FF13がどうしてこうなったのか真剣に考える2

前スレ
FF13がどうしてこうなったのか真剣に考える
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1262468880/

FF11の獣使いみんなのうらみ

保守

保守

出来が酷すぎる

DVD機とのマルチだったからだろ
インタビューにも開発者の無念さがにじみ出てる

台詞やストーリーの幼稚っぷりはマルチと関係無い

ゲームとしては退化した

>>7
ブレイク狙うのが糞つまらないのもマルチだからなの？

召還獣６匹は無い

2年前までに完成までとは言わないがある程度形になったものを作れていればマルチにしなくて済んだんだから自業自得

つか進行管理も録に出来ないやつが開発のトップに立っていたのが悪い

そもそも一本道からプレイアブルになるんだぜ？
DVDにあわせたにしても少々酷すぎますよ＞＜；

一本道以前にストーリーとかキャラに魅力ないわ

同意
ムービーより先にキャラやストーリーを外注したほうがいい

進めてないからストーリーは分からんが用語がひどい。

操作キャラがコロコロ切り替わったり、
操作キャラが序盤から意味不明なことばかり言って勝手に行動したり
マップが一本道だったり
移動は走らされるのにムービー中では指鳴らすだけで空飛び回ったり
戦闘中は空中に浮かんだまま連続攻撃してたり・・・

冒険してる気がまったく起きなかった

FF7以降FFといえば野村哲也というファンも多いだろうから
FFというブランドを野村にあげてもいいよ
でもチョコボやシドやモンスターやジョブはファンに返して

>>6
全ては箱○のせいだがF13がクソゲーであることは認めない

日本語でok

>>14
ストーリーはPSU（EP1〜3）と同じレベルかそれ以下だと思うわ
でも変な造語や鬱陶しい演出がない分PSUのほうが理解しやすいかな

FF13の6章で「敵から逃げてみましょう」ってチュートリアルが出てきたのは笑った
しかも「敵の動き遅くしておいたから逃げて＾＾」？ふざけないでください

やっぱ売りの最大のマーケットが海外だから、あっちで売れるような
作り方になってんじゃね　時代が変わったんだよきっと

海外の売上げマジ楽しみ
ニーズも分かるってもんだしなｗ

ゲハでのFA

箱○とのマルチになったから（キリッ）

FFって名前でゼノサーガやっちゃ駄目だろ

ひでー言われようだな。ゼノサーガはもっとマシです

ゼノサーガ臭いから買わなかった

うん

>>21
http://getnews.jp/archives/43773

つーか一本道はあっちが一番嫌がるんじゃね

1000 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/01/23(土) 01:20:41 ID:yJOXkOu10
1000なら年内FF13外伝乱発

>>21
今回ねはあっちで酷評されると思うよ
ファミ痛みたいにレビュアーに金つめばべつだけど

Official Playstation Magazineはいつも点が甘すぎると思う

>>26
いまさらながらゼノサーガやってるけど面白いよ。
DS版だけど。
DSだけにムービーじゃなくてひたすらテキスト読むことになるけど
面白いから気にならない。
PS2のゼノサーガはどうだったか、覚えてないんだよなあ。

9章後半でようやくパーティ編成が出来るようになった
しかしステ差が顕著なのとロールがあるせいで組みにくいよ…

12が恋しいぜ…

うん

11章キター
これは神ゲー！って言えばいいのかな

正直もうダルい

11章のおかげで不良だった息子が更生しました（34歳・主婦）

>>32
俺はニセSFが大好きなんで、
ゼノサーガはストーリーだけは面白いと思ったが、
ゲーム部分があまりにもだるかったので、1のネピリムの歌声あたりで挫折した。
あの辺りは、感触としては中盤の終わり頃か。2、3は未プレイ。
で、全体のストーリー、結末とかは公式ガイド読んでスッキリ。
RPGじゃなくてAVGなら良かったのに。

FF13はその11章が2章ぐらいから始まってればもっと高評価だったろうな。
ネット上の攻略サイトとか見ても、10章までの超一本道マップには
言葉がないって感じでみんな辟易してるぞ。
攻略サイトとして何を書いたらいいんだよ、って感じでさ。

11章も出来ることが増えるとはいえ設定のおかげでちょっと味気ない
やっぱり街やサブキャラクターは必要だと思った

なんか閉店につき大放出！ってカンジだわ

韓国や中国にまでバカにされるFF13
日本が誇るｗ２大RPGｗｗｗの一つなのに・・・どうしてこうなった

>>37
DSのゼノサーガは戦闘も話もテンポが良くてストーリーを追うにはピッタリな出来だったな

FF13の思想は任天堂に通じるものがあると思う。
いわゆる「ゲーマー向けゲーム」が初心者でも楽しめるようにするステップを放棄し、
その分のリソースでゲーマー向け要素の底上げをする一方、
ゲーマー達もそれを歓迎し、初心者に配慮した要素を「マンネリ」「無駄」と叩く。

こんな環境の中で「ゆとりゲーム」と言われるほど初心者への配慮をしたFF13を生み出した
スクウェアエニックスには次代を担う確かなエネルギーとときめきのようなものを感じる。

>>41
最近そのコピペよくみるね

任天堂は初心者を大事にするけど
それ以上にプレイしてて楽しい事を大事にしてるんだよね

あの小難しい専門用語を一般人にわかりやすい単語にするだけで
売り上げ+10万本くらいの効果はあるんじゃねーか？

FF13には街が無いの？

＞いわゆる「ゲーマー向けゲーム」が初心者でも楽しめるようにするステップを放棄し、

糞めんどーなオプティマをわからせるためにえんえんとチュートリアルやっていた感じだったが
何故嘘をつく？

>>43
そんな気もする。

>>39
元々２大RPGにFFなんて俺の中ではいなかった・・・
1~6なら２大に相応しい出来だと思うけど。

>>21
それだとDragonAgeみたいな感じにするべきだったんじゃないか

>>44
街と呼べるものはあるけど、あくまで他のダンジョンと一緒の通過点でしかない
モンスターが人になっただけ
買い物はセーブポイントだから、街ってモノが存在する意義がないわけだが
このゲームとにかく進む、戦う、見るの繰り返しだから、プレイヤーが休むところがないんだよね
11章で始まるミッションもちょっと変わってるから面食らうよ

>>46
でも呼び方変えたら話が成り立たなくなるよ…
わざと分かりにくい単語で伏線引っ張るって言う話だからぬ

>>48
典型的な手抜きクソRPGじゃねーかｗ

>>48
意味不明な専門用語がなかったらすぐにネタが割れるような底の浅いものなのか？
FF13のストーリーって。

>>50
やれば分かる
個人的には絶対不自然な箇所が出てくると思うんだ
気になるなら安いし買って来ればおｋ
俺と一緒にドライビングモードしようぜ

ファルシのルシはクリスタルの戦士でいいだろ…

クリスタルの戦士にすると、信者にイメージが悪いだろ…
呪われてるとかシ骸とかいいことねーじゃないの

悪いイメージを覚悟してぶっちぎるのは嫌いじゃないが
このクオリティじゃ納得する人は少ないべ

へぇ

まじでFF13よりSO4の方が面白そうなんだが

FF13の戦闘にしても、なにあの巨大な象みたいなの､棒立ちじゃんｗ
キャラのモーションもショボイし、無駄にカメラワーク凝ってて逆に見苦しいしｗ
もうねPS3でもSO4でるって話だし、やり比べてごらんFF13のディスク割りたくなるだろうよ

>>55
戦闘とダンジョンに関してはSO4の方が圧倒的に面白い
ストーリーとキャラはどっこいどっこい

>>56
極端に人形顔なのは確かにね＾＾；
FF13との差別化でああしてるのならSO4カワイソスギル
まーみれなくもないがね

>>50
その専門用語も、実はフツーに一言で通じるものをわざと分かりにくくさせてるだけだからな
単純に日本語不自由なだけかと

感動のお話とやらも結局悪い奴が悪い事考えてました、仲間が犠牲になって
助かりましたって話だよな
やたら高尚ぶってるがDQと何が違うのやら

あの造語センスは突き抜けてるｗ

ttp://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/2223817.html?1264422945
ここの※欄でキチガイが暴れてるんだけど
何とかしてくれよ

>>41
FFは一般向けに簡単にするのかヲタ向けに複雑化するのか迷走してるんだと思う。
それが最悪の形で結実したのがFF13。

すごいなｗこれがFF信者ってやつか？
対鍵盤からの改善って打ち上げコマンドがなくなったくらいですがな

ひでぇな13

任天堂６４げっと

グラとムービーで力つきたという印象。

うん
FF4DSもな

>>62
そのくせカラーはキモオタ向けだしな。
何を目指してるのかまったくわからん

5年も引っ張ったのに1ヶ月で完全に空気になってしまったな

とりあえずPS3はこれ以上売れるソフトはもう無いんだよな

燃え尽きた感が･･･

ゴキブリ最後の希望がこれだからな

海外でどれだけ売れるんだろうかね

発売日に買って積んでたのを最近やり始めて10時間ほど遊んだが

葬式スレのテンプレに俺の今のもやもやが全て的確に書かかれていた

武器どれ強化しても最終同じってウソだろ

アルなんとかっていう本が出たそうだから
どうしてこうなったか解明されたのか？

ｗ

アルティマニアは2冊合わせて1000ページ超え
何が書いてあるんだろうな

メインキャラクターセクション（野村哲也）
・メインキャラのデザイン→グラ班に渡す→CGを見ながら細かい指示
・他はPVやCMの監修、EDムービーには関わっていない
・キャラがつけてるアクセサリ考えた
・池田さんが描いたサブキャラに関する口出しはなし
・ライトさんの本名はアヴェリアだったけど響きがいいからエクレールに
・サッズはスキンだったけどアフロにしてチョコボも足した。

アートセクション（上国料勇、松田俊考、池田奈緒）
・鳥山がプロット説明したときにはどんな世界かまったく決まっていなかった
・そのときにアートディレクターの上国料がガチガチの未来的な世界観で作りたいと言う
　→鳥山もそんな感じで考えていた→過去のFFでは完全に未来に振り切った世界観はなかったから挑戦してみよう。
・大自然の資料集めにアメリカにロケハンした
・コクーンの機械は上国料、パルスの機械は松田が主に担当
・自分はシナリオや設定からキーワードをイメージしてデザインするタイプ（池田）
・ファブラノヴァ神話を天野に話す→イメージイラストが良かった→ロゴだけではもったいないので
　そのイメージでEDムービーを作った。
・それまではエンディングの内容はまったくの白紙

FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★50
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264494464/345

アルティマニア抜粋のインタビュー

>>77-79
乙

全部転載するのめんどかったから最初の数個だけど、下に行けば行くほどトンでもないインタビューが出てくるんだぜｗ

>・キャラがつけてるアクセサリ考えた

どーでもよすぎてバロスｗｗ

・主人公達が逃亡中でのんびり街を散策できる状況でないので街は少なくした。
この答えは想像してたけど
シナリオがRPGに向いてないだろ、ホントに馬鹿としか

＞・それまではエンディングの内容はまったくの白紙

顔から描き始めたら体描く余白がなくなったみたいな感じだな
ほんとこいつらプロなのか

映画に戦闘のおまけゲームが付いた感じだった
店の種類いっぱいあるけど、こういうのは街があって活かされるもの
この街には何の店があって何がない・・・とかさ
全部セーブポイントで買えるんだから切り替えが煩わしいだけ
戦闘もリアルタイムで即効性を求められるのに
一々表示をかっこつけててその間ボタンがきかない
戦闘以外でも同じ事がいえる
オプティマチェンジも時間が止まってるわけでもないのにカッコ付けって待たされる
ダメージ中や空中コンボ中に切り替えた方が演出ないから隙がないとか酷い
クリスタリウムを分配するときもちゃっちゃと動かないし
下の階層に行かなきゃいけないときも全部なぞって戻らないといけない
映画のデザインしててゲームのデザインした奴がいない感じ
いたとしたらそいつは無能だ

野村がでしゃばり初めてからFFは終わってると考えるべきか

>>85
>映画のデザインしててゲームのデザインした奴がいない感じ

映画屋が聞いたら怒るぞ？
あいつらもそこまで馬鹿じゃない、必要な演出と１度で済む演出の
区別くらいは出来る。

FF7のスタッフインタビューが出てきたので読んでみたが、
何かこう色々と泣けてくるな・・・

坂口「バイオハザードみたいなリアルな絵にまでいっちゃうと、それはFFじゃない」
北瀬「映画の手法をまねたり、なぞったりでは決していいものはできない」
野村「今までのシリーズ中で、いちばん奥の深いストーリーになってるかも」
橋本「まあ、映画には負けたくないですね」
野島「映画的な表現をしてみても、映画とは違う。プレイするという感覚を大事にした」

>>86
だろうな
坂口がいたころはまだFFはゲームとしての面白さ保っていた
それが今残ってる連中はゲームを作る才能なんて全くないな
単にオナニーショー公開してるだけ

>>88
ゲーム作者へのインタビューとしては異常なものを感じる。
この人たち、何か映画にコンプレックスでもあるのか？

>>90
SFC→PS1で映像表現の幅がごっそり広がった時代だから、
映画というか映像主体の見せ方には良くも悪くも無関心でいられなかったと思うぞ
「色替えを使いまわさなくていい！」「キャラをいろいろ動かせる！」と
素直に喜んでる雰囲気は全員のインタビューから感じられた

北瀬とかもともと映画監督になりたかったらしいからな
失敗して筋違いの恨みでももってんじゃねーの

>>92
ゲームクリエイターで元映画監督や映画関係志望だった人達って
映画関係志望でTV業界アニメ関係に行った人達と違って
どっかズレてると言うか、上手くいかないよねえ。
まあ時代もあるんだろうけど。

映画界の巨匠スピルバーグがプロデュースした
Wiiのブームブロックスは映画的どころかパズルゲームだ
日本じゃまったくの無名だが海外じゃ相当評価が高い
本当に才能のある人はちゃんと作り分けてる

スピルバーグは映画監督なんだから映画を作りたかったら映画を作る。
わざわざゲームで劣化映画なんか作る必要はないからゲーム作るならゲームを作る。

坂口「FF13はもはやFFじゃない」

そりゃ中途半端なものにもなるわな

FF13アルティマニア要約
ttp://air774.blog121.fc2.com/blog-entry-48.html
・ゲームの作りがストーリー主導(一本道)なのは、単純に従来の街などの見せ方をHD機でやるのは作業量的に無理だから

これマジで載ってるの？

テロリストの逃避行でも犯罪者の集まるギルドとかアングラな闇市とか出せると思うの…

昔々AZELというRPGがあって、主人公は辺境特殊な種族の出身
敵は世界のほとんどを支配してる帝国。
だもんで主人公が行ける街は辺境の小さな街か、最終的に
レジスタンスの集会場になってたりした。
帝国の街や工場地帯はゲーム中に戦う際のマップでしか見れない。

セガサターンの性能的では無理があったからデカイ街がないのは
良く分かるが、シナリオ的にそんなに不自然には見えなかったよ。

開発がガキ

ラスボスはエストシーモアとか
そういう盛り上がりがなかったよな

こいつらより
中ニのガキのがおもしろいストーリーを
考え付く気もしてくる

うん

ひでぇな

ひでぇ

Wiiで出さなかったから

いやこの糞さはハードが何とか別次元だろ
ファミコンで出そうが、10年後のﾊｲｽﾍﾟｯｸPCで出そうがこんな作りじゃ糞ゲー

>>1
FFシリーズの音楽を長く担当してた「植松信夫」氏ですら
ヒゲこと坂口博信氏が居なくなったFFは、
ファイナルファンタジーと名乗るべきではないし
その名前にふさわしくないと、
ファンの立場から全世界に向けて表明してるのは有名な話だしね

1UP.com植松伸夫ロングインタビュー、1-3回
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2534986
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2535105
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2534526
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2534725
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2548612
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2548834
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2548985

>>98
さすがご自慢のクリスタルツールズ（笑）だな

発売前の皆の期待っぷりが笑えるｗｗｗ某イベントでは即行整理券配布終了
期待されてんなーて感じだったがｗｗｗｗｗみんな期待しすぎｗｗｗｗ

>>98
５年１０００人かけてその言い訳は通らないよね

たまたま今日ネットで見つけたページ
http://www.1101.com/nintendo/nin13/nin13_1.htm

N64版MOTHER3が発売中止になったときに発表された、糸井・岩田・宮本による総括座談会。
話題になっている問題のほとんどが、そのままFF13に当てはまりそうだ。

その後の展開見るかぎり、この失敗をちゃんと血肉にしてるな＞任天堂

>>113
たとえば？

>>114
・ハードウェアのスペック上の進歩に目を奪われて、「スペックとして可能なこと」と「物理的な作業量として可能なこと」の
区別がついていなかった。
・ハード性能が向上したことで「なんでも出来る」と最初に思ってしまったため、「何を優先するべきか」の順位付けを
失敗して迷走した。
・開発規模が大きくなりすぎ、「枝葉の作り込み」だけが先行した。

FF13（というか、HD機の大規模ソフト全般）にも通じる問題点はこんなところかね。
この失敗があるから、Wii開発時に、単純な性能競争から降りる気持ちになれたのかも知れない。

うん

スタッフはテーブルトークRPGでもやって、原点を見つめ直すべきだよ。

ゲームマスターが自分の創作物に陶酔して、悦に入ってしゃべり続けてるようなものはRPGとはいわん。

まぁスクエニに限らないが、人材の質の低下を感じるよ
今の世代ってPS時代とかにゲーム始めたような世代でしょ
すごい視野が狭い感じがするんだわ
ゲーム黎明期のPCやってたような世代とかはもっと幅広い素養というか
アイデア豊富な人材が多かったんだけどね

>>118
オタは引き出しが限られてるからな・・・
PSゲーム・アニメ・同人・エロゲー・エヴァンゲリオン・萌え・ジャンプ・・・

誰でも一般人のひきだしなんてたかが知れてる
この場合の問題は、同じような人間が集まって同じような意見しかとおらなかったことだろ

声のでかい奴が勝っちゃったんだな。

>>117
きっと１日目は舞台説明でセッション終了だな

これってちゃんと説得力ある世界やら文化やら構築してから話作ったのか？
RQのグローランサとかそういったみたいによ・・・ってRQはマイナー杉か

＞122
その間、プレイヤーに一言も喋らせないだろうね。
で、最後に厨二ノートまがいのとキャラシートを
配布して解散かな。

さすがにグローランサ並を求めるのは酷だろう。

投入した時間と金と人的リソースを考えれば、FF13の世界設定（ファブラ・ノヴァ・クリスタリス）のほうが、
ルーンクエストの世界設定よりずっとコストがかけられたはずだ。

FFというブランドの現時点での大きさを考えれば、グローランサと並べて語れるような世界が求められてもおかしくないし、
それぐらい作り込まれた世界観じゃなければ、本来はこんな大きなプロジェクトは支えられないと思う。
ポッと出の新人が書いたラノベじゃないんだから。

>>126
ざんねんだが最近のFFはずっとそう、と言うかラノベ作家に失礼だろw

やっぱ世界を緻密に構築した方が（現実とはまた違う）リアルさが出てきたり
キャラの行動も動機付けしやすいだろうし生き生きと動いて良いと思うんだ
外伝を出すつもりならやっておいて損はない作業だっただろうし。違う世界でやるんだったら知らないが
というかグローランサ知ってる人がいて嬉しかったわ

人選がごみ

世界を構築するのは重要な事だけど、今回はサブキャラまで空気の
街の人間はついたー状態だから構築しても無駄のような気がするなぁ
グローランサか、懐かしいな

グラフィックがすごい！　顔だけみてしまうと，実写かCGか区別しづらい（サリュウ雨音/男性/20代）

1080pの映像出力に対応。PS3のゲームソフトとしては最高峰のグラフィック（WBSBS/男性/20代）

1080pの映像出力に対応。PS3のゲームソフトとしては最高峰のグラフィック（WBSBS/男性/20代）

序盤がちょっとパワー不足だが，後半に行くほど重厚なストーリーが展開されていって，はまり込んでいく（千変万化/男性/20代）

瞬発力を必要とする戦闘システム。各キャラクターの特性と成長を理解し適切にオプティマを組めば，苦戦したボスが嘘のように楽に倒せる（nix/男性/20代）

スリリングな戦闘。コマンド入力中も戦闘が動いているいわゆるATBは，今作が一番シビアな味付けと感じる（きがえまる/男性/40代）

ATBバトルの正統な進化を感じました。今まではただ待つだけだったATBゲージが，段階ごとに行動が変化するようになった。（ぼくじょうマン/男性/20代）


4gameより
これらのレビューに評価を

つづき

FFらしい挑戦的な戦闘デザイン。強化、弱体にかなりの効果を持たせる仕様は，オフのFFしか遊んでいない層には新鮮だろう（Horatiocaine/男性/30代)

ロードがほとんどない。とくに戦闘に入る部分は好評価。戦闘パートでは，味方のAIもそれなりに頭がいいのでストレスもなく戦えます。メニュー画面の操作もスムーズで○（m4sicker/男性/20代）

コンピューターが頭いいです。状態異常になったら即直してくれ，ピンチになればケアルを連発してかけてくれます（Mesopotamia/男性/30代）

ライブラで敵の情報を入手すると，各メンバーがそれを学習したうえで戦い方を選択してくれるのがよかった。（ファイアーボール/女性/30代）

クリスタリウムシステム。単純にレベルが上がってステータスが上がるのではなく，自分で自由に成長させることができる。（万華鏡/男性/20代）

・・・以上

>>131-132
＞序盤がちょっとパワー不足だが，後半に行くほど重厚なストーリーが展開されていって，はまり込んでいく（千変万化/男性/20代）
＞コンピューターが頭いいです。状態異常になったら即直してくれ，ピンチになればケアルを連発してかけてくれます（Mesopotamia/男性/30代）
＞クリスタリウムシステム。単純にレベルが上がってステータスが上がるのではなく，自分で自由に成長させることができる。（万華鏡/男性/20代）

このへんはねーよｗｗｗって思った。他はまあ理解できなくも無い
シナリオが糞なのは万人が認めるところだが、戦闘関連も割りとお粗末な点が多いよな

ファンキーファンタジーと思えばｗ

>>131-132
これ同じ人間が何個か書いてるだろw
文の組み立てが似すぎてるわ

何を狙ってるのかわからない
黒人がアフロとか差別的な印象
召喚獣の変形とかなんなの・・・
神秘キャラのはずのライトニングが顎がしゃくれ庶民臭くなり
ライトニングが自称という中２脳だった時点で終わってる

いや、ライトニングはもともと自称だと、ずっと前からあったはず。
その自称の理由が〜　なら、そうなんだけどね。

ライトニングが本名だったらますますアイタタだろ

「親から貰った名前を捨てれば大人になれると思った」
こんな厨二な主人公でもあのパーティーの中では結構まともなキャラ

もうなんかね
作ってるやつらが幼稚すぎるからこんな醜作になるんだろうな

うむ

FF13の開発スタッフは下の2つを肝に命じてほしいよな

http://www.1101.com/iwata/2007-09-03.html
http://www.1101.com/iwata/2007-09-04.html

>>142
ちょｗ

>>142
よむとますます惚れるなぁ岩田さんに宮本さん
結婚するならこういう思考と態度の人がいい

ゴキブリのせいだから

先週ＴＶで放映してた、エラゴンって映画は当時１５歳か
そこらのガキが執筆した小説なのに、それに比べて
いい大人が作ったＦＦ１３って一体なんなの？って
今更思ったｗ

>>146
あっちは本当の厨房が書いたのに、ちゃんと物語として面白いからなぁ

http://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0401.jpg

>>146
物語の王道をキッチリ守ってるからな

オブリなみの世界構築とかできてんの？
ルシだかなんだかの薄っぺらい言葉で誤魔化してる臭が酷いんだが

俺も五年間、適当に仕事して金ほしいな

マリオが売れて嬉しい任豚の集まり？

いいえFF13を偲ぶ会です。

どっからマリオが出てきたのか。
スレタイも読めないのかなぁ。

かっこいいキャラ、造語を思いつく
↓
それぞれのスタッフが考えたかっこいいシーンのムービーを作る
↓
そのムービーをもとにしてシナリオを考える
↓
時間がなくなってきたのでとりあえずダンジョンを作る

おそらくこんな感じで作ってるんだろう

>>148
改めて見るとコントみてえだな。
板尾あたりが扮する。

>>151
いや適当には仕事してないだろ、北瀬や鳥山や野村にしても。
血の小便出るくらいの苦労をしたと思う。

ただその苦労が、FF13を待っていた客からすればまったく的外れの方向に向かってただけ。
当然、的外れのところに製作チームを率いていった責任は問われることになる。

>>157
やー、それにしても4年？5年？はないわ
残業多くしてるやつは偉いヤツ、ってのは間違いなのと同じく
単に能力無いだけだよね

スクエニ社員も企業人なんだし
さすがに建設的な会議は開いただろ
そこで容易に想像できるのが

PS3の唯一の売りである大容量BDを活かすため
（箱への牽制もあり）50Gを目一杯使う方針に決定
→
そこで高画質ムービーをたくさん入れるハメになり
結果、時間が足りずサブ的なものを全て削ぎ落とす

はい、一本道の完成（しかも50G使い切れずに）
救いなレベルの戦闘と曲がこの想像を裏付けている

時間がネックなわけだから開発ツールが進歩すれば
この辺はクリアされていく話なんだろうけど
今の段階でFF13は揺るぎないクソゲーってことです

>>157
血の小便が出るのは下っ端
その辺りのランクになると、そんな妙な苦労はしない

とくに野村なんて初期に設定と絵を用意して
あとは人の作ったものに文句飛ばしつつおにぎり握るだけだし
鳥山もシナリオ書き終わったら仕事無いぞ

一応初期のFFメンバーとかならプログラムとかそういうのもやってただろうけど
４馬鹿とかってどうなんだろうね、そこらへん

プログラムなんて他の畑から来た北瀬や野村は全く解らんだろ
鳥山は少しくらいは解るかもしれんが

というか初期から関わってる人間でも例えば坂口なんかはFF1の頃には
既にプロデューサーみたいなポジションだし、
あれがプログラム打ってたのはPC時代とかの話だろうと
で純粋なプログラマーで出世した奴って■ではほぼいないだろ

理系プログラマーは使い捨てなスクエア

野村は恥美系

下っ端はそれこそ会社で寝泊りしてほとんど自宅に帰ってなかっただろうね。
上の連中がぬるい会議でコクーンだのファルシだの召喚が乗り物だの無理難題を押し付けてるからｗ

PS3関連で延期延期が続いてるし
大幅な仕様変更を迫られる何かがあったんだろうな

どうしてこうなったといってもやりたいことはやってると思うけどな
ハード側の問題でやりたかったことが出来なかったというなら少しは同情もするが、
ハードが理由で戦闘があんなだったりシナリオがクソだったり一本道だったりしないだろうし・・・

3馬鹿が好き放題暴走した結果としか

>>159
その開発環境が一番問題だったんじゃないか？
今回はバウンサーのような習作なしでいきなりだし

せっかく作った素材を突っ込んでないってのは
プログラム面でのコストがヤバかったからだと考えていいと思う

>>167
なぜか三馬鹿が揃うと化学反応が起きて
それぞれを単体で使う以上のキモいものが出てくるよな

>>99
こういうものですか、それはつまり。

店員
「へいらっしゃい！　一体何が望みなんだこんちくしょう！」
ホープ
「じゃあ、チョコボの血とシ骸の削り粉を混合したやつを……」
店員
「わかったぜ、ちょっと待ってな」
ホープ
「（え!?　本当にあったの？　ワザと在り得なさそうなの頼んでからマシな商品買う心算だったのに）
……は余りにも普通すぎるから、余りのトンでも無さに使い手が居なくなった麻薬
『テツーヤ＝ノムラの頭脳』だな（流石にこれは無いだろ）」
店員
「……そうか、アレを使うとはな。よし良いぜ、折角だからサービスで『テツーヤ＝ノムラの性的妄想』も付けてやるよ」
ホープ
「（い、嫌だそんなの！）」
闇商人A
「あの伝説のブツを頼むとは……」
闇商人B
「あの小僧只者じゃねえな！」

ハード側の問題で何がしかの制約があってこんな出来だとして、
その制約取っ払ったら神ゲーに生まれ変わるのかっつったら微妙だよな・・・・・

ウザさ全開キャラも一本道も糞シナリオも全部ガマンするからせめて戦闘がサクサクできるようなバランスだったら
我慢してやったかもしれんが、これじゃあ・・・・

>>170
俺が思うに、削られたデータのほとんどはプリレンダムービーとダンジョンだと思う。
ストーリーの展開的に無理がありすぎる部分が多々見られるけど、
これはそのムービーを削って短縮した結果だと思うね。
で、ムービーに付随するダンジョンもある、と。
現在でもプリレンダムービーで8割以上の容量を占めるFF13が、
たかが10GBほど足した程度でゲームデザインが劇的に変化するとは思えん。
第一、嫌なら海外版出さなきゃいいだけの話。
それでハードの制約のせいで・・・なんて言ってるのは、単なる言い訳。
スクエニの社員はクリエイターとしてだけでなく社会人として失格だと思うわ。

酷評されている結果からどうすれば良ゲーになったのかを考えるほうが建設的かもな……
ハードの制約が単にプリレンダムービーとダンジョン入れられなかったという話なら、
全部入れてもやはり今みたいな評価に落ち着くだろうしｗ

昔懐かしLDゲームみたいにすれば…w

>>172
シナリオとキャラクターを一から作り直ししないと

うん

で？

>>174
開発に携わる人間から選び直さないと

>>172
最低条件「ドット以上の表現媒体を使うな」

ムービーに金と時間かけすぎなんだよ

ゲームは今、クリエイティビリティーの面で危機に瀕しています。
プロモーションを大量に行い、ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています。

by　小島プロ


まぁ、そうゆうことだわな。

そうやって、ゲーム業界は衰退していきましたと。

PS公式ブログ:Final Fantasy XIII 北瀬＆鳥山インタビュー


和田洋一氏が「FF13はスクエニが作るこの種のゲームでは最後になるかも」
としていましたが、貴方はどう思いますか？

彼の真意がよく解らないです。「この種のスタイルのゲーム」が
何を指すのか、本当にわかりません。FF13の開発について言うと、
ピーク時で、チームは３００人以上で構成されていました。
巨大なチームでしたが、ゲームを完成させるのに数年もの長い時間がかかりました。
和田さんの発言が「FF13にかかったのと同じくらいの人員や時間を投入したFFはもう作らない」
という意味なら、我々も同意します。今後はもっと効率的にしたいです。
FF13を開発したことで、HDハード向けにゲームを作るのにかなり慣れてきたと感じます。
今後、私たちのチームはより小さく、より効率的に動けるでしょう。
それこそが和田さんが言いたかったことだと思います

英語版の体験版の予定は？

現時点では決めていません。


現在の日本のゲーム業界を、欧米や貴方が欧米のゲームで
最も感化されたものと比較して、どう感じていますか？

「日本のゲーム業界は終わった」とかそんなことを言う人もいましたが、
私にはわかりません。FF13はHDハードにおける本当に壮大な作品です。
このゲームで、全てを復活させたいと思っています。


ユーザーは、かなりの内容がゲームから削られたことを知っています。
その内容を将来使う予定はありますか？

貴方は「内容」といいますが、実際は(内容というよりも)「アイデア」に近いです。
マップはもう少し複雑になりえたかもしれませんが、プレイヤーが完全に道に
迷ってしまうかもしれないと思ったのでシンプルにした、とか、そういったものです。
ですから、それらは捨てられているので、改めて出てくることはありません。

シンプルにしすぎだろう

○ボタン連打だけなら
戦闘のON/OFF機能を付けるべき

　ム　ー　ビ　ー　ゲ　ー　は　ゲ　ー　ム　じ　ゃ　な　い


この自覚が本当にないなら、マジで死んで欲しいレベル
トリコ作ってる上田の方が余程ゲームの規格を活かして芸術性高めてるだろ
小島とかＦＦ三馬鹿はゲームクリエーターと呼びたくない

ライトニングさんは割と好きなキャラなんだがなー・・・
衣装も今作は割とまとも系で交換持てたのになー
戦闘もなんか棒立ちのモンスターばしばし叩くだけみたいな感じ
あんなのは召還つかってってことなんだろがね

マイナーだけど、ＤＣのＬＯＬなんかはＦＦ１３の２００倍くらいドラマがあった
会話なし、ムービーほぼなし、って言うか人間すら出てこないのに、だ

高性能機で音楽とグラを本当の意味で活用できる作り手がいないのが悲しいね

PS3にBDが付いてなかったら、ムービーゲーには、ならなかった。
シナリオについては、まぁどうにもならない。

　　　/⌒~ヽ　 /⌒ヽ
　　　|　　　|　 |　　　|
　　　|　　　|___|　　　|　　　
　　／　　　　　　　　＼
　/　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　●　　　　　●　|　　私が真のゲーム、真のドラマと言うものをお見せしましょう
　ヽ、　　　　　×　　　.ﾉ　
　　　ゝ-−―――−'ヽ/)
　 （＿/　　　　　　　ｌヽ､__）
　　　/＿＿＿＿_＿|
　　　　｜　　|　　|
　　　　（＿＿）_＿）

別のスレで上がってたコレ↓、マジで音読させたいわttp://www.choke-point.com/?p=7142

怒りの余り、改行入れ忘れたw

>>78
EDも決まってない厨二のノート以下の代物出されて却下できない□が狂ってるな

だからデモンズソウルやっとけよ
ベスト版でるしな

だけどグロ嫌いにはむかない。バイオ５とか大丈夫なら平気

正直誰にも勧めたくないゲームですね。
勧めるという行為が、相手に嫌がらせととられても仕方がない。
誰に勧められるか、辛うじて言えば「自分」でしょうか。

ライトニング見た最初の印象は、アーシェそっくり！
アーシェをノムリッシュに描き直しただけやんとおもた

アーシェって誰だよ。

FF12のヒロインだよ

スタッフ「HDのせいで街が作れない」

>>195
13を横で見てたかーちゃんに１２のアーシェを見せたら「ライトさんに近いものがあるね」って言ってた
一般人にも似て見えるらしい

和田「スクエニは仕事中にエロサイト見てもおｋ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1265713906/

>>200

間違えて送信しちまったorz

まさかFF12がまだマシだったことを思い知らされるとはね
FF12は、まだゲームだった
それに比べてFF13はゲームって名乗るべきじゃない。ゲームだけど、ゲームじゃない。
少なくともＲＰＧじゃない
敵が堅いだけの面倒な戦闘システムを乗せたノベルゲーだよ

12は世界が本当に広かった。
エンサは広すぎてウザかったけど。
寄り道し放題だった。
寄り道した先で強敵にブチころされるのも、それはそれで楽しかった。
「冒険」をしてるなぁという感覚があった。

FF13だって20時間ほど遊べば目的地に辿り着くだろ
ttp://farm4.static.flickr.com/3615/3637700541_0e413e373c.jpg

ＦＦ12はストーリー以外は良ゲー

>>190
欧米の開発者とは意識の高さが違い過ぎるね。
彼らはコメント見てても自分達の作るゲームの方向性や理想像をしっかり持っているし、
実際期待を裏切らないものを出してくる技術も才能もある。
そりゃ毎作ファンが付いてくる訳だよ。
言ってる事にもまぁ概ね賛同は出来る内容。
少なくとも何言ってるんだコイツは？みたいな理解し難い事は言ってない。

小説家が、自分の書きたい場面を書いてから
そこに繋ぐ部分を書いていくって言ってたけど
FF13は自分達が作りたいムービー（ＣＭで流されてる部分）を作ったら
繋ぐ部分は適当に作ってたって感じ
だから脈絡なかったり、支離滅裂だったりするんじゃないかな
作りたいムービーも洋画でよく見るようなシーンばっかだったし
で、最後の最後に突貫で戦闘付けたしましたよって印象だ

ムービーから作ってるというのは本当
ＦＦ13の戦闘も先にムービーを作ってから「こんな風にしてね」と
バトルプランナーに丸投げしている
シナリオライターの野島も、ＦＦは先にムービーを作ってしまうので
ストーリーを作りにくいと言ってた

うん

FF13はやってて気持ちが暗くなるんだよな。
俺にとってはFF10と同じ空気を感じるな。

>>190
SCE平井の似たようなコメントを見た記憶があるなw

>>210
どっちも死ぬのが確定してる人々の話だから暗いのは仕方ない
10→シンを倒すとシンになる絶望的な旅路
13→ファルシに呪われたルシはシ骸になるかクリスタルになる絶望的な旅路

なんでこうも厨二って死をテーマにしたがるのかね

うむ

北瀬を信じた俺が馬鹿だった
もう期待しない

7も暗いよな
第一の連中は病んでんの？
もっと明るいゲーム作れないのかよ
画面も暗いじゃん

7の画面が暗くて見づらいのは確かだ。
しかし内容が暗いのはべつに7に限ったことじゃないだろ。
たいていのRPGは命がけで戦うんだからそれで明るかったら電波お花畑だ。

FFのラインナップ酷いな

あげとくよ

>>206
マスエフェクト2にファンはついてこなかったようですが？w

NEW SUPER MARIO BROS. WII WII NINTENDO OF AMERICA Nov-09 656.7K
MASS EFFECT 2* 360 ELECTRONIC ARTS Jan-10 572.1K
WII FIT PLUS W/ BALANCE BOARD* WII NINTENDO OF AMERICA Oct-09 555.7K
CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* 360 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 326.7K
MARIO KART W/ WHEEL WII NINTENDO OF AMERICA Apr-08 310.9K
SPORTS RESORT W/ WII MOTION PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Jul-09 297.6K
CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* PS3 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 259.0K
ARMY OF TWO: THE 40TH DAY 360 ELECTRONIC ARTS Jan-10 246.5K
JUST DANCE WII UBISOFT Nov-09 191.9K
DARKSIDERS 360 THQ Jan-10 171.2k

どうみても順調なすべりだしだがお前は何を言っているんだ

>>219
ワザとか？おぬしやるのう。ツッコミたくて仕方ないぜ！

>>212
やたら造語を使いたがるのも厨二ラノベっぽい

まぁどのシリーズも「世界滅亡の危機」な訳だから、暗くなりがちではあるけど、
5,7Disk1,8,9あたりはあまり暗いイメージはしないかな。
明るけりゃ売り上げにつながるわけでは無いけど、
少なくとも任天堂のソフトは暗いイメージが薄い。

７は暗いっていうか電波
主人公はヤク中で、しょっちゅう心の声とオハナシして
最後はエヴァ世界に突入して精神崩壊するし
敵ももっとイカれてるし
シナリオも実はこうでした、と思ったら違いました、かとみせかけてこうでした！ってのばっかだし

>>215
気持ち悪いのは当然の感想だが、何故公共の電波で言うかな
麻生とかの失言政治家もそうだが、飲み屋でダベってるのと公言と区別のつかないもんかね

>>225
公共の電波って、テレビじゃあるまいし。
道端で「7ってキモイよね」って話してる奴の襟首つかんで、
「公共の場でそんな話すんな！！」って息巻いてる風景が頭をよぎった。

ムービーゲーでも没入できればいいんだよ
ついつい徹夜してしまうような
でも、FF13にそれは「確実に」なかった

FF8が元凶

昔のFFはクリア後にやりこんだり2周目遊んだりしたけど
新しくなるにつれやらなくなったなぁ
2度と入れなくなるダンジョンや街、期間限定イベントが多かったりすると
何度も遊ぶ気になれないんだよなぁ

そりゃゲーオタ、アニオタが作ってるの丸出しだからな
みんなよく買ってるよと思うわ

ムービーゲーとか厨二ストーリーとかきもいキャラとかそこら辺は覚悟完了して手を出したからいいけどさ
一本道にしてもFF10もそうだったし何をいまさらとしか。
ただ固すぎる雑魚は駄目すぎる。他は何もかも目をつぶるがこれのわずらわしさはどいうしようもないな
成長システムと戦闘バランスをどうにかすれば、まだ頑張れたんだが

RPGにおいて、街が作れないという制約は致命的すぎるだろ

制約ってやりたくても出来なかったってことだろ？
街作んないのは奴らが勝手にやったことｗ
看板１コにまで意味を持たすとか余計なこと吹くバカが悪いんで、まさに自業自得。
こんな有様になったのはひたすら自慰行為に終始して、ユーザーの求めるものを気にしなかったからだろうなぁ

分かる奴だけついて来いってのもゲームとしてはアリなんだが、FFみたいな超大型タイトルでそれをやるのは無謀だよね

BDの大容量とPS3の開発難易度が足枷になった結果だろ？
スクエニ規模のサードでも扱えなかった。DSで出すべきだったね。

トップシェア機で出さなかったことでブランド価値を低下させたし自業自得過ぎて言葉もない。

作り手のみなさんは
一応時間があればできたと言い張っていますが

時間を存分にもらえれば…なんてプロが言っちゃいけない言い訳の代表格だよなぁ

1000人使ってたなら、街なんかすぐ出来そうなもんだけどな。

中古2980円で購入。
2980円だと損した気分しないで楽しめる。
たしかに一本道。
オーディンで積みかけた温ゲーマーやけどクリアまではやってみる。
オプティマをもっと使いこなしたい

つってもあと５年かければ神ゲーに化けるような代物じゃないようなｗ

>>236
存分にあった時間のなかで連中がやったことは
設定作りでキャッキャウフフして、植毛にこだわっただけだよ

これ、仕事してるフリっていわね？

最初PS2で開発して途中でPS3にプラットフォーム変更、PS３で開発中X-BOX360とのマルチ化決定とか
会社のトップがバカだからだろ
PS2で１３を出してPS3では15を出せば良かったんじゃないの？

>>241
PS3にするのを要求したのは三馬鹿連中だがね
新ハードのトップをとって、自分たちの権勢を磐石のものにしようとしてこれだよバーカ

何年も金と時間かけて作ったのにどうしてこの程度・・という気はする

プラットフォームの変更で影響する部分はロード時間とか収録ムービーの長さとかそこら辺だろう
中身のクソさ加減は変わらん気がするな

甘めに見て発言するけど。

開発期間が仮に一年だっとすればそればご愁傷様とは思うけど
ハッキリ言ってしまえば開発が動いていようがいまいが
「開発開始」って発表した瞬間から開発開始なんだよな。

だからFFは相当開発期間を得ていると言う事になるんだから時間も資金も言い訳に出来ないと思うよ。
容量って言うとラスレムがそれなりの容量で発売しているんだからそれも言い訳かと。

ってか一本道じゃない物を一本道にする技術は確実に洋ゲーが実戦しているんだが・・・
それをMAPごと一本道に具現化するって色々ちょっと疑うよなぁ。
まぁ発表から二年で出せばここまで酷い事も無かったろうに。

でも技術力ないか・・・。

他のPS3のゲームも同様に自由度が低いのならともかく
FF13より時間をかけて作ってるソフトなんてGT5くらいだろう

髪の毛を手作業で植えてただの
ムービーのレンダリングに何時間かかっただの自慢気に発言してるの聞くと
スクエニのアホ共はゲーム作ってるわけじゃないんだってのが良く分かる

不謹慎きわまりないスレだな

最近の大作クソゲー連発の象徴的なタイトルだったなあ
鳥山、北瀬、野村の三馬鹿は単純にゲーム作るセンスないと思うわ

自己管理できない連中に好きにやらせるとロクなことないね

ネットで酷評されてるけど、自分の目で確かめたかったから買ってみた。
大勢の人が、一生懸命作った作品にたいして失礼だとは思うけど
まさに「クソゲー」だった。

時間があれば街が作れた。

つまり、時間がなかった＝開発資金が尽きたから
作れなかった。そういうことだよな？

60点以上、最初からこれだけは譲れないっていう一線を引いてそれを達成する奴と、
100点を目指した結果、無理が出て何回も妥協して最終的に30点くらいになる奴
FF13は後者だろうね。
確かにPS3のクッタリスペック詐欺の被害者なんだから同情も出来るけど、
これだけは譲れないっていう一線が植毛なんだから終わってる

自分で勉強(開発)できないなら、素直に塾(外注)か家庭教師(プロライター)に頼るべきだったよな。

>>245
開発期間が短くてもストーリーが糞な言い訳にはならない。

しかし、これこそPS3を象徴するタイトルなのは間違いない
すべてにおいてグダグダだと思うなら、それがPS3だ！

>>252
きっとプログラム面で難航したんだと思う
メモリ不足でぜんぜん入らないとかｗ

>253
むしろ、白紙の答案用紙を前に、俺の才能は点数
なんかじゃ測れないぜ！とか真顔で息巻いてる感じ。

100万売れなくなったら真剣になるかもな。

ていうか、今のスクエニにまともにゲームの設計図というか仕様書書ける人いないのかね。
最近の内製だとFFCCWiiとFF13が思い付くけど、どちらもまともな仕様書があったように思えないんだよなぁ。

DQの場合は堀井が最初に企画書を一人で仕上げるスタイルだけど
FFはどうなんだろうね

なんで脇道全部無くなったのか
丸々一本分削らざるおえなかったのか
なんで後戻りできなかったのか
なんでアソコまでｐｓ３独占にこだわってたのか

>>252
あんだけ社内で優先されてて潤沢に資金まわされて、それで足りないはないだろ
作ってる連中が瑣末なことにこだわって無駄金つかってただけだろ
植毛とかな、アクセサリーとかな！

あと最初PS2だったのを無理いって俺らにやらせろ！ってPS3移行したんだよな
自分たちがPS2で完成させちゃうと、次のチームがPS3になるから
そうすると社内勢力的にとてもまずい
マジで嫌な連中だよ

ぶっちゃけ、あと1年延期して街作って二本道になったとしても、
売り上げは今と変わるまい

2006年4月にオブリを発売して2008年10月にFallout3を発売したベセスダを見習えよ

初動型なのが救いだよな
発売後の評判待ちで売れるようなジワ売れゲーなら悲惨だったろう

上手に売り逃げした、って感じだな

コンビニに卸せば100％消化されるというのはお見事

マップ描ける奴いねーんじゃねーの

ゲーマーのことを考えたら街よりムービー優先なんて馬鹿なことしない

ゲームを作りたいんじゃなくて映像作品を作りたいんだよ
それもユーザーの方を見ないで自己実現の手段として
作り手のオナニーを世間が絶賛する妄想に浸りながら作るのでインタラクティブなんて発想はありえない
FF13はそのように作られたコンプレックスの怪物

スクエニにとってはFFはドラクエと並ぶ最大の看板タイトル
本来なら最大の利益を得たいところだけど、
FFの外伝や派生やグッズ等の「FFブランド全体」の、シンボル、フラッグシップとして、
採算性よりも、とにかく凄い物を出すのも有り得る

ただ、とにかく凄いクソでは逆効果だけど

たしかにFF13は凄い物だったことは確かだな。

why FFXIII is so linear,
why you can only control one character during combat, and
why it doesn't have loads of villages to visit and NPCs to talk to.

ttp://www.videogamer.com/xbox360/final_fantasy_13/preview-2200.html

壮大なリソースの無駄遣いをしちゃったという意味でな

同感＞＜
ライトニングのキャラ良いのにもったいない

自毛植毛くんが発売前になって「ボクはほとんど関わってない」って逃げを打ち始めたときには
終わった感があからさまになったな。

あれだよな
PS3での開発は国内サードには鬼門だったな
PS3に特化させようとするサードが次々と
倒れていくような気がしてならない・・・
今世代は360の方がすんなりソフトでてくるのをみるとよけいそう思うわ
FF13はほんと残念なできに終わってしまったね

360はシェアが大きいし、PCへのマルチも楽だからな。
PS3はその点つらいね。
Wii狙うほうがまだましだ。

>>275
毎度のことながらあいつの逃げ足の速さは凄い。

>>269
FF(特に野村が主導になってから)制作陣はスタッフが意図する
楽しみ方でしかプレイさせませんってスタイルだよな。
オナホールで言うなら五回こすって射精してくださいとか指定するくみたいなもんだ。
まあ、楽しみ方のプレイって書いたけど楽しむほどの広がりはないけど。

>>278
メタルスライムかよ

ＦＦシリーズって１０で終わらせるつもりだったんだろ

>>280
倒しても経験値少なさそうだけどな

3馬鹿が楽しいと思えることと世間一般との乖離が激しかったんだろうな
本来はそこを諌める奴がいないとダメなんだけど

>>283
いや、三馬鹿は「楽しい」なんて考えないから。
こいつらが考えることは「カッコイイオサレ」だけ。
楽しいとか面白いとかそんなこと考えもしない。

>>283
「俺らの考えたオサレな世界と物語をFFの名を使って提供しまふ。わき見は許さね」

>最初PS2だったのを無理いって俺らにやらせろ！ってPS3移行した

これってアルティマニアか何かに出てたの?
今までだって3作毎に新ハードへ移ってたから、13がPS3になることに何の疑問もなかったんだが。
12が当初の計画より3年近く伸びたプロジェクトだったとはいえ、
12と13が最初のスケジュール通りに発売できたとしても、13の発売はPS3発売以降だったろう。
そんな時にPS2でFFの新作を出したって、■eとしてもSONYとしても旨みが薄れちまう。
にも拘らず、最初はPS2で企画してたってこと自体が不思議。

1〜10までの間で、ナンバリングFFの発売で一番間が空いたのは、6→7のときの2年10ヶ月。

12は当初の予定では2003年度中に発売されるはずだった。
この予定で考えていれば、13はPS3発売(2006年12月)より前に発売する気だったとしても不思議じゃない。

それに、PS3発売から1年後くらいまでなら、まだPS2で出しても十分旨みはあると思われてたんじゃないか。
DQ7もFF9も、発売はPS2の発売後だ。

そもそもPS3発売前は、「まともなPS2互換がつかない」なんて誰も予想してなかった。
PS2のソフト資産は、そのままPS3の強力な武器になるはずだった。

誰か4ｃｈか海外のゲームブログを和訳してるトコしらねー？
ＦＦ13の海外での最新の評判を日本語で見たいんだが
日本版発売前の4ｃｈ様子は見たんだがそれ以後の話がさっぱりなんで気になってしょーがない

なんかもう惰性でしょ
「俺は次世代機でこういうFFを作りたい！！」ってものが全く無い
ただ漠然とPS3でFF作ってみたらムービーゲーが出来たよって感じ

そういう意味ではベアラーの方が上

>>287
こうは考えられないか？
FF12は本数の出るソフトだし、PS3のPS2互換をテストするサンプルに使われていた。
しかし、PS3の開発が紆余曲折し、互換も思ったほどうまくいかず、松野がキレて退社してしまった。
結局、2006年末に発売を延期されたPS3は、PS2互換がグダグダなまま売られることになった、みたいな。

>>236
Yoshikiというミュージシャンが、バイオレットUKというバンドのデビューアルバムを10年以上レコーディングしているのを思い出した。

てか野村のFFのデザインが全てダメにしてる
もうチョコボとか召還獣とか違和感ありすぎるし
こいつはパラサイトイブかモンスターのデザインだけにとどめたほうがいいわ

人間キャラは似たり寄ったりなのにな

召還獣は今回一回も使わなかったなぁ
戦闘システムのおかげで特に使う必要ないし、TP勿体無いし…
フルケアとかデスペガに使ったほうがマシなんだもんな

デザイン云々はどいつもこいつも酷すぎるので割愛
個人的には無かったことにしておきたい

FF13のCMが初めてアメリカ国内で放送される　360版のみ

http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2610968.html

日本の恥さらし開始したようだなｗ

毛唐は頭悪いからFF13でも喜ぶんじゃないの？

>>256
まさか、開発している連中が一章の頃とかは街とか作れなかったけど上達して11章頃に作れるようになった。やったーってこと？

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士

この設定はゲーム中どうだったの

指パッチンで空中浮遊したかと思えば
オッサンに組み付かれてあっさりバグったっけか
少なくとも自在じゃないし高貴でもない

光速も高貴も騎士設定もありませんでした
重力操るのはただの軍の支給品でした

このぶんだとノクティスさんのユニーク設定も
破棄されて妙にフランクな感じになるかも。

>>298
重力を自在に操って普通では考えられない猛スピードで週販が落下しました。

ｗｗ

FFは暗い。以上。

それ以前の問題だwwww

開発の技術力不足　発想の幼稚さ
そしてPS3というすんなり行かないクソ性能

全てが一致団結した結果こんなカスゲーが出来上がった

技術力不足ねぇ
プログラマ系のブログちょろっとでも回って見ろよ
FF13褒めた上で360とのマルチ残念がってる所は数あれど
技術力不足なんで馬鹿な事言ってる所はどこにも無いぞ

何を以ってして技術力というのかによる

プログラミングやシステム設計の分野では優れているかもしれないが、
その工程を管理する人間が無能だったり、チーム全体のまとまりが悪ければ、
チーム全体の（ゲームを開発するという）技術力が不足していたってことになる
いくらプログラマが素晴らしい仕事をしたり苦労を重ねても
プログラミングだけじゃ仕事は完成しないんだよ

というかそのブログはどこだよｗ
マルチで残念がるプログラマってどんな奴なんだｗ
マルチにするくらいなんだから、言語が全く違うわけじゃあるまいに

↑納期内に要求仕様を満たす生成物を作れる
↓良いｺｰﾄﾞが書ける

マの実情はこんなもんじゃねーか？

ぶっちゃけ仕様通りに動けばロジカルであろうがなかろうが関係ない
今回のFFは管理能力がないディレクターに当たってしまったんだろ
進行に致命的なバグはないようだし、プログラマは悪くないよ

散々指摘されてるけど、道をまっすぐ進むだけだから
進行に致命的バグがでないなんて簡単そうだけどな
進行がちょっと複雑になったＤＳＦＦ４は致命バグだしたし

ベヨネッタが劣化したのは移植チームの技量ややる気が無かったからとか、
PS3向けに最適化すれば箱○以上のものが出来るとか、いろいろ妄想並べてるけど一切根拠ないし
マルチでことごとく劣化するのって、ぶっちゃけ性能差以外に考えられんだろ

つーか、プログラマーってそこまで偉い仕事じゃないんだけどな…

性能差というか違う設計の元に作られてるハードで
同じソフトを動かすんだからそりゃ誤差が出るのは当たり前
同じような性能を持ったSSとPSの時代からあることだしねぇ

>>307
どこぞの雑誌でグラフィック的に優れた技術を使ってるわけではない、みたいに書いてあるのは見た

スクエニ・北瀬氏ファイナルファンタジーVIIのリメイク「興味ある」
http://www.ff-13.net/

？

いまさらクラウドとか誰が得するんだよ
北瀬、お前が内部的に特するだけだろ
わかってるんだよ

7リメイクとかアギト、ヴェルサスなんて開発やめちまえよ
どうせまたオナニー満開のキモいクソゲーになるのは判ってんだ
もう北瀬いいだろ？
十分オナっただろうに

表現の手段はハード性能の向上で飛躍的に進歩したけど
発想がそれに追いついていないからな。本来新しい遊びを提示する
立場のチームが、保守に走ってるんだからどうしようもない
サガチームの方がまだ挑戦している分、可能性を感じて良い

最初に仮グラフィックでゲームの骨組み作って後から綺麗なグラ作ってくやり方がなんで出来ないんだろ

>>307
PS3大好きっ子たちの集会所、テクスレでさえFF13の技術力なんて褒めてないが・・・

とりあえずはその「FF13褒めた上で360とのマルチを残念がってる」とかいう
プログラマ系ブログを幾つかここで紹介すれば、あんたの話にも少しは真実味が出るんじゃね

次に活かせそうな要素とか無いのかね

>>319
上3行いいこと言った

うん

ただの石とか言うから・・・・

>>307
明らかにデスマーチだった開発状況を見事に乗り切って、なんとかKOTYにならないレベルのシロモノに仕上げたのは大いに評価できる、とかそんな感じのプログラマの意見は見たことあるがw

？

うーむ

糞としてひり出したものを肛門の奥まで押し戻した根性を褒めたということだな
解説すると

うむ

良し悪しは別としてムービーと戦闘システムに力を使い果たし
その他の部分に金も時間もかけれなかったのが原因かな？
小説なんかでシナリオ補完してる当たりも切羽詰った開発状況であった事は容易にわかる
何にしても中途半端で出してししまった感タップリのものは評価に値しない

北瀬さん、野島さん、野村さーん！
みーてーまーすーかー？
歴代FFシリーズで、中古価格が一ヶ月で元値の半分
二ヶ月で三分の一なんてはじめての快挙ですよ！

いままでのFFは発売後1年たっても2年たっても新品と中古ほとんど価格の差がなく
「これだったら新品かったほうがいいや」っていうソフトの代名詞だったんですねどね！

いやー、マジ驚きです
5年の歳月と100億以上の膨大な費用を掛けていまじゃ新品4000円以下
中古2000円以下な場所までありますからね！

悪名高いX-2ですらもうちょっと持ちこたえたんですが

FFって最新ハードで頑張るコンセプトって絶対なのか？
次オフラインのFFあるとしたらPSP使った方が良いのできる気がするんだけどｗ

PS2時代にCM等でムービーばかりをもてはやしたツケが貯まってきた印象がある
技術系に詳しいマニアでもない限り
消費者はPS3ともなればそれ以上のグラフィックを期待する
しかし現実ではリアルタイムでPS2時代のムービーレベルを再現できるソフトは少ない
結果として大したことないと思われてしまう
プリレンダで騙してきたメーカーは自分で自分の首を絞めて来たんだよ

PS2時代のプリレンダムービーを美化しすぎじゃないか？
FFなんかの金かけまくったプリレンダは別だけどさ
IFやガストでさえPS2の平均的プリレンダレベルはPS3でリアルタイムに動かしてるっしょ

>>333
信者どっかで頭おかしくなったんだろうなあ

いっつも新しいシステムってイメージだったなあ
乗り物で空とか海とかいく楽しさはもう無いんだろうなあ

いやいやFFの話だから。
正直PS1のFF8の頃からプリレンダムービーでCM作ってるから、
CMだけみると8も13も、グラフィックのレベルは大して変わらない感じがしてしまう。
そういう超ライト層はいくらでもいるんじゃないかな。

>>337
逆にそれだからファンが離れたってのはあるかもな。
ムービーレベルじゃ大差ないのにすごい！とか美麗！とか言われても
ピンとは来ない。
ゲームレベルじゃどんどんやれる事が減ってる、いい意味じゃなく悪い意味で。

「FF13の開発費36億円、１位はGTA4の92億円！」
http://www.sgame.jp/newsinfo.php?datacd=2336&catecd=3&pageno=1&newsfrom=

＞開発費を最も投入したゲーム9位10位には「ファイナルファンタジー12」と「Kill Zone2」が挙げられた。
＞PS3独占タイトル「Kill Zone2」は4,500万ドル（日本円で約41億円）になり、9位「ファイナル ファンタジー12」は
＞4,800万ドル(日本円で約44億円)と知られている。

＞一方で多くのゲーマーが1位を予想した「ファイナルファンタジー13」の開発費は4,000万ドル水準だと
＞発表されている。

…本当か？
この記事自体、元サイト（開発費のランク付けをしたサイト）へのURLもないし、なんか信憑性低いんだが。

「このトレイラーで表現してるバトル、まず無理だろうな。（2005年時点）」

がやはり適中した。

>>339 で挙げてる記事のネタ元らしいサイトを見つけた。

http://www.digitalbattle.com/2010/02/20/top-10-most-expensive-video-games-budgets-ever/

FF13がランキングに入ってないのは、信頼性のある数字を拾えていないかららしい。
原文ではこんな記述がある。
＞They’ve also been known as some of the most expensive games to have ever come out from Japan,
＞ and Final Fantasy XII had a budget of a whopping $48 million, excluding any marketing costs.
＞The sequel, Final Fantasy XIII is rumored to have had at least a 50% higher budget, however,
＞ this hasn’t been made official (yet).

「続編であるファイナルファンタジーXIIIは、少なくとも50%以上高い予算を費やしたと噂されています。しかしながら、
(まだ)これは公式のものではありません」

FF3で浮遊大陸を抜けて360度真っ青になった時の驚き
飛空挺で海中まで潜れるようになったわくわく感
4では幻獣の世界、そして月にまで行けるようになった
少なくともあの頃は冒険している楽しさがあった

EoEの戦闘シーン観てると、FF13の初期トレーラーにあった戦闘シーン思い出す。

・HPとは別にダメージを与える対象となるステータスが存在する
・複数の攻撃を組み合わせなければ効果的な攻撃にならない
・打ち上げシステムがある

同じような構造でより優れたものが直後に出ちゃったからFF13の戦闘がパズル的（笑
という人がいなくなってしまいましたね

ちっとまえは７のリメイクを望んでいた連中が多かったけど
ＦＦ１３の後だと北瀬一派に糞化されるのがわかってるからな

ストーリー重視にしたけどストーリー自体が糞だったっていう
どうしようもないな、鳥山って奴が駄目だと思う

鳥山にコレ面白くないよって言う奴いなかったのか
それとも他の連中も面白いと思っていたのか
どっちにしても終わってるか

PS時代はかつての「ゲームらしいゲーム」群を
3Dとプリレンダムービーで駆逐して一時代を築いたわけだけど、
結局は「ゲームの逆襲」を食らって消えて行くさだめなのね。

>>347
それはずっと気になっていたわ
最悪な出来になることはわかっていて投げやりで作ったのか
それとも｢これは面白い、傑作だ！｣と信じて出したのか

前者なら今後改善の余地があるが
後者ならどうしようもない

途中からはわかってて作ったんじゃないの？
ただ納期との兼ね合いでとりあえず形にするしかないと。
プロデューサーやディレクターの能力を超えた規模の大作だったって事だろうね。
これが限界でしょ。

ニュー速あたりじゃこのウンコと勘違いして鳥山明を叩いてる人が居るんだが
迷惑この上ないな。

>>351
頭悪すぎだろそれｗ

こういう演出がやりたいとか、こんなキャラ創りたいとか
イメージ的なものばかり先行させて製作開始したはいいが
どれも現実的でなく、結局切り捨てるはめになり中はスカスカに

そんな感じがする

>>352
ニュー速民なんて>>1の最初の1行しか読まずにレス書くのが普通で
リンク先を読みに行く人なんか滅多に居ないくらいだし、
スレタイに「鳥山」と書いてあれば有名なほうの鳥山を連想して即レスだよ。

>>>333
前は最新ハードじゃなく
その世代最高スペックのハードで出すっていってたんだぜ
そのときまだPS1やPS2はほかより凄いって神話が生きてたから、スペック厨以外は
みんなそれを信じた
いまはPS１，２はその世代のハードで最低スペックってしられちゃってるけどな
単にSCE、ソニーとズブズブなだけ
たぶん極端な映像路線なのもそのせいだろ

ええー当時小中学生だった俺や周りでも６４やＧＣの方が性能は上ってわかってたぜ
別にこだわっちゃいなかったけど。頭も目も悪すぎだろ

ドラクエは一番売れているハードで
FFは一番売れそうなハードで発売する

で結果はスクエニ(というか第一)のPS3が売れるという予想が外れ
PS3のスペックが予想外にしょぼく
自分たちの技術とアイディアはさらにしょぼかったとう

まさに生みだされるべくして出たゴミソフト
それがFF13

＞スクエニ(というか第一)のPS3が売れるという予想

それがすでにおかしいよ。

DQ9がDSだということはスクエニは知ってたわけで、
つまりスクエニにはPS3は負けということがとっくの昔から分かってたはずなんだから。
そうするとFF13はPS3は負けと分かってるのにあえてPS3を選んだということになる。

第一にとってはキラーソフトとしての威力でDQに負けてるということを認めるのは
屈辱だったのかもしれない。

次のFFは魔王退治しに行くだけでいいよ

次のFFは移動中の操作もできなくなって自動移動。

>>358
おかしくないよ
まずFFのハード選択の際、比較対象にDSというか携帯機は入らないから
何故なら売りにしているムービーを前作以上のクオリティで作れない時点で候補から外れるからね

だから比較対象はWiiということになる
PS1→PS2の流れから当然PS3も売れると踏んで開発はスタートしたわけ
当然値段が発表される前からね

>>360
いっそ戦闘もムービーでいいんじゃね？

じゃあさ、もうフル3Dの映画にしてみたらいいんじゃね？

たまに分岐点があると仲間が先に行って誘導してくれるのは画期的だな
迷わず進める親切な作りだ

>>363
そしてついにFFM2の制作決定。

CGムービーは一回コケてるからなあ
もういっそのこと実写化だな
ウーヴェ・ボルあたりに打診したら喜んでやってくれるだろ

>>358
別のスレ（ぶっちゃけ堀井さんがソニー嫌ってる理由教えて、ってスレ）みてたら
どうもSCEがまだ予定も無いものを勝手に先行してCM打つ場合があるらしい
ドラクエがそうやって使われて堀井相当頭きたとか

FF13も和田がPS3って発表する前に、何故か野村が社長の頭越しに「FF13はPS3です！」とか発表したし
PS3のまだまったく白紙にもかかわらずメインとしてCMうたれたりしたし、そういうことなのかもな

ということは野村はSCEと繋がってるってことでもあるんだが

野村は実質SCE社員みたいなもんだから
SCEに過去散々甘い汁吸わされて、もう離れられない一心同体状態
故に負けハードになっても自分の関わるタイトルはPS系に出さざるを得ず、
SCEの言うままに使われる

ファルコムで3Dグラフィッカー募集中みたいだけど第一みたいな奴は即落ちるだろうな

VWってもはや技術力他と比べて高いわけじゃないよな

2480円で買ってきた。ようやく始めようかと思う。

FF13に費やす時間よりお前らと語り合う方が余程楽しい。

スクエニはps3の味方です。文脈からお願いします

http://item.rakuten.co.jp/kenbill/ke_01-001/


どうしてこうなった

新品で924円って・・・ｗ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1266982946/1

どうしてこうなったんでしょうか

FF13でPS3買った人間が色々絶望して
本体ごと処分ってのが増えてるっぽいな

…マジでやばくね？
出なかったほうが良かったってことになりそうじゃね

FF13しかやってない人がどう思うか想像すると、

この一本糞がPS3で最高の作品なのか。
じゃあ他はもっとつまらないのかよ('A`)
PS3なんか買うんじゃなかった。
明日売って来よ。

となるんじゃないかな？

というか、FF13以外にやりたいものが判らないし、見つけるのもめんどくせーって話
FF13が最高のゲームとかそんなことすら普通の人は考えない

なんとなくDMC4とセットだから買ったけどクリア出来ないし飽きたから売った
なんとなく龍が如くが気になったから買ったけど飽きたから売った

一般人のゲーム機への感覚ってそんなもん

>>377
売ろうと思ったけどトルネで生き残った

FFみたいな大作でつまらないと、普通の人は「ああ、もうゲーム卒業なんだな」
って思っちゃうらしい。
以降見向きもしなくなるから、本当にマズいな。

DVD発表して10年経たずに廉価型どころか画面付きDVDポータブルプレイヤーが
氾濫した経緯を踏まえている筈なのに、PS3で15年戦うとかほんとソニーってかっこいいって思うよ。
技術革新の旗手だと自分で言ってるのがまたオサレ。

うむ

もう日本のソフト開発なんて欧米と相当な差をつけられてるし、今後も開く一方だろ
今のアメリカと北朝鮮位の国力の差くらい
この調子でプレイヤー軽視のオナニー続けるつもりなら10年で何百億掛けようが駄目だろうな

>>381
PS2で卒業して、DSで帰ってきたゲーマーが多いのもこんな理由だろうな
FC世代は年齢的にも、PS2くらいで離れておかしくないし
でもやっぱりテレビゲームで育ってきた人は、面白いゲームがあればやるんだよな

売上減少幅、中古の落ち幅とも世紀の駄作と言われたFF8の時を超えてるな
今の中高生以下の世代にはもうFF＝クソというイメージしか無いんじゃないか

＞FF=ｸｿ
いや、それならまだいいがゲーム=クソという認識すら植え付けてしまったかもしれん。

>>387
それはない
DSのゲームをスルーでPS3のFF13のみプレーする中高生以下なんて
そうそういないから

DSに限らず他の機種のゲームを一度でも遊んでいれば
そっちがFF13よりもつまらないケースの方が珍しいだろうしな
もともとFFしか遊ばないような人ならゲーム市場全体からしたら美味しくないし

FFヴェルサス13出せるんだろうか
いろんな意味で

ラスレムとあまり変わらんなコレ
自慢出来るしろものじゃない

こんな電波キモゲーとラスレム一緒にすんな
ゲームの面白さは天と地の差があるっつーの

バトルは面白いと必死で説明してる人の空回り感が凄い

普通につまらないよね。全体的に。

バトル頑張るんならアクションにすればいいのに
ムービー頑張るんなら映画にすればいいのに

コンビニでエリクサー缶が100円で売ってた

スーパーマリオクラブみたいの作ればいいのに
俺たちが面白いと思うんだ批判は聞こえないアーアーじゃ
あのメンバーで作ればオナニーゲームになるに決まってる

優柔不断なんだよ・・・
独占にするかマルチにするか最初から固めてたら作りやすかっただろうが
ｐｓ3が売れてなかったから途中でマルチ
そのくせ発売後は箱版そんなに売れてないし商売下手すぎ
ＦＦブランドもＤＱブランドも少しずつ安いガンジになってきてる
半熟英雄だけ作ってりゃいんだよ半熟英雄だけ!!!

あの3ショットの服装センスだと、この世界観もストーリーも納得しまくれるから困る。
奇を衒ったとか斜に構えたとかじゃない、本当の本気でｶｯｺｲｲと思ったんだろうな。

>>398
>そのくせ発売後は箱版そんなに売れてないし

まだ売ってないはずだが、お前はどこの世界にいるんだ？

ff13のクソッっぷりはマルチとかHDだからとか関係なくて
こーいうゲームに設計した奴や、その上の偉い人が単に間違えちゃったんだと思う。
BDを活用しなくてはいけないみたいな縛りはあったかもしれんが、
ff13はホント酷いです。

そうだな

でもやっぱバトル面白くない?　最終ミッションは燃えたけどな。

わざわざPS3で、しかも8000円も払って
バトル｢だけ｣しか面白くないRPG(みたいなもの)ってどうなの

（ ﾟдﾟ）
転載

ttp://www.techdigest.tv/2010/02/final_fantasy_x_1.html

「we're a little suspicious that the world famous Avatar movie might have take inspiration from us!」

FF13のアートディレクションにおいて影響を受けたものはあるか？という問いに対して
「影響を受けたものは無い。むしろ世界的に有名な映画「アバター」が、
私たちからインスピレーションを受けたのでは と少し疑っています」

>>405
・・・・・・・。
こいつらどんだけ自信過剰なんだよ
だれか言ってやれよ「お前の作るゲームつまんない」

>>405
つまらない作品を作ったやつにこういうことを言われたら、
人はどう思うかを１ミリも理解できてないようだなｗ

13は本当にゴミみたいな出来だったな。
しかも野心的でもなんでもなく。
壮大な10年計画を立てたり、本当にバカばっかりだな。

ＦＦ１３のまともな擁護とやらをみたことがない

>>405
これはいくらなんでも冗談だと思いたいけど、実際に言ってるんだよね？
ゲームも映画も両方見下してるように聞こえる。
大口叩いて、出たものがアレなのが憐れを誘う。。。

>>410
FFをあそこまで貶めたやつが、冗談でもこういうこと言える神経が恐ろしいわ。
まだ鼻からPS3キメてマジで言ってるほうが安全に思えるｗ

>>410
思考回路が完璧にチョンだよな。

開発側も基地外ばっかかよｗ

周りが期待されすぎて可哀想だった気もする
開発チームの人とか凹み方半端ないんじゃない？

>>414
まぁ今まで他チームを見下してしたから
自業自得ともいえそうだけどな

>>414
鳥山、北瀬、野村が裸の王様状態で、周りはあきらめてるのかな。
それとも３バカ・トリオの思考にあわない、一般常識を持ったやつはすでにいなくなって、周りは信者しか残ってないのか。

いずれにしてもここまで勘違いがひどいってことは、本人に真実の声は届いてないなｗ

>>405
これはあれか？
映画マトリックスが功殻機動隊に影響されたとかと同じような感じで
語ってんのか、スクエ二スタッフ？
もうダメだな、ここ。

こんな事言ってる連中がFF作ってんだから、そりゃﾀﾞﾒだわ

>>409
擁護できる点が本当に何一つないからな
可愛いらしいクソゲーじゃなくて
FF13は腹が立つクソゲーなんだわ

アホがバトル難しくて投げたとかいうのはありそうだ。

2980円で中古買ってきたはいいが
うちのアナログTVじゃ文字が全然見えないのね。とくにメニュー画面。
まぁ文字表示を大きくする機能くらいあるだろうと思ったのに無いし。
とりあえずカンでボタン押してる

13の何が凄いってストーリーを思い出せないし、グラくらいしか褒められないんだよね

>>416
社内政治に問題があるんだろうね
どうしようもないと思っても誰も止められない体制なんじゃないか？

エクサリー９８０円で売ってたスーパーのが先週まで有ったのが売り切れてた
９８０円で買ったのだろうか？

最初から最後までやってゲームを正当評価できるテストプレーヤーが必要だね
近年のスクゲーはゲームバランスの崩壊で糞ゲー化してるものが多い
多分そういう人がいないんだろう、あの3馬鹿なんて触りだけやって面白い
とか言ってるだけなんだろうから

>>425
そういや坂口はプロジェクト末期は、、テスターを初めなんでもこなしてたというからなー。
やっぱプロデューサーとはいえ、指示するだけじゃなく自分でどっぷり作品を味わわないとバランスの取れた全体調整なんてできないよね

テスター居たって無駄だって
こいつら3バカの独裁みたいなもんだからな
こんなんじゃダメだ！っ言おうもんなら即刻他部署送り
まともな神経してる奴らなんて追い出されるんじゃないかな

>>425
あんま関係ないけど、
ASHをやった時、こいつは絶対完成品をプレーしてないと確信できた。
13が駄作だからって坂口を懐かしむの違うと思う。
独立後の作品見れば坂口も完全に枯れてるのは明らか。

>>426だった

うん