく取り込んだという市場がなかったからね
有る物を刈り取ったというイメージが大きい

>>100
ゲーム特化ってなんだよ

103 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:59:27 ID:VjP7XKVg0

>>95
最初からスクエニとかサードの意見を聞いていたらWiiのようなハードは出来ていないよ
開発者はPS2世代の低性能に飽き飽きしていたし、
ましてや今どきネットも糞弱い＆従来コンもついてないなんてハードにはならないよ

任天堂は従来のゲーマー層を本当は切り捨てたいんじゃないかな
サードなんてつぶれてもらっても構わないとか思ってる気がしてならない
実際、任天堂だけはノンゲーマー層で大儲けしているし

104 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:59:34 ID:LH2+wOr50

ファーストが全部同じ方向に向いてたらそれこそ客が限定されてしまうわけだしね
ソニーは家電の王様、任天堂はおもちゃの王様、MSはパソコンの王様
サードはそこのところしっかり見極めてソフトを投入するべし

105 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:00:20 ID:sVwklzNc0

結局PS3がBDとか積んだのも今じゃ大正解だろ
結局wiのほうが今の普及台数捨てて次のハードはHD機出すかどうかになってるじゃないか

106 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:02:10 ID:S8KvVl4d0

>>101
まあ増えてはいないんじゃないかな。

まあ明確な数字があるわけではないけど
この数年のTop500の数字を見ると

任天堂の健康、知育、ライト、パーティゲームで急激に増えた分が急激に減って
サードは安定した売上げでじょじょに増えてるって感じゃないのかな。

107 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:03:56 ID:QNDEw23v0

>>104
出遅れてる（さすがにDirectXには歴史上勝てない）感はあるけれど
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm
に見られるように、Firstがするべきテックデモをミドルウェアに反映する
という作業はできてるみたい

108 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:05:13 ID:S8KvVl4d0

>>100
まああのときに今のPS3が出せてたら大成功だったと思うけど、
時期が微妙だったよね。

まあゲーム機の発売を遅らせるよりは正解だったとは思うけど。

109 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:05:21 ID:LR61lEEG0

>>103
それは無いと思うよ。だったら、おすすめセレクションとか出さないって。

もともと、Wiiのコンセプトに「家族から嫌われないハード」というのがあって、
その構想からは、確かに従来ゲームは外れていたとは思う。ただ、これも
段階があって、本当はある程度普及したら、徐々に従来ゲームも
受け入れられていく、という心づもりがあった。DSのように。

結果的には、DSのようにはいかなかった。個人でこっそりいろんなゲームを
やれるDSと違って、Wiiはリビングに鎮座しちゃうからね。リビングで従来ゲームを
がっつり、というのはあんまり受け入れられなかったんだろう。

110 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:07:49 ID:LR61lEEG0

>>106
まあ、増えているのならいいのだけど。従来ゲームで新規層を
拡大出来ているソフトって、いったいどういったソフトなんだろう？

111 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:08:14 ID:9n/0CVJn0

妊娠の突撃が止んだのは、妊娠はDMC信者なのか？
そんなのみてる暇あったらDC買って、貢献しろと・・・・

112 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:11:34 ID:LR61lEEG0

>>111
本当、妊娠大好きだなぁ。突撃を心待ちにしているのに、
そんな厳しい言葉使うなんて、ツンデレなんだからｗ。

113 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:15:18 ID:yvvR7UAe0

何か一人レス乞食がいるな

114 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:15:40 ID:SQ1r1bim0

>>110
ニューマリオとかマリカとか。

115 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:17:08 ID:S8KvVl4d0

>>110
MHPでもレイトン（従来ゲーだと思ってる）でもいいんじゃない？
ようは離脱数と獲得数のバランスの問題でしょ。

いま、色んな説を唱えて危機感を煽ってまで新規獲得を
目指さなきゃいけないような危機的状態なのかい？

116 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:18:16 ID:dWY5KVWF0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　>>108
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　出せるわけ無いだろ
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　PS2互換とSACDとLinux切っただけで、2006年に原価が35000円になるのかよ
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

117 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:18:50 ID:S8KvVl4d0

>>111
一瞬、デビルメイクライとバイオに何の関係が？と思ってしまったｗ。

118 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:20:01 ID:S8KvVl4d0

>>116
出せるわけがないから、
あれで正解だったんじゃないかなと言ってるんだけど。

119 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:20:49 ID:LR61lEEG0

>>115
危機的状況だと思っていたけど、違うのか？不況もあるけど、
どこも経営厳しいし。そのくせ将来的な拡大も見込めないようだと、
なかなか資金も集まらないと思うのだけど。

120 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:23:37 ID:G4IZMG6A0

>>115
それなりに新規獲得しないといけない危機的状況だと思う

SCEも海外へ進出しなければならない的なこと言ってたけど
それも新規獲得だし

121 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:23:46 ID:QNDEw23v0

「::|::」をNGワードにしたら、見事にNGで笑ったw

122 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:24:25 ID:SQ1r1bim0

開発費はかさむ一方なのに客が増えないとなれば、
どう見てもジリ貧だしね。

123 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:24:33 ID:LR61lEEG0

>>117
え、違うの？デトロイトメタルシティ？

124 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:24:53 ID:xd+f2Yp10

>>118
唯一間違いがあるとすれば、CELLの生産を外部に委託しておけばよかったことくらいかな
設計じゃないよ？
プロセスごとに工場の建設費が倍々になるのは目に見えていたんだし、
あれのペイをできるのは世界に何社しかいないからな

特に32nm以降は

125 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:27:50 ID:dWY5KVWF0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　Cellの生産を委託したところで、2006年時点でのSCEの手持ちの金が少し増えるだけだろ
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　それに何の意味があるんだ
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
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lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

126 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:28:54 ID:LR61lEEG0

>>120
たしかに、市場規模的にも、従来ゲームの伸び的にも、海外のほうが
日本よりは展望があるからねぇ。ただ、スクエニのJRPGクラッシュが
しめしたように、これまでの和ゲーをそのまま持っていっても通用しない。
要するに、洋ゲーをつくらないといけないわけで、ハードルは高い。
スクエニ見たく、むしろ向こうの会社を買収した方が早いかも。

和ゲーは、とにかく今いる層をかき集めて囲い込み、その市場規模で
なんとかなる予算を組んで、限られた本数を売っていく感じか。
なんか、養殖産業みたいな感じ？

127 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:29:03 ID:S8KvVl4d0

>>119
＞どこも経営厳しいし。
それを新規獲得で・・・と考えるのは間違ってるでしょ？
方法のひとつでしかないし、
その方法を今とるしかないのかい？

＞将来的な拡大も見込めないようだと
なぜ将来的な拡大が見込めないんだい？

まあ今は任天堂も含めてSCE、スクエニ、カプ、コーエーなんかは
成長路線（ちょっと停滞気味の記事もあったけど）であるオンラインに手を出してるけどね。

128 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:31:15 ID:0CqgBWDp0

うん、Wiiを叩いてはいるけど業界全体を見れば危機的状況だと思う。
PS3、360では世界市場を相手にすることで開発費をペイする方法を取ったけど
実際次の世代で更に開発費が上がったらどうするの？って命題は解決できてないよね。

任天堂がその命題に真っ向から挑んで成功したけど、成功したのは任天堂だけなんだよね。
Wiiみたいな市場でサードも売れるような市場をうまく作れないとこの先大変だろうな。

129 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:31:31 ID:S8KvVl4d0

>>120
海外の新規獲得はサードもやってるとこは前からずっとやってるし、
増えてるんじゃなかったかい？

130 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:34:07 ID:QNDEw23v0

>>124
生産を外注しても良いけど
半導体の外注って技術流出とかってからみで難しいんだよね

IBMが大規模Fabもってりゃよかったんだが、そんなこともないし
汎用用途の夢を捨てきれなかったSCEが自社Fabにこだわったんだろう
作ったFabがそれなりに高性能なら良かったんだが、そうでもなかったわけで

131 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:35:08 ID:xd+f2Yp10

>>125
工場建設費の何千億かが浮いただろ
メモリなんて何年後かに安くなるのは目に見えてたんだし、
そっちに金かければよかった
まぁ工場建設の時点でその計画自体は何年も前から練りこまれていただろうし、
結果論になってしまうんだけどな

132 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:36:45 ID:LR61lEEG0

>>127
オンラインは重要だよね、今は。定期的な課金が得られるのは大きい。
それ以外のジャンルだと、具体的にどうやって客層を増やすのか。
それを示せないと、お金貸してくれないと思うのだけど。

海外も、順調に成長していた分、現状でもかなりの売れ行きは
上げているけど、勢力図的には洋ゲーにおされているよね。

133 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:36:53 ID:yvvR7UAe0

>>128
PS3はあと４～５年は戦えるんじゃね、360はわからんが。
まぁようやく色々こなれてきたところか、ハードもサードも。

134 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:38:36 ID:dWY5KVWF0

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. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　PS3がこなれてきた　か。
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　そうだな・・・アンロックもされちゃったしな・・・
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　ttp://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2010/01/post-bbf2.html
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

135 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:39:22 ID:SQ1r1bim0

PS3の開発がこなれてきたってのはどこからの情報なの？

136 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:41:15 ID:sVwklzNc0

PS3がこなれてきてないなら
wiiよりソフト増えることもないし
ガストとかのような中小メーカーが独占ソフト出すわけもないんだが

137 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:41:40 ID:LR61lEEG0

>>131
まあ、PS3はむしろCellの方が主だから。PS3は、Cellの量産効果を
出すための代物でしか無い。

PS2で、ゲームによって独自の半導体を爆発的に、低コストで売ることが
示せた。しかし、PS2のEE+GSは、ゲーム以外の面ではそこまで活用できる
作りになっていなかった。

PS3はその反省を生かし、画期的なアーキテクチャでスパコンとして応用が
聞くものを、勝ちハードが約束されているPS3で爆発的に売る予定だったわけ。

目標がでかすぎて、そもそもCellの開発に難航、PSXでのAV路線のつまづき、
GPU関連でCellとnVidiaで迷走、次世代DVD戦争のためのスケジュール合わせ
など、とにかくソニーの野望に振り回され続けたのがPS3だね。

138 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:42:05 ID:RqR6tD1X0

>>134
復号鍵が見つかって無いから、割れは無理だぜそれ。

139 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:42:28 ID:bhOY+KrK0

任天堂のゲーム開発力は相当落ちてるな
ノンゲームを印象操作で売ることに比重を入れすぎたせいで
ハードもしょぼいし
PS3やPSPが着実に積み上げた実績が今花開いてる
ハード性能も高いし、ゲーム好きが買ってるだけに市場の懐も広い

140 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:42:59 ID:QNDEw23v0

>>135
いや……いくらでもあるよ
Edgeとか、Phyreとか、
それこそNaughtyのBlogとか

141 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:43:05 ID:xd+f2Yp10

>>134
＞プロセッサーへのハイパーバイザーレベル(特権レベル)でにおアクセスもです。
＞つまりはPS3をハックしたということです。残るはソフトウェアです。解析も必要です。
＞残るはソフトウェアです。解析も必要です。
＞よく練られたシンプルなハードウェアでした。ただソフトウェアだけはシンプルとは言い難いですね。
＞暗号化キーは見つければお白っせしたいのですが、どうもハードウェアの中に格納されているようです。
＞キーはiPhoneのKBAGのようにセットされているといいのですが。

メモリーにアクセス出来たが何したらいいかよくわからん状態
ハードはシンプルでわかりやすかったが、ソフトが難解でやばい
まずは暗号キーの解読からはじめようかな・・・

ってところなのに、何を言ってるんだ？

142 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:44:04 ID:QNDEw23v0

>>138
CELLが割れたとかほんとに無知だからほっとけ

CELLのセキュリティ概念とか、構造とか意味分かってないから

143 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:44:18 ID:iFtmMu4q0

>>133
360はそもそも、切り替えも想定したハード設計っぽいしな

144 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:46:10 ID:yvvR7UAe0

ちょっとPS3の話題したらこれか、食いつき良すぎだろ
まぁスレ違いの話題してる俺もお察しだが

ちなみに割れは無理・・ってもう他のやつが言ってるか

145 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:47:33 ID:S8KvVl4d0

>>124
まあCELLに関してはどうなんだろうね。
さすがに使った金額は多すぎるんじゃないかなと思うけど・・・。

>>128
＞任天堂がその命題に真っ向から挑んで成功したけど、成功したのは任天堂だけなんだよね。
問題は解決してないでしょ。

>>134
ん？
2009年度アニメBDTOP100とアニメDVDTOP500がのってるな。見たかい？

146 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:49:29 ID:SQ1r1bim0

>>140
へえ。まあ、発売から3年以上経ってる訳だしね。

147 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 21:50:21 ID:S8KvVl4d0

>>132
まあオンライン、海外、効率化などやるべきことはあるのに

少子化だからWiiで新規層獲得しなければいけないってことはないわね。

148 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:52:11 ID:dWY5KVWF0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼　　　>>145
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　うむ。リンク先より
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　とらドラ！
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　　DVD 1巻平均 1万本
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　　PSP とらドラ・ポータブル 7万本
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|　　オタク向けメディアミックスは難しいと言うことがよく分かる。

149 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:53:23 ID:bhOY+KrK0

任天堂社員の印象操作は
サード売り上げの数字という事実の前には意味を成さない
2年前までは通用してたけどな
PSPの任天堂工作員のネガキャンも酷かったが、PSPが実績を積み上げて今がある

150 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:54:45 ID:LR61lEEG0

>>147
まあ、そこも獲得できるのが本当はよかったんだけどね。
DSとかでは、それなりに取り込めたわけだし。レイトンとか、特に
うまくやった例だよね。新規層でも分かりやすい俳優陣、脳トレの知育の
流れに古い人にも有名な「頭の体操」をミックス、絵柄はカートゥーン調、
アニメとかはジャパニメーションっぽい感じ。売れる要素をうまくミックス
している。

そうした取組・成功例が、大手サードではあまり見られないのが残念。

151 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:55:39 ID:LR61lEEG0

>>149
社員とか工作員とか言うと、とたんに胡散臭くなるね。

152 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:55:58 ID:SQ1r1bim0

>>147
誰もWiiでやれとは言ってないと思うよ。
新規層獲得は業界全体でやらなきゃならんって話。
ただ、Wii市場のシェアも無視出来る規模でないのも確かな訳で。

153 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:58:35 ID:yvvR7UAe0

>>151
お前さんほどじゃないよ

154 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:59:40 ID:LR61lEEG0

>>152
PS3でも、BDや今度のtorneとかで非ゲーマーは結構獲得できるわけなので、
その辺に向けて何か売れるといいんだけどね。この辺は、アニメ好きと被っている
ところもあるから、アニメ系のインタラクティブなファンディスクとかか。

できれば、非アニメファンで映画好きとかにも受けるソフトが作れるといいけど。
まあ、Wii同様、難しいことには変わらんか。

155 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:00:45 ID:SQ1r1bim0

PSPは海外だと死んでるのがきついね。

156 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:01:33 ID:uVioaZNh0

ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ

157 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 22:01:45 ID:S8KvVl4d0

>>148
素人考えでDVD8巻で8万？でゲーム7万なら
大成功のような気がするけど違うのかな？

>>150
まあ新規獲得できるのが一番だけどね。
Wiiで難しいと考えたらそこに固執するより
他の方法（他の方法での新規獲得も含め）を考えるのが先決でしょ。

そういう意味でWiiに固執するサードが減って他の方法を模索し始めたのいいことだと思うけどね。
それが成功するかどうかはこれからでしょ。

158 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:03:05 ID:QNDEw23v0

>>153
いや、言うなら言うなりの根拠を書こうよと言ってるんだと思うが
印象単語に詳細を押し込めるのは甘え

159 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:04:09 ID:oCWXhxAn0

>>155
海外だとDSより高性能なPSPの方が受けそうって思ったけど見事に逆だよね。なんでだろうね

160 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:06:38 ID:QNDEw23v0

>>159
国内外問わずDSが勝ってると思うけど
実際に、「タッチペン」、これは消費者に訴えかける力は大きかったと思う
目新しいし、その点PSPはそういう目新しさは地味な物しかなかったし

161 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:06:56 ID:LR61lEEG0

>>157
SCEは、比較的新規拡大の手を売っているんだけどね。服飾デザインやら
ゴミ箱という物理演算つかった新規落ち物、Flower、トロステなどなど。

もうちょっと、サードもこの方面に追従してもいいんじゃなかろうか？
PS1時代って、こういったノリで客層広かったし。今のサードは本当、
保守的すぎる。

162 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/23(土) 22:07:03 ID:S8KvVl4d0

>>152
そうゆう論調の人もいるってことね。

業界全体でバランスを考えて色んな方法も考えてやっていくことに関しては大賛成だよ。
どのハードでも新規獲得する人間が増えるのはいいことだし。

もちろんWiiのシェアも無視できないはずなんだけどね・・・。

163 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:07:07 ID:SQ1r1bim0

>>159
正直よく分からんね。当初はPSPの方が売れてたみたいだけど。
向こうでDSLが出た辺りから、状況が変わってきたと記憶している。

164 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:08:13 ID:sP+S3fs60

>>159
海外で売れてるDSソフトって何があるんだろ。
まったく想像つかん。クッキングママが売れてるってのは知ってるけど。

165 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:09:22 ID:LmqUwvQ70

今度は海外？
Wiiはサードはどうなの？

>>105
はげど
BD搭載は正解だったと思う

166 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:11:43 ID:LmqUwvQ70

>>164
マリオとか任天堂じゃないかな？
つかどうでもよかったりしてｗ

稲妻イレブンとかレイトンが売れてるとも思えんし

167 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:12:26 ID:qAMvtAAE0

>>59
遅レスだけど、SCEが自社独自流通を許可したから

168 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:13:17 ID:SQ1r1bim0

>>166
レイトンは売れてるよ。欧州で特に売れてるみたいだね。

169 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:14:35 ID:LR61lEEG0

>>164
VG Chartzであれだが
http://vgchartz.com/worldtotals.php?page=1&results=50&name=&console=DS&minSales=0&publisher=&genre=&sort=America

まあ、日本とそれほど傾向はかわらないね。トップのnintendogsが1千万近いのがすごいがｗ。
それ以外は任天堂マリオ、子供向けといった感じ。

PSPは、正直中途半端かと。海外は車移動が多いし、家も離れている。
DSみたく特殊性があればいいけど、PSPは従来ゲームとの違いが薄いからね。

170 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:15:09 ID:oCWXhxAn0

>>160
タッチペンを使うってのは確かに受ける要素だったと思うけど、あれだけ売れまくった理由の説明にはならないかと

>>164
確かどっかのサイトでマリオが売れまくっていると言うのは見たんだけど、それ以外で売れてそうなソフト見あたらなかったんだよね
だからソフトのおかげで売れたとも言い切れないし、ほんとよくわからん

171 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:15:44 ID:LR61lEEG0

>>165
BDは、もうちょっと待って4倍速のBDが積めていればねぇ。

172 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:16:06 ID:LmqUwvQ70

>>168
でもほとんど任天堂でしょ？
DQとか売れてるの？

173 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:18:09 ID:SQ1r1bim0

>>172
DQ9はまだ海外では出てなかったはず。
任天堂が支援するみたいだけど、成功するかは分かんないね。

174 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:18:36 ID:LR61lEEG0

>>170
nintendogsと脳トレが全世界的に強烈だね。さらにNewマリオDSが
加わって、強固なものになっている。WiiSports、WiiFit、NewマリオWiiと
よく似た構図だ。3本キラーがあると、やはり強いね。

175 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:18:53 ID:yvvR7UAe0

とりあえずWiiは早いうち何かしら手をうたないといけないんじゃね。
何もしないなら、春先のソフトラッシュ→トルネでかなり流れを持ってかれちまうぞ

176 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:24:22 ID:QNDEw23v0

>>175
考えたのだけれど、値下げと同時にコア向けのサードソフトを同時発売しか無いんだよね
値下げ幅は、10000円、サードタイトルは最低3タイトル、そのうちビッグタイトルが一本はほしい

しかし、それでもWiiのハードスペックが足を引っ張って、コア層とそれに準ずるライト層を取り込めるか怪しい
欲を言えば、15000円の値下げ（つまりハードが一万円以下で買えるという事）だが
ファースト至上主義の任天堂には、取り得無い策だよな

177 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:24:26 ID:oCWXhxAn0

>>169
大体どこも似たような感じ･･･だと思ったが、犬ｗｗｗｗ
しかし上位30位中任天堂製のソフトを20を占めているのか

178 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:25:27 ID:dWY5KVWF0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼　　　>>176
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　値下げや大作で売れるならPS3や360はもっと売れてるだろ
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　そういう小手先の手で現状は改善しない
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

179 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:27:30 ID:sP+S3fs60

>>169
うわあ、見事に任天堂無双だな

180 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:27:55 ID:SQ1r1bim0

と言うか、Wii自体は既に復調してる訳で。
3月のリリースタイトルもまだ出揃ってないだろうし。

181 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:28:09 ID:3ETLob4D0

みんなのセレクションなんて小手先では駄目だな。
サード市場は何も改善しない。

182 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:29:29 ID:lM5ev9EIO

>>178
ＰＳ３は大分違うと思う。
ただwiiは意味ないし、消費者に不信感を与える値下げだったがなｗ

183 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:29:58 ID:LR61lEEG0

>>177
よく見ると、レイトンも任天堂発売なんだね、海外だと。

日本でも、サードは任天堂ブランドで発売した方がいいかも。Wiiでは。
それこそ、マリオ無双とか、マリオファンタジーとか作ったらどうなんだろうか。

184 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:30:15 ID:sP+S3fs60

>>173
DQ4とDQ5は出てないの？
ポケモンが売れてる以上、DSに限ってはターン制のRPGが売れないと言えないもんなぁ

185 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:30:49 ID:sVwklzNc0

三月の分って本当にまだこれから増えるの？
小売りの発注の都合とかもあるのに
また次もおすすめセレクションですか？

186 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:31:08 ID:QNDEw23v0

>>182
相手にしない方が良い
「::|::」をNG Wordに推奨する

187 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:31:12 ID:yvvR7UAe0

>>176
任天堂がこれから取り込むべきは、カジュアルやフェザーライト層ではなく、ゲーマー層との間にいるライトゲーマー層なんじゃないかと思う。
ただそのへんはDSPSPがほとんど持ってちゃってる感があるし、PS360にしたってその層が必要不可欠だ。

>>180
ふーん、じゃあそんなに必死に復調復調って叫ばずもっと余裕を持てばいいじゃない

188 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:31:22 ID:LR61lEEG0

>>184
ポケモンはアニメがあるからね。DQはそれがない。

189 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:31:44 ID:SQ1r1bim0

>>183
それははっきり言って愚策かと。
任天堂ブランドも絶対ではないのだから。

190 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:31:47 ID:lM5ev9EIO

>>180
復調しててバイオＤＣがあの売り上げ？？
まだ、ファーストに限って年末年始効果が続いてるだけだろうな。

結局２月くらいからは急ブレーキだと思う

191 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:32:00 ID:HT+uC+yK0

DQは海外では全然売れないから仕方ない

192 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:32:06 ID:LH2+wOr50

いまから発表される３月のタイトルなんて測定不能レベルだろ

193 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:32:54 ID:dWY5KVWF0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　つか、Wiiにサードが来てもおまえら買わないんだし
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　もう別にサードが売れなくてもいいんじゃねぇの？
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　PS3に全部のサードが集結した方が、おまえらも幸せだろ。
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|　　国内のゲーマーなんてせいぜい500万人ぐらいだろうから、PS3がかっさらい済みだろ、もう
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

194 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:33:08 ID:LR61lEEG0

>>189
じゃあ、ファミリースキーを単に任天堂に発売してもらうとか。
スクエニも、シリアスゲームを任天堂ブランドで発売してもらえば
もっと売れそうな気がする。うわっぱね考えても儲かるのでは。

195 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:33:36 ID:QNDEw23v0

>>190
他のハードなら、初週15万と5万は堅いよね

196 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:34:21 ID:yAAGSnC+0

>>193
そりゃゲームしだいだろ、jk

197 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:36:38 ID:xl2rJJ/w0

Wiiバイオはガンシューってのが微妙なところ
さすがにガンシューじゃPS3でも20万超えるとは思えない
ある意味情弱だらけのWiiだからこそUCが27万本も売れたと思う

でもHD機で出てたらカプコンはそもそもガンシューにはしないけど

198 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:36:46 ID:SQ1r1bim0

>>194
大手だと色々しがらみもあるだろうし、厳しいと思うよ。
そういや、お勧めセレクションでファミリースキーも入っていたな。

199 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:38:15 ID:LR61lEEG0

しかし、突撃だけに反応する住民もいるんだな。武闘派と理論派って感じか？

200 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:39:12 ID:yvvR7UAe0

しかし去年の値下げといいセレクションといい、最近後手に回りすぎてないか？
1stにしたってNEWマリという最大の弾を撃ってしまったわけだし、ソフト面から何かを引き起こす事は難しいだろうな。

201 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:41:04 ID:lM5ev9EIO

ファーストももうミリオン行くソフトがないんじゃね？？
マリギャラ２も前作越えるとは到底思えんし、カービイ、ピクミン、ゼルダなんてハーフミリオンの弾だろ。

202 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:44:10 ID:dWY5KVWF0

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. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　だから、任天堂の既存タイトルの続編出して
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　それがミリオンいこうがいくまいが、そんなの何も市場に貢献しないだろうよ
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　そういうのを買う層は既に取り込み済みなんだよ
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|　　新しい層を連れてくるしかないの、基本的に

203 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:44:28 ID:roIYom8p0

>>184
探してきたよ～
DQ4と5のDS版の数字が載ってる
http://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20090519_02.pdf

204 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:45:27 ID:G4IZMG6A0

>>201
マリオが今＋100万売れるｗ

205 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:45:41 ID:LmqUwvQ70

>>171
待ってといっても、もしあの時DVDでいったん出して
そのあとBD版PS3とか出す方が問題があると思うし
PS2互換はずし以上にまずい

HD扱うならどっちにしろメディアはBDの方がいい

206 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:47:32 ID:yAAGSnC+0

新しい層を連れてきたのはいいが
新しい層だけを重要視したお陰で、>>16になりました！
じゃ、意味ねーじゃん・・・

207 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:48:07 ID:lM5ev9EIO

>>204
それこそなんの意味もないと思うが

208 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:50:07 ID:yvvR7UAe0

んまぁ今年のTOPも間違いなくNEWマリでしょ

>>202
連れてくるにしても早くアクションを起こさないと手遅れになるな。
一度HDに触れちゃった層を戻すのは並大抵のことではない

209 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:51:10 ID:SQ1r1bim0

>>208
それは既存層で新しい層ではないと思うけど。

210 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:51:49 ID:LR61lEEG0

>>201
ミリオンがそんなにポンポンでる方が本当は変なんだけどね。
毎年何かしらミリオンを出す任天堂が異常なだけで。

海外でMW2みたくヒットすればいいんだけど、日本のメーカーだとねぇ。
とりあえず、アニメ調のキャラや、イケメンばっかみたいなのは極力
排除していかないと。まず主人公をオヤジにすることからはじめよう。

211 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:53:52 ID:lM5ev9EIO

>>208
もう無理だと思うが。
どちらにしても今後増える分母も今までと同じ任天堂のパーティーゲームしか買わない層だと思う。

212 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:54:43 ID:SQ1r1bim0

>>210
べヨネッタも海外ではいまいちだったみたいだしね。

213 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:56:04 ID:yAAGSnC+0

>>210
つーか、日本製のゲームはキャラクターに色々設定付けが多すぎるような気がするわ
洋ゲーの主人公なんて、オッスおら主人公！　だけで後はちょっとした設定だけに感じる

214 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:56:35 ID:lM5ev9EIO

>>210
日本では俺は龍に期待してる。
まぁ見参は外伝だけど１年あまりに龍ってＰＳ３では倍以上に増えてるんだよな。

値下げやFF13で新規もいっぱい入ったし、下手したら龍４は70万くらい行くかもと思ってる。

215 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:56:59 ID:yvvR7UAe0

>>209
だからその新しい層が先にHD機に手を出したら～って話。
HDをやる＝既存層ではなかろうに

216 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:57:04 ID:LR61lEEG0

>>211
まあ、その層にどうやってサードソフトを売っていくかは、任天堂の課題だろうね。
おすすめとかがどの程度効きますか。

新規層が、そこまで任天堂のみに固執しているとは思わないんだけどねぇ。
定番ソフト、目立つソフト、琴線にふれるのが任天堂ソフト、という形で。
まあ、オタク系に見えるものは、女性とかには嫌われそうだけど。

217 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:57:22 ID:QNDEw23v0

>>211
時期的にも、Wiiという物理的な制約的にも無理だよね
今後任天堂は、飲み会で使われているダーツマシンと同じレベルの消費者を
捜すことにならざるを得ないだろうね

218 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:59:24 ID:sVwklzNc0

>>210
日本メーカーが国内より海外優先しだしたら終わりだな
国内でウケない和ゲーは海外でもウケないんだよ
向こうの人たちだって海外ゲーにない魅力があるから和ゲーやるんだから
和ゲーがアニメ調とかやめて海外向けやっても向こうでは洋ゲーにまぎれてどうせ受け入れられないよ

219 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:00:01 ID:SQ1r1bim0

>>215
でも、現状はWiiの方が売れてる訳で。
それに先にHD機に触れたら戻れないってのも、
どれだけいるのか怪しいもんだし。

220 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:00:11 ID:lM5ev9EIO

>>216
だからそれが無理だろ。
所詮そういう層はwiiではパーティーゲーム以外求めてないよ。
普通はＤＳでゲームって奴らが多いだろうな

221 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:03:35 ID:xd+f2Yp10

まぁ次PS3が伸びるとしたら、3月
高校生が受験終わってバイト三昧、こういう時期だ
そしてこれはwiiが伸びる時期でもある
入園祝いとか、小学校入学祝いとかな

222 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:05:32 ID:lM5ev9EIO

>>221
いや去年も３～４月はwiiは５週間くらい負けまくったんだが。

223 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:05:53 ID:LR61lEEG0

>>220
定期的に据置でゲームをする、という習慣がないんだよね、そういう人は。
人気テレビ番組と連動して、Wiiで毎週特定のゲームをプレイするとか、
そういった無理やりゲームやる習慣とかつけられないものかね。

224 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:06:57 ID:LR61lEEG0

>>222
WiiはGWまでは伸びないでしょ。まあ、そういったホリデー需要は
すさまじいんだけどね。その恩恵に預かれるのが一部のタイトルに
偏るのが難点だね。

225 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:07:32 ID:uZC7aLZb0

サードソフトの位置づけ
任天堂系ユーザー→任天堂ソフトのオマケ。もしくは劣化コピー。
SCE系MS系ユーザー→主要購買ソフト。

ってかんじじゃね？だからサードは任天堂系では厳しいんだろ。

226 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:08:24 ID:EPQweZF80

http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/1/5/15ed1b46.jpg

スゲー威圧感だな

http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/2/3/2324f2fd.jpg

歴史は繰り返した

発売から4週目で週販2.5万まで落ちて残り18万近く
ヤバすぎる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週販　　　　累計　　　出荷　消化率
8　 09/12/23　DS　ｾﾞﾙﾀﾞ大地の汽笛　　25,805　　523,434　　701,700 　74.6%

227 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:08:51 ID:yvvR7UAe0

>>219
結構見た目に訴える力って強いと思うがな。
そもそもその新規層が具体的に何処を指してるのかもわからんから何ともいえん

>>221
入園祝いや入学祝いにゲームを買い与えるなんてあまりないような気がするが
春は基本的にPS陣営のほうが強い、だからSCEもそこに力を注いでいる

228 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:08:52 ID:lM5ev9EIO

>>223
まぁ今後はライトになるほど携帯機ってなってくだろうな。
で、パーティーゲームだけ据え置きと。

ただ、主力ソフトはやっぱり据え置きが１番って形になると思う。

229 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:08:55 ID:yAAGSnC+0

>>221
確かに入園入学シーズン祝いってのは、wiiあるかもしれないが
新作タイトルが壊滅的だからな
据え置きだと影響は、PS3が一番強い気がするわ

230 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:11:07 ID:SQ1r1bim0

>>227
ゲームにおいては気にしない人が多いかと。
だからこそ、DSやWiiは売れてるのだし。

231 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:11:33 ID:LH2+wOr50

春休みに親がゲーム機買い与えるなんて想像できないな
普通は自分で買うものじゃ？

232 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:12:45 ID:xd+f2Yp10

>>229
新規タイトルなんて関係ない
子供を口実に親がfit買ってダイエット（まぁ家事やってたほうがカロリー消費はいいんだが）したいんだから

233 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:13:16 ID:yAAGSnC+0

>>231
近所の子供は、周りの友達が持ってるから
って感じで買ってもらってたが

考えたら、っつーか
考えなくても、学校入学するのにゲーム機ってのも変だなw

234 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:14:10 ID:LR61lEEG0

>>231
ゲーム機を自分で買う人ってどの程度いるのだろう？
結構親に買ってもらう人多いんじゃないの？
高校、大学ぐらいは自分で買うだろうけど。
あと、家族持ちは逆に自分で買えないような。

235 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:15:43 ID:yvvR7UAe0

>>230
だからそういう気にしない層を取り込みきっちゃった感があるから新規層を求めてるのだろう？
つうかWiiにいない新規層って、ライトゲーマー層以上の従来型しかいない気がするが。

236 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:16:42 ID:sVwklzNc0

wiiとか買われるのは、ゲームは見た目気にしないかじゃなく
ただ任天堂の特定タイトルやりたいかどうかだけじゃないの
ゲームで見た目気にしてないなんてないわ

237 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:18:00 ID:VjP7XKVg0

ぶっちゃけパーティ需要なんて年末にしかないよ
春頃のゲーマー需要は去年よりさらにない悲惨な状態
去年の春頃といえばモンハン３が出る前でモンハンＧとかでゲーマーもまだ注目してたしな
今年のWiiは年末のゼルダまでかなり悲惨な感じになりそう
夏頃にマリギャラ２が出るかもしれんがニューマリと違って駄目だろうな
下手すりゃ前作割れもありえる

238 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:18:25 ID:vXIeNIbu0

大抵親が買うもんだろ。入学祝いとかで。
子供がねだって

239 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:18:38 ID:lM5ev9EIO

結局wiiで満足に目標クリアーするまで売れてるのは任天堂のパーティーゲームしかないよ。

これだけ偏りおこしてると言う事情をどうして信者は無視出来るのかな？？

240 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:18:39 ID:LR61lEEG0

>>236
「任天堂」というブランド思想ってそんなにあるのかな？
Wiiの特定のタイトルを買うのであって、任天堂のタイトルを買うのでは
無いように感じるのだが…。でも結果的に売れているのは任天堂なんだよな。
まあ、競合するようなソフトも特にサードから出てないが。

241 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:20:15 ID:LR61lEEG0

>>239
何故に信者を煽ろうとする。というか今突撃されているのか？

242 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:20:29 ID:QNDEw23v0

>>240
キャラクター商売

243 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:20:48 ID:vXIeNIbu0

>>239
ゲームというよりは盛り上げグッズとして見られてるのに、
これこそゲームだ！！とか、サードはこういうのを作れ！！とか言うからおかしいんだよな
パーティーグッズに一定の需要があるのは確かだけど、そんなもんとゲームを同列に扱うとか無いわ

244 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:22:35 ID:yvvR7UAe0

>>238
普通ランドセルなり新しい通学用靴なり、学校に関連するものが主流じゃないの？
勉強に行かすのにゲーム買い与えちゃったら本末転倒じゃん

245 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:23:06 ID:LR61lEEG0

>>243
ボンバーマン、太鼓の達人、桃鉄とかかな、サードの有名パーティゲームというと。

ただ、ファミコン時代はみなで友達の家に集まってわいわいやるのが普通
だったんだけどね。1人用専用、というものでも皆で交代でプレイとか。
パーティゲームをゲームじゃないとされると、ちょっと寂しい気もする。

246 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:25:57 ID:0u4MQ5Bo0

Wii持ちなら分かるが
ソフト日照りをヒシヒシと感じる今日この頃。
PS3などのHD機に慣れてしまうと
必然的にPS3などに比重を置くし
いかんせんWiiに楽しいソフト、魅力的なソフトが
あまり見当たらないと言うのがネックなんだよ。
ファーストゲームは王道的で
無難な作りで娯楽性や楽しい部分も多いが
サードゲームで
楽しいソフトと言ったら何があるだろうか？
グレイセス？戦国3？
それぐらいしかないのが現状だしグラフィックスに関しては正直酷いと感じるね。
Wiiで出さなくても良かったんじゃないか？とね。

はっきり言ってソフト訴求力がないね。
訴えかけるものがないし、全体的にショボイと感じてるよ。

247 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:26:23 ID:uZC7aLZb0

>>240
あるだろ。多少は。
反任天堂みたいなかんじのやつが毎年「来年売れない、来年売れない」と叫んでるが結局毎年圧倒的に売れるのはハードもソフトも任天堂の商品だから。

248 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:26:26 ID:RqR6tD1X0

>>226
なるほどこれはうずたかい

249 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:27:09 ID:SQ1r1bim0

>>243
ニューマリオやリゾートなんかは立派なゲームだよ。

250 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:27:45 ID:vXIeNIbu0

>>244
そんな物買うの当たり前じゃん。日用品じゃん
祝いでも何でもねーし

251 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:31:40 ID:LR61lEEG0

>>246
Wiiの従来ゲームは、正直ディザスターで失望しちゃったからなぁ。
グラも微妙で、ギミックもいろいろあるけど、さほど面白くないし。
Wiiでの従来ゲームの底が見えたというか。

リゾートは、モーション＋の可能性を見せてくれたのだけど、
後が続かないからね。ドラクエソードIIとか、無双をM＋対応で
さくっとだせればまだ良かったんだろうけど。周辺機器はつらいね。

252 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:32:04 ID:vXIeNIbu0

立派なゲームだろうが、CMにしろ見られ方にしろパーティーグッズ扱いでしょ
バールだって立派な凶器になるけど、それは別の使われ方

253 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:33:16 ID:yvvR7UAe0

>>250
少なくともゲームなんて買わないだろ、そんなの誕生日やクリスマスがあるから充分。
・・と思って調べたら今は結構DSとか買い与える親が多いのな、時代は変わったわ

254 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:34:27 ID:LR61lEEG0

>>252
Newマリオは、年末年始すぎても売れ続けているから、さすがに
パーティ「グッズ」扱いは無理がないか？みんなで遊ぶゲームとして
売れているだけでしょ。1人プレイしかゲームじゃないの？
ウイイレ対戦とかも、パーティグッズ？

255 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:43:17 ID:3ETLob4D0

「パーティーグッズ」「みんなで遊ぶゲーム」
言い方を変えてるだけで同じにしか見えん。
どっちにしても、マリオなりwiiスポなりを買った層からすると「ゲーム」という事にこだわりは無くて、みんなで楽しめる「グッズ」という捉え方をしてる人のほうが多いように感じる。
だから他のソフトを買ってくれない。

256 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:45:01 ID:m3pc5BW10

入学、進学祝いにゲーム買って貰ったことはないなー
そういうのって今だと一般的なの？

257 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:46:24 ID:SQ1r1bim0

>>255
ニューマリオもリゾートも一人でも十分遊べるゲームだよ。

258 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:47:01 ID:dWY5KVWF0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　確かに入学祝いにWii/DSってのもなんか不自然ではあるな
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|
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　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

259 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:50:04 ID:LR61lEEG0

>>255
「みんなで遊べるゲーム」を色々買ってくれるようになるといいんだけどね。
それこそファミコン時代のように。

260 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:51:48 ID:yvvR7UAe0

>>256
さぁ？俺も文具とか服とかしか買ってもらったことないからそれが当たり前かと思ってた

261 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:52:01 ID:Jple6pig0

>>257
1人でも遊べるけど
1人だとすぐ飽きるんだよWiiのソフトは
何故かというと元々みんなで遊ぶのが目的で作られてるから
1人でやる事が極端に少ない
当たり前のようにオンも付いてないのも多いし

262 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:53:31 ID:3ETLob4D0

>>257
TVCMではパーティーゲー要素を推してるし、買ってる人の需要もそこにあるって話をしてるんだろ。
お前のレスはことごとくズレてる。
復調くんは24時間IDが変わってないけど、一日中2chか？
まあ、ご苦労なことで。

263 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:53:47 ID:GhpJsvG00

ニューマリはパーティゲームっていうよりはマリオゲームとして売っている感じだな。

264 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:54:12 ID:SQ1r1bim0

>>261
どれくらいで飽きるか飽きないかは主観に過ぎないじゃない。
1人でも十分楽しんでる人はいるかと。

265 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:56:22 ID:eACbhR8e0

一人でも十分遊べるゲームはWiiじゃ売れん
CMでよく見るゲームしか売れん

266 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:57:47 ID:SQ1r1bim0

>>262
それは違うよ。一人でもみんなでも誰でも遊べるとアピールしてるんだよ。
みんなで遊ぶのを目的に買う人が多いのは確かだろうけどね。

267 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:59:11 ID:yvvR7UAe0

>>264
でさ、復調君はWiiはこれからどうしたらいいと思ってるの？
セレクションでお茶を濁したって春先はどうにもならんぞ。
それともまだ今から大作が発表されるとでも思ってんの？

268 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:01:00 ID:8qSsXSi10

知育ゲーで親が子供に与えたくないものから子供に与えてやろうと思うものにイメージを変えたのがDSだな
実際はほとんど役立たずだけどな

知育で役に立ちそうな気がするDS＞親子で遊べるWii＞友達と遊べるPSP＞勉強の邪魔になりそうなPS3

親が子供に買ってやる場合こういう順になるだろ

269 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:01:11 ID:3ETLob4D0

CMでココリコ田中が一人で黙々とやってたフォーエバーブルーが売れたか？
wiiのソフトがどういう需要で買われてるか馬鹿でも分かるはず。
マリオギャラクシーでさえ協力プレイ推しで、親子や恋人同士で楽しめるのを強調してたわな。

270 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:01:45 ID:vXIeNIbu0

>>266
4人、それも年齢も性別もバラバラの連中が集まってわいわいプレイしてる姿は、
どうみてもパーティーを意識してるだろう。それ以外の何を狙ってるって言うんだ

271 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:01:46 ID:LR61lEEG0

>>267
4月以降のラインナップに期待、というところでしょ。来年度の話が
分かるのは、例年もうちょっと後だし。

272 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:02:01 ID:lM5ev9EIO

>>264
ファミ通に載ってたモバゲーアンケートでは、ニューマリを一人でプレイした事のあるニューマリ購買者って７％にしか過ぎないんだよね。

しかも家庭持ってない学生、若者が多いモバゲーだから実際はもっと％は少ないだろうしな。

これが今のwiiの全てを表してるんじゃない？？

273 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:03:43 ID:qH8caKp30

>>267
大作かは知らないけど、春先に出るソフトの全てが
明らかになったとは思ってないな。
ニューマリオから始まった復調も当分は維持出来そうだしね。
ランキングとか見ても、ニューマリオ以外にも売れてるソフトがかなりあるし。

274 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:04:05 ID:LR61lEEG0

>>272
ようするに、複数人で遊ぶゲームを出した方がいいってことだね。
1人用のRPGとかは基本向かないと。DQ10も複数人プレイ搭載かな。

275 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:04:12 ID:LV+1jpACO

>>271
サードの中堅以上に関してはもうそろそろ発表ないとおかしいんだが？？

実際モンハンも戦国もTOGも去年の今頃にはもう発表してただろ。

276 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:05:09 ID:m3pc5BW10

あんなCMやられたらニューマリを一人でプレイする気になんてなるわけない
虚しさが募るだけ

277 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:06:09 ID:vXIeNIbu0

>>269
二宮が1人でnewマリをプレイしてるCMもどうかなと思った

278 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:06:13 ID:LV+1jpACO

>>274
そもそもプラットフォームを検討し直される危険性を考えたほうがいいんじゃね？？

実際wiiで売れてるソフトは複数プレイで、かつ成長要素がなく気軽に楽しめるパーティーゲームしかないだろ。

279 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:06:40 ID:qH8caKp30

>>272
そんなアンケートで全てを語られてもね。
どれだけの人数から集計したか知らないけど、
全体を測れる程のものとは思えないな。

280 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:06:46 ID:mcAnvjhM0

で、サードがパーティゲー作れば売れんのか利益でんのかIPとして確立すんのかというと…

281 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:07:22 ID:HpLXx/EY0

たしかに４月以降の分も発表くらいはされていてもいい時期だよ
発売日は未定でもいいからさ

282 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:07:42 ID:SPdbsgwU0

>>276
さすがに、スーパーマリオぐらい知っている人多いって。
ファミコン時代にプレイした人も多いし。なんでそこまで
Newマリオ買っている層を特殊にしたがるかねぇ。

DSでもマリオ買った層が、ちょこちょことミニゲーム的な
ものを買って、だんだんはまっていった、と言うデータがあったじゃない。
ソフトが売れる機会が増えたのだから、喜ぶべきでしょうに。

283 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:08:17 ID:LV+1jpACO

>>273
復調してバイオＤＣがあれ？？

累計台数も３倍近くに増えてるのに、前作から半減以下になりそうなんだが。

284 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 00:08:54 ID:x+YRTBB/0

まあ任天堂は（仮）のソフトがまだあるので出るだろうけど、

サードについては絶望的だと思うけどね。

285 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:09:09 ID:OSeWNqHi0

>>273
そこまでポジティブになれるってある意味すごいわ
NEWマリで復調したって毎回ランキングだけ出してるけど、いつもj実売数はガン無視だしな。

286 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:09:23 ID:SPdbsgwU0

>>278
WiiSports、WiiFitだけの時に比べて、限定の仕方がだいぶ苦しくなったなぁ。
それだけ、マリオは一つの可能性を広げたということか。

287 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:10:02 ID:A3X0VsEY0

任豚の忍ですらマリオは「一人でプレイするだけでは1/10の面白さ」みたいに言ってたろ。
「多人数プレイで10倍面白い」ではないのがミソ。
ニューマリオは誰もがパーティーゲーだと認識してるだろう。

288 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:10:14 ID:LV+1jpACO

>>279
そりゃ実際はもう少し違うかもしれんが、ニューマリも結局一人で楽しんでる奴らが無茶苦茶少ないってのは事実だろうよ。

289 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:10:15 ID:zkiw0oO90

>>279
が、他にデータも無い訳で。
全てじゃないにしろ、有力な参考データであるのは間違いないな。

290 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:10:40 ID:qH8caKp30

>>283
何で一本のソフトだけで全体を語るのか分からない。
復調してるかは全体を見ての話だよ。

291 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:11:51 ID:PbvGj6MD0

http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20100121A/
>最近では、2009年末に発売されたゼルダの
>伝説　大地の汽笛が値崩れを起こしました。発売1ヶ月もたたずにほぼ半額
>で買えるお店も出現したほどです。このケースだと、お店はかなり損をしてい
>ることになります。

292 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:12:10 ID:SPdbsgwU0

>>288
というか、逆に「みんなで遊ぶゲーム」がこれだけ長く売れていることの方が
すごいと思うんだけどね。マリオみたいなゲームらしいゲームに触れた人が
一気に増えたわけだし。

293 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:12:31 ID:zkiw0oO90

>>290
じゃあ今後に期待だな。タツカプやらがどんだけ売れるか

294 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:12:31 ID:LV+1jpACO

>>290
全体を見てってどこ見てるんだよｗｗ

まさかマリオだけとか？？
年末年始がwiiが強いのはいつもの事だしマリオだけがまだその影響が残ってるだけだろうが

295 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:12:37 ID:krsQ3gi30

>>282
特殊と言う捉え方がおかしい。どういう売り方を目指してるのかって話だべ
パーティー（しかも家族みたいな構成のメンバー）でプレイするCMを見て、
どういう需要が生まれるのかって事でしょう。ゲームゲームした捉え方は考え難いべ
「新作ゲームが来た！！」よりは「家族で楽しむアイテムだ！！」って感じじゃないっすかねぇ

296 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 00:13:09 ID:x+YRTBB/0

>>290
全体の何を見て何と比べてどう判断して復調と思ったんだい？

297 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:13:46 ID:OSeWNqHi0

>>290
TOG、無双、バイオと有力所が全部前作割れで、その自信は一体何処から来るのか教えて欲しい

298 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:14:11 ID:mcAnvjhM0

マリオが全体である
全てはマリオである

299 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:14:32 ID:qH8caKp30

ttp://www.m-create.com/ranking/
2 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii
3 Wii バイオハザード／ダークサイド・クロニクルズ（限定版含む）
5 Wii Wiiフィットプラス（同梱版含む）
9 Wii Wiiスポーツリゾート
15 Wii マリオカート Wii
18 Wii 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！（同梱版含む）
22 Wii ポケパークWii ～ピカチュウの大冒険～
23 Wii 桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合！の巻
27 Wii 戦国無双3（限定版、同梱版含む）
40 Wii カラオケ JOYSOUND Wii DX
44 Wii テイルズオブグレイセス（同梱版含む）
45 Wii 街へいこうよどうぶつの森（同梱版含む）
47 Wii Wiiスポーツ
50 Wii 大乱闘スマッシュブラザーズX

昨日も貼ったけど。
これを見れば、市場が活性化してるのは一目瞭然。

300 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:15:26 ID:SPdbsgwU0

なんか、一気に攻撃モードになっちゃったなぁ。みんな生き生きしているし。

301 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:15:34 ID:zkiw0oO90

TOGも結局ランク外じゃんな。
当り前の話なのに、じわ売れとか復調とか意味不な事言うから…

302 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:15:49 ID:itQuHgfE0

>>299
どこがですか？

303 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 00:16:37 ID:x+YRTBB/0

>>299
で、全体の何を見て何と比べてどう判断して復調と思ったんだい？

304 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:16:58 ID:Nu5agM9N0

>>299
ゲームキューブかと思った

305 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:17:12 ID:SPdbsgwU0

というか、この話題になって急に人が増えてきたのも笑える。
みんな、突撃が来るまでROMってたってことか。

306 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:17:19 ID:LV+1jpACO

>>299
はっきり言って今週の20位以下なんて週販2000も売れてないくらいなんだが。
しかも他のハードが全然新作出てない週に勝ち誇られてもｗ

307 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:17:55 ID:qH8caKp30

>>302
市場が活性化してなければ、こんなにランクインしないよ。
言ったでしょ、一目瞭然だって。

308 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:18:04 ID:zkiw0oO90

>>300
お前は知らんだろうが、前から居ついて復調復調じわ売れとかて意味不な阿呆が来てるんだよ。
コテこそないが来たらすぐ分かる奴。

ソースも無し、言ってる事も破綻しまくりの話出来ない、ただ妄言撒き散らすだけの奴な。

309 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:18:11 ID:0Z0tts1/0

サード
3 Wii バイオハザード／ダークサイド・クロニクルズ（限定版含む）
18 Wii 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！（同梱版含む）
23 Wii 桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合！の巻
27 Wii 戦国無双3（限定版、同梱版含む）
40 Wii カラオケ JOYSOUND Wii DX
44 Wii テイルズオブグレイセス（同梱版含む）

前作だったり他機種と比べて数字落ちてないのって
桃徹くらい？

310 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:20:12 ID:krsQ3gi30

>>309
それよりラインナップに変化が無いのが凄いな

311 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:20:20 ID:zkiw0oO90

>>305
弾無さ過ぎて話題無いから基本突撃ないと伸びない。それくらい理解しろ。
それでも雑談しかしなくなるスレよりはマシ。

312 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:21:01 ID:SPdbsgwU0

>>299
メディアクリエイトのランキング、よく見たらPS3の和ゲーって
FF13、龍3ベスト、ウイイレ2010の3本だけなのね、Top50の中で。
他はMW2とかアサクリ2とかの洋ゲーで。やっぱ、HDゲームは
洋ゲー主導か。

313 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:21:02 ID:OSeWNqHi0

>>305
君は君でくだらんツッコミ入れてばかりだよね。

314 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:21:16 ID:LV+1jpACO

>>307
だからファーストだけが年末年始の影響を受けてるだけだろｗ
本来の復調はバイオや戦国３、TOGなんかを前作越えしなきゃ言えないんだが

315 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:22:46 ID:Adhp9R2R0

>>309
桃鉄も落ちてる

316 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:22:51 ID:SPdbsgwU0

>>311
いや、今日は結構突撃なくてもまともな話していたと思うよ。どうやって稼ぐか、とか。

突撃をいじって遊ぶのが、このスレの趣旨？

317 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 00:22:52 ID:x+YRTBB/0

＞市場が活性化してなければ、こんなにランクインしないよ。

失速してたときの同じ週と比べでもしないかぎりわからないと思うけど？
比べたのかい？

318 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:23:04 ID:A3X0VsEY0

wiiソフトは任天堂ブランドを持ってしても、CMでパーティープレイを推さないと売れないってのは疑いようが無いと思う。
実際は一人でも遊べるよとか、そんな意見に意味はないんだよ。
パーティー需要を特殊扱いなんてする気はなくて、そういう売り方しないと興味持ってもらえないwii市場は厳しいなって話。

319 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:23:38 ID:zkiw0oO90

年末年始のランクインだけなら一年前も似たようなんだったんじゃないかな…
ソース無いから適当な事は言えんが。

320 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:24:55 ID:Adhp9R2R0

>>312
てか12月はFF13を避けたのか
これといった和ゲーすらPS3で出てないんだが
逆にその洋ゲーが最近出た奴だからまだランクインしてるだけ

321 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:25:08 ID:krsQ3gi30

>>316
意見が対立すれば論戦をする
おちょくるだけのあなたとは違うんですよ

322 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:25:25 ID:0Z0tts1/0

>>312
和ゲー○殺王SCEJスレでも立てればいいよ

323 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:26:17 ID:OSeWNqHi0

>>316
少なくともお前さんはそこらの突撃よりスレの趣旨には沿ってないよな

324 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 00:26:26 ID:x+YRTBB/0

あとランクインの数見てもしょうがないと思うけどね。

まあランクイン10本越えたら復調とかいう意味不明な基準を持ってるのかもしれないけど。

325 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:26:39 ID:mcAnvjhM0

マリソニと紅白が見当たらん
やっぱ延々CM垂れ流さないとフェザーユーザは動かんのか
任天堂のパーティゲームでもダメなもんはトコトンダメね

326 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:26:50 ID:BmDBrowt0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　一般人が陥りがちな
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　　『売れているものがいいものだろう』という誤解
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　　これをどうにか解消しない限り、PS3は辛い
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

327 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:27:01 ID:LV+1jpACO

>>322
まぁシリーズスレとして成り立たないだろうな。

328 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:27:14 ID:BVA6tkL20

あのランク、市場にまったく多様性が無いと再確認する材料にしかならんな。

329 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:27:56 ID:zkiw0oO90

>>316
まともに話してたんならそれが趣旨だろ。
スレに沿わない阿呆が湧けばそれに反応するだけの奴も当然いる。

お前、さっきから何なの？生豚じゃあるまいし…
何かにつけてこのスレを貶める発言をさらっと織り交ぜるなよ

330 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:28:06 ID:OSeWNqHi0

>>327
脱Pスレとか見てればわかるもんだよな

331 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:28:09 ID:SPdbsgwU0

>>318
まあ確かに、ずっとそういったCMでWiiを売ってきているからね。
そういったCMの出来るソフトでないと、Wiiで勝負するのは厳しいの
かもね。

ただ、任天堂じゃないと買わないとか、そういうわけでは無いと思うんだ。
CMの仕方、ジャンルを含めて、サードでも勝負できるところはあると思う。
CMとか、任天堂の援助がいるかもしれないけど。DSでレベルファイブが
うまくやっているように、当たればおいしいし。

332 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:28:55 ID:LV+1jpACO

>>326
まぁ徐々に変わって来てると思うよ。
さすがにwiiがこれほどラインナップがすかすかでＰＳ系のソフトの店頭ＣＭが流れまくってたら気付くでしょ。

333 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:29:34 ID:qH8caKp30

>>324
昨日も言ったけど、1月10日時点で96.9万本の売上だから、
本数としても相当に勢いあるよ。

334 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:30:59 ID:zkiw0oO90

>>333
それ、マリオ抜きで？
だったら確かに凄いけど…

335 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:31:04 ID:LV+1jpACO

>>331
ＤＳは一年中売れるから少し違うんだよ。

最近のwiiは正月とかに人が集まる時のパーティーゲーム機でしかないから、CMを連発出来るファーストが強いんだろう。

336 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:31:13 ID:krsQ3gi30

>>333
その割には勢い感じ無いな。バイオもいまいちみたいだし、斬撃は触れないのが優しさみたいなノリ

337 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:31:34 ID:SPdbsgwU0

>>329
比較的まったりしていたのに、急に攻撃的なIDが増えてきたんでね。
極論も多いし。すまんかった。

338 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:32:30 ID:LV+1jpACO

>>333
だからさ、どんなに失速しててもwiiのファーストは年末年始はいつもこんなもんだろ。

サードがのびてない限りは復調とは言えないんだよ。

339 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:32:40 ID:0Z0tts1/0

>>333
>1月10日時点で96.9万本の売上

内訳教えて

340 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 00:32:47 ID:x+YRTBB/0

マリオで88万あるんじゃないの？

341 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:32:49 ID:XuaKV9Tt0

>>325
マリソニは尼で値崩れしてるよ

342 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:34:10 ID:SPdbsgwU0

>>335
そのあたりは、据置の弱みだね。なまじWiiはコンパクトな分、
簡単にしまえるし、出しておいても邪魔にならないから放置しやすい。
やりたいときに、やりたい人とだけ手軽に楽しむ、というスタイルに
なっちゃっているからね。

343 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:35:56 ID:qH8caKp30

>>338
バイオはまだ分からないけど、無双に太鼓に桃鉄辺りは恩恵を受けてると思うよ。

344 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:36:45 ID:OSeWNqHi0

とりあえず好意的にWiiについて論じたいのならこのスレは向いてない
ていうかスレタイ見りゃわかりそうなもんだが

345 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:37:09 ID:Adhp9R2R0

ちなみに去年のこの時期のWiiソフトはというと

2　WiiであそぶマリオテニスGC
9　Wii　Fit
11　太鼓の達人Wii
12　街へいこうよ　どうぶつの森
13　マリオカートWii
32　Wiiであそぶピクミン
33　カラオケ JOYSOUND Wii
38　Wii　Music
40　はじめてのWii
44　大乱闘スマッシュブラザーズX
48　マリオパーティー8
49 Wiiであそぶドンキーコングジャングルビート

えっと今年はどこ辺が復調したの？

346 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:37:19 ID:0Z0tts1/0

恩恵を受けて前作割れかよとか禁句な！

347 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:37:22 ID:SPdbsgwU0

>>343
なんだかんだで本体数の底上げはあるからね。
問題は、閑散期であっても自分で探してまでゲームを買おうと
する人がいるかどうか、だね。

348 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:39:26 ID:OSeWNqHi0

ID:qH8caKp30
ID:SPdbsgwU0

結局いつものツートンセルなだけな気がしてきた

349 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:41:33 ID:LV+1jpACO

>>343
何をもって恩恵受けてると？？
今週なんて戦国３は2000本以下しか売れてないような順位なんだが。

正直新作があんまり発売されない時期だからかろうじて残ってるだけみたいな感じ。

350 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:43:01 ID:BVA6tkL20

Wii市場は何にも変わっていないように見える。

ただただかりそめの普及率がつみあがっていくだけ。

351 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:43:47 ID:Nu5agM9N0

恩恵がなかったらもっと酷かったって主張じゃないかなｗ

352 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:44:54 ID:A3X0VsEY0

TVCMくらいでしか情報を得ない人にとっては、まるでゲーム業界に任天堂しか存在してないように写ると思うよ。
そしてwiiにはこういう層が非常に多いと見てる。
多分、こいつらは自分で好みのゲームを探すなんて絶対にしないと思う。
そもそもゲームにこだわりを持っていない。

353 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:46:50 ID:w54mo7Ce0

>>345
ごめん、それ貼られて2009年とか言われても違和感ないわ

354 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:46:59 ID:krsQ3gi30

そりゃゲームにこだわりを持たないのが一般人だからな
一般人に向けてゲームを作るってのは、ipodで100円ゲーム作ったり
おもちゃに組み込んだりする事だろ？ゲーム業界のためにアイデア商品作れって主張されてもな

355 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:47:22 ID:ncm6Qgq10

>>230
どっちも買ってから損したと気付くハードだからな

356 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:47:57 ID:qH8caKp30

>>349
嘘はよくないんじゃない？
集計元は違うけど、ドぶろぐだと6300本売れてるよ。

ゲームソフトランキング2010年01月11日～01月17日
29 Wii 戦国無双3 6300 / 244500

357 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:48:42 ID:ncm6Qgq10

なんで任豚が元気なんだ？
サードが軒並み引き払って爆死も無くなったからか？

358 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:49:21 ID:0Z0tts1/0

>>356
>>339

359 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:50:02 ID:ncm6Qgq10

Wiiのウンコ無双がどうかしたの？
こんなの売れた売れたって騒いでもサード戻ってくるわけねーじゃん

360 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:50:37 ID:OSeWNqHi0

>>356
復調ムードで6300って時点でお察しだな

>>357
ゲーム出ないから暇なんだろ

361 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 00:51:40 ID:x+YRTBB/0

あれ？昨日数字はファミ通の数字っていってなかったっけ？

ファミ通みたら年始の集計期間が2009/12/21～2010/01/03の2週間になってて96.9万越えてんじゃん。
ネット上で1週分のソースでもあったのかな？

362 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:52:05 ID:ncm6Qgq10

いい加減洗脳から目が覚めないものなのか？
またありもしない隠し弾を期待してるんだろ、どうせ
弾撃ち尽くしてソフト日照りなんて任天堂ハードでは恒例の事なのに

363 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:52:33 ID:LV+1jpACO

>>356
で？？
6300が復調なのか？？

364 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:53:00 ID:ncm6Qgq10

ワゴンイチキュッパのソフトが96万売れたとか自慢して一体なんになるんだ？
PSPだと400万売れそうなのに

365 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:53:52 ID:Adhp9R2R0

さらに2年前のこの時期はというと

1　Wii　Fit
3　Wiiスポーツ
4　はじめてのWii
8　マリオ＆ソニックAT北京オリンピック
11　スーパーマリオギャラクシー
13　マリオパーティー8
31　Wiiでやわからあたま塾
32　バイオハザード　アンブレラクロニクルズ
39　家庭教師ヒットマンリボーン
42　マリオストライカーズチャージド
47　おどるメイドインワリオ

366 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:54:33 ID:qH8caKp30

>>363
さっきも言ったけど、全体を見て復調と言ってるんだよ。

367 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:54:35 ID:0Z0tts1/0

>>362
GK乙
HDのWii2ロンチに向けて
各社ラインフル稼働だというのに

368 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:55:42 ID:krsQ3gi30

>>365
懐かしいというよりは今と何が違うのかって感じ

369 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:56:07 ID:0Z0tts1/0

>>366
>>339

370 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:57:29 ID:LV+1jpACO

>>366
いやいやｗ
このソフトが少ない時期にどれほどランキングに入ってようと無意味だろ

マジで頭悪いんじゃね？？

371 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:57:59 ID:Adhp9R2R0

3年前まだロンチから1ヶ月ちょいのWiiのこの時期は

3　Wiiスポーツ
4　はじめてのWii
15　エキサイトトラック
23　おどるメイドインワリオ
25　ゼルダの伝説トワイライトプリンセス
40　ポケモンバトルレボリューション
42　ドラゴンボールZ Sparking! METEOR

372 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:58:29 ID:GyYKo/zG0

>>365
wiiユーザーって毎年同じようなのばっか買ってるんだな

373 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:58:42 ID:ncm6Qgq10

サードに逃げられたせいで現実逃避しやすくなったようだな
「今ならサードがちゃんと出せば売れるんだ！」とか
ここ1～2年サード殺しまくったツケをちゃんと払うのが先だよ

サード爆死しても「爆死じゃない。やっぱりサードはWiiに出し続けてる」みたいな事
いつも言ってたよな任豚
爆死がスケジュールに反映されるのは1年先だろうが、アホがｗ

374 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:00:32 ID:w54mo7Ce0

>>299
>>345
>>365
>>371

375 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:00:53 ID:R8dUQd3O0

ひでえ・・・

376 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:00:58 ID:LV+1jpACO

しかもバイオＤＣを特例で除外ってｗ

明らかに復調してないのはミエナイミエナイかよｗ

377 ： ◆3zNBOPkseQ ：2010/01/24(日) 01:01:58 ID:VKLHyMWTO

女子中学生くらいの親子はマリオとＤＳとＰＳＰ
２本レジに持ってってたなあ。やっぱ携帯機
メインなんだろね。

378 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:02:04 ID:qH8caKp30

>>376
除外してないよ。全体なんだから当然バイオも込み。

379 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:02:49 ID:0Z0tts1/0

>>378
>>339

380 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:04:45 ID:LV+1jpACO

>>378
じゃあハードは３倍くらい売れてるのに前回の半分以下になりそうなのは復調と言うのかよｗ

381 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:05:37 ID:Adhp9R2R0

>>299
>>345
>>365
>>371

とりあえずこれ見て分かるのは
毎年この時期は今と変わらず任天堂無双状態
今年はたまたま年末年始にサードの大作がそろって出たので
それがまだランクインして残ってるってだけだな
いや別に残ってるのは良いことなんだけど
どれも売り上げはひどいレベルなのが問題なんだけど

382 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:12:35 ID:sntJbILD0

ツートンセルｗｗｗ

383 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:20:00 ID:0Z0tts1/0

結局復調君は具体的な証拠を出さず遁走かい

384 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:22:17 ID:A3X0VsEY0

そもそも「復調」っていうのは意味がちょっと違うと思うんだけどな。
ハード普及台数はどんどん伸びてるんだから。
サイヤ人のように回復したらパワーアップしてないとおかしいｗ

385 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:28:53 ID:gjNRxP1F0

PS3や箱○と普及台数だいぶ違うし
本当はぶっちぎって売れてないといけないのに
争ってどうするっててどうするのってレベルだからなｗ
マリオしか売れんとかなんなんだよWiiってｗ

386 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:31:24 ID:zkiw0oO90

マリオ込みで◯万とかの数字なら復調でもなんでもないわな。

不調だろうが末期だろうが売れるモンは売れる。
問題はその他の普通のソフト達、な訳で。

387 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:36:00 ID:vUuy0VDC0

任天堂って悪い意味で影響力がありすぎるんだよね。
あまりソフトを買わないライト層が中心のWiiで、
一日中CM流してミリオン以上を連発されたら、
サードにとっては脅威以外の何ものでもないよな。
しかもロイヤリティってどうしようもない壁もあるわけで。

そう考えるとサード、特に中小にとっては商売が出来るような土壌じゃない気がする。

388 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:38:29 ID:acEeIBiy0

ＰＳ３やＰＳＰが売れていなかった3、4年前、任豚軍勢は
「高性能だとか、グラフィックなんて関係ないんだよ。」
「携帯ゲーム機なんてＤＳぐらいのグラと性能で十分過ぎるぐらいなんだよっ！！」
「据え置きはwii、携帯はＤＳで十分なんだよっ！！これ以上の性能はいらねぇ～んだっ！」
「グラや性能にこだわるキモヲタの敗北なんだよ！ＰＳ３やＰＳＰの負けはっ！！」
と、キ○ガ○丸出しの絶叫モードだったが、
今じゃ、wiiやＤＳに未来を感じられないもんだから、豚軍団は普通に次世代機の話や性能やグラフィックの話してるし。
キ○ガ○度が高すぎるんだよな任豚は。

389 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:47:43 ID:BVA6tkL20

>>374
市場がまるで成長していない・・・。

390 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:50:04 ID:zkiw0oO90

>>389
あんざい先生のAAが欲しいww

391 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:50:50 ID:LV+1jpACO

結局復調君は逃げたの？？

ってかホントに復調と言うなら失速してた時と比較してみろって話。
結局何も違いは無いのに。

392 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:52:15 ID:Nu5agM9N0

>>388
そのくせマリギャラの美麗（笑）グラを自慢したり、
Wii変な３Ｄエンジンのヘボグラを凄い凄い言ってたり
変なコンプレックスがあるんだよな

所詮ゲーム機なんだから好きなの買って遊べばいいのに

393 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:52:39 ID:w54mo7Ce0

llllllllllllllllllllll／￣￣ 'ヽlllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｌ　　欲サ　ｌiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　し │　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l　　いド　ｌ:;;:;;:;;:;;:;;:;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:l　　でが　ｌ:;:;:;:;:;:;:;:;:;
;::;::;::;::;::;:i;::;::;::;::;:l　　す　　　 .ｌ::;::;::;::;::;::;
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ニi,r ｉ,ｉ r ュ.-/ニﾆｉ;;;;;;ｒllllllllヾ　 i,n,,!,ft
　,i,i　i,i,.i;:;:;:;:/　　ｉ;;ii/l/lllllllllヽ ,!ｉ.ｉiｉ.i `"

394 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:00:41 ID:EP5uwg820

なんだこのクリーチャーは

395 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:16:16 ID:20u34T4N0

桃鉄はそこそこ売れたな
知名度のあるパーティーゲームならWiiでも売れるな！
問題は他にそんなソフトがないことか…

396 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:20:12 ID:BVA6tkL20

みんなで遊べるパーティーゲーなら売れる。

ということで、ディプロマシーを家族や恋人、仲の良い友達どうしてできるように
Wiiにリリースすれば良いのだ。
テレビCMもバンバン流して、みんなで楽しそうに和気藹々とディプロマシーを遊ぶ姿を印象付けるのだ。

397 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:21:23 ID:MLIk9RcwP

DS2とかwiiHDって豚は夢想するけど、
性能やグラを切り捨てることで成功した任天が、
そういう単純なスペックアップによる後継機を出しても仕方が無いんだよね。
というより出してもそのハードの売りになるようなソフトを作りようが無い。
任天がwiiDSで大当たりしたソフトは性能とは無縁のものばかりだから。

通常の性能アップによる新ハードを投入するだけなら、
先代であるwiiDSの勝利はその新ハードの成功を全く保証しない。
厄介だねぇ、任天堂ハードってのは。

398 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:21:41 ID:fw+wgsrN0

>>392
DS2はＴｅｇｒａがどーのこうのでグラもかなり進化とか言ってるし
ゲームはグラじゃないと言いながらそういうこだわりあるのも面白いなぁと思うわ

399 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:29:27 ID:xDT9B6t00

復調ってのは、続編物が前作並みに売れてこそ言えると思うけどな。
続編が駄目でも、3作目が出たとしてそれが初代並に売れれば復調となる。
復調くんって、どこを「元の状態」として復調と言ってるのかがまるで分からない。
ここの住人に総ツッコミされてるのはそういう部分で、分かってないのは実は本人だけのように思う。
彼の主張を適切に表現するなら「活性化」とか「上昇傾向」を使うべきだと思うが。

400 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:21:56 ID:HpLXx/EY0

>>395
大事な点がぬけてるぞ
正確には「知名度のあるパーティーゲームを年末商戦に出せば売れる！」だ

401 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:22:40 ID:T1SVJITW0

年末年始はいつもより売れるから復調してるように見える。
実際、先々週から急激に売上が落ちてる。
だから、サードに限れば復調とは言えないだろう。

だが、バイオDCはともかく、
任天堂ソフトは売れてるから、
「Wiiが復調した」といって良いだろう

ぶっちゃけた話、
このスレの「サードが全部潰れては困る」
みたいなのはおかしいだろ

赤字でもCMを流してハードを売って死亡寸前の駄目企業と
CM流しても黒字のハードを売る任天堂が競争してるんだからね。
サードが潰れないように配慮するとか、しょーもないことだよ

402 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:33:26 ID:T1SVJITW0

>>401
最後の段落、おかしな文になったな

赤字出血しまくり（逆ザヤ）のハードPS3を売ってる堕落企業と
売れば売るほど黒字が膨らむハードWiiを売ってる企業と
どっちが健全ですかね。

そしてソフト売上でも全てのゲームソフト会社の中でトップに立ってる企業と
つまらないソフトしか作れないサード・ソフト会社はどちらが健全ですかね。

健全な方が生き残るのが、この業界にとっても良いことですよね？

403 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:40:39 ID:BVA6tkL20

その結果が、今のWiiの不健全なラインナップだな。
多様性を失った種は、ちょっとしたことで滅びる。

404 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:41:19 ID:HpLXx/EY0

>>402
典型的な任豚の考え方だなｗ
サードなんていらないんだろ？

サードもWiiにはソフト出したくないみたいだし、
今のラインナップがスカスカな状態はまさに願いどおりな訳だ

このスレもWiiにサードのソフトは出して欲しくない人が多いから
まさに意見が一致したね

405 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:42:49 ID:lJAsxKd30

サードもさすがに懲りたようだし
ニンテンハードユーザーとも利害が一致したね

406 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:48:13 ID:BVA6tkL20

彼らは、夢いっぱいでアジテートされたあのリモコン、
あれからもう新しい提案が出てこなくなったのを疑問に思わないのだろうか。
あれほど大量の広告、アレを健全だと信じているのだろうか。
板もテレビも否定した、次のあの提案がまっとうなものだと、本当に思っているのだろうか。
性能が低いからしょうがない、と言い訳をして、高みを目指すことをやめ、進化の止まった
あの映像を見て何も思わないのだろうか。

自分にはそれが疑問で仕方が無い。

407 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:57:14 ID:0Z0tts1/0

最後の段落以前に、おかしさが文章のあちこちから滲み出してるな
とりあえず黒字出してる＝健全って考えが狂ってる
まあ典型的な豚理論で安定感はあるが

408 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:57:15 ID:xDT9B6t00

「サードが全部潰れては困る」がおかしいなら「サードが全部潰れたら嬉しい」ならおかしくないのか？
それはおかしいだろｗ
そんな業界、健全でも何でもない。

409 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:59:54 ID:BVA6tkL20

モデルチェンジするたびに値上がりするDS、あれを疑問に思わないのだろうか。

410 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:00:54 ID:V+adKd0I0

売れば売るほど黒字は膨らむが、ソフト売上げは3年横ばい、
続編はどんどん売れなくなるハードが健全かね？
ファーストがファーストの特権を使い、単発的にヒットさせるが
サードはどんどん飢えさせるのが業界の為に良いのかね。

411 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:03:20 ID:MLIk9RcwP

任天堂が黒字を出しさえすればゲーム業界が潰れようがおかまいなし、
テメーさえよければいいという、
もはや地球上に存在していい生物じゃないな、この豚は。

412 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:03:32 ID:BVA6tkL20

Wii Fit Plusを単品2000円で発売することについて疑問に感じないのだろうか。

413 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:03:34 ID:T1SVJITW0

無用なスペック競争による開発費暴騰から
業界を守ってた部分もあるからね。任天堂は。

図体だけでかいHD機と、無駄にグラを重視したPSPのせいで
どれだけ苦しんでるのかと。

HD機との競争にならなければ今の状態にはならなかったでしょうよ

むろん、将来HDになるだろうけど、
やはり技術が蓄積する数年後まではSDでという任天堂の判断は懸命でしょ

414 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:04:09 ID:0Z0tts1/0

そもそも「ソフト売上トップ」の企業と
「つまらないソフトしか作れない」企業で
取捨選択を迫るのが理屈に合わない

「おもしろいソフト」と「つまらないソフト」ど
っちが生き残るのが健全か、ならともかく。

まさに「世界一売れてるマック&コーラが
世界一美味いんだい！」っつーアレだな

415 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:04:25 ID:lJAsxKd30

いやまあWiiは蚊帳の外のMW2爆売れといい
サードの逃げ場は他のハードですでに確保されてるし
国内サードはWii以外でもっとシャキッと頑張れやって話だな

416 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:06:45 ID:lJAsxKd30

今一番苦しんでるのはゲハに書き込むようなゲヲタの癖に
宗教上の理由でWiiにしがみ付くしかない豚なんじゃないかな
同情するよほんと。

417 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:06:51 ID:0Z0tts1/0

HD&PSP否定とか判りやすすぎるなｗ
じゃあサード各社にその高尚な持論を訴えて、
発売予定表を何とかしてもらうがいいさ

418 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:09:40 ID:BVA6tkL20

TOGや真のFFや朧や428やら、
それらをつまらないといっているのと同じになっていることに疑問は感じていないことは、
いくら鈍い俺でもわかった。

おそらくそれらの価値や必要性を分かっていないから、ああいう発言がでるのかもしれない。
そして、価値の分からないところに付き合う程サードもお人よしではないため、
今のラインナップがある。

はっきりと認識できる。これは業なのだ。

419 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:13:14 ID:xDT9B6t00

>>414
「つまらないソフトしか作れない企業=全サード」って事でしょ。
大抵の豚さんはこういう意見。
サードを徹底的にコケにしないとwiiの存在価値が見出せないからね。

420 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:15:15 ID:BVA6tkL20

サードと似た条件(CM小、価格高、従来ゲー)で出した任天堂ソフトも軒並み売れていないかワゴン、
という点については都合よく忘れるその便利な脳がうらやましい。

421 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:21:35 ID:/RPJtk3Y0

モンハン3とテイルズと無双に頼り切って「サードいなくても困らないですよね？」とは
何のギャグだろう

422 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:21:59 ID:MLIk9RcwP

>>413
開発費という労を惜しまずHD開発に着手することこそが、
正に｢技術の蓄積｣なんだが。
将来に繋がらないSDに縛り付けられることの方がよっぽど
開発費の無駄遣いになる。
そして哀れにもそれを忠実に実行して瀕死になったマベに、
任天堂は一瞥も無いな。

423 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:22:01 ID:xDT9B6t00

任天堂の爆死ソフトについては「売れないのを分かってて出してくれてる！素晴らしい！」って認識だと思うよ。
余裕があるからこういうソフトも出せるのは事実だけど。

424 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:23:54 ID:BVA6tkL20

去年のサード売り上げ合計について、モンハンがなかったら160万本程度ということを良く考えたほうが良いと思う。

425 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:24:20 ID:/RPJtk3Y0

開発がキツかったらPSPで出せばいいだけなのに
何で任天堂が業界守ってることになってるんだろう？

426 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:29:29 ID:BVA6tkL20

業界を守っているというわりには、サード売り上げが普及率半分のハードの半分というのは矛盾してないかな。
何をどう守っているんだ？

427 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:31:05 ID:xDT9B6t00

サードの爆死ソフト「マーケティングしてんのか？こんなの売れるわけねーだろクソが！」
任天堂の爆死ソフト「あれは売れてもせいぜい1万の弾だろ！それを分かってて出す任天堂は神！」

豚さんの爆死ソフトへの認識はこんなもんだと思う。

428 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:33:12 ID:qLLj4Zul0

業界を守ってきたとか・・・・
彼はFC,SFC時代の任天堂の横暴を知らないのかな

429 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:33:31 ID:/RPJtk3Y0

何か、Wiiで売れなかったらサードは終わりっていう人いるけど
ぶっちゃけ他のハードで出せばいいだけだよね
てかそうなってるよねもう

430 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:34:29 ID:BVA6tkL20

開発費が暴騰しているはずのハードでWiiより本数ベースでも金額ベースでも上になり、
さらに本数が増えていて、
かつWiiのサードソフトが減っているのは何を守った結果そうなったのかな。

>>427
というかそういう感じの人このスレで良く見た気がする。

431 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 04:49:44 ID:xDT9B6t00

wiiで売れないと終わりっていうか、900万市場で商売が出来ないという勿体無さは確かにある。
市場の特殊さ、先の読めなさにサードはどうしていいか分からないのが現状だからねえ。
骨盤フィットネスやフレンドパークみたいなwiiユーザーにマッチしてそうなタイトルも行方不明だしな。
作品の良し悪しすら不明っていうのが恐ろしいわ。

432 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 05:09:44 ID:ZXmpwzNj0

>>424
それで「今年はサードのキラータイトルがなかった」とか言い出すからな豚ちゃんは

433 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 05:11:31 ID:BVA6tkL20

まぁ、要するに他のハードの市場よりかなりの博打市場になってるんだよな。
胴元はイカサマするし。

434 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 05:13:16 ID:BVA6tkL20

>>432
サードキラーではあったけどね。

435 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 06:13:38 ID:lHCuvxJm0

サードが無能というのは間違ってないかね
任天堂だろうと罪罰、ディザスター、タクマジ、キャプレボなんか爆死してる
任天堂がWiiで新規でヒットさせたコアゲーって何かあんのか？
サードにデカスポを連発して小遣い稼ぎしてほしいなら知らん

436 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 06:19:00 ID:sktlS0pZ0

Wiiのユーザー満足度は最低だと思うけどねｗ
CMでぼったくりの本体とセットで買わせたら終了
ソフト1、2本ですぐに騙されたと気づかされるしなｗ

437 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 06:21:32 ID:w54mo7Ce0

ビリーとかは「あ～、また続かないのに買っちゃったなぁｗ」って感じのものだけど、
wiiに関しては「騙された！」って感じだろうな

438 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 06:33:47 ID:x+YRTBB/0

開発費問題と叫んでる人間の方が開発費問題から目を背けてるな。

開発費問題を解決するにはその問題に取り組まないと解決しない。
取り組もうとしてるところは本当に必要になる前にHDに手を出し、
ライブラリ化、マルチ環境、専業化、
ノウハウの蓄積（ノウハウなんてものは最初に教えられても意味がない場合の方が多い、知識としてあっても自分で経験しないと引き出せない）など手を打とうとしてるでしょ。
そして手を打った開発サイクルを1回でも多くフィードバックをかけながらまわすことを考え1世代に費やす時間を延ばすと。

439 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 06:35:04 ID:x+YRTBB/0

ただ単にSD機に留まることは問題が解決するどころか無駄なサイクルが入ることにより
1世代ごとの寿命が短くなり次の世代に利子つきで先送りにしてるだけ。
（現に噂の段階だけどWiiHDのような一番の開発の無駄を生み出そうとしてる）

しかもその利子をモタモタ払ってる間に他はさらに先にいってる（先行した分も含めて）可能性は高いわね。

・・・でもなぜか彼らの中では
今まで目を背けてたのに任天堂がＨＤ開発に乗り出すと
どこかわからない詳細不明ところになぜかHD技術が蓄積されてて
いつのまに問題が解決しているんだよね。不思議だ。

440 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 06:53:22 ID:xDT9B6t00

豚さんは実際には何も考えてないよ。
wiiがSD機だからSD支持しているだけ。
任天堂がHD機出したらHD支持するよ。
任天堂のする事こそが正義で他は悪だっていう、ただそれだけ。

441 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 07:01:54 ID:BVA6tkL20

先行者が開拓した技術と、時間が解決してくれるコスト問題に期待しているんだろうと思う。ひたすら他力本願だけど。
ある程度はそれで何とかなるだろう。

だけど、任天堂が健康商売で圧倒的なのと一緒で、他が開拓したおこぼれなんてのは
競合相手が多すぎて大した利益を生み出さないと言うことは無かったことになってる。

さらに、ことここにいたっては開発ノウハウで5年以上の開きがある。ネットワークもパッシブなモーションセンシング技術もだ。
ほぼ絶望的な差といって良い。

なもんだから、結局のところWii路線をまた次の世代でもやるしか無いと思うよ。
ここまでの技術格差を覆す枯れた技術の水平思考、アイデア出てくるかな？

出来なきゃ次の世代も今とおんなじになると思うぜ。

442 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 07:57:15 ID:96xeQe8L0

同じじゃねえだろ

甘い汁を吸いに来た奴らに甘い汁は吸わせなかったんだから
次は最初からサードが不足すると思う

押し入れにいったFit層を再び起こせるかどうかが勝負だろ、詰んでると思う

443 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:04:35 ID:6aQJg3VB0

>>418
朧や428はゲームの売り上げが爆死したからつまらないゲームであり
そんなゲームを出しているメーカーは潰れるべき

というのが豚の考えか

朧や428をおすすめセレクションにした任天堂はGK！

444 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:06:53 ID:6aQJg3VB0

>>428
まるでN64、GC、wii時代の任天堂が横暴でなかったような言い方だなｗ

445 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:11:05 ID:lJhHQ2ay0

ぶーちゃんが忘れていることの一つ
ソフトメーカーも任天堂のお客

446 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:12:09 ID:/RPJtk3Y0

>>444
64は相当ひどかったみたいですねぇ
ウチは上質なゲームしか認めませんってサードをコントロールする気満々だったとか

447 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:12:59 ID:6aQJg3VB0

>>441
枯れた技術の水平思考、アイデア

という言い方自体が任天堂を過剰に美化している

その実態は、時代遅れの製品でのぼったくり、他社のパクリにすぎないものを
CM爆撃とネット工作で洗脳しているだけ

448 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:13:29 ID:/RPJtk3Y0

タイトルに無理やり64って付けるの強制したんでしょ
おかげでラインナップ見たら何か間抜けな印象でした

449 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:18:29 ID:6aQJg3VB0

N64のときの64ビット強調もすげーはったりだったな

wiiHDが出たら全部のゲームのタイトルにHDとつけて
wiiだけがHDだと印象うけるくらいのことはやって来そう

450 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:31:23 ID:RNC/X3370

Wiiになって開発費が暴騰しなかった代わりに、広告費が暴騰しちゃったｗ
ユーザーにとっては、売れるためにお金を使われるのと、いいゲームを作るためにお金を使われるのとどっちがいいかな？
どうしてユーザー目線で意見を言えないのか不思議に思う。
同じソフトがいっぱい売れても、一人のユーザーにとっては一本のゲームでしかなくて意味ないですよ。

451 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:40:17 ID:0Z0tts1/0

枯れた技術の水平思考を提唱したのは横井さんだけど
64で任天堂も高性能機路線に行っちゃうし
本人は任天堂抜けちゃったし
今の任天堂とはあまり関係ないよね
DSの大ヒット以降、任天堂の理念みたいになってるけど

452 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:52:53 ID:LV+1jpACO

>>442
まぁ無理だと思うけどな。
fit層はどこまで行ってもfit層だし、新しいfitを買うって発想がない。

パーティーゲーム需要もロンチからは起こりづらいし、wii次世代機のロンチは完全に詰んでるよ。

453 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:52:56 ID:RNC/X3370

>>402
遅レスだけど、、、こういうのもユーザー目線で考えるべき。
赤字がでるほどの価格でハードを売ってくれる企業と、黒字なのにぼったくる企業とどっちがユーザー思いですか？ってことだよ。
任信のみなさんは本当にユーザーの立場で考えてますか？
自分の応援する企業が強いのを勝ち誇って喜んでるだけではないですか？
それでは論点が違いすぎて話が通じないですよね。

454 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 08:59:44 ID:LV+1jpACO

>>453
まぁ赤字、もしくは黒字ぎりぎりのほうがユーザーにとって得だわな。

セガの人があと１万円は下げれるっていうほどぼったくってるし。

ようは今の任天堂信者はぼったくり企業は利益が出てるから健全とかほざいてるわけだし。

455 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:05:25 ID:ex7KSeLk0

任天堂に有利な情報操作をしていた忍之閻魔腸がアルファブロガーアワードにノミネートされたが、
よっぽど人望が無いのか全然票が入ってなくて公開レイプみたいになっててワロた。

忍ザマァwww

456 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:09:30 ID:krsQ3gi30

Wiiをゲームやゲームの方向性と関連付けようとするからダメなんだよ
場を盛り上げるグッズとしては大ヒット商品だよ。でもそれって
万歩計にゲームを組み込んだとか、TVのリモコンにゲームを組み込んだとかと同じで
単なる珍奇な商品に過ぎない。ゲームを珍奇な商品にして未来もクソもねーよ

457 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:17:19 ID:rp6MI9yJ0

あくまで個人的な感覚だし、厳密な区別があるわけじゃないが、

一般市民（フェザー層）・・・１年に１～２本
ライトユーザー・・・１年に３～５本
ヘビーユーザー・・・1月に１～２本
超ヘビーユーザー・・・１月に３本以上

てな定義とすると、一番上の一般市民がWiiの主流で、これまでゲーム業界にいなかったと思う。
で、サードもライトユーザーと混同して従来ゲームを出したが、その人たちには見向きされなかった。
一方、PS3もライトユーザーは捕まえられてなくてDS、最近だとPSPに流れてる感じ。
えーと箱はわからん。

458 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:17:44 ID:7L1qbqeo0

任天堂は元はオモチャ屋だし今でもそのつもりだろうな
娯楽を売ってるつもりだから、同じように遊べるものをこまめに値下げする気はない

対して、SONYは家電のつもりで売ってる
少しずつヴァージョンアップして型落ちすると値が下がる

どっちが正しいかは市場が決めるはずなんだが
いい感じで混ざってきてるな

459 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:19:25 ID:ymrJIJOi0

長期的ビジョンに基づいた研究開発投資と競争力の強化ってのが無いから
広告と一発アイデア頼りの短期利益追求形になっちゃうんだけどね。

子供向けの玩具屋としてはまぁ正しいんだろな、とも思うけど

460 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:21:50 ID:sktlS0pZ0

つか、Wiiは体重計需要だけで売れてるからな
マリオは「ゲーム」が少ない中でこれしかない需要で売れたと

461 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:21:53 ID:EZbKiFUD0

去年の任天堂で売れたWiiソフトってＣＭ垂れ流して、続編・爆安リゾート、フィット、
天下のNewマリオが売れただけだよね？他は爆死だよね？これで健全ねぇ・・・。

462 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:22:57 ID:krsQ3gi30

Wiiの定義するところの一般層は、これまでもこれからも
いわゆるTVゲームはやらないよ。継続性が無いというか。
りんごダイエットする人向けだけにりんご作ってりゃ、いつか破綻するだろ

463 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:23:03 ID:7L1qbqeo0

>>459
オモチャ屋(任天堂を含む)だって研究開発もしてる
子供向けと子供騙しの違いもわからないのか

464 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:26:44 ID:3V3/O9mC0

>>457
Wiiの主流はフェザー層じゃないと思う
さらにその上にノンゲーマー層っていうのがいる感じ
健康器具としてWiiを買った人たちは
TVゲームをこれまでに買う習慣はなかったし
今後もそんなつもりはなさそうだ
そしてこの層はとても多いし今も増えてるんだろう

465 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:28:27 ID:Goe0dAtr0

なんかさヒーロー番組の玩具を彷彿させる
番組がやってる間（旬）はそれなりに売れるけど
番組が終わってしまえば見向きもされないっていう

466 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:30:11 ID:sktlS0pZ0

1年に1、2個どころか、本体とフィット買って押し入れ層が半分くらいじゃねーか
あおりでもなくマジで
その特殊市場の中で任天堂が圧倒的に強いのだからサードの入る余地はあるわけがない
継続的な芸能人CMで新規の本体とフィット押し入れ層を継続的に増やしてるだけ

467 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:31:26 ID:rp6MI9yJ0

>>464
いや、フェザー層＝健康目的の人たちのつもりだったが。
Fit目的で買った人もスポやリゾートとかは買う人は多いだろう。アレも世間的にはゲーム扱いだぜ。
とはいえ、別に厳密な定義ではないから、そういう言い方も出来るだろうね。

468 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:32:38 ID:ymrJIJOi0

>>463
投資内容も規模も違うよ。
少なくとも技術による差別化狙った大規模投資では無いよね、任天堂は。

469 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:35:56 ID:RNC/X3370

Wiiはコア層100万、ライト層400万、フェザー層500万って感じかな。
PS3がコア層100万、ライト層250万、フェザー層100万
360がコア層50万、ライト層50万

470 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:39:32 ID:krsQ3gi30

マリオやリゾートが立派なゲームだと主張するけど、
そんな物、天ぷら揚げるのに使った油でも車は走りますよって言ってるようなもんだ
そりゃ廃油でも車の燃料になるけど、だからどうしたって話。普通は料理に使うんだよ
むしろ「廃油で車が走る！！」と「Wiiでマリオが出来る！！」は近い感覚だろ

471 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:42:49 ID:kr7WIW1Y0

何事でも定義を狭めることは良くない
ゲームかゲームじゃないかなんてどうでもいい事
重要なのは、Wiiでサードパーティのゲームが売れていないという事

472 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:52:20 ID:ckktoF8XP

【経済】任天堂、「マリオ」世界で1000万本…Wii向け新作、販売最速
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264291359/

任天堂のゲームソフト、マリオシリーズの新作
「ＮｅｗスーパーマリオブラザーズＷｉｉ（ウィー）」の全世界での販売が１月上旬に
1000万本を超えた。昨年11月末の発売から約８週間での大台乗せとなる。

同ソフトは家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ」専用で、1000万本到達は単一のゲーム機向けソフトとしては
最速という。調査会社エンターブレインによると、日本ではすでに300万本を突破。
北米地域でも450万本以上、欧州でも300万本近くを販売した。

*+*+ NIKKEI NET 2010/01/24[09:02:33] +*+*
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=ATDD2207K%2023012010

473 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:54:02 ID:rp6MI9yJ0

まあ、そうだな。
俺もゲームじゃない扱いは妙だと思う。世間様もそう思ってない。めんどくさいけど。
「自分がやりたいゲーム」じゃないとかならわかるけどね。

474 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:55:14 ID:rp6MI9yJ0

あと、業界が倣うのは無理なゲーム、とか。

475 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:57:37 ID:dKpN01dJ0

>>472
煽り文句書き忘れてるよ

476 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:00:49 ID:krsQ3gi30

りんごダイエットやってるやつにとって、りんごは嗜好品じゃねーんだよ。
目的はダイエット。別に食いたくて食ってるわけじゃ無い。
それでもりんごが果物であるのは変わらないし、美味しくもある。
それと同じで、ゲームだからと言ってゲームとして扱われてる訳じゃない。目的は別

477 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:08:37 ID:rp6MI9yJ0

>>441
任天堂ってヴァーチャルボーイとかマイクロとかハズしてるのも出してきた企業なんだよな。
そのうち、大ヒットするのも出てくるのが強み。
良くも悪くもそういう山師的な流儀で成功してるから、次の世代のことまであんまり考えて
やってないだろう。
だから、会社の規模も大きくしない。
ただ、これまでと違うのは、電通と組んでることだな。そっちに引きずられすぎると怖い。

478 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 10:12:33 ID:Mc7aR5Ba0

>>471
そればっかりはサードがWiiの市場を見据えてソフトを出さない事には始まらないな。
サードもWiiユーザーの眼に止まるようなソフトを提供すれば戦国3のように売れていくよ。
PS2で戦国無双が56万ってことを考えれば戦国3は十分すぎるほど健闘したと言っていい。
太鼓の達人も前作割れはしそうだけど、ジワ売れで売れていってるよね。
エンターテインメント的には失敗だけど、商業的には成功って奴だね。
このご時世30万越えるタイトル出すってのなかなか難しいしねぇ。

479 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:13:32 ID:rp6MI9yJ0

あ、ちなみにヴァーチャルボーイはちょっとだけプレイしたことがある。
あれこそ真に意欲的で未来的だったが、買う気はしなかった。

480 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:24:21 ID:F5M2AeDA0

>>478
戦国は「wiiにしては」売れたってだけだろ。他機種ならもっと売れるに決まってるじゃん。
それと太鼓はジワ売れじゃなくてジワゴンだろ。いい加減ワゴンでの在庫処分をジワ売れとか言うのやめたら？

481 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:28:04 ID:+un6C/p50

>>480
どうかな？
戦国はちょっと飽きられ気味な気がするんで、どのハードでも変わらないと思うけどなぁ・・・

まぁコーエーからしてみれば、売れてはいるけど、看板タイトルの売り上げとしては不満って所だろう。
つまりはMH3と一緒かと・・・

482 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 10:29:18 ID:Mc7aR5Ba0

>>480
簡単に他機種ならもっと売れるとか言わないほうがいい。
圧倒的勝ちハードでPS2の時に出した戦国2ですら56万なのにｗ
今のPS3は負けハードで普及台数も480万くらいでしょ。
この状況で他機種ならもっと売れるに決まってるなんて、軽々しく言わないほうがいい。

483 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:30:21 ID:krsQ3gi30

戦国3を褒めるなら、いつまでもPS2で作ればいいじゃんって結論だぜ？
俺はPS2レベルでゲームを作り続けられても、未来は無いと思う。0.5でも良いから上を目指せ

484 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:32:35 ID:/RPJtk3Y0

>>482
じゃBASARA3はどっちが売れると思ってるんです？
分かりませんじゃなくて自分の頭で考えて答えてみて

485 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:32:54 ID:RNC/X3370

>>480
950万ハードとしては売れなかったとも言えるよね。＞戦国
PS3に出してたらこれ以上売れたかと言うと、同じくらいだったんじゃないかなって自分は思う。
結局売れたか売れなかったかは、開発費広告費との絡みもあるから出したメーカーが判断するところじゃないかな。
任信が言うとおり売れたと判断されたなら、コーエーやその他のサードはさらにWiiで出すだろうし
このスレの住人が言うとおり売れてないならサードは撤退するでしょ。

少なくとも今年前半の流れは撤退のほうに向かってるってだけ。
戦国無双やTOGの結果を見てサードがどう動くかは今年末のラインナップが証明してくれると思うよ。

486 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:33:56 ID:0Qi/OaXc0

なんだ、結局売れたサードソフトにはなんやかんや難癖つけて
「俺は認めない」「俺ルールに反する」とか言ってるだけなのかこのスレの奴らって
くだらないなぁ

487 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:34:10 ID:itQuHgfE0

>>482
ハードのスペックと連動ということもあるんだよ。
ユーザーは高画質（HD画質）で戦国無双やらテイルズの続編がやりたいと思ってる者が多ければ
SD機より多くなるんだよ。
その証拠にヴェスペリアは30万売れた。
グレイセスは20万。
つまりSDにノーを突きつけていると言うことさ。

488 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:35:27 ID:U8bN+MmZ0

>>486
FF13のことか～

489 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:36:00 ID:krsQ3gi30

>>486
毎回同じ事言ってくるけど、そっちこそ俺ルールは止めて議論してつかあさい

490 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:36:17 ID:RNC/X3370

>>486
単発IDの煽りをこのスレの総意にして逃げるのはやめてくださいね。

491 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 10:38:20 ID:Mc7aR5Ba0

>>485
戦国無双2が出たときのPS2の普及台数 = 2000万台
戦国無双3が出たときのWiiの普及台数 = 900万台

うん、どうみても健闘してるね戦国無双3

PS3に出しても同じくらい売れたと思う ← これは妄想でしかないんだよねぇ。
仮に同じくらい売れたとしてもSD機よりHD機のが開発費が高いってのは事実なわけで
同じくらいの売り上げならSDのが会社としても美味しい。

492 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:39:27 ID:zkiw0oO90

普及台数100万程度の時に出して37万くらい、いわゆる前作から半減以下で大爆死スレが立てられまくった三国5。
それと比較して普及台数900万で同じく前作から半減以下の戦国3。
1万歩譲ってこれを成功として、だ。

その理由は市場もWiiも関係ない、一目瞭然なんだよ。

適当にホビー屋とか本屋とか娯楽関係の店巡ってくりゃすぐわかる。

ゲセだとポップンの最新作がポップン戦国とかいうので大人気だな。
そーいう時代

493 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:40:29 ID:krsQ3gi30

だから低レベルで作り続けてどうすんだよ…
同じようなソフトを他社がHD機で作った場合、無双はお払い箱だろ

494 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:40:38 ID:RNC/X3370

>>491
「自分は思う」ってわざわざ書いてあるでしょ？読めないの？
別に戦国３は健闘したと自分は思ってるよ。煽ってないでしょ？
ただそこを判断するのは実際に販売した会社だよねって話。

495 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:43:22 ID:zkiw0oO90

>>491コテつけたままBASARA3の売上でたらまた来な

そん時に証明されるから

496 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:44:32 ID:HpLXx/EY0

ま、バサラで決着がつくんじゃない？
客層的にはバサラの方がPS3よりWiiに有利だろうし、こんな好条件はないぞ
普及台数的にもWiiの方が圧倒的に有利だしな

497 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:47:42 ID:itQuHgfE0

>>496
戦国バサラ3はOS3、Wiiマルチだが
PS3版が売り上げ本数では上だよ。
これは間違いない事実になる。

498 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:48:26 ID:itQuHgfE0

>>497
訂正
OS3→PS3

499 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 10:48:58 ID:Mc7aR5Ba0

サードが売れないのは任天堂が悪い。← これは不正解だな。
Wiiの市場を見据えたソフトを出さないサードが悪い。← これが正解だな。

500 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:49:04 ID:RNC/X3370

>>491
＞仮に同じくらい売れたとしてもSD機よりHD機のが開発費が高いってのは事実なわけで
＞同じくらいの売り上げならSDのが会社としても美味しい。

確かにこの部分はそのゲーム単体だけを見れば間違ってはいないと思うよ。
けど、さらにその先（続編やコーエーの開発力の向上）を見据えると本当にそんなに単純に考えでいいの？って話。

501 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:49:27 ID:LV+1jpACO

>>497
それが今のwiiとＰＳ３のサードに関する売り上げの違いなんだよ。

502 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:51:23 ID:HpLXx/EY0

>>497
任豚は売り上げ本数で負けたら、「PS3は開発費がWiiの何倍もあるんだから実質的にはWiiの勝利（ｷﾘｯ」
とか言いそうだけどなｗ

503 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:51:45 ID:ImbehNn80

それにしてもBASARAはwiiPS3マルチと立ち回りがうまいね
時勢を見誤った無双とは違うな

これによってお世辞にもゲーム内容は本家を超えたとは言えないが、売り上げが本家を超えるのは確実な情勢だな

504 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:51:55 ID:/RPJtk3Y0

あえて言うなら任天堂が悪いんじゃなくてWiiが悪いね
ゲームで飯食ってるサードが入れ込むべきハードじゃない

505 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:52:32 ID:RNC/X3370

>>499
ロイヤリティを取ってるのに任天堂の責任は０なの？
市場に対する責任とかはファーストにないの？
Wiiの市場を見据えたソフトってサードが全部パーティーゲームを出せば君は満足なの？

結局それは全ての責任をサードに擦り付けているだけだよ。

506 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:52:45 ID:LV+1jpACO

>>499
それが馬鹿だと言うんだ。

今まで爆死したwiiサードなんてwiiでもサードが調子いい時に開発始められたソフトばかりだろ。

これでプラットフォームを間違えたサードが悪いとか馬鹿かと。
少なくともサードが売れる土壌を保てなかったファーストである任天堂の責任なんだよ。

507 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:53:19 ID:zkiw0oO90

>>499お前、戦国がWiiに合ってたから売れたって主張なんだろ？

BASARA3の時も絶対このスレ来いよ。
ハッキリと証明されるからな。

508 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:53:39 ID:/RPJtk3Y0

任天堂に責任なんてないでしょう
悪いのはWiiに注力したサードで、ちゃんと反省してWiiから撤退していってるでしょ

509 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:53:57 ID:6247Mfcl0

サードが売れないのは任天堂が悪い←これは不正解
Wiiに出すサードが悪い←これが正解

510 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:54:00 ID:HpLXx/EY0

Wiiの市場を見据えたソフトを出さないサードが悪い。← これも不正解
Wiiの市場は従来のゲームが売れないから、年末商戦のパーティゲーム以外はサードはソフトを出さない方がいい。← これが不正解

511 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 10:54:04 ID:Mc7aR5Ba0

BASARAのマルチがWii版より売れた = 戦国3はPS3で出しとけばもっと売れた

いやぁ、この考えはどうみても矛盾してると思いますわｗｗｗｗ
そんなもんは妄想でしかない。

512 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:54:08 ID:0Qi/OaXc0

BASARA3で証明にはならんが？
PS3360マルチでのPS3版劣化レベルではない、性能差による大きな違いがあると思うし
ファンがどっちを選ぶかは分かりきってる
そんな大きな差があるソフトで比べるなんてナンセンス

513 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:54:13 ID:Fyxh4qVG0

>>499
Wiiで売れるソフトとかｗ
ここは任天堂で言えばWiiでディザスターや罪罰やレギンレイヴのようなタイプのソフトがまるっきり売れないのが
問題だっていうスレだ
Wiiの市場にあったゲームをサードに出せっていうスレじゃない
おわかり？

514 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:54:35 ID:/RPJtk3Y0

>>509
まさにそれだね

515 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:56:35 ID:j1iRjSGh0

>>511
テイルズ
ラタは外伝で普及台数少ないのに20万
TOGは新作で普及台数増えたのにやっと20万。
売れまくりですね。
バイオUCとDCも同様。

516 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:56:42 ID:RNC/X3370

せっかく生きがいいのが来てるのに出かけなくちゃ・・・
最後に一つ。本当にユーザーの立場で意見を言おうね。任天堂応援団の立場で言われても誰も同意しないよ。

517 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:57:15 ID:itQuHgfE0

>>502
HDは何十倍も掛かってるからとか言い出して言い訳するだろうけどね。

この間ガッチリマンデーという経済番組にカプコン社長が出ていて
３機種マルチシステムを開発してソフト開発コストも削減されてるそうだ。
ゲームのベースやモデリングなどは
共同で作ってPS３版はHD画質に色づけするだけだから
そんなにコストかからないとのことだからそういう言い訳は出来ない。

518 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:57:47 ID:LV+1jpACO

>>511
ｗｗ
サードはそう見てないから続々と撤退するんだろｗｗ

似てるタイプのゲームだし、無双が前に出てるという有利な状況なのに負けたらホントにwiiはサードソフト売れないだろうな。

519 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:59:08 ID:+un6C/p50

>>491
いやそれは妄想ではない。
OrochiZや三国無双5などの販売数から容易に判断できる。

BASARAはPS3の方が売れるだろうなぁ・・・
一度綺麗な物に慣れると後戻りできないしさ・・・

というより・・・
本当にゲームが好きな輩はWiiもPS3も持っているわけで、看板ソフトの固有層分はどのハードでも確実に売れる。
なんでサードは、固定層以外の客が買ってくれること期待してるわけだ。
その当てが外れているんだと思うけどなぁ。

520 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 10:59:34 ID:LV+1jpACO

>>512
その性能差も含めてwiiはサードが売れない糞市場なんだろ。

ホントに最初からサードの事考えてるならこんな糞スペックのハードを任天堂も出さないわ

521 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 10:59:50 ID:Mc7aR5Ba0

>>509
Wiiに出すサードが悪いってことはないかな。
全部のサードが失敗してるならまだしも
Wiiに出して成功してるソフトもあるのが事実だからねぇ。
サードがWiiで売れない理由は市場を見据えたソフトを出してないから。

522 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:00:34 ID:Fyxh4qVG0

そもそもがダントツで普及してるトップシェアハードに、何で「ならでは」なんていう限定が必要なんだっての

523 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:01:24 ID:SzqedLsg0

戦国３なんかWiiで出て誰得なんだよｗ
買ったヤツは信者くらいなもんだろ、仕方なくってヤツで。
信者以外のキャパはWiiに無い。

524 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:01:35 ID:zkiw0oO90

>>511PS3版だけで無双3の売上超えたら？
証明されるよ。

525 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:02:01 ID:j1iRjSGh0

>>521
そそ、Wiiの市場を見据えたら
>>18
見たく、ソフト出すのやめたんだよねｗ

526 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:02:16 ID:itQuHgfE0

>>521
どこに成功したソフトがあるのかね？
まさかモンハン3？TOG？無双3？
これらのソフトが成功だと思っているのかな？

527 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:02:23 ID:+un6C/p50

>>517
作り方次第なんだろうねぇ。
開発費がかさむ要因はHDかSDかではないと思う。
でないとマーベラスの『しにたくない・・・』発言の説明がつかないしね。

528 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:02:48 ID:HpLXx/EY0

>>521
ところで、せっかくだから聞きたいんだけど、
その「Wiiの市場を見据えたソフト」ってなーに？

どうもサードの続編はハードが伸びているのに続編では軒並み売り上げを落としているから
みんなWii市場には合ってなかったようだ。
是非ともその見据えたソフトってのを聞きたい！！

まさかマリオとか答えないよね？ｗ

529 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:02:52 ID:LV+1jpACO

>>521
wiiで成功したの桃鉄と太鼓だけだろ。

他のサードはほぼ全て爆死。
モンハン３だってカプコンが期待してた本数を大幅に下回る結果だしな。

530 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:03:51 ID:itQuHgfE0

>>527
まあ一概には言えないけども
Wii＝低コストと言う幻想も間違いだからね。

531 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 11:04:04 ID:Mc7aR5Ba0

>>513
スレタイのサード側殺王任天堂Wii
これについてサードが売れないのは任天堂のせいではなく
市場を見据えて売ることが出来ないサードが悪いって言ってるんだけどねｗ
俺はこのスレタイが間違ってるといいたいわけｗ
どうみてもこのスレタイはサードを殺してるのは任天堂のWiiってことを指してますよねｗ
まぁ、任天堂が悪いことはありませんよｗ実際にWiiで売れてるメーカーがある以上はねｗ
売れないのは市場を見据えてソフト提供をしてないサードの方に非がある。

532 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:04:33 ID:+un6C/p50

>>521
>>526もいっているけどさ、成功しているサードなんてあるの？
失敗はしてないってだけでしょ。
あのMH3だって初期目標を下回っているんだぞ。

533 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:04:35 ID:hviCX5s+O

つーか移植されまくってる無双オロチですら
PS3版は20万も売れてるわけだが

534 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:05:35 ID:7L1qbqeo0

>>529
バイオガンシューも成功にいれていい
PS2の時より伸びてるし
DCも微減に留まれるかも

535 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:06:06 ID:/RPJtk3Y0

サードに逃げられるのは任天堂の自業自得でしょう
Wiiに突っ込んで爆死するのはサードの自業自得

536 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:06:26 ID:9TuoDCko0

537 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:06:37 ID:j1iRjSGh0

>>531
任天堂が全く悪くない？
あほですか。
100%が一方的に悪いとかありえないんだけど。

Wiiのウイイレが売れないのはグラがひどいから。
これは任天堂Wiiが悪いよな。
WiiのバイオDCが売れないのと本編が出ないのはグラがひどいから
これも任天堂Wiiが悪いぞ。

538 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:08:04 ID:LV+1jpACO

>>531
だからまずwiiで成功したサードなんてほぼゼロだし、今爆死してるサードソフトはwiiがサードも売れてた時期に開発開始だからマーケティングが悪いとサードに責任負わすのは間違いだろ。

539 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:08:23 ID:+un6C/p50

>>531
言葉遊びが好きなんだねぇｗｗｗｗｗｗ

だからサードはWiiで出さないって事を選んだんじゃね？
別にWiiに拘る必要ないしさ。
従来型のゲームをIFみたいにPS3なり箱○でだしゃ良いだけの話だ。

540 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:08:24 ID:0Qi/OaXc0

>>520
典型的スペック至上思考だなぁ、そんなだからPS3も360も負けたんだよ
それにサードの事考えたからから負担の少ない性能にしたんだろ
それ以前にまず考えるのはユーザーのことだ、ユーザーが性能なんて求めてるのか？
答えはWiiとDSの圧倒的勝利で分かるだろ

541 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:09:27 ID:LV+1jpACO

>>534
バイオＵＣは成功だがバイオＤＣは前作から大幅に減だから失敗だろ。

542 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:09:54 ID:+un6C/p50

>>534
・・・・・じゃあなんで、欧州のカプコンはあんなにカンカンなんだよｗ
日本だけしか売れない（日本だけを見てりゃいい）戦国と違うんだぞｗ

543 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:10:21 ID:HpLXx/EY0

だいぶ議論がまとまってきたようだな。

つまり、Wii市場を見据えた特殊なソフト以外はサードはWiiに出さなくていい
Wii市場を見据えた特殊なソフト　＝　年末に出す桃鉄

ってことでＯＫ？

544 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:10:25 ID:e1ZkeOfe0

IFの生命力はそら恐ろしいもんよ

545 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:10:36 ID:zkiw0oO90

いやゆる0か100かでしか考えられない奴か・・

ソリャ会話にならん訳だ。
割合的な問題だっての。
たった数本でも成功してるソフトがあるからそれ見習え！とか･･

それじゃあどんなジャンルのマルチでも最下位になる理由を言ってくれよ。

546 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:11:24 ID:/RPJtk3Y0

Wiiにソフト出すサードが悪い、これはもう確定事項だね
他にハードあるのに何でWiiを選択したのかってね

547 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:11:44 ID:j1iRjSGh0

>>540
任天堂のゲームが売れるWii。
既存ゲームに対応できないWiiコン。
Wiiはサードに不親切だぞ。
だから売れてないわけだが。

548 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:11:53 ID:Fyxh4qVG0

サードのソフト売り上げがトータルでPS2全盛期と変わらないのにWiiでの売り上げが酷いことになってる
これはWiiという市場が異常であることの証明だろうね
それをこのスレではサード殺しと言っている
そう思う人の集まりがこのスレ
そう思わないなら別スレにどうぞ

549 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:12:29 ID:itQuHgfE0

>>531
いやWiiにも原因がある

理由
・SD画質のショボグラ
・糞ゲーしかない
・サードメーカーがソフトがあまり売れないからあまり作りたがらない
・Wii950万ユーザー（個人的にもこの一人だけど）の中に
サードゲームを買わない層が900万人以上いること。
大半のWiiユーザーはソフト買わないもの。

550 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:12:34 ID:LV+1jpACO

>>543
今後の方針としては正解。

だが爆死した責任は任天堂とwiiとサードの三者すべてにある。

551 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:13:35 ID:65eF1a3lP

サードが任天堂Wiiに泣かされてることは確かなわけで
どちらが一方的に悪いってことはないけど
任天堂の罪も大いにあるだろう

かつてからこう言われていた

>592 名前：名無しさん必死だな投稿日：2009/11/19(木) 00:59:13 Yn7M2q7j0
>Wiiで泣かした人と
>Wiiで泣かされた人
>
>同じ罪を振り分けてもいいね

552 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:13:36 ID:j1iRjSGh0

>>550
その結果Wii向けソフトを減らしたわけだがな。

553 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:13:50 ID:HpLXx/EY0

>>545
マルチでも最下位になる理由は上のほうで任豚が答えてくれているよ

＞性能差による大きな違いがあると思うしファンがどっちを選ぶかは分かりきってる

Wii版は糞劣化になるから売れなくて当然なんだそうだ

554 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:14:34 ID:lJhHQ2ay0

シェアは取りました
パーティーゲーや健康関連品しか買わないユーザーです
クリエイターの皆さんは、カジュアル層をだませるこういった商品を作ってください

スレタイのどこが間違っているんだw

555 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:14:39 ID:+un6C/p50

>>547
Wiiのコントローラ使ったゲームってアイデア勝負でしょ。
これって最初にやったもん勝ちな訳で、サードに易しくしたら任天堂のゲームが売れなく無くわなｗ

PS3の場合のサードに易しくないと根本的に違うよな・・・

556 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:14:49 ID:7L1qbqeo0

>>541
8万～10万
↓
7万
が大幅減は厳しすぎないか？

ガンシューとFPSの関係は
ドラクエ１とウィザードリィみたいなもんだと思うから
日本でのゲーム文化の広がりを考えて
期待してるんだけどな

557 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:15:28 ID:W5J/biMD0

そもそもサードがなんでWiiに出す義務があるのかわからん。
自社のノウハウが生かせそうなユーザーのいる機種へ展開することが悪い
ことなのか？

こういうと、普及台数が多いとかいうけど、普及台数なんぞ今世代限定の
こと。次が出ればリセットされてしまうもの。
HDゲームは今後長期にわたり必要になる土台だ。それに注力しないほうが
よっぽど、もったいない。

558 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:15:41 ID:zkiw0oO90

512:名無しさん必死だな :2010/01/24(日) 10:54:08 ID:0Qi/OaXc0 [sage]
BASARA3で証明にはならんが？
PS3360マルチでのPS3版劣化レベルではない、性能差による大きな違いがあると思うし
ファンがどっちを選ぶかは分かりきってる
そんな大きな差があるソフトで比べるなんてナンセンス

540:名無しさん必死だな :2010/01/24(日) 11:08:24 ID:0Qi/OaXc0 [sage]
>>520
典型的スペック至上思考だなぁ、そんなだからPS3も360も負けたんだよ
それにサードの事考えたからから負担の少ない性能にしたんだろ
それ以前にまず考えるのはユーザーのことだ、ユーザーが性能なんて求めてるのか？
答えはWiiとDSの圧倒的勝利で分かるだろ

559 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:16:33 ID:aWVM2CRb0

>>553
それだと性能面で勝ってるはずのPS2マルチに負ける理由が分からんぞ

560 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:17:20 ID:LV+1jpACO

>>556
ハード累計が３倍くらい増えてるのに初動で７割に減。

さらに最近のwiiサードはのびて初動の２倍だから14万。

やく50％に減なのに爆死じゃないはありえない。

561 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:17:59 ID:BmwrJR8l0

>>556
普及台数が大幅に増えてるからな

562 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:18:03 ID:aWVM2CRb0

>>556
8万～10万って何だよｗ
バイオUCは初週10万だろ

前作から3割減は大幅減だよ
Wiiじゃ珍しくないかも知れんけど

563 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:18:51 ID:Mrgi0XsC0

さあ今日もスレが伸びるぞ

564 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:18:53 ID:HpLXx/EY0

>>559
「PS2の方が普及台数は上なんだから負けて当然（ｷﾘｯ」　　だろうね

565 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:19:15 ID:j1iRjSGh0

>>555
そのアイデアでウイイレとか微妙な出来だった。
Wiiコンの反応のせいか、コナミの力不足か。
で結局サード離れを引き起こした。
元々任天堂は本体作るときに十分研究してるから
サードと違ってかなり有利。

566 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:19:29 ID:aWVM2CRb0

>>558
十数分で矛盾した意見出せるとか流石豚だよな

567 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:19:35 ID:lJhHQ2ay0

>>562
しかもWiiの累積台数はその間で2倍近くに増えてるんだぜ？

568 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:19:37 ID:D9ERGZIc0

前作みたいな年末需要でのジワ売れを期待出来ないってのもあるでしょバイオ
累計は20万割るよ、賭けてもいい

569 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 11:19:49 ID:Mc7aR5Ba0

つか、任天堂のWiiがサードを殺してるわけじゃないってのは明らかなんだけどなぁｗ
実際にWiiで出してソフトがそれなりに売れてる会社ってのは実在してるわけなんだし。
単純にサードが売れないのはWii市場を見据えて商売出来ないってことに原因があるのよ。
まぁ、従来のようなゲームはPS3のが売れるってのには事実だから反論ないよ。
まぁ、PS3もソフト売れまくってるってわけじゃないけど、従来のサードゲーが
Wiiより売れるってのは正しいと思う。
だけど、Wiiで売れないのは任天堂のWiiが悪いってことにはならないと思う。
実際にWiiで出したサードソフトでもそれなりに売り上げてるソフトあるんだしさ
実際に売り上げ残してるソフトがある以上Wiiのせいってことはないでしょう。
Wii市場を見据えたソフトを出せないサードの方が悪いよ。

570 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:20:28 ID:+un6C/p50

つか・・・Wiiしかゲームもってないのか？
ここに特攻してくる奴は・・・・

SDのゲームをHDTVで遊ぶなんて選択肢は皆無だぞ・・・
マリオみたいに、これしかないってならまだしも、マルチなら論外だ・・・

571 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:20:45 ID:Mrgi0XsC0

>>558
にんしんさんみたいな典型的ダブスタだなｗｗｗ

572 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:20:46 ID:LV+1jpACO

>>569
いやだから最近wiiサードで成功したソフトを上げてみろ。

573 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:21:32 ID:SzqedLsg0

初期出荷１１万だろダークサイドｗ
前作２７万売ってんのに・・・

574 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:21:34 ID:F5M2AeDA0

>>569
>>Wii市場を見据えたソフトを出せないサードの方が悪いよ。
だからどんなゲームか言ってみろ。パーティーゲームか？

575 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:21:38 ID:aWVM2CRb0

まぁサード殺してるのはWiiユーザーだもんな
そのWiiユーザーを集めたのがドコとは言わんけど

576 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:21:59 ID:7vzEvnvf0

無双本編の売上

真･三國無双　PS2：33万
真･三國無双２　PS2：104万　Xbox：1万
真･三國無双３　PS2：120万　Xbox：8千
戦国無双　PS2：102万
真・三國無双４　PS2：92万　Xbox360：1万
戦国無双２　PS2：56万　Xbox360：5千＋4千（猛将伝とのセット）
無双OROCHI　PS2：65万　Xbox360：6千　PSP：16万
真・三國無双５　PS3：37万　Xbox360：5万　PS2：22万　PSP：4万
無双OROCHI 魔王再臨　PS2：41万　Xbox360：1万　PSP：20万　PS3：22万（無印とのセット）
戦国無双３　Wii：24万

無双３売れてないね。

577 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:22:09 ID:lJhHQ2ay0

>>569
「それなり」なんて言わずに、素直に「爆死」って言えよ

578 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:22:12 ID:BmwrJR8l0

>>569
サードが悪いのも間違いないがWiiが悪くないとは言えないだろ
従来ゲーが売れにくい市場を気づいたのは任天堂なんだし

579 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:22:17 ID:HpLXx/EY0

心配しなくても　「Wii市場を見据えたソフト＝年末の桃鉄」は今後も出るから安心してもいいよ

580 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:22:24 ID:zkiw0oO90

普及台数増えると初動率やロングラン率が減るからね。
加えて続編ってのもそう。
前作とは違い年末商戦も終わったし･･ちょっと厳しい感じかもしれん＞バイオDC
累計半分コースかも。まだわからんけどな。これから20万いくようならまあ成功といっていいかも

581 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:22:47 ID:j1iRjSGh0

>>569
100人いて100人がWiiのみが悪いとは言わんよ。
まぁ君みたく1人くらいはWiiは100%悪くないって人がいても
不思議じゃないがな。

582 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:23:25 ID:e1ZkeOfe0

SDTVもHDTVも両方確保してる変態さんでなにが悪いのか

583 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:23:48 ID:ImbehNn80

>>576
無双シリーズ自体が衰退してBASARAに客取られてるんだからしょうがない
戦国3に限れば悪いのはwiiでも任天堂でもなくコーエーが爆死の原因

584 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:23:57 ID:D9ERGZIc0

Wiiだけの責任ではないが、間違いなくWiiにも責任がある

585 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:24:30 ID:TKKlNNqz0

WiiもHD機にしてグラ強化すれば悪くなかったの？
当時の任天堂じゃ無理だよ

586 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:24:46 ID:itQuHgfE0

普及台数は増えても
サードソフトの売り上げ本数は大して伸びない。

コアゲーム層は大して動いてないんだよ。
ニューマリWiiなどのファーストゲームを買ってるライト層だけは増えてるが
サードゲームを好んで買う層はいないんだよ増えてすらない。

サードゲームを好む層はHD機であるPS3へ流れている。
信者さんは現実を見た方がいい。
これは事実だよ。

587 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:25:03 ID:+un6C/p50

>>569
サードの囲い込みをしてないとでも思っているのかｗ？
その手の営業活動はどのハードでもやってるぞ。
んでその気になって出して爆死っと・・・・

ちゃんと殺しているじゃないかｗ

588 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:25:08 ID:7L1qbqeo0

>>560
PS2の時の
FF、デビルメイクライ、グランツ
もそんなモン
普及台数が伸びてもそう簡単には販売数は伸びない

>>562
ファミ通とメディクリ

589 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:25:20 ID:SzqedLsg0

太鼓、ファミスキくらいか、サードで需要に見合ったソフト。
それ以外開発のムダだったとしか言えん。

590 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:25:51 ID:YD/bjFL0O

まずはｗiiで成功していると言うサードとソフトを挙げろ

話はそれからだ

591 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:26:10 ID:LV+1jpACO

>>583
３回目の移植作品を負けハードに投入して20万売れるようなシリーズをブランド崩壊とは言いません。

592 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:26:24 ID:2WYUTOlG0

>>557
任天堂の企業体質対策じゃねーの？　昔の任天堂vs■のネタとかさ。

>>517
開発ツールや経験が揃えば、期間もコスト激減してくしね…。

593 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:27:41 ID:D9ERGZIc0

>>589
太鼓、桃鉄、ファミリースキーは成功したな
続編で数字こそ落としてはいるが、他機種に出すよりはWiiで出す方がいいだろうし、これらはこれからもリリースされるだろう

594 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:28:39 ID:6aQJg3VB0

145 名前：ガチネコ: ◆GACHIxv942 [sage] 投稿日：2010/01/24(日) 11:00:59 ID:GQ9ADMao0
まさか民族派団体の関係者という理由だけでTVゲームに参加で差別を受けるとは思いもしなかったわ。
今日一日は関係各所に昨日の出来事を通報しまくる。

たしか速報をアンチGK一色にしてやると息巻いていた奴だと思ったが
マジで民団関係者だったのか？

ここに来ていて小沢マンセー検察叩きを急に始めた任豚もそうだったのかな

595 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:29:09 ID:LV+1jpACO

>>593
で、全てパーティーゲームであると

596 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:29:44 ID:Mrgi0XsC0

結局パーティーゲーか。
それこそたくさん出したら総爆死しそうだな。

597 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:30:05 ID:+un6C/p50

>>593
パーティゲームだけだねぇ・・・・・・・・・

598 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:30:18 ID:HpLXx/EY0

パーティゲームの悲しい点は、
普段は遊ばないゲームだから前作でも全然ＯＫって点だよな
１ハード１ソフトみたいな・・・
だから新しい続編で軒並み半減していく

599 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:30:40 ID:aWVM2CRb0

>>593
ファミスキは続編死んだ
太鼓は小売が死んだかな

600 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:30:56 ID:3V3/O9mC0

スキーも太鼓も一発屋みたいなソフトだよなあ
パーティーゲーってそもそも一家に一種１本で十分だもの
たとえばスキーを２つバージョン違い、とか買わないよね
前の太鼓があるなら新作の太鼓は買わないっしょ

ってことはWiiには一発屋的ソフトばかりを出せってことにならない？
当たれば大きいわけだし
でも、そういうのって所詮ばくちみたいなもんだよね
ばくちにかけるより真面目にコツコツ働いた方がいいから
サードはWiiから逃げることにしたんだろ

601 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:30:58 ID:zkiw0oO90

>>593そう、割合の問題なんだよ。
年末の桃鉄が成功してるからって他のサードが悪い！って言われてもな。
爆死と成功の割合の問題

602 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:31:35 ID:+un6C/p50

>>598
うん。そして二番煎じが通じない・・・
一回だしたらそれっきりなんだよね・・・・・・・

603 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:31:38 ID:itQuHgfE0

>>593
そこらへんのラインナップはライト層とうまくフィットしてるから無難に売れるでしょう。
任天堂はトモダチコレクションのヒットを受けWii版も開発するだろうし。

604 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:31:45 ID:7L1qbqeo0

DQソードは？

605 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:31:57 ID:UZoQDV6D0

正確にはサード殺し＆小売殺しだな

606 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:34:06 ID:BmwrJR8l0

>>603

でもそれらも出すたびに徐々に売上減少していくだろうな
ところでトモコレって据え置きで出しても爆発的に売れるようなソフトなの？
持ってないからわからん

607 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:34:22 ID:LV+1jpACO

>>604
wiiがサードも売れてたロンチの一発屋は話にならんだろ。
実際同時期に出たバイオは続編爆死だし。

608 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:34:40 ID:j1iRjSGh0

マリオもパーティゲーでヒットしたから間違いじゃないな。
バイオハザードもパーティゲーにしたらいい。
ゾンビとわいわいねｗ

609 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:34:58 ID:HpLXx/EY0

>>604
DQソードの続編なんか出したら大爆死するのが分かっているんだろうね
だから出さない
評判も最悪だし、あれはまだWiiリモコンに幻想があった頃だから売れたソフト

610 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:35:58 ID:+un6C/p50

>>604
あれで各社が一斉に勘違いした。

>>606
ラブプラスを据え置きに出すようなもんだなｗ
つまりは爆死確定だと思うよ。

611 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:36:18 ID:itQuHgfE0

>>599
在庫の達人と茶化されたけど
一番の小売泣かせはモンスターハンター3だね。
小売の人はWiiのサード関連ソフトを警戒するそうだよ。
あまり発注しないから売れないというスパイラルに陥ってる部分もあるけど。
（ゼルダはネームバリューに期待するあまり発注しすぎて大損害だったケースもあったが）

612 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:36:33 ID:aWVM2CRb0

>>609
ベアラー死んだしな
ぶーちゃんが縋った海外も盛大に爆死したし

613 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:36:48 ID:D9ERGZIc0

パーティ需要のみを狙えばいいと思うよサードは
GCで売れてたキャラゲーすら、Wiiでは満足に売れてないんだし（例外はワンピくらい）

PS2で展開してたシリーズでWiiで出すのが適切なのは、太鼓と桃鉄だけかな
これ以外はホント思いつかない

614 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:36:48 ID:zkiw0oO90

>>604DQソードに限らず、Wiiでも一年目のサードソフトはそこそこ数字出してるよ。
パワプロやナルトやバイオ移植が10万超えてるし

後に続いてないってだけ

615 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:38:20 ID:aWVM2CRb0

>>611
＞あまり発注しないから売れないというスパイラルに陥ってる部分もあるけど。
？？？

616 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:40:08 ID:SzqedLsg0

>>611
ゼルダの大量仕入ってNEWマリの人質じゃね？

617 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:40:50 ID:LV+1jpACO

>>615
それは違うだろうな。
小売りはまずwiiサードは売れないとわかってるから発注しないんだよ。

618 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:41:02 ID:HM3C8tKj0

wiiのゲームって客騙して売ってる感じだなｗ
だから続編物が軒並み半減する

619 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:41:52 ID:aWVM2CRb0

>>616
Newマリって結局分納になったんだっけ？
だとするとゼルダの発注量で実績分配やった可能性あるね

620 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:42:01 ID:+un6C/p50

>>615

在庫だだ余りｗ→続編の注文絞る→売れなくなる→それでも在庫だだ余り→もっと注文絞る→もっと売れなくなる

ってことかな？
よくわかんないけど・・・

621 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:42:15 ID:itQuHgfE0

>>615
言い方が悪かったかな
大半のWiiサードソフトは売れないという刷り込みがあるから小売は仕入れない。
まあ元々出荷本数が決められてるからあれだけど
ソフト出荷→小売は仕入れ控え→売れない→・・・

622 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:42:22 ID:D9ERGZIc0

>>618
Wii市場の焼畑農業的な部分の指摘は、このスレでも度々あるね
自分もそう思う

623 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:43:20 ID:+un6C/p50

>>619
ゼルダは惨いねぇ・・・
実績分配やってるなら、マジで惨い・・・

マリオの利益ふっとんでんじゃね？

624 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:43:33 ID:LV+1jpACO

>>621
まぁそれは売れない市場と見なされるwiiの責任だろうな。

625 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:45:00 ID:zkiw0oO90

続編の売上のテンプレって無くなったのか。

あれ凄かったんだけどなあ。
5万から10万売ってた奴の続編が4桁や測定不能なんてのがゴロゴロあってなあ

626 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:45:11 ID:SzqedLsg0

>>618
Wii自体がそうだからｗ
あの性能で次世代機謳うトコからしてオカシイ。
GCのコントローラーをリモコンに替えただけだし。

627 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:45:34 ID:MLIk9RcwP

調子こいてDQソードの続編を出さなかったWDは流石だったな。
その辺の嗅覚は日野と通じるものがある。

628 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:45:42 ID:6aQJg3VB0

>>610
ラブプラスはナタルと3DTV対応版に期待

629 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:46:40 ID:HpLXx/EY0

消化率が良ければ小売はちゃんとリピートや発注を増やすと思うぞ
それが出来ていないから小売が警戒して発注をしぼっている

630 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:49:34 ID:0Qi/OaXc0

>>558
それって矛盾を突いたつもりなわけ？

性能で選ぶようなBASARAファンはWiiのユーザーには少ない
だからBASARA3では参考にならないと言ってるんだが

631 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:49:57 ID:aWVM2CRb0

>>621
＞ソフト出荷→小売は仕入れ控え→売れない→・・・
だからイミフだっての

小売の発注が販売数に結びつくのは不良在庫にしないためにワゴンで売り切るからだろう
だからどんなソフトも基本、初期出荷の8割～9割は捌けてる
これはユーザーに売ったというより小売に売ったと言ってもいいモンだよ
だから小売は発注量絞ってる、逆なんだよ
発注絞るから売れないんじゃなくて
売れないから発注絞る

632 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:50:55 ID:LV+1jpACO

>>630
じゃあ無双ファンは性能で選ばないってかｗ
やっぱり矛盾しまくりだろ。

633 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:52:47 ID:BmwrJR8l0

>>630
言っている意味がよくわからない
同じソフトで性能差が大きいなら性能のいいほうをファンが選ぶといいつつ
ユーザーが性能を求めないって普通に矛盾に感じるが

634 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:54:03 ID:0Qi/OaXc0

>>632
は？
選ぶもなにも戦国無双3はWiiでしか出ていないんだが…

635 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:54:28 ID:lJhHQ2ay0

もう何が何やら

ややこしくとも理路整然とした話の方が100倍理解しやすいと知った

636 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:55:17 ID:+un6C/p50

>>630
まぁねぇ・・・
健康器具なんかを愛用する8割のユーザーは購入しないからね・・・
なんで君の理論では、参考にならないし、この先参考になるような数字もでないよ・・・

637 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:55:32 ID:LV+1jpACO

>>634
話の流れROMってこい。

638 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:56:02 ID:ImbehNn80

>>634
wiiだから買わなかった（買えなかった）無双ファンは結構いるぞ

639 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:56:34 ID:krsQ3gi30

Wii向けに作ったソフトはゲームじゃねえ、少なくともゲームとして売るのは間違っている
家族向けホビーの一環とか、新しいスタイルのボードゲーム。
つまりサードがWiiで成功しないのは、ゲーム屋として参画してるからだよ。ゲームを捨てなきゃ活路は無い

640 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:56:54 ID:aWVM2CRb0

>>630
必死にひねり出した言い訳が条件後付けかよｗ

641 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 11:57:20 ID:itQuHgfE0

>>631
どんなソフトもってのは同意しかねる。

642 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:00:13 ID:krsQ3gi30

ゲーム屋としての販売計画、宣伝広告、経営プランを捨てて
全く新しい地点からスタートすれば、おそらくWii向けのソフト開発で成功するところもあるだろう。
まあそこまで行くとゲームメーカーじゃ無いでしょって話だけど。
Wii擁護者が言う「サードは一般向けソフトを作れ」ってのはそういう事だべ

643 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:01:48 ID:+un6C/p50

>>639
おまえ・・・・頭大丈夫か？
なんで、ゲームソフトメーカーがゲームを捨てなきゃならんのだ？
Wiiを捨てちゃえばいいでしょうにｗ

そもそもWiiの登場で、手抜きパーティーゲームで一稼ぎ出来る！Wiiサイコー！！！！
って思っていたら、一作目だけ売れてあとは爆死しまくりっていう流れだと思うんだけど・・・
んで結局原点回帰したってのが今の状況でしょ。

644 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:02:14 ID:lJhHQ2ay0

>>642
みんな携帯アプリ作ればいいじゃん
儲かるよ、それに技術もいらないから簡単でしょ？開発費も安いよ？

と言うことだよね
まさにサード殺し

645 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:02:44 ID:6aQJg3VB0

Insomniac新作は、PS3向けのタイトル

Insomniac working on next PS3 Exclusive
http://connectedconsoles.com/ps3-Insomniac-working-on-next-PS3-Exclusive.cfm

マルチタイトルを開発しているなんて噂が立ったり
次回作はレジスタンス３だとわかったりなインソムニアックゲームスだけど、次回作についてプラットフォームがわかったらしい。
毎度恒例の開発者の求人リストからの情報で、アート・アニメーションの募集で
プラットフォームは、PS3だと記述されているとのこと。

646 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:02:44 ID:aWVM2CRb0

>>642
その割には持ち上げるソフトはドラクエみたいな従来型のゲームなんだよねｗ
一般人を自称するなら一般向けのミッフィー持ち上げろよ、と

647 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:03:13 ID:T1SVJITW0

俺の深夜のレスにあれこれと。
一方的すぎて相手にすらできんな

無双の話で盛り上がってるが、
まぁ無双ファンも性能は重視しているだろう。
戦国バサラも結局、PS3の方を選ぶのが多いだろう。

そんなことより三国無双のような駄作ですら
全く普及していなかったPS3で38万売れてる、と思うと虚しくならないか？
戦国無双3もハッキリ言えば進歩のない駄作の部類だろう。
このスレの住人は駄作同士で比較していて虚しいな。

648 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:06:05 ID:+un6C/p50

>>647
じゃあおまいのいう傑作ゲームはなんだ？
無双を駄作と切って捨てるなら、その基準になる物を示せってｗ

まぁマリオサイコーｗｗｗｗｗって答えが返ってくると思うけどさ。一応念のためｗ

649 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:06:32 ID:krsQ3gi30

>>646
ねじれ現象みたいな感じだよな。任天堂を「ゲームメーカー」として据えたいから
全部の発想がそこから動かない。だからWiiが業界を救うとかいう発想しか生まれない。
そして業界を救うはずのWiiの市場はボロボロ。これに対して、サードが悪いと言う発想しか出てこない。
考え方の原点がおかしいからそんな事になるんだろうと思う

650 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:07:22 ID:7L1qbqeo0

>>642
Wiiでサードが売れない最大の理由は年齢層
SFC、PSまでは家庭層が中心だったけど
PS2あたりからは高校生、大学生と高年齢化が進んでいった
空いた隙間には携帯機が入った印象
そのPS2の時と同じ方法やブランドで売れるとはないけど
子供に新規作品を作ることを「ゲームメーカー」の仕事じゃないっていうのは間違い

651 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:09:19 ID:6aQJg3VB0

GameTrailersが選ぶ『2010年に期待されるゲーム』TOP10
http://gs.inside-games.jp/news/217/21714.html

10.FINAL FANTASY XIII (PS3/Xbox 360)
9.Red Dead Redemption (PS3/Xbox 360)
8.BioShock 2 (PC/PS3/Xbox 360)
7.Castlevania: Lord of Shadow (PS3/Xbox 360)
6.Halo: Reach (Xbox 360)
5.StarCraft II: Wings of Liberty (PC)
4.Mass Effect II (PC/Xbox 360)
3.God of War III (PS3)
2.Super Mario Galaxy 2 (Wii)
1.Metroid: Other M (Wii)

wii期待されてるな
任天堂だけど

652 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:09:25 ID:+un6C/p50

>>650
子供相手に商売しても仕方ないんじゃね？
そもそも購買能力に差がありすぎる。
結局子供が買うのは、ワゴンか中古か人気作品だけ。
なんでサードにとっちゃ美味しくも何ともないと思うけど。

653 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:11:55 ID:+un6C/p50

>>651
スレチだけど・・・この中にDiabloⅢが無いって事は今年は無理なのかな・・・orz
分かっているけど悲しいぜ・・・・

654 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:12:42 ID:aWVM2CRb0

>>652
イナズマイレブンみたい珍しい成功例もあるけどね

655 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:14:04 ID:0Qi/OaXc0

>考え方の原点がおかしいからそんな事になるんだろうと思う

任天堂やWii叩きありきのこのスレの住人のことですねわかります

656 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:14:07 ID:7L1qbqeo0

>>652
子供の購買力をなめちゃいかん
歴代ソフトランキング見ればわかる
もともとゲームは子供のもの
大人「も」楽しめるけど

おいしい相手ではないのは同意

657 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:14:36 ID:itQuHgfE0

>>651
国内だろうと海外だろうと
考え方は一緒だと思うよ。

海外では
売れる
Wii＝ファーストゲームのみ
HD機＝ファーストゲーム、サードゲーム

売れない
Wii＝サードゲーム

658 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:15:44 ID:fhlTBXeW0

2009年Wiiソフト売り上げ上位

1　NEWマリ　→リモコン操作が無理やり入っておりイライラの原因に　クラコンに対応せず
2　リゾート→リモコン精度が糞すぎるからM+なんてのを出す
3　Fit+　→リモコンだけじゃ何も出来ないから板に頼る　
4　モンハン3　→クラコン推奨　リモコンじゃボタン足りなくてありえない操作になってる
5　太鼓の達人Wii2　→タタコン推奨　当然リモコンでやっても何も面白くない

リモコンっていらなくね？

659 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:15:51 ID:krsQ3gi30

Wiiがゲーム機、これは天動説だよ。
間違った発想を補強する事を「周天円に周天円を重ねる」と言うけど、まさにそう。
天動説を補強するために、リゾートやfitもゲームだと言うし、子供や大人向けのゲームだとも言う。

確かに言葉一つ一つは正しい。でも、そもそもの原点が間違ってるから言葉が空転する
ばしっと「Wiiは盛り上げグッズ」と見ちゃった方がすっきりするでしょ

660 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:18:20 ID:aWVM2CRb0

>>655
自己紹介乙

661 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:22:14 ID:ZG2RgQev0

>>658
Wiiリモコンほんとがっかりコンだったよね。ゲームをつまらなくする。
M+はソフト少なすぎでどうしようもないし。
最初からM+並みの性能を持たせておくべきだった。
任天堂はハードやコントローラーをケチりすぎ。

662 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:23:05 ID:gholCco50

従来の人気タイトルシリーズについてる固定ファンが
Wiiで続編が出る事をどれだけ望んでいるだろうか？
サードが売れないのはこれにつきるだろ
喜ぶのはゲームを買わないでゲハで遊ぶ妊娠だけ

663 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:24:01 ID:LV+1jpACO

と言うかそもそも任天堂ですらリモコンを使いこなしてないし、糞みたいなゲームしか出来ないから話にならんのだがな。

664 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:24:12 ID:krsQ3gi30

無双が出てるからゲーム機、マリオが出てるからゲーム機って説明だけど、
そこに考え違いがある。そもそもWiiの主体とは何だ？それはパーティー（家族、友人の接待）だ
パーティーが無ければWiiは使わないだろ。例外がfitだな

665 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:31:17 ID:kHsySMHV0

無双みたいなゲームこそ、マシンスペックは高い方が良いゲーム
無双オロチＺのワラワラ感に慣れるともう戻れない。

666 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:32:04 ID:ZG2RgQev0

任天堂信者はWiiリモコン操作がスタンダードになるって言ってたけど
結果はリモコン操作するゲームは売れないので対応ソフトがでなくなってきた。
2年目はDSと同じように売れるようになる。MH3後売れるようになると言ったがそんな売れなかった。
Wiiは伸びるといったが失速。PS3は撤退するといったが伸びた。
このスレで任天堂信者が言ってたことだがどうしてこう当たらない予想ばかりできるのか。

667 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:34:50 ID:YD/bjFL0O

>>658
今更何を言ってるんだｗ

668 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:40:10 ID:R64C1i1T0

>>666
どうしてこう当たらない予想ばかりできるのか？
馬鹿なの？
信者だからだろ？
信者だから予想じゃなくて願望なんだよ

669 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:41:08 ID:0Qi/OaXc0

2009年間米ソフト販売本数
　　　　　　2007年　　　　　2008年　　　　2009年　　　
Wii 　　　　3200 万本　　7000 万本　　7200 万本　　
xbox360　4100 万本　　4800 万本　　5300 万本　　
PS3　　　　1300 万本　　2700 万本　　3300 万本　＜Wiiは伸びるといったが失速。PS3は撤退するといったが伸びた。

670 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:41:46 ID:+un6C/p50

そういえば、懺悔記のリゲインって久々のWiiコンゲームだよね。
これって売れるのかねぇ？
すっげぇ大味な感じがするんだけどさ・・・・・

671 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:42:29 ID:DVZS+/aY0

51 ：名無しくん、、、好きです。。。：2010/01/17(日)
20:21:27 ID:7YOrn/mu

っていうか宮本神か誰か任天堂の人がラブプラス褒めてな
かったっけ

↑宮本や任天堂の人がラブプラスのことを誉めてたって
本当ですか？誰か知ってる？

672 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:44:29 ID:Mj7pjwVB0

サンドのレギンですらPVで大味とわかるくらいだｗ
Wiiは終わってるよ、マジで

673 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:46:50 ID:DQqBc6eo0

で今後の春までの展開としては在庫を

ＰＳ３：４０
Ｗｉｉ：１０
ＰＳ２：１

Ｘ３６０：１
ＤＳ：３０

ＰＳＰ：１８

くらいにしたいです
ＰＳ３は３月のラッシュで波に乗るでしょうし、トルネで新たな需要が開かれるかも？
お店的にも一番需要が期待出来るハードなので大きく展開していきたいです
Ｗｉｉはマリオラッシュも落ち着きラインナップ不足から大きく後退すると予想されます
ＸＢＯＸは、新作を予約メインで売り切るパターンかな？？
余計な在庫は即不良在庫と化すので他ハード以上にシビアになります
ＰＳ２は新作もかなり少なくなってギャルゲー、乙女ゲーの割合がかなり高いのでそこの弱い当店ではきびしくなってます
定番ベストも売れ行きが鈍ってますので、新作をちょこっと、ベストをちょこっと置いて後は整理していきたいです

674 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:48:40 ID:DQqBc6eo0

でも3月、任天堂からWiiタイトルは出ないっぽい。
今期は「NewマリオWii」で食い繋ぐつもりのようだ。
北米のホリデー商戦でハード、ソフト共に馬鹿売れしたから、
もう決算的には問題ないという判断なのかもしれない。
でも、「4月から本気出す」って雰囲気でもないんだよなぁｗ
DSの方は次世代ハードに話題が移って行きそうだし、
2010年はWiiに注力する年だと思うんだが、どうなのか。

バイタリティーセンサーは7月リリースを目指してるようなので、
春～夏のどこかで「マリオギャラクシー2」を投入。
夏からはバイタリティーセンサーで市場を盛り上げておき、
年末商戦で「ゼルダの伝説」という筋書きなのかも。
いずれにせよ、E3以降の流れに関しては大丈夫そう。
問題はそれまでに、いかに活況な市場を維持できるか。

Wiiは、4月以降のラインナップに注目したいところですな。
3月はPS3のターンで終わりそうだし。

675 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:49:59 ID:LV+1jpACO

>>671
そんなのあったか？？

676 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:52:31 ID:/RPJtk3Y0

そういえば脈拍計すっかりわすれてましたねｗ

677 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:53:35 ID:LV+1jpACO

>>674
どうせマリソニも売れるとふんでたんだろうな。

なんか２～３月は有り得ない状況になりそうだな。

678 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:54:07 ID:YD/bjFL0O

バイタリティセンサーで盛り上げるのか…

不整脈ｗiiとか出して高齢者需要狙うのかね？

679 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:58:05 ID:LV+1jpACO

>>678
これもサードの事考えない任天堂の売れるかどうかわからない一人よがりだよな。

680 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 12:58:55 ID:ZG2RgQev0

>>668
馬鹿ｗ皮肉にきまってるだろｗ

>>671
こんなのはあったけどこんなんだから任天堂はコアゲーが下手糞なのかもしれんね。
「確かに、世の中の“ゲーム”というものと我々の作っている商品がいかに違うかということは折に触れて実感しています。
たとえば、本屋でゲーム雑誌を開くと、目に飛び込んでくるのは美少女や色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。
もはや、我々の作るものと同じ娯楽ゲームだとは思えません。…え、ゲーム雑誌？　普段は一切読まないですね」（任天堂本社社員）。

681 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:01:37 ID:DVZS+/aY0

>>675
すいません、このスレではなくて他のスレからの引用です
jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1263506154/

本当なら他社のハードのゲームを
散々ヲタゲーと言ってる豚はどうするんだ？
任天堂ハードで出るとギャルゲーも一般人向けゲーになるのか？w

682 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:02:13 ID:/RPJtk3Y0

任天堂社員はＧｚマガジンでも読んでいるのかな
龍や無双やＧＴなんかが載ってる雑誌で美少女ばっかりって何だろう？

683 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:02:58 ID:LV+1jpACO

>>680
ってか他社がどんなゲーム出してるかぐらいは見ろよって話なんだが。

684 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:04:46 ID:D9ERGZIc0

任天堂はミリオンヒット出しまくってるすごいソフトメーカーだけど
今のWiiの任天堂しか頼れないという状況だと、定期的にヒット出し続けなければ市場が冷えてしまう
これはいくら任天堂といえど高いハードルだろう

685 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:08:19 ID:/RPJtk3Y0

「確かに、任天堂の売れる“商品”というものと我々の作っているゲームがいかに違うかということは折に触れて実感しています。
たとえば、任天堂コーナーに入ると、目に飛び込んでくるのはマリオやポケモン、カービィといった子供向けのものばかり。
もはや、我々の作るものと同じ娯楽ゲームだとは思えません。…え、Ｆｉｔ？　運動は外でしますね」

686 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:09:16 ID:0Qi/OaXc0

>>684
そんな余計な心配してる暇があるなら
ファーストどころか、FF13でやっと初のミリオン出せたどこぞのゲーム機の心配しろよｗ

687 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:11:31 ID:/RPJtk3Y0

ファミ通で４タイトルしか記事にならないから叩かれているんですよ
この存在感の薄さが４月まで続くんですか？大丈夫ですか？

688 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:13:13 ID:LV+1jpACO

>>686
で？？
結局サードが一本もミリオンも行かない偏り起こしてる糞勝ちハードは論外だな。

689 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:14:54 ID:D9ERGZIc0

まともに反論出来ない→突如PS3叩き
これを何度繰り返すんだ妊娠はｗ
現実（>>16）見なよｗ

690 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:16:32 ID:Mrgi0XsC0

やっぱり豚さんはマリオがあるから安心なのかな…
その考え方が不思議で仕方ないが。

691 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:18:20 ID:iVCiYp6s0

このスレのお陰で戦士より妊娠がキチガイと分かったし
スレ立ち上げ当初からＷｉｉサードの今を予見してたし

このスレには感謝している

692 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 13:22:26 ID:Mc7aR5Ba0

>>657
うんうん、ほんとSCEのファーストソフトは売れてるね
Wiiファーストで一番売れた Wii Sports = 5900万
箱○ファーストで一番売れた Halo 3 = 1100万
PS3ファーストで一番売れたソフト Resistance = 360万 (続編の2は179万)

今年のSCEのソフトも日本でも大人気ですもんねｗ
デモンズソウル = 16万
アンチャーテッド黄金刀と消えた船団 = 8万8千
KILLZONE2 = 7万7千
INFAMOUS = 2万8千
ラチェットクランク2 = 2万

>>657さんの言う通りSCEのゲームは世界でも日本でも売れてるわｗ

693 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:23:38 ID:lJhHQ2ay0

>>686
昔は心配してたが
最近は心配してないな

694 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:24:36 ID:LV+1jpACO

>>692
また馬鹿が来た。

スルーだスルー。

695 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:25:30 ID:+un6C/p50

>>692
>>657の否定じゃなく、肯定するための資料を持ち出してきてどうするんだｗ
しかも脳内解釈まで取り入れてｗｗｗｗ

696 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:25:47 ID:h05Tyydc0

ここまで文盲だと、何だか気の毒になってくる(ﾉД｀)

697 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:27:00 ID:mcAnvjhM0

いつのまにかまたコテ豚が増えたようだな
突撃せにゃおれん心情をお察しする

698 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:27:14 ID:7vzEvnvf0

任天堂信者の理論

Wiiユーザーは他機種とのマルチは買わない。
しかし、独占タイトルは購入する。
もし、独占タイトルなのに売上が不振だった場合は、
もともと売れるソフトではなく、
多機種で出したらもっと酷い売上になっていた。

この理論で、マルチで敗北することも、
サードの売上が不振なことも説明できるので、彼らは心の平穏を保てるのだ。

699 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:27:16 ID:lJhHQ2ay0

>>694
本当に宗教だよな
まともに考えたら自分のレスが的外れって分かるのに
数字貼り付けてその意味も分かってらっしゃらない

700 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:28:16 ID:D9ERGZIc0

突撃豚ちゃんの文章読めなさは本当にすげぇや
まともに会話もできん

701 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:28:41 ID:ymrJIJOi0

三度目の夜勤レイプも見た限りじゃ肩透かしっぽいし、ミッフィーさんリリースまで結構あるし
まぁ暇なんだろうね。

702 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:28:44 ID:0Qi/OaXc0

スルーｗ
スルー出来てないから遊ばれてるのにも気付いてないんだねｗ哀れ

703 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:30:33 ID:mcAnvjhM0

やっぱ荒らしたいだけか、豚は。

704 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:31:15 ID:zkiw0oO90

現実は>>16

ファミ通見て吹いたわｗ
Wiiの記事がｗｗ

705 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:31:38 ID:7U1CfYeJ0

スレタイ読まないでファーストファースト馬鹿かよ

706 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:32:49 ID:F5M2AeDA0

ハンバーガーとコーラ最強理論言っててむなしくならないのかねぇ？
まずいもんはいくら売れてもまずいまんまだろうに。

707 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:33:32 ID:SUwXYCAp0

やっぱ遊んでるだけなんだよな
マジで言ってるとしたら相当やばいもんな
ちょっと心配しちゃったよ

708 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:34:26 ID:D9ERGZIc0

まぁ突撃豚ちゃんのおかげで
このスッカスカのWiiのラインナップの中でも、話題に困らずに済んでるんだがな

709 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:36:35 ID:/RPJtk3Y0

ゲーム業界：エンターブレイン浜村社長に聞く　ビッグタイトル目白押しの０９年、その後は…
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20100123mog00m200020000c.html
－－Ｗｉｉは一段落した。
ゲームらしいゲームは、なかなか売れないんです。思ったよりヒットしない。
ＷｉｉスポーツやＷｉｉフィットが延々売れていて、従来とユーザー層が違うのでしょう。

－－「モンスターハンター３」は？
もっといくと思っていました。
１００万超えは、及第点ですが。Ｗｉｉというゲームの濃いファン向けがいないなかで、据え置き、ネットワークという“障害”が健闘はしました。
でも１５０万～２００万はいってほしかったと思っています。

ファミ通もどうやらここの住人と同じ感想みたいですねぇ

710 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:39:45 ID:DVZS+/aY0

>>685
ワロスwwwww

711 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:41:24 ID:ZG2RgQev0

>>669
アメリカのみしかソースださないんだｗ
PS3は撤退しないで500万伸びたなｗ箱○も500万。
Wiiは200万と伸び悩み、EA、UBIなど大手もPS360に注力するとさ。

712 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:42:51 ID:A+DORE7x0

>>656
携帯機という子供の自由にできるハードが存在している状況で、
リビングの自由に使えないハード用のソフトに
子供の小遣いが使われるという願望は捨てたほうがいい。

子供部屋なり、家庭のサブのテレビなりにつないで、
子供が自由にできる据置機用のソフトなら
少々期待してもいいのではと思うが、
リビングにハードを置いている限り親の金しか当てにできない。

レベルファイブもイナイレをWiiに展開するつもりならよく考慮したほうがいい。

713 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:44:08 ID:LV+1jpACO

>>709
そりゃこれが普通の捕らえかただからな。
実際どこのサードもこういう方針だろうよ。

これに異を唱えるのは信者フィルターがかかってる豚だけだよ。

714 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:47:19 ID:tlbML1TE0

一段落した、ってレベルならいいんだけどな。もうぶっ壊れてないか？

MH3に関しては流石に150万overはキツイだろって思う。
だが、120万は狙えると思っていた。小売もそういう読みで初期出荷100万とかしてたんだろ
ただ、今の今まで初期出荷すら捌けてない現状は痛すぎるがな。
初期出荷を捌けんと、MH3Gの予定があるとしても出すに出せないだろ

715 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:49:19 ID:DVZS+/aY0

任豚はなんで他社のハードのゲームをヲタゲーとか言って馬鹿にしてるのに
同じキモヲタゲーのラブプラスやTOGは持ち上げるのはなぜなんですか？誰か教えて

716 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:51:33 ID:0Qi/OaXc0

PS2でMH2が60万
PS2の累計に達していないWiiでミリオンなんだから大成功だろ
浜村はアホだが、カプコンも読みが甘かっただけ

717 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:51:57 ID:O++l8ZcW0

現世代ハード、サード売上

*1位　DS　ドラクエ9　413万本
*2位　PSP　MHP2G(best込み)　360万本
*3位　PS3　FF13　184万本
*4位　PSP　MHP2　172万本
*5位　DS　DQMJ　147万本
*6位　DS　ドラクエ4　122万本
*7位　DS　ドラクエ5　119万本
*8位　DS　たまごっち　111万本
*9位　DS　ラブ＆ベリー　105万本
10位　DS　イナズマ2　103万本
11位　DS　FF3　101万本
12位　Wii　MH3　97万本
13位　DS　レイトン不思議　93万本
14位　PSP　DDFF　90万本
15位　DS　レイトン悪魔　87万本
16位　DS　レイトン時間　84万本
17位　PSP　CCFF　81万本
18位　DS　たまごっち2　78万本
19位　PS3　MGS4　71万本
20位　PSP　MHP　67万本

718 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:52:50 ID:7L1qbqeo0

>>712
携帯機が大きなライバルなのは分かるが
俺が子供の時は普通にリビングでゲームしてたぞ

時代が変わったのか

719 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:53:51 ID:l9IGzZzo0

モンハンの売上はこんなもんでしょう、カプコンには十分な利益が出たと思し。
でも、小売に大損させたからねぁ

720 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:54:50 ID:6247Mfcl0

>>715
マリオの売上を誇るしか能がないような豚層と
ラブプラスやTOGを持ち上げてる層は全く別だと思うぞ。

前者はFitと脳トレしか買わないような2ch在住のフェザーユーザーだから
オタ文化を嫌悪しており、オタっぽいものは全て叩く

後者はむしろこの板の住人に近い
WiiもDSもPS3もPSPも持ってるよ、みたいな

721 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:54:52 ID:/RPJtk3Y0

浜村通信さんの意見は普通ですね
ＭＨ3どんだけプッシュされてたと思ってんですか
プッシュしてたファミ通だからこその発言と捉えるのが妥当でしょう

722 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:55:44 ID:D9ERGZIc0

レベルファイブのWii戦略は要注目だな
今までWii向けに一本も出さずに様子見していたのは、さすがとしかいいようがない
Wiiのユーザー層がどういうものかわかった今、日野が何を持ってくるか

723 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:55:47 ID:YD/bjFL0O

>>714
100万出荷は小売りが望んだ訳じゃないぞ

724 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:57:38 ID:/RPJtk3Y0

レベルファイブはＷｉｉでも当ててくるでしょうね
あそこのマーケティングを見る目は正確ですから
カジュアルや子供向けに特化したものを出してくるでしょう

725 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:57:50 ID:zkiw0oO90

>>722確かにな。
イナズマをどういう風に売ってくるか、見物。

726 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:58:05 ID:l9IGzZzo0

値崩れの件は置いとくして、100万売れば成功って感じだったでしょ、このスレでは

727 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 13:58:46 ID:NgXUjzfW0

このスレだとメーカー目標の国内150万じゃなかったけ、成功ライン

728 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:00:01 ID:D9ERGZIc0

個人的にはMH3は成功だと思うが、カプコンの国内目標が150万だったからな
強気すぎだろとｗ

729 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 14:01:17 ID:Mc7aR5Ba0

>>717
FF13ってまだ184万本なのか・・・。
開発費下がって売り上げ下がるならまだしも
開発費が上がって売り上げ落ちるって最悪だなｗ
FF13はFF12の開発費上回ってなきゃいいな。。。

730 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:02:09 ID:zkiw0oO90

ミリオンは超えてくると思ってたけどね。

FFDQ並みの扱いだったもの。
コンビニやTSUTAYAででかでかと広告してさ。

PS2のMH2の時なんて中堅の一本て感じだったし

731 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:02:12 ID:SB9sGxpC0

PSPでの売れ行き考えたら150万はおかしくない数字だと思う

732 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:04:50 ID:qfnTWwaY0

MH3とゼルダは投売りやワゴンで数を増やしてももう爆死は確定
バイオUCがWii380万で初週8～10万でDCがWii970万で初週7万
これでサードもWii本体は普及してもゲーマー層は全く増えていないって事わかったし
今後もWiiのサード離れは進むだろうね

733 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:04:58 ID:n51JoTkV0

結果から考えると、値崩れしないで80万の方が良かったかも知れん＞MH3

734 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:05:31 ID:l9IGzZzo0

無双3のときはPS2の普及台数を出し
FF13のときは都合よく忘れる、流石豚

735 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:06:09 ID:DVZS+/aY0

>>720
でもそれらのソフトを持ち上げる時に必ずといっていいほど
任天堂ハードも持ち上げるのを何回も見たんだけどなあ

TOGが売れたらWIIにRPGが集まる!!!GKざまあwwwとか
ラブプラスが売れ（ry

高い確率で任豚だと思うけど

736 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:06:43 ID:itQuHgfE0

>>729
開発費は心配しなくて良いと思うよ。
クリスタルツールズのおかげで開発期間は実質２年で済んだ。
183万本で開発費回収して大幅な黒字だ。
そして海外で展開してさらに黒字幅を拡大させる。

737 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:06:52 ID:T1SVJITW0

モンハンは、
PSPで廉価版を売ってる中で
ゲーマー向けのものをWiiで売ろうとしたカプコンが悪いだろ。
なんでWiiが悪くなるんだよ

お前ら何でもWiiのせいにするな

たとえば任天堂はしっかりとユーザー対象を選んで戦略を練る

カプコンはヒット作があるからって良い気になって、
「150万売れる！」
もうあほかとｗ
挙句、アイルーなんちゃらとかいうのをPSPで出す。

カプコンの戦略があべこべなのにここの連中は

「Wiiが悪い！」

738 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:07:29 ID:l9IGzZzo0

>>733
おそらくそのくらいに出荷がなるようにしとけばここまで小売が損をすることはなかったはず

739 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:07:50 ID:rjsCrEBv0

>>732
ゲーマー層が増えていたとしても、バイオＤＣが伸びるとは思えん。
あれはファンディスク。

740 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:09:41 ID:zkiw0oO90

>>737任天堂のMH3に対する対応覚えてないのか？
つるんでるというか贔屓しまくりだったけど

741 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:11:23 ID:n51JoTkV0

バイオDCはUCに比べてネタの引きは弱いなーとは思う
普通に当初の発表通りに、バイオ4ベースの全シリーズ総集編にしておけば、色々違ったんだろうけども

742 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 14:11:33 ID:Mc7aR5Ba0

>>734
FF13出した時のPS3の普及率 420万
FF10出た時のPS2の普及率 470万
50万の売り上げの差で50万の売り上げ差がつくってまずくね？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
仮にPS3がFF10の時と同じで470万だったとしてもFF10の時と同じくらい売れたとでも？ｗｗ
まぁ、なににせよ、、、FFのナンバリングタイトルがこの段階でダブルミリオンいかないってのは
寂しいもんですな

ｗ

743 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:11:54 ID:soKDKJpS0

>>739
グラとかPVとかかなりがんばってるのに
ファンディスクとかひどすぎｗｗ
大金注いで開発してもファンディスク扱いか

744 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:13:01 ID:ZG2RgQev0

>>737
任天堂はコア向けもWiiで売れるって言ってたんだぜ。
カプコンはじめセガ、EAなど大手がWiiでコアゲー売れない作らないって言ったのは最近。
UBIなんかは早々にWiiでコアゲー売れないと言ってたが。

745 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:13:20 ID:soKDKJpS0

>>742
MH3はワゴンで100万突破しそうでよかったね。
ゲーム屋つぶす気か？

ｗ

746 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:15:10 ID:T1SVJITW0

>>734
FF10　480万
FF12　1800万
FF13　403万

さて、普及台数は関係ありますかね？
FF自体、終わってる証拠

747 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:15:33 ID:zkiw0oO90

FFがアレで酷いならFFCCは･･

748 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 14:15:55 ID:Mc7aR5Ba0

>>734
戦国無双2出た時のPS2の普及率 = 2000万台以上
戦国無双3出た時のWIiの普及率 = 900万台
戦国無双2の売り上げ = 56万
戦国無双3の売り上げ = 25万
普及台数差 = 1100万台
ソフトの売り上げ差 = 26万

FF13が出た時のPS3の普及台数 = 420万台
FF10出た時のPS3の普及台数 = 470万台
ソフトの売り上げ差 = 45万

開発費はきっとFF10やFF12より安かったよね？？？？
開発費上がったのに売り上げは下がるとかありえないよね？？？

749 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:16:05 ID:ZG2RgQev0

>>742
FF12と比べるんじゃなくて10と比べるのか。
お前はダブスタ野郎ですなｗ
FF10　480万
FF12　1800万
FF13　403万
491 名前：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw [sage] 投稿日：2010/01/24(日) 10:38:20 ID:Mc7aR5Ba0
>>485
戦国無双2が出たときのPS2の普及台数 = 2000万台
戦国無双3が出たときのWiiの普及台数 = 900万台

750 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:16:05 ID:itQuHgfE0

>>742
残念でしたね＾＾
現実は550万台ですよ。

×FF10出た時のPS2の普及率 470万
○FF10出た時のPS2の普及率 550万
http://dol.dengeki.com/data/news/2001/07/19/9919995fe9a40e63819a231a08979866.html
現在の状況は『FFVII』のときとよく似ており、ハードの普及台数が550万台というのもほぼ同じ。
＞ハードの普及台数が550万台というのもほぼ同じ

751 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:17:25 ID:soKDKJpS0

>>748
とりあえずMH3買おうか。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20100123mog00m200020000c.html
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20100123mog00m200019000p_size5.jpg
－－Ｗｉｉは一段落した。
ゲームらしいゲームは、なかなか売れないんです。思ったよりヒットしない。
ＷｉｉスポーツやＷｉｉフィットが延々売れていて、従来とユーザー層が違うのでしょう。

－－「モンスターハンター３」は？
もっといくと思っていました。
１００万超えは、及第点ですが。Ｗｉｉというゲームの濃いファン向けがいないなかで、据え置き、ネットワークという“障害”が健闘はしました。
でも１５０万～２００万はいってほしかったと思っています。

752 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:18:01 ID:/RPJtk3Y0

突然ＦＦ13をｱｶｼﾞｱｶｼﾞ言い出す発作は直しておいたほうがいいですよ
お里が知れますから

753 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:18:20 ID:IK6h87HV0

PS3で出した場合MH3の売上は変わらんかもしれんが
MH3Gも含めると大幅に変わってくるんじゃね
もっと長期的な目で見るとプラットフォーム変更自体あれだけど

754 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:18:51 ID:T1SVJITW0

>>748
いや、普及台数で比率を測っちゃいかんよ

そんなことしたら、ここの連中は
三国無双5と戦国無双3、ウイイレのハード比率を比較しだすから。

PS3がゲーヲタ、Wiiは一般層をターゲットにして
ゲーヲタ向け市場がしぼんでいくと同時に
PS3は消えゆく運命だってことだと思うが

755 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:21:16 ID:/RPJtk3Y0

その一般層というのが先に消え行きそうですねぇ
Ｆｉｔ+とリゾート300万本いくといいですねぇ

756 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:21:21 ID:20u34T4N0

任天堂はすごい！
任天堂は悪くない！
サードが悪い！

757 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:22:27 ID:mcAnvjhM0

発狂豚はFF13が好きねえ
ミリオン割れしなかったからか

758 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 14:22:31 ID:Mc7aR5Ba0

>>752
誰も赤字赤字なんて言ってないぞ！！！！！！ｗ
俺が言ったのは
開発費は上がって売り上げ下がるとかないよね？？？とｗ
だって、そうじゃんｗｗｗｗ
開発費上がって、売り上げ下がるとかだめじゃんｗｗｗｗ
開発費下がって、売り上げ下がるならわかるけどｗｗｗｗ

でもきっと、FF13はFF10やFF12より開発費安かったから大丈夫だよね。

759 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:24:17 ID:T1SVJITW0

世界的に長期間売れ続けることができるタイトル

マリオカートWii
NewマリオWii
リゾート
Fit
マリギャラ2

どんだけ安定感あると思ってんだ
これこそゲーム企業としての最高の形だろう

760 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:24:33 ID:zkiw0oO90

>>開発費なんて会社にしか分からん、でこの話は終了だな。

761 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:25:00 ID:R8dUQd3O0

FF13のグランパルスをやった後で
Wiiのゲームはないわなｗ

762 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:25:31 ID:/RPJtk3Y0

>>758
ソースはヴェルサスチームと使いまわしてるらしいんでお得なんじゃないんですかねぇ
主要キャラとＮＰＣのモデルが全然違うのはそのせいみたいだし

763 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:26:30 ID:zkiw0oO90

>>759そう、任天堂はす晴らしい企業だね。利益めっちゃ出してるし。

でもWiiがすばらしいとは限らないよね。だって>>16だもの

764 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:26:50 ID:Vn/XFGwZ0

スクエニが開発費を公表して無いんだから分かるわけ無いだろ
分かってるのは開発期間ぐらい
12は内訳は分からんが5年
13はツール込みで5年（13単独では2年

765 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:27:46 ID:96GCUxnv0

開発費開発費ホンっとうっせぇのな豚共は。
お前らが心配してるとこ悪いけどそれがデカいネックならHD機向けにソフト出さねぇって。
それ以上にWiiに本気出すのはリスクがあるって思われてるんだろうが。
勝ちハードなのにな。

766 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:27:58 ID:3V3/O9mC0

Wiiファーストの売り上げをいくら誇っても無駄だよ
このスレはWiiサードのスレだからさ
はっきり言って、
ファーストは売れてる
と持ち出した瞬間、

自分はスレタイも読めないｳﾞｧｶです

と自ら宣言したのと同じ

767 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:28:20 ID:z2MtqZOd0

Wiiでサードは大健闘してるのにソフト発表されないっすね

768 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:28:56 ID:+un6C/p50

>>758
わかったから海外の売り上げ見てから発狂しろｗ
なぜだか分からんが、FFは海外にも強いタイトルに変貌しちまったんだからさ。

バイオ5を国内限定にして、爆死爆死って騒ぐようなもんだぞｗｗｗｗ

769 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:29:46 ID:n51JoTkV0

HD機向けのソフトが増えて、Wii含めた据え置きSD機のソフトが減ってるしなぁ
いくら開発費安くても本体が普及していても、冷えてる市場にはソフト出さないのがソフト屋だし

770 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:31:01 ID:/RPJtk3Y0

まあ、浜村通信が夏からのラインナップが重要とコメントしてることですし
4月まではもうＷｉｉ新作は絶望ってことですね

771 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:31:51 ID:itQuHgfE0

>>754
いつも思うんだが
任天信者って

・ゲーヲタ向け市場がしぼんでいく
・PS3は消えゆく運命
とかPS3が出てきた当初から言い続けてるけど
それっていつになるの？
撤退するどころかそれと反比例してサードソフトも集まり売れている。
しかも毎年ソフトを出す比率が高まっている。
一方の右肩下がりでWiiは減っている

おかしいよね。

772 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:32:04 ID:DQqBc6eo0

４月までこの無策なラインナップで挑むつもりなのか

773 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:32:09 ID:+un6C/p50

>>759
うん。任天堂としては最高のハードだね。
それは此処の連中も認めている。

でその事と、サードにとっても旨味のある市場とどう関係あるの？

774 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:33:23 ID:mcAnvjhM0

策はあるだろ　おすすめセレｋ

無策だな

775 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 14:33:25 ID:Mc7aR5Ba0

>>763
据え置きで一番素晴らしいハードはWiiですぞ。
世界で一番求められてる据え置きハード Wii
世界で一番求められてない据え置きハード = PS3

こんなこともわからんのか？
一番必要とされてるWiiを素晴らしくない、とか何様だお前！！！！！

776 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:34:50 ID:n51JoTkV0

信者が金持ってる持ってると言っても、あんまりWii向けに数撃たないよね＞任天堂
まぁ金持ちは無駄遣いなんか絶対しないから金持ちなんだけど

777 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:34:53 ID:+un6C/p50

>>771
というより、HD市場はPS3単体じゃ普及台数が不足。
んで箱○だけでもちょっと頼りない。

じゃあPS3と箱○で出せばいいじゃないか！！！っともう各社共に答えを出しちゃっている感があるんだけど・・・
なんでPS3だけをやり玉に挙げるんだかワケワカメだｗｗｗ

778 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:34:59 ID:/DKtiZUj0

流石に釣り臭がキツクなってきたなｗ
真面目にいってるなら豚にしても相当いってるタイプ

779 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:35:32 ID:PY54vuq1P

ここまでくるとなりすめしに思えるな

780 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:36:12 ID:00WlK7Dr0

>>758
DQ9は前作と比べて売り上げが100億近く減り
ROMのコストも上がって利益大幅減なので失敗ですよね！！　

781 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:37:11 ID:D9ERGZIc0

PS3叩き、FF13叩きが何の反論にもなってないんだよな
完全に話題逸らし
妊娠には呆れるばかりだ

782 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:37:37 ID:+un6C/p50

>>775
あーあ・・・
とうとう自分の主張を総意に変換しちゃったよ・・・・・・
マジで宗教だな・・・・

783 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:38:20 ID:z2MtqZOd0

まあ釣りにしても豚コテが増えるのはいいことだと思う
このスレで最高に笑えるのは豚同士の絡み
萌え豚とこいつが絡んでるところが見たい

784 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:39:06 ID:+un6C/p50

しっかし、あれだな・・・・

なんでオイラの名字と同じなんだろう・・・すっげぇ不愉快だｗｗｗ

785 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:39:49 ID:/RPJtk3Y0

>>784
よぉ石川何してんだお前こんなトコで

786 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 14:39:59 ID:Mc7aR5Ba0

>>782
いやさ、、、、事実だろ・・・・？
世界で一番求められてる据え置きハード = Wii
世界で一番求められてない据え置きハード = PS3

これは紛れもない事実なんだが？外出てこいよ
ゲームの話題なんてDS、PSP、Wiiぐらいなもんだぞ日本ではな

787 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:40:03 ID:PY54vuq1P

萌豚はコテハン付けねーせいで偽物だらけだけどな

788 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:41:12 ID:Mj7pjwVB0

スクエニの会長が和田に三行半したしなｗ
PSPのキングダムハーツ、品切れ起こしまくってるし
どんだけPS3とPSP軽視してたのかって話になる
DSの旧スクゲーは爆死といっていいくらいだしさ

結局結果を出したのが和田が否定し続けた第一と野村だったという

789 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:41:33 ID:z2MtqZOd0

>>786
Wiiについてどんな会話してんの？ｗ
参考に教えて欲しい

790 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:41:33 ID:cLAJ59oDP

31　09/07/11　DS　ドラゴンクエスト9 　　　 4,862　 4,139,684　4,148,000　99.8%
32　09/12/10　PSP ﾅﾙﾃｨﾒｯﾄｱｸｾﾙ3 　　　 4,644 　　 150,836　　161,300　93.5%
33　09/12/17　DS　ペン1グランプリ　　　　4,577　　122,571　　163,400　92.3%
34　09/11/19　DS　ﾏﾘｿﾆﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ　　　　4,557 　　207,945　　 217,100　95.8%
35　05/12/08　DS　マリオカートDS　　　　　4,207 　3,588,643　3,595,800　99.8%
36　09/12/03　DS　ベイブレード爆誕　　　 4,201 　　　96,702　　104,100　92.9%
37　09/09/10　PS3 ｺｰﾙｵﾌﾞﾃﾞｭｰﾃｨMW 　　 4,031 　　112,759　　118,600　95.1%
38　09/12/03　PS3 龍が如く3ﾍﾞｽﾄ　　　　　4,008　　　32,102 　　40,600　79.1%
39　06/12/02　Wii　 Wiiスポーツ　　　　　　 3,906 　3,612,290　3,616,000　99.9%
40　09/12/10　PS2 ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010　　　3,854 　　 83,891　　　95,300　88.0%

791 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:42:10 ID:/RPJtk3Y0

>>786
いやさ、、、、事実だろ・・・・？
世界で一番売れている飲み物 = コーラ
世界で一番売れている食べ物 = ポテト

これは紛れもない事実なんだが？マック行ってこいよ
食い物の話題なんてマックぐらいなもんだぞ日本ではな

792 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:43:42 ID:Rrmo4jig0

http://ameblo.jp/oosakaking/

現状在庫（全部を１００として）
ＰＳ３：８
Ｗｉｉ：５
ＰＳ２：５０
Ｘ３６０：２
ＤＳ：２５
ＰＳＰ：８

ここ３ヶ月の売れ行き（全部を１００として）
ＰＳ３：２１
Ｗｉｉ：７
ＰＳ２：２６
Ｘ３６０：３
ＤＳ：３２
ＰＳＰ：１１

で今後の春までの展開としては在庫を

ＰＳ３：３０
Ｗｉｉ：５
ＰＳ２：２０
Ｘ３６０：２
ＤＳ：２５
ＰＳＰ：１８
くらいにしたいです

793 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 14:44:19 ID:Mc7aR5Ba0

こんな状況でWiiで売ること出来ないサードメーカーはマジでクソだと思うよ。
まぁ、PS3で売れてるのか、というと別に売れてるわけじゃないけどね。
PS3の売り上げトップ3って全て前作割れ。
PS3の続編で前作越えした奴ってあるっけ？？
バイオハザード4 → 5ぐらい？
バイオもPS1全盛期にはミリオン当たり前で
2はダブル越えたのに、ほんと勢いなくなったな・・・。
開発費はあがるのに売り上げは軒並みに下がるとか最悪だろ。

794 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:45:27 ID:PY54vuq1P

Wiiでミリオン行けるのがマリオと健康だけなのがな
970万ハードなんだからサードもう少し売れてくれよ

795 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:45:45 ID:zkiw0oO90

世界で一番売れてるからとか言われてもねぇ･･

>>16みなよ。日本でソフト出ないゲーム機は駄目でしょ
俺ら日本人だしさ

796 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:48:06 ID:/RPJtk3Y0

どんなにお経唱えてもファミ通のＷｉｉタイトルは4つから増えませんよ

797 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:48:50 ID:+un6C/p50

まぁなんだ、成りすましかどうか分からないけど趣旨は一貫しているんだｗ

サードは糞ｗ任天堂サイコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって

798 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:50:36 ID:+un6C/p50

そういえば、Wiiででたドラキュラどうなったの？発売したの？
結構興味あったんだけどHD機で出るってんで放置したんだけども・・

799 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:51:15 ID:z2MtqZOd0

Wiiはモンハンのためにしょうがなく買ったが所有してこそWiiの価値はわかる
全くソフト買う気が起きないハードはほんと初めて

800 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:51:17 ID:PY54vuq1P

台数半分のPS3のがサードのゲームが売れてるなんて冗談みたいだよな

801 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/24(日) 14:51:55 ID:Vb5NLLLdO

>>793
1行目はまったく同意するが、PS3の悪口は言うな(ﾜﾗ)

802 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:56:46 ID:BmDBrowt0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　売れないから出さない
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　　単純な話だよな。諦めてPS3買おうぜ
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

803 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:57:10 ID:zkiw0oO90

世界での売上が日本に影響出してるなら歓迎だけど、例えば全然売れなくても出してくれる箱のゲームとか洋ゲーとかな。

Wiiが世界中で売れた結果が>>16じゃあな･･

804 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:57:38 ID:Goe0dAtr0

>>788
DQ10はwiiって先走って宣言して後悔してないのかねw
まあDQならwiiでもそれなりに売れるんだろうけど

805 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 14:58:02 ID:A+DORE7x0

Wiiの続編駄目だねって話はたいていがハードを積み上げていったWii→Wiiでの話なのに、
PS3については、母数が減ってるPS2→PS3ばかりなのなw

806 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/24(日) 14:59:12 ID:Vb5NLLLdO

>>791
たとえばさ、マックや吉野家のレシピや販売ノウハウに、大金を出す企業はいくらでもあるだろ。
売ってくれるんなら、だが。

だがミシュラン3つ星寿司屋のレシピや販売ノウハウを買いたいというやつはどこにもいない。

マックや吉野家がなぜ一人勝ちしたのか。
競合する企業はいくらでもあったし、今でさえ参入し続けているのに、その地位は磐石だ。
その凄さが分からないヤツって、やっぱ永遠の中2層なんだろうな。

807 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:00:18 ID:Goe0dAtr0

そういやwiiのハウス・オブ・ザ・デッドってどうなんだ
たまたま行った量販店二軒とも売り切れてたから
案外売り上げいいのかな？とちょっと思ったんだけど

808 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:01:08 ID:zkiw0oO90

>>805試しにPS2→WiiやGC→Wiiのサードの続編推移出してみるか？ｗ
多分だけど、悲惨だぞｗ

809 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:01:58 ID:YD/bjFL0O

>>807
そもそも小売りが受注してない

810 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/24(日) 15:02:03 ID:Vb5NLLLdO

>>805
なんで母数が少ないんだよ。
サードゲーム大人気なら、母数多くなるだろが。

811 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:04:14 ID:zkiw0oO90

>>807すまん数字が見つからなかった。

2&3なら累計43000本

812 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:04:27 ID:ymrJIJOi0

>>806
顧客層から客単価、売上げ含めた事業規模全て違う業種を同列に比較してどうすんだ。

マジで馬鹿じゃねーの。

813 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:05:20 ID:UnpnA4A80

久しぶりに見にきたら3月にソフトが3本も出ることになったのか
すげえなおい

814 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:06:58 ID:LbXjenIv0

生粋の任信は去年急に頭がおかしくなったんだよな
他のスレでレスもらうためにわざと毒を吐いてると言ってた
現実ではかわいそうな人なんだろう
頑張れ

815 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:08:31 ID:Goe0dAtr0

>>809
まあ
ファミリー向けとは並べて置けないよな

>>811
サンクス
思ったよりはいってたんだな
でもあれかね、ゲーセンでやるような層もwii買ってまでって感じじゃないのかな

816 ：HIROYA ISHIKAWA：2010/01/24(日) 15:08:42 ID:Mc7aR5Ba0

>>804
まだ、クレクレしてんのかｗ
DQはどう見ても据え置きの中じゃWiiが一番相性いいと思うんだが？
DQにPS3のような高スペックはいらんよ。
容量もFFと違ってムービー使わないだろうしメディア容量も十分足りる。
あとやっぱりPS3とWiiじゃ普及台数が違いすぎる。
売り上げ重視を狙うのが目的ならWii以外は選択肢ないと思うよ。
まぁ、50万だとか60万だとか狙うならPS3でもいいかもしれんけどねｗ
現状じゃ400万越えとか狙えるのはWiiしかないだろ。
今後のことも色々検討したうえで、堀井はWiiに出すって決めたんだと思うよ。

817 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/24(日) 15:08:45 ID:Vb5NLLLdO

>>812
ここがマックやコーラをバカにしているのは、まさしくその比較だろ？

任天堂憎しが根底にあるから、そういう単純な矛盾に気づかない。
それを気づかせてやってるんだが何か？

818 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:08:46 ID:fhlTBXeW0

>>768
Wiiのバイオは海外でも爆死しちゃったけどねｗ

819 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:10:12 ID:Goe0dAtr0

>>816
堀井に出すハードを決める権限なんてあんのか？
あとどこらへんがクレクレなのか詳しく

820 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:10:17 ID:SB9sGxpC0

>>806
マックや吉野家のレシピなんかに大金出す企業なんかあるわけねえだろｗ
あんなもんレシピなんかなくたってすぐ作れるわｗ

821 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:10:18 ID:+un6C/p50

>>806
いつから吉野家が勝ち組になったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:10:35 ID:fhlTBXeW0

DSであれだけセコイ売り方したDQ9がようやく400万超えたとこなのに
据え置きでしかもWiiで400万も売れるわけねーだろｗ

823 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:10:51 ID:ZG2RgQev0

>>793
ロロナのアトリエが前作のDS版もPS2版も超えた。据え置きでこんな快挙はこれだけ。
据え置きじゃ例外中の例外だからあんまあてにならん。
売上はたしかに下がってるのは問題だがPS3独占なら80％くらいになる。
一方Wii独占になると50％やそれ以下。
そしてサードはWiiでソフトを出さなくなってきた。

824 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:11:55 ID:lJAsxKd30

>>814
ゲハに書き込むような俺らオタクにとっては
Wiiは悪夢のようなハードだからな

豚は宗教上の理由で他ハードに手を出せないから
発狂せざるを得ない

825 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:11:59 ID:itQuHgfE0

>>817
誰と戦ってるんです？
被害妄想も大概にしたほうがいい。

×任天堂憎し
○任天堂はすごいと認めたうえでサードが売れないねと言う話

826 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/24(日) 15:12:10 ID:Vb5NLLLdO

>>820
作ってみろよボケ。

ちなみに吉野家で使ってる牛肉はどこの部位でしょうか？

827 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:12:37 ID:7L1qbqeo0

>>819
FFと違ってドラクエの権利を堀井（アーマープロジェクト）も持ってるから
堀井の反対があるとドラクエはでない

828 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:12:54 ID:IK6h87HV0

豚の三連星だ！

829 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:13:23 ID:ymrJIJOi0

>>817
同じハンバーガー市場でパイ食い合ってる例えならまだ分かるさ。
高級バーガーvs低価格大衆派バーガーとかな。

だがお前の例え全然違う。見当違いの比喩なの分れや。

830 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:13:31 ID:YD/bjFL0O

>>817
比較じゃ無くて皮肉な
本当に頭悪いな

831 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:13:51 ID:Goe0dAtr0

でも9は最初堀井は別ハードも考えてたんじゃなかったっけか？
てか9をwiiで出せば良かったのに

832 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:15:36 ID:zkiw0oO90

食いもんの話はコケスレででもしてこい

833 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:16:07 ID:ZG2RgQev0

また生豚の話題そらしがはじまったか。
自分の発言すら捏造する池沼の生豚はスルーしろよ。

850 名前：生粋の任信 ◆Boy0562YHA [sega] 投稿日：2010/01/21(木) 15:07:59 ID:DRjx0+HPO
言っちゃ悪いが、オレはモンハンが出る半年以上も前から、Wiiは失速すると言ってたんだが。
失速を前提にした戦略→ソフトランディングの方法を模索すべきだと。

PS3の値下げ前も、3万を割る価格で出すべきだと言って、なぜかここでは集中砲火を浴びたし(ﾜﾗ)
実際、その後値下げされて、それから週販はコンスタントに高い。
年度内500万を予測して、当たる可能性はまだまだあるしね。

今までオレは一言も、Wiiでサードが売れるとは言って来なかった。
だけど、なんか最近の動向がオレの予想と食い違ってるんだよな。

サード溶殺王任天堂Wii八十八殺目
206 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA [sega]：2009/03/24(火) 22:06:37 ID:xftyiTTLO
なんか、ここだけで話してると、どんどん現実から遊離していくぞ？

Wiiの市場は崩壊どころか、さらに伸びつつあるし、Wiiからゲームに入った子供は、普通にゲームの虜になる。

834 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/24(日) 15:18:32 ID:Vb5NLLLdO

>>829
マックやコーラ持ち出したのはオレじゃないだろ。

まぁ、大作も小作も似たような価格帯で、大衆に数を売って勝負する業界という意味じゃ、たとえは的ハズレでもないような。

835 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:20:21 ID:7L1qbqeo0

>Wiiからゲームに入った子供は、普通にゲームの虜になる

これができなかったのが今Wiiで定番ソフトしか売れない原因だろうな

836 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:21:08 ID:DQqBc6eo0

WiiはPS3に性能で、PSPに利便性で大敗してるからやる意義を見出せない

837 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:22:29 ID:Mj7pjwVB0

ツートンセルの正体がわかったｗ
分かり易いな
本人はそれに気づいてないようだが

838 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:22:57 ID:fhlTBXeW0

しかしあまりにもWiiにソフト出ないわ
バイオは当たり前のように前作割れだわで話すことがないなｗ

839 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/24(日) 15:23:21 ID:Vb5NLLLdO

>>830

>>812の
＞顧客層から客単価、売上げ含めた事業規模全て違う業種を同列に比較してどうすんだ。

にある比較への反論ね。

840 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:24:36 ID:fhlTBXeW0

しかし見事にまで携帯とPCから交互にレスしてるなｗ

841 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:24:52 ID:lJAsxKd30

ゲヲタにとっちゃGCより悲惨だからな

842 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:26:57 ID:A+DORE7x0

>>835
子供はゲームを買ってると思うよ。
ただ、比較的自由に使える機種用のソフトになってるんだと思うけど。

親の干渉を招くWii用のソフトに小遣いを使う訳ない。

843 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:27:42 ID:BmDBrowt0

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. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　ハードの台数に頼らなきゃ売れないサードってのも哀れだな
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844 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:29:14 ID:+un6C/p50

>>839
>>791の
いやさ、、、、事実だろ・・・・？
世界で一番売れている飲み物 = コーラ
世界で一番売れている食べ物 = ポテト

これは紛れもない事実なんだが？マック行ってこいよ
食い物の話題なんてマックぐらいなもんだぞ日本ではな

は

>>786の
いやさ、、、、事実だろ・・・・？
世界で一番求められてる据え置きハード = Wii
世界で一番求められてない据え置きハード = PS3

これは紛れもない事実なんだが？外出てこいよ
ゲームの話題なんてDS、PSP、Wiiぐらいなもんだぞ日本ではな

に対する、皮肉や当てこすりだと思うぞ・・・・

845 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:30:21 ID:zkiw0oO90

>>842マリオみたいに他ゲームの100倍以上CMとか流せば違うんだろうケドね。
親も面白そうって思ってくれる。

846 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:30:23 ID:XvaWafbb0

そりゃ、３６０でダブルミリオンは逆立ちしても無理だ。
ある程度はハードの台数に依存しなきゃならん。

けど、300万超えたら、もうハードの台数はあまり関係がないと思うよ。
売れる売れないは、普及台数じゃなくて、ソフト自体のできだ。

847 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:31:08 ID:fhlTBXeW0

世間でWiiの話題なんか聞いたことないんだが
俺だけだろうか
そういえば親戚のガキがNEWマリ欲しいとか言ってるのは聞いたことあるけど

848 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:33:23 ID:zkiw0oO90

>>846ミリオンだけがすべてじゃないからな。

ミリオン一本減っても、世界展開含め小粒ソフトが合計100万くらい集まれば同じ事。

849 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:33:30 ID:fhlTBXeW0

>>846
Wiiの場合はソフトの出来とかあんまり関係なさそうだけどな
売れてるソフトは大抵評価も大したことないし
ああこれCMいっぱい見たわってのが売れてる感じ

850 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:33:50 ID:7L1qbqeo0

>>842
据え置きゲームの虜になれなかったってのが言いたかった
据え置きと携帯じゃあゲーム性に色々差がでるから

ところで、そんなに親の前でゲームしたくないかな
家によって違うだろうけど

851 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:34:07 ID:+un6C/p50

>>846
本当にやりたいゲームが出たら本体ごと買うからね。

>>847
ないね。
良い意味でも、悪い意味でもPS3の方が話題につきないなｗ

852 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:35:38 ID:fhlTBXeW0

>>850
パーティーゲーならみんなでやりたいし
別に誰かいても気にならんけど
RPGとかアクションとか1人でやるのは
横に誰かいると気にならないか？
なんか必死にやってるのを見られてる気がして気が散る

853 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:35:59 ID:XvaWafbb0

>>849

宣伝しても売れなかった、真のFFのことも、たまには思い出してあげてください。
マリオとポケモンと任天堂ブランドの健康器具以外は
どれもだめなのがwii市場じゃないかと思える。

854 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:36:29 ID:BmDBrowt0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　大衆食堂にキャビアがあっても誰も注文しないし
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　　高級料理店にカップラーメンがあっても誰も注文しないだろ
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　　そういうこと。
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

855 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:37:45 ID:zkiw0oO90

>>850時代だよ。今は子供の数も少ないし、一家におけるテレビの数も減ったんじゃない？
大型液晶一個だけみたいな。

856 ：HIROYA ISHIKAWA ◆lnkYxlAbaw ：2010/01/24(日) 15:37:53 ID:Mc7aR5Ba0

>>849
WIi Fit+とリゾートの売り上げ見てまだそんなこと言えるのか？
Fit+はソフト単品購入者のが多いんじゃなかったかな、たしか。
単品購入者が多い = それだけ満足したユーザーが多いってこと。
それにWiiはPSハードの完全初動型と違って、じわじわと長く売れるってこと忘れんな。
今、Fit+は150万でリゾートは170万近くじゃなかったかな。

857 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:39:42 ID:0Qi/OaXc0

>>847
1行目で聞いた事ないと言って3行目で聞いた事あるって
頭おかしいのお前？
それともNEWマリはWiiの話題に含まれない親戚は世間に含まれないという俺様ルールなのか？

858 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:41:14 ID:fhlTBXeW0

>>856
Fitもリゾートも前作と比べてかなり値引きして売ってるだろ
+は2000円だし　リゾートは周辺機器付けて4800円
CM量はどっちも半端ないし
それに初期より新規も増えてるからその新規が買ってる可能性だってかなりあるわけで
前作買った人がかなりの確率で満足したとの説明にはならない

859 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:42:59 ID:fhlTBXeW0

>>857
だから基本Wiiの話なんか誰もしてないってことだろ
何そんなカリカリしてんのｗ
親戚のガキがマリオ買ったの思い出したから書いただけなの
何故そこまで必死なのｗ

860 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:45:27 ID:A+DORE7x0

>>850
据え置きゲームで遊ぶ際に、
兄弟で遊ぶんならそれほど抵抗は無いんだけど、
友人同士で遊ぶときは親の干渉は避けたいって
子供たちの普通の考えだと思うんだけど。

携帯機持って外で集まってゲームしている光景はよく見るよ。

861 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:45:34 ID:zkiw0oO90

>>857
>>558

862 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:46:18 ID:ug7YGNoh0

妊豚が押し寄せてくるのはいいけど
サードの売上が悪いのをほとんど説明していないなｗ
任天堂は売れてますね！！
サードは売れてないですね！！

863 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:48:47 ID:0Qi/OaXc0

>>859
>だから基本Wiiの話なんか誰もしてないってことだろ
>そういえば親戚のガキがNEWマリ欲しいとか言ってるのは聞いたことあるけど

お前の言ってる事が明らかにおかしいからだろ

864 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:49:39 ID:l9IGzZzo0

任天堂は売れてる。それだけなんだよねWiiは

865 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:50:40 ID:fhlTBXeW0

>>861
なにを必死にと思ったらただの基地外豚だったのかよｗ
怖いから豚が怒らないように発言訂正しておくよ

俺の周りでは基本誰もWiiの話なんかしてないよ(勝ちハードなのにｗ）
でもそういえば去年に親戚のガキがマリオ欲しいらしいっていうのを
その親から聞いたのを思い出したよ
マリオ馬鹿売れでよかったね

866 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:51:16 ID:r6lueo510

斬撃のレゲエライブは売れないけどな

867 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:51:36 ID:7L1qbqeo0

>>852
RPGとか昔からリビングでやってたせいか
見られても見られなくてもまったく気にならないけど
気にする人多いんだな

>>855
時代なんどろうね
据え置きにこだわる理由特にないし
しょうがないかな

868 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:51:42 ID:mcAnvjhM0

CM連発でも情弱を釣るような内容じゃないとダメなんだろうな
まず家族が仲良くなる幻想を抱かせるような描写
ダイエット効果ゼロでも激やせするような露骨な演出
全然話題になってなくても大流行で皆やってるよ！お前もやんないと世間から遅れるよ！と煽るようなフレーズ

レギンレイヴもリモコン振りまくりで腕細くなるゲームだよ！ってCMやりゃ余裕で爆売れさ

869 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:52:42 ID:fhlTBXeW0

>>863
ほら>>865訂正してやったぞ豚
これでいいかｗ
人の意見に突っ込みいれる前にまず自分の発言振り返ってみろよ
基地外っぷりが半端ないぜｗ

870 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:54:36 ID:aWVM2CRb0

>>833
こんなのもあるよ

【逃亡らめぇ】Wii最低記録更新中★202【37歳】
474 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA [sega]：2009/03/05(木) 04:39:51 ID:9uT2GkOFO
>>473
あら気がつかなかった。
何回か1日GKやったけど、なかなか厨2文体は難しい。
語尾になんか付けるとそれらしかったりして。

Wiiなんかもう誰もやってないだろ確実に。
Fitと棒ふりで忙しいんだな任豚はきっと。
てな感じ。

頑張りますっ。

---------------------------
PC自演がんばるのかね？

871 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:56:10 ID:fhlTBXeW0

>>867
まあ人によるんじゃね？
でも最近は明らかに昔より家族とのふれあいはなくなってきてると思うよ
TVは当たり前のように個別にあったりするし
PCも携帯もあるからね
昔は見たい番組があってチャンネル取り合いとかなったけど
今じゃ同じ番組なのに違う部屋で別々に見たりするしね

872 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:56:20 ID:zkiw0oO90

>>867そう。だからこそ据え置きで売れるのが、超絶CM爆撃の任天堂ソフトと、
年齢層高め&携帯機との違いを明確に打ち出せてるHD機向けなんだよ。
Wiiのサードは厳しすぎる

873 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:56:32 ID:0Qi/OaXc0

>>865
>でもそういえば去年に親戚のガキがマリオ欲しいらしいっていうのを
>その親から聞いたのを思い出したよ
↑
これはWiiの話じゃないのか？
お前マジで頭大丈夫か？

874 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:56:41 ID:l9IGzZzo0

生豚(生粋の任信)とは ※生豚を相手にする方へ
・大嘘つき
・人格攻撃
・印象操作
・蔑称使いまくり（スイーツ、SONYファンボーイなど）
・荒らし
・スレのルールを守らない自己中
・自分が全て正しいと勘違い
・レッテル張り
・発言に責任を持たない
・詭弁
・捏造（トヨタは粉飾決算をしているetc）
・売れてるソフト=技術力が高い　※普通の人は主張はしません
・他人は全てアホ呼ばわり
・ドラクエのネガキャンの話がしつこい、しかもPS系（特にFF13）のネガキャンは見えていない。
・トヨタは国策で赤字にしている
　生豚→TOYOTAは無借金経営で有名だが、連結では10兆円(誤植じゃないよ)を超える借金がある。
　※全く関連がありません。
・PS3で電気代が1万増えた。　
・特定コテハンへの粘着、中傷。
・スレには、Wii持ちが多いってことなっている　→誰もそんなこと言ってません
・ﾜﾗを多用し人を馬鹿にする。
・翻訳まで捏造
・オレはその言動のみで判断　　→事実無視ｗｗ

以下、生豚は相手にしないようお願いします。

875 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:57:23 ID:l9IGzZzo0

続き
・いつか戦国無双を巧妙に叩いてるヤツがいて、みなさん完全に手を叩いて喜んでた　→捏造
・まあ戦う土俵を限定して、勝った勝ったとやるのは、このスレの常態みたいなもんだから許してやれよ。　→レッテル張り

以下、生豚は相手にしないようお願いします。

876 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 15:59:47 ID:fhlTBXeW0

ID:0Qi/OaXc0
圧倒的勝ちハードのはずなのに
誰も話題にしてないから必死になってるんだな
まあ俺の知らない主婦層とかで話題になってるかもよ
あのFitとかいうの知ってる奥さんって感じでｗｗｗ

877 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:00:46 ID:0Qi/OaXc0

>>869
ちょｗｗｗどこが訂正になってんだよ
親から聞いたからWiiの話題には含まれない（ｷﾘｯ）なのか？

878 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:04:31 ID:Mrgi0XsC0

ID:0Qi/OaXc0
が必死すぎて引く…

879 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:04:33 ID:+un6C/p50

やく一匹話題そらしに必死なのがるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

880 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:04:38 ID:lJhHQ2ay0

おなか痛いw
石川さん、パネェッスw

881 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:05:50 ID:+un6C/p50

石川いうなｗ

一瞬ドキッっとするだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:12:47 ID:0Qi/OaXc0

>>876
>でもそういえば去年に親戚のガキがマリオ欲しいらしいっていうのを
>その親から聞いたのを思い出したよ
↑
これはWiiの話じゃないのか？
答えろよホレ

883 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:15:41 ID:ZG2RgQev0

自分の矛盾には慣用で相手には揚げ足取り。
任天堂信者って面の皮が厚すぎだろｗ

512 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 10:54:08 ID:0Qi/OaXc0
BASARA3で証明にはならんが？
PS3360マルチでのPS3版劣化レベルではない、性能差による大きな違いがあると思うし
ファンがどっちを選ぶかは分かりきってる
そんな大きな差があるソフトで比べるなんてナンセンス

540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 11:08:24 ID:0Qi/OaXc0
>>520
典型的スペック至上思考だなぁ、そんなだからPS3も360も負けたんだよ
それにサードの事考えたからから負担の少ない性能にしたんだろ
それ以前にまず考えるのはユーザーのことだ、ユーザーが性能なんて求めてるのか？
答えはWiiとDSの圧倒的勝利で分かるだろ

884 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:16:28 ID:zkiw0oO90

酷すぎるだろ･･基本、とか、でも、とか･･見えてないのか。

マジで文章読めないのか？
俺からしたら>>558のがよっぽど。

885 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:19:06 ID:0Qi/OaXc0

>>883
それは説明済みなんだが
理解できないお馬鹿さんは何度も同じもの貼らないでくださいねｗ

886 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:19:10 ID:aWVM2CRb0

しかしNewマリだけだとDSなのかWiiマリなのか分からんな

887 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:20:48 ID:mcAnvjhM0

BASARAはWii独占だ、って話の時はたいそう喜んでたのに
マルチになった途端に変貌したなぁ
普及台数からいってWii版の圧勝で決まりじゃん。だから喜べやいいのに。

888 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:21:25 ID:zkiw0oO90

>>885お前流に言うなら、
ユーザーは・・とか言っておきながらBASARAファンは違うってどういうこと？
BASARAファンは「ユーザー」じゃないのか？答えろよ、ホレホレ

889 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:22:41 ID:ZG2RgQev0

>>885
性能のせいで売れる売れないって証明になってねえよｗｗｗ矛盾したまんまじゃねえかｗｗｗ

630 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 11:49:34 ID:0Qi/OaXc0
>>558
それって矛盾を突いたつもりなわけ？

性能で選ぶようなBASARAファンはWiiのユーザーには少ない
だからBASARA3では参考にならないと言ってるんだが

890 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:24:20 ID:0Qi/OaXc0

>>844
じゃあさ
「基本誰もWiiの話なんかしてないよ」

この「基本」の定義を教えてくれ
マリオ欲しいという話がこの「基本」から外れるという論理的説明をな

891 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:24:38 ID:Rrmo4jig0

ttp://www.imagebam.com/image/b8fb5464992338

『テイルズオブヴェスペリア』購入者にも支持されたケロロ軍曹！

販売本数が30万本を越えるPS3『テイルズオブヴェスペリア』にて
ダウンロードでケロロコスチュームを販売（500円/1DL）
なんと35000ダウンロード突破
（ヴェスペリアでのダウンロードコンテンツ中ダントツの1位）

ケロロコスチュームだけで
35000DL X ￥500 = 1750万円

892 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:27:49 ID:BmDBrowt0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼　　　　>>891
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　　なら中小サードは大手大作のDLC作ればいいんじゃね？
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

893 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:28:18 ID:n51JoTkV0

>>891
女番社長レナ初週100本 X \4410　=　44100

うーん

894 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:28:37 ID:zkiw0oO90

>>890マリオ云々以前に実生活で普通に使うだろ馬鹿

もう一度よく考えてみたら？

例えば普段から私、基本的に片付けしないんだよねーって言ってる彼女の家に初めて行った時に部屋が片付いてたら
矛盾だ！っていうか？

895 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:28:47 ID:0Qi/OaXc0

>>888
BASARAファン=従来のゲームユーザー
Wiiに多い新規ユーザーとは違うってこと
マジで分かってないのか…頭悪すぎだろ

896 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 16:31:17 ID:x+YRTBB/0

今度は集団で突撃してサードはクソ扱いか・・・。

897 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:32:20 ID:zkiw0oO90

>>895だから意味ねえって言ってんだよ。
言葉尻捕らえる事なんてな。
俺からみたらお前のは全部後付の言い訳。
幾らでも突っ込める。

自分のが正しい、あいつのは矛盾なんてあほな考えはやめろ

揚げ足取ったってなんにもならん

898 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:32:37 ID:rp6MI9yJ0

うお、何でこんな伸びてんだ。何か新作発表でもあったんかと思ったぜ
・・・嘘です、すみません。
しかし、新作ないのにこんなに伸びるとか、ソフトが出なくなってスレ過疎化も
しかたないと思ったのにな。
もうちょっとだけ続くのか？

899 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:35:03 ID:ZhC04C8RP

今年の1-9月とかはリゾート以外だとTVCMを打った
任天堂のソフトですら大量に爆死をしてるから
やっぱりあの層にゲームを売るのは厳しいんだよ

で、何とかアペンド版のFit+とポケパークとNewマリオが
大量のTVCMと有名人CMのおかげで年末に火を吹いたんだけど
3つを見てると続編やキャラに頼ってる任天堂の苦しさがよく分かる

任天堂ですら新作を売り込むのが厳しいのにサードが来る訳ねえよ

900 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:36:18 ID:/RPJtk3Y0

これだけ粋がってて、誰もBASARA3はWiiのほうが売れると言わないのが　もうね…

ちゃんと大声でハッキリ言ってください！
BASARA3はWiiのほうが売れるんですよね？

901 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:38:52 ID:zkiw0oO90

売れません

902 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:40:39 ID:0Qi/OaXc0

>>897
あらら、ちゃんと説明したら、今度は「俺は認めない！」と本性現しやがったｗ
そうだね、キミと話しても何にもならないからNGIDにしとくわ、さよなら

903 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:41:25 ID:n51JoTkV0

>>898
蝋燭の火が消える直前にバーン！ってなるようなものだと思って頂ければ・・・

904 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:42:32 ID:ImbehNn80

まあwiiサードもこのスレもあと数カ月すれば終わりだからな

905 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 16:42:44 ID:x+YRTBB/0

おいらの話だと、
今までゲームをしなかった人たちとはDSの話をする。
ゲーム好きな人たちとはPSP、PS3（箱○）の話をする。

居酒屋で友達の笑いを取るときにWiiの話題をする。

906 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:46:35 ID:zkiw0oO90

>>902はいはいそれでいいよ、サヨナラ

Wiiで一本BASARA出てるし、戦国無双も本編外伝一本づつ出てる。

意外に健闘したりして･･
逆にPS3版だけで無双3超えちゃったりしたら祭りだけどな

907 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:46:40 ID:0Qi/OaXc0

>>900
だから、あからさまななハードル上げするな、俺のレス読み返せば
BASARAファンはPS3版を選ぶよ、だからといってサードソフト売れ行きの指標にはならない
普及台数でも埋められない性能差があり、BASARAファンは良い方を選ぶ

908 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:49:28 ID:Mj7pjwVB0

>>907
おいおい
Wiiは勝ちハードだろｗ
PS3とのマルチはWiiの圧勝なんだろｗ
今まで豚はずっとそういってきたじゃないか

マーベラスがWiiで爆死の連続で瀕死になってもクソゲーだからと言い続けてただろｗ

BASARAのガチンコ勝負はサード売り上げの決定的な証拠になる

909 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:50:14 ID:H1JWY0nH0

この板でこのスレ以外に中立な売り上げスレないから、
このスレが終わるのはありえないね

先にソフト売り上げスレを終わらした方がいい

910 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:53:04 ID:0Qi/OaXc0

>>908
Wii版の圧勝なんて誰か言った？
GKがハードル上げの為に言ってるのは見たことあるけどね

911 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:53:13 ID:LBmb0MrW0

>>909
このスレが中立に見えるってどんなバイアスかかってんだよ。
とにかく任天堂を貶めたいっていう悪意がむんむんしてるじゃねえの。

912 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:54:11 ID:BVA6tkL20

事実を言うと貶めたことになるのか

913 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:54:31 ID:RNC/X3370

ふぅ、帰ってきたらやっぱりFF13の話題とサードはクソに落ち着いていたか。
困るととりあえずFF13は赤字論に逃げるな。
仮にFF13が赤字でもWiiでサードが成功してないことには変わりがないだろうに。

914 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:54:41 ID:DVZS+/aY0

>>822
DQ9が売れたのはセーブデータ１つにしたことと
すれ違い通信があったからだからな
7から8で50万近く売上落としてるから
10で据置に戻したらもう300万もいかないだろ

ていうかDQ10ってまだ開発始めてないんだろ？
なんで豚はDQ10はWiiで出ると決めつけてるんだ？

915 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:55:17 ID:itQuHgfE0

>>909
売り上げスレはホント酷いな・・・
中にはまともな意見もチラホラあるが
大半は任天堂信者で埋め尽くされてるから必ずサードバッシングに流れる。
ガチで宗教だよ。

■ソフト売上を見守るスレッドvol.4813■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264303302/

FF13叩き
→PS3叩き
→トルネ叩き
→PS叩き
→北斗無双叩き
→アルネトリコ叩き
→FF13叩き
→エンターブレイン浜村叩き

略

→龍３叩き　今ここ

916 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:56:13 ID:Mj7pjwVB0

本当に豚はPS3大好きだなｗ

917 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:56:17 ID:mcAnvjhM0

任豚ってマリオよりFF13のほうが好きだろｗｗ

918 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 16:59:27 ID:x+YRTBB/0

中立ではないでしょ。

本来中立であるはずのとこと比べると中立に見えるってだけで。

919 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:59:58 ID:zkiw0oO90

このスレは別に中立だとは思わないけど、>>1にちゃんと任天堂に対して好意的では云々の注意書きあるからな。

「ソフト売上スレ」ってなってんのに中身偏ってるよりはいいんじゃない？

そもそも数年前からゲハ板自体がアンチソニー板みたいなモンになってるし。

920 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:01:25 ID:zkiw0oO90

ああ、>>1じゃなくテンプレね

921 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:02:12 ID:RNC/X3370

あそこは「任天堂のソフトの売り上げを称えるスレ」って名称変えたらいいのにね。

922 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:09:17 ID:zkiw0oO90

>>918
単にアンチスレとしての一面もあっていいと思うけど、このスレも。
任天堂機に対する不満や文句言えるスレ、あんま他にないし。
まあサード絡めて煽りのみじゃなくちゃんと話すならな。

勿論そう思わない、任天堂に好意的にサードの話してもいいし。

話題そらしやファーストやハード売上、PS3の話ばっかする奴は勘弁だけど

923 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:12:29 ID:n51JoTkV0

ソニーアニンチの人も任天アンチの人も来るし、誰でもウェルカムってことでいいんじゃないの
ただし荒らしだけはノーサンキューで

924 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:14:58 ID:BmDBrowt0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　サードはどこ行ってももう無理だろ
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　マルチ・リメイク・移植のぬるま湯に浸かっちまったからな
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　WiiにせよPS3にせよ、ファーストの独占ソフトのクオリティの高さを知ったら
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|　　サードのゲームなんて購入優先順位を下げられて当たり前
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|

925 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:17:37 ID:hZuTZGkF0

>>907
普及台数のメリットがないんだったら何のためにWiiがあるんだよ
今までの歴代勝ちハードの基本的なとこは圧倒的なシェアなのに
だから当然のようにマルチだろうが一番売れるんだよ
BASARAのような中堅ゲーはいらねっていう人も多数いる反面
Wiiしか持ってなくBASARAのようなのが好きなユーザーだっている
それが勝ちハードってもんだ

926 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:19:28 ID:ZG2RgQev0

>>911
このスレは売れなくなっていくWiiを売れなくなっていく。
サードは携帯機、据え置きではPS360マルチになっていくと言って現実になってるわけで
なのに任天堂貶めてるって思ってしまうのはお前が任天堂信者だからじゃないかな。

927 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:19:40 ID:obd8kQFR0

理屈のある会話として成り立つ批判なら問題ない
草生やして蔑称言うだけの人はお断り

928 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:20:11 ID:rp6MI9yJ0

中立はないだろ、さすがに。少なくとも俺はWiiに売れて欲しくないぜ。
でも別に任天堂に恨みはない。あるとしたら、ホイホイ騙される世間様とサード経営陣。
まあ、俺もゲーム以外だとそのうちの一人だけどな。マクドナルドでポテト買っちゃうし。
このスレは基本的に数字とか実際の動向をもとに語るから話しやすい。

929 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 17:21:09 ID:x+YRTBB/0

>>922
>>923
擁護もアンチもいていいと思うよね。

ただ壊れたレコードのように
サードがクソとか、PS3、FF13、復調とか繰り返すのはマジ勘弁ですね。

930 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:21:34 ID:RNC/X3370

>>924
それに関しては同意だねー。
結局、どっちつかずでWiiやDS、PSPに逃げたりしてる間にクオリティ競争からは世界と大きく離されちゃったよね。
あとは今まで培ってきたブランドでどこまで生存できるか。
新しいアイデアを持ったすばらしいソフトを作るかだよね。

931 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:28:50 ID:ZG2RgQev0

個人が中立かどうかじゃなくてアンチと擁護と中立の奴がこのスレにはいる。
完璧な中立ってならそんなわけはないけど言ってることは現実なってるんだから中立の範囲でしょ。

ただ任天堂信者は現実当ててる中立の奴ですらGK扱いでWiiサードの話しない奴ばっかなのがどうにかならんのか。

932 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 17:29:28 ID:x+YRTBB/0

>>924
クオリティに差があるとしてもそこまで圧倒的じゃないでしょ。
人には嗜好というものがあるし。

Wiiは嗜好でソフトを選ぶというとこに行ってないような気がするな。

933 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:29:31 ID:rp6MI9yJ0

最近ここに突撃しに来る人は「Wiiの良いところ」ではなく「PS3はダメ」で来るから困る。
今日の昼間の流れも、伸びてるけど読む気がしない・・・
前も書いたんだが、その点ではタイレシオ君は良かった。

934 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:29:36 ID:0Qi/OaXc0

>>925
そりゃ従来ゲーが好きなユーザーも居るだろうが
従来ゲー好きは高解像度高フレームレートの方を選ぶのは必然だし
今までの勝ちハードと違ってWiiは他機種と大きな性能差があり圧倒的不利なわけ

935 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:30:03 ID:itQuHgfE0

>>911
Wiiを持った上で批判しているんだよ。
俺はね。
嫌いで批判的になってるんじゃなくね。
（真性の任天堂信者は受け付けないが）

936 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:30:19 ID:BmDBrowt0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　>>930
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|　　そういうことだ。
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　低スペックハードで開発開始。
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　売れなかったらとりあえず高スペックハードに移植。
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|　　そんなことをやっていれば、最初はゲーマーも騙されるだろうが
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|　　次からは騙されることもなくなり、どんどん売上は下がる。

937 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:32:06 ID:rp6MI9yJ0

ん、最近じゃなくてずっとかな。
でもモンハン３前後は、Wiiにサードが来まくるからこのスレ死亡、っていうのばっかりだった。

938 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:35:58 ID:GweP2K3X0

ここ最近で更に加速してるんでないか？こりゃ早いうちに300スレに達しそうだな。
早くなればなるほどそれはWiiの本格的失速、もしくはその予兆への焦りを表してるのだろうて。

PS3抜きにして、残念ながら今のWiiには先のビジョンがまったく見えない。
驕る平家は久しからず、任天堂もその信者もそろそろ目先を変えるべきなんでね。

939 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:37:44 ID:rp6MI9yJ0

>>936
マルチは俺も好かない、というかサードは目先の売上に釣られて自分で首締めてるっていうのは
俺も同意だ。
PS,SSの時代から、そのハード自体の特性やユーザーの特性に沿った意欲作は独占でこそ。
ファミコン、スーファミの時代は知らんが。

940 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:38:16 ID:+un6C/p50

>>924
いやいやいや

PS3などは、ソースの公開等をやって、PS3での制作の質の向上や、制作しやすくするって事ができる。
これは技術の共有だから当然なわけだ。

一方Wiiの場合はWiiコンの上手な使い方、売り込み安さなどのを公開すればいいんだけど
これはアイデアの共有になってファーストが割を食う。
しかも、やった者勝ちだから後が続かない・・・・・

大分違うとおもうけどな。

941 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:38:18 ID:RNC/X3370

>>936
HDで勝負するなら世界へ出て行かなきゃいけないのは前から言われてたのに
その土俵に上がるのから逃げて、国内向けにSD機でごまかしていた。
で、Wiiがまずくなってきたら今更PS3にシフトしてきたけど実際に今世界に通じるつもりで作ってるところなんて数社しかないだろ。

自分もここでWiiを叩いてるけど、この状況になった原因の半分はサード自体にあると思う。
結局自業自得だよね。なんとか生き残ってほしいけど・・・

942 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:38:41 ID:rp6MI9yJ0

つーか、萌えの人が普通に話に参加してるが。
今日は辛口紳士の方か。

943 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:41:19 ID:BmDBrowt0

　　_　‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l:ｊﾊ:::::ヽ::::＼　　　WiiにはWiiのハード・ユーザー特性がある。
. |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ　　PS3にはPS3のハード・ユーザー特性がある。
. l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::|
/::::ﾘヒｿ　′ヒｿ /::::l:::/:::::|　　しかるに、現在のサードの戦略はとりあえずマルチ。
|::::｛　　　　　　 /::::::｢）:::::::|　　そういった特性を微塵も考えずに、とにかくマルチ。
lﾊ::仆 .._ －　 /:::: /´:|:::::::|
　Ⅵ::::ソ勺　７:イV_　 |:::::::|　　そりゃ、ゲーマーにもライトにも相手にされなくなっていって当然だろう。

944 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:43:02 ID:3V3/O9mC0

全部が輸出企業にならんでもいいと思うよ
国内向けだけで商売したっていいんだし
要は、掛けたお金とリターンされるお金がバランス取れてればいい
そうやって生き残っていこうとして、実際にうまく行けてるところもあるじゃない

945 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:45:00 ID:vHZoa8Aq0

>>943
逃げの姿勢で結局ジリ貧になってる気がする

946 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:45:28 ID:3V3/O9mC0

>>944
すまん途中で送信しちゃった

>実際にうまく行けてるところもあるじゃない
の後は
Wiiだと無理みたいだけど
だ

947 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:47:09 ID:RNC/X3370

>>944
そういう意味ではDSやPSPっていいクッションになってるよね。
HDレベルの開発がきつい中小企業は国内向けに携帯機で頑張ればいい。
現世代で携帯機が躍進したのは、そういう意味では必然だったのかもねー。

948 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:49:44 ID:ZG2RgQev0

HD機で独占がいいとかWiiで売れなきゃダメとか願望言ってもしょうがない。
売れ方見ればサードが携帯機、PS360マルチになっていくのはしょうがない。
据え置きで国内でしか売れないのはPS3独占でいいと思うが。
そしてそこでどう展開していくかでしょ。

949 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:55:16 ID:mcAnvjhM0

マルチでも面白けりゃいいよ

BASARAはWii独占のままじゃなくて良かったと思う。いろいろと。

950 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:00:30 ID:lJhHQ2ay0

>>907
つまりWiiでジェノサイド食らってるサードが悪いんじゃないんですよね
悪いのはWiiの市場なんですよね

分かります

951 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:05:44 ID:GweP2K3X0

国内なら、マルチで何処の機種が売れるか探っていた所もあろう。
その答えがこれから出ていくんじゃね、まぁ世界視野ならPS360で鉄板は変わらないだろうが。

952 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:06:11 ID:2aHMTth50

バサラはWii版も健闘するとは思うけどなあ
戦国買った層は、さすがにWiiFit買ったような層とは違う
PS3本体3万円を買うよりWiiでバサラを買う選択は十分ありえる

ただ、戦国層＝バサラ層とは思わないから20万本とかは無いだろうけど
10万本くらいは売れる気がする

953 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:13:38 ID:0Qi/OaXc0

>>950
なにが悪いかと言えば、保守的な従来のゲーマーであるし
Wiiを買わなかったゲーマーが一番悪いんじゃないかな

954 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:18:06 ID:IQhCdW5OO

意味がわからない

955 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:19:14 ID:CPBjyKc30

>>952
健闘しないだろ。
戦国買った層がWiiしか持っていないと思うか？

956 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:20:36 ID:kURG8HSr0

名言が出たと聞いて

957 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:20:40 ID:lJhHQ2ay0

>>953
またおかしな事をおっしゃる
PS3と箱○との劣化レベルではない、大きな技術的格差が有るんでしょう？
そしてそういう技術的に高度な物の方をゲーマーは好むと、おっしゃったではありませぬか
つまりゲーマーがWiiを買わなかったのは正解だと読めますが

従って、今後はWiiでその保守的な従来のゲーマーが買うようなソフトは
出してはならぬ、と言うことですね
言い換えると、非ゲームを作れと
すいません、サードってゲームメーカーじゃなかったでしたっけ

958 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:20:45 ID:HpLXx/EY0

任豚はサードがWiiだけで出すメリットを説明出来ないからな
ご自慢の普及台数だけど、普及台数だけならWiiじゃなくてPS2で出せばいいよ
Wiiの２倍の普及台数だしWiiで出すメリットって何も無いね

959 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:24:59 ID:2aHMTth50

>>955
三国5がPS3版40万本、PS2版30万本
その後の外伝の売れ行きをみても
まだPS2に無双ユーザーは結構残ってたと思われる

もちろん残留派がこぞってWii戦国を買ったとは思わんよ
でもPS2三国5　→　Wii戦国と移行した人は
わざわざバサラの為にPS3を買わんだろうということ
三国5の時だってPS2版で満足してたんだから

960 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:27:58 ID:0Qi/OaXc0

>>957
>そしてそういう技術的に高度な物の方をゲーマーは好むと

そうなんだよ、ゲーマーはスペックで選ぶ
けどそれが間違いであり、業界を衰退させていたんだよ
その間違いが進んだ結果産まれたのがFF13ね、一本道、ムービー、本来のゲームの楽しさからかけ離れたという

961 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 18:30:19 ID:x+YRTBB/0

ああ、FF13はゲームとしておもしろかったよ。

業界を衰退させたヤツはゲームをやりもしないし買わないのに文句だけ言うヤツじゃね？

962 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:30:26 ID:lJhHQ2ay0

>>960
スペックは低ければ低いほど良いと？
Wiiなど、PS1から考えると（3Dで表現可能という区切り）とんでもなくスペックアップしてますけどね
おかしなはなしです。まったく

963 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:30:31 ID:w54mo7Ce0

>>960
同じ映画がありました
BD2層ぎりぎりのものと、VHS3倍撮りの3年物、どうせ見るならどっちにしますか？って話

それと本来のゲームの楽しさって「具体的」にどういうものなの？
FF13の戦闘は少なくとも「コマンド式RPG」という点では過去にないほどの良作だったけど

964 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:31:30 ID:ZG2RgQev0

>>960
間違いは真のFFだろｗ

965 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:32:14 ID:KmdQ4WVQ0

>>962
そういう極論いい始めると
もう相手をする価値がないと思われちゃうかもよ

966 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:32:26 ID:RNC/X3370

>>960
せめてやってから批判しろ。ゲハで見たネガキャンを本気で信じるな。
FF13が確かに人を選びそうなゲームであるのは自分も思うけど、あれはあれでゲームの進化なんだよ。

そしてスペックが業界を衰退させるならWiiHDはいらないものですね。待望するなよ？
出たら任天堂を批判しろよ？

967 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:32:59 ID:5h7Wx+Z20

>>960
じゃあそのFF13より売れてるサードのソフトはなんだ？
いってみろ

968 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:34:10 ID:lJhHQ2ay0

>>965
DVDのPS2で区切った方が良かったか

969 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:34:26 ID:UZoQDV6D0

売り上げスレは任天堂ソフトの売り上げを見てホルホルするスレだからな。
あのスレタイだと、満遍なく冷静かつ中立的立場で売り上げについて語る
ものだと思ってしまう。

970 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:35:29 ID:qm5KnrmiO

>>969
俺も昔、そうだと思ってたW

971 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:36:48 ID:0Qi/OaXc0

>>962
低いほど良いなんて言わないよ、今更PS1レベルでもキツいし
性能はそこそこアップしてくれりゃいい
ライバルとの性能競争に執着してユーザーに高額を負担させたPS3や360なんて論外だね

972 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:36:59 ID:SzqedLsg0

ゲーマーにWii買えって・・・
そりゃ無理
HD知ったら戻れないよｗｗ

973 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:37:36 ID:5h7Wx+Z20

間違いだらけのFF13より売れてる
200万本以上のソフトを逝ってくれ

任天堂が最強なのはもう知ってるし
サードで間違ってるFF13とは違う楽しいソフトもあるだろう
教えてくれ

なにがFF13より楽しいんだ

974 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:37:41 ID:itQuHgfE0

>>960
FF13はハマッたなあ。
アダマンタイマイがなかなかトラペゾへドロン落とさなくて苦戦したのはいい思い出だ。

やってない奴はこう言う
一本道云々、ムービー云々、本来のゲームから云々。
つまりあんたはやってない。

975 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:38:36 ID:UZoQDV6D0

ＦＦ１３は２００万まで行くよ。
俺みたいに３０００円台待ちが多いはずだ。

976 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:38:39 ID:RNC/X3370

>>971
その理論だと低性能なのにユーザーから性能以上のお金をぼったくるWiiも論外ですね。

977 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:38:59 ID:IQhCdW5OO

豚さん達の主張の一つであるスペックがあがると
ゲームがつまらなくなるってのはなんなんだろうね？

978 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:39:24 ID:w54mo7Ce0

>>971
＞ユーザーに高額を負担させたPS3や360なんて論外だね
ええと？

979 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:39:55 ID:ZG2RgQev0

>>971
でもファンは高額負担してHD機を買うわけだ。
負担させなかったのにWiiは論外だからWiiはマルチで敗北ばかりなんだな。
907 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 16:46:40 ID:0Qi/OaXc0
>>900
だから、あからさまななハードル上げするな、俺のレス読み返せば
BASARAファンはPS3版を選ぶよ、だからといってサードソフト売れ行きの指標にはならない
普及台数でも埋められない性能差があり、BASARAファンは良い方を選ぶ

980 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:21 ID:V+adKd0I0

>>977
Wiiを擁護するために詭弁の一つ。
GCの時は全く逆のことを言ってた。

981 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:33 ID:CPBjyKc30

FF13で残念だったのはシナリオ構成だったぐらい。
戦闘は間違いなくシリーズ最高の出来だった。
だからちょっともったいないんだよなぁ…ストーリーさえしっかり出来てくれれば…。
あと道中にもちょっとぐらい自由がほしかったのも確かかな。

982 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:41 ID:5h7Wx+Z20

>>974
アダマンタイマイ狩れるようになって初めていったんクリアといえるかな
あの弱いラスボスじゃあなｗ

まあ動画評論家は意味分からんと思うけど

983 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:45 ID:HpLXx/EY0

>>977
「スペックが上がるとメーカーの赤字が気になって楽しくプレイできない（ｷﾘｯ」　だよ

984 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:40:46 ID:vHZoa8Aq0

ガストですらＰＳ３で出してるんだしなぁ

985 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 18:40:59 ID:x+YRTBB/0

コンプリートするのに100時間以上かかったぜ。

一本道？ムービー？

あははは。

986 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:41:11 ID:lJhHQ2ay0

>>971
つまり性能が上がることで、表現可能性も上がってることはお認めになるのですね
HD機の初期の価格に関しては、確かに問題でした
しかし、それが解決された現在、表現可能性が遺憾なく発揮されていると
あなたの言からそういえます

さて、高性能化路線がゲームを駄目にした？
でしたっけ、どうなりましょうや

987 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:41:57 ID:0Qi/OaXc0

FF13無理矢理擁護しても無駄だよ
国内でも海外でも酷評だし、ゲーム的RPG的面白さから離れて言ってる

988 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:42:21 ID:KmdQ4WVQ0

よくみられる構図だけど
やってもいないで叩く人と褒めるだけの人が戦いあうのねん

989 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:42:33 ID:CPBjyKc30

>>987
認めたくないだけだろ、正直に言え。

990 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:42:54 ID:RNC/X3370

>>987
お前みたいなやらずにゲームを批判するやつが一番ゲーム業界を駄目にしてるって自覚しろ。

991 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:43:11 ID:lJhHQ2ay0

>>985
わたくし、今日ようやくクリアしました
70時間でした、ほんとうにあ（ry

992 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:43:36 ID:vHZoa8Aq0

ＷｉｉのＦＦはＦＦＣＣＣＣＢだから気をつけて。

993 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:43:46 ID:5h7Wx+Z20

>>988
面白いって思ったソフトを面白いっていったらいかんのか？
無理やり叩けと

994 ：名無しさん必死(稼働率:PS3>PSP>DSL>箱○>Wii>PS2)：2010/01/24(日) 18:43:59 ID:x+YRTBB/0

＞言ってる

自分の言葉で話せるようになってから出直してきな。

995 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:44:28 ID:0Qi/OaXc0

糞ゲと分かっているものを敢えてプレイするほど奇特な人間じゃないから

996 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:45:00 ID:RNC/X3370

>>988
よく見て言えよ。少なくとも自分は褒めてないよ。
ゲームの進化の一つの形だって言ってるだけだよ。

997 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:45:02 ID:GweP2K3X0

かなりの任天アンチの俺でさえWiiとマリオは持ってて、それなりに面白いと思ってるのに。
かくいう信者の方々は偏りが多くて困りますねぇ。

998 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:45:11 ID:CPBjyKc30

>>995
ゲームはやって初めて評価できる資格を持つんだよ、坊や。

999 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:45:12 ID:5h7Wx+Z20

>>995
え？
そんなんじゃゲームつまらんぞ

1000 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 18:45:43 ID:R8dUQd3O0

現実が辛いなら逃げてもいいの

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