なんで、任天堂はコントローラに異常にこだわるの？
1 ：名無しさん必死だな：
FC 十字キーを開発
SFC LRボタンを搭載
64 3Dステイック、振動パックを搭載
GC トリガーLRボタンを搭載
Wii モーションコントローラを搭載
DS タッチパネル、マイクを搭載
SFC LRボタンを搭載
64 3Dステイック、振動パックを搭載
GC トリガーLRボタンを搭載
Wii モーションコントローラを搭載
DS タッチパネル、マイクを搭載
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なんでSCEは、それを速効でパクるの？
マジかよ
ゴキブリ
沸いてくる
しかも倍！
そもそもこだわってたら
あんな糞性能のリモコンだすはずないと思うが
あんな糞性能のリモコンだすはずないと思うが
6 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:17:29 ID:oAzgU5qP0
【良く解るコントローラの歴史】
任天：LRボタン付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任天：アナログスティック付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任天：振動機能付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかもデュアルニダ！
Immersion：付けるのはいいけど、特許料払ってよ
ソニ：振動機能ははウリジナルニダ！
(違法行為(偽証)まで駆使するもそっこーバレて敗訴)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
任天：モーションセンサ付けてみました
ソニ：ウ、ウリも付けるニダ！しかも2倍の6軸ニダ！振動は干渉するから要らないニダ！
Immersion：「干渉しないような振動機能の使い方を教えてあげようか？」
ソニ：う、うるさいニダ！
任天：LRボタン付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任天：アナログスティック付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかも2個ニダ！
任天：振動機能付けてみました
ソニ：ウリも付けるニダ！しかもデュアルニダ！
Immersion：付けるのはいいけど、特許料払ってよ
ソニ：振動機能ははウリジナルニダ！
(違法行為(偽証)まで駆使するもそっこーバレて敗訴)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
任天：モーションセンサ付けてみました
ソニ：ウ、ウリも付けるニダ！しかも2倍の6軸ニダ！振動は干渉するから要らないニダ！
Immersion：「干渉しないような振動機能の使い方を教えてあげようか？」
ソニ：う、うるさいニダ！
7 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:19:07 ID:lmUwrsxFO
アナログスティックってＰＳのが先じゃね？？
任天堂は64からだろ。
任天堂は64からだろ。
初期のPSにはアナログ付いてなかったんだよ
流石に画面2倍の４画面PSPはしてこないか
10 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:27:55 ID:vuInii/G0
64の糞スティックよりはPSのほうが使い易かったな
家庭用でのアナログスティックはメガドライブが初だろ
サードメーカー製だけど
サードメーカー製だけど
12 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:29:37 ID:bgKorhow0
>>7
あー、もうこういう世代が誕生してしまったのか。
あー、もうこういう世代が誕生してしまったのか。
13 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:31:03 ID:JudzI04q0
>>7
PSコンのスティックは97年だろうがゆとりが
PSコンのスティックは97年だろうがゆとりが
リモコンはもう少しデザインも機能も考えようがあったと思う
正直全コントローラー対応ゲーならクラコンやGCコンしか使ってない
正直全コントローラー対応ゲーならクラコンやGCコンしか使ってない
15 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:33:10 ID:MbdsXTpN0
>>6
まだ発売してない(なんか最近延期したけどｗ)チンコンもいずれここに並ぶんだろうな
まだ発売してない(なんか最近延期したけどｗ)チンコンもいずれここに並ぶんだろうな
あとアナログ2本は任天堂信者は馬鹿にしてるけど、
実はかなり画期的
アレのおかげで家庭用でFPSが問題なくプレイ出来るようになった
実はかなり画期的
アレのおかげで家庭用でFPSが問題なくプレイ出来るようになった
18 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:34:35 ID:vuInii/G0
PSコンパクったのがうぃーのクラコンだからなあ
SCEもそんなに非難されることもないだろう
SCEもそんなに非難されることもないだろう
>>7
そっかPSW信者って単に無知なだけなのか
そっかPSW信者って単に無知なだけなのか
20 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:35:35 ID:MbdsXTpN0
>>16
チンコンといい、pspgoといい、開発もゆとりすぎるんだよ。
もっと競っていこうという気持ちがあるなら、出す時期はこんなに遅くならないはずだし
戦略的なマーケティングを目指して行くだろ。
今のSONYはもう3流だと思う。
チンコンといい、pspgoといい、開発もゆとりすぎるんだよ。
もっと競っていこうという気持ちがあるなら、出す時期はこんなに遅くならないはずだし
戦略的なマーケティングを目指して行くだろ。
今のSONYはもう3流だと思う。
22 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:38:05 ID:vuInii/G0
>>17
亀踏むことで精一杯の任豚には、PSコンの素晴らしさは理解できないだろうね
亀踏むことで精一杯の任豚には、PSコンの素晴らしさは理解できないだろうね
PSコンは初めからボタンが潰れてて使いにくかったなぁ
HORIのは良かった
HORIのは良かった
しかしまさかソニーがリモコンまでぱくってくるとは思わんかったな
方向キー2つならバーチャルボーイが先（ｷﾘｯ
個人的な話だけど
SFCの時点でLボタンは使えてなかったから
Lボタンに役割があるゲームは苦手だった
SFCの時点でLボタンは使えてなかったから
Lボタンに役割があるゲームは苦手だった
29 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:43:00 ID:vuInii/G0
64コンから、任天堂についていけなくなった
マリオ64を十字キーで操作したいのにアナログ操作を強制されたのが受け付けなかった
今でもリモコン操作を強制してくることから、64時代を全く反省してないな
マリオ64を十字キーで操作したいのにアナログ操作を強制されたのが受け付けなかった
今でもリモコン操作を強制してくることから、64時代を全く反省してないな
>>7
任天堂が６４発売前から「アナログスティック」「振動パック」を発表して連呼してたんだよ。
ところがハード発売は延々と遅れに遅れに遅れまくった。
んで、ソニーが超急造で９７年の４月に「シングルショック」っていうコントローラを出した。
これは振動も一種類しかなく、アナログスティックも変な凹みのある酷いもので、対応ソフトも皆無。
どう考えても同時期に「スターフォックス６４」と共に発売される振動パックより
単純に先に発売したという歴史がほしかっただけの意味合いしかない突貫工事による当て馬だった。
光速の勢いでその後に「デュアルショック」が発売され、どう見てもこれが本来の製品だった。
これ以後、任天堂はソフトハードともに秘密主義を貫くようになり、ことあるごとに
「他社に真似をされてしまうから」とソニーを当てこするようになったとさ。
任天堂が６４発売前から「アナログスティック」「振動パック」を発表して連呼してたんだよ。
ところがハード発売は延々と遅れに遅れに遅れまくった。
んで、ソニーが超急造で９７年の４月に「シングルショック」っていうコントローラを出した。
これは振動も一種類しかなく、アナログスティックも変な凹みのある酷いもので、対応ソフトも皆無。
どう考えても同時期に「スターフォックス６４」と共に発売される振動パックより
単純に先に発売したという歴史がほしかっただけの意味合いしかない突貫工事による当て馬だった。
光速の勢いでその後に「デュアルショック」が発売され、どう見てもこれが本来の製品だった。
これ以後、任天堂はソフトハードともに秘密主義を貫くようになり、ことあるごとに
「他社に真似をされてしまうから」とソニーを当てこするようになったとさ。
31 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:45:28 ID:P2jv7ORO0
人間が手に持って操作する訳だし
当然こだわるだろ？
当然こだわるだろ？
もちろん、最初はPSについてなかったアナログスティックは
単純にN64に搭載されたから付け足しただけ。
２つ付いているのはあの場所しかなかったってだけ。
某社の超有名格闘ゲームの開発者に
「あんな使いにくいところにつけるとは思わなかったが、空きはそこしかないしね（笑）」
と揶揄されたりしたのも良い思い出ですなあ。
ファイティングパック・・・・・いや、その、なんでもない
単純にN64に搭載されたから付け足しただけ。
２つ付いているのはあの場所しかなかったってだけ。
某社の超有名格闘ゲームの開発者に
「あんな使いにくいところにつけるとは思わなかったが、空きはそこしかないしね（笑）」
と揶揄されたりしたのも良い思い出ですなあ。
ファイティングパック・・・・・いや、その、なんでもない
33 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:48:52 ID:vuInii/G0
任天堂ってアイディア先行で、作られる物は結構粗雑だよね
そこは家電屋のソニーのほうがうまく作ってくれる
そこは家電屋のソニーのほうがうまく作ってくれる
>>33
PSPのロボタンとかソニーもそれほどではないような…
PSPのロボタンとかソニーもそれほどではないような…
36 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:50:41 ID:MbdsXTpN0
ID:vuInii/G0
この人の宗教的なところをどうにかできないものかなぁ
無理か
この人の宗教的なところをどうにかできないものかなぁ
無理か
ソニーのはボタンとかはそんなに使いやすくはないな。
ひでえな、vuInii/G0はｗ
これぞゴキブリって感じがする。
これぞゴキブリって感じがする。
39 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:53:36 ID:vuInii/G0
うぃークラコンの使いにくさは異常
デュアルショックの劣化パクリ
デュアルショックの劣化パクリ
40 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:54:04 ID:bgKorhow0
歴代PSコンで一番使いやすいのはアナログスティックがついてない初代の奴だな。
あのフィット感はたまらん。振動機能ついてからはグリップ部分がメタボになっていまいちフィットしない。
手のサイズによる個人差があるかもしれんが。
あのフィット感はたまらん。振動機能ついてからはグリップ部分がメタボになっていまいちフィットしない。
手のサイズによる個人差があるかもしれんが。
任天堂からソニーに鞍替えしたってだけなら別にいいんだが
なんで任天堂をあんなに憎悪できるのかが理解できんな
なんで任天堂をあんなに憎悪できるのかが理解できんな
任天堂→自分の動きが画面に反映される直感的な遊び
SCE→シチュエーションやらをルールに落とし込む記号的な遊び
SCE→シチュエーションやらをルールに落とし込む記号的な遊び
44 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:54:56 ID:lmUwrsxFO
64のコントローラとかは最悪だったイメージしかない。
ごついし持ちにくい。
ごついし持ちにくい。
俺もPSなら初代だな。
十字が使い難いけど。
十字が使い難いけど。
47 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:57:48 ID:vuInii/G0
アナログ2本にしたのと、手でフォールド出来るような形状にしたのはソニーの手柄でいいでしょ。
他は全て任天堂の手柄だけど。
他は全て任天堂の手柄だけど。
64コントローラは歴代コントローラランキングのトップ3に入る出来だぞ（俺調べ）
特にZトリガーボタンが素晴らしい。3Dスティックがすぐヘタれるのが残念だが。
特にZトリガーボタンが素晴らしい。3Dスティックがすぐヘタれるのが残念だが。
64コンはトリガーボタンの使い勝手が最高だった
51 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:01:06 ID:2HQoE0OI0
任天堂はモーションプラス対応ソフトを１０本は発売しろよ。。。
今のところリゾート専用みたいなもんじゃねえか。。。
せっかくモーションプラスを使ったゲームの感触は悪くないのに。
モーションプラスのせいで、モーションプラス非対応のリモコンの制度の悪さが気になって
もうモーションプラス非対応の振りゲーは一切やらなくなったし買わなくなった。
今のところリゾート専用みたいなもんじゃねえか。。。
せっかくモーションプラスを使ったゲームの感触は悪くないのに。
モーションプラスのせいで、モーションプラス非対応のリモコンの制度の悪さが気になって
もうモーションプラス非対応の振りゲーは一切やらなくなったし買わなくなった。
52 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:01:10 ID:lmUwrsxFO
うおっ、なんか被ったｗ
出力じゃなくて、入力にこだわってるのは任天堂だけという感じはするな。
というか、コンシューマー市場は十字キーが作ったと思ってる。
というか、コンシューマー市場は十字キーが作ったと思ってる。
55 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:04:41 ID:NbiO9Eiy0
しかし、PS3の6軸はほんと空気のようだなｗ
56 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:08:34 ID:bgKorhow0
57 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:10:35 ID:P2jv7ORO0
>>55
あひるちゃんぐらいしかソフト無いし
モーコン+のリゾートみたいに爆発的に売れてるわけでも無いしなぁｗ
ttp://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20040922C/
バーチャルボーイ、現物すら見たことないけど
コントローラーどんな感じ？
見た目デカイPSコンみたいだが
あひるちゃんぐらいしかソフト無いし
モーコン+のリゾートみたいに爆発的に売れてるわけでも無いしなぁｗ
ttp://allabout.co.jp/game/gameboy/closeup/CU20040922C/
バーチャルボーイ、現物すら見たことないけど
コントローラーどんな感じ？
見た目デカイPSコンみたいだが
LRトリガーはセガのマルコンの方が先だ。標準化したのもセガのドリキャスが先。
DCコンが1番重くて使いにくかった。
何でコントローラーにメモカ挿す仕様にしたのか
何でコントローラーにメモカ挿す仕様にしたのか
>>61
64のコントローラに拡張性を持たせる思想に感化されたんだと思ってる。
しかもうちはダブル！みたいな。
あと当時は任天堂がGBと64をつないで手元で手札を見せずにカードゲームとか出来るZE！っていう構想を発表してたから
コントローラに画面を付けたかったんだよたぶん。
64のコントローラに拡張性を持たせる思想に感化されたんだと思ってる。
しかもうちはダブル！みたいな。
あと当時は任天堂がGBと64をつないで手元で手札を見せずにカードゲームとか出来るZE！っていう構想を発表してたから
コントローラに画面を付けたかったんだよたぶん。
初代PS発売時の雑誌でアナコン、メモリーカードスロット内蔵された
コントローラのモックが載ってるよ。（６４の影も形もない時ね）
デザインの後藤さん曰く
・コントローラにゲームの記録を持たせて自分専用という感じにさせたかった。
・メモリカードとコントローラはおなじシリアル通信なので
コントローラにスロット内蔵することにより本体から出るシリアルケーブルは
４本→２本になって本体のコストダウンのメリットが有った。
・でもコントローラにアナコン、スロットを義務つけるとネジコンみたいな
奇抜なサードパーティ製のコントローラが世の中に出なくなってしまう可能性があったからやめた。
・ボタンマークの四角はウインドウ。三角はヘルプ。バツはキャンセル。丸は選択。という意味合い
・最初にマスコミに流したモックの写真は、コントローラのバツと丸が逆。
（PSマークがCD蓋の真ん中にあるモック）
でも丸が押しやすい位置にあると何も考えずに押してしまいそうだからやめた。
64、DC、初代箱、どれも互換コントローラが少なかったような・・・
>>63
そもそもPS自体が任天堂との共同開発の時のアイディアやらなにやら影響受けてるはず
64と無関係というのは難しいのでは？
任天堂はマリオ64という3Dスティックありきのソフトをロンチで作ってたけど
PSで本格的な最初の3Dゲーってなんだっけ？
そもそもPS自体が任天堂との共同開発の時のアイディアやらなにやら影響受けてるはず
64と無関係というのは難しいのでは？
任天堂はマリオ64という3Dスティックありきのソフトをロンチで作ってたけど
PSで本格的な最初の3Dゲーってなんだっけ？
>>64
リッジレーサーじゃね？
リッジレーサーじゃね？
６４コントローラー持ち方変態的だけど
結構よくなかったか？パワプロとか最高の操作感だったぞ。
結構よくなかったか？パワプロとか最高の操作感だったぞ。
何気にコントローラポート4つってのも革新的だと思った。
DCも４つにしてきたし。
ただ何故PS2は2つのままだったのか未だに謎。
DCも４つにしてきたし。
ただ何故PS2は2つのままだったのか未だに謎。
>>63
それ言っちゃうとスーパーファミコンのサード製コントローラで
データ（といってもボタン押すパターンとか）を保存できるのがあってだな
>>64
初代サルゲッチュじゃね？
ヒップドロップ（空中でボタン押して慣性なく落下攻撃）とか、操作系統がマリオ６４のパクリだったな。
クラッシュバンディクーレーシングとか、SCEが露骨にアレな時代・・・。
それ言っちゃうとスーパーファミコンのサード製コントローラで
データ（といってもボタン押すパターンとか）を保存できるのがあってだな
>>64
初代サルゲッチュじゃね？
ヒップドロップ（空中でボタン押して慣性なく落下攻撃）とか、操作系統がマリオ６４のパクリだったな。
クラッシュバンディクーレーシングとか、SCEが露骨にアレな時代・・・。
2000年12月07日 64 マリオパーティ3
2000年12月14日 PS クラッシュバンディクーカーニバル
2000年12月21日 DC ソニックシャッフル
脱線するけど
この頃はカオス状態だったな。各社の看板キャラクターによるパーティゲームが同じ月に発売されるというカオス。
2000年12月14日 PS クラッシュバンディクーカーニバル
2000年12月21日 DC ソニックシャッフル
脱線するけど
この頃はカオス状態だったな。各社の看板キャラクターによるパーティゲームが同じ月に発売されるというカオス。
70 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:02:09 ID:ph8lhERk0
>>2
が綺麗に決まりすぎてて悔しいｗ
が綺麗に決まりすぎてて悔しいｗ
72 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 03:48:13 ID:hPohvkyE0
十字キーが神すぎる
あれがただボタンが４つ並んでるだけなら、斜めがかなり押しづらい
かといってゲーセンのスティックでは、でかすぎかつ持てない
あれがただボタンが４つ並んでるだけなら、斜めがかなり押しづらい
かといってゲーセンのスティックでは、でかすぎかつ持てない
>>66
同じこと思ってたヤツ発見
パワプロとN64コンの相性は抜群だった
そのあとPSでやったらアナログ糞すぎてダメだったな
Zキーとゴールデンアイも良かったな
PSコンはRPG専用だろ、あれ
アクションやらFPSやる気にならん
箱やwiiのコントローラのほうがずっとよく出来てる
まあPS2はもってるがPS3買う気もないんで今はどうか知らんけど変わってなさそうだしなぁ
同じこと思ってたヤツ発見
パワプロとN64コンの相性は抜群だった
そのあとPSでやったらアナログ糞すぎてダメだったな
Zキーとゴールデンアイも良かったな
PSコンはRPG専用だろ、あれ
アクションやらFPSやる気にならん
箱やwiiのコントローラのほうがずっとよく出来てる
まあPS2はもってるがPS3買う気もないんで今はどうか知らんけど変わってなさそうだしなぁ
十字を定番にしたFCの功績は偉大。でもオレにとってはSSの円盤十字のほうが扱いやすい。
十字だと斜め入力に同時押しを要求される。これは任天の十字にも言える問題点。
8方向存在するデバイスなら、指に触れる箇所もちゃんと8方向用意して欲しい。
SSパッドの真似じゃなくて任天ならではの解決方法でかまわないから。
十字だと斜め入力に同時押しを要求される。これは任天の十字にも言える問題点。
8方向存在するデバイスなら、指に触れる箇所もちゃんと8方向用意して欲しい。
SSパッドの真似じゃなくて任天ならではの解決方法でかまわないから。
64コンが一番好きなオレは異端みたいだね
あの大きさ、3Dスティック、Zトリガー・・大好き！
Wiiは興味なしです
あの大きさ、3Dスティック、Zトリガー・・大好き！
Wiiは興味なしです
自分も６４のアナログスティックとＺトリガーは絶妙だと絶賛する
いまどきボタンガチャガチャ押す古式コントローラとか無理だわ。
>>77
いやいや、あれは良いでしょ
嫌いな人は64自体あまり触っていないような
ただセンターとかレフトポジションが分かりにくかったのでは
左のグリップを持ってアナログスティック動かそうとする人居たり
いやいや、あれは良いでしょ
嫌いな人は64自体あまり触っていないような
ただセンターとかレフトポジションが分かりにくかったのでは
左のグリップを持ってアナログスティック動かそうとする人居たり
64に慣れすぎたせいで最初スマブラDXで必殺技が出せなかった
83 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/01/22(金) 04:29:23 ID:KhTJId0G0
>>1
映像をどうやって動かすか、ということが新しいゲームシステムを産む根拠になるから。
前のハードと同じコントローラーだと、新しいゲームシステムは産まれにくい。
既存のゲームシステムのグラフィックだけ良くなればいいって言うなら、それでいいかもしれないけどね。
映像をどうやって動かすか、ということが新しいゲームシステムを産む根拠になるから。
前のハードと同じコントローラーだと、新しいゲームシステムは産まれにくい。
既存のゲームシステムのグラフィックだけ良くなればいいって言うなら、それでいいかもしれないけどね。
84 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 04:53:05 ID:PuonF8/r0
>>33
俺もそう思う。ハード技術がアイデアに追いついてない感じ。
Wiiのリモコンとか、最初からモープラの性能で出せてれば
評判も大分違ったと思うのよ。
SFCは中途半端な性能で画像処理速度遅かったし、
64コンはほとんど使わない十字キーが謎。
GBやGBAは画面暗すぎ。
GCコンは十字キーが小さくてグラグラ。LRボタンはカスカス。
DSのタッチパネルやマイクはいいけど、それでも脳トレやってると時々誤認する。
任天堂は、世界一のゲーム屋だけあって、ソフトは抜群。
ただ、ソフトに比べてハードは技術的に立ち遅れてると思う。
64の振動機能は、電池が必要だったけど、
PSのデュアルショックは電池が必要ないのに感心した。
こういうパクリはむしろ歓迎する。
いわば後出しジャンケンでいいもの出してるわけだから。
これで耐久年数が10年以上だったらなあ。
なぜPSって普通に使って4年程度で壊れるかな。
SFCは20年使ってるのにまだ動く。恐るべき頑丈さ。
俺もそう思う。ハード技術がアイデアに追いついてない感じ。
Wiiのリモコンとか、最初からモープラの性能で出せてれば
評判も大分違ったと思うのよ。
SFCは中途半端な性能で画像処理速度遅かったし、
64コンはほとんど使わない十字キーが謎。
GBやGBAは画面暗すぎ。
GCコンは十字キーが小さくてグラグラ。LRボタンはカスカス。
DSのタッチパネルやマイクはいいけど、それでも脳トレやってると時々誤認する。
任天堂は、世界一のゲーム屋だけあって、ソフトは抜群。
ただ、ソフトに比べてハードは技術的に立ち遅れてると思う。
64の振動機能は、電池が必要だったけど、
PSのデュアルショックは電池が必要ないのに感心した。
こういうパクリはむしろ歓迎する。
いわば後出しジャンケンでいいもの出してるわけだから。
これで耐久年数が10年以上だったらなあ。
なぜPSって普通に使って4年程度で壊れるかな。
SFCは20年使ってるのにまだ動く。恐るべき頑丈さ。
その大半は程度問題なんじゃ・・・
まあGCコンに関しては擁護のしようもないが。
任天堂迷走期の象徴みたいなハードだったな。
まあGCコンに関しては擁護のしようもないが。
任天堂迷走期の象徴みたいなハードだったな。
86 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:04:14 ID:Jb73NsH/0
ハイエンドのPCでもキーボードとマウスが糞だったら
毎日使うのに支障が出るだろ
因みにインターフェースで最強なのがセガ
毎日使うのに支障が出るだろ
因みにインターフェースで最強なのがセガ
87 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:08:47 ID:tuZ/ntBM0
このスレ一通り読んで思ったのは
「PSと64ならPSの方が先に出たからアナログスティックは任天堂の方がパクり」
みたいな書き込みを見た事が一番ショックだったな。
あぁ、これがジェネレーションギャップって奴か、初代PSを見たのは小さなガキの頃で
デュアルショックの登場時期なんてよく覚えてない世代と一緒に２ｃｈ見てるんだなって・・・orz
「PSと64ならPSの方が先に出たからアナログスティックは任天堂の方がパクり」
みたいな書き込みを見た事が一番ショックだったな。
あぁ、これがジェネレーションギャップって奴か、初代PSを見たのは小さなガキの頃で
デュアルショックの登場時期なんてよく覚えてない世代と一緒に２ｃｈ見てるんだなって・・・orz
88 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:18:43 ID:ch/CpTWv0
89 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:24:24 ID:8ZrCCrJcP
元ネタ
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2007/11/16/pc_fc_n_gn/sfc.jpg
モノマネ
http://blog-imgs-26.fc2.com/b/l/a/blackorred/joypat2.jpg
元ネタ
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/20502010034.jpg
モノマネ
http://kakaku.com/article/dvd/umd/images/psp.jpg
元ネタ
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/43100411841.jpg
モノマネ
http://blog-imgs-34.fc2.com/u/t/y/utyuzinkamo/CONT.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2007/11/16/pc_fc_n_gn/sfc.jpg
モノマネ
http://blog-imgs-26.fc2.com/b/l/a/blackorred/joypat2.jpg
元ネタ
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/20502010034.jpg
モノマネ
http://kakaku.com/article/dvd/umd/images/psp.jpg
元ネタ
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/43100411841.jpg
モノマネ
http://blog-imgs-34.fc2.com/u/t/y/utyuzinkamo/CONT.jpg
最後のモノマネ、カバー付けないと北米で訴えられまくる気がするよな
でもコレにカバー付けたらまんまDickだろどうすんだコレ
でもコレにカバー付けたらまんまDickだろどうすんだコレ
91 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:29:46 ID:nSL0aMjc0
>>89
せめてPSPはGBA-SPをパクってほしかった。
せめてPSPはGBA-SPをパクってほしかった。
>>17
PS時代のソフトのほとんどは「デュアルショック対応：振動機能のみ」
右スティックを積極的に使ったソフトといえばGTシリーズとサルゲッチュくらい、
左のスティックもほとんど対応ソフトなし。
PS2時代、「ガンダム一年戦争」でTPS風操作を導入。
FPS/TPS慣れどころかアナログ操作慣れすらしていない
ガノタ層の総スカンを食って速攻ワゴンの帝王に。
保守的なPSユーザーが
「アレのおかげで家庭用でFPSが問題なくプレイ出来るようになった」
とか今頃言い出すのはちゃんちゃらおかしいな。
PS時代のソフトのほとんどは「デュアルショック対応：振動機能のみ」
右スティックを積極的に使ったソフトといえばGTシリーズとサルゲッチュくらい、
左のスティックもほとんど対応ソフトなし。
PS2時代、「ガンダム一年戦争」でTPS風操作を導入。
FPS/TPS慣れどころかアナログ操作慣れすらしていない
ガノタ層の総スカンを食って速攻ワゴンの帝王に。
保守的なPSユーザーが
「アレのおかげで家庭用でFPSが問題なくプレイ出来るようになった」
とか今頃言い出すのはちゃんちゃらおかしいな。
>>92
アーマードコアを忘れないであげてっ
アーマードコアを忘れないであげてっ
右手の親指を占有しておいて（しかも、スティックの位置が悪いからL1,2が押し辛い）
「アレのおかげで家庭用でFPSが問題なくプレイ出来るようになった（ｷﾘｯ」
はないわなぁｗ
「アレのおかげで家庭用でFPSが問題なくプレイ出来るようになった（ｷﾘｯ」
はないわなぁｗ
95 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/22(金) 14:46:31 ID:0GueEDNzO
>>83
任天堂はコントローラーというより、操作そのものにこだわっているんだと思う。
マリオシリーズ本編では、新しいマリオがでるたびに新しい操作が加わった。
マリオ3のタヌキやカエル、ワールドのマント、64では3Dスティック、サンシャインはポンプ。
それぞれ、前回になかった操作を加え、新しい操作を覚えて熟練するという喜びを演出しようとした。
もちろんそこには、過去作品における熟練者と、初めてマリオをさわる初心者との差を小さくしようという試みも加算されていたと思う。
良くリモコンによって、従来操作がスポイルされる、従来操作にリモコンが取ってかわるみたいな論調があるが、おそらくそれは間違っている。
リモコンの操作は、従来操作に加算されているだけなんじゃなかろうか。
任天堂はコントローラーというより、操作そのものにこだわっているんだと思う。
マリオシリーズ本編では、新しいマリオがでるたびに新しい操作が加わった。
マリオ3のタヌキやカエル、ワールドのマント、64では3Dスティック、サンシャインはポンプ。
それぞれ、前回になかった操作を加え、新しい操作を覚えて熟練するという喜びを演出しようとした。
もちろんそこには、過去作品における熟練者と、初めてマリオをさわる初心者との差を小さくしようという試みも加算されていたと思う。
良くリモコンによって、従来操作がスポイルされる、従来操作にリモコンが取ってかわるみたいな論調があるが、おそらくそれは間違っている。
リモコンの操作は、従来操作に加算されているだけなんじゃなかろうか。
クソニーが業界に貢献した試しがあるかよ
97 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:50:24 ID:2HQoE0OI0
99 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 15:54:57 ID:l24FWUHC0
GCコンのABXYボタン配置は素晴らしいと思う
LRとZ、十字はクソと思うけど
LRとZ、十字はクソと思うけど
こだわるのは別に構わんが、ユーザーとしては一貫性が欲しい所だよな
一年置きに新しい操作性のために何か周辺機器を買い足すのは飽きたわ
一年置きに新しい操作性のために何か周辺機器を買い足すのは飽きたわ
101 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:07:38 ID:Eq8Bt1ff0
GCの糞コン、DSの糞十字&ボタンの糞さはひどい。
こんなんでこだわってますと誇るな。
こんなんでこだわってますと誇るな。
GCコンのLRはきついなVCのタクティクスオウガやっているとき
LRボタンを頻繁に使ったが、押し込まないといけないのがめんどかった
LRボタンを頻繁に使ったが、押し込まないといけないのがめんどかった
103 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/01/22(金) 17:37:22 ID:J8XaZITk0
>>95
確かに、リモコン自体はファミコンタイプのコントローラーにマイクロマシンを載せただけだから、既存のコントローラーと著しく違うってことは無いんだよね。
今まで蓄積してきたゲームシステムはちゃんと残しつつ、新しい操作によるゲームシステムをカタログに加えていく、みたいな。
確かに、リモコン自体はファミコンタイプのコントローラーにマイクロマシンを載せただけだから、既存のコントローラーと著しく違うってことは無いんだよね。
今まで蓄積してきたゲームシステムはちゃんと残しつつ、新しい操作によるゲームシステムをカタログに加えていく、みたいな。
リモコンはとっつきやすさを目指した結果、
ボタンが近場に少ないことでかえって操作が難しくなってしまった。
ライト層に次のゲームをやってもらうのも難しいものに。
ボタンが近場に少ないことでかえって操作が難しくなってしまった。
ライト層に次のゲームをやってもらうのも難しいものに。
>>101
十字は箱○に比べりゃかわいいもんだ
十字は箱○に比べりゃかわいいもんだ
>>105
いや、箱はそもそもそれを自覚して使う頻度下げたソフトがデフォだから
いや、箱はそもそもそれを自覚して使う頻度下げたソフトがデフォだから
108 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:12:20 ID:l24FWUHC0
リモコンは横持ちにした時、右手側が分厚すぎるのがイヤン
かと言って縦持ちだとちょうどいいだけに、どうしようもないだろうけど
かと言って縦持ちだとちょうどいいだけに、どうしようもないだろうけど
109 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:16:41 ID:aiyAXPkA0
箱の十字キーはもうボタンみたいなもんだからな
110 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:36:12 ID:uCh4LcDu0
箱の十字キーはほんと使えないよな。
斜めなんてセレクトボタンレベルだな。
斜めなんてセレクトボタンレベルだな。
111 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:48:37 ID:vuInii/G0
112 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:52:03 ID:po6NkwGEQ
64のコントローラが、でかい・使い難い って言ってる人は
持つ箇所が３箇所あることを知らなかった
ってオチじゃないよな？
持つ箇所が３箇所あることを知らなかった
ってオチじゃないよな？
114 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:56:38 ID:po6NkwGEQ
>>111
お前、視野が狭いな。
お前、視野が狭いな。
>>114
ID:vuInii/G0
ID:vuInii/G0
ワイヤレスの時代というのは当然意識しながら、ワイヤレス部分に新しい入力装置を繋げるようにして部品コストがかからないような工夫もした。
PSコンの耐久性の無さは異常
箱と任天堂のコントローラーは2年くらい平気で持つのに
箱と任天堂のコントローラーは2年くらい平気で持つのに
119 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:05:14 ID:vuInii/G0
任天堂のコントローラーは使わず押し入れの中に入ってるからね
そりゃ長持ちするわ
そりゃ長持ちするわ
120 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:10:25 ID:rM/m8mjgP
121 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:14:30 ID:vuInii/G0
N64のコントローラーは操縦桿に類似している。
左右の動きの中心に親指が正中するような設計だから、人間の手になじみ易い。
PSのコントローラーは既存のコントローラーに取っ手とスティックを付けただけ。
N64よりPSの方がやりやすいという人は、手を歪んで使うことに慣れているだけ。
左右の動きの中心に親指が正中するような設計だから、人間の手になじみ易い。
PSのコントローラーは既存のコントローラーに取っ手とスティックを付けただけ。
N64よりPSの方がやりやすいという人は、手を歪んで使うことに慣れているだけ。
N64コンとPSコンって並べるものが無茶すぎるだろ
125 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:20:07 ID:vuInii/G0
127 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:23:31 ID:vuInii/G0
>>127
ハードに1個は同梱されてる分けですが・・・
ハードに1個は同梱されてる分けですが・・・
>>127
ヌンチャクは標準でついてるからなあ。
ヌンチャクは標準でついてるからなあ。
131 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:28:48 ID:vuInii/G0
>Wiiイレ専用機
うぃいにはゴミカスゲーしかないってことか
完全に終わってるねうぃい市場
任豚が馬鹿にするPS3より終わってないか
アルトネ3やEOE馬鹿にする前に、ミッフィーしか出ない惨状から目を逸らすなよ
うぃいにはゴミカスゲーしかないってことか
完全に終わってるねうぃい市場
任豚が馬鹿にするPS3より終わってないか
アルトネ3やEOE馬鹿にする前に、ミッフィーしか出ない惨状から目を逸らすなよ
>>131
Wiiイレは無視かww
Wiiイレは無視かww
>>131
お前は新作ソフトの話をしたいの？入力装置の話をしたいの？どっち？
お前は新作ソフトの話をしたいの？入力装置の話をしたいの？どっち？
アルトネ3とEOEってのがよく分からなかったので調べたが
ただのRPGじゃないのか？
インターフェースなら、ファミコンのコントローラーで十分じゃないの？
ただのRPGじゃないのか？
インターフェースなら、ファミコンのコントローラーで十分じゃないの？
136 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:45:03 ID:vuInii/G0
あらゆるゲームに対応できるなら
あのコントローラー要らなくないか？
あのコントローラー要らなくないか？
サムスアランっていう美人がいるんだが、知らないよね？
>>136
家庭用ゲームパッドは任天堂のファミコンがひな形だろーが
>>6見てまだコラコンがパクりとか抜かす神経がわからん
正直、リモコンよりはDS3の方がFPSはやりやすいとは思うが
DS3のアナログ関係はスティックもトリガーも総じて糞操作感
家庭用ゲームパッドは任天堂のファミコンがひな形だろーが
>>6見てまだコラコンがパクりとか抜かす神経がわからん
正直、リモコンよりはDS3の方がFPSはやりやすいとは思うが
DS3のアナログ関係はスティックもトリガーも総じて糞操作感
140 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 19:54:21 ID:vuInii/G0
>正直、リモコンよりはDS3の方がFPSはやりやすいとは思う
この時点でうぃいリモコンは糞と認めたわけだね
この時点でうぃいリモコンは糞と認めたわけだね
サムスアランって知らんの？
143 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:00:13 ID:vuInii/G0
145 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:10:22 ID:vuInii/G0
>>144
FPSは世界では主流
FPSは世界では主流
その『世界』ではPS3が亜流という・・・ｗ
148 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:15:03 ID:3fB8zS850
昔はFPS専用のガンコンってのがあったけど
あれをうまく作りなおせば面白い媒体になると思うんだよね
FPSに限らず汎用コントローラーとしてね
自分はいくつかデザインを作ったけど
業界に行かなかったからアイディアが腐った
あれをうまく作りなおせば面白い媒体になると思うんだよね
FPSに限らず汎用コントローラーとしてね
自分はいくつかデザインを作ったけど
業界に行かなかったからアイディアが腐った
64コンみんな触ったことあるんだな
当時周りが誰も持ってなかったから触ったことないや
当時周りが誰も持ってなかったから触ったことないや
151 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:20:36 ID:vuInii/G0
64はシレンという凶悪な廃人ゲーがあったからな
153 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:29:52 ID:pqX6zI230
ガキて、もう当時子供だった人もいるだろｗ
>>151
いやそこまではw
>>153
そいつはすまんかった。
俺おっさんだから当時高校生だったしあんまゲームやんなかったんだよね
SSがあるやつの家でバーチャやるかPSがある奴の家でパラッパやるくらいで
ポケモンやったことないくらいだから
いやそこまではw
>>153
そいつはすまんかった。
俺おっさんだから当時高校生だったしあんまゲームやんなかったんだよね
SSがあるやつの家でバーチャやるかPSがある奴の家でパラッパやるくらいで
ポケモンやったことないくらいだから
今はその数字は虚しいだけだな
>>157
そんなに箱とPS3って差が詰まってたっけ？
そんなに箱とPS3って差が詰まってたっけ？
DSが一番FPSに適してるんじゃね？
メトプラハンターズの操作性かなり凄いと思うんだが
メトプラハンターズの操作性かなり凄いと思うんだが
161 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:47:23 ID:pl9TQAF10
163 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:50:10 ID:pl9TQAF10
てs
DSL以降十字キーが改悪されてしまった
FC・SFC時代の形状と押し心地に戻して欲しい
FC・SFC時代の形状と押し心地に戻して欲しい
167 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:13:12 ID:pqX6zI230
>>167
これはライトポジションを使うゲームはなんだったんだ？
これはライトポジションを使うゲームはなんだったんだ？
ライトじゃねーやレフトかw
ライトはくさるほどあった
問題は罪罰とかのレフト
問題は罪罰とかのレフト
ワイルドチョッパーというヘリのゲームはレフトポジションを使う。
64コントローラーの正統進化が360コントローラーって感じがするな
64のコントローラーが凄そうってのは解った
でもそれで楽しんだ人達はVCの64ソフト物足りなそうだな
でもそれで楽しんだ人達はVCの64ソフト物足りなそうだな
Cボタンユニットがないのがな…
それ以外はさほど問題ないけど
それ以外はさほど問題ないけど
>>178
そういうの任天堂オフィシャルで出したりすればいいのにね
そういうの任天堂オフィシャルで出したりすればいいのにね
64コンって意外に個体差があって、PCに繋げるコンバータだと
相性問題が出たりしたけど、今はどうなんかな。
相性問題が出たりしたけど、今はどうなんかな。
あれ？
IDが青い？と思ったらIDがかぶってる。
IDが青い？と思ったらIDがかぶってる。
GCコンはZボタンの操作感が今一だった。(Rトリガーの溝が深かった分、余計にね)
WiiコンはAボタンの横にボタンが、せめてもう1個だけでも有ったら良かったのに。
WiiコンはAボタンの横にボタンが、せめてもう1個だけでも有ったら良かったのに。
184 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 07:52:50 ID:yybXp5T80
うん
>>179
ユーザーサポートとかめんどくさいんだろう
ど素人相手に変換ケーブルとか敷居高いよ
間違って買って怒鳴り込まれてもツマランしな
そういうところに注力しないのが今の任天堂
昔だったらVC専用でスーファミ型クラコン、64型クラコンを出してくれたろう
ユーザーサポートとかめんどくさいんだろう
ど素人相手に変換ケーブルとか敷居高いよ
間違って買って怒鳴り込まれてもツマランしな
そういうところに注力しないのが今の任天堂
昔だったらVC専用でスーファミ型クラコン、64型クラコンを出してくれたろう
昔でもそんなことはしないと思うよ。
>>170
お前らN64ソフトもやったことないんかよ…
マリオ64やゼルダがそうだったようにライトポジションが主流。
罪と罰、００７ゴールデンアイとかもデフォルトはライト。
設定でレフトにすることもできた。
レフトがデフォルトだった「ワイルドチョッパーズ」という戦闘ヘリのゲームも
ライトに変更可能。
そもそもCボタンユニットが十字キーの代わりを果たすから
ABボタンが少ないだけのレフトポジションはほぼ用なしだった。
ファミコンポジションは「ゆけゆけ！トラブルメーカーズ」とか「星のカービィ６４」とかたまにあったな。
お前らN64ソフトもやったことないんかよ…
マリオ64やゼルダがそうだったようにライトポジションが主流。
罪と罰、００７ゴールデンアイとかもデフォルトはライト。
設定でレフトにすることもできた。
レフトがデフォルトだった「ワイルドチョッパーズ」という戦闘ヘリのゲームも
ライトに変更可能。
そもそもCボタンユニットが十字キーの代わりを果たすから
ABボタンが少ないだけのレフトポジションはほぼ用なしだった。
ファミコンポジションは「ゆけゆけ！トラブルメーカーズ」とか「星のカービィ６４」とかたまにあったな。
そういやゴールデンアイはコントローラー二つ使って、
今のＦＰＳみたいなスティック２本の使う操作にもできたな
今のＦＰＳみたいなスティック２本の使う操作にもできたな
ファミコンだけどアタッチメントでアナログ風味になるパーツがあったなぁ
スティックを十字キーの上に立てるだけだから信号はデジタルのままだけど
スティックを十字キーの上に立てるだけだから信号はデジタルのままだけど
>>187
ライト（64のゲームに慣れた人にオススメ）、レフト（基本）、ファミコン（一部の人に人気）の3対応の爆裂無敵バンガイオーなんてのもあったり・・・
ライト（64のゲームに慣れた人にオススメ）、レフト（基本）、ファミコン（一部の人に人気）の3対応の爆裂無敵バンガイオーなんてのもあったり・・・
さすがに64出てから14年も経つと
当時ガキで手が小さいときにコントローラー握って
デカ過ぎて操作しづらいって思ってる層もいそうだな
そういうタイプにこそもう一回触る機会を与えてやって欲しいな
と言うわけで早く任天堂直々にWii用64コントローラーをだな（ｒｙ
当時ガキで手が小さいときにコントローラー握って
デカ過ぎて操作しづらいって思ってる層もいそうだな
そういうタイプにこそもう一回触る機会を与えてやって欲しいな
と言うわけで早く任天堂直々にWii用64コントローラーをだな（ｒｙ
193 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 07:04:57 ID:YhvMzWdJ0
>>189
あれはゲーセンのスティックに似せるのが目的だと思う
あれはゲーセンのスティックに似せるのが目的だと思う
このスレ見てると横井さんが亡くなったことが本当に悔やまれる
195 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:05:27 ID:Jf6e+WO10
横井さんのご冥福を祈ります。
196 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/01/24(日) 22:02:14 ID:Jod6Js/O0
たとえばさ、ボタンが1個だけのコントローラーがあるとして、それだとインベーダーすら創れない。
で、ボタン1個に2方向レバーを加えると、インベーダーとかマッピーのようなゲームシステムを創ることができる。
でも、2方向レバーだとパックマンやドンキーコングは無理。
と考えていくと、新しい入力方法の登場は、新しいゲームを創ろうとしてる人にとっては、けっこう嬉しいことのはずなんだけどね。
で、ボタン1個に2方向レバーを加えると、インベーダーとかマッピーのようなゲームシステムを創ることができる。
でも、2方向レバーだとパックマンやドンキーコングは無理。
と考えていくと、新しい入力方法の登場は、新しいゲームを創ろうとしてる人にとっては、けっこう嬉しいことのはずなんだけどね。
複雑すぎなければね。
198 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/01/24(日) 22:08:36 ID:VTwCLVos0
>>197
ハードとセットになったコントローラーが複雑であるなら、たとえはファミコン版ハイパーオリンピックみたいに、専用コントローラーを造ればいいのよ。
その点、KONAMIはビートマニアてかDDRとか巧くやっていたっていうか。
ハードとセットになったコントローラーが複雑であるなら、たとえはファミコン版ハイパーオリンピックみたいに、専用コントローラーを造ればいいのよ。
その点、KONAMIはビートマニアてかDDRとか巧くやっていたっていうか。
てっきか！
200 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/01/24(日) 22:15:33 ID:VTwCLVos0
実車のような自動車を操作するゲームなら、やっぱりハンドル型コントローラーのほうがいいしね。
電車でGoなんかも専用コントローラーのほうが楽しいし。
電車でGoなんかも専用コントローラーのほうが楽しいし。
64コン、DCコン、360コンは無理
64では三つ又の左側が殆ど無駄だったり振動パックは乾電池式とかw
Wiiでは簡単操作を謳ってボタンの数減らしてきたけど結局足りなくなって
同時押しや長押しも入れざるをえなくなって逆に使い難いソフトも。
ワンボタンワンアクションの方が初心者には寧ろ解りやすい。
最初から付けられたと言うM+を後付けにして益々面倒な事に。
んでやっぱり乾電池w
画期的な発明はしてきたが常にユーザーに何か厭がらせをしてくる任天堂。
Wiiでは簡単操作を謳ってボタンの数減らしてきたけど結局足りなくなって
同時押しや長押しも入れざるをえなくなって逆に使い難いソフトも。
ワンボタンワンアクションの方が初心者には寧ろ解りやすい。
最初から付けられたと言うM+を後付けにして益々面倒な事に。
んでやっぱり乾電池w
画期的な発明はしてきたが常にユーザーに何か厭がらせをしてくる任天堂。
USB接続できるsixaxisやPS3コンはともかく
Wiiのスタイルから考えてもリモコンは無線で接続が絶対条件だから
放電や過充電や継ぎ足し充電によるバッテリー劣化の心配がない乾電池は当然
家電製品に強い層ばかりがユーザーじゃないからなWiiは
Wiiのスタイルから考えてもリモコンは無線で接続が絶対条件だから
放電や過充電や継ぎ足し充電によるバッテリー劣化の心配がない乾電池は当然
家電製品に強い層ばかりがユーザーじゃないからなWiiは
SIXAXISはバッテリ取替え不可だっけ
いろいろ周辺機器出すならどのコントローラでも操作できるようにしてほしいわ
207 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:37:31 ID:xWldRl2T0
>>203
任天堂は発想が「おもちゃ」なんだと思うよ。良くも悪くも。
任天堂は発想が「おもちゃ」なんだと思うよ。良くも悪くも。
ファミコンの時の思想は
「中高生に受けるものは子供にも受ける」
ていう事だったのになあ
「中高生に受けるものは子供にも受ける」
ていう事だったのになあ
任天堂のコントローラーは強度が一番高いと思う。
俺はゲームが下手で、よく頭がキーッ！ってなってコントローラーを力いっぱいねじってしまうのだが、
PSや360のコントローラーはすぐに逝くが、任天堂のはwii(クラコン)もSFCも一回も壊れたことがない。
俺はゲームが下手で、よく頭がキーッ！ってなってコントローラーを力いっぱいねじってしまうのだが、
PSや360のコントローラーはすぐに逝くが、任天堂のはwii(クラコン)もSFCも一回も壊れたことがない。
そういやあセガサターンのコントローラー壊したことあったなあ。
当時バーチャにはまってて投げつけてたわ。
なかなか頑丈だったぞｗ
あの頃ほどもう熱中してないなあ。
当時バーチャにはまってて投げつけてたわ。
なかなか頑丈だったぞｗ
あの頃ほどもう熱中してないなあ。
サターンはLRのクリック感が好きだったな。
それを継承してくれた360コンはなかなか好きだが十字キーが糞すぎる。
それを継承してくれた360コンはなかなか好きだが十字キーが糞すぎる。
十字キーはDCのが一番嫌いだったな
硬すぎて直ぐに指が痛くなってた
個人的に十字キーというか・・・はネオジオのコントローラーを押すぞｗ
ちょっと思ったんだけど、Lボタンの位置に十字キー見たいなのをつけるのは
どうなんだろう
ヤッパリ使いにくいのかな
硬すぎて直ぐに指が痛くなってた
個人的に十字キーというか・・・はネオジオのコントローラーを押すぞｗ
ちょっと思ったんだけど、Lボタンの位置に十字キー見たいなのをつけるのは
どうなんだろう
ヤッパリ使いにくいのかな
左右を押し分けるのはかなり厳しそうだから
L1L2が限度では
L1L2が限度では
214 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:58:58 ID:7f/OeAwm0
俺はL1L2ですら使いこなせないので、
十字なんて付けられたら発狂する。
十字なんて付けられたら発狂する。
スティックとかアナログボタンとかポインタとか曖昧な入力デバイスは神経使うから嫌い
PSコンに関してはグリップを付けたのが良いところかな。
初代PSのコントローラ(骨コンとか言われてた)は軽くて頑丈でかなり好き。
(コード短かったけど)
デュアルショックは改悪としか思えない。
初代PSのコントローラ(骨コンとか言われてた)は軽くて頑丈でかなり好き。
(コード短かったけど)
デュアルショックは改悪としか思えない。
217 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 20:56:56 ID:YKF0/3vL0
デュアルショックｗ
骨ｗ
言われてみれば確かにｗ
言われてみれば確かにｗ
219 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 21:56:04 ID:MbCAxumX0
せっかくPS3でコントローラの互換性切ったんだから
新しく設計すればよかったのものを
L2R2が劣化しただけっていう
新しく設計すればよかったのものを
L2R2が劣化しただけっていう
当時ショーでクタタンが「これがPS3の新コントローラーです！！！」と勢い込んで取り出した物が
どう見てもただのPS2コンにしか見えなくて驚いたもんだ
どう見てもただのPS2コンにしか見えなくて驚いたもんだ
ブーメランコンとはなんだったのか
>>220
Wiiコンを初めて見たときのインパクトは強烈だったから、それと比較されて残念な結果に。
というか、自分でわざわざ同じ土俵に上がったんだよな。
無理に変なの作らなくても「PSのコントローラは変わらないからこそ使いやすい」とか
いくらでもアピールの仕方はあっただろうに。SCEには気の利くやつがいなかったんだろう。
Wiiコンを初めて見たときのインパクトは強烈だったから、それと比較されて残念な結果に。
というか、自分でわざわざ同じ土俵に上がったんだよな。
無理に変なの作らなくても「PSのコントローラは変わらないからこそ使いやすい」とか
いくらでもアピールの仕方はあっただろうに。SCEには気の利くやつがいなかったんだろう。
そしてチンコン
224 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 16:16:54 ID:3ldkdCOj0
>>223
それはクソニーだ
それはクソニーだ
既出の話題だけど
初代PSコンで力尽きたのか
初代PSコンで力尽きたのか
SCEはなんでアナログの位置を頑なに変えないのか謎だわ
最初に無理矢理とってつけたのを10年以上採用し続けてんだよな･･･
最初に無理矢理とってつけたのを10年以上採用し続けてんだよな･･･
パクり元の任天堂が全く新しい方向に行っちゃったから仕方ない。
でも、ヌンチャクって６４のときのアナログの位置だよね。
229 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 05:53:19 ID:VBuwWSQe0
>>228
というかN64パッドのセンター部分を独立させたのがヌンチャク。
というかN64パッドのセンター部分を独立させたのがヌンチャク。
片手で保持しなきゃいけないから安定感は64以下
はいはいこの世の中で「ゲーム機」と呼べるものは64だけですね。
正直、コントローラは「慣れ」の部分が大きいから、いくら欠点を指摘されても
PS2のコントローラが「普通の」コントローラになってしまっている。
それは仕方ないけど、L3R3使わせたり感圧ボタンでアナログ操作させるゲームは糞
PS2のコントローラが「普通の」コントローラになってしまっている。
それは仕方ないけど、L3R3使わせたり感圧ボタンでアナログ操作させるゲームは糞
>>233
MGS3の(ry
MGS3の(ry
>>234
MGS3はそことカメラワークが嫌いだ。それを除けば好きなゲームなんだけどね。
MGS3はそことカメラワークが嫌いだ。それを除けば好きなゲームなんだけどね。
そういえば、GCも最初の発表時はAボタンが感圧式だったが、製品版ではデジタルになってたな。
PS純正コンの十字っぽいキーだけはどうしてもダメだ
238 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 22:44:15 ID:3dUNwHLv0
任天堂のアナログスティックは8角のくぼみが地味にありがたい。
アナログ初登場の64時代からいきなりこのくぼみをつけてきたあたりにこだわりを感じる。
アナログ初登場の64時代からいきなりこのくぼみをつけてきたあたりにこだわりを感じる。
>>238
同意。あれがあるから真上や真横で固定できるんだよな。
同意。あれがあるから真上や真横で固定できるんだよな。
スティックがゴリゴリ削れるけどなｗ
クラシックなコントローラーパッドとしては
GCコンの形状が一番手にしっくりくる
GCコンの形状が一番手にしっくりくる
売り逃げるため
64で十字キー多用するゲームも結構あるけどな
CボタンとABボタンが同じ高さなので速やかに指を移動させられるのもいい
CボタンとABボタンが同じ高さなので速やかに指を移動させられるのもいい
244 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 17:40:21 ID:28gAoUQu0
へぇ
DS3は飛び抜けて糞
>>246
なんで十字キーの本家なのにあんなことになってんだろうな
GCのも微妙な出来だしDSLのは妙にぶかぶかだし肉厚も薄い
とはいえ、箱○の方向キー使った後だとだいぶマシに感じるな
いろんなパッドで遊んできたけど箱○の方向キーはエレコム以下
それ以外はトップクラスの操作性だけに残念感が強すぎる箱○パッド
なんで十字キーの本家なのにあんなことになってんだろうな
GCのも微妙な出来だしDSLのは妙にぶかぶかだし肉厚も薄い
とはいえ、箱○の方向キー使った後だとだいぶマシに感じるな
いろんなパッドで遊んできたけど箱○の方向キーはエレコム以下
それ以外はトップクラスの操作性だけに残念感が強すぎる箱○パッド
360、横押したのに上とかに入るからなw
しょっぱなのユーザー設定の難度が無駄に高いw
分解して加工してやっと2流ってとこ
しょっぱなのユーザー設定の難度が無駄に高いw
分解して加工してやっと2流ってとこ
249 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 00:24:10 ID:HraXghAb0
逆に何故SCEはこだわらないのか？
チョニーはパクることにこだわってるよ
まあソニーがパクる以外の作り方をしないのは、
自分のところでソフトを作らないからだろうね。
こだわりようがないもん。
自分のところでソフトを作らないからだろうね。
こだわりようがないもん。
252 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 18:16:15 ID:J9eQtOnF0
うん
253 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/01/29(金) 18:19:39 ID:RRtZ1Ndw0
十字キーを生み出して調子こいてたらあっさりPSに抜かれてその後は全く評価されなくなったからな。
Wiiコンなんてダメなコントローラーの見本みたいなもんだし。
最早こだわるというか痛々しいだけの存在になっちゃった。
Wiiコンなんてダメなコントローラーの見本みたいなもんだし。
最早こだわるというか痛々しいだけの存在になっちゃった。
箱○コンの十字キーだけは擁護のしようがないな
買ってきて最初の本体設定してる時にぶん投げそうになったもん
買ってきて最初の本体設定してる時にぶん投げそうになったもん
>>254
俺、アナログスティックで設定していたから、気にしなかったよ
俺、アナログスティックで設定していたから、気にしなかったよ
アナログがメイン位置だからといって十字キーを使いにくくしていいことにはならないな
今更得意げにリモコンをパクるSCEに言ってやれよ。
259 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 07:49:54 ID:r4isG/GF0
？
260 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 08:00:41 ID:iPXwpXpTO
十字キー、Aﾎﾞﾀﾝ、Bﾎﾞﾀﾝ、ｾﾚｸﾄ、ｽﾀｰﾄで十分じゃね
Wiiと箱○なら他メーカーのコントローラー使えばいい話
HORIのは十字キーだけは使いやすいぞ
俺は標準コンの十字キーにも慣れたけど、慣れない人は多いとは思われる
WiiだとWiiリモコンは代替がないけどPS2コンのコンバーター使える
PS3はSIXAXISが他社のコントローラーに採用されてないから困るけどな
SIXAXISほとんど使わないかと思えば、意外に要求されたりするんだよな
KZ2とかミラーズエッジとか
HORIのは十字キーだけは使いやすいぞ
俺は標準コンの十字キーにも慣れたけど、慣れない人は多いとは思われる
WiiだとWiiリモコンは代替がないけどPS2コンのコンバーター使える
PS3はSIXAXISが他社のコントローラーに採用されてないから困るけどな
SIXAXISほとんど使わないかと思えば、意外に要求されたりするんだよな
KZ2とかミラーズエッジとか
ちなみに、アメリカではSIXAXIS対応のサード製コントローラーあるらしいが
都内かネットで売ってるとこ知ってたら教えてほしい。
都内かネットで売ってるとこ知ってたら教えてほしい。
>>260
悪い、もうアナログスティック無しでのマリオカートやF-ZEROは考えられない。
悪い、もうアナログスティック無しでのマリオカートやF-ZEROは考えられない。
スティックがなければハンドルを使えばいいじゃない。
>266
ヒットしたらどころではなく
去年の9月からもうその気マンマンですがな
ヒットしたらどころではなく
去年の9月からもうその気マンマンですがな
任天堂＞新しいコントローラー開発に異常にこだわる
ソニー＞他社のコントローラー盗作に異常にこだわる
ソニー＞他社のコントローラー盗作に異常にこだわる
>>261
HORIの箱○コンってほんとに十字キーだけじゃないか
しかも断然良いってほどでもなく、ちょっとはマシ程度
さらにアナログ関係はPS3コン並みに操作感が劣悪で連射スイッチが安っぽくてスナップが甘い
方向キーのためだけにHORIコン勧める神経がわからん
HORIの箱○コンってほんとに十字キーだけじゃないか
しかも断然良いってほどでもなく、ちょっとはマシ程度
さらにアナログ関係はPS3コン並みに操作感が劣悪で連射スイッチが安っぽくてスナップが甘い
方向キーのためだけにHORIコン勧める神経がわからん
>>267
パクるならコントローラだけでなく
「そのコントローラを使うソフト」もパクらないと意味ないと思うんだけど
「対応ソフトが充実するまでチンコン延期」なんてやってるのを見るに、
デバイスさえパクれば客を奪えるとでも思ってんのかなー
パクるならコントローラだけでなく
「そのコントローラを使うソフト」もパクらないと意味ないと思うんだけど
「対応ソフトが充実するまでチンコン延期」なんてやってるのを見るに、
デバイスさえパクれば客を奪えるとでも思ってんのかなー
デバイスの目新しさだけじゃWiiスポが360万も売れませんのことよ。
272 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:49:06 ID:Vm4vV96C0
そうだよな
そうか？
真新しいだけじゃなくて完成度もいるからな
リモコンはモーションコントロールにしても、どこまで認識させるかが重要になってる
振りの方向や強さも感知するのか、単にボタンの代用どまりにするのか
ポインティングは使用するのか等
SCEの場合その辺を考えてないからドジョコンみたいな変なものができあがる
リモコンはモーションコントロールにしても、どこまで認識させるかが重要になってる
振りの方向や強さも感知するのか、単にボタンの代用どまりにするのか
ポインティングは使用するのか等
SCEの場合その辺を考えてないからドジョコンみたいな変なものができあがる
ソフトとハードは車の両輪。どちらが欠けても駄目なのよ。
>>274
従来型のコントローラーにモーションセンサーを載せただけってセンスがひどいよな
従来型のコントローラーにモーションセンサーを載せただけってセンスがひどいよな
SCEはなんかコントローラーの設計について、
任天堂にコンプレックスでもあるんじゃないか？
SIXISだっけ？焦りすぎだろう
任天堂にコンプレックスでもあるんじゃないか？
SIXISだっけ？焦りすぎだろう
任天堂じゃないけど、個人的にネジコンって結構好きだったな
もう少しひねりが重かったらさらに良かったけど
もう少しひねりが重かったらさらに良かったけど
279 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 07:10:20 ID:NUP4y97P0
へぇ
>>278
ジョグコンなんてのもあったよな
ジョグコンなんてのもあったよな
282 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:59:32 ID:NUP4y97P0
？
283 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:07:31 ID:TUi4hz1/0
なんかソニーがあからさまにパクるから
ゼルダ新作が今年発売にも関わらず一向に公開されないな・・・
ゼルダ新作が今年発売にも関わらず一向に公開されないな・・・
GCコンが一番使った時間長いし一番使いやすいわ
64コンが思い出補正付きで一番だというのに！
286 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 02:03:47 ID:8f90CypP0
よく考えたら歴代コントローラのいいとこ取りをした360コンが最強じゃないとおかしいよな。
スタートセレクトはファミコンから拝借
ABXYボタンはスーファミから拝借
LRボタン4つとアナログキー押し込みはPSから拝借
LRアナログはドリキャスから拝借
方向キーはサターンから拝借
アナログキーと方向キーの配置はGCから拝借
これだけやればそりゃ最強だわ。
と発売前は思ってたが、方向キーが残念すぎた・・・。
スタートセレクトはファミコンから拝借
ABXYボタンはスーファミから拝借
LRボタン4つとアナログキー押し込みはPSから拝借
LRアナログはドリキャスから拝借
方向キーはサターンから拝借
アナログキーと方向キーの配置はGCから拝借
これだけやればそりゃ最強だわ。
と発売前は思ってたが、方向キーが残念すぎた・・・。
PSのコントローラはマウスとキーボードみたいなもんで
今更変えられても困る
そんな気がする
今更変えられても困る
そんな気がする
つーか方向キーを変なとこに追いやってショートカットぐらいにしか
使わないのなら、いっそ無くしちまってもいいような気がするんだが…。
使わないのなら、いっそ無くしちまってもいいような気がするんだが…。
メイン位置のスティックよりもカス十字キーの方が使いやすいこともある
てかショートカットに使ってるのなら無くす必要無いんじゃね
てかショートカットに使ってるのなら無くす必要無いんじゃね
290 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 08:57:20 ID:oXSQuJex0
俺、Wiiは完全なVC専用マシンにしてんだけど、
コントローラーはずーっとGCコンで遊んでんだよね。
面倒くさいのよ、エネループ充電したり交換したりするのが。
だからヘボと言われてるGCコンの十字キーはフル稼働だし、無くなると非常に困る。
無線より有線の方が優れてるね、ゲームのコントローラーとしては。気軽だもん。
コントローラーはずーっとGCコンで遊んでんだよね。
面倒くさいのよ、エネループ充電したり交換したりするのが。
だからヘボと言われてるGCコンの十字キーはフル稼働だし、無くなると非常に困る。
無線より有線の方が優れてるね、ゲームのコントローラーとしては。気軽だもん。
>>291
それだけ「ゲーム機のコントローラーは2人分以上付いている」のが常識になっている、ってことじゃないの？
むしろ今の連中に「昔はコントローラーが1つしか繋げないゲーム機もあった」なんて言っても信じないと思う。
それだけ「ゲーム機のコントローラーは2人分以上付いている」のが常識になっている、ってことじゃないの？
むしろ今の連中に「昔はコントローラーが1つしか繋げないゲーム機もあった」なんて言っても信じないと思う。
このスレ妊娠が多そうだし電池交換を面倒くさがる発言はやめた方がいいかも
>>288
テトリス等のパズルゲームでアナログ操作が馴染まないので
あんな出来の悪い子でもデジタル入力方向キーは置いておいて欲しい
>>290
いかにもVCしか遊んでない人の意見って感じだね
電力供給の問題で気軽という点だけで無線より有線が優れてるなんて
でもクラコンは独立無線にできないのなら本体に直接接続する仕様にすればよかったのにとは思う
>>293
Nitendo礼賛のスレタイだしな仕方ないだろうが思ったことは発言すればいいだろ
電池交換は面倒だがハードの特性ととっつき易さを考えたら電池で正解だったと思う
テトリス等のパズルゲームでアナログ操作が馴染まないので
あんな出来の悪い子でもデジタル入力方向キーは置いておいて欲しい
>>290
いかにもVCしか遊んでない人の意見って感じだね
電力供給の問題で気軽という点だけで無線より有線が優れてるなんて
でもクラコンは独立無線にできないのなら本体に直接接続する仕様にすればよかったのにとは思う
>>293
Nitendo礼賛のスレタイだしな仕方ないだろうが思ったことは発言すればいいだろ
電池交換は面倒だがハードの特性ととっつき易さを考えたら電池で正解だったと思う
携帯機にもまともなアナログスティック付けて欲しい。PSPのは嫌だ
297 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 11:18:31 ID:HbRtZDgq0
分厚くなるから却下
今時有線もないわ
クラコンの仕様は中途半端だけど
リモコンかリモヌンを使って欲しいからこその
仕様とも言えなくもない
サードが思ったより
リモヌン使いこなす気がないのが残念だ
クラコンの仕様は中途半端だけど
リモコンかリモヌンを使って欲しいからこその
仕様とも言えなくもない
サードが思ったより
リモヌン使いこなす気がないのが残念だ
親指の配置的にGCコン以外だと違和感を感じる俺は妊娠
300 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 16:37:42 ID:8Ya6wrag0
test
301 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2010/02/02(火) 16:40:02 ID:6vP4YM4N0
ゲーム機でこだわるところってコントローラー位しか無いってのが本音なのかな。
コスト的に考えて。
コスト的に考えて。
ゲーム機とユーザーを繋ぐ唯一の箇所なんだから
こだわって当たり前という話ではあるが。
こだわって当たり前という話ではあるが。
乾電池変えては捨てを繰り返すと環境に悪い
だからお前らWiiリモコンと箱コンにはエネループ使えよ！！分かったな！！(｀・ω・´)
だからお前らWiiリモコンと箱コンにはエネループ使えよ！！分かったな！！(｀・ω・´)
エネループvsパナループ
GCは3Dスティックの傾きとAボタンメインな配置が良かった
LRのストロークは活かせればいいんだが、特にサードのソフトだと
デジタルな使い方なのに奥まで押し込まないと反応しないとか酷かった
LRのストロークは活かせればいいんだが、特にサードのソフトだと
デジタルな使い方なのに奥まで押し込まないと反応しないとか酷かった
wiiリモコンにスピーカー付いているのは良いなと思った
ぜひ、ほかのメーカーとかも真似してほしい
ぜひ、ほかのメーカーとかも真似してほしい
チンコンには付いてないみたいだな。
さすがにそこは自重したのか。
さすがにそこは自重したのか。
308 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 21:14:11 ID:zXqwGhq30
へぇ
309 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 21:36:09 ID:LTaLP2Pt0
GCコンは持ちやすいしボタン配置も完璧だと思うんだが・・・
64のは意味不だったし、PS系は相変わらず持ち難い
64のは意味不だったし、PS系は相変わらず持ち難い
マンネリをなくすためなんでね？
そのせいで毎度毎度前機種ゲーマー置いてけぼりっぽいけど
そのせいで毎度毎度前機種ゲーマー置いてけぼりっぽいけど
311 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 21:40:08 ID:BvHhvy9v0
>>309
GCコンは十字キー以外は最高の使い心地だが、
なにせGCだから普及しなかったので、残念ながら異端に終わった。
SFCやPSみたいな菱形ではなく三角形みたいな配置で、
Aを押しながらBやXやYのどれかを簡単に同時押しできる、
素晴らしいコントローラだっただけに惜しい。
VBコンに次ぐ残念コントローラ。
GCコンは十字キー以外は最高の使い心地だが、
なにせGCだから普及しなかったので、残念ながら異端に終わった。
SFCやPSみたいな菱形ではなく三角形みたいな配置で、
Aを押しながらBやXやYのどれかを簡単に同時押しできる、
素晴らしいコントローラだっただけに惜しい。
VBコンに次ぐ残念コントローラ。
スティックじゃやりにくいこともあるから十字キーはハブって欲しくない
よって64とPS2（非純正）に一票
よって64とPS2（非純正）に一票
>>309
俺もGCコンは好きなんだが、あえて欠点を指摘すると
・結構重い
・グリップにボリュームがあるので、手の小さい人は合わない場合も
・LRボタンはクセが強くて、うまく使わないとゲームが苦痛になる
・XYボタンは同時押ししにくい
・十字ボタンが小さい
64コンほど尖ってないけど、案外万人向けではなかったりする。
俺もGCコンは好きなんだが、あえて欠点を指摘すると
・結構重い
・グリップにボリュームがあるので、手の小さい人は合わない場合も
・LRボタンはクセが強くて、うまく使わないとゲームが苦痛になる
・XYボタンは同時押ししにくい
・十字ボタンが小さい
64コンほど尖ってないけど、案外万人向けではなかったりする。
YB同時押しがやりにくくてVCではまともに使えない
317 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 16:17:57 ID:hryKKmgQ0
うん
318 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 16:23:08 ID:zYhKLYlL0
ゴキブってるチンコンみたいなものになると困るから
319 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 16:40:23 ID:+TJlyNsT0
PS3はなぜブーメランコントローラーを辞めたのか？
321 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 16:57:10 ID:hryKKmgQ0
>>320
その前にSFCクラコンを一般販売しないとな
その前にSFCクラコンを一般販売しないとな
322 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 16:59:03 ID:+TJlyNsT0
64クラコンは出す出さないで死活問題
クラコンのスティックの位置はオワッテル
クラコンのスティックの位置はオワッテル
リアルに対するアプローチの仕方のちがいだな。
内側からのアプローチを重視しているのがSCEやMS。
一方、任天堂は外側からのアプローチを重視している。
同じリアルを追求しているはずなのに真逆に見えるのが何とも不思議ではある…
内側からのアプローチを重視しているのがSCEやMS。
一方、任天堂は外側からのアプローチを重視している。
同じリアルを追求しているはずなのに真逆に見えるのが何とも不思議ではある…
64のVCのためだけにコントローラー出すとか無いから。
325 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 18:49:29 ID:hryKKmgQ0
？？
ハンドルや体重計は出すのに？
327 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 21:38:16 ID:PXGGHGyq0
VCはあくまで脇役のサービスだからな。
328 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:03:50 ID:fhOHWKux0
クラニンのプラチナ会員プレゼントで作ってくれよ64コン。
SFCコンは作ったんだからさぁ〜。
SFCコンは作ったんだからさぁ〜。
>>324
任天堂は無理でも、HORIが出してくれると思ったんだけどなあ・・・
任天堂は無理でも、HORIが出してくれると思ったんだけどなあ・・・
>>329
変換するの海外メーカーとかが出してるじゃん
変換するの海外メーカーとかが出してるじゃん
331 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 16:21:21 ID:HyerY5il0
？
333 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 21:46:24 ID:adawawdV0
>>329
国内で実際に変換器を出すとなるとハードルが高そうだ。
そもそも10年以上前の製品だし、ユーザーの手元にある物が完動品とは限らない。
おまけに64コンって個体差があって、初期のPC用コンバータだと相性問題が出たんだぜ。
オシロスコープで波形を計って載せてるWebページがあったが、と結構な差があった。
つまり64型をしたクラコン互換のコントローラを出す方がマシ。
しかしSFC型ならともかく64型では64専用みたいな印象の商品になるので、
出てもあんまり売れないんじゃないか？
国内で実際に変換器を出すとなるとハードルが高そうだ。
そもそも10年以上前の製品だし、ユーザーの手元にある物が完動品とは限らない。
おまけに64コンって個体差があって、初期のPC用コンバータだと相性問題が出たんだぜ。
オシロスコープで波形を計って載せてるWebページがあったが、と結構な差があった。
つまり64型をしたクラコン互換のコントローラを出す方がマシ。
しかしSFC型ならともかく64型では64専用みたいな印象の商品になるので、
出てもあんまり売れないんじゃないか？
64コンは十字キーも大きくて押し易い。
SFCやMD、PCEなんかをやる時にも重宝するだろうな。
でも、ボタンのタッチとかクラコンに比べて明らかに
かかってる金が違うって感じがするんだよなあ。
まんま復刻されたら相当高くなりそうだ。
SFCやMD、PCEなんかをやる時にも重宝するだろうな。
でも、ボタンのタッチとかクラコンに比べて明らかに
かかってる金が違うって感じがするんだよなあ。
まんま復刻されたら相当高くなりそうだ。
GCコンはよく使うボタンは大きく、使わないボタンは小さくってコンセプトだったけど
どのボタンもよく使うから結局変な配置で操作しづらいだけになってたなー
ガチャフォースやりづれーのなんのって
ホリはデジコン出してくれたけどボタン形状・配置はまんまで意味なかった
どのボタンもよく使うから結局変な配置で操作しづらいだけになってたなー
ガチャフォースやりづれーのなんのって
ホリはデジコン出してくれたけどボタン形状・配置はまんまで意味なかった
GCコンの時点から、本当はボタンを減らしたかったんじゃないか
いろんな理由で減らせなかったけど、実質頻度が減るようにしたのか
いろんな理由で減らせなかったけど、実質頻度が減るようにしたのか
GCコンのボタン配置にそれが表れてるな。
基本的にはＡメインBサブの2ボタンだけが理想だったんだろうな。
基本的にはＡメインBサブの2ボタンだけが理想だったんだろうな。
箱丸コンはボタンの触感が好きになれない
ＧＣコンはＳＦＣ、６４コンが良過ぎたせいで余計気になったな。Ｚボタンの糞配置。Ａボタン、
やたら大きくてパショパショする感触、L.、Rボタン、押したのか押してないのか判断しにくいストローク。
それでも振動内蔵してる分、クラコンよりはマシかな。
やたら大きくてパショパショする感触、L.、Rボタン、押したのか押してないのか判断しにくいストローク。
それでも振動内蔵してる分、クラコンよりはマシかな。
>>339
トリガー式じゃないから余計気持ち悪かったね＞LR
最後のカシュってへこみもキモかった
あれもインタビューで「押したかのがよくわかるようにしました」とか言ってたな
Zは試作品作ったあとに付け忘れたの気付いて慌てて追加したような無理矢理感があった
トリガー式じゃないから余計気持ち悪かったね＞LR
最後のカシュってへこみもキモかった
あれもインタビューで「押したかのがよくわかるようにしました」とか言ってたな
Zは試作品作ったあとに付け忘れたの気付いて慌てて追加したような無理矢理感があった
>>340
禿同
禿同
342 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 04:12:27 ID:1qwJrNxg0
うん
なのにGCコンを絶賛する人もいるんだから好みってのは不思議だ
旧クラコンのLRはレスポンスといい配置といいテストしてない感が凄まじかった
十字キーもSFCや64時代から明らかに劣化してたし
これが任天堂のやることかと
結局アナログと説明されてたあのLRでアナログ操作するゲームてあったの？
十字キーもSFCや64時代から明らかに劣化してたし
これが任天堂のやることかと
結局アナログと説明されてたあのLRでアナログ操作するゲームてあったの？
FEの話だがLだかRだかで簡易ステータスのパネルを消せるシステムで
押し具合で透明度を操作できたりする
激しく無駄なシステムだけども
押し具合で透明度を操作できたりする
激しく無駄なシステムだけども
記憶にあるのはスマデラのシールド
あれも意味があるとは言い難いな
おまえらサンシャインもやってないのかよ･･･
興味無いゲームを遊ぶほど暇じゃないんで
350 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2010/02/07(日) 10:24:37 ID:5A9zUT0M0
>>313
いや別に当たり前だとは思いますよ。
毎回コントローラーを想像するのも楽しみの一つだったりしていますし（笑
他社さんは性能にこだわりを持ってるなあって感じの対象意見としてですね。
>>309
GCコンは可愛いですよね〜。
世間では６４コンの方が評価が高いのかな？
初期の物はすぐにアナログが調子悪くなっていましたけど（笑
個人的にはBボタンも豆にしてもらって、LRはZの位置にもう少し大きくして左右に配置。
現LRの位置にZL、ZRとして貰えれば良かったのかなぁ。
十字キーについては言わずもがなって感じです。
今でも青葉搭載でWiiクラコンとして使いたいくらいですね。
いや別に当たり前だとは思いますよ。
毎回コントローラーを想像するのも楽しみの一つだったりしていますし（笑
他社さんは性能にこだわりを持ってるなあって感じの対象意見としてですね。
>>309
GCコンは可愛いですよね〜。
世間では６４コンの方が評価が高いのかな？
初期の物はすぐにアナログが調子悪くなっていましたけど（笑
個人的にはBボタンも豆にしてもらって、LRはZの位置にもう少し大きくして左右に配置。
現LRの位置にZL、ZRとして貰えれば良かったのかなぁ。
十字キーについては言わずもがなって感じです。
今でも青葉搭載でWiiクラコンとして使いたいくらいですね。
351 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 20:50:30 ID:1qwJrNxg0
そうだ
京都へ行こう
任天堂はコントローラーにこだわってる様だが
基本的なマンマシーンインターフェイスには問題があるな
これはソニーにも言える事だが
基本的なマンマシーンインターフェイスには問題があるな
これはソニーにも言える事だが
354 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 17:54:49 ID:PhGlWxkD0
？？
>>18
元々、クラコンは任天堂の皮肉だろう。
この形状のコントローラーはクラシック（古い）ですよって。
作りが余りにもやっつけ過ぎるｗ ＬＲ２ボタンが横に並んでる時点で
やる気の無さがにじみ出てる。
完全にリモコン移行できなくて、結局はＭＨ３でカプンコと
相談してＰＳコン似のＰＲＯを作るハメになったが・・・
元々、クラコンは任天堂の皮肉だろう。
この形状のコントローラーはクラシック（古い）ですよって。
作りが余りにもやっつけ過ぎるｗ ＬＲ２ボタンが横に並んでる時点で
やる気の無さがにじみ出てる。
完全にリモコン移行できなくて、結局はＭＨ３でカプンコと
相談してＰＳコン似のＰＲＯを作るハメになったが・・・
最高のコントローラーは、64のホリパッドミニだな
スティックの反応が純正より過敏という難点はあったが、あの小ささであの使いやすさは素晴らしい
スティックの反応が純正より過敏という難点はあったが、あの小ささであの使いやすさは素晴らしい
ホリパッドミニは初めて持ったときしっくり来なくてどこにどの指を置けばいいのかよく分からない
あと十字キーが酷い
あと十字キーが酷い
359 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 23:38:55 ID:+nOFMUTr0
コントローラーは重要だよなぁ
>>1
任天堂っちゅうか宮本の造形に対する執念
任天堂っちゅうか宮本の造形に対する執念
至高のアナログありコントローラは64
デジタルならファイティング6B（MD2)
GCコンは悪くないんだけど、アナログは劣化したとしか思えん
ゴムがめり込む四角ボタンFC以外は、ニンテンドーのコントローラはすべて及第点以上だとは思うけど
デジタルならファイティング6B（MD2)
GCコンは悪くないんだけど、アナログは劣化したとしか思えん
ゴムがめり込む四角ボタンFC以外は、ニンテンドーのコントローラはすべて及第点以上だとは思うけど
そういえば、ダビスタ用の片手用コントローラーなんてのもあったけどアレって
どうだったのかな？
どうだったのかな？
そういえばFCの頃、ホリが出してたと思うが、指の溝が付いてる片手コントローラーよく使ってたな。
364 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 18:45:53 ID:6vqwFZSm0
うむ
人間工学というかアナログスティックの位置的にGCコン以外まともな操作が出来ない自分がいる
異端だろうな
異端だろうな
パワプロは64コンのためにあり
64コンはパワプロのためにある
こんな極論でも理解してくれる奴はいるはず
それが64コン
うおー
64コンはパワプロのためにある
こんな極論でも理解してくれる奴はいるはず
それが64コン
うおー
パワプロは良かったな
やっぱりコントローラーの評価は
それは生かしたゲームが沢山あるかどうかにかかってると思う
……コントローラーだけじゃないかもね
やっぱりコントローラーの評価は
それは生かしたゲームが沢山あるかどうかにかかってると思う
……コントローラーだけじゃないかもね
っていうけど、アナログだと細かいカーソルあわせが出来ないんだが…
スレタイ的に「お前が不器用なんだろボケ」で終わりそうな予感
パワプロよりプロ野球キングだろ
傾き度合いで速球の速度や変化球のキレ具合を調節できるんだぞ
傾き度合いで速球の速度や変化球のキレ具合を調節できるんだぞ
371 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/02/10(水) 20:43:44 ID:CVFExbAv0
PCの英文字配列は、タイプライターの配列が基準なのよね。
文字の打ち込み易さより、頻繁に使って壊れやすい文字が修理しやすい位置にあるわけ。
それがタイプライターじゃなくなっても、あまりにも多くの人が馴染んでしまって使いやすいと思われてるから、PCの時代になっても変えられないんだってさ。
文字の打ち込み易さより、頻繁に使って壊れやすい文字が修理しやすい位置にあるわけ。
それがタイプライターじゃなくなっても、あまりにも多くの人が馴染んでしまって使いやすいと思われてるから、PCの時代になっても変えられないんだってさ。
そういや64はライト、レフトの二通りの持ち方があるけど、ほとんどのソフトはどっちかの持ち方だったって言ってたな
qwertyは、ABC順だと打つのが早すぎて当時の機械では対応できなかったから
だからわざと遅く打たせるために今の配置になったはずだが
だからわざと遅く打たせるために今の配置になったはずだが
qwertyって適当じゃないの？
順に配置しなければそれでOKな
順に配置しなければそれでOKな
速く打てないというよりも、キーが絡まない配置ね
速く打っても戻るキーに押すキーが絡まない配置
で、それに慣れちゃったからそのままってのはそうだよね
速く打っても戻るキーに押すキーが絡まない配置
で、それに慣れちゃったからそのままってのはそうだよね
それ都市伝説じゃないの？
QWERTY配列が出来たときは10本指打鍵の習慣は無かったらしいし
だいたいABC順なら早く打てるってのが意味分からん
QWERTY配列が出来たときは10本指打鍵の習慣は無かったらしいし
だいたいABC順なら早く打てるってのが意味分からん
復活の呪文入れるのに
あいうえお順に並んでるのと
かなきー配置で並んでるの
どっちが早く入力できると思う？
あいうえお順に並んでるのと
かなきー配置で並んでるの
どっちが早く入力できると思う？
378 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 16:42:34 ID:EWaFT2Gk0
当然あいうえお順だろ
タイプライターで早くうったら機械が壊れるから。
だからへんなハイチになった
だからへんなハイチになった
で、ソースは？
それ常識じゃなかったのか？
無いの？
その本にそういう話があったとしてそれはどこから引用してるの？
持ってないから教えて
持ってないから教えて
>>383
ここの概要には俗説と書いてるぞ
もし俗説じゃなく真実ならソース持ってるあなたが修正してあげなさいな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
俺も学校で俗説（？）を真実のように聞かされたけどな
ここの概要には俗説と書いてるぞ
もし俗説じゃなく真実ならソース持ってるあなたが修正してあげなさいな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
俺も学校で俗説（？）を真実のように聞かされたけどな
ああ、真実かどうかはどうでもいいのか
俗説でも有名な話には変わりない
が、なにか腑に落ちないな
俗説でも有名な話には変わりない
が、なにか腑に落ちないな
>>386
QWERTYになった理由は「言われています」とか「という説もあります」としか書かれてないけど
QWERTYになった理由は「言われています」とか「という説もあります」としか書かれてないけど
Fitを胡坐の上に乗っけて指で感圧操作するゲームってないの？
板の上に胡坐をかくゲームならFitにあるけど
トップシェアに胡坐をかいて
何もしなかったのがSCE
何もしなかったのがSCE
誰が(ry
任天堂も同じだよ
64で暴走してサードがついてこなかったら
「64で出したい奴だけついてこい！少数精鋭じゃ〜！」
でもそこもついてこなくてただの少数で死んだw
64で暴走してサードがついてこなかったら
「64で出したい奴だけついてこい！少数精鋭じゃ〜！」
でもそこもついてこなくてただの少数で死んだw
その二つ、同じどころか全く逆じゃないか
任天の失敗を二周遅れで追いかけてる感じ
SCEはGCを出せるのか
398 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2010/02/12(金) 20:17:02 ID:Kg6cBYux0
>>394
ファミ通の900号記念かなんかの特別インタビューで、宮本さんがSFCまでのスタッフではどうにもならず、技術者を雇いいれたって言ってた。
SFCまでは四角を動かすだけだったからセンスだけでやれたけど、N64からはそうじゃなくなったって。
で、本体メモリのたった2倍の容量のマリオ64は、N64の発売を延期させるほど時間がかかったという現実があって。
ファミ通の900号記念かなんかの特別インタビューで、宮本さんがSFCまでのスタッフではどうにもならず、技術者を雇いいれたって言ってた。
SFCまでは四角を動かすだけだったからセンスだけでやれたけど、N64からはそうじゃなくなったって。
で、本体メモリのたった2倍の容量のマリオ64は、N64の発売を延期させるほど時間がかかったという現実があって。
64は納期ぶっちぎりもいいところだったな
400 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 21:03:17 ID:R/kkXP3R0
そりゃあ、任天堂はハードも開発しているし、自社ソフトでハードを売る必要があるから、高い金で人を雇う決断もできるだろうが、サードは違うからね。
強制的にN64ソフトを作らせることはできないしさ。
強制的にN64ソフトを作らせることはできないしさ。
401 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 21:25:20 ID:EHbPSvXK0
ちなみに、久夛良木はLRに反対で、当時のソニーの社長から「LRつけなきゃクビ」と言われて渋々つけたそうだ。
ｋｗｓｋ
403 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 21:31:26 ID:/RbzA7k80
>>402
ソニーが危ないっていう赤い表紙の文庫本参照。
ソニーが危ないっていう赤い表紙の文庫本参照。
タイトルからして胡散くせーな
405 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:02:48 ID:uq78tMim0
PS3が64と同じ失敗をしてるのは確かだろうな。
どっちも勝つことを前提に使いにくく高コストなハードを作った。
そして少数精鋭とかPS3クオリティとか言い出してソフト数を減らしにかかった。
違うのは64は任天堂製だからゲームのためのハードだったけど、
ソニーはAV機器屋だったからゲームは付属サービスというところか。
どっちも勝つことを前提に使いにくく高コストなハードを作った。
そして少数精鋭とかPS3クオリティとか言い出してソフト数を減らしにかかった。
違うのは64は任天堂製だからゲームのためのハードだったけど、
ソニーはAV機器屋だったからゲームは付属サービスというところか。
406 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:03:40 ID:xjhu0Bwa0
>>405
しかもソフトの出来も64以下ときたもんだ
しかもソフトの出来も64以下ときたもんだ
コントローラの形が毎回変わるから新機種出るたびに大変だよねｗ
まあ出来ればコントローラの質もこだわって欲しいけど・・・
まあ出来ればコントローラの質もこだわって欲しいけど・・・
408 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:07:15 ID:dx68vf6g0
PS3は最初から今の値段だったら勝ってたのにな。
409 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:08:44 ID:dx68vf6g0
質もそうだが耐久性もだよなぁ。
一時期のPSの中華製のコントローラーは酷い出来だった。
一時期のPSの中華製のコントローラーは酷い出来だった。
こだわってGCコンみたくなるならこだわってくれなくていいや
411 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:10:49 ID:TYMVDtVw0
ソニーはアナログコントローラーに物凄くこだわってたじゃん
人間工学取り入れて有名デザイナー使って
デュアルショックからは画期的なバイブレーションを搭載
そこから進歩をやめたのはなんで？
人間工学取り入れて有名デザイナー使って
デュアルショックからは画期的なバイブレーションを搭載
そこから進歩をやめたのはなんで？
>>408
ブルレイなし、普通のCPUでこの値段だったら圧勝だったな
自分でハンデ抱え込んでんだもん
めちゃくちゃ儲かる青写真描いてゲーム屋の苦労は知ったこっちゃない
同情できないよな
王者としての認識にも欠けてる
据置き全滅論出てるのはSCEが自社の儲けに走りすぎたからだ
ゲームは引き金に過ぎないとか何様だボケ
ブルレイなし、普通のCPUでこの値段だったら圧勝だったな
自分でハンデ抱え込んでんだもん
めちゃくちゃ儲かる青写真描いてゲーム屋の苦労は知ったこっちゃない
同情できないよな
王者としての認識にも欠けてる
据置き全滅論出てるのはSCEが自社の儲けに走りすぎたからだ
ゲームは引き金に過ぎないとか何様だボケ
耐久度は大事だよねえ、多少高くなってもそこらへんはちゃんとして欲しいわ、
64、GCはいったいいくつコントローラ買った事やら。
64、GCはいったいいくつコントローラ買った事やら。
スタートセレクトがゴムだとすぐ効かなくなるんだよな
年がばれるが、ファミコンの十字キーはホントに画期的だった。
他の家庭用ゲーム機とは格段の操作性だったなぁ。
その辺の過去が入力に力入れるベースなんじゃないかね。
他の家庭用ゲーム機とは格段の操作性だったなぁ。
その辺の過去が入力に力入れるベースなんじゃないかね。
FCの頃は内部のゴムだけ別売りしてたのになあ。パッドごと買い換えるのがどれだけ無駄なことか…
>>411
それは…マジで言ってるのか……？
それは…マジで言ってるのか……？
418 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:14:34 ID:xjhu0Bwa0
419 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:15:19 ID:Sr1yn8ZfP
社内の権力争いになんて手を出さなきゃこんなことにならなかったのにな
ソニー全体のフラグシップにするために
余計なもんを詰め込むだけ詰め込んだ結果がこれさ
ソニー全体のフラグシップにするために
余計なもんを詰め込むだけ詰め込んだ結果がこれさ
サードのだけどLR2が一段手前に凹んでたり十字キーが丸かったのはよかった
あとはアナログをもうちょっと使いやすい位置に移動してほしい
あとはアナログをもうちょっと使いやすい位置に移動してほしい
421 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:16:24 ID:xjhu0Bwa0
SONYのコントローラーで評価できるのは振動機能内蔵とへたれにくいアナログスティックだけだ。
あとは全部任天堂より劣化しとる。
あとは全部任天堂より劣化しとる。
>406
ハードル高杉なんじゃ
ハードル高杉なんじゃ
423 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:18:49 ID:TYMVDtVw0
任天堂のリモコンがもっと実用的な形になれば面白くなると思う
今のアレは重いとか手から離れやすいとか、サブボタンが小さいとか
欠点が多い
今のアレは重いとか手から離れやすいとか、サブボタンが小さいとか
欠点が多い
ポインタからして画面に向けてるのに映らないとか
目標が小さすぎて合わせにくいとかストレスたまるからなぁ
もっと根本的な改良が欲しい
目標が小さすぎて合わせにくいとかストレスたまるからなぁ
もっと根本的な改良が欲しい
425 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:21:23 ID:uq78tMim0
PS3のコントローラは、当初のブーメランで良かったと思うんだ。
あれはかっこいいとは言えないけど、10年も同じのを続けると
どうしてもマンネリ感も出てくるしな。
とは言え現状のどうしようもない使いにくさは直してもらった上での話だがな。
アナログコンとしてはデュアルショックは最低の部類だと思うわ。
セガのマルコンとかもイマイチだったが、デュアルショックみたいなダメコンが
10年も標準コンとして居座ったからなあ。
あれはかっこいいとは言えないけど、10年も同じのを続けると
どうしてもマンネリ感も出てくるしな。
とは言え現状のどうしようもない使いにくさは直してもらった上での話だがな。
アナログコンとしてはデュアルショックは最低の部類だと思うわ。
セガのマルコンとかもイマイチだったが、デュアルショックみたいなダメコンが
10年も標準コンとして居座ったからなあ。
箱コンは触ったけと無いけど、GCコンよりはキーボードパッドミニの方が使いやすい
純正は氏んでいい
純正は氏んでいい
427 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:27:20 ID:TYMVDtVw0
>>424
棒（リモコン）を手に持って、腕をまっすぐにしてごらん
リモコンは斜めに立つでしょ
つまり「思った通りに狙えない」んだよ
これがリモコン型の重大な欠点で
振るだけの簡単なゲームなら問題ないが
繊細なエイムは全く期待できない
棒（リモコン）を手に持って、腕をまっすぐにしてごらん
リモコンは斜めに立つでしょ
つまり「思った通りに狙えない」んだよ
これがリモコン型の重大な欠点で
振るだけの簡単なゲームなら問題ないが
繊細なエイムは全く期待できない
>427
Wii発売前ならともかくもう3年も経つのにまだそんな事を言ってるとは
Wii発売前ならともかくもう3年も経つのにまだそんな事を言ってるとは
言いたいことがあるなら最後まではっきり言ってくれる？
430 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:38:37 ID:TYMVDtVw0
>>428
そこから新しいコントローラーを作るとこまで行けるかどうかだよ
自分はデザインだけは作った
エイムの問題と重量の問題と手首痛める＋飛んでいく問題を解決した
ただゲーム会社に入らなかったのでアイディアは凍結してある
見た目だけ作っても内装に関しては素人だからな
そこから新しいコントローラーを作るとこまで行けるかどうかだよ
自分はデザインだけは作った
エイムの問題と重量の問題と手首痛める＋飛んでいく問題を解決した
ただゲーム会社に入らなかったのでアイディアは凍結してある
見た目だけ作っても内装に関しては素人だからな
なんだ、アホなニートか
ちょ、ﾌｲﾀｗ
>>431-432
いや、こういう思い込みの激しい人物は、化ける可能性があるよ。
いや、こういう思い込みの激しい人物は、化ける可能性があるよ。
自身…地震…磁針…なぜか変換できない
437 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:51:51 ID:TYMVDtVw0
別に信じてもらわんでもいいよ
2chなんかで設計出したら取られるから嫌だし
他に誰も同じような案に行きつく人がいないし
アイディアを実現するような会社と付き合いがあるわけでもなし
実用新案取るのもめんどくせーし
何よりまだ充電の問題が解決してない
リモコンの単三電池の重さは糞なんだけど
リチウムイオン使うとコストが高すぎる
そういうところがずっと議論になってる
2chなんかで設計出したら取られるから嫌だし
他に誰も同じような案に行きつく人がいないし
アイディアを実現するような会社と付き合いがあるわけでもなし
実用新案取るのもめんどくせーし
何よりまだ充電の問題が解決してない
リモコンの単三電池の重さは糞なんだけど
リチウムイオン使うとコストが高すぎる
そういうところがずっと議論になってる
>>427
銃のグリップを握るような持ち方でまっすぐになるようなリモコンで
さらにすっぽ抜け防止で指用の溝（http://limitedstore01.actus-interior.com/wp-content/uploads/2009/11/pb180305.jpg みたいの）
つけてさらに押しやすい位置にボタン沢山あればいいな
ライトはボタン多いと混乱するとかいうのは人を見下して馬鹿にした意見だと思う
携帯普及台数は一億
だれもボタンの多さに文句なんて言ってない
操作の複雑さはゲーム機の比じゃないし
ほんとにおもしろければそのくらい軽く克服するんだよね、人間
銃のグリップを握るような持ち方でまっすぐになるようなリモコンで
さらにすっぽ抜け防止で指用の溝（http://limitedstore01.actus-interior.com/wp-content/uploads/2009/11/pb180305.jpg みたいの）
つけてさらに押しやすい位置にボタン沢山あればいいな
ライトはボタン多いと混乱するとかいうのは人を見下して馬鹿にした意見だと思う
携帯普及台数は一億
だれもボタンの多さに文句なんて言ってない
操作の複雑さはゲーム機の比じゃないし
ほんとにおもしろければそのくらい軽く克服するんだよね、人間
439 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:54:06 ID:NzTnPmz50
理想を語るにはそれに見合う実力が必要
>>430にはそれが足りない
>>430にはそれが足りない
440 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:54:25 ID:Sr1yn8ZfP
誰かに簡単に取られるネタだったら
もうとっくにハル研が手を出してる
もうとっくにハル研が手を出してる
だ、だれと議論してるんだ？
442 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:58:02 ID:NzTnPmz50
443 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:59:41 ID:WdIl6M2+0
十字ボタン以外は糞
444 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 22:59:59 ID:TYMVDtVw0
>>438
そう、銃の形。それは正しい考え方
グリップの安定性、エイムの正確さ。ゲームの媒体としてガンコンは十分に成立するし
理想の形だ。
でも、汎用コントローラーが銃をイメージさせる形だったら
親はどう思うだろう？
子供にそんなもの買い与えたいとは思わないはずだ
ユーザーもガンコンを強くイメージしてしまうだろうし
コントローラーの前部重量が大きくなって、重心が前に偏り、手首が疲れる
前部に銃口が突き出ていれば、振る動作で誰かにぶつけてしまう恐れが高い
そう、銃の形。それは正しい考え方
グリップの安定性、エイムの正確さ。ゲームの媒体としてガンコンは十分に成立するし
理想の形だ。
でも、汎用コントローラーが銃をイメージさせる形だったら
親はどう思うだろう？
子供にそんなもの買い与えたいとは思わないはずだ
ユーザーもガンコンを強くイメージしてしまうだろうし
コントローラーの前部重量が大きくなって、重心が前に偏り、手首が疲れる
前部に銃口が突き出ていれば、振る動作で誰かにぶつけてしまう恐れが高い
445 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:02:05 ID:TYMVDtVw0
ここまで書いたらネタばれも同然か……
ゲーム会社の人が見てたらがんばってくれ
ゲーム会社の人が見てたらがんばってくれ
446 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:03:06 ID:Sr1yn8ZfP
腕時計コンならパワーグローブが通った道だぞ
両手に付けてカメハメハとか
両手に付けてカメハメハとか
おれは狙いをつけるゲームは、
肩ひざ立ててその上に腕を置いて、固定砲台みたいにしてる
肩ひざ立ててその上に腕を置いて、固定砲台みたいにしてる
449 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:23:10 ID:NzTnPmz50
ID:TYMVDtVw0典型的な勘違い君だったなｗ
ペンタブで斬撃したい
451 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:26:38 ID:Sr1yn8ZfP
ペンを一本ずつ持つコンや
あやとりコンなんてのも考えたな
あやとりコンなんてのも考えたな
結局リモコンを使った事も無く言ってたんだな。
そもそもディスプレイ狙ってポイントする仕様じゃないから
腕は下げて楽にして操作すればいいんだよ
なんで腕をまっすぐにして操作すること前提に駄目だししてんだ
腕は下げて楽にして操作すればいいんだよ
なんで腕をまっすぐにして操作すること前提に駄目だししてんだ
手首を曲げずってことじゃね？
いくらなんでも肘を曲げずに遊んでたらすぐ疲れるだろう
いくらなんでも肘を曲げずに遊んでたらすぐ疲れるだろう
自分もリモコンには不満点があるけど、
見た目の分かりやすさを採ったってとこか
64コンはいいコントローラーだったけど、
見た目にむちゃくちゃ分かりにくかったからなあ
見た目の分かりやすさを採ったってとこか
64コンはいいコントローラーだったけど、
見た目にむちゃくちゃ分かりにくかったからなあ
クラコンが前面６ボタンになれば
６４もまともに遊べるのに…
６４もまともに遊べるのに…
64アナコンの粉噴きッぷりは閉口したもんだ・・・
>>411
好みもあると思うのだけれども、デュアルショックの「空いてる場所にアナログつけました」
ってデザインを評価するとか基地外の所行だな
最初のてっぺんがくぼんでいる奴の時点でやっつけ仕事だな、とおもっていたのに未だにアレを踏襲してるとかあり得ない
スタートとかセレクトを押そうとするとスティックに触っちまうとか
内側にあるせいで真上に入れるのが困難とか
とにかくクソコントローラグランプリを開いたら（FC以降に限れば）初代MDと争える逸材のゴミ
好みもあると思うのだけれども、デュアルショックの「空いてる場所にアナログつけました」
ってデザインを評価するとか基地外の所行だな
最初のてっぺんがくぼんでいる奴の時点でやっつけ仕事だな、とおもっていたのに未だにアレを踏襲してるとかあり得ない
スタートとかセレクトを押そうとするとスティックに触っちまうとか
内側にあるせいで真上に入れるのが困難とか
とにかくクソコントローラグランプリを開いたら（FC以降に限れば）初代MDと争える逸材のゴミ
あれスタートセレクトの位置と交換すればだいぶマシになると思うんだが
内部のスペースの問題で難しかったりするのかな
内部のスペースの問題で難しかったりするのかな
>>376
10本指打鍵の習慣は無い→ブラインドタッチも無い→1本指でキーを見ながら打つ
→ABC順だと見つけやすい･キーの位置を把握しやすい
普通に分かるんだが、変わった脳みそしてんな
>習慣は無かったらしいし
他人にソース求める割には結局自分は“らしい”かよ
10本指打鍵の習慣は無い→ブラインドタッチも無い→1本指でキーを見ながら打つ
→ABC順だと見つけやすい･キーの位置を把握しやすい
普通に分かるんだが、変わった脳みそしてんな
>習慣は無かったらしいし
他人にソース求める割には結局自分は“らしい”かよ
ハンマーが絡まる速度ってのがどれくらいなのか知らないけど
ABC順にするだけでそれだけの速度が出るのか？
＞他人にソース求める割には結局自分は“らしい”かよ
だって>>376は何も主張してないじゃん。馬鹿じゃね
ABC順にするだけでそれだけの速度が出るのか？
＞他人にソース求める割には結局自分は“らしい”かよ
だって>>376は何も主張してないじゃん。馬鹿じゃね
>>461
本人乙
>ABC順だと打つのが早すぎて当時の機械では対応できなかった
と言うことに対して、
>QWERTY配列が出来たときは10本指打鍵の習慣は無かったらしい
を持ちだして、早く打ってたことへの否定的主張をしてるじゃん。
主張じゃなければ何なわけ？w
本人乙
>ABC順だと打つのが早すぎて当時の機械では対応できなかった
と言うことに対して、
>QWERTY配列が出来たときは10本指打鍵の習慣は無かったらしい
を持ちだして、早く打ってたことへの否定的主張をしてるじゃん。
主張じゃなければ何なわけ？w
463 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 05:24:37 ID:biYV795U0
464 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 06:02:28 ID:HJ0OL+JU0
>>462
文字配列の話は進化経済学における経路依存性を説明するための、方便の一種にすぎない。
ただ、PSPやDSなど、PS3や箱○までSFC用コントローラーの配置がベースになっているのを見ると、将来的に経路依存性を説明するのにゲームのコントローラーを用いるようになるかもしれない。
文字配列の話は進化経済学における経路依存性を説明するための、方便の一種にすぎない。
ただ、PSPやDSなど、PS3や箱○までSFC用コントローラーの配置がベースになっているのを見ると、将来的に経路依存性を説明するのにゲームのコントローラーを用いるようになるかもしれない。
昨日から突然「ハル研堂」なんて言葉を見かけるようになったが何かあったのか？
そもそもハル研って、ただの任天堂セカンドに近いソフトウェアベンダーではないのか？
そもそもハル研って、ただの任天堂セカンドに近いソフトウェアベンダーではないのか？
466 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 07:58:48 ID:NGU2Oi3i0
ジョイボールの魂を入魂して出来たのがWiiです
コンシューマー市場って十字キーのおかげでＰＣゲーム市場から分離できたようなもんだしな。
それを作ったのは任天堂だし、そりゃこだわるだろ。
それを作ったのは任天堂だし、そりゃこだわるだろ。
やればできる子っぽいエア何とかな話はどうでも良いが、コントローラーを弄ってみる話は面白いね。
Wiiコンばらして、銃型のガワに詰め込んでみたくなった。
安いエアガンのモナカを使い、ハンドガード部分の左手親指あたりに十字キーを置いたりとか。
ちょっと俺もWii買ってくるわww
Wiiコンばらして、銃型のガワに詰め込んでみたくなった。
安いエアガンのモナカを使い、ハンドガード部分の左手親指あたりに十字キーを置いたりとか。
ちょっと俺もWii買ってくるわww
キーボードに関しては試しにQWERTY配列じゃなくabcde配列とかのキーボード
作ってみりゃ良いと思うんだけどな。まあ個人的には慣れる迄使い難いだろうと思うがｗ
作ってみりゃ良いと思うんだけどな。まあ個人的には慣れる迄使い難いだろうと思うがｗ
任天堂十字キーが開発されたのはFCじゃなくてゲームウォッチだろとマジレス
473 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 22:32:12 ID:z5Af+oqI0
うむ
PSのアナログスティックってほっとくとなんかヌルヌルベタベタするよね
なんでクラコンの十字キーの精度はあんなに悪いんだ・・・
PROでもまだ酷い。
PROでもまだ酷い。
>>469
アメリカだとQwerty配列と、サブ規格として打ちやすさを考慮したDvorak配列があるね。
でも、日本人がDvorak配列を使っても結局は他人のワラジにしかならないから、
左手に母音、右手に子音を分けた｢50音順ローマ字配列｣(M式)をJIS規格化して欲しい。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15780.gif
規格化されてOSにも配列マップが追加されれば、PCメーカーも印字付きキーボードカバーだけで
対応できるし、使いやすいPCとしてセールストークにもなると思うけどな。
アメリカだとQwerty配列と、サブ規格として打ちやすさを考慮したDvorak配列があるね。
でも、日本人がDvorak配列を使っても結局は他人のワラジにしかならないから、
左手に母音、右手に子音を分けた｢50音順ローマ字配列｣(M式)をJIS規格化して欲しい。
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up15780.gif
規格化されてOSにも配列マップが追加されれば、PCメーカーも印字付きキーボードカバーだけで
対応できるし、使いやすいPCとしてセールストークにもなると思うけどな。
コントローラーって、FC次代から間違いなく
プレイヤーの思考読み取る装置内蔵されてるよな
プレイヤーの思考読み取る装置内蔵されてるよな
物欲センサーのことか？ｗ
ファミリーベーシックのキーボードは、アルファベットこそQWERTY配列だったけど、カナが50音配列だったな
>>477
どこかで聞いたことのある「手は脳の出張所」という言葉からすれば、意外と正しい発想かも知れん。
どこかで聞いたことのある「手は脳の出張所」という言葉からすれば、意外と正しい発想かも知れん。
>>478
まぁそんな感じ
RPGで敵と戦いたい時に限って妙にエンカウント率低くなったり
戦いたくない時に限って妙にエンカウントしたり
普段はボロボロ落とすのに、いざ集めようと思うと特定のアイテムが妙に出ないとか
多分誰でも経験あると思うんだよな
コントローラーは絶対意思読んでる
まぁそんな感じ
RPGで敵と戦いたい時に限って妙にエンカウント率低くなったり
戦いたくない時に限って妙にエンカウントしたり
普段はボロボロ落とすのに、いざ集めようと思うと特定のアイテムが妙に出ないとか
多分誰でも経験あると思うんだよな
コントローラーは絶対意思読んでる
マーシーの法則
>>481
ゲームの真髄はジレンマとの戦い、ってのがあるし、最高の調味料だろう。やりすぎるとクソゲになるけどｗ
ゲームの真髄はジレンマとの戦い、ってのがあるし、最高の調味料だろう。やりすぎるとクソゲになるけどｗ
484 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 18:22:11 ID:UZtN+9Z10
うむ
485 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 19:25:50 ID:LidhUwvVO
486 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 17:46:47 ID:JyMl3dPQ0
うん
ついにレギンレイブでリモコンの真価が発揮された
無双系のゲームでNo.１作品、ここにあらわる
無双系のゲームでNo.１作品、ここにあらわる
488 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 17:44:54 ID:pXf8OcxS0
うむ
489 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 16:01:38 ID:ywLfdvuw0
おお
490 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 21:54:01 ID:ywLfdvuw0
あげ
ソニー、PS3モーションコントローラをGDCで実演。ワイヤレスヌンチャクの噂も…
http://gs.inside-games.jp/news/220/22059.html
リモコンに続きヌンチャクまで・・・。
http://gs.inside-games.jp/news/220/22059.html
リモコンに続きヌンチャクまで・・・。
改良してくれるならパクリでも何でも構わん
改良してくれるならな
改良してくれるならな
ヌンチャクが本当なら任天堂の脅威となると考える人よりソニーの敗北と捉える人の方が多そうだな……。
面白ければパクリどっちでもいいというのはユーザーとしては確かにそうなんだが、リモコン本体があの形状じゃね……。
面白ければパクリどっちでもいいというのはユーザーとしては確かにそうなんだが、リモコン本体があの形状じゃね……。
問題はソフトなんだよな。
360万売れて、今も僅かずつではあるが数字を積み増している
WiiスポのようなタイトルをSCEがリリースできるかってーと望み薄だわな。
360万売れて、今も僅かずつではあるが数字を積み増している
WiiスポのようなタイトルをSCEがリリースできるかってーと望み薄だわな。
それこそWiiスポをパクッて「みんなのスポーツ」みたいなの出せばそれなりに売れるんじゃねーかな
みんなのゴルフとか人気あるんだろ？チンコンで遊ぶには手軽じゃない内容にして失敗しそうな危惧もあるが
みんなのゴルフとか人気あるんだろ？チンコンで遊ぶには手軽じゃない内容にして失敗しそうな危惧もあるが
でも下手にぱくってCMうっても
本家のWiiスポが売れちゃいそうな気が
本家のWiiスポが売れちゃいそうな気が
デカスポルタが最大の弾だったりして
498 ：名無しさん必死だな：2010/02/19(金) 22:48:47 ID:tpk642is0
？？
499 ：名無しさん必死だな：2010/02/20(土) 00:00:47 ID:5+jl3rQR0
つうかSCEはGO!Sportsなんてのを作ってただろ。
確かしょぼいスキーかスノボのゲームが出てたように記憶してる。
それをしれっと復活させてくるかも。
どのみちNatalだってWiiスポもどきのスポゲーが出てくることは間違いないのだし。
確かしょぼいスキーかスノボのゲームが出てたように記憶してる。
それをしれっと復活させてくるかも。
どのみちNatalだってWiiスポもどきのスポゲーが出てくることは間違いないのだし。
500 ：名無しさん必死だな：2010/02/20(土) 17:01:20 ID:fSMDuKWB0
他社がリモコン系を追随してるのに
任天堂信者は「遊びの幅がこれでもっと広がるな！」って喜ぶんじゃなくて
「チンコンもナタルも成功するはずがない！失敗失敗！」って叫んでるんだよな
結局新しい遊びを模索してるんじゃなくて任天堂が儲かることにしか興味ないんだね（´・ω・｀）
任天堂信者は「遊びの幅がこれでもっと広がるな！」って喜ぶんじゃなくて
「チンコンもナタルも成功するはずがない！失敗失敗！」って叫んでるんだよな
結局新しい遊びを模索してるんじゃなくて任天堂が儲かることにしか興味ないんだね（´・ω・｀）
>>500
そりゃゲハだし
そりゃゲハだし
遊びを質的に変化させようと思ったら
入力装着か出力装着を変化させるしか無いからだろ？
後者はDSとかVBとか
入力装着か出力装着を変化させるしか無いからだろ？
後者はDSとかVBとか
ＳＦＣが一番バランスがよかったね
余計な機能つけても結局ほぼ一発で終わってるし
二画面とタッチパネルもそうなりそう
余計な機能つけても結局ほぼ一発で終わってるし
二画面とタッチパネルもそうなりそう
カサカサしてきた
505 ：名無しさん必死だな：2010/02/20(土) 17:10:11 ID:Zv9Ptpgc0
ソニーの拘りのが異常だろ。
何であのデザインから変わらんの。
何であのデザインから変わらんの。
あれ以上のデザインが思いつかないんだろ
507 ：名無しさん必死だな：2010/02/20(土) 17:29:59 ID:fSMDuKWB0
>>507演出に使われてれば十分じゃない？
FF6の飛行船操作とかそれらが無ければ実現できないし。
FF6の飛行船操作とかそれらが無ければ実現できないし。
F-ZEROは回転拡縮がシステムの根幹な訳だが。
他には？
レースゲーム全般はそうだな。
スターフォックスは使ってたっけ？
スターフォックスは使ってたっけ？
>505
任天堂がWiiリモコンを出してきた時も驚いたが
SCEがPS3の新コントローラーとして
見た目PS2まんまのSIXAXISを出してきた時も同じくらい驚いた
任天堂がWiiリモコンを出してきた時も驚いたが
SCEがPS3の新コントローラーとして
見た目PS2まんまのSIXAXISを出してきた時も同じくらい驚いた
>>512
スターフォックスのポリゴンも回転拡縮機能の延長線上のものだよ
スターフォックスのポリゴンも回転拡縮機能の延長線上のものだよ
>>514
いやポリゴンは違うんじゃないの？FXチップのおかげでしょ
いやポリゴンは違うんじゃないの？FXチップのおかげでしょ
>>515
wikipediaの概説より
「三次元描画方面強化回路」と銘打っており、表向きには3次元コンピュータグラフィックス、ポリゴン技術の性能補強とされている。
スーパーファミコンにはグラフィックの拡大縮小および回転を行う機能は搭載されていることが知られているが、
こうした機能を最大限に駆使することによって、擬似的に三次元空間描写を行うというものが本当のところである。
wikipediaの概説より
「三次元描画方面強化回路」と銘打っており、表向きには3次元コンピュータグラフィックス、ポリゴン技術の性能補強とされている。
スーパーファミコンにはグラフィックの拡大縮小および回転を行う機能は搭載されていることが知られているが、
こうした機能を最大限に駆使することによって、擬似的に三次元空間描写を行うというものが本当のところである。
よくわからんなあ
SFCは回転拡大縮小は出来るけど変形は無理だろ？
どう補佐すれば出来るようになるんだ
HSYNCでうまいことレジスタ操作したら出来たりするのか？
SFCは回転拡大縮小は出来るけど変形は無理だろ？
どう補佐すれば出来るようになるんだ
HSYNCでうまいことレジスタ操作したら出来たりするのか？
擬似的に三次元空間描写ってパイロットウイングスとかのことじゃね？
つか変形スプライトの類だったらテクスチャ使うのにペナルティなさそうだから、
もっとテクスチャ使っててもよさそうなもんだが
もっとテクスチャ使っててもよさそうなもんだが
520 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 21:24:31 ID:LZZgXzw20
？
リモコン＋ヌンチャクたけえよ
522 ：名無しさん必死だな：2010/02/21(日) 21:29:12 ID:LZZgXzw20
Wiiに付属してるだけマシだが？
なんだ手を使うのかダッセー
今時赤ちゃんでもやらないよ
今時赤ちゃんでもやらないよ
>>523
マーティ涙目
マーティ涙目
>>500
ナタルは実現できるはずがない、だよ。
ナタルは実現できるはずがない、だよ。
527 ：名無しさん必死だな：2010/02/22(月) 21:47:05 ID:9XT9iuyv0
？？
アーマードコアやってるとボタン数足りない
>>500
同じことやってたら、新しくもないし遊びの幅も広がってないじゃんか
同じことやってたら、新しくもないし遊びの幅も広がってないじゃんか
530 ：名無しさん必死だな：2010/02/23(火) 19:24:51 ID:RIb6F6PU0
？？
>>526
ゲハの期待が高すぎるだけで普通に宣伝通りのものは出来ると思うけどな
ゲハの期待が高すぎるだけで普通に宣伝通りのものは出来ると思うけどな
>>500
リモコン系を追従してる時点で、全然遊びの幅を広げてないじゃんｗ
リモコン系を追従してる時点で、全然遊びの幅を広げてないじゃんｗ
PSコンは、あの十字キーの出来損ないは論外だし、
スティックは変な位置にあって、親指のポジションが不自然になるから嫌。
360コンは、アメリカサイズでパッド自体がでかいのと、
上下左右さえ誤爆する十字キーは論外だが、他は総じて優秀。
リモコンは単体では同時に使えるボタンが少なすぎるが、
ヌンチャクとの組み合わせは抜群。
スティックは変な位置にあって、親指のポジションが不自然になるから嫌。
360コンは、アメリカサイズでパッド自体がでかいのと、
上下左右さえ誤爆する十字キーは論外だが、他は総じて優秀。
リモコンは単体では同時に使えるボタンが少なすぎるが、
ヌンチャクとの組み合わせは抜群。
デュアルショックじゃない初期型PSコン使い始めた頃は手首が痛くなったな。
あのグリップ形状は手首の姿勢を強制(not矯正)する感じがある。
64コンにも同じことが言えたけど。
あのグリップ形状は手首の姿勢を強制(not矯正)する感じがある。
64コンにも同じことが言えたけど。
入力装置の進化が入力情報を増やすのは当然。
それ以上にwiiリモコンは人体への刺激入力の機能もある。
例えば深部感覚、振動覚、前庭覚とか聴覚なんか
それ以上にwiiリモコンは人体への刺激入力の機能もある。
例えば深部感覚、振動覚、前庭覚とか聴覚なんか
536 ：名無しさん必死だな：2010/02/24(水) 18:42:28 ID:BrNqEsxT0
？？
結局ボタンのＯＮ／ＯＦＦが一番シンプルで面白いんだよな
何より操作しやすいわかりやすい
539 ：名無しさん必死だな：2010/02/25(木) 16:29:02 ID:AlCmnRJ60
うん
シンプルは分かるが
面白いってなんだ
面白いってなんだ
スティックを少しだけ倒す、ボタンを少しだけ押す（熱中してると難しい）とか
リモコンを振る（どの程度振れば反応するのかはっきりしない）とか
ポインターを画面に向ける（狙ったところに当てるのが難しい、迷子になる）とか
余計なストレスを産む要素が無くてゲームに集中できるってことじゃね
リモコンを振る（どの程度振れば反応するのかはっきりしない）とか
ポインターを画面に向ける（狙ったところに当てるのが難しい、迷子になる）とか
余計なストレスを産む要素が無くてゲームに集中できるってことじゃね
そして表面がボタンで埋め尽くされたコントローラーになり
分かりづらいと批判されるんですね。
分かりづらいと批判されるんですね。
>>542
アップル「表面をボタンで埋め尽くして分かりづらいと言われるなら、思い切って全面タッチセンサーにすればいいだけだ」
アップル「表面をボタンで埋め尽くして分かりづらいと言われるなら、思い切って全面タッチセンサーにすればいいだけだ」
>>543
とりあえずタッチセンサーの表面に任意ででこぼこ作れるようになってからいえｗ
とりあえずタッチセンサーの表面に任意ででこぼこ作れるようになってからいえｗ
あと押したら凹んでほしい
人間はボタンとか乳首とか出っ張ってるものを見ると押したくなるの
押すと快感なの
押して何か反応があったらキャッキャ喜ぶの
押すと快感なの
押して何か反応があったらキャッキャ喜ぶの
547 ：名無しさん必死だな：2010/02/26(金) 19:05:00 ID:4TQthOe/0
ああ
つまり鉄騎コントローラーは男の夢の結晶ということだな
550 ：名無しさん必死だな：2010/02/27(土) 15:32:55 ID:vY9a7ayy0
？
551 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 07:44:20 ID:1jYj56Sa0
そうか
552 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 07:57:58 ID:SxUcNCe+O
64はボタン多過ぎてなんか嫌だった。
553 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 08:00:38 ID:SxUcNCe+O
>>546は結構正しくて、ゲームって説明書読もうが読むまいが取り敢えずボタン押してみるってとこから始まるんだよな。
俺にとって64のボタンは明らかにキャパを越えてた。
俺にとって64のボタンは明らかにキャパを越えてた。
コントローラーに異常にこだわたてるのソニーじゃね？
任天堂に対抗して使わない機能搭載しまくりｗ
任天堂に対抗して使わない機能搭載しまくりｗ
よく64コンがボタン多いって言われるけど本当にそうだろうか
実は単純なボタン数はSFCと比べて2つ増えてるだけ（スティックを入れると3つ）
片側は使わないし、Cユニットも方向キーとして扱われることが多いから、そんなに多いと感じなかった
実は単純なボタン数はSFCと比べて2つ増えてるだけ（スティックを入れると3つ）
片側は使わないし、Cユニットも方向キーとして扱われることが多いから、そんなに多いと感じなかった
マリオ64はABZで出来る様にしてるけど
そうじゃないゲームも多いからなぁ
そうじゃないゲームも多いからなぁ
557 ：名無しさん必死だな：2010/02/28(日) 21:26:21 ID:OxSB1/tt0
64はCボタンが主張しすぎてんだよな
変な位置にあるし
GCではそれをスティックに置き換えることでスッキリしたけど全体的にへぼくなった
変な位置にあるし
GCではそれをスティックに置き換えることでスッキリしたけど全体的にへぼくなった
GCはZボタンが硬いのとLRが故障しやすいのを除けばまあ悪くない
持ちやすいし
持ちやすいし
>>558
本当そう思う。最後の詰めが甘いよな。
本当そう思う。最後の詰めが甘いよな。
GCのLRはもうちょっと浅くても良いと思う。
ホールドするのに地味に力使うんだよね。
ホールドするのに地味に力使うんだよね。
トリガーにするかボタンでよかった＞LR
Zは左の握るとこの裏につければよかったのに
Zは左の握るとこの裏につければよかったのに
>>290
ウェーブバードにＧＢＡ用充電池が最強だぞ
ウェーブバードにＧＢＡ用充電池が最強だぞ
Ｎ６４コントローラよりＰＳのデュアルショックのほうがどう考えてもボタン数は多い。
ＧＣはＡＢＸＹの配置が、ＳＦＣ配置のほうがどう考えてもよかった
Ａボタンをでかくしたいのはわかるが…
ＬＲのアナログ二段階押し込みは活用してるソフトがほとんど無かった。
どうでもいいような使いかたか、もしくはまったく使わないかのどっちか。
Ｚと十字はひどい。パネポンで指が壊れるかと思った。
ＧＣはＡＢＸＹの配置が、ＳＦＣ配置のほうがどう考えてもよかった
Ａボタンをでかくしたいのはわかるが…
ＬＲのアナログ二段階押し込みは活用してるソフトがほとんど無かった。
どうでもいいような使いかたか、もしくはまったく使わないかのどっちか。
Ｚと十字はひどい。パネポンで指が壊れるかと思った。
564 ：名無しさん必死だな：2010/03/01(月) 07:08:25 ID:eH82BreV0
？？
お約束のコピペ
http://monobyte.mitelog.jp/photos/uncategorized/2008/04/22/080416_2338.jpg
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↓
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