セガ「WiiFitはもうゲームじゃない」と任天堂を批判

西野陽（にしのあきら）さん
ttp://www.gc-navi.jp/interview/interview_valkyria.html
>『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。
>ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります。
>私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、
>カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと思ってます。
>やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。

さすがＳＥＧＡ

「き」が抜けてる

マジかよゴキブリ沸いてきた

そらに太陽があるかぎり

この記事古くないか

いやどう考えてもメインストリームはWiiナンチャラの方だろ

アニオタに媚びたゲームのくせして
ゲームらしいゲームを名乗るな

戦場のヴァルキュリアのどこがゲームらしいゲームなんだよ

ゲームらしいゲーム()

SEGA「こんなのはゲームじゃない。俺が真のゲームをお目にかけよう。では一ヶ月後…」

愛してる　トーテムポール♪

ああいった意見は所詮負け犬の遠吠えだよねって思うんだが

不思議とＳＥＧＡだけはこういうこと言ってもイヤミがない
昔からゲームらしいゲームを追求して爆死してるから
ガンバレって心から思う

セガも流行に乗せられてレッツタップみたいなウンコ作った

これいつの記事だよ、かなり前じゃ

西野陽氏
AKIRA NISHINO

1968 年11月19日生まれ。徳島県出身。大学卒業後セガに入社し、以降セガ一筋で現在にいたる。
メガドライブ時代からコンシューマ用ゲームの制作に数多く携わり、
『サクラ大戦　花組対戦コラムス』、『サクラ大戦2』〜『サクラ大戦4』ではディレクターとして活躍。
現在は第二GE研究開発部部長としてプロデュース的な仕事がメイン。
『戦場のヴァルキュリア』でもチーフプロデューサーを担当している。

ずいぶん古い話だなこれも

>>14
中が最初に作ったのは別のゲームだったのに、セガが大ヒット狙えるの作ろうよ!とレッツタップを・・・

最近古いネタでスレ乱立されてるけど、なんかあったん。
後二日で〜スレみたいな事がリアルに頭ん中で起こってんの？

セガはＷＡ大戦略のリメイクか続編を出してくれ

この人もかええそうにな
いつまでもGKに利用される
本人がどう思ってるかは知らねーけど

妊娠ってWiiFitやってんの？

妊娠はWiiFitやらなくても、売り上げの数字見てるだけで楽しめるからな

記事の古さはともかく
サクラ大戦はゲームらしいゲームだったのでしょうか

ニンチャンによると一人平均30時間+が15時間
GKのネット活動時間からするとゴミだな

ゲーセンで体感筐体やらエレメカやらを作ってきた会社の人間の発言とは思えないな。
逆に言えばゲームの基礎中の基礎だし、プリミティブの部分だろ。ああいうの。

>>18
アレがセガの指示でひん曲げられた結果とはとても思えん
辞めたとはいえ元役員の中にそんな強権発動できるプロデューサーなんているのか？

・WiiFitのゲーム性に着目できていない。
・「メインストリーム」を理解できていない。
・馬鹿の証明語「ゲームらしいゲーム」と言ってしまった。

こういう人間はこの業界では無理。の見本ですかな。

でっていう

またスレタイで捏造か

そういえばWiiが登場したころ、「身体を動かすことが楽しいのは当たり前で、それゲームとしてズルイ」とか
言った人がいた稀ガスが、どっちがマシな意見かね…?

>>28
さすがゲーム業界に詳しい妊娠さんですな。

まあどう考えてもゲームじゃねえなｗ
正直これは売り上げ大好きな妊娠でも心中複雑な思いだろう
というか思わなければ終わってる

にしきのあきら？
スターか

やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。（ｷﾘｯ

>>28
Fitにゲーム性があるかどうかはともかく、
買った人が「ダイエット商品じゃなくゲームとして買った」なんてことは無い
それは分かるよな？

いつの記事だよｗｗ

戦ヴァル2の爆死ラインどの辺なの？

>>36
おれは体感ゲーム目当てに買ったんだが…

どうでもいいが最後のは宣伝だな

>>38
前作の売上は14万

オレもだ
スケートイットなんて出来の悪いものまで買ってしまった

この頃の威勢とはうってかわってPSPに逃げ込んだヘタレ

>>39
何が面白そうで買ったわけ？
「立ち木のポーズが面白そう！これは熱いぜぇ！」
とか本気で思ったのか？

セガ「私どもの社員の一人が当社の本意ではない発言をしたようで
大変遺憾に思います、我々セガといたしましてはマリオさんにこれからもよろしくお願いしたく思っております」

>>43
スキーにジャンプと魅力あったよ
今でこそファミスキとか出ているけどね

アフターバーナークライマックスやギャラクシーフォース�Uとか
熱さや面白さはセガの体感ゲームのほうが数倍上だろ？

国内　14万
ベスト版　8万
北米　7万

ソースはファミ通とNPD
開発費10億、採算分岐が50万だっけ？

+買って気づいたのは初代の時点でウーフー島は出来てたんだな

>>47
ベスト版出ていたんだ

>>45
そういう人もいるだろうけどさすがにイレギュラーすぎだわ
もし体感ゲームがしたいならEAのスポーツ物はもっと売れてるだろ
そんでジャンプとスキーは面白かったのかい

>>50
Wii fitでどんなことができるか把握してる？
知りもしないで言ってないか？

>>51
オレが言ってるのは
Fitを買った人はゲーム目的じゃなくダイエット目的
この一点だけだぞ
お前こそ何が言いたいんだ

>>52
ゲームだろうが、ダイエットだろうが面白そうだから買ったんじゃないの？
ゲームに拘ることに意味あんの？

いいんちゃうギャルゲー作ってれば

>>52
普通に体感ゲームとして買った層もいるって話だよ。
知らないでしょ、どんなゲームが入ってるか。

>>55
いやだからな、そのミニゲーム目当てでFit買う人が
どのくらいいたかって話だよ
そんな人は圧倒的な少数派だって分かってるんだろ本当は

太古のソースにID真赤

>>56
圧倒的な少数派だったらなんなの？
比率としては少数派だけど絶対数で見たらそこらのゲームらしいなんちゃらよりも
ゲーム目的で買ってる人多いと思うよ。
実際、ゲームとして面白いし。

ゲームなのかダイエット器具なのかっていう二者択一がおかしいな
fitはゲームでもあるしダイエット器具でもあるだろう
少なくてもゲーム要素が無けりゃ売れてないだろうね

愛してる〜
本当に〜

>>58
＞ゲーム目的で買ってる人多いと思うよ。

ま、それは無いね
紅生姜が食べたくて牛丼屋に入るくらいに無い

>>61
俺はある意味板目的で買ったけどな。
ゲーム内容を知らないくせに何で断定出来るのかな。

買った当初の目的は別にどうでもいいよ。
ゲーム要素は間違い無く入ってるわけだし、それらに触れることと、
触れてどういう感想を持つかが重要。

>>61
スマブラXという紅生姜のために牛丼屋Wiiに寄った自分をどうぞ気の済むまで笑え。
序にスマブラXは個人的には十分すぎるほど満足しているがな。

>>61
Wii fit購入者の1%とみつもっても3万本超。

近頃じゃ5万本を超えないソフトも珍しくないよ？

Fit買った人がマリオ買って（ここまでは、まあありえる）
仕舞いにはゼルダまで買うほどになるなら
「Fitはゲームとして売れた」って認めるんだけどね
無理でしょ

>>66
なにその俺ルール。
ままありえる範囲で充分だろ。

まあ「俺は認めない」って君が言い張るのは自由だよ。

>>8
TPSは好きだけど
あれは気持ち悪くて買えないねｗ

>>65
言いたいことはわかるんだけどね、
FitのCMからエクササイズ要素を全部とっぱらって
ミニゲームのゲーム性だけで宣伝攻勢かけて
3万売れたかって言ったら無理だと思う

だが売れてるのはWiiFitだった

そんなこと言い出したらトルネなんてゲームの要素０だな

たとえば任天堂がド直球のゲームで大ヒットしたら
どう思うんだろ。どのみちイヤなんじゃね？

Fitは周辺機器のカテゴリーでええがな
歩数計とか次は血圧？もでるんだろ
他所でやれよw

>>69
たとえばフラフープや踏み台リズム、Wii Fit ジョギングなどは
ゲーム化されてるエクササイズ。

単純にエクササイズ要素とゲーム要素を切り分けられるような単純な作りのゲームじゃないよ？
ほんとにWii fitの事知らないんだな。

アーケードで体感ゲーム出してる企業とは思えない発言ｗ
バカだなあ

「確かに、世の中の“ゲーム”というものと我々の作っている商品がいかに違うかということは折に触れて実感しています。
たとえば、本屋でゲーム雑誌を開くと、目に飛び込んでくるのは美少女や色とりどりの魔法が炸裂するアニメ絵ばかり。
もはや、我々の作るものと同じ娯楽ゲームだとは思えません。…え、ゲーム雑誌？　普段は一切読まないですね」（任天堂本社社員）。
http://www.messe.gr.jp/tvgame/index.htm

最後の一行で台無しですな

>>74
逆に考えれば、ゲハにいるようなゲームオタクですら
Wii Fitをゲームとして捉えるには持ってないと無理ってこと。
Fitそのものを否定するわけじゃないが、「ゲーム目的で売れた」は無理がある。
大ヒット商品なんて本当にその商品に価値を認めて買わせるんじゃなくて、
あまり考えない層を流行に乗せて初めて生まれるもんなんだから。
（大ヒット商品が価値のないものであるって意味ではないので誤解なきよう）

あと、イレギュラーな事例って全体に対する割合で
考えるものじゃないんだよな。
ディスクを破壊してネットに画像あげる人間もいたが、
ああいう目的の買い方をする人間が購入者全体の何％とか言えないし、
売り上げが伸びたらそれに伴って増えるものでもない。

マジでこれを新しいゲームと捉えるとかねーからw
大体コレって昔ジャッキーチェンが出してたフィットネスのやつの
パクリだろwほんとパクリ好きだなw

>>69
すげー無意味なたらればだなｗ


SCEも同じようなことやってるよ、でも広報も何もかも大失敗ｗ
http://www.gpara.com/news/04/03/news200403114184.htm

ゲームらしいゲームじゃなくて、アニメらしいゲームだよねえ

>>74
いや知ってるって
だからダイエット臭を完全に消して、
「フラフープのTVゲーム堂々発売！」
なんてやって誰が欲しがるのかって話だよ

>>69
つうか、ダイエット目的の人も、
数あるダイエット機器の中で、
「ゲームを遊びながらダイエットができる」
商品だからWiiFitを選んだんでしょ？

ゲームとして売れたわけじゃないけど、
ゲームができるから売れたことには間違いないでしょ。

http://www.messe.gr.jp/tvgame/index.htm
これが家庭用ゲーム市場のあるべき姿！
真のゲームファンの楽園をする珍天堂と情弱スイーツは死ね！

>>82
逆に、ゲーム要素無しでWiiFitが売れたと思う？

>>82
ありえない仮定が好きだな君は。

そう言うありえない仮定をアリとするなら
「戦闘時にAボタンを連打するゲームだ」なんて風に
RPGを宣伝したら売れないだろうね。

だから何？としか言いようが無い。

戦場のヴァルキュリアからお姉ちゃん抜いたらって話しか？
悲惨ですまない売り上げだろうな

まあ体重計がゲームじゃないのは当たり前なんだけどなｗ

>>78
ゲームオタクがゲームかどうか見極められる能力をもっているとは全く思えないけど。

>>85
300万売れるとは思わないけど
売れることは売れたと思うよ
世のダイエット機器もゲーム要素無くても大ヒットするんだし

戦場のヴァルキュリアってアニヲタ向けゲームじゃないの。
ゲームらしいゲームって何だ？

オシャレ魔女?ラブandベリーはなんで廃れちゃったの？
今まで開拓できなかった層を引き込んで社会現象にまでなったのに

>>88
その当たり前じゃない発想力こそが大事なのにね。
昔のセガにはそれがあった

ちなみにWiiの一年前に出たジャッキー監修の体感ゲームは
フィットネスのほかにボクシングテニスボーリングも出来るんだぜ
パクリ乙wwwww

俺はfitのゲーム部分はファミコンとかゲームウォッチに近いと思うね
fitがゲームじゃないとすればこれらがゲームじゃない事になってしまう
まあ頭使ってない自称コアゲーマーとかほんとにそう言ってそうだがw

>>60
にしきのあきら、に見えた。

この人マリソニのこと都合良く忘れてんのな。

速報にも同じスレあるけどいつものアイツか

>>92
テレビアニメやんなかったからじゃね？

http://www.messe.gr.jp/tvgame/index.htm
これがゲームらしいゲームの溢れる
真のゲーマー様が望む家庭用ゲームの楽園の姿だ！

>>16
これがゲームらしいゲームですかｗｗｗ

こんな事言ってる暇があるなら面白いゲーム作ってくれよ、な？

少なくともFF13よりはゲームらしいゲームだと思った

萌えキャラに頼らずゲーム作ってからいえボケ

つかよ。
任天堂がゲーム機であるWii用のソフトとして、発売してるんだぜ。
誰が発売当初、まともな「健康器具」を想定したよ？

最初の頃の需要は、間違いなくゲームとしてのそれだろ。
いまだって健康器具として、一般に認知されてるかどうか怪しい。

任天堂が、ヨガ筋トレの宣伝を打つのだって、「健康器具としても十分使い物になりますよ」と
周知する目的だろうが。

>>94
お前ゲハにいるくせにファミリートレーナー知らねーの？
お前完全パクリのチンコンしらねーの？？？

都合のいい使い分けはゴキブリの得意技だな

>>90
残念ながら、ただダイエット効果があるだけじゃヒットしないんだよ。
条件1　即効性がある
条件2　ラクにできる
条件3　楽しみながらできる
大体、この3つのうちのどれかを満たしていないと埋もれる。
で、WiiFitの場合は条件3を「ゲーム要素」で満たしたことで売れた。

そしてその３日後押入れにしまわれた

ｆｉｔはどうでもいい。
サクラ大戦やヴァルキュリアがゲームらしいゲームなどとどの口で抜かす！

>>103
買った人の大半はそんな屁理屈なんぞどうでもいい層

ファミリートレーナーってw
WiiFitがあまりにジャッキーゲームのパクリすぎてショックを受けてしまったか

>>108
つまり、買った人は「任天堂のソフト」＝「ゲーム」として買ったでＦＡ？

ろくな直球ストレートも投げられない負け投手が
変化球多用する勝ち投手に
あいつはずるい言ってるようなもんだな

Fitはジャッキーとか出すまでもなく
ザビックスのパクリだろ

>>110
そもそも是が否でもシロクロつける必要がない。
「中間」だって存在する。

>>112
あーあ、本性をあらわにしたか。

戦場みたいなギャルゲーのどこがゲームなんだよｗ

カードもゲームだし、狩もゲームだ。
体育もゲームなんだぜ？


ゲームらしいゲームとかばかじゃないか？

リモコンや体重計をゲームに応用した発想って凄いと思うんだけどね。
コントローラ両手で握ってポチポチやるものこそがビデオゲームと思い込んでる開発者には分からないかな。

>>113
中間というか、「フィットネス（ダイエット）」「ゲーム性」「Wiiというハード」
という要素のどれか1つでも欠けていたらダメだったと思う。

ゲームらしいゲームってのはフロムやSCE、トレジャーが作る
歯応えがある高難易度系ゲームの事だろ？

ゆとりゲー量産傾向にある任天堂主導のままじゃ近いうちにゲーム業界終わるな

WiiFitはダイエットで客を釣ってると思うが、ヴァルキュリアやサクラだってキャラ（ギャル）で客を釣ってるくせにゲームらしいゲームとか片腹痛いわ

SCEが作る高難易度系のゲーム……？

>>119
ゲーム市場をPS時代の２倍にしたのは任天堂のおかげじゃん

>>119
そこにSCEが入ってたら説得力がた落ちだろ。

任天堂が業界を壊してしまった

すまん、SIREN1、2だけね

>>114
本性もなにも事実だろう
今更それでアンチ活動しようなんて思っとらんぜ

>>119
リゾートのスタンプコンプや、fitで全種目をオール4つ星取るのは至難の業なんだが。

>>114
確かにパッケージはソックリだ。

…パッケージだけだけどな

>>119
そう思うんだったら、

＞フロムやSCE、トレジャー
こいつらがもっと頑張れよ、としか言えないわ

>『Wii Fit』を見ていると、もうギャルゲーじゃないですから。
>やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなギャルゲーらしいギャルゲーをやってもらいたいという気持ちはありますね。

こうですね、分かります。
超分かります。

基本プレイの難易度が高くないとダメとか、評価としておかしいだろ。

マリオシリーズのロングヒットは、巧いと下手で、それぞれの楽しみ方ができるところにあると思うんだけど…

個人的に、理不尽ゲー（とっつきにくいゲー）を高難易度にカテゴライズするのは抵抗がある

>>130
しっくりきたｗ

まあ、それこそダイエット機器ってだけで売れる世の中なら、
今頃ザビックスは大ヒットしているはずだよね。

マーベ、EA、UBIと
最近健康器具への不満が噴出し始めたなｗ
そろそろバンナムあたりが来る予感ｗ

Fitはゲーム風味のダイエット商品と言えると思うが、
Wiiスポーツやリゾートがゲームじゃないというのは理解不能。
あれはゲームじゃん。
ただキャラがMiiで操作が簡略化されてること以外、今までのゲームと変わらんよ。
ただしその簡略化の取捨選択が神。

>>134
ザビックスは，あれで一応ゲームなんだよ。

>>130
シェイプボクシングでミサキさん萌え〜してる人はギャルゲーマーにカテゴライズしていいだろうか？

…Fitスレに逝くと、トレ子（女性トレーナー）萌えの人は相当いるみたいだがw

フィットネスものってのもビリーとか、流行るものはほんと頂点の１にぎりなんだよな
スポ、fitと立て続けにヒットさせたのはものすごいことなんだよ

>>135
SCEがフィットネス関連の特許を取ってたらしいから、PS3でもダイエット物出るんじゃない？
そしたら誰も何も言わなくなる気がｗ
流石に全方位を敵に廻す様な発言しないっしょ

>>139
スポはフィットネス物じゃないけどな。

>>136
Ｆｉｔも相当デコレートしてるけど、ダイエット風味のゲームと思うけどな
実際にＦｉｔしたらすぐゲームだって気づくと思うが

>>139
ダイエット商品としてヒットしたこと自体は凄いことだと思うよ
でもゲームとしてのヒットじゃないと言いたいだけ

>>143
だからさ、「ダイエット商品」か「ゲーム」かで分ける意味がないんだよ。

でも同じく新タイトルだった罪罰の何十倍もフィットネスが売れるのは異常な市場だと思う

>>143
エアゲーマーほど「ゲーム」に拘るねえ。
「ゲーム」の定義と聞かれると黙るくせにw

基本的に脚はニーズで買うから
それがどこかは客のみぞしる
健康管理かもしれないしバランスゲームかもしれない
まあ昔から知育や体感はいくらでも出してた
それが花開いてメインになっただけ、という印象
当時は時代を先取りしすぎて、ハードやソフトが追いついてなかっただけだ

>>143
ダイエット商品でありながらゲームでもあると言える。
両方を兼ねてる。
うちにFitあるけど、遊びの要素が強いし、実際に遊べるもん。

そして遊べる物は全てゲームであると定義してもいいと思うし、
古典的なビデオゲームの枠にはまった物しかゲームじゃないと思ってるうちは
他メーカーは任天堂に勝てないと思う。

>>144
実際、野球を娯楽と考えるか、運動と考えるかみたいもんだよな。

こういう頭の固い奴がまだいたんだ
任天堂はゲーム業界なんて狭い視野で見てるんじゃなくて娯楽産業全体の視野で見てるのに

数あるタイトルの中でダイエット商品(?)が1つ売れたって別にいいじゃん。
しかし寄りによってなんで罪罰との比較になるのやら。
もっと売れてるタイトル他にあるじゃん。

管理をコンピューターに任せると、なんでもTVゲームに取り込める可能性はあるな。
毎日の早起きから、無遅刻出勤、料理でカロリー計算、時間制限、そういった個人の
中だけで完結してた、遊び、ルール、競争を全てゲームに出来る可能性がある

>>145
いや、あるゲームプログラマーに言わせると「身体を動かすのが楽しいのは当たり前のことで、そこに
訴求点を置くのはズルイ」そうだから、身体を動かすものが売れるのは当たり前なんじゃね？

スポーツだってゲームだけどな
”ゲーム”の定義なんてそれこそ個人の主観の問題だろ
それを一個人が”こういう物がゲームです”みたいに決め付けるな

そしてそんな硬い思考しか出来ない奴が何語っちゃってんの？って事だろ、論点は

ゲームらしいゲームについて

豚共御用達の健康器具wii

>>146
商品としての主軸がどこにあるかだよ

もし戦場のヴァルキュリアがFit専用で
「敵まで10キロ行軍して100キロカロリー消費！」
なんて売り方されてたらゲーム性がそのままでもやっぱりダイエット商品だと思う
確実に売れないけどね

いっぱいムービーがあって声優さんがべらべら喋る小芝居が見れるのがゲームらしいゲーム。
だろ。ｗ

主軸w

任天堂に対してまともなゲームを望んでるわけでもないだろ
牽引効果ではなくただストローされるだけ。
ホンネは「俺のとこより売れる商品だすな。てか何も出すな。負けちゃうから。」
ていう後ろ向きダッシュ。

>>157
ありえない仮定ばかりするのはやめたらどうか。

で、Wii fitがダイエット商品として売れてたとしてそれが何なんだ？

>>157
>商品としての主軸がどこにあるか
簡単な話だ。
やってみればいい。

俺の印象だと半々だな。
人によってはダイエット6割、ゲーム4割ぐらいには感じるかもだが。

まぁ、健康器具よりはヴァルキュリアのがゲームらしいってのには間違いないんじゃね？ｗ
中身は凡ゲーだけどなｗ

ハルヒのダンスゲー出して爆死したセガがどの口で言ってんだよ？

Wiiはそうそうにゲーム機という枠組みから外れたと考えればすむんじゃないだろうか。
PS3でBDを見たり、トルネを接続して録画したりするのと同様、
Wiiは体重計をくっつけてフィットネスもできるマシンだって話でしょ？

そんな発想の転換もできないからSEGAは延々SEGAなんじゃないかな。

>>164
あれは角川だろ

>>163
そんな相対比較程度の価値観なのか西野という人は。

友人宅で遊んで面白かったから購入したって人間なんかにとっては
あれはゲームなんだと思うがね

>>157
> もし戦場のヴァルキュリアがFit専用で
> 「敵まで10キロ行軍して100キロカロリー消費！」
> なんて売り方されてたらゲーム性がそのままでもやっぱりダイエット商品だと思う
> 確実に売れないけどね

じゃあ、それを売れるようにするにはどうしたらいいと思う？
Fitボードで楽しめるようにゲーム性を考えるしかないだろ。
そうして出来たものを、ゲームとして見ないってのはおかしいでしょ。

FitやWiiスポよりFlashゲーの方がまだ楽しいもんな
タダだし

最近は携帯のコミュニケーション型無料ゲームサイトなんかが
ブイブイ勢力伸ばしてきてるしなア。そんな狭い争いどうでもいい。
ゲームらしいとか言ってる場合じゃないわな

>>157
一瞬、そういう軍隊ゲームも面白そうだと思った。
「怠けるんじゃない！　貴様一人の遅れの為に、部隊を危険に晒す気か、馬鹿者！」
とか怒鳴られながら、ミッションをクリアするの。

ゲームらしいゲーム＝アキバのキモ豚専用娯楽って事？
冗談でも笑えないなあ

ダイエットの名を借りてCM打ったゲームだろ、Fitは
アレでダイエットしようと思うような奴はダイエット舐めてる

>>161
それ自体が主張なんだから、
それさえ納得してもらえたなら他は特にないな

買って後悔したものに選ばれたWIIだけあって体重計では面白さを見いだせなかったヤツ沢山いそうだ

結局任天堂がWiiDSでアキバ系のキモ豚の臭い手からゲームのメインストリームを取り返したってだけの話でしょ？

>>174
そういうダイエットなめてる人向けのダイエット商品なんだよ

親がfitやWiiスポ買ってガキがマリオやバイオ買えばいいじゃん
コイツ、家族いないの？
ハードをまず買ってもらうって行程が大事なのに

>>174
しかし、ダイエットの手段としてはきわめて真っ当な件。
Fit使って痩せられないなら自力で痩せるのは無理だと思う。

家事した方が痩せるらしいよｗ

>>174
dietって食事制限の事だよ、シェイプアップとかフィットネスと言ってくれ。
いや、ラジオ体操も真面目に取り組めば相当運動係数が高くなるように、WiiFitだってその気に
なればけっこうハードだよ。

>>175
じゃあ、Wii fitはダイエット商品として売れたゲーム。

これでいいか？

任天堂
ジブリ
ポケモン
ディズニー
TUTAYA
ドラクエ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【一般社会】　　
ドラえもん
レベル５
ドラゴンボール
モンハン
ルパン�V世
サザエさん
Wii DS
スタバ　TULLY'S　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（軽蔑）
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きんもーっ☆
〜〜〜〜〜アキバ系キモオタ文化の超えられない壁〜〜〜〜↓〜〜〜〜↑〜〜
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情弱乙！スイーツ！
エヴァ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（憎悪）
トライエース
京アニ
テイルズ スパロボ
FF13
メッセサンオー　　　　
エロゲー　ラノベ　　　　　　　　　　　　【キモオティック悪臭ワールド】
電撃
戦ヴァル
東方　ミク　アイマス
めだかボックス
コミケ同人誌
HENTAI
PS3
メイド喫茶

フィットネスにゲーム要素を加えるとビックヒット。ゲームの高い可能性を
示してるだけに過ぎないようにしか見えん。これなにげに凄い事なんだけどなあ

ゲームかダイエット商品かは入り口の問題に過ぎないよ。
中身はゲームとして楽しめる出来になっている。
だから凡百のダイエット商品と違って口コミで売れ続ける。

ゲハに棲息する重度のゲームオタクにとっての
「ゲームらしいゲーム」はオタク臭さが鼻について、
入り口の段階で一般ユーザーに避けられちゃうんだよね。

一般人にオススメのゲームは？と聞かれて、いわゆる
「ゲームらしいゲーム」なんてとても挙げられないよ。
恥ずかしくて。

>>185
あらゆるものがゲーム化できるかもしれない？という発想の広がりが有るね。

ゲームは娯楽。
娯楽部分、楽しさなどで売るのがゲーム。
フィットネス、英会話等を売りにするのは、実用ソフト。
どんなにゲームライクでも家計簿ソフトは家計簿ソフト。

>>183
うむ、問題無い

>>185
DSで脳トレがあったくらいで、Wiiが出た直後にも「身体を鍛える大人のWiiトレーニング」を予想した人は
かなりいた稀ガス。ただ、実際に出たものは予想の上を飛んでいたけど…

ゲーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
>松田道弘はその著書『トランプの楽しみ』で、「遊戯としてのゲーム」の定義として
>「勝敗を争う事で楽しむ遊戯」という定義を採用している。この定義は単純明快であり、かつ言い得て妙である。
>一人で楽しむ事のできるゲームはソリテール（ソリティア）、もしくはペーシェンスと呼ばれる。
>ソリテールの多くは、事前に何らかの目標が決められていて、
>この目標に到達できた場合を「勝ち」、そうでない場合を「負け」と考える。

WiiFitはいかにもゲームらしいゲームかと。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　深夜アニメにゲームの要素をプラスしたら新しいかも！
　　　　　ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクターデザインは変態同人作家を起用で！
　　　　　　　くく

>>185
「お父さんなんて会社に行くだけでお金もらえるから楽じゃん」
っていってのけた知り合いのアホガキを思いだした。

>>192
アルトネリコ3買ってやれよｗ

私妊娠だけど、セガならこれ位は反骨精神ないと
だめだと思う。

>>191
まあ、スコアボードが自分の身体というだけだよな。

さらに、BMI(体重)、バランス年齢、表示される得点(回数、距離数)と、競うポイントを選択できる
ところが巧いこと、ライトに振られてる感じで良くできてるかと。

誰も心の中でゲームしたりすることあるやん？納期までに仕事が出来なければ失敗！とか
何時までに仕事終わらせて、時間通りに待ち合わせ場所にいけるか！とかさ。
こういった個人の目的やルールがゲームに出来るつうね。そこに気付いてたってのは
結構凄い。可能性が単に広がっただけのようなね

× 『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲーム

〇 『戦場のヴァルキュリア』のような古臭いシステムに頼ったヲタ向けのオタ臭いゲーム

>>184
ポケモンはいれるなよ
やってるのはCMみたいなイケメンではなく小学生かおっさんの偏った層だから

みんなのスッキリ

イケメン限定ならウイイレやＦＦやってんじゃないか？
一年に一本しかかわないだろ

>>195
反骨精神ではないだろ。
経験の大半がゲームに頼ってしまっているからこんな風になってしまうんだ。
ゲームらしいゲーム、つまりゲームを土台にした過去のゲームの枠の中でしか新しいものが生まれてこない。

テイルズは中々うまいよな
WIIで出してるからキモヲタ向けとは妊娠が言えないｗ

また2年前の記事か

この前の坂口の記事もそうだが、どんだけ粘着してんだよｗ

ウィイレはともかく、FFは無いと思うんだ。

戦場のヴァルキュリアとかいうエロゲーは抜ける要素あるの？
水着程度じゃ厳しい

ゲームとしてのポケモンに限定するならそうかもな。

>>203
プラットフォームがなんだろうがキモオタ向けはキモオタ向けだろｗ

キモオタ向けがメインストリームになっちゃうプラットフォームと
キモオタ向けがメインストリームにならないプラットフォームがあるだけ

>>203
アホか
どのハードででようがテイルズはキモヲタ向けだよ

PS2はオタ向けゲームがメインストリームだった希有なトップシェアハード

タイトルだけで見てアーマードコアみたいなもの想像してたら
店頭用ポスター見てかなり引いた

セガがムシキングやラブベリのヒットでゲームセンター以外に
AMを広げる事に成功したわな、結果他社も参入して食われたけど。

脳トレとか、Fit系をどうAMで展開するかとか考えたことないのかねえ？
会社に設置してもらうとかさ、病院に設置させてもらうとかさ

テイルズのキモオタは綺麗なキモオタ（WII版だけ）だろうｗ

たしかゲーセンにセガの脳トレゲーあったぞ
人気ないのかすぐ撤去されたがｗ

一般人向けハードが出す任豚待望のレギンレイヴ（笑）

145 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2010/01/19(火) 12:01:50 ID:Y9L5uNVJ0
でも同じく新タイトルだった罪罰の何十倍もフィットネスが売れるのは異常な市場だと思う

新タイトルだった罪罰…？

セガはリズム天国もゲーセンで出したり意味不明な事ばかりやってる

ありゃゲーセンでは受けないわな。そもそもそういう目的の人がいない場所でもあるし。
脳の反射神経を鍛えるとかさ、脳トレ系、占い系と同じで実は結構エレメカでは、古くから
定番であったりするんだよな。占い系はプリクラなんかと一緒で女や、カップル連れなんかが
遊んだりするんだけどね

サンドロットマニア以外が待望してるなんて話は聞いた事ねえがｗ＜レギンレイブ

戦場をゲームらしいゲームと結ぶから笑われてるんだよ。
ヲタらしいヲタ向けゲームですと素直に言っとけよｗ

>>198
× 『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲーム

〇 『戦場のヴァルキュリア』のようなアニメらしいゲーム

セガは後追いするのが壊滅的にヘタクソだからな
下手に世俗に惑わされず、己の道を突き進めばいいんだよ
でもゲームらしいゲームとか拘ってちゃだめだな
誰も望んでない10年先を進んでこそ、セガだｗ

まさに負け犬の遠吠えだな
セガも堕ちたもんだ

セガという会社は１０年間大失敗をしつづけるがその中でたった１回だけ大当たりを引いて
次の１０年分の資金をも稼いでしまうようなイメージが昔はあった。いまは見る影もない。

ザンドロットとかトレジャー開発もそうだしマーベラスのゲームもwiiで出れば
大手サードのビックタイトルと比較されてるの見ると今ゲハで暴れてるヤツの
ゲーマーとしてのイメージが出来なくなる。

一応、脳トレはＳＥＧＡの方が先だったんだけどねぇ。
まあ、セガと言ってもセガトイズだが…

セガトイズはジュエルペットのゲームを
なぜかセガじゃなくてMTOで出してる

むしろ戦ヴァル１制作に３年
PSP版制作に半年ってうい事実に驚愕した。
どんだけPS3は糞ハードすぎて作りにくいんだよと・・・

ライト層向けのゲームの売り上げの数字では喜んでも、ゲームでは喜べねえな

スクエニWiiソフト

チョコボ絵本：爆死
FFCCEOE-Wiiマルチ版：爆死
FFCC CB：爆死

上記すべて河津チームです、にも関わらずゲハの古参オヤジは野村を叩いて河津を持ち上げています

　　　　 　 　　������������淡
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　　　 　　　 蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
　　 　　　 蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
　　 　　　 蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
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　　　　　　　蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
　　　　　　　　　　蹴蹴蹴淡淡
　　　　　　　蹴蹴蹴蹴����蹴蹴��　 淡淡淡
　 　 　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴����蹴��蹴淡淡淡
　　　　 蹴蹴蹴蹴蹴蹴蹴����蹴蹴��蹴淡蹴
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　　　淡淡淡淡淡����������������　　　蹴
　　　淡淡淡淡������������������　 蹴蹴
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　　　蹴蹴蹴蹴�������� 　 　　 蹴蹴蹴蹴蹴
　　　蹴蹴蹴蹴蹴��
　　　 蹴蹴蹴　　　　　　　　　　　　　　　　ζ＜ライト！スイーツ！ケンコウキグ…

　　　　　　 　 ������������淡
　　　　　　　������������淡淡
　　　 　　　 ����������������������
　　　 　　　 蹴蹴蹴淡淡蹴淡淡淡
　　 　　　 蹴淡淡蹴淡淡蹴蹴淡淡淡淡
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　　　　　　　蹴蹴淡淡淡淡淡淡淡淡
　　　　　　　　　　蹴蹴蹴淡淡
　　　　　　　蹴蹴蹴蹴����蹴蹴��　 淡淡淡
　 　 　　　蹴蹴蹴蹴蹴蹴����蹴��蹴淡淡淡
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　　　蹴蹴蹴蹴�������� 　 　　 蹴蹴蹴蹴蹴
　　　　蹴蹴蹴蹴蹴��
　＿　 蹴蹴蹴

今wiki見てきたらこの人2にいないんだが。。。飛ばされたのか

豚コワイ

つまり２はゲームらしいゲームじゃなくなったのなｗ

ゲーム速報にまでスレ立てやがったな

>>228
ノウハウが全くなかったようなPS3と今のPSP製作を比べるってどんだけ

ノウハウがなかったから時間かかりました
次からはノウハウがあるので早く作れます

でも、次回作はPSPです



ノウハウ積んだ意味はどこへｗｗｗｗｗ

あの…君さ
もしかしてPS3で戦ヴァル作ってたチームでPSPの戦ヴァル作ってると思ってるの？
人材なんてのは流用するもんなんだよ

死ぬときは一緒だぜ…
　　　　　 　　　PS3| |PSP
　　　　　 　　 ＿○| |○＿
　　　　　 　　/＼ﾉ | |(／＼


　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　♪
　　　　　 　　　PS3| |　　　　　　　LBP　　　 　　　　　　♪　ヽoﾉ　ｺｯﾁｺｯﾁ
　　　　　 　　 ＿○| |　　　　みんな 　MGS 　　 　 　　　　　ヘ）
　　　　　 　　/＼ﾉ | |　　　GT　ぼくなつ　戦ｳﾞｧﾙ　　　　 　　く

PS3にはMGSもヴェルサスも龍も北斗もGTもAC5もGoWもFF14もあるね
Wiiにはなにがあるんだっけ？
よくみえないんだけど

http://www.inside-games.jp/game/release/wii.html

>>240
お花畑で幸せでいいじゃない。よかったね

まあ据え置き全部ひっくるめて、フラッシュゲー馬鹿にしてるが
携帯無料ゲームやなんかのライトゲームにやられかけてんだけどね。
客はそっちを選びつつある。そろそろ現状に気付いた方がいい

>>242
フラッシュゲー進歩しすぎだよｗｗ

ＣＭでやってる携帯が楽器になります〜ってのはゲームらしいゲーム
Ｗｉｉmusicはゲームじゃないゲーム

> あの…君さ

なんか気持ち悪い

>>243
昔はFlashでスーパーマリオの1-1だけ作ったやつで驚いてたもんだがなぁ。
ファミコンの1ドットをPC上の1ピクセルにした、すげー小さい画面のやつ。

ゲームへの価値観が「ゲームらしいこと＞面白そう」
って考えてる時点でこいつはクリエイターとしてダメだなぁ
そんなこと気にしてるのは保守的なゲーマーだけだし
大抵の人は「面白そう＞ゲームらしいこと」だろうに

トランプや花札的な意味で見れば
WiiスポやWiiリゾートが正統なゲームらしいゲームだと思うわ

大川功氏がご健在なら任天堂の好き勝手にはさせなかったのに

JdcT7p9l0の頭の固さに萌えるスレか
脳トレとかやった方がいいんじゃねぇの？この人

>>172
WiiWareのオニトレ？

楽しけりゃゲームだよな。

コンピューターゲームが出る前からあったチェスや将棋はゲームそのもの。
屋外でボールを使ってやる方のサッカーや野球だって何世紀も前からあるゲーム。
WiiFitをゲームじゃないと考えるような人間に、ゲームを語る資格や作る資格は無い気がする。

>>247
そもそもゲームらしいってのは、既存のゲームの形に沿ってるってことでしかない
自分は新しい形のゲームは作りません！って胸張って言ってるようなもんだ

ゲーム＝トランプや将棋やスポーツのように競技性があるもの
と考えれば、WiiFitはゲームである。

ゲーム＝TVゲームの既存ジャンルにあてはまるもの
と考えれば、WiiFitはゲームではない。


TVゲームのユーザーならともかく、作り手が後者ではいかんよなぁ。

もはやゲーム機で出来ることはゲームだけじゃないんだから
ゲームじゃないものをゲームとして売ることないんだけどな

そもそもユーザーが売り上げで喜ぶってのがまずおかしい

>>252
>楽しけりゃゲームだよな。
そういう考え方では定義が混乱する。

>>254
それが正解。
「WiiFit」よりむしろ、「ぶつ森」みたいなシミュレータをゲームに入れるのは止めて欲しいもんだ。

>>256
ただある程度売れたら、続編が期待出来る作品というのもあるとおもう。

こういう思考だからセガは滅んだ

すげー
流石セガや
ゲーム業界のオーディーンや

>>257
定義する必要がないやん
自ら考えの幅を狭める事に何の意味が？

定義って言い訳のためだけに存在してる気がす。

少なくとも録画できるチューナーよりはゲームだなw

Fitのパクリゲーに溢れてるならともかく、
アニメゲーばっかで、糞うんざりしてんだけど。
キャラデザどうにかならんの、まじで。

>>257
ぶつ森やトモコレの何が面白いかといえば、
住民との関係や環境の保全など、自分で設定した目標を達成する競技性じゃなかろうか。

個人的には、ジョギングのペース向上や満足いくHPデザイン、
レースゲームのタイム短縮や格好いいラクガキ描き（ラクガキ王国）　と同じ楽しさを感じる。
それにくわえて、楽しさを周りと共有しやすい。

だからFitは「ダイエットゲーム」だと何度言ったら…

とらえ方によってゲームかゲームじゃないかなんて変わる
長く使ってる人ほど健康器具だと思うだろうね

正直wiifitで体重減るとかは嘘だよな。
体幹トレーニングで走り方覚えてジョギングしたり、温水プールで毎日30分泳ぐ方が確実に体重減るだろ。
水泳マジオススメ

>>268
いや、嘘ってことは無い。
漏れは8�sくらい落ちたし、嫁も5�s近く落ちた。
もっとも、調子に乗ってシェイプボクシングを始めたら、すぐにさらに10�sくらい減って、あっというまに
BMI22達成したけど。


まあ、たしかに2行目以降の方が減るかも知れないが…

WiiFit＋で背筋だけ鍛えられないんだよね。このトレーニングできなかったのかね

>>270
強いて上げるとアームアンドレッグレイズがそうかな。

シェイプボクシングには、Wiiボードを使った背筋トレーニングがあるから、不可能ではない筈。

WiiFitはゲームじゃないだろ
なにを当たり前のことをｗ

負け犬の遠吠えは終わることが無い…w

セガVS任天堂が一番おもしろいｗ

龍が如くって毎年出てね？

>>268
ゲーム（WiiFit）で遊びながら、ダイエットもできたらいいな。
って感じのゲームって思ってるがほとんどだと思ってた。

>>275
つうか、シリーズ物は毎年出るだろ

昔はFFだって1年1本だったぜ

売れるないものは必要ないものとか言ってる人がいなかったっけこの会社

>>256
楽しさを共有できる人が増えるってのは
嬉しいことだと思うが…

儲かればまた何か他のソフトへ繋がるワケだし
金額だけの意味ではない

なんだ、

にしきのあきら

じゃねぇのか。

>>16
ギャルゲ担当の糞ディレクターじゃん。
ゲームが評価されたんじゃなくて、キャラで売れたってことを理解してない。

批判なのかこれ
当たり前のことを言ってるだけじゃん

それを受け入れたらWiiってなんなの？ってところに辿り着くから認めるわけいはいかないんだ

セガはマスターシステムの時代から
ゲームですらない馬券購入や、株取引等ができるファミコン一族に負け続けているんだけど…

意味がわからん。健康ソフトもあるし普通のゲームソフトもある
それだけの話じゃん

>>187
DSiウェアでは睡眠時計という睡眠時間を記録して自分の睡眠傾向を調べるソフトもあるし
キャイーン天野がリンカーンでやってると言ってたDSの万歩計のソフトとかもあるし
生活の中を見回してみて、売れるかどうかはともかく
「もしかしてこれってゲームに出来るんじゃね？」ってアイデアが色々出てくるのは
可能性が広がっていい事だよね。
誰かが始めの一歩を踏み出す事で今後他の誰かが
もっとゲームとして仕上げたモノを作れるかもしれないし。
ゲームはこうあるべきだで思考が止まってゲームのアイデアを狭めるとしたら
そんな人はクリエイターとは呼べないよね。

Wiifitの新しい奴、ゲームしない奴ですら
「万歩計でいいじゃん？あれｗ」
って言ってるくらい。

幾らなんでも任天堂はちょっと調子乗りすぎ。

戦ヴァルみたいなアニオタ向けゲームをゲームらしいゲームて

>>287
初代からあった機能を今更ネタにするなんてアホ過ぎ。

ヨガメニューには板もリモコンも使わないものがあるが、
それをネタにしない時点で内容をろくに知らねえのなw

売れる売れないで言ったら、「およげたいやきくん」だとか
「だんご三兄弟」とかと比べられて『売り上げで負けた！』
って同じ土俵で比べられて蔑まれるロックバンドミュージシャンの
心境なんじゃねえの。分からんでもないよ。

作って売るのは構わんから一括りに「ゲーム」として
比べないで欲しいってことだろう。

新しいUIやジャンルを開拓してこそクリエイターだと思うわ。

既存のTVゲームの画素数を増やしたり萌えキャラを入れたり、
そんなのは俺ら素人ですら簡単に思い付く。

>>289
いや、最近やってるCMのね、
「違う番組を見ながらできます」って奴ね。
腰にリモコンさしてTV番組見ながら足踏みしてるだけの奴。
初代からあったかなんか知らんが任天堂がプッシュしてる部分が
プッシュ対象の一般層にすらそう取られてるって話。

>>292
たかがCMのいちバージョンでそこまでプッシュしてると見えんのかね。

>>290
誰が比べないで欲しがってるの？

>>293
全バージョン見てくれる視聴者の方が稀。
実際俺の同僚はそれしか見てないしそう感じた。それが事実。

>>294
>>1の
>ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります。

>>295

>カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと思ってます。
>やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。

Ｆｉｔを否定しながら
ヴァルキュリアがメインストリームのゲームだって言い切っちゃう所を笑われてるんだと思うよ。

>>295
つーか、ほぼ全機能を紹介してる中のひとつだから、とりたててながらジョギングをプッシュしてるわけじゃないよ。

需要の少ないものしか作れずに、需要の多いものに文句言う。
ダサいな。

>>287
万歩計でいいじゃんと思える人も
>>268のようにジョギングしたり温水プールで30分泳いだりなんてのが
みんな出来るなら、そもそもFitはこんなに売れてない。
ジム通う時間や費用を考えたり、熱い夏場や寒い冬場に
外をジョギングするのを続けられないから、この手のフィットネスゲームが売れるわけ。
ゲームだと思ってやればまだ続けられるかもしれないという動機付けが重要だから。
君の言うようにみんなが考えてるならフィットネス器具なんて買わなくても
いらない雑誌を積んで、そこで踏み台昇降を毎日やるだけでも痩せられるんだからw

極端な話をすれば、ジョギングするのに万歩計だって要らない。
あんたは走った距離の概算すらわからんのか…? って話になる。

でも、そういうもんじゃないでしょ。

ながらジョギングとながら踏み台は、リモコンにスピーカーが付いてる意味を実感させてくれたな。
どうせなら、ながらフラフープも欲しかったw

>>299
おっと、滑らないように雑誌はガムテで固定しないと危ないぜ

セガ自体はアーケード畑って事もあってすげえチャレンジャブルな会社だったんだよ
誰もやらないような事を誰よりも早くやる、それがセガの魂だった。
もう今じゃ中の人は殆ど残ってない抜け殻だけどな

このサクラ大戦しか作ってない脳無しのチンカスはセガの恥でありセガの没落の象徴だよ

こーいう発言見るとモヤモヤするなあ。なんでだろう。

この人の言う所の「ゲームらしいゲーム」自身が振り落としてきた
ユーザーについての言葉はあんまり聞かないからかなあ。
この人の言う所の「カジュアルゲーム」に
客を取られたみたいないい方はよく聞くんだけど。

それでも、バーチャ６さえ出してくれれば

何時の話だコレ

もうホント限界にきてるだろ。
俺らユーザーも「糞ライト向けのゲームもどきばかりの
最近の任天堂が勝ち誇ってデカイ顔すんな！！」　と叫びたい気分になってるだろ

ただね。
はじWiiとかWiiスポ/リゾートとかWiiFit+とかマリカとか、こいつらコレで凄いやり込みゲームなんだよな。

>>306
すぐ｢俺ら｣とか多数ぶるｗ

ゲームバカのセガはもはや糞。別に顧客はゲームを望んでいるわけでない。
別にお料理ソフトとか家計簿ソフトとか実用ソフトを欲しがる客もいるんだよ。

>>306
？なんないだろ。
もともと国内トップのソフト会社だし。
彼らの新たに出すゲームが、ここ最近のゲームのイメージとは同じじゃないなとは感じているだろうが。
どっちかってーと他所のメーカーに対して続編ばっかだしてんじゃねーとか
叫びたいんじゃね？ゲーマー的には。
つってもなかなか新規ゲームを買ってくれないのもゲーマーなんだろうけど。

任天堂がゲームの基板を作り
サードが後追いで同じものを作り
「任天堂のはゲームじゃない！俺たちがゲームを作っている！」と言ってるだけ
今までの歴史全部それ

さすがにそれはない

いや限度があるだろ
Fitとかもう今までのゲームづくりを活かした新しい商売だろ
ゲームとは別の新しい産業だよ

オレの中のゲームらしいゲームは
マリオであり、ドラクエであり、セガならファンタジーゾーンだったりする
ミスタードリラーとか塊魂なんかもそうだけど

間違ってもサクラ大戦とかヴァルキュリアじゃねーよｗ

ＳＥＧＡはシェンムー３でも作ってろよ。
需要が衰退してるものを採算度外視でやるなんてオナニーもいいとこ。
だったらまだシェンムーのがまし。

龍がなんとか量産してるしセガはずいぶん賢くなったよ

このネタでスレ立て何回目だよｗ

>>303
別の意味でもやもやするわ
ワールドデストラクションのヒットのツボとか
EoEで10年とかの痛い発言を思い出す

wiifitはexergameっつー新しいゲーム分野だよｗ

北米wikipediaにも既にExergamingで記事がある
http://en.wikipedia.org/wiki/Exergaming

戦ヴァルってWiiで出すべきだとずっと思ったんだよなぁ
ポインティングっていう緊張感が、絶対シミュ要素の中でFPS的アクセントになって飽きないようにできる
PSPのクイーンズブレイドやってさらにそう思った

>>292
これは実際にやってる人が欲しいと思う機能だろうからね。
当然不要な人もいるだろうけど、やってない人には永遠に理解できないと思う。

プレイ中に他のことにも集中出来ると言う意味ではRPGの自動戦闘あたりが要素として近いんだろうか。

Wii＝健康器具
DS＝電子書籍

もうね、任天堂は早い段階からゲーム市場の終焉を予測してたんだよ。
これからの任天堂が作るのはセガが言う『ゲーム』では無いだろう。

SCEも罪作りだよな。
本体のソニーが電子書籍の分野を一所懸命模索し続けてたのに、あっさりライバル会社に奪われるんだもの。
それも、DSが出たのって、PSPって棒で藪（任天堂）を突ついたからでしょ。

>>1
少なくともヴァルキュリアはゲームらしいゲームじゃないな。

>>323
DS＝電子書籍？
ジャンプと組んだりして自ら電子書籍になろうと必死なPSPというハードなら知ってる。

ゲームらしいゲーム作ってくれよ。ジェットセットラジオどこにいっちゃったの？(涙)

戦ヴァル２やったけど
微妙なゲームバランスといい、古臭い会話パートといい、アニヲタ向けのフルボイスや存在価値のわからないアニメパート、
どこがゲームらしいゲームなんだよ

まじで笑えてきた・・・

剥同
クレタクもどこ行ったんだよ・・・
折角のHDなんだから、どうでもいいギャルゲー作ってないでHDが生きるゲームを作ってくれ

ギャルゲーが国民的人気になったらこの国は終わりだろｗ
何がゲームらしいゲームだよｗ不健全なゲーム作りやがってｗ

朝っぱらから気持ち悪いアニメ全開のCMを流しておいて
ゲームらしいゲームだと？マジきめえ

クレタク日本の街版でないかな。

知育
Fit
ギャルゲー
ADV

この辺のジャンルはゲームじゃないな

WiiFitや脳トレは一般的な意味での「ゲーム」だが、
狭義での「既存ジャンルのTVゲーム」にはあてはまらない。

ユーザーなら「既存ジャンルのTVゲーム」に縛られてもいいと思うが、
クリエイターはそういう枠を破壊していくのが仕事じゃないのか？

>>333
自称クリエイターつっても独立して自分の腕ひとつで業界渡っている人間ではなく
只のサラリーマンですから通り一辺倒なルーチンワークが得意なんでしょう
とりあえず仕事してさえいれば給料貰えるわけだし

WiiFitの大ヒットがゲーム業界に多大な悪影響をもたらしたのは間違いない
任天堂=悪の枢軸

>>334
その人たちはクリエイターと自称することもない、ただのプログラマかエンジニアだ

親戚にビデオゲームそのものを「あんな物遊びでもなんでもない！」つって頑なに認めない爺さんがいるが
>>335みたいなのもそういうのと変わらんなw
こういう奴が知ったような事を言うとか片腹痛い

wiifitとかはこの人の作るゲームと競合してないわけで、
wiifitが売れようが売れまいが殆ど影響がない
彼の作るソフトは上限近くまで売れてるよ。少なくてもwiifitには獲られていないよ

売れる本数の天井がはっきり存在するようなゲームを作っているんだから
トップのことなんて考えずに地道にやっていけばいいよ
『戦場のヴァルキュリア』をメインストリームのゲームだと本気で思っているなら頭がおかしい

クリエイターを養成する場所であるはずのゲーム専門学校
その卒業製作は、すでに骨組み完成してるゲームの
キャラやパラメータ差し替え程度のシロモノがほとんどなんだぜ

焼き直しの練習しかしたことないやつがドンドンゲーム業界に入ってくる
彼らにとってはクリエイト＝焼き直しなんだ

ゲームらしいゲーム（笑）
つか記事古過ぎだろｗ

セガも、もう一回ハード出せ

今のセガから足抜け出来なかったって時点で底が知れる輩だわ。
つーか戦ヴァルがゲームらしいゲームとかｗ
俺が好きだった昔のセガなら絶対言わんよ

セガと言えば、空気を入れて膨らますバイク形コントローラを作ったくらいの、独創的な会社だったのになあ。

>>339
その手の連中は入れて無いと思うぞ？
今やゲーム業界に使えない奴を雇う余裕は無いからな
卒業製作程度しか送って来ない時点で雇わんよ

WiiFitは確かに売れたがあんなものは亜流、邪道といわれるものだ
昔一時期流行ったゲーム付き電卓みたいなもん
最大手ソフトメーカーなんだから横綱の相撲をとれよ

>>345
その比喩を使う場合、現役の横綱でありながら、K1とか他の土俵に上がって勝負したり、
新しく団体作って、それら全てである程度実績残しているような印象だが……

>>345
つNewマリWii

ちゃんとした面白いものを作れる横綱の実力を持ってるんだから
女子供をだまくらかして売り逃げるような狡い戦術をとるなということだ

http://blog.livedoor.jp/sounamo/archives/51042836.html

話題が古過ぎるだろ
2年も前に賑わった記事持ってきてもまたお前達は同じことやるのかｗ

>>348
＞女子供をだまくらかして売り逃げるような狡い戦術
ってのがよくわからん。

>>347
たしかに横綱相撲だったな。
それまで横綱級だと思ってたFF13が、平幕力士に見えたものなあ…

あのさ、ゲームらしさという考え方自体
なんかおかしくないか？
客の信頼を掴めれば体重計だろうがムービーゲー
だろうがどんなゲームでもかまわないと思うんだが・・・・。

>>349
いや、そんなのはレス見てりゃ判るがなｗ

>>348
Wii Fitの作り込みがわからない時点で見る目はないわな。
ゲームと認めないにしても。

サクラ4作ったやつが偉そうにほざいてんじゃねーよマジ金返せってレベルだったじゃねーか

>>352
WiiFitや脳トレは一般的な意味での「ゲーム」なんだけど。
狭義での「既存ジャンルのTVゲーム」しか受入れられない、
頭の固い連中はそれが気に食わないんだろ。

シューティングや格闘が廃れたときと同じなんだよね。

伝統や風習を守る上では頭の固さが必要なこともあるんだよ
WiiFitやスポが売れて本体の台数も普及して市場が活性化したかというと
ごらんのありさまじゃんか

>>356
やはりそうか。
とりあえず2chに多そうなその頭の固い連中は
まとめてパージすべきだな。

・・・最近はそういった奴も消えていって
「いつからゲハは任天堂宗教版になったんだ」と嘆く人まで
出てきたけどさ。

Fitと批判するのは分かる所もあるが

ゲハではここから更に、
１・Fitはゲームじゃない！
２・スポリゾはゲームじゃない！
３・モーションコントローラーはゲームじゃない！
４・任天堂ソフトはゲームじゃない！
５・ゲームの定義は俺が決める！

と段階が進んでいきます

>>356
それは、WiiFitがゲームか否かの判断とは関係ない話だな。

>>356
だけどニューマリWiiまでゲームらしいゲームじゃないとか
最近良く聞く

>>360
Wii Fitをゲームかどうか云々するなら、ゲームの定義を言うべきだと思うんだ。

>>359
最近はさらに一歩進んで。

6・ゲームの定義はちゃんとした判断のできる上位の人が決める。

という人も湧いて出ています。
だんだん宗教染みてきたなw

>>360
頭の固い人にとってのゲーム定義と適用範囲についてはまさに>>356の言うとおりじゃね？

マジかよゴキブリ大豊作

>>362
スマン、アンカを間違えてた。(正しくは>>357)

＞１
だからお前は何時までたっても4流なんだよカス

>>22
＞妊娠ってWiiFitやってんの？

妊婦さんでも無理に動かずプレイ出来ますよ

>>368
そういや、ウチの嫁(臨月)がやってるよ。
何でも、「出産に備えて良く歩いてください」と言われたとかで。

伝統や風習は十分に守ってる作品はPS3が沢山出してるだろ
真にゲームらしいゲームである戦場のヴァルキュリアとか戦場のヴァルキュリア2とか
これでゲーム市場を好きなだけ存分に盛り上げればよかろう

>>363
どうでもいいことだが何で宗教じみてくるんだろうな。
人間って信仰が無いと生きられない奴がとても多いのか？
信仰というのは人間を腐敗させる物だと思うんだけど。

スターにしきのかと思った

>>371
因果の順番が逆

年末実家に帰ったらおふくろがWii買ってやってたな
ヨガとか踏み台昇降やってダイエットしたかったらしい
おふくろがゲーム買う時代がくるなんてな

>>373
因果の順番が逆・・・・？
要するに何か信仰していると
信仰なしで生きられなくなるということか・・・？

Ｑ 「ゲームらしいゲームって・・・何？」

任天堂「トランプ！花札！チェス！マージャン！ツイスター！えっとそれから・・・」

西野「深夜アニメ！」

電撃「声優フルボイス！」

任天堂「・・・・・」

>>374
Wii Fitはダイエット目的で使う場合は補助具でしかないことを周知すべきだとは思うな。

そういえば喫茶店とかで携帯ゲームしてるお姉ちゃんとか見るようになったが

昔ではあり得なかったよな。やっぱり机に置くプレイスタイルがヲタ臭さを取り除いたのだろうか

Wii Fit買う層はサードのソフトは買わないからな

ハッキリ言えることは

FIT買うようなファミリー、リア充層がヴァルキュリア買うことは無いから安心しろ

ってことだ

スクエニ「何を言う。ハリウッド映画に決まってるかもだ」

>>377
万歩計つけて一日１万歩を歩くのやってたけどそれにプラスして家の中で何かやりたかったらしい
オレもヨガやってみたけどあれはけっこういいな。バランスがとれてないと画面に出るし。
魚とるやつとか家族みんなでやったけどわりとおもしろかったな。
ゲームらしいゲームってどういうのか知らんけどあれはあれでゲームとしてアリだと思う。
と、こっち戻ってきてアダマン狩りしながら思いました

>>374
でも他にソフトなんか買わないでしょう
サードなんか特に

クレタクやパンドラ作ってた人が言うならともかくサクラはねーわｗ

>>381
なっち語はよせw

しかしクレタクやパンドラやバーチャを作り出すような人は決してそんな事を言わない
セガの中でもサクラ（笑）の奴だからこそ出てくる恥ずかしい台詞

>>383
でもタイレシオ最低はPS3だよね。
BDプレイヤー需要の人はゲームなんか買わないよね。

子供連れて実家に帰った時オカンがFitやってたオトンに
「もうゲームやめてご飯にするよ〜」っていってた。

>>383
上を見る限り、はじWiiは買ってるみたいだな。
バス釣り��1かもだが…

>>383
買わないだろうなあ
でもオレが小さい頃は初代マリオを一緒になってやってたからマリオぐらいならもしかしたらやるかもね。自分からは買わないと思うけど

http://www.critiqueofgames.net/book_review/05.html

変な女優が出てるＣＭシュールすぎ
板も画面も不要とは

>>383
それを買わせるのがソフトメーカーの仕事だろうにｗ
なんで客の側に問題があるかのように言うんだろう

サードは、低クオリティの手抜きゲーばかり作って信用を完全に失っている。
餓鬼やゲームマニア以外からは、非任天堂ソフトは産地擬装の怪しい製品
ぐらいに見られてるからな。

スタート地点がマイナスなんだという自覚を持って、頑張って面白い物を作って、
買って下さいお願いしますと客に頭を下げて、少しずつでも信用を取り戻して
いかないと、本気で十年後には任天堂とスクエニ、他数社以外絶滅してるだろう。

作り手がムダにプライド高いオタクばかりだから、そんなことはムリでしょ

セガの言う事には耳を傾けておいた方がいいぞ

>>383
甘いなぁ

かーちゃんが買わなくても子供や夫が手を出すかもしれんだろ

ヴァルキュリア最近始めたけど面白い
ハード買ってまでやるべきかと言うとそこまでじゃないけど

これよりFitが面白いなんてことは無いわ
本気でそう思うヤツはもう厨二心を忘れて
ジャンプとかに難癖つけてるオッサンくらいだろ

>>398
いや、厨二心を忘れてないのはマイナス要因じゃないのか・・・
別に否定する気も無いがｗ
つか、Fitが面白いと思う事と、ジャンプとかに難癖を付ける事は全然別ベクトルだと思うぞ

>>393
問題があるとかじゃない
興味ないものを別に強制で買えなんてありえないし

「ほとんど他のソフトは買わないでしょう」ってだけ
そういう事いったらあかんの？

>>397
実際数字として手を出してないって出てるよね
サードはハードが普及してるにも関わらず
ソフト売上げが減少してる

記事は古いけど、今のゲーム業界って、こんな事言ってる人ばっかしなんだな…

>>398
ヴァルキュリア2が糞ゲーなんだが１もそう変わらないだろ？

>>402
Fit買った層にヴァルキュリアやってもらおうとかが無理がある
自分で信者を増やすしかない

なんとなく戦ヴァルはアイマスと同じ運命になる可能性もあるような・・・
いろんな展開もいいがやり方がヘタクソ

>>403
まあ変わらんだろうね、2はやってないから知らんが
糞だと思ったんならそうなんだろう
それでFitの方が面白いと言いたいならそれはそれで別に構わんよ

>>405
コレには勝てるって相手探してるだけじゃね？
個人的にはFF13よりはヴァルの方が面白そうだとは思うけども
そこまで持ち上げるほどのもんか？

>>405
fitと戦ヴァル
どっちが面白いか
なんてほとんど意味がないだろうな

層が違いすぎるし

まさにゲーム違い

任天堂＝ゲーム
他＝ＴＶゲーム

この差だな…

いや、ここはFitと戦ヴァルを比較するスレだろｗ
別にオレだってゲハでよく見られたような神ゲー扱いする気は無いぞ
でもちょっと大味だけどいいゲームだ

>>408
なるほどな…
おもちゃメーカーと、ゲームメーカーの意識の違いなのか

まさに任天堂の後に道が出来るって感じだな
昔はセガも任天堂と伍するビデオゲームのパイオニアだったのにな
落ちぶれたもんだわ

明日はゲームらしいゲーム、戦ヴァル2の発売日だ！
みんな買ってくれよ！

>『Wii Fit』を見ていると
見ているとってｗ実際に触れてみろよ

>>376
自称"ゲームを愛する者"「FPS！格闘ゲーム！それもとびきり競技性が高くてマニアックな物！ゲームらしいゲームとは競技だ！」

で格ゲーやFPSでも叩けばスカッとでもすんのか？

Fit好きならFitやってればいいだろうし
そもそもゲハに来る必要ないだろう

それを言うなら戦ヴァル好きがゲハに来る必要もないわけで

問題はそういうことじゃなくて
セガが毎年赤字なのはなぜかってこと

ニコニコのトップにある戦ヴァルの広告みて吹いたｗｗ
どこが硬派なシミュレーションだって？

>>410
セガもおもちゃつくってるんだけど
部署が隔離されてるからな

265 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 12:06:32 ID:pC2IiU7e0
>>262
随分前だが子供がDSのピクトチャット使ってカンケリだかケードロだかやってるって話はあったな。
鬼も見てること前提なんで偽情報流したり、DS持ってない仲間に直接指示を与えて攪乱要員に使ったりとなかなか高度な情報戦が行われてるとか。


思考停止しちゃってるダサイクルのオタクリエイターは遊びに貪欲な子供たちの爪の垢でも煎じて飲めばいいと思うよ

>>419
DSを発売日に買った当初は「こんなもん流行らんよな・・・orz　大体DS自体が地雷臭満点のバーチャルボーイの再来みたいなモンなのに」と思っていたのだがなｗ

2010年に最も成功するプラットフォームは？

なんでも、GamesIndustry.biz Networkという、1万200人のゲーム業界で働く人（開発、販売、小売など）からなるグループが、そのプロたちにリサーチしたところ、

（2010年　←　2009年）
・PS3　34％　←　16.2％（+17.8）
・360　29.9％　←　24.2％（+5.5）
・iPhone　10.2％
・Wii　9.3％　←　54.4％（-45.1）
・その他　16.6％

http://www.gamesindustry.biz/articles/industry-expects-playstation-3-to-bounce-back-in-2010
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2169921.html

その手の予想って見事に外れるねえw

分析とかレポート書いて飯食ってる人でもトンチンカンな内容だったりするからな
リサーチしてる専業の業界人ですら予想まともにあたらない

プラットフォームに関しては的を得てると思う
海外でもWiiのサード爆死率は高いからね

海外ではWiiの方がPS3よりサード売れてんじゃなかったっけ

で、普及台数の割りに完全死亡してるのがPSPwww

>>422
当たったの見たこと無いな
まぁ俺が当てまくってるぐらいだから当たってる人もいっぱいいるだろう
ただ記事に使われないんだろうね

ぶっちゃけ今のセガより
セガトイズの方が往年のセガらしい

昔セガってスノボの体感筐体だしてなかったか？
それを家庭用にして汎用性もたせたら完全にWiiFitだろ・・・

セガトイズ製どんびえでアイスつくるよ！

>>428
もったいねー
バンナムのファミリースキーに完全に出し抜かれてるじゃん

まあそういう甘さがセガらしさなのかもしれんな…

アーケードで開発やってた連中がWiiにゲーム出さない理由がわからん
いまだにコンシューマと断絶があるのか、上がダメなのか

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トップスケーターとかソウルサーファーのことだよね？
あれは手すりを持ってボードを左右に大きく動かす形状の
インタフェースなんで、Fitとは全然違うし、家庭用では無理だよ

アーケードはWiiのせいで過疎ってる！って記事でてたな
アーケード開発者も同じ馬鹿なんじゃねえの

>>434
インターフェイス云々じゃなく
そういうアイデアをWiiに持って来られれば……って話だろ？

まあ、体感ゲームのテーマパークを持ってる会社の発言とは思えない罠。

SSのレーシングコントローラーよりWii fitのほうが買うの恥ずかしくないわｗ

>>437
あくまで家庭用ゲームの話だからな

>>439
体感ゲームを家庭でも遊べるようにしたっていいじゃないか

除外除外w

敗軍の将は兵を語らずだなw

セガといえばロボピッチャ

しかし>>1内に
「（ネットで）事実でないことを書かれるのが困る」って書いてあるのに

セガ（所属の個人）がfitは（自分達がやってきた）ゲームではないという感想を述べた
→
セガ（という会社）がfitはゲームではないと任天堂を批判した

相変らずこんなことをして、しかも歪曲情報の方に
あれこれ踊らされているこのゲハの現状はどうだ。
なんでこんなに頭が悪いのか…
せめてソースの意図をくんだ>>1くらい書けんのか。

>>443
でもな、体感筐体だしてたメーカーの人間が体感デバイスであるWiiFiｔ批判しちゃってるんだ
そりゃージョイポリスの頃なんて体感ゲームMAXだったわ
体感ゲームのノウハウ持ってるところなんかセガとコナミくらいなのに
それを活かそうともせず
「Fitなんてゲームじゃないですから」
なんていっちゃう開発者がセガにいることが俺は悲しいね
開発者がこんなに視野がせまくてどうするんだと
入力ディバイスは入力デバイスでゲーム性とは関係なかろうがと
セガ信者だった俺はおもうわけよ
こんなアホをいっぱい抱えてたからセガは死んだんだと

だいたいSEGAのアーケード部門の人間に失礼だ
んなこと言ったらセガラリー実車筐体なんてゲームの域を越えて自動車学校にあるドライブシミュレーターと同じだよ

マラカス振るやつなんて、ただのマラカスと同じ
画面見ながらアホみたいに振るだけ
あんなのゲームじゃない

セガは変わった

>>443
この記事で追い詰められてるのはセガなんだな
かわいそうに…
セガも昔は任天堂に負けないぐらい体感ゲーム機作ってきたのは知ってるからな
俺はちゃんと理解してますよ

VCAのスペハリがヌンチャクの傾きセンサーで移動できる様になってたのがちょっと感心したなー
手首だけで動かそうとすると無理ゲーだけど
あれ脇を締めてヌンチャク固定して上半身ごと動くようにして
なんちゃってムービング筐体的な遊び方をするとちょっと懐かしくて楽しいんだぜｗ

Ｑ 「ゲームらしいゲームって・・・例えば何？」

任天堂「トランプ！花札！チェス！マージャン！ツイスター！えっとそれから・・・」

西野「深夜アニメ！変態同人誌！」

電撃「声優フルボイス！ちんちんシコシコ秋葉原！」

任天堂「・・・・・」

ＳＥＧＡのアーケードというと、バイクやスキーやスノボやハングライダーみたいなのが思い浮かぶな。
どれもWii向きな稀ガスるのだが、すくなくともコントローラー両手で持ってやるテニスなんかよりはw

WiiFitの板を見たとき、あのスキーのゲームが出るんじゃないかと期待した俺がいる。

体重計がゲームとかｗｗｗ

チョルネwwwwwwwwwwwwwww

>俺からすりゃサクラ対戦だの戦ヴァルだのつくってた人間が
「ゲームらしいゲーム」とかほざいてることに失笑するよ

GK「チョルネで録画はゲーム的に面白い(ｷﾘｯ」

サクラ対戦コラムスはゲームらしいゲーム
なぜならコラムスをしてるから

体重計はゲームじゃない
なぜなら体重計だから

ことあるごとにパンツは体重計と連呼ｗ

ゲーム要素のある体重計でいいじゃん
ドラゴンクエストあるくんですとかポケットピカチュウみたいなもんだ

体重計はゲームじゃないけど
Wii Fitはゲームだろ。

体重計っていうかバランスボートだよね

Ｑ 「ゲームらしいゲームって・・・例えば何？」

任天堂「トランプ！花札！チェス！マージャン！ツイスター！えっとそれから・・・」

西野「深夜アニメ！変態同人誌！」

電撃「声優フルボイス！ちんちんシコシコ秋葉原！」

メッセサンオー「これがゲームらしいゲーム（家庭用）だ！http://www.messe.gr.jp/tvgame/index.htm」

PSW脳「その通りブヒ！ゲームらしいゲーム最高、ボクチンら真のゲーマー無視の珍天堂は死ね！」

任天堂「・・・・・」

いまだにWii批判してるのかよ。セガは大人気ないな。

大　人気ないな

>>443
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263686344/
　137 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 05:50:16 ID:kt1RR5MV0
　Wii Fitとかもはやゲームじゃないですからｗ
　って言ってた人ってセガの誰だっけ？

　166 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/19(火) 01:01:38 ID:8PoT4+5L0
　>>137
　西野陽（にしのあきら）さん
　ttp://www.gc-navi.jp/interview/interview_valkyria.html
　>『Wii Fit』を見ていると、もうゲームじゃないですから。
　>ああいったタイプのソフトがトップセールスになることに複雑な気持ちはあります。
　>私自身もカジュアルなタイトルを作ったりしていますが、
　>カジュアルユーザーをメインストリームのゲームに向けさせるための材料になればと思ってます。
　>やっぱり最後は『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしいゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね。

この166の内容をコピペして立てられたのがこのスレ
ソースの意図をくむとか考えていないと思う

ゲームらしいゲームとやらの売り方が、フィギュア付き限定版ってどうなのよ？

今の業界のメインストリームはむしろ板の方なのに、
いまだに自分たちのゲームが中心だと思ってるところが笑える。

オタ向け限定ボックスが一万売れればそれがゲームらしいゲームなのよ

ゲームらしいゲーム＝自分好みの自分の守備範囲にあるゲーム

>>460
自称"ゲームを愛する者"「変態とオタとライトと子供と初心者は要らん！軟弱者排除の競技性の高いFPSや格闘ゲームこそ「ゲームらしいゲーム」なり！ゲームは競技である（ｷﾘｯ」

両手両足にリモコン装着させて体全体使わせる
バカなアクションや格ゲーを作ってくれないかと期待してたが
今のセガじゃもう駄目かな…

でも、コントローラー両手持ちでプレイするテニス(あれはプレイムービーが間違ってるだけかもしれないが)や、
文字通り「リモコンを持たないでやるゲーム」をつくるような、ぶっ飛んだ側面は、まだ生きてるかもだせ。

…まあ、売れないだろうなとは思うがw