エースコンバットは、なんでPS3に出ないの？

1 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:13:42 ID:3CjXG4or0

ゴキブリ可哀想

2 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:15:54 ID:3y6ajiLI0

何そのゲーム
おいしいの？

3 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:17:53 ID:gvf/zUNS0

また聞いたことない機種ｗｗｗｗｗｗ

4 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:17:53 ID:WKwZP0sf0

まったく煽り文句として弱いのが残念すぎる

5 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:19:53 ID:adqdhr05O

エスコン信者なら普通に360買ってるだろ
まぁ売上みるかぎり大した数じゃないみたいだけどｗ

6 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:20:58 ID:pIlDpyfT0

しかも、エスコンのためにハードを買ってしまう筋金入りの信者も、
６で見限ったものが多いはず。
俺もその一人。

7 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:24:10 ID:cEOqu+5M0

DLCの価格設定はともかく、内容の減少そのものはPS2に移行した時の4でも通った道
6で見限るのは早いんじゃないかと思うんだがな
7が5に匹敵できるかどうかが鍵じゃないか

8 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:26:43 ID:j+G7+3ee0

空でダンスだぜって言ってなかった

9 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:29:09 ID:9TCZYlD90

PSPのエスコンは面白かったなぁ・・。
ああいうボリュームも必要だと思うぜ。

10 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:29:44 ID:qIlOdrG+0

iPodのエスコンは面白いんだろうか

11 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:31:12 ID:FbzyFc/v0

ゴキムチカンがPS3でフライトゲームの開発者を募集してるから、
PS3でエスコンは確実に出るって言ってたから、安心して
もうだいぶ前の話だけど

12 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:31:54 ID:RYTBFmGL0

7まだなの？
もうアイガイオンをロケランでフルボッコにする作業には飽きたんだけど

13 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:36:57 ID:50p5YJYg0

>>10
ゴミだゴミ
ナムコのアイフォン用のゲームは総じてゴミ

14 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:38:38 ID:y+00fER50

UBIのいいじゃん

15 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:39:38 ID:mWPAGd3r0

・FF13　　　　　　　　・FF13ヴェルサス
・FF7リメイク　　　　・DQ9
・KH3　　　　　　　　　・メタルギアソリッド4
・バイオ5　　　　　　　・DMC4
・サイレントヒル5　　・モンハン3
・テイルズ新作　　　・リッジ7
・白騎士物語　　　　・鉄拳6
・グラディウス新作　・バーチャファイター5
・ソニック新作　　　　・機動戦士ガンダムターゲットインサイト
・アーマード・コア4　・真・女神転生シリーズ新作
・侍道　　　　　　　　　・グランツーリスモ　
・みんなのゴルフ5　　・ぼくのなつやすみ　
・パワプロ　　　　　　　・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日　・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作　　・Eye of Judgement
・アフリカ　　　　　　　・ワイルドアームズ6th
・零新作　　　　　　　　・TOX
・エースコンバット6　・フロントミッション6
↑↑↑↑↑↑↑
・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作

これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない

16 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:39:48 ID:oJU5bCsB0

6はまあつまらんかったね。でも美しさには感動したわ。
5みたいなのを6のグラでやりたい

17 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:42:13 ID:9TCZYlD90

６はストーリー的には無難に出来てたけど、
主人公がその他大勢みたいな感じが寂しかったな。
俺のことを悪魔と呼んで欲しかった。

18 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:43:06 ID:ZSfQfpQS0

コントローラの全部のボタン使うゲー

6好きだけどなあ

19 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:44:38 ID:Jf7HqF9x0

ありえない量のミサイル積んでバシバシ撃ちまくるインチキ空戦ゲームやるくらいなら
２Ｄシューティングでもやったほうがマシだとなぜ気づかない？なぜだ？

20 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:46:56 ID:xmki3w1t0

機種を増やす為には金払えっては
その後のアイマス、ＳＣ４、ガンダム戦記などなどで継承してる辺り

「バンナム」って会社の事をよく表してるタイトルだよな

21 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:49:07 ID:XfWTYuh40

PS3買ったのはいいんだけど箱○と比べるとソフト少なすぎだろ。ゲーム店も売り場は広いけどスカッスカだし
発売日の決まってるこれから出るタイトルで欲しいのもトリコ3しかねえし糞すぎ

22 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:50:32 ID:y+00fER50

銀河の妖精出せw

23 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:53:21 ID:Y5zY1M4R0

>>17
6が始めての俺からするとヒーロー扱いされるのが面白かったけど
ファンからするとあれじゃ物足りないんだろうな

確かにちょっと腕がいい程度の扱いな感じだし

24 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:53:49 ID:qdB4/wcl0

スカイ･クロラは面白かったな
最後の最後にエース至上最強のボスが待ってたけどｗ

25 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:59:59 ID:2scHhwFl0

たぶんＰＳ３への移植はかなり劣化させないと動かないんじゃないの

26 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:00:57 ID:UMgep+bF0

>>19
ミサイルの量とかどうでも良い部分かと･･･
それよりもFUELが無いからABフカしまくっても全く関係なかったり、
フライトモデルがデタラメだったりとかの方が気になるかもなぁ。

別にガチシミュレータをやりたいわけじゃないけど、
飛行機を飛ばしてる楽しさは味わいたい気がする。

27 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:01:18 ID:hcCCEBj90

ソルバルウのHDリメイク出してくれ

28 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:04:43 ID:qdB4/wcl0

>>27
そん時はもちろん生ポリゴンでだよな
WiiのVCで出たのはびっくりした。懐かしくれ嬉しかったけどやっぱりクソゲー(つか無理ゲー)だったｗ

29 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:06:03 ID:JkGhznfP0

出したくても劣化しちゃうから出せないんじゃないの？
PS3でラストレムナントとか、箱○でもカツカツでようやく動いてるようなソフトがPS3でまともに動くとは思えない、その類かと

30 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:08:03 ID:OLfkFjIK0

PS3べったりなバンナムがエスコンを出さない理由が思いつかない

31 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:10:02 ID:RN6ypSyk0

低性能すぎて動かなかっただけじゃね。
毎度劣化するゴミだし

32 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:12:51 ID:4NDHE9+RO

エスコン6はひたすらかったるかった記憶しかないなぁ。
つかPS3のコントローラーってPS2みたいな強弱押し機能あったっけ？
あれないと色々問題あるんじゃないか？

33 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:13:17 ID:j+G7+3ee0

フライトシュミレーション
そろそろでるんじゃねか

34 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:14:13 ID:4NDHE9+RO

エナエアの最新作を……

35 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:15:04 ID:50p5YJYg0

たしかミサイルの噴煙を残したまま集団戦が無理だとか言ってたな
あと噂だと軍用機メーカーへの交渉をMSが請け負ったからってのがあるけど

36 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:16:15 ID:qvY6c96w0

もうすぐ出るんじゃないの。
ちょっと前に、「フライトシューティングゲーム開発」でPS3経験者募集してたんだろバンナム。

37 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:19:13 ID:mrNTwglN0

マジかよ！糞箱売って来る！

38 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:20:29 ID:CC/p+4SN0

>>35
どちらも有りそうで、致命的な理由ですな。

39 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:24:49 ID:VH6qIekR0

エスコンはいいゲームだけど持ってるハードで出ないと買わない

40 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:29:20 ID:50p5YJYg0

>>38
噴煙云々は開発者が箱だからできたって言ってるけど
ただ表示関係ならオブジェクト削るなりすればいいだけだし
交渉がMSだとしても、前作じゃ普通にバンナムが交渉してたんだから

どーなんだろ？
まあMSとの契約の関係じゃないかなあ？
バリューで未だにバンドルしてるし

移植望むより完全新作がPS3って方が良いと思うんだけどなぁ　なんか堕ちたなぁｗ

>>36
新作はPSPってオチじゃなかったけ？

41 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:30:22 ID:vE5yTme+O

次作るならハイGターンとか無くしてくれ

42 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:33:47 ID:66QSctfd0

開発者がどっかで言ってた「エリアをまたがる大戦感」ってのはなかなか楽しめた
けど機体によっちゃ補給やエリア移動がクソダルくて面倒だったな
着陸シーケンスが滅茶苦茶やってもOKなのは改善して欲しい。あれ興醒めだ

43 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:38:23 ID:L9P2xOWo0

一番欲しいのは、エースコンバット５のＨＤ版…
でも、今までエスコンはリメイクやってないしなぁ～

というか…ＰＳ３で出すのはカンベンな。
確実に６より劣化しそうだから…

44 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:44:34 ID:qdB4/wcl0

>>42
>着陸シーケンスが滅茶苦茶やってもOKなのは改善して欲しい。あれ興醒めだ
そういうのはフライトシム系でやることでしょ
リアルにするのが良いってわけじゃない
例えばレースゲームだってリアルにしたところでマリカより受けるわけでなし
そういう部分は手軽にするべき

45 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:44:46 ID:cEOqu+5M0

ノウハウは蓄積してるだろうから、6から進化無しでいいならPS3でも出せるかもしれない

46 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:49:29 ID:C7X/iN8R0

実は廉価版合算なら売上糞箱ナンバーワン？

47 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:53:11 ID:pIlDpyfT0

６は画面に入るターゲットの数が多すぎて、狙ったターゲットをロックできないのがきつかった。
PS3に出るときは、その低性能が俺にとっていい方向に働くのではないかと期待している。
オブジェクト表示数が減るから、５みたいなゲームバランスに戻るのではないかと。

48 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:07:13 ID:jioXT5SU0

>>43
劣化気にする奴って空箱信者しかいないんだが

49 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:08:48 ID:T5hrPJhs0

>>48
PS3で出てもないのに劣化もなにも…ねぇｗｗｗ

50 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:11:15 ID:jioXT5SU0

>>49
寧ろ箱○に出してブランド崩壊寸前なんだからＰＳ３で出せば済むのに

51 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:12:57 ID:L9P2xOWo0

>>48
あれれ～
同じ値段で出すなら綺麗な方が良いに決まってるって
オオミエ切ってたゴキちゃんのお言葉とは思えないねぇ（笑）

52 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:13:29 ID:SSXLQX2a0

またゴキブリ湧いてきた

53 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:13:57 ID:aIpc71KJ0

>>43
一行目だけ同意
もう続編をいくら作っても4と5は超えられないだろうし

54 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:15:34 ID:m55Yp3cv0

>>50
でも新作はPSPなんだよね

55 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:16:55 ID:jioXT5SU0

>>51
見た目で判断すればどっちもどっちだろ？
頭の中に蛆虫でも沸いてるんじゃね？

56 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:17:47 ID:T5hrPJhs0

>>55
ベヨネッタも見た目的には問題なかったもんな(笑)

57 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:19:04 ID:f9+5tkko0

もうエーコンとかリッジとかロンチでいいよ
続編ばかばか出すような弾でもないわ

58 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:19:05 ID:kk+FrhAL0

>>55
マジかよゴキブリ目ん玉腐ってる

59 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:23:57 ID:KYEDKC5T0

６のBGMもシナリオも５には遠く及ばなかったな。
CFA-44のデザインの良さとグラフィックが綺麗なだけで音楽は完全に空気、
ミッション数も15つとか舐めてる。
大量の敵機を相手にしたり巨大な空中空母を５機相手にするとかせっかく
シューティングとして面白かったのにBGMが全然盛り上がらなくて台無しだった。
多少劣化しようとも７は是非PS３でお願いします。　

60 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:24:36 ID:5vVtSjLk0

（システムじゃなくて雰囲気的な意味を含めた）リアル方面はUBIのH.A.W.Xとかに任せて、
こっちは架空兵器とか、かっちょいいシーン万歳で盛り上げて欲しいな。

メガリスの神々しさとか、ストーンヘンジやエクスキャリバーの恐怖とか、
核起爆のえっ・・・何がおきた？感をまた味わいたい。
6はちと淡々としすぎだ。

61 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:25:49 ID:5vVtSjLk0

>>59
5はないわ。もっと自由に飛ばせろよ。
シナリオもなんつーかくどいってか説教臭いし。
4が至高。

62 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:29:34 ID:UMgep+bF0

>>60
実在の機体が出る以上、ある程度のリアルは避けて通れないと思うけど。
架空のかっちょよさを求めるなら、
いっそのことマクロスとかシルフィードとか舞台を宇宙にしたりとかの
方が良いんじゃない？

63 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:40:21 ID:jioXT5SU0

>>56
あれは神谷がＰＳ３で開発する技術がないからってセガに頼んだからしょうがない。

64 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:57:24 ID:r4St/Kc40

>>5
大分前からエスコンは10万本前後になってたからな…。
4が一番ピークだったか。

65 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:59:11 ID:FbzyFc/v0

>>63
ふ～ん、そうやって都合の悪いものは除外するんだｗ
さすが低性能ユーザー

66 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:06:40 ID:DqVk3cYU0

正直エースコンバットって煽りに使えるほど大したゲームじゃない

04がピークでその後は右肩下がりだし

67 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:07:03 ID:Xz31BKWv0

>>62
ただまぁubiみたいな所がこの分野に入ってきた以上
あそこがH.A.W.Xをシリーズ化するんならリアル方面で勝負したって勝負にならんてとこはあるかもね
360で言えば現時点でも6は30fpsでH.A.W.Xは60fps この時点で描写能力だけなら比較にすらならんし

まあ個人的にはACが架空機万歳の方向に行くなら、何の魅力も無くなるとは思うけどね

68 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:22:25 ID:5vVtSjLk0

うーんなんつーんだろ
完全に宇宙とか架空機とかやられるんじゃなくて、
基本リアルなミリタリー的世界観なんだけど、そこに良い意味でアニメチックな、厨で燃えるな兵器が出てくる、ってのに萌えるのよ。
フロントミッションとか。

69 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:23:45 ID:kVjNtO1Y0

地表に使う大量のオルソ画像（テクスチャ）をいかにメモリの制約の厳しいＰＳ３上で保持できるか
その点に尽きるような気がするね、モデル自体（ポリゴン数）は他のゲームと変わらないレベルだと思うし

「天使とダンス」無理やり言わせてる感じがしてあれは嫌いだった
音楽とグラフィックは良かったのになぁ
次回作は3のシナリオ分岐と０の次々ライバルが現れる感じが復活して欲しいなぁ

70 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:27:57 ID:5vVtSjLk0

まあでも、H.A.W.Xのグラは、技術的には凄いんだけど模型って感じで、
AC6のほうがリアリティ感じたな。
まあどっちも地表ズームするとあれだが、遠景が全然違うっていうか。

71 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:36:43 ID:Xz31BKWv0

>>68
言ってる事は理解はできるけどねー
ただ俺は同じ架空機でも、フロントミッション的なある意味独立した物より
現実の延長線上って感じの厨臭さの薄い、ガングリフォンとかの方が好きだわｗ

72 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:39:09 ID:r4St/Kc40

>>68
でも、ＡＣってそんな感じだよね。
6でも結局そうだったし。

それをどうバランスさせるかってとこでしょ？

73 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:42:58 ID:66QSctfd0

ACはシリーズ重ねてるだけあって見せ方が上手いな
リアルと感じさせるためのウソの混ぜ方がいい
HAWXは体験版で合わなかったけど、次作に期待はしてる

74 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 05:05:08 ID:yxamdz2Z0

エリ８出してくれ。

75 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 06:03:36 ID:adqdhr05O

>>7もし見限ったやつが内容が減少したからと思ってるならそれは違うな
大体04は評価も売上も成功しただろ

76 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 06:45:44 ID:3CjXG4or0

新作はPSPらしいね。

求人でエスコン新作はPS3！とか言ってたゴキ君死んじゃった？

77 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 06:51:10 ID:9jK9jg6T0

アルトネリコ３みたいにＰＳ２で出さなかったから文句言ってる奴と
ゴキブリみたいにＰＳ３で出さなかったから文句言ってる奴と
ネットの評判だけで判断した奴が
いい加減な嘘や捏造でよってたかってけなしてるから

78 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 06:56:24 ID:kQJ/8WgV0

エスコンってゲームなのに実機よりモッサリしてね？
本シリーズはアレでいいから、外伝みたいなのでもうちょいキビキビ動くの作ってみてくれないかな
変なアニメとタイアップすると更にモッサリしそうだから3から横道にずれた感じで

79 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 06:58:35 ID:DIDsaPsw0

>>74
ファミリーソフトから出てたよ

80 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:02:59 ID:30w71Vr30

エスコンって名前がゴキジェットみたいw

81 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:12:52 ID:Sxe4LDFyP

>>77
PS2で出さなかったから文句？
それならどんなシリーズソフトも文句だらけだろｗｗｗ

82 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:14:47 ID:5vVtSjLk0

>>81
実際アルトネリコのユーザーって特殊なんだよ、わりと。
他のゲームあんまやらんけどアルトネリコには十万単位で金使うやつがごろごろいる。

83 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:19:04 ID:wNv7dohK0

十万単位で金使える人はＰＳ３買うと思う

84 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:22:51 ID:b+ybuubR0

>>30
ナムコが出してるPS3ゲームはACや360からの移植ばかり
つまり出さないんじゃなくて出せない
出す力がない

85 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:29:58 ID:GRNK1FO50

末期のナムコはアイマスとドルアーガで苦労してたようだし
バンダイとくっついて戦場の絆で盛り返した後どうなったのかは知らないが
出す力無くなったのか？

86 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:32:20 ID:9jK9jg6T0

ＭＳが開発費出してくれるというのも大きいな
サード頼みなのに開発費もサードに丸投げの陣営とは資本力違うしな

ＭＳはＰＣの縄張り守るためにゲーム事業やってるから赤字かトントンでもいいのも強みか

87 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:44:10 ID:h42WxrFE0

zeroも名作だぞおまえら
敵が殺るき満々だし、効果音や音楽に気合が入ってる

6はヘッドホンして機銃被弾すると飛び上がるほどビビル

88 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:01:02 ID:XpBcNMc/0

5が良作過ぎてZEROが霞んでしまう
レーザーくらいしか覚えてない

89 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:03:34 ID:b+ybuubR0

5とZEROは個別ではなくセットで評価してもらいたいな
気分的に

90 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:59:53 ID:fiJbXdBh0

PS3じゃ無理

91 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:23:42 ID:VH6qIekR0

FFみたいに日本だけPS3独占にするのが理想

92 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:24:20 ID:5vVtSjLk0

それ全くメリット無いだろ
それとも【PS3ユーザーはマルチだと買わないような宗教です】ってこと？

93 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:30:16 ID:VH6qIekR0

画像比較する痴漢がうるさいからだよ

94 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:31:06 ID:5vVtSjLk0

PS3版のほうがクオリティ高けりゃいいだけじゃんｗ

95 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:33:08 ID:VH6qIekR0

綺麗な部分、汚い部分があったとして、後者だけ100倍に誇張して煽りまくるのが痴漢ですから
痴漢の方は劣化比較の専用サイトまで用意してるしね

96 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:34:57 ID:5vVtSjLk0

そうだねベヨ劣化くやしいねｗ

97 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:40:27 ID:VH6qIekR0

ベヨネッタみたいにレビュー(GameSpot、IGNあたり)で点数に差が出るようなゲームならなんとも思わんよ
普通に劣化してるんだなと思うだけ。大して差のないものを比較コピペしまくってるのを見ると粗探ししてる痴漢きめえって思うけどね

98 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:41:06 ID:5vVtSjLk0

いつも売上げコピペ張ってる痴漢戦士も必死でキモくね？

99 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:45:32 ID:Mxx8uNlW0

>>73
HAWXはラジコン操作みたいなの入れたのが最大の失敗だと思う
体験版やって一気に醒めたからなぁ

100 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:46:14 ID:auVTl07e0

>>99
面白い試みではあるんだけどね見た目派手だし
糞だったけど

101 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:03:21 ID:HE8c8hSc0

ゴキ退治の薬「コンバット」なるものがあっって、これが気に入らないらしい。
エース「コンバット」の名ではPS3で出すのが難しいんだ。

102 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:43:41 ID:pqS5VyCc0

Over Gは飛行中の機体を下から見上げた時のリアルさだけは認める。
あれは完全に実写だわ。

103 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 13:26:39 ID:L9P2xOWo0

エスコンスレだったら、無線会話で話しやがれってんだｗ

＜＜敵味方の区別が出来なかったのが、
　　お前（ゴキ）の失敗なんだ。大衆は味方じゃねえ。＞＞

104 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 13:31:19 ID:rSndjC1g0

<<マジかよ　ゴキブリ湧いてきた！>>

105 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 13:55:50 ID:strg9mMX0

エスコンもいいが

セガは早くアフターバーナークライマックスをHD機に移植しやがれ！！

106 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 13:58:39 ID:iAUQ9n+s0

SEGA版マクロスの最新作出たら
あとは要らない

107 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 14:02:42 ID:fETqRIjd0

　メモリーの都合上複数の

　■ミサイル雲の表示■が出来ないからです

108 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 14:14:15 ID:xWGLNRbe0

エアロダンシングやりたい

109 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 14:26:27 ID:w7FKvsIY0

>>101
じゃあ「エースホウサン」で

110 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 14:49:09 ID:lGhOH65AP

まあ、メモリの問題で、ＰＳ３の性能じゃあれは無理だな

111 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 14:55:39 ID:zas/KvGn0

新作がPSPになっちゃったのって
6の失敗のせいなのかね

112 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:00:45 ID:OrW67h0l0

そろそろエスコン最新作出してもらわないと困るんだが
5の時以上にまたされてるぞ

てか次回作はなのはとコラボしてきそうな予感……

113 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:01:00 ID:csgr3XXr0

PS3に新規で作れるほどの体力がない
完成までにどのくらいかかるか予測も出来ない

114 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:04:58 ID:VsAzw22w0

テイルズで似たようなスレ立ててブーメラン食らってたよなｗ
PS3完全版決まった後の過疎っぷりに笑った

115 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:07:45 ID:y+00fER50

マルチで７がでたら
「６が最高のグラだったね」となりそう

116 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:08:29 ID:csgr3XXr0

ブーメラン帰ってくるくらいの方が嬉しいんだけどな
でも現実はPSPだったからな

117 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:09:53 ID:KYEDKC5T0

オタク臭い変なコラボとかいらないからMW1、2のシリーズみたいに真面目に作れ、戦争物なんだから。
大作映画的な作りを無視してオタク臭い要素ばかり入れると逆に海外から見放される。

118 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2010/01/18(月) 15:19:01 ID:1m17PAeC0

マイ糞がナムコに汚い金つんで無理矢理出したは良いが
せっかくの良シリーズが激烈な糞ゲに劣化したって言うじゃないの。
これは没糞に屈したナムコに責任あるよね。
だれも喜ばない没糞で糞ゲ劣化&売り上げ不振で
せっかくのリッチコンテンツが台無しになちゃった。。
契約期間内はPS3出さないとか密約してるんだろう。
江頭陣営の卑劣さは妊娠の比じゃない。
頼むから陵辱痴漢地獄、エロバレー、ドリクラ、ラブchuchuで満足しててくれよな。
他ハードの良ゲを糞ゲ劣化させるのは勘弁して。。。

119 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:29:26 ID:S+X8i/Ds0

>>1
糞ゲーはPS3に来ないで欲しいです

120 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:35:58 ID:Ztu1GKay0

>>30
その結果がナルトマルチ、エスコン最新作がPSPなｗ
むしろPS3ユーザーはいいカモだろｗ

121 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:36:06 ID:SLRN/ACY0

エスコンって海外でも人気があるソフトなんじゃなかったっけ？
だから6は360で発売されたんだと思ってた

122 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:39:59 ID:xj7nI0em0

あのPS3で完全版、解除キー商法の元祖バンナムがやらないってことは
普通にできないってこったろ

123 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:41:49 ID:n4/r6oUL0

もう３６０の煽りで使えるソフト２年前ぐらいのソフトしかなくなったの？
何か落ちぶれたなぁ。。
ＲＰＧラッシュくらいの頃はめちゃめちゃ元気だったのに。

124 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:44:11 ID:xj7nI0em0

>>123
そのお下がりもらっといてｗ
360にいわずバンナムにいえよｗ

125 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:44:55 ID:Sxe4LDFyP

エスコンは毎回バリューセットで本体同梱になるしなんか契約してるんだろ

126 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:47:56 ID:dFQFuG140

エスコン6ってトレーラーが妙にかっちょよかった記憶しかない。

127 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:49:35 ID:n4/r6oUL0

>>124
テイルズ1本でえらい落ち込みようだったからなｗ

128 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:50:55 ID:TFd1cFMl0

6は戦闘機の版権とるのにMSが仲介したから駄目とかなんとか
だから出るにしても新作になる

129 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:52:21 ID:ndIHIxfX0

ま仮にMSの契約で出せないってんなら、テイルズはあっさり捨てて、処理の
際どいAC6なんてどうせ完全移植なんて無理なんだし、いい360の技術デモと思った
んだろうな
そういえば今回のバリューパックにも採用されてるよね

130 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:53:06 ID:jkaIb1uI0

エースコンバット6と同等以上のグラのマクロスゲーがやりたいわ

131 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:53:42 ID:Q5WdkKta0

スカイ・クロラスレか
地味に神ゲーだったな。

132 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:53:46 ID:n4/r6oUL0

抱き合わせで売り上げ伸ばすよね360って。
同梱版ならどこも出してるだろって返しが来るだろうけど
360のは同梱版じゃなくて抱き合わせｗ

133 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:54:18 ID:Yq1zIB//0

アイマス機じゃなくてマクロス機出せよ

134 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:56:59 ID:I7VvAoHs0

5>>>46>>zero >>1>>>>>>3

135 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:57:31 ID:SLRN/ACY0

抱き合わせで出すのはいいとして、今オンはどういう状態なんだろ？

136 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:57:51 ID:csgr3XXr0

>>132
抱き合わせじゃないよ
なぜならばバリューパックの価格が本体のみの商品と同じだから
ゲームは無料で付けてるようなもの

137 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:59:16 ID:I7VvAoHs0

PS3の同梱は良い同梱
箱○の同梱は悪い同梱

138 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:00:21 ID:n4/r6oUL0

>>136
抱き合わせみたいなもんだろ
それでソフトが売れたことになるんだし。
てかあれでソフト売れたところでメーカーにいくら入るんだろ

139 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:02:10 ID:ndIHIxfX0

正直OverGの方が楽しかったオレにACなんてどうでも良かったりするんだがなｗ

けど空の戦闘機のワラワラ感は凄いよ＾＾バリューパック買えばついてるけど
そうじゃなくてもデモで遊んでみると良いよ

140 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:04:09 ID:I7VvAoHs0

>>138
ソフト売上数の数字伸ばすためにバリューだしてるとか主張するのは頭逝っちゃってるｗｗ
同梱の数字入れるなとかってのはメディクリやファミ痛に言おうね
あと他の同梱とどう違うのか全く分からない

141 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:05:12 ID:wUHnLBvz0

箱で出したAC6はナムコの汚点

142 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:06:01 ID:TFd1cFMl0

最近のナムコは汚点しかないからなあ

143 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:06:16 ID:ndIHIxfX0

なんか根拠のない誹謗中傷になってきたね＾＾
この時間だから仕方ないか＾＾；

144 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:07:54 ID:n4/r6oUL0

>>140
普通に違うだろ。
同梱って普通、新発売の中堅以上のソフトと本体をくっ付けて売るって商法だろ。
360のは発売してしばらくしたものを2つ本体にくっ付けて売ってるだけ。

145 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:08:25 ID:ndIHIxfX0

>>138
抱き合わせ→マイコーパック
バリューパック→本体だけの価格にプラスアルファのお土産

OK？フォオオウ！

146 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:08:43 ID:7yA8n8Rf0

お前の普通なんてしらんがな・・・

147 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:08:55 ID:SLRN/ACY0

6は短めだったけど、個人的には普通に面白いと思ったw

148 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:12:54 ID:wUHnLBvz0

ボクサーの個人的には論を使えば、エブリパーティーも神ゲー
自称ゲーマー気取りの現実はただのニート

149 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:13:42 ID:9jK9jg6T0

またゴキブリか

150 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:14:28 ID:I7VvAoHs0

>>144
だからその違いがどうしたんだって話だよ
お前の中ではファミ痛やメディクリが全てかよｗ
頭おかしいぜオイｗ

151 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:17:27 ID:KTIUHw0b0

３路線で一本作ってくれよ
信者がうるさいならエスコンの名前もつけなくて良いから

152 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:17:45 ID:n4/r6oUL0

>>150
他の同梱とどう違うのか全く分からない
とか言うから教えてやったんだろ。お前が頭おかしいだろノータリン。
死んどけｗ

153 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:21:32 ID:I7VvAoHs0

>>152
普通の見方したらそんなの大した違いでも何でもねーんだよ
どうでもいいこと殊更問題視して、「MSKKは無償でソフトくっつけて雑誌売上を水増ししてるのは汚い！」って頭おかしいんじゃないのかｗ
ファミ痛抱えてダンスしてろｗ

154 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:24:46 ID:n4/r6oUL0

>>153
そこまで言ってないだろｗ
どんだけ被害妄想激しいんだよ。汚いと思ってるのお前なんじゃね？

155 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:27:25 ID:ndIHIxfX0

AC6って何気に60fpsで動いてるしな
技術的にもPS3へのそのままの移植は厳しいと思うぞ
バンナムのことだからAC7としてだすだろうと誰もが予想してたから
それで流石に今の今まで動き無しにパンツがとうとうしびれ切らしちゃったのかｗ

156 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:28:40 ID:n4/r6oUL0

>>155
だーれも痺れ切らしてないだろ
>>1見てみろよｗ
煽るためにもうそんな古いソフトしか出して来れないほど360は落ちぶれたのか？ってのが正しい。

157 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:30:28 ID:+r1WxhGL0

PS3ってなんか新しいソフト出ていたっけ？

158 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:31:29 ID:7HaJVGSA0

新作ばかりに目が行くのは情報におどらされてる奴か、よっぽど遊ぶもんがない奴だと思う
機種関係なしにな

普通はハード買ったら、発売済みのタイトルから良作を探そうとするもんだ

とはいえ、俺なんかは気になるソフトはあらかた買ってるから発売予定も気になるけどなｗ

159 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:34:05 ID:ndIHIxfX0

>>156
確かにそうだね＾＾
そういえばバンナムのHD機の新作の話自体、最近聞かないね
PS3へはショパン、テイルズと1，2年ずつずれて移動してるからもしかしたら
今年AC6なのかもね

160 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:36:39 ID:n4/r6oUL0

>>159
それこそ誰得って話だろ。
ショパンの1件もあるんだからAC6なんて今更出しても欲しがるPS3ユーザーはいないよ。

161 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:37:45 ID:I7VvAoHs0

の割に必死なID:n4/r6oUL0ｗ

162 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:41:36 ID:n4/r6oUL0

>>161
そりゃ俺が指摘しないと
勝手に欲しいことになってしまうからなｗ
ゲハではよくあることだけど。

163 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:42:58 ID:V8Prv3Ne0

>>128
でもAC5の時点でライセンス取って結構実名化されてたような気がするんだよな
MSはもともとPCでフライトシミュレータ作ってたからその辺で
技術供与があったのかもね

164 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:48:03 ID:r4St/Kc40

>>121
4とかは180万本とか売れてた気がするけど
そっからどんどん落ちていってるよ。

6は40万だったかな。

165 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:48:59 ID:yuJaircA0

売れないから

166 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:49:10 ID:7HaJVGSA0

もうバンナムって今年出そうな大型タイトル見当たらないよなあ
今はiPhoneで小銭稼ぎしようとしてるみたいだが

167 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:49:53 ID:yuJaircA0

>>160
おいらはやりたいけど
売れないだろうな

もうエスコンは駄目だと思う

168 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:52:15 ID:I7VvAoHs0

ACESはバンナムから身売りされてくれないかなﾏｼﾞで

169 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:55:50 ID:V8Prv3Ne0

>>166
アイマスが今年プラットフォーム発表だっけか
Wiiで出して現行ハード全制覇！とか普通にやりそうで怖い

170 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:56:16 ID:yuJaircA0

だからもう
何やっても売れないってエースコンバットみたいなソフトは

バブル弾けて一番割りをくったタイプのソフト
信者引止めに失敗したのも大きい

171 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:56:59 ID:yuJaircA0

>>169
誰得ｗ

172 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:58:59 ID:qKHlt95U0

AC6はオンラインがな・・・
痛機のクソ性能のせいで、バランス悪かったのが
更にぶっ壊れてつまらなくなったわ

でも次回作には期待しているし、出たら買う

173 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:00:58 ID:I7VvAoHs0

6のオンは対戦もいいけどCOOPのほうが面白かっただろうな
対戦は大味すぎる

174 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:04:55 ID:yuJaircA0

ナムコって何残ってるだろう
テイルズ、鉄拳、ソウルキャルバー？（微妙かな）

リッジはもう駄目だろうし

175 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:04:57 ID:ehVyDoH4O

アイマスはPS3とマルチだろうな

176 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:05:49 ID:yuJaircA0

>>175
Wii独占でいいよｗ

177 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:07:15 ID:V8Prv3Ne0

>>173
航空機同士じゃ旋回合戦になっちゃうからねえ
トロイみたく歩兵モードからスタートして航空機にも乗れるけど
SAMを操ったりスティンガー撃ったりイージス艦に乗ったりとかできると
幅が出て面白いんだが

ここまで書いて「バトルステーションでおｋ」という結論に至った

178 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:20:53 ID:strg9mMX0

アイマスがWiiでいいって言うのはアケマスレベルでいいってことか？
箱マスがスペック的にPS3に移植できるかわからないってのに

容量はそうでもないけどグラフィックとメモリは食ってるんだぜ？

179 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:21:11 ID:Uh8yf0Kf0

そろそろPS3での開発も小慣れてきて出せるようになったんじゃね？

180 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:23:08 ID:oQFzTRjZ0

そもそもACの対戦って面白くないんだよ
グルグル回ってケツの取り合いしてるだけ
もっとオフを強化して欲しい

181 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:23:37 ID:yuJaircA0

>>178
興味ないから

PSPでやめときゃいいのにDSなんて
出してしまってブランド作れそうなのを崩壊させたら
アイマスチームには最後までバカな方が似合うかとｗ

182 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:29:54 ID:fSRO1CWx0

3のリメイク出してくれよ
無駄で有り得ないエフェクト満載で

183 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:32:34 ID:Uh8yf0Kf0

ホークスはな、、、
我らのF-2が劣化F-16のうえモデリングまで手抜きされててどうでもよく感じたわ

全キャンペーン生協可能は単純に羨ましかったけど、対戦はチーデスしかないから速攻で飽きたしｗ

184 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:32:48 ID:ndIHIxfX0

アイマスの多展開でPSPとかあきらかにバンナム、バカだろｗ
360で綺麗な画面だから素材にも使えて動画もみれるレベルになってたってのに

185 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:52:10 ID:H540RaYH0

６で初めてやったけど、これ面白いか？

186 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:56:45 ID:I7VvAoHs0

昔から人選ぶよ

187 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:56:49 ID:vKnjtih80

６で綺麗にはなった
ただそれだけだった
オンはまだやってないけど

188 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:01:25 ID:yuJaircA0

なんか変なアニメ入れたのがよくなかったんじゃない？

189 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:05:30 ID:fSRO1CWx0

>>187
FPSもそうだけど、こういったゲームで綺麗になることは大きな意味があると思うぞ

190 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:05:40 ID:HE8c8hSc0

>>155
その辺は30fpsに変更しても日本ではそこそこ売れるだろう。それでもしんどいなら解像度を落としても売り上げはどうせ変わらん。
ムービーも少々操作機と合わなくてもプリレンダにするか、何なら360実機ムービーを撮影したムービー流してもいいじゃないか。
移植作業はつまらんかも知れんが。

191 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:16:27 ID:DBwUMYwD0

>>189
描画範囲拡大が一番恩恵でかいか
伴って遠方の戦闘状況なんかも見れたし
ミサイルの軌跡がよかったわ

やってること大してかわらんけど
支援攻撃はいい感じでした

192 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:21:41 ID:oQFzTRjZ0

AC6って自分がエースって感じがしないよね
4ではリボン付き、5はラーズグリーズ、ZEROは円卓の鬼神とか色々あったけど特に何もないし

193 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:47:36 ID:Xz31BKWv0

>>155 >>190
俺の目が逝ってるんしゃなければ、AC6は30fpsだと思うけど
発売当初、オブジェクトの少ないフライト物ですら60fpsを出せないパンナムに呆れたもんだがねぇ・・・・

194 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 19:30:38 ID:DBwUMYwD0

>>192
ガルーダの名と
仲間の過剰な持ち上げ

何が不満なの

195 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 19:45:21 ID:S+X8i/Ds0

>>192
あれ！？
君みたいな池沼にも、嫌と言うほどエースエースと持ち上げてくれるゲームのはずなのになｗ

196 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 19:56:23 ID:oYivOyDF0

初エスコンが6だった。
発売当時ショップで流れてたトレーラーはすごくwktkさせられたな。
今もDLした映像をときたま見てる。

197 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 20:06:19 ID:RYTBFmGL0

>>196
エスコンはトレーラーが一番面白いから、今までのも見てくるといいよ

198 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 20:22:43 ID:CTGv+hxl0

ぶっちゃけ支援に頼りまくってた時に持ち上げられると、いやいやそんなと言いたくなるくらい持ち上げられるよな

あと、初プレイで渓谷の帰りの囲まれてるときに仲間来たときちょい感動だったり

199 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:09:25 ID:WqizkLCk0

>>193
え？結局どっちなの？
まさかやって無いのに60fpsとか買いちゃたの？

200 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:12:29 ID:Xz31BKWv0

>>199
え？　おれは30fpsだとしか書いてないけど
6は・・・・と言うかACは1から全て発売日買いだよ

201 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:18:58 ID:ndIHIxfX0

AC6は60fpsでてるよ＾＾
そんなもんググればいいじゃん
嘘ついても仕方ないしｗ

202 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:22:26 ID:ndIHIxfX0

ｗｗｗ30fpsだったわ
勘違い勘違い＾^

203 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:24:28 ID:N9fB1wtx0

ACは４が至高、２が究極、３がゴミ　ほかはどうでも良い

204 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:27:08 ID:WqizkLCk0

>>200
いや>>155と>>190のことね

205 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:34:27 ID:ZDtWdOxmQ

5以降特に感じるのは
お話がチープ
登場人物の会話が幼稚
お花畑思想の戦争描写には限界
戦闘機を操縦する楽しみが得難い

今のままだとトムクランシーのシリーズが
エスコンを意識せずに作り始めたら淘汰されるだろうね

206 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:40:14 ID:ndIHIxfX0

ほんとまじ60fpsだと思い込んでたわ
これだと、もしかしたらフレーム落とせばPS3に移植出来そうな気もしてたが
箱版で30fpsとなると、PS3ででないのはほんとに動かせないからかもな
ニンジャガ2みたいに敵キャラ削るって手もあるが、まなんにせよ、PS3でも
いつか遊べるようになるといいですね（＾＿＾

207 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:42:50 ID:RDShXO7oP

AC3の分岐システムは良かった
あのシステムで新シリーズ作って欲しいわ

208 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:43:44 ID:o71Qlkcc0

エスコン5もそれなりに面白かったが、
どう考えてもWiiスカイクロラがエスコンシリーズ最高傑作。
異論は認める。

209 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:44:47 ID:9jK9jg6T0

なんせベヨ劣化が、360ベヨネッタのムービー部30fps固定の場面ですら
24fps以下になってたからなｗ
かなりテクスチャ劣化とか練りこまないと、性能相当差があるっぽい

210 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:48:28 ID:Y3M+Bc7V0

６はそのままps3には移植できないんだよな、メモリの関係で。

でもなんでメモリ抑える必要があったんだ？コストが跳ね上がるのか？

211 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:49:39 ID:o71Qlkcc0

ブルーレイやらCELLでメモリに回せんかったんかねえ。
PCでゲームする人間ならメモリ量が倍違えば
どういうことになるか容易に分かりそうなもんだが。

212 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:51:49 ID:Y3M+Bc7V0

本当になぜメモリなんだ、なぜだ・・・

213 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:53:26 ID:1dQ9+z5+0

1がコンバットに触れてもらえなくて可哀想

214 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 21:57:35 ID:6B+fG0E/0

なんかネットワークが糞で、
オンの同期が取れないらしいね

215 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 22:15:27 ID:KnTZxmv40

まあ何時か出すんじゃね？
MS・任天堂に喧嘩売りまくって居場所ないしｗ

216 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 22:18:59 ID:CTGv+hxl0

>>210
メモリもCell使うつもりで使えなかったから適当なのよういしたせいじゃなかった？

217 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 22:29:32 ID:jsVV6QoU0

ホークスが60fpsとか吹いてるがしょっちゅうカクついてるし
都市上空でロールしたらガックガク
あんな60fpsだったら30fpsでそこそこ安定してるAC6のほうがいいわ
もちろん60fpsで安定してれば言うことないけど

218 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 01:42:58 ID:93AZi5V00

どっちもどっちだな。同じジャンルかもしれんが、
操作してる感じでは全く別。
足して2で割れば良いゲーム出来るんじゃね。

219 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 01:51:29 ID:/TsigfEB0

エスコン厨は、ゲームが下手糞な上に頭が悪いどうしようも無い連中

220 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 01:55:35 ID:tVqyqptoO

サイドワインダーの新作はまだか

221 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 04:57:39 ID:/0vLHhhl0

>>210
クタはメモリ512+512積むつもりだったんだけど、部下の誰ぞが高速メモリにすべきって
強く主張して、結局クタも折れたとかいう話
それは高価だったので、容量的には半分になっちまったそうな

AC6は痛機で心底がっかりした。DLCで荒稼ぎも結構だが、もうちょっと空気は読めよと思う

222 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 09:32:26 ID:264QlQSI0

>>210
ＸＤＲなんていうＰＳ３のためだけに生産しているようなメモリを搭載したため
原価はいつまでたっても下がらないし、素直にＤＤＲ３あたりにしとけばよかったのに

223 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 09:37:45 ID:YdUhrDss0

エスコンは5、6、0、（3）好きと2、4好きに分かれる

224 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 09:49:28 ID:uK4pxxNhP

（3）に悪意を感じるｗ
好きだがな

225 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 09:52:28 ID:q/kYnr4c0

ｐｓｐで新作出るみたいだけどあのクソコントローラーで新作出しても作ってる奴らも面白くないだろ・・・
素直に箱○で7を出してりゃDLCでガッポガポなのにｗ

226 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 09:55:35 ID:4prGYClo0

アイマスと同じだよ
PS3で作ってる

227 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:01:39 ID:32dngdsg0

コンバットがゴキブリにかかってるんだな。
>>1はもっと評価されていいと思う。

228 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:05:06 ID:VaejDI6/0

ゴキブリにコンバットわろたｗｗ

229 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:06:15 ID:woTvfu850

しかし、不思議だな。
リッジ6→リッジ7、塊魂→トリビュート、ToV→ToV完全版、ショパン→ルプリーズと、
徹底した完全版商法連発のnamcoがACには触れずか。

230 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:06:56 ID:P/vBvGG20

あのバンナムがマルチにしないなんてよっぽど金積まれたんだな

231 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:06:57 ID:017b8LBT0

360版が出て、普通ならPS3に行くのに
何故かiPhoneとPSP。
戦士はPSPに出してもらえるから、微妙な気持ちにｗｗｗｗ

232 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:12:18 ID:CJEccCfA0

PS3には超大作があるだろ。
新RPG
新シューティングゲーム
新スポーツゲーム

このラインナップで今更エースコンバットは無いな。

233 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:16:14 ID:zM98SGJ60

バンナムの動きを見るとグラ重視のゲームの主戦場はPSPでないの？
苦労して作っても大して売れないんじゃ携帯で作った方がマシだからね

234 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:23:56 ID:kDeihqmK0

バンナムってロンチにリッジを持ってきたりするし、
見栄えのいいグラをそこそこの予算でまとめあげる能力には長けてると思うんだけどな
箱○でもPS3でも、エスコンなら利益を出せる気がするが

235 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:32:31 ID:6RPVdwce0

リッジチームだけが別格、ってだけの様な気がせんでもないが。

アレだけライブラリ周りが言われてたPS3のロンチ期にまがりなりにもネット対戦を実装できてたのは凄いと思う。

236 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:37:22 ID:NfBaa/GP0

ロンチとはいえ、リッジ7に関しては、ユーザーはもう少し怒ってもいい気がするんだけどな。
ほとんどリッジ6の流用なのにナンバリング上げって、ユーザー舐めてるでしょ。

237 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:39:46 ID:1fvMRRM60

バキュームカー満載の糞尿ぶっかけられた後で、
その前に汗がかかってごめんなさいとか言われても聞く方が苦痛だw

238 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:39:49 ID:pU+5xTPm0

PS3で出てないバンナム箱○ソフト

ゼーガペイン
カルドセプトサーガ
アイドルマスター
スーパーロボット大戦XO
エースコンバット6
ガンダムトロイ
マグナカルタ2

意外にも結構ある。TOVの破壊力がデカ過ぎた感じ

239 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 10:40:26 ID:017b8LBT0

>>236
でもロンチであの画質、あの滑らかさで出してきたのはすごい。
ゲーム内容を焼きなおしにした分、見た目に時間を割けたんだろうな。

240 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 11:47:25 ID:32dngdsg0

>>239
ロンチでって意味なら６の方が凄いでしょ。

241 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 11:52:06 ID:017b8LBT0

ひでえｗｗｗｗ

俊輔「顔」がヘタ？　エスパニョールで起用されないワケ
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx/articleid=494556/

242 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:17:32 ID:lFjDM3FP0

>>206
固定で20fps出せるならOKだ。10しか出ないとかになるともう無理だがw
可変30fpsでゲーム中それより下がるのより遙かにマシだし文句も出ないだろう。
PS3ユーザーはフレームレートには甘い。仮に不満があってもどうしようも無いが。

243 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:45:22 ID:lRhdkHTI0

まあ、PS3は低性能だしな・・・

244 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:49:05 ID:YdUhrDss0

（ゲハの）PS3ユーザーは（PS3ゲームの）フレームレートには甘い。

でしょ
マルチゲーのfps劣化に関しては間違えさがしとか言ってごまかすのに、
SO4なんて、RPGで戦闘60fpsフィールド30fpsと珍しい高水準だったのに、フィールドも60fpsじゃないのは糞とか叩きまくってたしなあ

245 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2010/01/19(火) 14:56:18 ID:3AStXWKu0

江頭たちが異常に発狂してるが、、
没糞がＰＳ３より性能良いだなんて
皮が堅いから江頭のマラのが強いって言ってるのと同じ。
実際皮ん中のカリ高０なんだから
無茶苦茶言えば良いってもんじゃない。。
誰がどう考えても没糞のが低性能なんだから。
ラチェシリーズ移植できないでしょ？
没糞ならマリサン以下で3FPSになるよ。

246 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:59:33 ID:qVf6nQUt0

>>238
発売前からなんだかんだ云われてたトロイにしても、対戦で割とマジに
ガンダムしてるところが未だに受けてるもんな

247 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:03:11 ID:7c4Rf5mV0

所詮ゴミハードだしね

248 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:06:28 ID:lpFjcqwB0

エース班が既に二軍レベルだからな
シリーズ名捨てて初心に帰ってマトモな作品つくれよ

249 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:30:21 ID:kDeihqmK0

江頭？　なんで江頭？

250 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2010/01/19(火) 15:34:47 ID:3AStXWKu0

【おさらい】
皮 ┏ 妊娠　：任天堂信者
の ┣ 闇妊娠：任天堂信者支配層
枢 ┣ 皮　　：セガ信者
軸 ┗ 江頭　：ボックソ信者※１

※１
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030509/ega07.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030509/ega09.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030509/ega.htm

白妊娠　：妊娠究極体　その全貌は不明

251 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2010/01/19(火) 15:36:05 ID:3AStXWKu0

【板の歴史１】
『セ皮』って表現は古いと思う、今はみんな『皮』って言ってるよ。
で、その皮なんだけど、ﾄﾞﾘｶｽが脂肪してからの荒れ様が凄かったじゃん？
そうやって過激化した皮が集まって荒らし原理主義組織『皮カイーダ』を結成したんだ！
江頭が皮の残党なのは皆知ってると思うが、ﾎﾞｯｸｿ脂肪で行き場をなくした江頭はその『皮カイーダ』に合流したんだな、これが。うまいんだな、これが！
組織も大きくなるとマトマリが出て少し大人しくなった、そこで荒らしのホープとしてあらわれたのが妊娠なの。
妊娠って今まで余裕を見せてただけにＧＣのコケっぷりには我を忘れて荒れ狂った。今じゃこの板のナンバー１（もちろん荒らしの）
結局、悪いヤツらって集まっちゃうでしょ？妊娠も皮カイーダと行動を共にすることになる。
この板の住人はヤツらを恐れて『皮の枢軸』と呼ぶようになったんだよ。

252 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:37:09 ID:kDeihqmK0

なんだ、出川みたいなもんか

253 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2010/01/19(火) 15:38:38 ID:3AStXWKu0

【板の歴史２】
妊娠の合流で肥大化した「皮カイーダ」だけど、皮と江頭の衰退によって射精後のチンコみたく萎んでいった。
荒らしパワーも以前ほどの勢いも見られなくなり、危機感を感じたのが妊娠の中でも特に過激な一派。
俗に「闇妊娠」と呼ばれてるワケ。
こいつらが、今のこの板を牛耳ってる。妊娠に不利な情報は削除依頼などで抹殺されてる。
「あれからセ皮たちは、何かを信じてこれたかなぁ」ってスレを消したのもコイツら！

254 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:39:25 ID:yr/fEHB90

>>251
そんなセ皮に、ヤクザとかタイトルをたくさん出してもらっているハードがあるらしいぜぇ…。
落ちたもんだよなｗ

255 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2010/01/19(火) 15:43:23 ID:3AStXWKu0

ハイ、次の江頭どうぞ。

256 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:45:22 ID:qVf6nQUt0

パンツの焦土戦術のスレときいて

257 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:46:16 ID:lRhdkHTI0

AC6スレでこの人いきなり何語ってるの？

まあ、内容見るとああ、そういう人かというのはわかるけどｗ

258 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:47:07 ID:wpO2VUl30

出ても不思議じゃないのに、何故かでんな

259 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:48:21 ID:qVf6nQUt0

>>256
誤爆＞＜

260 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:48:37 ID:lRhdkHTI0

TOV移植してんだから、商売上の理由じゃないな
明らかにスペック足りないから移植できないんだｗ

261 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:51:13 ID:pwe6ylyAO

単にエスコン自体が死に体だから金かけて出せねーだけだろ
04が売上頂点でそこから右下がりなのに開発費は上がるし出せるわけない

262 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:51:34 ID:kDeihqmK0

H.A.W.Xが出てるわけだから、スペックどうのとはちょっと思えんが

263 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:53:27 ID:HFoRj3HV0

スペックと年齢層の問題だろうか
PS3しか持ってない層は戦闘機興味持ってる人少なそうだし

264 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:56:05 ID:lRhdkHTI0

H.A.W.Xはエスコン６に比べると劣化テクスチャだからな
そのへんうまくやれる開発力ないんじゃね？

265 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:56:33 ID:ySBHxaZR0

H.A.W.Xしか実際にやってないから出る発言　可哀相ｗ

266 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:57:56 ID:ih5z1/Mi0

KINCHOから発売されてんじゃんｗｗｗ
ワロスｗｗｗ

267 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:59:07 ID:lRhdkHTI0

明らかに安っぽいテクスチャと敵の数の少なさ見りゃわかるよｗ

268 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:59:24 ID:rtbS22ef0

TOVのときもPS3では無理とか言ってたくせにｗ

269 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:01:21 ID:lRhdkHTI0

俺は言ってないから知らんｗ

実際劣化してたらしいけどな

270 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:01:58 ID:kDeihqmK0

完全再現できないんなら、それこそグラ劣化させてでも出しそうなモンなんだけどな、バンナムは
出せばそれなりの数は捌けるだろうし

271 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:04:02 ID:lRhdkHTI0

メモリ足りないってのが致命的だと思うよ
隠密任務ミッションの敵の大群に囲まれた時に味方が助けに来る演出とか
ものすごい数のポリゴン数になるから
あとオンライン対戦数維持とか無理だろうな

272 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2010/01/19(火) 16:04:20 ID:3AStXWKu0

江頭が何を言おうと世界は相手にしないよ。
実際エロゲしか買わない江頭に
エースコンバット無理矢理ひっぱってきたマイ糞の罪は重い。。
ナムコは正道に立ち返るべき！
エースコンバット最強新作をPS3で出すべき！！

273 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:04:20 ID:VAs5zD/j0

情弱PSユーザーは劣化してても買うのにな

274 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:05:22 ID:lRhdkHTI0

マジかよゴキブリぶつぶつ言ってる

275 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:09:30 ID:kDeihqmK0

メモリ足りないっつーか、フレキシビリティが低いというのなんだけどね。256＋256なんで。
エスコン6がビデオメモリに何MB割り当ててんのか知らんけど

276 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:10:56 ID:l9fargwG0

H.A.W.Xは確かに面白かったけどグラはエスコンのほうが上だからなんとも
リッジレーサーとGT5くらい違う

277 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:15:20 ID:qQdHsG/l0

エスコンとアーマードコアはPVゲー

278 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:22:01 ID:XvHfIaz80

海外で結構売れてペイ出来たからPS3で出す必要がないんだ

279 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:27:11 ID:pU+5xTPm0

理由はカプのデッドライジングと同じだろう。箱○に特化し過ぎた為、移植無理っていう。
デッドラは数多くの初期箱を熱暴走死へ招いた程のモンスター。
エスコンもかなり箱を叩いてる感じはする。

280 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:28:03 ID:qEGIER3E0

ナムだからエースコンバット７とか言ってストーリーだけ変えて
敵の数を減らして等の劣化をなるべく隠す仕様で製作
関連商品に付属の解除キーで使えるようになる追加機体山盛りで
搾取するくらいは普通にやりそうなのに、何故やらないんだろう？

281 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:47:34 ID:qVf6nQUt0

デッドラは耐久モードがあったしな、初期型にはきついハードだったのは確か
おれも初夏にもかかわらず13時間ほど耐久モードで遊んでたわ＾＾
デッドラはやりすぎかってぐらい楽しかったね＾＾イナフキンさいこー！

282 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:52:20 ID:qVf6nQUt0

>>281
きついハード　じゃなくて　きついソフト　だった＾＾
訂正＞＜

283 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 16:54:51 ID:sSDI4AvMO

>>105
おめでとう

284 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 17:49:32 ID:bZtX3YW90

マジかよゴキブリFOX2!FOX2!

285 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 17:53:48 ID:ScN2IHG20

まじかよゴキブリＢＩＮＧＯ

286 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 18:08:33 ID:YsURTFG00

なぜオンはあんなにつまらない物になってしまったんだ

287 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 18:16:28 ID:vG3YgiSO0

ダンスアエインジェル

288 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 18:17:12 ID:P/vBvGG20

空中戦だけってつまらないと思う

289 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 18:33:11 ID:BW22gzBh0

マジかよゴキブリステーションじゃ出ないのかよ
FF13の為だけにゴキステ買ってしまった人は今何をしてるんだろうかｗ

290 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 18:39:27 ID:pADf/7Cl0

ゴキブリゴキブリと下品で美的意識の全く無い五月蠅い阿呆な奴等には
エスコンなどのフライトシューティングの蒼穹で美しい空を飛ぶ資格は無いな。
大人しく地面を這いずり回って醜態を晒すが良い。

291 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 19:14:54 ID:ebJhynaw0

>>245
ラチェットってファースト作品じゃなかったか？
他機種で出る訳がないわｗ

292 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 19:17:21 ID:0jLhp7jn0

６ってそんなにつまらんかったか？
オンラインは仲間内で大会とかやってたから面白かった
関西代表、東北代表、九州代表とかやって日本No.1のチームを決めたり
アメリカ人のランキング操作には腹立ったが

293 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 19:31:25 ID:4mRWb/g4i

フライトシューティングよりライト向けのFS出せよ。
はっきり言って緊迫感なくてつまんない。

294 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 19:33:22 ID:ebJhynaw0

>>293
PCのファルコン4.0オススメ
説明書が数百ページあって読み応えあるよ
エネミーエンゲージングもいいな
エネミーは戦車からヘリから何から何までモデリングリアルだったし
それぞれの編隊や部隊をカメラで追える

295 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 20:27:49 ID:BW22gzBh0

>>290
カサカサうるせーぞｗ

296 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 20:37:15 ID:6GrnYSVr0

コンバットなんか出したらゴキブリ死んじゃうじゃん

297 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 21:15:22 ID:YOFv44th0

エアロダンシングをXBLAでお願い
オンラインで編隊飛行とか（エスコン6でもやったけど）

298 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 21:27:54 ID:/QScdUQ00

そういや箱○買ったらなんか付いてきたけど未だに手をつけて無いな

299 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 21:30:07 ID:Y9egLeWb0

オンラインに特化なんて事は・・・無いよね？

300 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 03:12:43 ID:6sBqlgMz0

>>280
基本的には前作の流用に新しい機体を追加して、新しいストーリーくっつけてるだけのシリーズだよ
だからハードの世代が変わるとボリュームが著しくダウンする

ただ、6はシナリオの評価があまり高くないってのが痛いな
4や5の時点でビームやら衛星砲やらが飛び交う世界観なのに
それより未来を扱っておいて敵の技術が単なる弾道ミサイルってのも残念

301 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 04:46:13 ID:J7fMYwF40

０４や５のシナリオって外注じゃなかったっけ
ジャム爺のブログの開発者インタビューでそんな話を読んだ記憶があるが
もういっぺんそのライター呼べばいいんじゃね

302 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 06:47:50 ID:NdGUii/N0

4のムービーって、ＨＡＬＯアニメも参加してる4℃だっけ？

303 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 10:10:20 ID:Lms4144w0

>>300
㌧でも兵器で、あまり3に近づけて欲しくないけどな
空力無視した形状でぎゅんぎゅん曲がる機体とかどうかと
あくまで相手と味方のエースの腕でドラマ書いて欲しいわ
ディジョンとかキースとかはそういう部分もあったけど、ナイトレーベンとかすごく寒い
戦闘機はせめてファルケンまでで収めて欲しい

304 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 10:11:31 ID:YnsCI+gH0

今のエスコンは実機じゃなくてSFへ寄せた方がいいゲームバランスだと思うけど
それじゃ売れないんだろうなあ

305 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 10:14:12 ID:Lms4144w0

そしてアーマードコアとコラボしてACが敵に出てくるわけですね

306 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:45:51 ID:1hDvbApk0

もう劣化でもいいからps3で出してくれ

307 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 16:51:14 ID:dIKiJSr80

そんなに面白くないから、イラナイだろ別に
スルーできるレベル

308 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:43:27 ID:PYXS594dQ

このゲーム未だにチャフ/フレア無いんだっけ？
フライトモデルうんこだからオンラインつまらなそうだ

309 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:45:26 ID:kaOs0yll0

箱○にもうでてんじゃん。
そもそも>>1の発想が笑えるｗ
「なんでＰＳ３に出ないの？」ってｗ

310 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:53:03 ID:qTlsjZyT0

>>286
基本的にハイGターンしてミサイルをバシバシ撃ちまくって敵機を落とす無双ゲーで、
ときどき出てくるUFO（機動のチート機）と戦うゲームだから。

対戦を楽しくするなら、もうちょっとフライトモデルを本格的にしないと難しい気がする･･･

311 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:53:28 ID:YSE3vpIP0

>>69
HDDあるんだからPS3のほうが有利だろ

つーかAC6ってあの糞グラで30fpsだぞ

312 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:57:33 ID:qTlsjZyT0

>>308
敵機はフレア使ってたから、実装はされてると思う。
プレイヤーにフレアを使わせると、
弾数制限あり→フレアが切れたら終わり、難しい
弾数制限なし→フレア使い放題で簡単過ぎ
で、エスコンとしてのゲームバランスに問題があるのかも。

313 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 17:57:35 ID:MWBE91Jy0

>>1
別に出すから安心しろよなりすまし

314 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:09:34 ID:BdYro99y0

>>311
糞グラって…一応IGNでgraphics 9.0もらってんですが
ttp://xbox360.ign.com/articles/828/828870p3.html

315 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:10:22 ID:2Q/UUTPfO

それ以前にオン対戦はつまらなすぎて過疎りまくりだからな
チャフとかそういうレベルじゃない

316 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:12:19 ID:Lms4144w0

何年前のゲームだと思ってるんだろう

317 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:20:33 ID:J57Hhn2L0

戦闘機のHDモデル作成にあたってMSのコネ使ったため説があったような。

318 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:25:44 ID:N23wlXEy0

>>316
発売して3ヶ月後にはもう過疎ってたがｗ

319 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:49:26 ID:i2uU6/YF0

>>311
糞グラだろうがなんだろうがHD機では、現状360でしか遊べないわけで・・
HAWXはシューティングゲーム化して比較にならんしｗ
今考えたらPS3でフライト系ってマルチのHAWXしかないんじゃないか？

320 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:57:50 ID:YSE3vpIP0

>>314

http://xbox360.ign.com/articles/821/821911p5.html

9.0 Graphics

321 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 18:59:38 ID:kpSOw7Ij0

ACにオンラインは向いてない
エースは何人も要らん

322 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:00:34 ID:i2uU6/YF0

>>320
グラフォックの9.0は綺麗さじゃなくてリプレイとかの豪華さを言ってるようですがｗ

323 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:50:04 ID:BxqyFCeG0

知的能力が低い人、ゲームが極端に下手糞な人、ちょっとでも複雑な事を学習したりやったりすることが出来ない人などを基準にゲームを作れば、
いろいろと無理が出て糞ゲーに仕上がるのは当然の事。

324 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 19:58:37 ID:Yv87dWnR0

>>318
パッチ配信＆プラチナ＆バリューで増えたと思うが

325 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:20:52 ID:1hDvbApk0

ACはフライトシュミュ要素をもっと入れていい

326 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 22:22:12 ID:Y5u1sXqn0

コンバットじゃゴキブリ死んじゃうｗ

327 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:11:48 ID:56UDBpLo0

ジェットでも死ぬからレシプロゲーム出したげて

328 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:31:22 ID:RE7P311L0

H.A.W.Xは折角機体の多さを売りにしていたのに、
全アンロックにやたら時間を要する詐欺仕様なのがなあ…
モデリングと演出面はACの方に「一日の長」以上の差があると思った。
あと個人的にAC6はSEが迫力満点な所を評価したい。

H.A.W.Xもラジコン視点が賛否両論だったが、俺は受け付けた側だから
次回作が出るならまた買う。
ただ、「警告」「ミサイル回避」といったボイスまで日本語にしないでくれ…。
UBIはローカライズが丁寧なのは良いんだが、あそこは萎えた。
AC6やアサクリ2のように複数言語選択できるようにしてくれ。

329 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:37:15 ID:RpLgwjeR0

>>74
遅レスだが、それいいなあ。
A-4とMiG-21の格闘戦とか、時代錯誤かつわけのわからない
戦闘が頻発してたのしそう。

330 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:39:30 ID:/pqCQv3L0

おいおい、あの糞グラって
それでもPS3では動かせないんですけどねｗ・・・・可哀相

HAWX並にゴミテクスチャ貼ればなんとか動くんだけどね

331 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 00:00:23 ID:aZ4cw9T00

>>329
エリア８８なら意図的にミサイルの誘導性能を落とし（不発弾とか真っ直ぐしか飛ばないとかも含めて）
その上でミサイルの弾数を制限する仕様にして機銃がメインの格闘戦になるようにしないと
雰囲気が出ないような気がする。

332 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 01:11:50 ID:dYrJz7AD0

PS2時代の路線でそのまま進化していけばいいものを
ミサイルの運動性を低下させて偏差射撃強調させたかと思えば
ハイGターンなんてもんを搭載したりしてるのがな
リアルに振りたいのかゲームを強調したいのかどっちなんだよと

333 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 01:15:24 ID:5DcblZo00

>>332
ゲーム方向に振ってるようにしか見えないんだがw

334 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 01:31:53 ID:dYrJz7AD0

>>321
そもそもオフラインで育ってきたゲームで、対人戦するようにはなってないからな

335 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 01:35:37 ID:5DcblZo00

>>334
初代エースコンバットで画面分割対戦が実装されてたんだけどねw
まぁ、この手のゲームの対戦はリアル方向に振ったゲームなら、戦術考えないと勝てない面白いものになるんだけど
フライトシューティングだと機体性能がほぼすべてだからねぇ…

336 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 01:37:39 ID:dYrJz7AD0

>>335
対人モードがあったのは知ってるよ
ただ、あくまでオマケだったからな
あれで対人考えてましたって言われてもこっちが困る
システム的にはCo-opくらいしかまともに遊びようがないんだが
6のCo-opはあれだから

337 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:04:47 ID:8bmiJmfi0

PS時代の路線でハードの性能に合わせてリアルにしていくやり方で進化させればいいものを、
04から変な連中に媚び始め、純粋にゲームの質とか内容とかおもしろさとか戦闘機の魅力よりも、
知的能力が低い人たちを喜ばせたり、ゲームが下手糞な人たちに合わせて作るようになったから一気に糞ゲーになった。
6は、箱○のゲームとは思えないほどの酷い内容。

338 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:06:07 ID:5DcblZo00

PS時代の路線で
ハードの性能にあわせて
リアルに
？

？？？？
マジで意味判らん。

339 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:07:41 ID:KHbhGXF50

訳：PS3で出ないならクソ

340 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:09:25 ID:LV5ra/Rr0

んなことより　PSP版はまだか？

341 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:22:40 ID:0Upiby5f0

PS3でH.A.W.X遊べるからエースコンバットなんて今となってはどうでもいい
バンダイナムコが客を無視してMSとごにょごにょしてたら
後発の他社に根こそぎ客をもって行かれた好例だ

342 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:25:10 ID:5oQ3z/VD0

> H.A.W.X

そんな微妙ゲーだされてもｗ
つか全然売れて無いし。

343 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:27:01 ID:bfz/yblHO

はっきり言ってどっちもどっちだろｗ

344 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:35:25 ID:Ikj8R69K0

>>337
なんだガチな人か。どうりで言ってる意味がわかんないわけだ。

エスコンはお手軽に英雄体験ってコンセプトは好きだったんだがな。
もうマンネリ化しちゃってるのもあるかもしれないけど、
6は初めて４やった時みたいなワクワク感がなかった。
もうユーザーもこのコンセプトに飽きちゃったんじゃないかな

345 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 02:45:43 ID:Fa3BaKUl0

>>321
エースって単に累積撃墜数5機以上の人のことなんだけどな
それはともかく、オンラインにはエースと呼びたくなる人が何人かいるのは事実

H.A.W.Xは期待してたが非常に残念な出来だった
つーかろくにキーコンフィグもないとかAC以下

346 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 03:31:41 ID:BCKYAymh0

キーコンフィグなんて自分が慣れれば良いだけでは？
たったそれだけで、マイナージャンルで出た貴重な新作を楽しめないなんて･･･

347 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 04:18:25 ID:0Upiby5f0

キルゾーン2みたいに賢くて優秀な兵士と戦ってる気分になれるなら
PS3でも売れるかもね

ハエたたきしてトンネルくぐって「エースすごいぞ」って
お世辞にしか聞こえんわ

348 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 04:24:12 ID:zqqJ3KMk0

エーコンって難易度上げても向かってきた敵機がこっちにケツ向けだして
は、はやくっ…！っつーガチホモゲーだった記憶しかない

349 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 04:37:50 ID:BCKYAymh0

>>348
まぁ、そういうゲームだしｗ
インチキフライトモデルで、自機、敵機ともチート機動しつつ、ミサイル撃ちまくり。
この条件で遊ばせるには、回避モード→撃墜されモード、なAIにするしか無い気はするよ。
まともなAIにしたら、それこそオン対戦のような展開になっちゃうし。

350 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 04:39:26 ID:3yO3sn2D0

ココまで読んで、3みたいな架空機メインのを出してくれないかなぁと思ってるのは俺だけだと痛感したｗ

351 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 04:49:25 ID:Fa3BaKUl0

>>346
「慣れればいい」だけなら世の中の全てのゲームはキーコンフィグなんて実装せんわアホ
とにかく他が同じでAとBが逆なのはなんとかせいと

352 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 05:28:41 ID:czG+0omw0

けどPSコンも押しやすいからか×ボタンが実質決定になってたりするからな
完全に○と×ボタンの位置間違えてるよな＾＾

353 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 05:40:45 ID:/9O9dzna0

ブレイジングエンジェル遊びなよ・・・面白いのに

354 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 10:57:32 ID:kHovlFQ60

とりあえずこのゲームはフライトモデルをもう少しでいいからまともにしてくれないとな。
対戦は勿論だけど、キャンペーンでも難度上げると敵がUFOになっていくだけだもの。

355 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 12:36:19 ID:sjKSFdf50

モデルから空力計算するようなエンジン使ってるわけでもないんだから
モデルで敵機の軌道が変わるわけないだろ

356 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 12:47:15 ID:5DcblZo00

っていうかそんなことしだしたらただのコンバットになっちまう
空力モデル踏まえた戦闘機モノなんて世界20万売れれば上出来などマイナージャンルだ

357 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 18:24:51 ID:43mCLsaa0

セガ、PSN/XLA「アフターバーナークライマックス」
AC版に新機能「EX OPTION」などを追加して登場！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100121_343770.html

358 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 21:18:33 ID:igJeNfH90

つーか現代の空戦なんてリアルに再現したら
レーダーに相手引っ掛けたらAAMぶっ放すだけで糞つまらんぞ

359 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 00:44:17 ID:rC+ycDSW0

フライトモデルも大してリアリティは必要ない、ある程度それっぽいものであればリプレイも良く見えそうだしドッグファイトも面白くなりそうだし。

360 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 01:03:11 ID:ccLY40Xn0

本気でUFOみたいだった5やZEROに比べると6は慣性強めで好きな挙動だな

旋回しても速度が落ちないエスコンのカジュアルさはそのまま、
ここぞという時にはHighGで急旋回できるが速度が犠牲になるというのも
ゲーム的な妥協点としてありだと思った

一部の機体の性能があまりに高すぎるのは気に入らんが

361 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:47:03 ID:lavXpH9aO

やっぱりリアルにしてくれないと話にならんよ

もちろん、エナエアやエアダンみたいなエスコンに毛が生えたレベルじゃ駄目

実在の兵器を出してるんだから、
それっぽくしてくれないと話にならん

362 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 16:47:34 ID:Oap5pj0a0

そんなもん出したら商売的に話にならんわ

363 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:11:57 ID:lavXpH9aO

何で？

開発費が余計に掛かって、投資額の回収が困難になるからか？
そんなもん、ストーリーやらムービーを削ったり、
プレイヤーが使用できる機種を絞ればいいだけだろ。

364 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:14:43 ID:bCCecBkpO

こいつはシューターのカジュアル系とリアル系が分からないタイプだな。

365 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:37:11 ID:NKtXCcUe0

エースコンバットはシューティングとしてのシステムがまだ未熟な分
そこの所を勘違いした人達がもっと挙動をリアルにしろとか操作系を複雑にしろとか
勘違いした事で荒らそうとするんだよね、エスコンスレなんてもう酷いものさ。
そういう人達を排除するにはもっとシューティングとしてのシステムを強化したほうがい
敵ターゲットを連続で破壊するとCAVEっゲーのようにスコアの倍率が１～16倍まで上がるとか
編隊を組んだ敵機を全滅させると倍率スコア+追加ボーナスが入るとか色々と試した方がいい

366 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 18:40:37 ID:OXMz4Wuv0

>>350
オレもいるぜ！

367 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 20:02:41 ID:tj+/kBVv0

コンバットってゴキブリホイホイがあったような•••

368 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 21:20:10 ID:MUPaYHaZ0

>>365
シングルプレイはそれでも良いんだけど、
（というか、個人的には今のままでも構わないｗ）
問題はオン対戦･･･
まぁ、ゲームの基本コンセプトに合わないし、切捨てちゃうのが一番なのかも知れないけど、
やっぱりオンで遊びたい･･･って人も結構居そう。

369 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:20:43 ID:tN1fO6980

一部の熱心なユーザーの声に応えて難度を上げていくと先細りするだけだからね。
アーケードならまだ熱心なユーザーがインカムで応えてくれるかもって錯覚するかもしれないけど、
一度売ったらそれまでのコンシューマではそんな自殺行為はしないだろうね。
そもそも本当の意味でリアルな挙動にしたところで分かるやつがどの程度いるのだろうか？
実際に戦闘機を操縦したことの有る人間なんて限られているわけだし、
そんな変な方向に行くよりもゲームとして楽しいと思える方向を模索した方が良いでしょ。

370 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:27:23 ID:71j7zKyl0

>>369
でも、コンシューマーなら難易度設定できるからそこで吸収すりゃいいんじゃないか？

Easy
Normal
Hard
Hardest
Hell

みたいな感じで

371 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 22:40:46 ID:tN1fO6980

>>370
難易度設定をしておいたところでソフト自体を買ってもらえなければ無意味だから。
実際の難易度なんてのはどうでも良くて、売れる要素として難易度を売りにした時点で敷居が上がる。

372 ：350：2010/01/22(金) 23:28:27 ID:q49vYDMD0

>>366
・架空機が超絶リアル造形
・キャラはアニメ
・デモもアニメ
・戦闘もどっちかというとアニメ風嘘挙動＆嘘ウェポン
・シナリオも映画風じゃなくてアニメっぽい流れ
・ラスボスはナイトレーベンみたいな架空オリジナル巨大戦闘機
…こんなはさすがに期待してないでしょ？

俺はしてるけどな！！ｗｗｗ

373 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:47:11 ID:vvtYYzZY0

>>363
昔のエースコンバットは知らないが、少なくとも今現在のエースコンバットは、
現実の戦闘機や航空作戦を簡略化したりデフォルメすることで、
知的能力が低い人やちょっとでも高度で複雑なことができない低能者でもクリアでき、
学校で体育の成績が1だったり、普通学級の健常者に虐められている特殊学級の生徒などの、
底辺層でもエースパイロットとして持ち上げて喜ばせるというコンセプトで作られている。
そういった知的弱者は、君が>>361で上げた、エナエアやエアダンの様に、
エスコンに毛が生えたレベルで、お世辞にもリアルとは言えないようなゲームですら四苦八苦する。
もちろん、リアルな戦闘機ゲーだと、彼らにはクリアすることはおろかまともにプレイすることすら困難になる。

底辺層をエースパイロット扱いして喜ばせることを良しとしている今のエスコン開発チームが、
エースコンバットをリアルなゲームにすることはまずありえない。

エースコンバットは障害者向けのソフトだと割り切って、健常者向けのゲームソフトを探した方がいい。

374 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:49:49 ID:qcCrsV750

>>373は早く病院へ帰れよ。鉄格子付きのな。

375 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:51:51 ID:vvtYYzZY0

>>369
そうだね。
元々ゲームが下手糞な連中を対象にしたゲームで、
難易度を高くする必要性や意味は皆無だな。

>そもそも本当の意味でリアルな挙動にしたところで分かるやつがどの程度いるのだろうか？
>実際に戦闘機を操縦したことの有る人間なんて限られているわけだし、

戦闘機の操縦をしたことはなくても、飛んでる戦闘機を動画などで見たり、
実際に飛行機に乗ったことがある人は大勢居るんだが。
実際に戦闘機を操縦したことがなくても、少なくとも普通の人ならエスコンがリアルじゃないと分かるはず。

>そんな変な方向に行くよりもゲームとして楽しいと思える方向を模索した方が良いでしょ。

今のエスコンは障害者向けのタイトルになってるから、
障害者にとって楽しいと思える方向に行くことはあっても、
健常者が楽しいと思える方向にはたぶん行かないと思うよ。

376 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:52:06 ID:CIq6vY/D0

>>373
本スレで「オンに来い」と言われて即逃走した自称健常者さん乙
お久しぶりですw

377 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:53:47 ID:vvtYYzZY0

>>370
池沼向けのタイトルなんだから、
Normal
Hard
Hardest
Hell
なんて要らないだろ。

池沼はEasyで精一杯なんだから。

>>371
だな。

難易度を売りにした売り方で売れるのは、昔のアーケードシューターをターゲットにしたゲームの場合だろう。

378 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 23:54:52 ID:vvtYYzZY0

>>376
そんなことを言われたことは無いが
誰かと勘違いしてるんじゃないのか？

379 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:01:51 ID:MUPaYHaZ0

>>371
挙動をリアルにする＝ゲームの難易度が上がる
では無いと思うけど･･･

飛行機モノとしては、せめてエアダンくらいの挙動じゃないと、
操縦する楽しみがほとんど無いと思うし、そういう意味でリアルにすることも
> ゲームとして楽しいと思える方向
の一つだと思う。

380 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:07:12 ID:WdaNpUtx0

リアルなフライト系をやりたいならＰＣゲームしかないよ
ファルコン4.0とか説明書読むのにどれだけかかるか・・・

381 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:16:53 ID:svSVF5XQ0

>>380
リアルを求めてるんじゃなくて、
バランス的にもうちょいリアルに寄せたほうが楽しくなるかも（特にオン対戦が）？
ってこと。

ぶっちゃけ、ABの扱いのデタラメさとか、ハイGターンとか、他のプレイヤーはどう思ってんだろ？

382 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:22:47 ID:WdaNpUtx0

>>381
なるほど、読み違ってすまんかった
ＨＡＷＸでも思ったけどトムクランシーという事でリアルなのを期待したが
蓋を開けてみたら敵のＡ－10が物凄い速さでゲンナリしたなあ
ラジコン操作も新鮮だけど、個人的には合わなかったな

383 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:23:00 ID:v54XbIvI0

AC6で一応最高難易度は出したがな、有料DLCで
なんで高難易度をプレイするのに金払わなきゃならんのかと

384 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:34:01 ID:vb0iaNV80

フライトシムに寄せるならコンシューマーではエアダン辺りが限界な気がする

385 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:34:19 ID:i0gCGCFw0

>>379
挙動をリアルにすることが操作を複雑にすることと同義になるなら同じことだよ。

簡単な操作でより楽しめる方向に行かない限りは結局は敷居が高くなって
先細りしていくだけになる。
Forzaみたいにアシスト機能をオンオフにするような方法論も有りかと思うけど、
どうせ自称ゲーマー達は納得しないのだろうし。
真性ゲーマーは完全オフの方が限界まで動けるとかにすれば満足するだろうけど。

386 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 00:49:02 ID:svSVF5XQ0

>>385
エアダンの挙動＋EASYレベルとAoAを比べたら、
ゲームの難易度的には後者の方が上だと思うけど？

別の言い方をすれば、挙動が単純でも、
ゲームバランス的に難しくしようと思えばいくらでも可能だよね。

387 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:08:36 ID:i0gCGCFw0

>>386
前提条件と求めるものが違うみたいなので、
私としてはリアルであることと複雑であることが混同されて
操作が複雑化することで初心者お断り状態になったら
格ゲーみたいに先細りしていくのでは？ってことを危惧しているだけです。

作品としてリアル寄りにしていくのは問題ないとして、
それが商品として成立させられるかという点で今のナムコにその力量を求めるのは
酷なんじゃないでしょうか？

388 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:17:32 ID:o/7t86k60

エアダンとはなつかしいな。
今までのエスコンにエアダンみたいなドッグファイトモード的なモノを追加して敵エースとタイマンしたりオン対戦できば神ゲー。
ついでにリプレイもあれくらい気合いれてほしいがｗ

389 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:24:49 ID:svSVF5XQ0

>>387
自分が考えてるのはオン対戦のこと。
現状のオン対戦は、それこそ商品として成立してないレベルだと思うんだよね。
それを改善する一番手っ取り早い方法がフライトモデルの変更じゃないかなと。

シングルプレイだけなら、別に現状のままでも良いと思ってる、
アイマス機のめちゃくちゃな挙動もあれはあれで楽しいし。

390 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:26:04 ID:vb0iaNV80

>>387
リアルに近づく事は「操作の複雑さ」には繋がらない。
「頭で考える要素」が増えるけどな。

391 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:29:46 ID:o/7t86k60

頭と反射神経を使う割合の差・・・？
ぶっちゃけどっちも慣れのレベルじゃなかろうか。

392 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 02:50:25 ID:XwWvLY+Q0

>>350

架空機のみの世界観ならエースコンバットのシステムでU・G・S・Fの新作とかイケそうじゃね？
惑星内ミッションだけじゃなく宇宙空間で大量の敵巨大戦艦や戦闘機と戦うミッションや
敵の大型要塞の中へ侵入してコアを破壊して脱出するミッションとか色々あると面白そう
戦闘機はガイアやドラグーン、ジオソードだけじゃなくオリジナルの機体も多数用意してさ
こうすれば自称リアル挙動採用組とか詩人さんとか追い払えそうだし

393 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 03:03:38 ID:rsbsUUxQ0

>>383
6の仕様のまま、難易度だけ上げても全くおもしろくならないことがあれで証明されたがな。

>>385
テトリスや太鼓の達人の様な単純なゲームならともかく、
初心者や下級者と、マニアや上級者が一緒に楽しめるゲームを作ることなんて不可能なんだよ。

初心者や下級者に合わせたら、
「バランスが悪い」　「ここがおかしい」　「リアルじゃない」　「つまらない」　「ここがこうできないのは不便」　「ゆとり仕様やめろ」
などと言った意見がマニアや上級者から出る。
逆にマニアや上級者に合わせたら、
「難しい」　「どうすればいいのか分からん」　「理不尽だ」　「こんなのクリアできない」　「何をしたらいいのか分からん」
などと言った意見が初心者や下級者から出る。

結局、どちらかに合わせて、どちらかを軽視するか切り捨てるしか方法は無いと思う。
どちらも満足させるゲームなんて無理。二兎を追う者は一兎をも得ず。

394 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 05:16:19 ID:svSVF5XQ0

>>392
プロジェクトシルフィードとかが比較的それに近いと思うけど、
そういうのはスペースコンバット物でフライト物とは微妙にジャンルが違ったりする。

架空機だと雪風のゲーム（PCと旧箱？）があったけど、
フルスロットルのときも、速度落としたときも、旋回半径が同じという
微妙なフライトモデルだった。
フェアリイ星＆FAF機だからそれでも不思議は無い･･･とはさすがに思えなかったｗ

395 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 11:44:28 ID:pLytcy3z0

>>392
ほとんどプロシルじゃん

396 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 12:15:57 ID:N7QBqFY80

エスコン関連のスレって、
どこの板でも、いつでも同じような流れなんだな

397 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 14:50:41 ID:i0gCGCFw0

>>393
結局はどちらの兎を狙うかって話になるとは思いますが、
マニアや上級者だけを狙っていくのは先細って行くだけなのでは？
入門用のタイトルも無い状況ならあとは今やっている人が飽きて終わり。

自称上級者の中にも技量差は有るわけで
新作が出る度に徐々に上か下のどちらかを削っていくわけですから。

398 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:28:32 ID:s2ryL9UR0

>>397
格ゲーの歴史みたいなもんか

399 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 16:33:14 ID:N7QBqFY80

日本人的には協力プレイをもっと充実させないと廃れると思うけどね。
対戦に抵抗ある人は沢山居るだろうし。
その点、つぎの新作はちゃんと考えてると思う。
日本で出るのか知らんが。

400 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 18:57:41 ID:UYpvUCqE0

>>399
6で協力ステージ全然配信しなかったのはがっかりしたなぁ…

個人的には対戦を前提としたフライトモデル組みなおすよりも、
この挙動のまま全ミッションCOOP可能とかにしたほうが簡単で受けがよさそうな気がする
というか７はそうして欲しいｗ

401 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 19:36:51 ID:o/7t86k60

協力ミッソンで対空担当対地担当、どこそこのエリア担当、とかもいいけどケツに食らいついている敵を何とかしてくれ！って言うようなプレイもできないもんかな。
相棒の前に敵を出すように機動して簡単に撃墜したり、ね。

402 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 20:02:25 ID:svSVF5XQ0

>>401
COOPの場合それが醍醐味なんだろうけど、
それこそ難易度高すぎで普通の人じゃ遊べない気がするよ。

403 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:14:17 ID:20/SRsGd0

リアルじゃないからクソ！って人は稀にいるね
そういう人はフライトシム系に向かえば良いのに
どうしてエスコンでリアルを求めるのか理解に苦しむなｗ

リッジレーサーで車の挙動がリアルじゃないって吠えるようなモンだ

404 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 00:52:05 ID:BfyL0Yzt0

>>403
Forza3のアクセルベタ踏みモードと似たようなもんだから。
操縦してる感は味わえるけど、
オン対戦させるとなると、もうちょっと出来ること、
考えなきゃいけないことを増やさないと･･･

機体を上に向けると（上昇させると）速度を失うとか、
高度によって旋回性能が変わってくる（空気の密度が違うから）とか、
そういう要素を入れても、難易度はたいして変わらないと思うんだけどな。

405 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 01:23:31 ID:IeHDNvii0

大して変わらないなら要らないでしょ。
エースの対戦が単調すぎて問題あるのはわかるが、単調なのはシムも同じだしな。
エネルギーを計算して云々を楽しむ次元までやりたい人間はそっちやってりゃいい。
HAWXみたいに多少オバカでも撃墜することでキルボーナスつけるなりして、
変化を付けるのが、このジャンルとしては正解じゃねーの。

406 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 03:58:33 ID:BfyL0Yzt0

>>405
大して変わらないのは難易度、面白さはかなり変わると思う。
別に難しいゲームやただリアルなだけのゲームがやりたいんじゃなくて、
面白いゲームがやりたいだけ。

それに単純なXYZ軸の回転＋前進のみという、極端にシンプルなモデルと
比較すれば、今のエスコンでも十分リアル志向と言えるし、
今のエスコンがリアルと非リアルのベストバランスだって言う根拠も
別に無いと思うんだよね。

スコアアタックやタイムアタックもありだとは思うけど、
そこを前面に出すと、別の意味でマニアックなゲームになりそうｗ

407 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 07:24:46 ID:CyEOdGO20

マップが大型化するにつれて、一直線に一分間くらい飛ぶ移動が増えてきたけど
いっそワープでもつけた方がゲームとしては面白いんじゃないかと思う
ミサイルの積載数だって現実とはかけ離れてるけど、それを現実に近づけたら、補給の回数が跳ね上がる
ゲーム性を犠牲にしてまでリアルさを追求する必要は無い

408 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:20:35 ID:51ou+gfQ0

ゲーム性を犠牲にしない程度という意味で>>404くらいはやってほしいところ。
ある程度のらしさを出しながらも今までのエスコンを維持できるラインじゃないかな。

409 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 09:30:04 ID:20EHUICE0

そもそも非リアルと言っても、カタログスペックと比較して非リアルってだけで、
特別目で見て不自然な動きしてるわけじゃないしな。

410 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 16:59:02 ID:YvevF9MU0

リアルか非リアルか、高度か低度か、単純な操作性か複雑かつ高度な操作性か、
シミュレーターかゲームか、シューティングかそうでないか、難しいか簡単か、
普通仕様かゆとり仕様か、マニア向けか一般向けか・・・、
それらのどちらに適応できる人たちは冷静で論理的だが、
片方しかできない人はなんか感情的で一方的な主張ばかりしているように見える。

エスコンが複雑化したり高度化したら、付いて行けなくなっちゃうからかな？
なんか、生まれつきゲームが下手糞な人や向いてない人って、
遊べるゲームが限られてるから可哀想。

エースコンバットが難しくなると遊べるゲームがなくなるから、
何か自分の人生が掛かってるかのように必死になってるｗ

411 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:14:18 ID:bGfqsXJO0

>>410
お前みたいなゲームしか出来ない莫迦が大声で騒いだ結果、
格ゲーとかは廃れていったわけで、それでは利益が出ないから
そのジャンルのゲームも出なくなるという話。

412 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 19:13:22 ID:YvevF9MU0

>>411
>>410に反応するってことは、該当者ってことだなｗ

仮に俺がゲームしかできない人間だとしよう。
君は、そのゲームすらできない無能と言うことになる。
大声で騒いだ結果と言うが、エースコンバットに関して言えば、
一番騒いでいたのは君の様にゲームすらできない無能連中。
君たちが騒いだからこそ、難易度ベリーイージーの他、数々の無能者救済措置が充実していった。

バカでもできるゲームすらできないとか、生きてて恥ずかしくないんですか？
あなたはエスコンスレに執着する前に、少しでもその足りない脳みそを補う努力でもした方がいいよ。

413 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:28:27 ID:wwTJxJxo0

というか空戦なんて何をどう弄っても面白くなんてならんだろ
エスコンは進化の袋小路にハマっちゃってるんで
立ち直らせる余地があるとしたら
どこで嘘をつくか、だろうな

414 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 20:30:39 ID:SmfZ5DHx0

ttp://trailers-ak.gametrailers.com/gt_vault/6522/t_skycrawlersia_vr_gt_v3.flv
これか

415 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 21:33:12 ID:bGfqsXJO0

>>413
リアル方向に進むと最後はレーダーに映った敵をロックオンしてミサイル撃って終わりだからね。
対戦や協力プレイの要素も入れようとしたら何かの制限を付けて
ドッグファイトがメインになるような嘘をつくしかないんじゃないの？

ゲームとしてならアフターバーナーとかスターフォックスの方が面白いって人も多いだろうし、

416 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:38:13 ID:lw4TJF3+0

>>415
俺良く知らないけど、今ミサイル打つのって人の手なのかな？
そのうち全部機械がするようになるというか、将棋の歩みたいなもんじゃないかな。

417 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:42:07 ID:qlNwKeE80

>>416
地上からの許可が出た時点でパイロットが発射ボタンを押す

全部機械でやるといっても、旅客機を誤射で撃墜したイージス艦とか普通にあるからねぇ。
人の手が完全に介在しない軍事システムってのはなかなか倫理的にも難しいとこがあんのさ。
あと、制御の問題も。

418 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:52:47 ID:YvevF9MU0

>>415
俺に論破されて何も言い返せないんだな、貧脳の無能クンｗ

「リアル方向に進むと最後はレーダーに映った敵をロックオンしてミサイル撃って終わりだからね。（キリッ」

やったこともないのによく偉そうにこんなこと言えるね。

ID:bGfqsXJO0みたいなゴミは、敵を発見することすらできずやられまくるのが目に見えてる。

419 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:57:40 ID:fm/eQTva0

>>418
いや現代戦でそもそも目視距離でやり合う方があり得ん気がするが

420 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:02:08 ID:qlNwKeE80

>>419
まぁ、現代戦っつっても先進国同士のドンパチはないからね
エリ8みたいな発展途上国での内戦になると目視距離でのドッグファイトの事例とかあったりするw

421 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:08:09 ID:qpzruGrX0

>>418
有視界外戦闘とかBeyond Visual Rangeでググれ

422 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:20:22 ID:CyEOdGO20

>>418
現代戦だったら多分それであってるよ
ミサイル4発積んで離陸して、目視できないくらいの距離から管制の指示にしたがってミサイルを発射する
これが果たして面白いかどうか。オンでもオフでもゲームにならないと思う

423 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:29:41 ID:51ou+gfQ0

もう少し動きだけでも戦闘機らしく・・・って話だったと思うけど。
ガチガチのリアルは面白くない、ってなるのは何でだ。

>>409
かなり不自然じゃね？　金属の塊が飛んでるっていう迫力が欲しいな。
それさえ解消されればいいんだが、結果的に戦闘もより良くなるんじゃないかと思ってる。

424 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:34:58 ID:fm/eQTva0

>>423
６は重いって感じしたがなぁ
機銃で撃たれたときの音とか結構来るし

425 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:35:13 ID:YvevF9MU0

>>419 >>421-422
現実を知らないのに分かった気になる君らのようなアフォどもにはついていけないよ。

敵機が100%レーダーに映るとか、敵をロックオンして発射したAAMが100%命中するとか、
必ずこちらが先に相手を見つけて攻撃態勢に入れるとか、
よくそんなお花畑な思考できるな。

426 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:38:16 ID:fm/eQTva0

>>425
まずレーダーに移らんのはゲームにもいるな、すっげぇめんどくさかった印象しかないが
あとAAMも外れるな

427 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:38:37 ID:CyEOdGO20

>>425
じゃあお前の現実を説明してみろよ

428 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:39:59 ID:SmfZ5DHx0

>>425
ホンマもんのアホや・・・
だから外れる分も計算した数のAAMを撃つんだろ。

429 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:50:41 ID:Sk/pYuDe0

>>428
実戦では、レーダ誘導ミサイルの命中率は10%以下。
10発も積めねーよ

430 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:51:19 ID:fm/eQTva0

>>429
そんな作業ゲーが受けるのかと

431 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:53:44 ID:DV4b3uyE0

>>425
100％ではなくても、ステルスじゃない限り99％は映ると思うけど
それをリアルとしてゲームに盛り込んだところで、99％は目視外距離からのアムラームになるだけだと思うんだが
反論になってなくね？君の言うリアルってどういうやつ？

432 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:55:23 ID:DV4b3uyE0

>>429
ちなみにその実戦って何？何戦争？

433 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 23:58:39 ID:YvevF9MU0

あー、このスレ、バカが多すぎて話にならん。
こいつらにいちいち説明なんかしてられん。

>>427
何で無償で説明してやんなきゃいけないの？

>>428
ホンマもんのアホはあんさんでんがな
>>425は>>419 >>421-422のことを書いただけ

あと、お前さんなら、ミサイルを全弾発射しても相手に回避されるよ

>>431
君はレーダーのことを何も知らないんだな

434 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:01:13 ID:fm/eQTva0

>>433
お前一個も反論できてね－ぞ

435 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:02:47 ID:2CS5Bpl10

>>433
無能というより無脳ってレベルだなw

436 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:04:33 ID:e6WFMkvJ0

>>433
てゆうかさ、リアルはこうだって言われてそれを否定するんだからさ、
じゃあお前のいうリアルって何？ってなるのは当然の流れだと思うんだけど
相手の言うことを根拠なしに無知だ無知だって言い続けることのどこが反論かと
現実でも人と会話あまりうまくできないんだろうけど、お前、ゲハにすら向いてねーよ

437 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:07:47 ID:JDzk310M0

>>433
とりあえず日本語で反論してくれ
相手罵倒するだけで論議にすらなってねーよ

438 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 00:58:23 ID:B/YATP4C0

ミサイルが数十発撃てるゲームで挙動を語るとか滑稽だな

439 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:21:44 ID:4dt9j6JZ0

>>433 が面白すぎるので晒し上げ

440 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:26:16 ID:ScEbyWxC0

6はグラもシステムも良好だがシナリオだけ中学生レベル

441 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:28:19 ID:ByE9h0sd0

流れぶった切ってすまんが、
個人的にはエーコンの６は結構おもしろかったんだが、通の間ではNGなんだな
知らんかった

442 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:29:15 ID:UbmEDaLcO

6のオン対戦は遠距離からひたすらミサイル垂れ流すだけだからある意味リアルに忠実かもね
もちろん糞つまらんからそっこーで過疎ったけどｗ

443 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:32:22 ID:jxQl1ce9O

キャンペーンはシナリオが残念だったけど、PS2とは迫力がダンチだったのでそこそこ面白かった
だがオン対戦はダメ過ぎたな
まだCOOPの方が良かったかも

444 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:32:25 ID:2qB+yJh00

>>441
まぁ初めて食う料理は新鮮さもあっておいしく感じるもんだ

445 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:34:01 ID:ByE9h0sd0

>>444
いやいやいやいやｗｗ
俺は、業務用のなんていったっけ、あれからやってたんだが

エースなんちゃらだか、なんちゃらコンバットだったな

446 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:36:28 ID:7yw6OzW/0

エースコンバット６は５までよりかなり進化したのは事実。
これが遊べないPS3は負け組。

447 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:36:34 ID:ByE9h0sd0

思い出した、エアーコンバットだ

448 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:00:18 ID:UbmEDaLcO

味覚障害かグラ厨なら評価高くてもしょうがない

449 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:03:27 ID:4dt9j6JZ0

配信予定画面にあった夜のグレースメリアをオンで飛べるようにして欲しかったぜ
フレとのんびり酒でも飲みながら花火見物とか楽しみにしてたのに

450 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:08:57 ID:ByE9h0sd0

>>449
グレースメリアって言葉で思い出した

エーコンは２だか３以来全くやってなかったんだが、６のPVが相当良かったからな
あれで行っちまったｗ

451 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:15:55 ID:LTpX21Nt0

>>1
ゴキブリの傷をえぐるな

またもPSPに新作で、発狂寸前なんだから

452 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:28:09 ID:ByE9h0sd0

これな
http://www.youtube.com/watch?v=J-Ce1PpYSUc

字幕付きの奴が好きだったんだが、これしか見つからんかった
これで買っちゃったｗ

ラス面で詰まって放置した記憶がある

453 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:31:36 ID:62yr0YHmQ

戦場の緊迫感や壮絶さを再現するならいいが
また兵器に乗りながら中2レベルの反戦平和を語ったりするんならいらねー

454 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 02:44:57 ID:8onBArky0

ストーリー、演出はちょっと置いておいたとして、
ＡＣのようなフライトシューティングそのものも頭打ちにきてるからな、ゲーム性といった部分で。

455 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:09:08 ID:4dt9j6JZ0

>>452
ラス面ってシャンデリア？あそこはうかつに近づくとすぐ削られちゃうから
おすすめはLASM搭載機で遠くからTGT破壊→支援ゲージ溜めて味方に対空砲火と
敵機を潰してもらう、かな
LASMが尽きたら無理せず補給に戻る

最後に恒例のアレがあるが過去作に比べればどうということはない

456 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:11:17 ID:ByE9h0sd0

>>455
ありがと、こんどもう一回やってみるわ

日本語字幕付きのやつ見つけた
これで行っちゃったんだよな・・・３だか４だかにアニメの奴があったが、あれが全く感情移入できなかったのを覚えている。
http://www.youtube.com/watch?v=5bWirko7olA

457 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:15:07 ID:ByE9h0sd0

ラス面で詰まった時の話だけど、たしかA10とF15とスホーイしか買ってなかったんだよな・・・

せっかくだから、もっかいやってみるか

458 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:18:39 ID:4dt9j6JZ0

>>457
F-15ならXAGMをLASMがわりに使えるよ
無誘導兵器が不得意でないならSFFS
SFFSは6ですごく使える子になった、オンのシージではSFFS使いが跋扈してる

459 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:26:55 ID:ByE9h0sd0

>>458
ありがと。当時もフレに色々教えてもらったんだが挫折したｗ

ところでアニメの奴って、エーコンのいくつだったっけ？
オープニングだか第一話だかで、主人公が空で繰り広げられる空中戦を見上げていたら、味方機だか敵機だかが対岸に落ちて行った
落ちて行った先は、自分の家だったって奴

それ話がどうとかいうことじゃなくて、俺はあのナンバリングのエーコンでやめたんだよな、やめた理由も忘れたけど
あれがいくつだったか、知ってたら教えてください

460 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:30:55 ID:4dt9j6JZ0

>>459
アニメ調のエスコンといえば普通は3を思い浮かべるが、
459の言っているのは04だな、エースコンバット04シャッタードスカイ
黄色の13とかがライバルで出てくるやつ

5は人物がCGになった
ZEROは背景CG、人物実写という変わった趣向
PSPのXは04と同じくアニメ風紙芝居
6で再びフルCG

461 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 03:38:42 ID:ByE9h0sd0

ああ、それです
シャッタードスカイで思い出した
実は俺は４までやってたんだな、途中で投げ出したがｗ

ありがと！

462 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:02:25 ID:aUH1tBdw0

つーか、PS3にまともな新作いつ出るの？

463 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 05:13:21 ID:HW9fMkeD0

シャンデリアは加速トリガー引きっぱなしでA-10の気化爆弾を投下してればクリアできるぜ

AC6は出来自体は悪くないんだが、ゲーム部分以外のボリュームとかシナリオとか
そういう感情に訴える部分で過去の作品を越えられてないのが惜しいな
ストーリーパートで主人公をあえて描写しないあたり、AC4を意識してはいたんだろうけど

464 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 06:50:02 ID:8XfLMDNY0

あとはDLCやDLミッションで遊んでね!!
みたいな感じだったからな>ボリューム
自分はDLCで変な性能の痛機含めてあれこれ買ったが、
同シリーズ他作品と違って本編を繰り返し遊んだりしなかったな

465 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:38:16 ID:w7QphSaZ0

ボリューム不足、ストーリーもダメ、というのは分かるけど別に大した問題じゃないよ。
それよりも戦闘が大して面白くないのが痛い。せっかくのオンラインもあのバランスだしね。

シューティングに戦闘の面白さを期待するな、となるかもしれんけど、シューティングゲームとして見ても同じような作業の繰り返しは飽きる。
特にストーリーや演出で単調さをカバーしてきた過去作に比べるとその分が薄い６はモロにそれが出たね。
せめて５や３くらいのミッションバリエーションはほしいところ。

466 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:13:39 ID:EkRNF8S00

エスコンシリーズ全体に言える話だしな
そこらへんはもう個人の趣向としか言いようがない

3なんか終盤糞長いトンネル進まされて、狭い球体の中でディジョンとぐるぐる追いかけっこさせられたり
5も対地対艦任務が多かったり、高度維持とか、弾道味噌落しとか、
ストレス溜まるようなミッションのバリエーションが多ければいいってもんじゃないぜ

467 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:41:48 ID:2qB+yJh00

ボスの演出が下手すぎるんだよ
04のときは黄色中隊をところどころのステージでチラ見せして印象付けてたのにゆとりゴン隊ときたら…
結局支援要請してばかすか落とされるだけの雑魚って記憶にしか残らない

468 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 13:51:12 ID:EkRNF8S00

04は盛り上げる演出良かったな
黄色だけじゃなくメガリスやストーンヘンジも
あとメガリスステージの曲も最高だった

469 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:01:14 ID:82hJMrQM0

>>467
支援要請しなけりゃ良いような･･･
するにしても、大量の地上ユニットを破壊するような、
もっと退屈な作業的部分で使うべき。

せっかくのシュトリゴン隊なのに、支援攻撃で倒してしまうなんて勿体無いよ、
シャムロックと二人で倒したほうが絶対面白いと思う。

470 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:26:07 ID:QG3uCLxj0

6出たときのアンケートだったかで、狭いトンネルミッションは必要か？みたいなアンケートあって
開発側も認識してるんだなと思ったわ

471 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 14:30:26 ID:BZiuh5NXO

トンネルは必須だと思うけど強制ルートにしないでほしい。
で、６みたいな選択式なら、トンネルミッション、２つ３つあってもいいんじゃない？
渓谷ステージ強制ルートで必須。

472 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:02:32 ID:2qB+yJh00

>>469
それは結局ゲーム側の欠陥を補うための自己満縛りだろ
話の根本分かってる？

473 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 15:05:22 ID:ho0alMI60

支援要請って俺は皆と一緒に戦ってる！って演出の一つだと思ってたが・・
無線とか聞いてると、こっちの働きで地上の部隊が助かり、その分こっちの応援できるってのが良かった

474 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 17:46:44 ID:lYdo3BtH0

>>465
coopも酷い調節だよな
1～2人だと結構厳しいけど、3～4人だと楽勝過ぎるってのも考え物だわ

475 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 18:14:57 ID:82hJMrQM0

>>474
逆に、何人でやっても変わらない、ってのもそれはそれでつまらない気がする。

476 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 18:36:17 ID:lYdo3BtH0

>>475
人数増えたら任務増やしたりして、難易度を上げてほしかった

477 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 21:50:19 ID:WzvMRG2r0

シューティングだし、数を落とすのは純粋に楽しいが、多すぎるとただの作業だし。
かといって単体強くするとそれはそれで作業に支障が出るしで。
「少し難しい」っていう、人それぞれ感じ方の違う部分の調整って
結構大変なんじゃねーかとは思うな。
たぶん上級者から弾は減ってくだろうし、墜落すれば弾数復活っての無くして、
初心者でもリトライすればそれなりに意味のある行動が出来ればまた違うかもね。

478 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 23:09:08 ID:E0/UKDBK0

PS3だと12章最後のあの演出とか出来ないんじゃないかな

479 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 23:26:59 ID:eHz3Oqbs0

>>478
12章ってあれか確かにアレはきついかもな
けどあそこが６では個人的に一番好き

480 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 23:55:04 ID:typadrfu0

>>479
６作目にしてようやく裏切る奴じゃなくてず助けに来てくれる奴がｗ
たしかに脳汁モノ

481 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 02:39:56 ID:hUHTQY/X0

6はチームワークがテーマみたいなとこがあったせいもあるんだろうが、主人公が影に隠れすぎてたな
ストーリーがついてからの作品は最初は舐められていて、段々と敵や味方に認められていって
終盤には主人公が戦場に来ただけで敵味方の戦意を左右するほどの英雄になってた
5はちょっとやりすぎた感もあったがｗ

482 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 10:54:11 ID:QV7DCUl30

M12は良かったな。中々感動モンだったｗ
仲間は指示出すとかなり強力なのに出さなかったら怠けるからな。
普段からあのくらい働いてくれたらプレイヤーが戦場を忙しいウェイトレスみたいに走りまわらずにすむんだけどｗ

483 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 13:05:53 ID:/CyDAfH40

PS3だとHAWXの糞グラが限界だからなｗ

484 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 21:48:32 ID:o7bJ89Gt0

04や5みたく、英雄に祭り上げられるくらいでいいんだよ
エースコンバットなんだから
6もそういう感じの演出はしてたけど、いまいちエースっぽさが足りなかった

485 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 22:08:49 ID:dbGIQfOk0

①

ゲームとしての質が高く、内容が非常に良くできていて、
オンライン対戦のバランスも良く、不快になる要素も仕様も無い良質な仕上がり。
ただし、覚えることが多かったり、操作が複雑で、
普通未満の人たち、つまり知能が低い人、ゲームに向いてない人、ゲームが下手な人たちにとっては難しく、
プレイすることが困難なタイトル。

②

ゲームマニアや普通の人たちだけでなく、
知能が低い人、ゲームに向いてない人、ゲームが下手な人たちでも簡単にプレイでき、
クリアすることが容易な仕様。
ただし、内容はあまり良くなく、低俗で、下劣で、下品で、厨臭く、
オン対戦もバランスが悪くつまらなくて、
理不尽で不快になる要素が多々あるタイトル。

お前らに聞くけど、エースコンバットの新作は①と②のどちらであってほしい？
売り上げや製作サイドに入る利益は①も②も同じとする。

手短に言えば、質が良いゲームだけど、普通未満の人たちお断りの①、
池沼でもバカでも厨でもできるようにしたけど、代償として質が犠牲になった②。

486 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 22:25:50 ID:LXW5R1fm0

ゲームとしての質が高く、内容が非常に良くできていて、
オンライン対戦のバランスも良く、不快になる要素も仕様も無い良質な仕上がり。
かつゲームマニアや普通の人たちだけでなく、
知能が低い人、ゲームに向いてない人、
ゲームが下手な人たちでもそこそこ練習すれば簡単にプレイでき、
ほどほどに下品で、厨臭く、クリアすることがほどほどに容易な仕様。

なおメーカーの儲けは度外視する。

願望だけ言ったらこうだろ。
玄人も素人も、互いに補完し合って一緒に騒げるのが一番良いに決まってる。
人間的に向いてないヤツは知らん。

487 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 22:39:14 ID:canMJJcU0

>>485
売り上げや制作サイドに入る利益が同じになるなんて前提で語る時点で……

488 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 22:56:55 ID:QV7DCUl30

ぶっちゃけオンラインのバランスよくしたら敷居が高くなるっていうのが理解できないな。

489 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 23:35:25 ID:dbGIQfOk0

>>486
すまん言い忘れてたが、①と②は互いに相反するものなので、
両立はできないものとする。

>>487
現実を話してるんじゃなくて、仮に、①と②の二つしか選択できない場合、
あなたならどちらを選ぶのかって話。

490 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:05:40 ID:gjRVo4hX0

頭沸いてるんじゃないのかね君

491 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:26:29 ID:uDnlXOr40

>>489
いくら簡単でも下品で厨臭い時点で多数のユーザーからは無視されるだろ

492 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:27:42 ID:u1Fr7B+x0

>>485
6は、どちらかと言えば後者寄りの内容。
スカイ・クロラも同様。

これまでのPS2と違い、
せっかく、ゲーミングPCに近い性能を持った箱○で発売するんだから、
これまでPCゲーにしかできなかった機能や表現を盛り込んだり、
もっとPCゲー寄りの内容にしてほしかった。

もしも7が6と同じような仕様だったら買わない。

493 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:31:06 ID:Wus3ZMnA0

スカイ・クロラはパッドよりゲーム初心者が入りやすい操作だったとは思うが、難易度的に簡単かあれ？

494 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:36:59 ID:zBRI2A8G0

>>492
まーたフライトシミュ信者か

495 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:47:14 ID:yUYo5FBT0

フライトシミュなんてプレイしたこともないフライトシミュ信者だろうな

496 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:50:26 ID:u1Fr7B+x0

何で俺が叩かれてんだ？

こういう変な信者が居るから、初心者やライトユーザーが近寄り辛くて、
新規が入らずに売り上げがどんどん下がっていくんだよ。

497 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:56:44 ID:zBRI2A8G0

>>496
じゃあ聞こうかお前の言うPCゲー寄りって奴を

498 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:58:15 ID:4bwLhFPO0

ちがうだろ

空戦自体が面白くないからだよ
それを演出でごまかしたから4と5が成功した
でも皆にバレてしまった
面白くないってね

だから空戦の構造自体を変えないとこのゲームは脱皮できない
それか面白くなくてもプレイさせるための新しいしかけを用意するか

499 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 01:10:33 ID:wG5NjRfG0

次作も対戦を入れるなら空戦の改革は必要だろうなぁ。
空戦が面白くて、さらに演出で盛り上がれば言うことなし、だな。

500 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 01:19:25 ID:tDlpZagM0

ID:dbGIQfOk0はこの前逃走したID:YvevF9MU0だろ

ゲームマニアだけを相手にした商品では先が無いから
初心者が入ってこれるような別タイトルも出すか、
初心者からマニアまで楽しめるようなものを作るか
商業的に考えるなら切るのはマニア層なんだろうけど。

501 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 01:38:34 ID:u1Fr7B+x0

>>497
お前と>>495がここの雰囲気を悪くしてるってことにいい加減気付け。
お前みたいな不快な奴にわざわざ教えてやる気は無いよ。

>>498
空戦じゃなくて、飛行機を飛ばしたり動かしたり、戦闘全体だね。
3までは、ハードの性能の限界に挑戦し、
その時点で実現可能な最先端のものを提供してくれていた。

だが、04からがらりとゲームの志向が変わり、
ハードの限界に挑戦して最先端のものを提供するシリーズではなくなった。

>>499
同意。

502 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 01:41:18 ID:zBRI2A8G0

>>501
ミサイルの軌跡やらマップオブジェクト数とか最先端だと思うがなぁ

503 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 01:50:41 ID:4bwLhFPO0

飛行機を飛ばすことなんて面白くならないよ
なぜなら俺たちは飛行をしらないのだからそこにリアリティを感じさせることは困難きわまる
残るのは複雑な操作を乗り越えることで得られる一体感満足感だが
こういった要素はえてしてプレイヤーの層を狭める
（知能が無いなどと馬鹿馬鹿しい事を考えるアホもいるが、実際には時間がないのである）
シミュレーター系のゲームを本当に楽しむ人間はもはやゲームが趣味なのではなく
シミュレーター自体が趣味といえるほどニッチなのだ

たとえばエスコンにしても難易度の高い操作を必要とするプレイ
完璧な編隊飛行などさせて楽しむ人間がどれくらいいるだろう

504 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 02:14:11 ID:u1Fr7B+x0

>>502
最初からそういう普通の態度でレスすればいいのに。
さっきみたいな態度で来られたら、こちらとしても喧嘩腰と思われるような態度にならざるを得ない。

単に外見のグラフィックが良いだけでは最先端とは言えないと思う。
例えば、建物を自由に壊せるようにするなど、
目に見えない部分も良くしてくれないと。

>>503
実機を操作したことがある人は小数でも、
よほどの田舎者や貧乏人でもない限り、
普通の人は誰でも飛行機に乗ったことがあると思うんだが。

この現代社会で、普通の人が飛行機のことを全く知らないってのはありえない。

505 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 02:23:56 ID:4bwLhFPO0

飛行機ではなく飛行とかいているんだけれどもね

あの手の旅客機にのって飛行の何がわかるんだ
離陸着陸時くらいにしかGすら感じないというのに
そしてそのほんの少しの経験、Gはゲームプレイじゃ体感できないんだ
そこにつながりは無い

506 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 02:39:41 ID:i7yTQtHu0

>>503
難易度AoAがどれくらい売れたか興味あるよなｗ

507 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 02:48:54 ID:KHXx1mjl0

エースコンバットは映画の主人公になりきるゲーム
ゲームとして面白いという当たり前の事と並ぶ
もう一つの大前提としてプレイヤーの脳汁が噴出さなきゃいけない
6でも大ピンチに味方が助けにくるようなミッションは人気があるわけで

508 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 03:02:22 ID:pj/PWzT+0

スコアボードによると1面以上をクリアしたユーザーの総数と
難易度ACEの最終面をクリアしたユーザーの比が2～3%だとか？
AoAは金出す分それよりは少なそう

自分は一応買ったがあまりにもプレイ時間が長くなるので1～2回クリアしてそれっきりだな

509 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 06:37:46 ID:W9L9e39O0

プレイヤー側が地上部隊でスティンガーやパトリオットで狙い打つ地対空戦がやりたい

510 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 06:47:42 ID:SBpmqpRn0

>>500
ID:YvevF9MU0はID:u1Fr7B+x0だろ？

511 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 08:48:31 ID:zBRI2A8G0

>>504
お前が単に中身のないレスするからだろ？
偉そうに上から目線で何様だw

しかもオブジェクト数とかをグラフィックとか、その程度で語るなよ

512 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 12:38:39 ID:wG5NjRfG0

>>507
最近は脳汁？のためにシチュエーションやら無線等演出でそうさせているが、プレイでもそういうのがほしい。
腕の立つ敵、エースとの対戦がそうであってほしいんだけどもな。
なんか鬱陶しいだけの敵だし。

>>505
そんな乗ってる者にしかわからんリアリティなんていらないんじゃないの。
それこそフライトシムの領分かと。
ただ常識的な部分とか航空ショーや動画から想像できる程度のモノは少しほしいかも。

513 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 13:17:15 ID:gMKj6eRM0

一つ言える事はお前らの意見なんぞ聞いてたら商売にならないって事だ

514 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 13:19:38 ID:nNOUeHtZ0

>>507
山岳のレーダー満載ステージな
「私達が助ける番よ！」みたいなセリフは燃えた

515 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 14:59:50 ID:gDJ3Fuq10

>>512
ゲーム中のTIPSにコブラとか空戦マニューバの解説が出るけど、
ああいうテクニックが使えて、戦闘で効果があると嬉しいかも。
あまり露骨じゃなければ、リアル差とは正反対のスクリプト的な実装でも別に構わない。
･･･逆にそっちの方がめんどくさそうな気もするけどｗ

516 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 15:02:00 ID:Wus3ZMnA0

それってスカイクロラじゃねーの？

517 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 20:01:56 ID:GId5jw9n0

>>515
スカイクロラやったことあんのか？
実装されても敵がさらにチーターの動きになるんだぞｗ

518 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 20:56:42 ID:gDJ3Fuq10

>>517
スカイクロラはやったことない。
なんでチーターの動きになるんだ？

聞いた話だけどスカイクロラは、
必殺技ボタン押す→勝手に自機が敵の後ろに回り込む
みたいな感じじゃなかったっけ？
それとは言ってることは違うんだけど･･･

自力で空戦マニューバっぽい動きをさせると、
それに敵AIが付き合ってくれて、うまいこと撃墜させてくれる
っていうイメージ。

519 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 22:53:17 ID:GId5jw9n0

>>518
調べれば分かるよ
チーター（ティーチャー）っていうのは主人公のニックネームなんだが・・・
ラスボス戦はチーターｖｓ升っていわれるくらいになってる

520 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 23:02:49 ID:VcETvqbp0

チョット欲しくなったｗ

521 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 23:52:08 ID:Wf38e3hP0

高レベルの敵になるとマニューバにマニューバ返してくるからな
特にラスボスはマニューバ使うと向こうもとんでもない機動に…
手に負えないので自分はマニューバ封印してなんとか倒した記憶がある
エスコン史上最強のCPU機と評する声もあるな

522 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 01:19:09 ID:fTWWGS0w0

>>519
調べたけど良くわからなかった。
マニュアルマニューバを「出す」とか「習得する」ってどういうこと？？
あたりまえに、そういう操作をしたから、そう動く
っていう感じじゃないみたいだけど･･･

523 ：スカイ・クロラファン：2010/01/28(木) 01:20:49 ID:NK+Dk7qf0

イノセン・テイセスは、
スカイ・クロラを原作から大きくデフォルメや改悪をしてエースコンバットのようにした挙句、
あろうことかスカイ・クロラの世界の撃墜王であるチーターをプレイヤーキャラにし、
知的障害児のカスやゲームが下手糞なクズがチーター扱いを受ける最悪のゲーム。

スカイ・クロラの高尚な世界観や設定をぶち壊しにし、
変な池沼向けのゲームにしたACESの罪は大きい。

原作とは似ても似つかない幼稚な内容のゲームで、
エスコン厨のごみどもに操作されるチーターが可哀想。

スカイ・クロラを題材にしチーターを主人公にしたゲームを作るなら、
チーターは原作のチーターを再現できる技量を持ったプレイヤーにしか操作できないように作られるべきだし、
知的弱者や下手糞のレベルに合わせるために、原作を無視したゲーム内容にするなど許されないことだ。

524 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 01:22:34 ID:4BUcDDwC0

>>523
ゲーム内容には一切触れない解説ﾜﾛﾀｗ

525 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 01:41:04 ID:L2JD0vPV0

他のところが作ったら
ギャルゲみたいになるだろ
むしろこのP・Aに感謝すべきw

526 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 01:43:54 ID:c3drF/zp0

作中の設定と同じレベルの技量があるプレイヤーしか操作しちゃいけないとなると
俺はほとんどのゲームの主人公を操作できなくなる

527 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 01:44:41 ID:7VaibP9x0

>>524
解説というよりも妄想と言った方が正しいな

528 ：スカイ・クロラファン：2010/01/28(木) 01:46:05 ID:NK+Dk7qf0

>>524
エースコンバットみたいに知的弱者や下手糞でもプレイできるように、
原作から大幅に改悪・改編し、操作を単純にしたり様々な下手糞救済措置を盛り込んであるの一言で済む。

>>525
はぁ？
ふざけんな。

原作に忠実なフライトシムにするべきだったな。
ここの知恵遅れエスコン厨どもの多くは、離陸すらできないし、
仮に離陸できても、敵を目視で索敵して攻撃することはおろか、
目標エリアに到達することすらできないだろうな。

529 ：スカイ・クロラファン：2010/01/28(木) 01:47:07 ID:NK+Dk7qf0

>>527
事実を書いたまでだが？

原作を読んだり映画を見てない奴には分からないだろうな。

530 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 01:53:49 ID:c3drF/zp0

原作ファンとゲームファンで認識の違いがあるのはしょうがないねという程度のことだな
プレイヤーや他のシリーズを貶すのは筋違い

531 ：スカイ・クロラファン：2010/01/28(木) 02:16:09 ID:NK+Dk7qf0

>>530
どこが筋違いだよ。
開発チームや内容に関して、イノセン・テイセスはエースコンバットと大いに関係がある。
イノセン・テイセスを理由に、このシリーズやプレイヤーが叩かれても文句は言えない。

そもそも、今このスレでイノセン・テイセスの話題が出てたじゃん。

532 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 02:16:20 ID:AH6Fe7Ai0

低性能だから無理なんじゃね

533 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 02:17:53 ID:L2JD0vPV0

ID:NK+Dk7qf0
NG推奨

534 ：スカイ・クロラファン：2010/01/28(木) 02:27:05 ID:NK+Dk7qf0

>>532
いくらwiiが低性能だとしても、イノセン・テイセスは酷すぎる。
なまじアニメパートの出来が良いから勿体無い。

発売ハードが箱○で、仕様も原作に忠実ならもう少し違っていただろうな。

どちらにせよ、ACESには原作を大切にする気など無かったことは明白だ。

535 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 02:31:54 ID:7VaibP9x0

自称ファンの妄想フルパワー発動中ｗ

こいつの発言を一言で要約するなら
「飛影はそんなこと言わない」
だｗ

まぁ、こんな所に来てる時点で只のレス乞食なんだろうけど。

536 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 02:42:15 ID:1LpZhDeoO

ひえー

537 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 03:04:07 ID:LcVyVuwH0

スカイ・クロライノセン・テイセスは原作ファンや映画ファンも納得の内容だったと思ったが？
少なくとも俺は原作も読み映画も観、DVDも買ったがゲームのストーリーも良かったと思う

原作者の森博嗣も打ち合わせの席でシナリオを褒めたらしい
（たしか自身のウェブサイトに書いてた）

記憶を頼りに軽くググったら出てきた
「スカイ・クロラ」原作の森博嗣氏、ゲーム版の出来に納得？
ttp://n-wii.net/soft/eid1266.html

538 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 03:31:52 ID:oUmTHul70

スレタイ見てそういえばそうだなと思いひらいたら
香ばしい奴がいてﾜﾛﾀ

539 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 03:32:35 ID:tsdxQhpr0

「エースコンバット　頭が悪い人」とかで検索するとこのキチガイの活躍の軌跡を読むことができます
え、願い下げだって？ごもっともw
しかし、もう何年もこんなことを続けているんだね～
>>378 の発言にはﾌｲﾀ
お前のようなキチガイが二人もいてたまるかっちゅーの！

540 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 03:40:23 ID:dkLZbZTv0

>>528
＞原作に忠実なフライトシムにするべきだったな。
＞ここの知恵遅れエスコン厨どもの多くは、離陸すらできないし、
＞仮に離陸できても、敵を目視で索敵して攻撃することはおろか、
＞目標エリアに到達することすらできないだろうな。

　そういう仕様のが欲しければ君が金を出して、
　版権使用料と製作スタッフの人件費と初期投資を全て賄って下さい。
　もしくは同好の士でも募って製作委員会でも組んでみてください。

541 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 04:02:53 ID:zraHmXDM0

メモリーが足りない　ｐｓ３だと

ミサイル雲が表示できないので無理

542 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 04:52:49 ID:REl18V7p0

ID:YvevF9MU0のキチガイ、マジで消えてくれないかな

543 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 05:07:34 ID:qTsbdiw80

新開発の無煙ミサイルと言う設定にすればいける！

544 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 07:59:07 ID:7VaibP9x0

>>543
焼肉屋のロースターかよｗ

545 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 08:35:44 ID:4yCEV5k1O

アムラームは煙出ないというしありだろう

546 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:47:39 ID:Ul1J7EAU0

とりあえずバリアとターンブースターを実装すべき

あと画面中を埋め尽くす敵レーザーと
斜線を解析表示してくれるＡＩが欲しい

547 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:48:55 ID:Ul1J7EAU0

そうすると舞台は宇宙だな
戦闘領域を外れたら補給でいいし

みなぎってきた

548 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 19:01:08 ID:01JfrQTx0

痛い奴晒しage

549 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 19:47:08 ID:AH6Fe7Ai0

>>534
いや、低性能はPS3のことｗ

550 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 19:55:23 ID:UFpNXVouO

高性能の割に全く売れないゴキ箱360

551 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:04:30 ID:yrxTmMD+0

ってかＷｉｉで出してくれよ。

552 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:15:36 ID:YEx+Nmyh0

６やったら、あのグラと大多数戦に慣れてしまう
とりあえず、オンライン機能付きの５リメイクを頼むよ糞バンナム
２年もバリュー売ったんだから、箱○以外で出すとかないよな？

553 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 20:33:27 ID:IzrqWFb3O

出ないんじゃなくて作れないんだろ。
スペック的に。

554 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 21:01:37 ID:tmxlIX1/O

予算的に無理だろ
04を境に右肩下がりな典型的な落ちぶれたシリーズだし

555 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 21:13:25 ID:bBAy3+BW0

5は数だけなら4より出てた気がする

ただこういうハリウッド的な物語の論法は
FPSへより洗練して持ち込まれてしまったからなあ

ようするに「古いゲーム」なんだろう

556 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 21:29:46 ID:NnE8h2/U0

現実の戦闘機のシルエットを受け継ぐＦ５０００とかＦ８０００とかの架空機で
ゴジラやサイコガンダムやレジスタンス2っぽい移動する巨大ボスと戦って
完全に都市を破壊される前に倒せみたいなゲームなら買うよ
宇宙から宇宙人の戦艦がやってきて戦うゲームでも良い

６は外人向けにこびすぎて演出しょぼいんだろ

557 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 22:07:51 ID:v1uW/+a/0

普通にシリーズが売れないからだろう

558 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 22:08:33 ID:v1uW/+a/0

>>551
つ
スカイクロラ

559 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 22:19:25 ID:yrxTmMD+0

レシプロエンジンかよ

560 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 01:27:18 ID:3nhlumOH0

つか地球に隕石を降らせる巨大装置だの、大陸ほぼ全てを射程に入れた大砲だの
衛星からの狙撃だの、ビームサーベルだのって世界の一番未来の話なのに
なぜ6は弾道ミサイルを連射するだけなのか

561 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 01:27:59 ID:3nhlumOH0

一番未来じゃなかったな
3があった

562 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 01:38:35 ID:JBw0e5Ea0

>>560
隕石でぼろぼろになった国の兵器だから

563 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 02:08:07 ID:3nhlumOH0

>>562
それはわかるが、一応裏でベルカ人も関わってるんだぜ
グラフィックが良かっただけに、その辺は帳尻合わせてほしかったな

564 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 02:14:52 ID:SmBFxdWJ0

いつも主人公一機の戦闘機にやられる超兵器。
そろそ主人公と同レベルのエースを養成するほう良いと敵国とナムコが気づくころだぜ、きっと。

565 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 02:15:28 ID:OAbSrBWs0

>>564
つ
スカイクロラ

566 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 02:17:58 ID:4qcM+Md30

>>563
ベルカも予算足んないんだよ、っていうか空中空母艦隊でベルカの工作予算使い切ったんだろうw

567 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 02:26:09 ID:ljKsSpMo0

>>560
シャンデリアはただの最後の悪あがきであって、
目玉商品は＞566の言うとおり、アイガイオン等の空中艦隊だよな。

まぁ、ストーリー的にはグレースメリア奪回からもう一山欲しかったな。

568 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 04:53:57 ID:ww4QgrJ00

>>556
つ宇宙大戦争　ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0502/25/news004.html

569 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 22:24:28 ID:dDvz1HTj0

6で、編隊飛行にかなりの需要があることが判明した。
みんな、仲間同士で集まって、いろんな動画を作ってあちこちの動画サイトで晒してるな。

7では、各国のアクロバット飛行隊がやっているアクロバット飛行をゲーム上で9割以上再現できる程度には、
ゲームシステム、操作系、フライトモデルをリアル寄りに、
現実的な物理エンジンも実装してほしい。

6のシステムだと、単調な演技しかできないし、操作系に制約があったりいわゆる感圧スロットルの所為で、
思うような演技ができなかったからな。

例えば、ギアを思うように出し入れしたり、フラップやエアブレーキも個別に自由に操作できるようにしてほしい。
もちろん、感圧スロットルは廃止で、普通のスロットル操作にする。

570 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 00:28:10 ID:f7KuhiIO0

７では　以外全てに同意ｗ

めっちゃ魅力的だけどエスコンがそうなるとは思えんなぁ。
そういうゲームのエアダンはどこいった？

571 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 01:28:02 ID:wbKuK6Zy0

6はとにかくハイGターンがいらなかった
敵が増えたとか地上兵器が怖くなったとか、その辺は良かったのに
とにかくあのターンがいらなかった

572 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:06:00 ID:gnSwmoU80

>>571
俺は良かったと思う。ドッグファイトにもメリハリ出るし
夢中になって追っかけてると失速してて他の敵機に食われるとか

573 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:13:08 ID:v489J72L0

>>569
同意。
箱○にはエスコンの他に、OverGとかH.A.W.X.とかあったけど、
どれもぞれぞれに欠点があってとても満足の行く編隊飛行ができるレベルではなかった。

PCのLOMACでエスコンカラー機が編隊飛行してる動画があったけど、
エスコンでもあんな感じにできるようになると嬉しい。

>>570
だよなぁ。
なんかACESは、古参や戦闘機ファンを軽視して、
新参や下のレベルのプレイヤーを基準にエスコンを開発する傾向にあると思う。

10年以上続いている戦闘機ゲーのシリーズなんだから、
本来ならば、リピーターや戦闘機ファンの方を重視すべきだと思うけどね。

574 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:17:06 ID:v489J72L0

>>571
ハイG要らないよな。
飛行機や航空戦などを簡素化し過ぎて単調でバランスが悪くなったのを、
無理やり誤魔化す為に盛り込んだのがハイG。

>>572
基本がドッグファイトを含め空戦にメリハリが無い仕様だから、
それに無理やりメリハリ？を持たせようと取って付けた感が否めない。
ハイGで誤魔化すことよりも、基礎のシステムをちゃんと作ることを考えるべきだ。

575 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:30:23 ID:2nzgVVn70

またか、フラシミュやってりゃいいじゃん
エスコンやらずに

576 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:45:32 ID:sCLfTp1h0

保守

577 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:50:30 ID:n08avnzYO

エスコンはフライトシムじゃなくてフライトシューティングだな

578 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:52:35 ID:lDhlU07+0

HighGは妥協の産物かもしれんが、それを捨てるなら
いくらでも旋回できるカジュアルなエスコンのシステムごと捨てないといけないな
それを捨てたらエスコンではない…というか、少なくとも何十万本
あわよくば何百万本も売るシリーズであることは諦めないといけないだろう

579 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 03:16:43 ID:R4bt2n6SO

>>578
それは大袈裟すぎかと。
旋回一つでカジュアルなエスコンのシステムが崩壊するなんてこたぁないと思うよ。
実機と全く同じに、というわけじゃない限り程度の問題だろう。

とりあえず、6のようなシステムじゃオンラインには向いていなかったという事実はある。
どの程度かは置いといて変える選択は充分ありじゃないかな。

580 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 06:02:09 ID:isRJdheG0

ミサイル六発くらいにして弾なくなったら仲間に助けてもらうくらいでいいんだよ
はよPS3にださんかい

581 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 06:24:19 ID:RBF1jAqi0

PSPでお楽しみください

582 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 07:01:31 ID:isRJdheG0

はよだせや

583 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 08:48:25 ID:NR8PTECR0

マジかよフラシミュ厨湧いてきたｗ
クセーからエスコンのスレに来るなよ＾＾；

584 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 08:51:04 ID:THRgb/g90

レールガンって現実には可能なのかね
撃ったと同時に当たるから強すぎて笑う

585 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 09:01:36 ID:9nmKteebO

>>573
でも古参や従来ファンをターゲットにしてるサードの売上が右肩下がりで赤字ばかり
新規とか大事にしてる任天堂とかL5は成功してる

結局バランスが大事だと思う

586 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 09:39:42 ID:1/G4QWRoO

PS3新要素でバルキリーが参戦！

…とか、会議で通ったらどーしよう？
バンナムだし、そーいう新規ユーザー獲得方法もあるよねぇ

587 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 09:51:21 ID:/fSTNj9J0

エスコンの方向性として、
ハイＧターンは無し、レールガンはあり
（機体を上手くコントロールして、次々に敵を落とすことで、エース感を味わえる）
で良いと思うんだけど。
こういう路線だと、何かゲーム的に問題があるんだろうか？

588 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:06:13 ID:2nzgVVn70

>>587
別にHighGあってもいいじゃねえか

589 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:10:13 ID:/fSTNj9J0

>>588
ハイＧのシステムだと大味すぎて、操縦してる感が薄い。

590 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:11:53 ID:2nzgVVn70

>>589
HighGってそんな回数使うもんじゃねえだろ
お前が下手だから無茶な軌道取ることになるんじゃね？

591 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:23:49 ID:PN2Ug2lY0

PS3版でアニメとコラボしてPSNでバンダイグループのビデオをレンタルすると
新機体が登場するとかそういうのお願いします
ガンダム見るとコアファイター出るとかそういうので

592 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:24:40 ID:/fSTNj9J0

>>590
実は初回プレイ（ノーマル）のとき、ハイＧを知らなくて、そのままクリアした。
難易度上げた2周目で、ＵＦＯ機動の敵に付いていなくて初めてハイＧに気が付いた。
そのあとは、ドッグファイト中じゃなくても、急旋回するとき（地上目標に機種を向けるときとか）、
普通にハイＧ使うようになっちゃったんだけど･･･

593 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:35:10 ID:Mb+FLve8O

レールガンって仕組み上、打ち出す方にも反動(速度^2)があるから、航空機に載せるならコヒーレント光兵器の方がまだ現実的じゃないの？
今現在、小口径バルカンか無反動砲かミサイルしか載せてない
レールガンなんか撃ったら失速しそうだし、それでなくてもかなり重くなるし

594 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:44:09 ID:/fSTNj9J0

>>593
気になるなら、「通称」レールガン、実体は謎の兵器、と脳内解釈しても良いと思うけど･･･
まぁ、無駄に回りくどいだけかｗ
光学兵器の方がシンプルな分良いのかも、ゲーム的にはどっちでも同じなんだし。

595 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:50:05 ID:On7NyaaA0

>>593
そんなん言い出したら光学兵器は「一瞬で戦闘機を破壊できる出力」を出せるシステムが戦闘機に載らないよw
米が研究してるレーザー兵器も、ミサイルに何秒も当てて表面をやわらかくすると飛行中に分解してくれるかなーくらいの威力しかないんで。

596 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 10:59:46 ID:c5TzscpB0

GAU-8ですら別に失速するようなもんじゃないし、機体と弾の重量比からして反動なんてわずかなもん
問題はレールガンもレーザ兵器も重くてデカすぎる。
それでも、もし相棒の愛機に搭載されてた可動式のやつがAWACSとデータリンクしたら凄そう
３の衛星軌道兵器みたく、ロックオンした敵機を全自動で薙ぎ払っていく感じ

597 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 11:01:25 ID:On7NyaaA0

なるならそういう方向なんだろうけど、問題はHigh-Gターンすらアレルギー出す連中にとってそれがどう見えるか、かな

598 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 11:06:50 ID:lUsEWn5N0

>>596
重さとデカさよりも稼動させる「電力」どうすんだよｗ

599 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 11:13:02 ID:2nzgVVn70

もう、レールガン撃ちたきゃプロジェクトシルフィードやりなさい！
HighGってレベルじゃない180°ターンも出来るから！

600 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 11:13:58 ID:Mb+FLve8O

デカいエンジン積んでるんだし、コンデンサでピーク電力はどうにでもなるよ
物理的な反動だけは、オーバーテクノロジーじゃどうにもならないじゃね？？？って事
ま、脳内変換が一番なんだろうな
おもしろさを犠牲にしてまでリアルを追求するゲームじゃないし

601 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 11:21:34 ID:c5TzscpB0

>>598
バッテリー積むなり、発電機積めばいいだけだろ？
あんまり詳しくないけど、レールガンやレーザ兵器の試作品って、コンセントから電力供給受けてるのか？
重さとでかさってのは、電力供給装置を含めた全システムのことなんだけど・・・

602 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 11:25:52 ID:Q7q2Up500

バンナムはオタゲーが売れすぎだろう

ガンダム無双も凄いけどギャルゲー無双が最近はもっと凄い

603 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 11:37:28 ID:1/G4QWRoO

痛戦闘機だけじゃなく、アイドルがパイロットとして参戦すれば売れるってことかな？w

604 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 11:38:15 ID:PN2Ug2lY0

ミノフスキー粒子まけばいいよ
やったこれでPS3でドッグファイトのエースコンバットだ

605 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 12:57:19 ID:NR8PTECR0

発電機や重量のある発射装置を戦闘機に乗せる必要なんてさらさらないけどなｗ
既存のシステムは先人達が知恵を絞って出来上がった物なんだから、馬鹿なお前らじゃそれを上回る良い物は作れないよｗｗｗ

606 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 13:03:42 ID:PN2Ug2lY0

じゃあリモートで地上の砲台や衛生をハッキングして敵を撃墜する新兵器で

607 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:24:52 ID:lUsEWn5N0

>>600-601
もうちょっと突飛な奴が欲しかったんだが残念だ。

原子炉積めばいいじゃんとかマイクロウェーブでチンすりゃおｋとかｗ

608 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:29:25 ID:2nzgVVn70

>>607
もうソレ大量殺戮兵器とかのレベルだろw＞レンジでチン

609 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:33:03 ID:lUsEWn5N0

>>607
いや、電力の話。
間違いなくパイロットがチンだがｗ

610 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 14:59:27 ID:v489J72L0

今の方向性だと、必ずしも実機にこだわる必要は無いと思う。

登場兵器を全て架空のものとし、
架空の戦闘機や攻撃機で、レーザーやレールガンを撃ちまくるゲームでも、
エースコンバットとして成立するだろう。

611 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:16:21 ID:f7KuhiIO0

それはそれでアリかもしんないな。
現状中途半端だし、これが良いとこ取りと言われるようにならないとなぁ。

612 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:18:49 ID:v489J72L0

>>611
無理だろ。
全部を取ろうとすれば、全てが中途半端になり、
全部から嫌われることになる。

何れかを切り捨てて、方向性をはっきりさせないと良くはならないだろう。

613 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 15:24:15 ID:/fSTNj9J0

そっちに行くと、いずれロボが出てくるのは避けられない気がする。
ロボが出てくれば、プレイヤーはそれに乗りたいだろうし、
そうなると、マクロス、アーマードコア、ガンダムゲーなどに近くなってしまう。

614 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:16:34 ID:c5TzscpB0

>>607
原子炉積んだら小型軽量化出来るの？

615 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 16:58:38 ID:lUsEWn5N0

>>614
無理。
というか、飛行機に原子炉って時点でX-6がピンとこないのかねぇ

616 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:09:06 ID:c5TzscpB0

>>615
最初から最後まで何が言いたいのか意味分からないんだが
正論ぶって的外れなことを連呼してるだけな気が

617 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:56:54 ID:lUsEWn5N0

…正論？
飛行機ネタのヨタ話をしてたんじゃないのか？

618 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 18:01:51 ID:RBF1jAqi0

異星人の宇宙戦艦が落ちてくればオーバーテクノロジーで熱核反応エンジンが造れる

619 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 20:39:36 ID:ZcZnaxNj0

>>613
その方が未来があるよきっと

ガンダムゲーにフィードバックするという名目できっと予算も通るはず（棒

620 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:09:55 ID:SchEcJ5p0

統合型フライトAIを積んで欲しい
いきなり敵機と交信始めたり、気に入らんことすると操縦席を射出したりする

621 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:10:56 ID:j9FP6B+Z0

コクピットがジャムでベタベタになるな

622 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:11:13 ID:Xp92MQN50

ストーリーと機体数さえちゃんとしてれば従来通りで結構です

623 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 23:14:56 ID:SchEcJ5p0

フムン

624 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 01:17:47 ID:6WfRh25D0

機体と空戦が面白ければなんでも。

625 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 01:58:36 ID:8VvBnuw60

妖風が眼にしみる。涙が止まらない

626 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:15:48 ID:vm7YyIpc0

レーダーをろくすっぽ使えない状況も良いな
IFFはUNKNOWN、味方でなければ敵だ

627 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:30:09 ID:wR6KaVE70

>494 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:36:59 ID:zBRI2A8G0
>>>492
>まーたフライトシミュ信者か

>495 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:47:14 ID:yUYo5FBT0
>フライトシミュなんてプレイしたこともないフライトシミュ信者だろうな

>575 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 02:30:23 ID:2nzgVVn70
>またか、フラシミュやってりゃいいじゃん
>エスコンやらずに

>583 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 08:48:25 ID:NR8PTECR0
>マジかよフラシミュ厨湧いてきたｗ
>クセーからエスコンのスレに来るなよ＾＾；

こいつアフォじゃね？

フライトシムを恐れるあまり、フライトシミュ信者（）笑とか言う架空の存在まで作って、
シャドーボクシングをしてるっぽい。
こいつの場合、難易度ベリーイージーをノービス操作でやるのがやっとで、
フライトシムどころか、ちょっと難しいシューティングゲーやアクションゲーもクリアできないんだろうな。

628 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 02:52:01 ID:8VvBnuw60

エスコン6にベリーイージーなんてありませんが何か

629 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 08:30:37 ID:ab9tfeK80

ベリーイージー云々の部分は完全に妄想じゃん
シャドーボクシング以下の気がするんだが

630 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:10:40 ID:CKESaMwV0

>>627
つうか、フライトシミュのゲーム内容とエスコンのゲーム内容全くの別モンだろ
こりゃホントにこれだな＞フライトシミュなんてプレイしたこともないフライトシミュ信者だろうな

631 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:34:13 ID:GaHEOYiq0

>>627
クサッ！！シミュ厨は鼻つまみ者なんだからどっかいってくださいｗ
あー臭い臭い！！

632 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:55:06 ID:2GCTqxC00

そういやノービス操作ってどうなんだろ…
存在するってことはやはり需要があるってことなんだろうか？
「エスコン大好き、かなりやり込んでる、ただしノービス操作で」
って人は居るのか？

633 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 09:59:51 ID:aXoDRiweO

シミュて・・・
海外でも売ってくならガチシムとは言わないが
カジュアルシムモドキぐらいにしておいた方がいいんじゃないの？

634 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 10:37:02 ID:2GCTqxC00

>>633
というか、すでにカジュアルシムモドキになってて、
「フライト物は苦手」って人は手を出せないレベルだと思うんだよね。

エスコンが良くて、エアダンはダメとか、
シムアレルギーの人のストライクゾーンの狭さがよくわからない…

635 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:10:37 ID:hMu0vICA0

>>610
3か
現実の戦闘機の架空の進化系が出てきたりして良作だったと思うが
エースコンバットを冠するには少し異色すぎたみたいで賛否分かれたな

>>632
ノービス操作は名前のまんまの意味だろ
やり込む前提ってのがおかしい

636 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:15:56 ID:hMu0vICA0

>>634
シミュにアレルギーあるというよりは
シミュを盾にエースコンバットを否定する荒らしが多かったからな
今の洋RPGを全肯定する事でJRPGを全否定するのと同じような事がよくあって
その度にスレが荒れていたっていう歴史もある

637 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:28:57 ID:mrbidgTV0

戦闘機好きの俺からするとどっちも好き
純粋にドックファイトを楽しめないのか

638 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:30:39 ID:2GCTqxC00

>>635
最初はノービスでやって、操作になれてきたらノーマルに…
ってなんか違う気がするんだｗ

やはり、最初にノービス選んだ人は、最後までノービスでやるんじゃないの？
途中で変えるのはハードルが高いような…

639 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:34:05 ID:BY0mT9CX0

そーじゃなくてさ

フライトシミュにしてどうするの？
というだけの話なんだよね

フライトシミュの何がいいのか
そうすることで何をゲームに与えられるのか
説明できないのにシミュレーター路線にしろ、と主張しても誰にも主張は届かないよと

640 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:45:12 ID:hMu0vICA0

>>638
誰もがそこまでがっつり遊ぶ気があるとは限らないと思うけどな
とっつき易い操作で、低い難易度を遊んで満足する人もいるだろうし
その辺は敷居を下げてプレイヤーの幅を広げるって意味では問題無いと思う

641 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 11:50:11 ID:2GCTqxC00

>>639
メリットとしては、
より飛んでる気分を味わえる、ドッグファイトももっと楽しくなる
があげられてると思うが…

642 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:06:16 ID:pHcugsre0

>>641
フライトシミュゲーじゃドッグファイトの楽しさ楽しめんのだが

643 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:11:30 ID:BY0mT9CX0

>>641

俺>>503で書いたんだけど
シミュ派からまともなレスもらってないんだよね

644 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:11:57 ID:2GCTqxC00

>>640
やり込んでるというのは、
低難易度でも何回もクリアして楽しんでるとか、
毎作買って楽しんでるとかも含めて。

別の言い方をすると、
「ノービスが無くなると、大好きなエスコンが遊べなくなって悲しい」
って人はどれくらい居るんだろう？ってこと。

そもそもこんなジャンルに手を出す以上、ノービスで遊ぶ奴は少数派。
いやいや、やっぱりノーマル操作は一般人には難しいし、ノービスで遊んでる奴は多いよ。
どっちなのかな？

645 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:20:03 ID:2GCTqxC00

>>642
フライトシミュゲーじゃなくて、
挙動がもう少しリアルな方が、エアダンくらいの方が良いのでは？ってこと。
ミサイルの弾数やらオペレーションの内容やら、
エスコンにガチシムを期待する奴は基地外ってことで、放っておけば良いよ。

>>643
> 飛行機を飛ばすことなんて面白くならないよ
いや、SFCのパイロットウィングスとか面白かったよ？

646 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:33:28 ID:o65cT0Nh0

>>641
ミサイル積んでいる戦闘機でドッグファイトって
リアルに表現するほど嘘だらけにならないか？

647 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 12:37:15 ID:o65cT0Nh0

>>644
ノービスが少数派でも需要が有るなら付けておいた方が
売れる数が増えるのだから良いのでは？

ばっさり切ってマニア向けにする代わりに定価は倍、ボリュームは減でも
マニア層が付いて来て支えてくれるなら別なんだろうけど。

648 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 13:39:49 ID:IqrkoSQU0

空間把握の必要性とかターンの仕組み（ロール+アップ）とかに慣れる（気付く）まで使うのがノービス
正確的にはイージー操作というよりチュートリアルに近い

飛行機の仕組みを知ってれば初回から必要無いが、アフターバーナーやスターフォックスから入ってくる人が、
「ああ、自機の状態はちゃんと把握しないと墜落しちゃうんだな」って事が理解出来るまで使う

基本的に慣れたら使わなくなるんだが、初心者には絶対必要

649 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:12:05 ID:2GCTqxC00

>>646
エスコンなんだし、別に嘘だらけで良いと思うけど…

650 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:17:03 ID:cxW6FG3A0

>>645
面白いならそういうゲームが続いてたはずじゃね？

651 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:21:56 ID:CoCOcdmB0

フライトシミュはいらないが離陸は欲しい。
地上から空へ駆け上がる時のときめきみたいなものを感じたい。

652 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:22:33 ID:cxW6FG3A0

離陸はもうあるじゃｎ

653 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:24:07 ID:2GCTqxC00

>>648
なるほど、
アフターバーナーやスターフォックスから入ってくる
→ノーマル操作に戸惑い、即効で逃げ出す
を避けるためか。

でも、
アフターバーナーやスターフォックスから入ってくる
→ノービス操作で途中まで遊ぶが、限界に到達
→ノーマル操作に変えて本来のエスコンを楽しむ
って人も居るんだろうけど、
→ノービス操作で途中まで遊ぶが、限界に到達
→なにこれクソゲー
ってのも考えられるような…
（いっそのこと、低難易度はゲーム性自体をノービスにあわせた、
アフターバーナーモードみたいにしちゃうのはどうだろ？ｗ）

ちなみに、ノービスが気になったのは、
ノービスで楽しんでる人が多いなら、エアダンの挙動とか絶対無理だよなぁ、
と思ったから。

654 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:38:02 ID:o65cT0Nh0

>>649
自分で答え出しているのでは？
エスコンなのだから、シミュ方面への進化は求められていないってことでしょ。

ゲームとして考えた時、アフターバーナーの方がフライトシミュよりは間口広いのだから、
商品としてどちらに親和性を求めるのかを考えたらアフターバーナーの方でしょ。

655 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 14:48:37 ID:2GCTqxC00

>>654
だから、なんでエアダン挙動をシミュに繋げて考えるの？
操作ミスるとすぐに制御不能とか、無理な機動で機体破損とか、
別にそんなのを求めてるわけじゃないんだけど…

656 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 15:03:44 ID:o65cT0Nh0

>>655
いい加減、君のいうところのエアダン挙動に商品としての出せるほどの需要が無いってことに気付けば？

657 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 15:14:46 ID:Isf3pN24O

エアダン挙動そのままだと敷居は間違いなく高くなるだろう。

ただ需要自体は割とあるかもしれん。
そういうユーザー層を取り込めるし、IL-2みたいに難易度で挙動等がかわるようなシステムなら十分ありかも。

とりあえずフライトシム化叫んでる人は論外でしょｗ
該当者一名だと思うが。

658 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 15:25:19 ID:IqrkoSQU0

>>653

>→ノービス操作で途中まで遊ぶが、限界に到達
>→なにこれクソゲー
>ってのも考えられるような…

コレについては別問題。操作自体と限界難易度は本来無関係
ニンジャガ2でもテトリスでもロードランナーでも、ゲームってのは脱落者をフォローし切れない

659 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 15:26:58 ID:potxedDx0

しかしACシリーズもストーリーや登場人物だけが違うマンネリ化に陥ってるよな
何か超絶新技術が開発されて戦闘機の概念が一新されるかしないと打破できないだろう
2の時点でそうなりつつあると予見したナムコの答えが3だったのかもしれん
なんだかんだでPS23部作をやってから3やると結構斬新で面白い

660 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 17:42:49 ID:aXoDRiweO

ダイナミックキャンペーンを搭載すりゃいいのに
自分の戦果が戦況に影響を与えてそれに合わせてホームベースを転戦して戦争を戦い抜くみたいな

プレイ中に理解できるような簡単なストーリーを組み込んどけば本編に飽きても長く遊べそう

661 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 18:39:36 ID:+tcRItHd0

http://www.youtube.com/watch?v=7-0FO_xrIAc
2分10秒から

とりあえずPS3かWiiに本編出せって

客が会社の都合なんか知るか

662 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:24:34 ID:YNGWUIos0

>>661
じゃあ開発資金出してやれよ

663 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:32:11 ID:5P/0qglB0

AC6はハイGターンが糞だったな、、

664 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:35:03 ID:27Nvvr1t0

○真性の基地害引篭もりｺﾞｷﾌﾞﾘの姿
↓ｱﾏｶﾞﾐｵﾀの真性ｦﾀ、ν速で暴れる無職ｷﾓｵﾀ（彼女無し暦＝年齢）の北海道
241 ：オシロスコープ(北海道)
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/news/1259108317

↓毎日毎日基地害レス、ゲハ用語を当たり前のように使う異常者ぶり
ロープ(北海道) ID:Z7AcvSZk
http://hissi.org/read.php/news/20091125/WjdBY3ZTWms.html
http://hissi.org/read.php/news/20091126/QXdHNGpwa1Q.html
http://hissi.org/read.php/news/20091127/RkYrWU9QYkw.html

↓一日259回書き込みのﾘｱﾙｷﾁｶﾞｲ。ｦﾁｽﾚまで立てられているが、基地害の自覚なし。
09/15　ID:rUcz4sxp　→　ID:H6H3BdBl　→ ID:DAfxnCxI　→　ID:C+f/T/K4　→　UiV5waBA　　（計259回）
09/16　ID　NWV3mEYw　（45回）　→　ID:A6ISjDUX　（52回）　→　+LUfGDdZ　（集計中）　（計暫定97回）

愛知福岡埼玉東京などに窘められても懲りないｷﾁｶﾞｲ引篭り
http://hissi.org/read.php/news/20100118/Ymc5THN4Ym0.html
気持ち悪く醜い書き込みの数々。
ゲームと2chだけが生き甲斐だとこうなるのか・・ある意味人間の底辺

665 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 19:39:57 ID:ghmYeuP30

エアダン程度でもフライトシムアレルギーの人間には難易度が高すぎる
エスコンに求められてるのはチビ黒サンボよろしくぐるぐる回ってミサイル撃って俺Tueeeeeeのゲーム性なんで。

666 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:37:17 ID:GaHEOYiq0

それが求められた結果、ACシリーズがこの手のゲームじゃ断トツの売り上げなんだし
エアロダンシング風なのをやりたいとかいうなら、エアロダンシングやってりゃいいんじゃね？誰も止めやしないよ

ACはこの路線から大幅に変えることは無いだろ。あるとすればハイGやONでの対戦や生協などの追加だな
近未来～未来へ移行していくことはあってもレシプロに戻ることもないだろうな

667 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 22:38:52 ID:OqSeOgTi0

やりたかったぞー！

668 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 23:40:48 ID:IRweEanz0

エースコンバットってゴキブリ駆除用のクスリの名前っぽい

669 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:27:40 ID:br0qcIKn0

リアル系は大好きだが絶対に売れないよなー
格闘戦なんて複葉機の初期で終わってるもん

リアルにしたら、AWACSの指示で目的地までミサイルを運んで
指示に従ってぶっ放すとか、エネルギーと燃料の管理とか
その手のストレスに耐えられる雰囲気重視派しか買わない

670 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 00:45:21 ID:pkH8AsW30

とりあえずリアルにするのは見た目だけでおｋ。
６でラプターが腹からサイドワインダー出すとかやめれｗ
フランカーもQAAM選んだらパイロンすべてQAAMになってまうしｗ
リプレイや対戦での敵の動きも、もう少し見れるようにしてほしいところだな。
それ以外はそのままでおっけーだぜ。

671 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 02:05:10 ID:UQNUO0d80

上ではハイGばかりが語られてるが、ミサイル一発直撃で敵機を落とせるようになり、
近接信管を導入、そしてミサイルが命中したらリロードが早くなるなど、
6はシューティング寄りにいろいろ調整されている

箱通の一柳インタビューでは「7では6でできなかったアイデアをやりたい」
とのことだからもしかすると別方向の味付けが見られるかもしれない

672 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 03:02:56 ID:LpcZzPur0

6の通常ミサイルはちょっと運動性が足りなくて見た目に寂しかった
まぁ派手な動きのミサイルを作るとゲーム性が損なわれるってのもあるんだろうが

673 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 05:13:35 ID:AD/gaGRl0

新機体にF-04 MI-C.A.D.O.を追加すればいいと思うよ

674 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 05:15:15 ID:HZOrm7Ck0

OverGもでてないしな
タイトーってスクエニの子会社になったんだよな
FF13の利益ちょっとOverGの続編に流してくれないかな・・・

675 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 05:15:26 ID:zgoJi1HM0

>>668
だからこのスレにあんまり寄り付かないんじゃね

676 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 05:20:52 ID:LpcZzPur0

>>674
タイトー所属の社員はほとんどリストラされて、スクエニには版権しか残ってないんじゃなかった？

677 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 05:27:29 ID:HZOrm7Ck0

>>676
だとしたら悲しすぎる；＿；
エナジーエアフォース新作はキャラを前面に押して野村がデザインとか
なんかミサイルが当たった瞬間綺麗なムービーが流れてきそう・・・

678 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 05:48:08 ID:jcVFq+290

エースコンバットって、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm156147
これを何度見ても素晴らしいと思うんだが、
それほど話題にならんのだよな。
個人的にはもっと評価されるべきだと思うんだが。
まあ、ゲーム自体はやったことないんだが

679 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 06:02:39 ID:zgoJi1HM0

PS3で出なかったから、ゴキが妨害工作しまくってクソゲーに近いような扱いしてたからだろ
あと、当時の箱○は故障率高くて手を出す奴が少なかったから
ゴキの情報操作に流されて実情が知られないまま終わった感じ

680 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 06:11:00 ID:LpcZzPur0

>>679
いや、シリーズのファンからすればガッカリする要素はあったんだよ
ボリュームダウンとか、旧作では使えてたはずの機体が消えてるとかさ
シナリオも盛り上がりが少ないといえばそうだったし
PS2時代が神格化されるほど出来が良かったっていうのもあって、ファンほど期待外れな印象があったわけね

逆に新しく入った人には十分受け入れられるだけの出来は確保されてたと思う
そこは伊達に作品を積み重ねてきただけのシリーズじゃない

681 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:11:43 ID:idY7ioMGO

>>677
peggle的な演出なら、それはそれで

682 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 08:29:05 ID:IoVhP4nWO

>>680GK乙しか言えない人間がいるから本スレで問題点語ることもできなかったな
相手にするだけ無駄

683 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 10:11:42 ID:Fxg+4zGv0

そうかな、シュー板の「不満のある人」スレで6の問題点についてはそれなりに議論できたと思うが

684 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 10:52:15 ID:Vfn+jotD0

途中で積んでたのを思い出させてくれた
貴重なスレ

685 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 17:17:14 ID:VbyYppJb0

>>678
ラテン系の音楽も良かったな
６もメインテーマ格好いいけど

686 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 18:20:16 ID:19oBTkHc0

>>684
そういや、上のほうで最終面で積んでたという人がいたがクリアできたのかな

>>678
もう4年も前のゲームなんだから今さら話題にならんのはしょうがない
発表された当時は盛り上がったし、
ニコ動でもそのOPを下敷きにしたMADは山ほど作られてるよ

687 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 19:31:20 ID:p6Cy5mUY0

>>1のお陰でPS3で新作来るな

688 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:14:52 ID:lADVXmzR0

基本的にゴキブリステーションは低スペックでDirectXとの互換性がないから
ものすごい手間もかかるし手間かけても海外込みでまったく売れないからね。

689 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:31:52 ID:T9BRwSyb0

姉妹スレもよろしくｗ
↓

モンハンは、なんでPS3に出ないの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1264973072/

690 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:36:12 ID:+wXM3dtW0

ヒント

http://www.kincho.co.jp/wnew/combat.html

691 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 23:43:15 ID:chID3J5O0

>>683
そのスレができた理由が>>682だろ…

692 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 00:43:05 ID:C6lKzqxX0

2chではたいていの作品は本スレとアンチスレとセットだよ

693 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 11:26:27 ID:ZwmizOey0

完全版はPS3だよ、ソースは求人ｗ　だったはずなんだが、もう二年も独占状態継続
なのな。おまけにどういう契約したのか、PSPの新作は国内ハブっぽいし。
その労力をTOVに割けばよかったのにとも思うが、MSやMSKK的にはエスコンのほうが
弾になると想定して契約しちゃったんだろうな。

694 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:39:39 ID:kw5liQHd0

次回作出るならそろそろ敵国に攻め入られた→プレイヤー含むエース正体の活躍で戦況逆転→敵国に侵攻→敵国降伏
という馬鹿一なシナリオは何とかしてほしいね。
もっと防衛ミッションとかやりたい。

695 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 12:56:16 ID:n4Q14MSX0

遠い同盟国が攻められて支援 → 戦闘に勝利するが後退
→ 敵の補給路の寸断作戦 → 成功するが時間稼ぎにしかならない
→ 隣国の同盟国が攻められる → 戦闘に勝利するが後退
→ 同盟国の本拠地郊外で戦闘
→ 中立を保っていた超大国の参戦により敗北

こんなシナリオはどうでしょうかｗ

696 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:25:53 ID:k4Zp28Qm0

>>695
毎回一面でｶﾝｻﾞｷｨｨｨｨと叫ぶんだな、分かります

リリィちゃんは今日も元気だね……ううっ。
ご存命であればどれほど多くの作品に名を残していたであろうか……

697 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 19:34:02 ID:HGDsoefG0

カンザキが柿崎に見えた

698 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 20:42:00 ID:3JVOtnC70

>>694
スカイクロラか。

699 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:01:27 ID:KcFXH+4v0

上の方でエアダンの挙動、エアダンの挙動とうるさい奴が居るが、
実際、エアロダンシングのフライトモデルなんてエスコンと大差無いぞ。
ここに体験版があるから実際にやってみてくれ。

i
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se191484.html
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/aeroi.html

F
http://www.4gamer.net/jump.php?http://download.bbgames.jp/4gamer/demo2/AeroF12.lzh

エアダンのフライトモデルはシミュレーター的なものではなく、
どちらかと言えばアクションゲームや格闘ゲーム的なものに近い。

仮に現状から、エースコンバットのフライトモデルだけをエアロダンシングのものに変えたところで、
ほとんど変化が無いと思う。

改革しようと思ったら、これまでのお決まりとかを覆すとか、ゲームシステムを根本的に弄るとか、
操作系やアビオニクスの再現度を変えるなりしないと駄目だな。

700 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:20:07 ID:i3LBVXq00

今でもたまにドリキャス引っ張り出して遊ぶけど、
エーコンとはだいぶ違うと思うよ。
エアダンがシムよりゲーム的なのは理解するけども。

仮にエーコンをエアダン風にするなら、Gや弾数より、
どこでも着陸できたり、失速で強制的に頭が落ちるのだけとっぱらったり、
そのくらいで良いんじゃないかな。
それ以上やると、エーコンに元々あるゲーム性が崩れる気がする。

701 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:22:18 ID:4fpJdZ5s0

>>700
どこでも着陸ってなんの役に立つんだ？

702 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:24:17 ID:i3LBVXq00

さあ？出来たらいいなくらいで。
トンネルや橋の下くぐる人が居るくらいだし、
妙なところに着陸して遊ぶ人も居るかもね。
あと煙出せるとオンラインで編隊飛行楽しいかもね。

703 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:35:02 ID:KcFXH+4v0

>>700
フライトモデルよりも他の部分の改革が重要だと思う。

>>701
どこでも着陸は重要。
2003～2004年頃の話だけど、エナエアとかだと敵基地とかにも自由に着陸できるのに、
エスコンではそれができないし、ギアの出し入れの操作もできないから駄目だと思った。

エースコンバットの無駄に制約を多くする作りが昨今のシリーズ売り上げ減少を招いてるように思える。
初代PS時代のように、ハードの性能の限界＝ゲームの制約だった時代はそれでも良かったが、
ハードの性能が向上して、ゲームにリアリティーや自由度の高さが求められる箱○時代にはやっちゃ駄目でしょ。
ホークスも似たような理由であまり売れなかったらしいし。

704 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:37:57 ID:4fpJdZ5s0

>>703
いやだからさ、ゲームとして着陸できてなにになるのと

705 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 23:38:43 ID:4fpJdZ5s0

>>703
ついでに言うなら
ミサイルやらのオブジェクト数はかなりがんばったカズだと思うぜ？

706 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:08:59 ID:lzxqbUG80

着陸はフリーフライトと同じように遊びの幅が広がる、程度なんじゃないの。
オンラインがまた実装されるなら是非ほしい機能だけれども、オフラインだけならぶっちゃけいらんな。
重要ってほどでもない機能だと思うけど。
まぁ、しかしオンラインプレイができる環境でやっていくなら自由度はもっと高くすべきだとは思うね。

707 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:11:38 ID:aguVc7ST0

>>706
そもそも対戦ゲームなんで着陸とか遊びの幅の問題じゃないだろ

708 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:13:32 ID:BfRju2jQ0

弾数を厳しくして着陸して補給する機体をみんなで守る要素を入れる

709 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:21:15 ID:lzxqbUG80

>>707
いやどうだろう。
俺は結構フレンドと編隊飛行したりしたんで編隊で着陸したり離陸したりってのはほしい機能だったけれど。
まぁ、そこは人によるだろうな。

710 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:24:56 ID:NLDBDVlb0

もし7が出るなら、Call of Dutyみたいに映画系のプロの脚本家を
迎えた方が良いだろうな。

711 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:25:56 ID:BfRju2jQ0

>>710
スカイクロラか。

712 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:26:31 ID:aguVc7ST0

>>709
そこはあくまでもおまけだろうしなぁ

713 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 01:36:32 ID:FwVlVhIF0

というか過去作までは対戦そのものがオマケだったしな。
オンラインになっても、人数増えただけで結局オマケから脱却できなかった。
唯一目新しい要素ってシージだけだもの。それもたった2ステージ。

素人目にみても、シージもっと増やせばいいのにとか、
AOAをCOOPできればいいのにとか思ってしまう。
着陸なんかの細かい部分もそうだけど、そもそも遊びになる要素が乏しいんだよね。

714 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:05:10 ID:lzxqbUG80

そもそもが対戦に向いてないシステムなんだろうね。
次は対戦を主軸に行くのか、主はオフで対戦はおまけのままか、あるいはオフとオンで大きく仕様を変えるのか・・・

715 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:31:33 ID:rXB7GD5q0

>>648 >>653
それは間違い。
アフターバーナーやスターフォックス（初代）の方が、エースコンバットよりもゲームとしての難易度が高く、
アフターバーナーやスターフォックスをノーコンティニューでクリアできる実力を持つ人たちが、
エースコンバットの通常操作ができないとは考え難い。

彼らの実力ならば、ノーマル操作で普通にプレイしていることだろう。

716 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:32:14 ID:rXB7GD5q0

それで続きだが、
そもそも、ほとんどのエスコンユーザーがノーマル操作で普通にプレイしている現状に於いて、
ノービス操作があることに疑問を感じる。

エースコンバットのトンネルや渓谷などのステージが他のゲームに比べてぬるいと感じている人が居ると思うが、
これは、今のエースコンバットのそれらのステージは、ノービス操作でもクリアできることを前提に作られているから。
トンネルや渓谷が単調でぬるい作りであるが故に、逃している潜在顧客も多いはず。

これを、ノービス操作をエースコンバットから廃止するか、ノービス操作でもクリアできることにこだわらなければ、
もっと複雑で多彩なステージを作ることが可能になり、これまでエースコンバットを買わなかった層も買うようになる。

ノービス操作関連については、今後考え直す必要があるだろう。

717 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:39:42 ID:rXB7GD5q0

>>700 >>703
自由な離着陸操作は当然だよな。
まともな戦闘機モノのゲームでは常識だよ。

ただ、ID:4fpJdZ5s0みたいにそもそも飛行機が何のためのどういう乗り物なのかを理解していない層が居る、
エスコンの特殊な事情もあるからな。

718 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:47:45 ID:PxL9fcYl0

着陸できてなにになるのって、そりゃ敵艦隊をフルボッコしてから敵空母にムリヤリ着艦したり
空中空母に降りて一休みするに決まってるじゃん
5のラストミッションみたく高速道路から飛び立つのもいいな

719 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:57:34 ID:rXB7GD5q0

>>718
空母に乗っている海兵隊員に操縦席を狙撃されてゲームオーバーだな

720 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:20:55 ID:xYx622d10

どこでも着陸は重要とは思わないが、遊びの要素としてはあった方がいいな。
生かせるシチュエーション（空港が破壊されたから高速道路で補給とか）があれば言う事なしだが。

721 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 03:33:24 ID:rXB7GD5q0

補給よりも、別の飛行機に乗り換えれるようにしてほしいよ。

722 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 04:59:41 ID:QHx/K9Bi0

>>715
それは間違い
ゲームの難易度の話ではなく、飛行機の仕組みが解らない人にとって必要って話
アフターバーナーやスターフォックスよりエスコンの方が簡単だが、ノーマル操作には
飛行機の動作についての理解が必要
右を押しても右に行かないのは何故なのか？ってのは学習してもらうしかない

>>716
つまりノービスはチュートリアル的操作なので、ベテランはもとより飛行機に理解があれば
必要ない。なので殆どのユーザーはもう選択することは無いだろう
しかし、一番最初はノービスでしたって人も多いのではないかと
ドッグファイトをしてるうちに「ノーマル操作の方が旋回早くね？」って事でノーマル操作を
練習するなら、いきなりノーマル操作をやらされるよりハードル低いだろうし楽しいだろう
だからイージー操作じゃなくてノービス操作って事

あとトンネルも渓谷もノービスの方がはるかに簡単だと思うんだが？

723 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 17:42:11 ID:vX6oWbDg0

エーリヒ・ハルトマンの伝記読んだせいで、超音速機でドッグファイトというシチュエーションはやる気が失せてしまった。

もう一度ルーデルの自伝読んだら気が変わるかな。

724 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 19:43:01 ID:hgUryIQZ0

つ大空のサムライ

725 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 19:48:32 ID:aguVc7ST0

>>717
戦闘機は戦場に着陸するものじゃありません

726 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 22:11:45 ID:0tizOzPq0

>>725
急降下爆撃機なら着陸しても大丈夫って
黄金柏葉剣付ダイヤモンド騎士鉄十字勲章つけたおっちゃんが言ってた

727 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 23:07:21 ID:ithkbmCY0

現実の戦闘機が味方基地（空母含む）以外に着陸したところで
再離陸は可能なのか？って疑問が残るのだが。

728 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 23:11:20 ID:SJH1dmjp0

このゲームに登場する戦闘機は地球のものにそっくりなガワを持っていますが中身は一種のUFOです
このゲームに登場する人物は地球人類にそっくりですが
構造が異なるようで強烈な耐G能力を有しています

729 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 23:46:52 ID:sYjdsomd0

>>719
カタパルト使わないと離陸できないから
敵空母に着艦した時点で終わりだろ

730 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 23:53:19 ID:31AnjWy90

カタパルトが無くても絶対に打ち出してやるさ

731 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 00:00:04 ID:xYx622d10

>>726
ワンマン戦略兵器自重しろｗ

732 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 00:35:22 ID:nypZf+ge0

>>726
あんたの「出来ること」の9割くらいは人間には不可能なことばかりだw

733 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 00:36:13 ID:CHsh8FrD0

そこはあれだ、海軍仕様のF-35で

734 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 00:38:47 ID:nypZf+ge0

>>727
もちろん不可能
一度エンジン切っちゃったら外部からの支援なしでは再点火できないし
エンジン切らないと武装の補充なんて危なくて出来ないし

ジェット戦闘機は支援設備きっちり整った場所でないと使い物になりません
だから「ジェット戦闘機の数」よりも「支援設備の数」のほうが
実はその国の空軍力を測るには適切だったり、する
そういう意味ではベルカの人は中国にアイガイオン売り込むべきだろうな
一省くらいだったら簡単に引き換えにしてくれそうだw

735 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 00:46:10 ID:ILoGXWBe0

>>734
> 一度エンジン切っちゃったら外部からの支援なしでは再点火できないし
機種によるだろ

736 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 06:02:38 ID:NYRvKBwN0

それでもコックなら・・
コックならきっと何とかしてくれる・・

737 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:42:02 ID:a8QvgRFT0

>>722
議論に参加するなら、せめて議論をするのに必要最低限の日本語能力を身に付けてからにしような。
みんな君のことをスルーしてるけど、お前がこのまま自信満々なのは可哀想だから俺がレスしてやるよ。

>ゲームの難易度の話ではなく、飛行機の仕組みが解らない人にとって必要って話
>アフターバーナーやスターフォックスよりエスコンの方が簡単だが、ノーマル操作には
>飛行機の動作についての理解が必要
>右を押しても右に行かないのは何故なのか？ってのは学習してもらうしかない

飛行機の初歩的な仕組みすらすぐに理解できなかったのはお前ぐらいなもの。何でも自分基準で考えるな。

>つまりノービスはチュートリアル的操作なので、

ノービスはチュートリアルでも何でも無いです。

738 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:49:38 ID:a8QvgRFT0

>>722
>一番最初はノービスでしたって人も多いのではないかと
>ドッグファイトをしてるうちに「ノーマル操作の方が旋回早くね？」って事でノーマル操作を
>練習するなら、いきなりノーマル操作をやらされるよりハードル低いだろうし楽しいだろう
>だからイージー操作じゃなくてノービス操作って事

だから、お前基準や思い込みをそのまま世間一般の基準に当てはめて語るなって。
普通ノービスメインでやろうなんて考えないし、ノービスがノーマルよりもハードルが低いとは決まってないです。

739 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 23:50:25 ID:a8QvgRFT0

>>722
>あとトンネルも渓谷もノービスの方がはるかに簡単だと思うんだが？

それは君がエースコンバットしかやったことがないからそう思うんだよ。
エースコンバットのトンネルは、ノービスでもクリアできる作りになってるからね。
他のゲームをやれば分かるが、ノービスでクリアすることを前提として作られていないトンネルをノービスでやると、
クリアするための難易度がノーマルよりも上がるし、絶対にクリアできない場合も出てくる。

反論するのに反論先と同じフレーズを使うなら、相手よりも発言内容の質が上回っていて、
完全に相手を論破するようになってないと恥を掻くだけだよ。

それは間違い（笑）

740 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 01:03:10 ID:5Nu72FUm0

幼稚園児や小学校低学年の子供ならともかく、
いい歳した大人がノービス操作しかできないってのは恥ずかしいな。

>>727
PCゲーだと、エンジンを停止させたら不時着扱いになるものが多い。
味方基地で無い場所に着陸しても、エンジンを止めなきゃ大丈夫。

>>729
AV-8やF-35ならなんとかなるかも。

>>739
あんまり小さい子を虐めちゃ駄目だろｗ

741 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 01:09:06 ID:4A2FFA/U0

>>740
エンジン止めずに着陸して何するんだ？

742 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 01:24:10 ID:K5vsF+380

べつに大人がノービスでもいいだろ
一柳プロデューサーがAC6の宣伝で何かの番組に出てたときはノービス操作だったな

743 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 01:31:25 ID:5Nu72FUm0

>>742
恥ずかしいものは恥ずかしい

あうあうあーな人だと思われても仕方が無いレヴェル

744 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 02:01:18 ID:vO1leY070

誰に対して恥ずかしいんだw
みんながみんなお前みたいに必死（笑）に対戦「だけ」遊ぶとは限らないよ？
現在のノービスがむかしはノーマル操作だったしな。
俺もAC1が出た15年前は今で言うノービスから入ったよ。
あくまで入り口として、ノービス操作が存在することそれ自体にはなんら問題はない。
「着陸は無駄」「ノービスは恥ずかしい」と至極個人的な好みで
自ら間口を狭めてどうするのよ。もっと余裕持てよ。

745 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 02:02:59 ID:4A2FFA/U0

>>744
いや、実際戦場で着陸とか求めるなよw
リアルとかシミュの話の延長なんだろ？

746 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 02:08:30 ID:5Nu72FUm0

>>744
お前恥ずかしい奴だな
いろんな意味で

747 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 02:43:56 ID:vMw2O2Kp0

新機軸とか追加シナリオとか一切いらないから
既発のエースコンバットシリーズ全部HD化して
箱で出してくれんかな。

748 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 02:49:14 ID:K5vsF+380

AC6では実際戦場で着陸してるんだから仕方ない

749 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 02:50:12 ID:mL4Mopv+0

戦場の敵所有基地に着陸したことはなかった気がするけど
必ずその前に基地制圧が入ってる気が

750 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 02:55:10 ID:gSkgOq9Y0

>>749
そいつに構わない方が良いよ。
基本的に人の話を理解できる知能を持っていない
典型的なゴキブリ脳だから。

751 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:16:30 ID:BAGb5WX90

敵所有基地に着陸出来るけど、着陸した時点でゲームオーバー。
これなら辻褄があうけど、ゲーム的にまったく意味が無いｗ

着陸にスポットを当てるならキャンペーンの一部として、シナリオに仕込むことになるだろうけど、
シナリオ次第では盛り上がるかも知れないが、ゲームとしては面白くは無いだろな。
あとは、フリーフライトで高速道路に着陸できるとか？

どっちにしろ燃料、風向き、天候関係なしでの着陸なんて、
慣れてしまえば作業になるし、そんなところにこだわっても
ゲームは面白くならないと思う。

752 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:25:27 ID:/R85m0d/0

そもそも敵の地上兵器を壊滅させただけの空港にいきなり着陸するってのが無茶だしな
敵の歩兵っていう概念が全くないし、味方もそんなに素早く準備できないだろう

753 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:30:07 ID:mL4Mopv+0

>>752
AC6の場合、地上兵器の破壊で基地攻略部隊が降下→しばらく時間おいて滑走路使用可能になる、の流れだよ。

「すばやく準備」についてはそもそもどこの田舎基地でも
旧共産圏兵器と西側兵器の両方が整備できちゃう世界だからなぁ、としか……

754 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:36:43 ID:xBCdnNu00

その昔、ミグ２５事件ってのがあってな。

まぁ、軍事基地じゃないし例外中の例外だがｗ
主人公が母国の秘密警察に追われて敵国に亡命なんてミッションがあってもいいかもしれんｗ

755 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:45:52 ID:IWa7Jk4H0

>>752
滑走路だけ無傷ってのも変な話だよな

756 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:46:04 ID:K5vsF+380

>>749
制圧してようが何してようが着陸中にADMMが飛んでくるんだから仕方ない
AoAでも着陸中にニンバスが地面で炸裂したことがあったな

>>750
お言葉を返すようですが、貴方の脳のほうが少々おかしいのでは？

757 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:49:27 ID:mL4Mopv+0

>>755
いざという時にさっと壊せる用意をしてなきゃなかなか大変だぜ、
ぶ厚いアスファルト層で固めた滑走路を破壊するのって。

758 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:54:22 ID:/R85m0d/0

歩兵も含めて掃討するなんてそんな短時間じゃできないし
そもそも百歩譲って滑走路が完全に無傷だったとしても
戦車やミサイルの破片が飛び散ってる場所で無事に離着陸できるわけもなく
エースコンバットのリアルなんてそんなもんだ

759 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 03:58:19 ID:mL4Mopv+0

>>758
リアルとリアリティの概念の違いを理解すべきだな、って

760 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 04:01:38 ID:/R85m0d/0

そもそもなんで俺が噛み付かれてるのかわからんのだが
俺はエースコンバットなんて現実離れしていて当然だから、現実離れしたシステムでもいいって言いたいんだぞ？
それがなぜこんな切り口で反論されてるのか理解できんｗ

761 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 04:04:58 ID:mL4Mopv+0

事実誤認は認めようよw

あと、リアルとリアリティの概念の違いもちゃんと抑えておかないと
君の主張は足元すくわれちゃうよ。
ACシリーズってそこらへんすごく微妙なバランスで成り立ってる「商品」だから。

762 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 04:08:04 ID:MnX6ZIql0

レジスタンス2の巨大エイリアンみたいなものがでればかってもいいが
どーせPS3にでないんでしょ
しょぼいアイデアのゲームにはXBOXがお似合いだよ

763 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 04:08:22 ID:/R85m0d/0

リアリティーって意味でも、結局は落ちてる破片どうなってんのって話だし
その辺は全く事実誤認でもないと思うぞ
そんなの気にしない、SF技術で魔改造されたスーパー戦闘機が飛び交う世界の話でしかない

つかめんどいから誤認でいいかｗ
すんまそん

764 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 04:09:35 ID:MnX6ZIql0

http://mandom.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/11/resistance220080820095235834.jpg
こういう非日常的なリアリティー

765 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 04:13:18 ID:/R85m0d/0

>>764
こういうのは戦闘機で戦うよりもFPSやTPSの方が迫力あんじゃないかな
下から見上げた方が巨大に見える
クソゲーで有名なトロイでは、モビルスーツ程度の大きさでもでっかかったからな

766 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 11:04:36 ID:YrBbRHI10

ID:a8QvgRFT0　は顔真っ赤にして反論する前に自分の書いたレスをよく読んだ方が良いのではないか？
反論するのに反論先と同じフレーズを使わなくても、相手よりも発言内容の質が上回っていて、
完全に相手を論破するようになってないと恥を掻くだけだと思うぞ。

767 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 15:42:03 ID:Wt9i9HlS0

ま、そんな事はどうでもよろしい。シャワーと食事を頼む

768 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 17:50:47 ID:AgLGKlxE0

>>765
上から下からという以前に距離がぜんぜん違うだろ
音速で飛ぶ飛行機に乗ってるんだから
建造物のたぐいはだいたい数百m～1kmくらい離れて眺めることになる
小さく見えてあたりまえ

769 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:13:18 ID:Dkrz061b0

B-17で空母着陸挑戦したり、現実に出来ないことを
楽しめるのがゲームのいいところだと思うぞ。
馬鹿ねたの一つとしての楽しみ方ではあるがｗ

まぁ、そういったことに萎えるひとが居るのも解るが、
嫌ならわざわざそんなことしなければいいだけな訳で。

770 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:27:35 ID:TfLpsj7G0

6のために箱○を買った
箱○ソフトはそれしかもっていない

５＞＞３＞４＞０＞＞２＞６＞１
６が糞すぎたのでPS3でも箱○でもいいから早く続編がほしい

771 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:47:26 ID:5Nu72FUm0

>>770
5も糞だよ

772 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 23:56:27 ID:03ncSxgO0

そういや飛行機系の箱庭ゲーって出ないな

773 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:00:06 ID:Hcl1jOI60

箱庭で何をしたいのかわからんが

マイクロソフトフライトシミュレーターは？

774 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:09:02 ID:TPfZQX5V0

フロントミッションオンラインをエースコンバットでやったら面白いんじゃないか。
と、一時期考えた事もあったが、まぁそんなこともないな。

775 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 00:39:14 ID:sQYPJmC10

ゲハ的な話題のスレじゃ無いのになんでみんなカリカリしてるん？
どうでもいい部分に妙に攻撃的なツッコミ入ってるけど

776 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 01:44:55 ID:jXbzXPr00

ちょっと待て、最初は、
現行のおかしな所が多々あり、制約も多く不自由な操作系を根本から見直し、
自由で快適な操作系に改善しようって話で、
その中で着陸モードへの切り替え操作なども自由にできるようにしようって話だったのに、
何でいつの間に、自由に着陸とか、敵基地に着陸できるようにする必要は無いとか、
変な方向に話が摩り替わってるんだ？

話し合いを明後日の方向に誘導してうやむやにせず、
きちんと悪いものは悪い、良いものは良いで発言し合うようにするべきだと思うんだが。

777 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:04:04 ID:XBy03uRN0

対衝撃装甲を付けて対地攻撃ミッションで着陸して地上物を撃ちまくる。
止まれないのが難。

778 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:32:55 ID:2ot6njIB0

制限とか操作性とか着陸やリアルじゃないからクソとかどうでもいいから

問題はなんでPS3で出ないかだ
なんでなんだ？

779 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:35:45 ID:lNLW7WEO0

まその着陸もできるOverGもPS3版がないんだよね

すごいでしょ？これがPS3ぶーめらんなんだよ

780 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:36:07 ID:IRpZ8thy0

>>776
＞現行のおかしな所が多々あり、制約も多く不自由な操作系を根本から見直し、
＞自由で快適な操作系に改善しようって話で、
　どのレスをどう好意的に解釈したらそんな建設的な話になるの？
　最初から煽っている莫迦が定期的にノービス操作いらねって言っているだけ。

＞その中で着陸モードへの切り替え操作なども自由にできるようにしようって話だったのに
　煽っている莫迦が聞きかじりの知識で出来るゲームも有るからやるべきって言い出して

＞何でいつの間に、自由に着陸とか、敵基地に着陸できるようにする必要は無いとか、
＞変な方向に話が摩り替わってるんだ？　
　それってエスコンでやる意味有るの？って話をしているだけで明後日の方向とかではないよ。

フライトシミュの話をしたいの？エスコンの話をしたいの？って話だよ。
で、自由で快適な操作がどの程度の需要が有るかって話で間口が狭くなるなら
商品として無意味だろって話と自称上級者様専用で良いと言う話が有った程度だと認識している。

781 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:36:29 ID:D0XHxoZ50

>>771
それゴキブリだろ
箱○持ってるかも怪しい

782 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 02:37:27 ID:wZ5Pjagw0

>>769
エスコンに限った事じゃないけど、そういうゲームの描写を現実と取り違えるバカがいるんだ…
戦車不要論がでかい声で言う奴が多いのも、怪獣映画やアニメの影響じゃないかと本気で思ってる
大抵、無様なやられやくだからね

783 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:01:30 ID:jXbzXPr00

>>780
あなた自身が排他的で喧嘩腰だから、
周りが敵のように見えてるだけな気がするが。

エスコンの話をしてるだけなのに、フライトシミュだのリアルだのと言われても困る。

話を戻すが、操作が自由で快適になっただけでそのゲームができなくなる奴は、
おそらくどんなゲームにも向いていない奴だから無視するしかないよ。
下を見てたらキリが無いから、ある程度のところで見切った方がいい。
あんまり下に合わせ過ぎると、今度は中や上の人たちが買ってくれなくなったりもするし。

784 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:36:38 ID:eXOFqYHB0

いやゲーマーなんて下しかいないから問題ない

785 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:38:24 ID:IRpZ8thy0

>>783
もう一回今までのレスを読み直して来たほうが良いよ。
貴方は自分の都合の良い意見だけ都合よく解釈しているだけだから。

結局、貴方の好みの意見のほとんどは
操作性の向上ではなく操作の結果のリアルさ云々しか言っていないよ。
で、リアルにしたら空戦なんて面白くないよって話になったら逃げる。
翌日、着陸云々の話をしだすがエスコンでやる意味ないだろ、
フライトシミュとしてのエスコンの需要なんて無いだろって流れで逃げる。
上級者向けにする云々、自称上級者の中でもヘタな方から脱落、
これを繰り返してどんどん先細るだけ（格ゲーと同じ道）って話から逃げる。

大体にしてこの挙動云々の話自体がPS3で出ない理由の話題逸らしみたいなものだから、
あまり真面目に話してもスレ違いに明後日の方向にしか行かないんですよ。

786 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 03:56:40 ID:lNLW7WEO0

MSFSX持ち出すなんて、どんだけ航空マニアなんだｗ
ストレスで期待分解するから操作は面白いと云えば面白いが
けどあれって航路ずーっと進むだけなんだぜ？
で時間通りに到着出来てはあはあできるやつしか、あんなもん持ち上げないってｗ

787 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 04:07:07 ID:jih/cAzd0

新作はいらん
エースコンバット3をリメイクして出したら即予約するわ

788 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 09:01:34 ID:BB/P9nfU0

>>781
6否定したらゴキ認定とか痴漢必死すぎｗｗｗ

3のリメイクやりたいねー

789 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 10:23:34 ID:YtDj5qKD0

６はグラフィックが綺麗、雲の質感が結構リアル、敵機ワラワラ多くてシューティングゲーム感高い
戦闘機のモデリングが目の行かない所まで繊細、架空機のデザインは相変らずカッコイイ
これくらいしかいい所が思いつかない
BGMは全体的に落ち着いてしまって自己主張が弱いし、盛り上がらないわ
ミッション数も１つ１つのミッションが長くなっただけでシリーズ中最短だし
物語も多人数の人物からの視点が多すぎてシナリオ自体にまとまりが無いし、
シュトリゴン隊とか敵エース連中は空気過ぎで存在感薄いのもなぁ
でもDLCのAoAはいい感じで面白かった、あの難易度を是非続編でDLC無しで実現してほしい

790 ：名無しさん必死だな：2010/02/06(土) 11:04:18 ID:1aanrxji0

とりあえずAC6がPS3で出ない（出せない）理由は
ある程度出揃ったかな。
希望としては過去作をHD化して箱で出してくれれば満足だよ。
PS3にもベタ移植ならいけるだろ。

791 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 03:32:34 ID:UuktxAss0

アイマスが乗りに乗ってた時期だったせいもあってDLCが狂ってたな
元々の内容が少なかったのに、さらに高難易度を総額でソフトの定価並の値段に設定して別売りとか

792 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 04:42:09 ID:SqYaKqOR0

ACは６しかやった事無いけどミサイル積み放題とかするなら
元々割り切って作ってるクリムゾンスカイの方が面白かった

793 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 16:08:30 ID:fsNHLS2E0

どのハードで出るにしても、どうせまた内容ペラペラで
DLC前提で作ってるんだろうね。

794 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 17:09:12 ID:G2KQhagh0

04、5、ZERO、Xと、エスコン厨に特化したタイトルを出してきて、
6はそのエスコン厨に最大限特化した製品だったのに、
そのエスコン厨に特化したはずのタイトルでエスコン厨にそっぽを向かれちゃったから、
次出せるかどうかって状況。

エスコンのイメージが固定化されてて、今更、大規模な新規開拓は難しいだろうし、
戦闘機ゲーのマニアや普通の人たちはたぶんもう戻ってこないだろうし。

795 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 18:39:19 ID:5WlUEMBu0

俺もエスコン廚だが、さすがにエスコンのためだけに箱は買えねー

ああいう系統のゲームはやっぱりPS3の方なんだよね。
箱は、どのジャンルもどっちかというとフラシミュ寄りゲーが多いイメージ。
最近はギャルゲーとかのイメージも出てきてるけど、俺の好みとはどうも
合致しない感じ。

796 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:01:04 ID:cajyaHag0

>>795
PS3でしか表現できないほどのグラフィックを作り込むにはナムコじゃ無理でしょ
グラフィックはそれなりでいいからもっと良質なシナリオのゲームをお願いしたい

797 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:19:06 ID:HRPYa8Ie0

>>795
お前はPS厨だろｗ
俺は、エースコンバットをしたいから箱とかＰＳＰ買ったけどな

798 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:31:00 ID:7Dz2TwCW0

>>795
そんなのエスコン厨じゃねーだろ
そもそも個人のイメージが何？

799 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:35:27 ID:uis5w71j0

>>795
ハッハッハ・・・・

800 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:38:04 ID:Zv49Jjxb0

全世界何万本と宣伝してるから
いずれ出さざるを得ないというのはわかってんですよ
バンダイの好きな「世界」では十分普及してんだからいつ出してくれんですか
出さなくて困るのは客じゃなくて売るタイトルが枯渇したメーカー側
別に要らんもん
http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark

801 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:42:00 ID:wPR/gVZG0

>>796-799
こういう時こそ

マジかよg(ry

802 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:45:14 ID:tMMpHMcO0

出したところであれだろ
ラストはどうせトンネル突っ込んでってコアにミサイルぶっ放すの繰り返しなんだろ？

803 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:45:27 ID:rwvtDy2J0

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　　　　　　　　　　　　　　　　│MH3│　　│AC6│　ヽ二二二二二二二二二二二二二二ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　└──┘　 └──┘　　　┴─亠亠亠亠亠亠┴亠亠亠┴

804 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:46:56 ID:JAC8Uvet0

エスコンXのためだけにPSPを買い、
エスコン6のためだけに箱を買い、
スカイクロラのためだけにWiiを買った

もし7がPS3独占なら迷わずPS3買うさ
（6の焼き直しならイラネ）

805 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:55:01 ID:G2KQhagh0

エスコン厨の定義が各個人でバラバラで、統一されてないね。

この辺りがエスコン厨とニコ厨の共通点か。

806 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 19:57:30 ID:JAC8Uvet0

2のあとに3を出した頃のナムコなら「エスコン厨」の意向などお構いなしに
新機軸を打ち出せるはず

807 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 20:11:22 ID:cajyaHag0

3は画期的だったなー

808 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 20:12:49 ID:G2KQhagh0

>>806
90年代には、エスコン厨などという生き物は地上に存在しなかったわけだが

エスコン厨が湧き始めたのは04の頃からだね

809 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 20:26:43 ID:JAC8Uvet0

>>808
そりゃ君の定義でしょw

810 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 20:33:34 ID:G2KQhagh0

>>809
あなたの定義は間違っていると思います

811 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 20:36:49 ID:wPR/gVZG0

定義とかどうでも良いから、取り敢えず6やってみたら？

いや、おれは体験版でおなかいっぱい

812 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 21:00:54 ID:vm9REeToQ

少なくともこのシリーズを愛してるなら、どのハードで発売されようが何も言わずに買うと思うんだ

まぁGBA版は…ねぇ

813 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 21:01:15 ID:JAC8Uvet0

>>810
エスコン厨の定義が各個人でバラバラと書いたのはあなたです

814 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 21:30:56 ID:7zGwKIyZ0

まぁ、どのハードででようか買うが、何も言わないってこたぁない。
もっとよくなってもらわんと困る。

815 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 21:37:34 ID:cajyaHag0

6のために箱○を買い、箱○ソフト1本しか持ってない俺でもGBA版はやる気がしなかった
5と3がたまらなく好きです

816 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 21:44:12 ID:vm9REeToQ

>>814
買ってから文句言えって事なのさ
>>812はちょいと説明不足だったわ、わりぃ

とりあえず自分の中でのエスコン厨ってのは初代から最新作まで網羅してる人間の事を指すんだが…
これ間違ってるかね？

817 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 21:58:21 ID:JAC8Uvet0

>>815
箱○あるならとりあえずH.A.W.XとOverGやってみようぜ
OverGの体験版ってあったっけな…？

818 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 22:10:09 ID:G2KQhagh0

エスコン厨の定義を巡って、昔スレが荒れたことがあったような無かったような

エスコン厨なんてどうでもいいや

819 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 23:01:20 ID:cajyaHag0

>>817
映画的なゲームが好きなんですがH.A.W.X楽しめますか？
エースコンバット5や3、FF10、アンチャのような、のめり込めるゲームがすきなんです

820 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 23:11:13 ID:JAC8Uvet0

>>819
実在の国や都市を舞台にした戦争小説っぽいとは思うが
映画的とは言えないかな…ムービーの類もあんまりないし
AC3や5のようなキャラクター性はなくあっさりしたストーリー
（いちおうどんでん返しはある）
ラストミッションの感想は「え、もう終わり！？」だった

821 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 23:21:00 ID:cajyaHag0

>>820
なるほどー　ありがとう
明日会社帰りに捜してみようと思います

822 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 23:31:12 ID:JAC8Uvet0

>>821 はスカイ・クロラはやった？
あれはAC3の後継者ちっくなにおいがする
3みたいな分岐はないがキャラクター性が強く非常にドラマ的
もしWiiもってるならやってみて損はない

ttp://www.youtube.com/watch?v=vNHposYqniU

823 ：名無しさん必死だな：2010/02/07(日) 23:36:41 ID:7zGwKIyZ0

>>819
それならやめたほうがいい・・・。
エスコン３や５とは大分違うタイプ、薄いゲームだぞ。

824 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 00:32:30 ID:icj46fVt0

このスレで出てる要望の半分くらいはスカイクロラでやってるな。

825 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 00:58:25 ID:ifShw7Wi0

HAWXはエスコン的なもんを求めると肩すかし食らう
ジオラマの中でラジコン戦闘機飛ばすってのが俺の感想

826 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 00:59:56 ID:fM50UFtR0

○○厨は相手の人格をお手軽に中傷するためのマジックワードだから
エースコンバットに限らず定義なんてものは存在しない
強いて言えば発言者の価値観に合わない思想の持ち主というのが定義で
その範囲は発言者の考え方でいくらでも変化する

827 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 01:39:36 ID:HSgi567Y0

エスコン厨の定義と言えばこれ

エスコン厨の特徴

・シューティング板にスレを乱立させるばかりか、無関係な他板にまで出張しスレを乱立
・傍目にはつまらなく寒い内輪ネタで大盛り上がり
・ロクな軍事知識も無いのに軍オタ気取りで、間違った軍事知識を披露し、そして語りだす
・エースコンバットを神聖視し、他のフライトゲームやフライトシムを蔑んだり叩いたりする
・何かとフライトシマーを引き合いに出し、自分達は素晴らしく相手はクズだと主張する
・醜態を晒し（←本人に自覚なし）、エースコンバットやエースコンバットユーザー全体のイメージを悪くする
・エースコンバットはフライトゲームの頂点だと宣伝して回る
・エースコンバットを非難する者は絶対悪
・反論できなくなると、「エースコンバットはフライトシムではなくシューティング」と言って逃げる

828 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 01:40:17 ID:HSgi567Y0

・（エスコンの女性キャラの名前）タン(*´Д｀)ﾊｧﾊｧや（エスコンの女性キャラの名前）は俺の嫁等の発言を繰り返す
・何故かアイドルマスターを憎み叩いている
・落とさなければ良いのに有料DLCに難癖を付ける
・何故か勝手にエースコンバットを硬派なゲームと勘違いしている
・被害妄想あり（エスコンスレはゲハに荒らされている発言等）
・池沼やキチガイにも親切にレスする
・荒らしを荒らしと見抜けない
・荒らしが居ないときは居ないときで身内で食い合い潰しあいする様な民度
・当然荒らしが来れば「荒らしに反応すれば荒らし」なんて事一切考えない(言っても無視して）猛烈に噛み付き始める

829 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 01:49:20 ID:VRAX+r0s0

また勝手な定義を持ち出すアホが湧いた

830 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 01:56:14 ID:byYWa3fA0

傍から観たら厨とアンチって大差ないんだよな。

831 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 02:02:17 ID:HSgi567Y0

>>830
まぁエスコン厨は、エスコン儲であると同時に他のゲームのアンチでもあるからな。

832 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 02:38:48 ID:VRAX+r0s0

例えばガンダムに興味ない人がファースト厨と種厨の醜い争いを見たら
「同じマンガだろ？仲良くしろよ」と言いたくなるだろうがそれと同じ
自分を客観視できるようにならないとな

って、ゲハで言うことじゃないかもw

833 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 02:59:12 ID:HSgi567Y0

例えば家庭用ゲーム機に興味がない人が、妊豚と痴漢とGKの醜い争いを見たら、
「同じゲーム機だろ？仲良くしろよ。」と言いたくなるだろうがそれと同じ。
自分を客観視できるようにならないとな。

>>832
なるほど。おもしろいですね。

834 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 03:22:30 ID:S5cE9kut0

結論

メモリー問題

835 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 07:54:57 ID:wQxK8DCX0

>>834
大幅劣化させれば出せるぞw
同時発売なら売り上げも多分PS3の方が上だ
それは問題じゃない

836 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 08:07:29 ID:sJFxmkkB0

今更箱コン以外のデバイスでやる気なんねぇ
PSPは持ってるけどありゃダメだわｗ

837 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 08:24:57 ID:DOagMM440

あれだろうな
箱で機体やミサイルが飛び交うのを30fpsに絞って派手にやったからな
あれから削るとなるとゲーム性がつまらなくなっちゃうからなのかもな
メモリも足りなくて地形もいじらないとだめなんだろうし
ほんと＾＾DKGH

838 ：ゲハ太夫 ◆xjng3TTe4s ：2010/02/08(月) 11:27:04 ID:ikpa9rAI0

ゲームから仕入れた知識をミリオタの前で語るとか滑稽だよね。
セスナの免許すら持ってないやつらが、
なぜかパイロット経験者みたいな口ぶりになるし。

839 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 12:30:43 ID:c20q3bZk0

（　´ｗ｀）＜ダセーっすなﾅﾝﾁﾃ

840 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 16:17:52 ID:uFQJizQT0

>>838
おまえトムクランシーさんディスってんのか

841 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 16:22:19 ID:Q/3UTJSv0

>>840
トムはディスられても仕方ないだろ…

842 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 18:58:47 ID:y1ie0TD00

柘植久慶、毛利元貞あたりの人に日本向けのシナリオ考えて貰えば良いんじゃね？

843 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 21:14:55 ID:oBXSnO6U0

>>841
ゲームと言ってもほぼ軍事演習用の「ハープーン」だしなー
いや、それで「レッド・オクトーバーを追え！」をかけたのは素晴らしいとは思うが。
面白かったのは「レッド・オクトーバーを追え！」と「レッド・ストームライジング」までだったな。

844 ：名無しさん必死だな：2010/02/08(月) 22:06:31 ID:WV/3JkUZ0

>>838
カタログから仕入れた知識を語るとか滑稽だよね。
全機種すら持ってないやつらが、
なぜか全てのソフト遊んだみたいな口ぶりになるし。

まぁなんにしろオタクなんてそんなもんだろ。
突き詰めたらキリがない。

845 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 09:24:06 ID:UeV/RNBu0

ほとんどの先進国の軍隊は実戦経験ゼロの連中が大半を占めている

846 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 09:33:53 ID:Ano49KwU0

軍事作戦なんて架空の物語の中だけで十分だ。

847 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 18:33:44 ID:bpdgAY3r0

なんで????

848 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 19:13:35 ID:gYLM/21E0

PS2のナムコレ480円で買ったらエーコン2が入ってたので、
久々に遊んだらすっげハマった。やっぱ空中戦って面白いな。

クロノアだけが購入目的だったんだけど、
ドリラーまで入ってて初プレイ。
こんなに面白いなんて知らなかったわ。古き良きナムコを偲ばせた。

リッジは初代よりもR4、鉄拳は2が収録されてたら神だったな。
ま、480円とは思えぬコストパフォーマンスで満足。

849 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 19:17:33 ID:HA5lP6+t0

個人的な感想だけど1・2のあのカラーリングはいまだに好きになれない

850 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 19:20:28 ID:oeWlTald0

アレはアレで味があってよかったけど、今ならSPカラーにしてアンロックorDLC配信だな
デフォでアレは航空機ファンには辛いわｗ

851 ：名無しさん必死だな：2010/02/09(火) 20:46:54 ID:bvKH/7wx0

DLCはなぁ。。。カラーだけ変えて性能そのままなら文句なしなんだがな。
しかし、今まで入ってたデフォで入ってたカラーまでも有料にしちゃうのはどうかｗ

852 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 01:35:41 ID:8AMeIk7U0

有料にしたいから性能まで変えたんだろうな
さすがに色違い一種類だけのために数百円払うユーザーはいないってことくらいは
金の亡者バンナムでも察しがついてたんだろう

853 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 02:09:41 ID:+JQ++hBs0

※ただしアイマスは除く

854 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 02:14:19 ID:bEN1pVJq0

他は使ったこと無いけどアイマスカラーのA-10は使い勝手最高w

855 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 02:31:14 ID:+JQ++hBs0

亜美真美セットオススメ！
あと、ハイGターン多用する人なら春香ラプターもオススメ！

856 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 03:14:35 ID:v8tEki8n0

アイマスイーグルは割と使いやすい
チームバトル1で1番機やるならアイマスタイフーンもいい
ベルクトと猫は今からでもいいから調整してほしい

857 ：名無しさん必死だな：2010/02/10(水) 21:25:52 ID:BPvDKhq60

エースコンバットはPS3に来るな

こんな糞ゲーが来たらPS3の品位が下がる

858 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 02:17:07 ID:dQCubvgO0

マジかよアースとコンバットのマルチ駆除でゴキブリ瀕死

859 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 02:25:29 ID:PC6f6mtG0

何もかもを池沼目線で作ってるのがエースコンバット

普通の人目線で作らないとこのシリーズの復活は無い

860 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 02:29:16 ID:dQCubvgO0

そんな事はお構いなしに
マジかよゴキブリがゴキアース・コンバット欲しがってる

861 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 15:04:34 ID:+HfZt/uY0

マジで、

ミサイル雲の表現が出来ないんです。

862 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 15:34:44 ID:VsMG04nC0

>>861
これファミ通誌上で開発者が言ってたというのを聞いたことあるけど
スキャンとか持ってる人いる？

863 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 16:41:49 ID:R+6styUh0

ミサイルの雲より飛行機雲作ってほしかったかもしれんｗ

864 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 18:20:29 ID:cJJA+j3A0

ミッションいくつだっけ、大量破壊兵器の触媒破壊の後の
シュトリゴン機迎撃とその後の味方の大挙支援の描写は
苦しいだろうね。

865 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:15:09 ID:4TrCwfLkO

最近の害虫駆除剤は煙が出ません

866 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:45:14 ID:pzNTyt8F0

これな、アラートなりっぱなし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1469253

あとこのミッションの前半で面白いの見つけたからついで貼り
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4133483

867 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:48:59 ID:3o6i8nCS0

PS3で出すなら機数を減らして、マーカーだけ水増しとか

868 ：名無しさん必死だな：2010/02/11(木) 21:51:45 ID:pzNTyt8F0

そういや動画探すのメンドイからもうはんないけど
雪山のミッションで遠くでミサイルの軌跡が大量に飛び交ってるのも好きだな

869 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 04:25:46 ID:8YFtclYm0

>>868 で思い出したけど
リプレイのカメラを遠くからの俯瞰視点のまま固定する裏技ってある？
ランダムだとたまにあの視点になるけど意図的にずっとあれにしておきたい

870 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 04:32:11 ID:v8M6/7Lh0

>>827-828
これゴキブリの特徴にもできるなｗ
改変しないでも使えるのもあるし、

・ロクなハード知識も無いのにハードオタ気取りで、間違ったハード知識を披露し、そしてPS3高性能と語りだす

とか改変して使えるのもあるしｗ

871 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 04:58:11 ID:07cugHvH0

何本かPS3で開発してるし、経験を活かせばAC6と同等のソフトならもうPS3でも出せるんじゃね
AC6より一歩進んだソフトを作るのは厳しいかもしれんが

872 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 09:28:09 ID:a8vC3GV10

障害物のない空を飛ぶのってこんなにスピード感無いものなのかな。

873 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 09:32:31 ID:Fod3aOZM0

>>872
そりゃ「スピード感」ってのは相対的な物だからな
車で例えるなら同じ速度でも視点が低くなれば路面からの距離が近くなるから結果としてスピード感は上がる

874 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 12:05:06 ID:aXKa4oZT0

だからこそエスコンお約束の渓谷・トンネル面があるわけだしな
フライトものの映画やアニメでも渓谷やらビル街やらで戦わせるシーンは多い

875 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 12:11:53 ID:/ZlYnqUG0

アフターバーナークライマックスで高速トンネル抜けを体験できる日が近いよ
ハミルトンネルが可愛く思えてしまうほど凄い

876 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 20:53:48 ID:snRJyTq30

>>872
海面付近飛べ海面付近
リプレイで自機の後ろに水しぶき出てたりかっこいいぞ

877 ：名無しさん必死だな：2010/02/12(金) 23:57:44 ID:w7xYx2u20

>>874
例えば？
エリア88以外で。

>>875
エースコンバットのトンネルはどれも単調でつまんないんだよね。
なんというか、ただ一本道でちょっと左右に移動したり上昇したり下降したりするだけの二次元的でつまんないのばかり。
もっと、上下に移動したりしなければならない三次元的で複雑なものとか、
アフターバーナークライマックスみたいに攻撃的な罠が仕掛けてあるトンネルでもいいと思うけどね。

フリーゲームでも、エースコンバットよりもおもしろいトンネル系ステージがあるゲームがいくつか出てるし。

878 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 01:30:27 ID:RvkSAPaD0

壁か降りてきたりするのはあったけどな。

879 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 04:11:06 ID:MOmU+EN80

>>878
見ていて楽しいだけで、クリアを阻む壁としてはほとんど無意味だよねあれ

880 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 04:14:17 ID:MOmU+EN80

>>877
プロデューサーの一柳氏が、
「私がプロデュースするエースコンバットは、ゲームが下手糞な人たちや頭が悪い人たちでも気持ちよくクリアできることを前提に作っています。」
と発言しているから、そういったトンネルステージが作られることは無いだろうな。

下手糞や知的弱者がクリアできなくなるような仕様は、
現行の開発プロジェクトではまず盛り込まれることはない。

881 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 04:43:39 ID:zTOPh1xL0

>>877
ｴﾗｲ昔の映画だが、アイアンイーグル２は渓谷を抜けるシーンがあった気がする。うろ覚えだが。

882 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 05:14:10 ID:fXVCT6bl0

>>877
んなもんいくらでもあんだろ、スターウォーズとかインデペンデンス・デイとか
アニメならマクロスプラスにゼロに…戦闘妖精雪風も渓谷面あったな

883 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 05:25:40 ID:ocTKe4wEO

>>881
チャピー！

884 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 06:01:11 ID:rXIZWBOF0

PS3じゃ絶対にこうなるよな。
・画面内に表示できる敵＆見方の数が５程度が限界
・ミサイルの同時表示は10発が限界。敵が既に10発撃ってたら味方機は撃てない
・ミサイルから煙は出ない

本当、PS3なんであんなに糞スペックにしたんだろ。あれで元は6万とかボッタクリってレベルじゃねーぞ。

885 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 06:43:11 ID:CW7JME170

>>874
インデペンデンス・デイの最初のインターセプトでやってた
あと007慰めの報酬でもやってた

886 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 06:47:44 ID:1x2tiRBo0

アフターバーナークライマックスは別にこれといった難しい処理は使われてないから
移植＋Ｘは充分事足りてるはず。　
LINDBERGHはPS3と同じGeForceだったよね？ 7800系だっけ？

887 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 07:02:44 ID:VIj8VzFu0

でも今の内部解体されたようなバンナムの体制で
エスコンみたいなプロジェクト進められるんだろうか。
HDでやるなら表現や技術的な事を含め、過去の遺産は
絶対に必要だろうし。6から後、本体はアレでも
ソフトのみの売り上げで黒出せるPSPですら発表もないって事は
もう開発できないってことのような気もする。

888 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 07:13:22 ID:fXVCT6bl0

>>887
PSPでこないだ発表あったばっかりじゃん
JOINT ASSAULT ってやつ

889 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 10:08:32 ID:29ug/tkR0

>>884
追加
・リプレイはムービー背景の中で自機がくるくる回っているだけ

890 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 13:04:28 ID:RvkSAPaD0

>>889
それが本当ならばPS3で出す場合、大群同士より少数のエース同士の戦闘を中心にしたほうがいいな。。

891 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 14:33:54 ID:2E5zI9tB0

うちらの田舎じゃ、海兵隊のハリアーが渓谷侵入訓練中に送電線引っ掛けて墜ちちゃってエライことになってたぞ

892 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 17:54:41 ID:n0Txc7EpO

>>880
それをやめればエースコンバットの売り上げは回復するんだけどな。

何で、ゲームに向いてなかったり、知的レベルが低い人を基準にエスコンを作ってるのか理解できん。
ACESにも、この路線に不満を抱いてるスタッフがかなり居るんじゃないかな？

893 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:02:45 ID:0uj4NeN40

そんなんで売上回復するかよ。

894 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:03:25 ID:Vkj3kujo0

>>892みたいなキチガイがいなくなれば復活するな

895 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:38:10 ID:qKKVRsKj0

本当に知的レベルが高い人々は人類全体の2%程度だとされており、
なおかつそれらの人々がゲームという非生産的な活動にどれほどの
興味を持ちまたプレイするかを考えたとき、彼らではなく残りの90%
以上の人々を対象にした方がビジネスとしてより安全で利益も大きい
だろうと期待するのは正しい選択であると思います。

896 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 18:57:16 ID:n0Txc7EpO

>>895
知的レベルが高い人に合わせて作るべきだなんて誰も言ってないよ。
ただ、これまでのように知的水準が低い人たちを基準に作るんじゃなくて、
他のフライトゲームと同じように、
普通の人たちを基準に作った方がいいのではと提案してる。

小数の池沼系だけを相手にしても売れないよ。

それよりあんた、知的レベルが高い人たち以外の人たちを、
残りの90%以上の人々で一くくりにするとかアホちゃう？

もっと細かく分類しろよ。

897 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:02:36 ID:+B1x7ppZ0

あなたの言う「普通」の定義を明確にしてから言うべきことだと思います。

細かく分類する必要がない十把一絡げで済ますことができる人たちが
普通の人たちなので90%以上で問題ありません。

898 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:23:53 ID:n0Txc7EpO

>>897
お前みたいに頭の悪い奴や社会的に知的障害者とされている人たちが、
普通の人に含まれるとでも思ってんの？

899 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 19:42:50 ID:WmVaAgNy0

>>898
流石に釣り針でかすぎ

900 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:03:59 ID:CQTS12eO0

>898みたいな人間に合わせて作らなければ
大丈夫ってことだな。

901 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 20:11:08 ID:1x2tiRBo0

具体的にアレをこうしろ、コレをこうしろと細かく指定できない時点で釣りだと思え。
俺はシューティングとしての難易度さえ高ければそれでいいと思う。
エースコンバットはフラシミュ好きの為のゲームじゃなく
シューティングファンやハリウッド系戦争映画好きの為のゲームだと思うし

902 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 22:01:31 ID:XntoTebf0

XがPS2で出て、ZEROがPSPで出ればよかったのに。
Xは操作に難があったけどミッションにバリエーションがあって面白かった。
6はなんか全体的にだるかったな。1面が長すぎるんだよ。

PS3でも箱○でもいいから3のリメイクか続編を望んでるのは俺だけなのか。
Rナンバーとか好きなんだけどな。

903 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 22:16:39 ID:f+cRQipz0

上の方でも書いている人がいたけど過去作全部HD化
だけして出して欲しいよ。
フライトスティック使う機会がもっと欲しいw

904 ：名無しさん必死だな：2010/02/13(土) 22:52:48 ID:OhOavF3S0

>>902
大軍vs大軍というコンセプトは次世代機ならではの売りを考えた結果だと思うけど、
ステージの印象がどれも似たような感じになってしまうのがな

905 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:46:38 ID:rLRwLMbQ0

>>901
そう、ハリウッド映画みたいな戦闘がしたい！
もっと接近して戦いたいんだが、マルチとかフルスロットルでブンブン飛ぶから速度差ありすぎて一瞬でどっか飛んでってしまう。
そこら辺は遠距離でミサイル戦するシムと同じように面白くない。

906 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 00:56:53 ID:aXnWpKR60

>>905
機体rank1、アタッカー、兵装Lv1縛りが熱い

907 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 04:56:39 ID:rw4eAlcr0

もちろん難易度を高くして楽しむって遊び方もあるけど
そこまでがっつりと遊ぶ気が無くても、イージーで俺TUEEEEEして楽しめる
それがエースコンバットの懐の広さだと思う

908 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 23:43:16 ID:5rG3nALV0

>>904
大軍vs大軍というコンセプトを本当に実現したいなら、
ダイナミックキャンペーンにするしかないね。

何度も何度も出撃や任務を繰り返し、味方の大軍と協力して敵の大軍を切り崩していく。
たった一回だったり数回のミッションで、大軍vs大軍を表現しようとするのが既に無理があるんじゃないかな。

909 ：名無しさん必死だな：2010/02/14(日) 23:46:55 ID:5rG3nALV0

>>907
現状、ただ自機や敵兵器の耐久力が変わったり、兵器の威力が変わったりするだけで、
難易度が違うからと言ってゲームに変化があるわけじゃないんだよね。

イージーだろうがエースだろうが、弱い敵をチマチマ潰しても俺TUEEEEEEな気分になれんだろ。
それこそ、対人戦で人間が操作する敵を次々とやっつけたり、
ACEとされるプレイヤーが操作する機体を撃墜したりしないと、
俺TUEEEEEEEEEEは楽しめないでしょ。

910 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 00:04:20 ID:CUwZXDLg0

仕様上、激しく劣化してしまうからです。

911 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 01:27:57 ID:8XJHpU+H0

>>908
個人的にはXのコンセプトを進化させたような6が見たかったな

>>909
一応CPU機の強さも変わってると思うぞ
ゼロの時だがノーマルのガントレットは結構余裕だったのに
エースになるとミサイル撃ち尽くして補給に戻ってたりしたし
6だとmission1のシュトリゴン登場時にADMMぶっぱなすと低難易度だと結構落ちてくれるのに
高難易度だとかすりもしなかったり

> 対人戦で人間が操作する敵を次々とやっつけたり、
> ACEとされるプレイヤーが操作する機体を撃墜したりしないと、

それができる人間はごく限られているだろう

912 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 04:08:46 ID:LiCd3Zu60

相変わらず、アンチ？の言い方は酷いが一理あると思う。

エスコンは未だに、速度操作一つを見ても、
RT（R1）で加速、LT（L1）で減速と言う単純で大雑把なもので、
しかも感圧のため指を離すと中央値に戻ると言うもの。

減速操作で、エアブレーキを開くのと推力を減らす操作が一緒になっているが、
エアブレーキを開くことによる減速は、機体に掛かる空気抵抗を増大させることによる減速、
スロットルを下げる減速は、推力を下げて機体の推進力を弱めることによる減速で、
両者は同じ減速でも全く別々のもの。
加速の方は、現状燃料の概念が無く、推力増強装置をガンガン使っても燃料切れで墜落することはない。
みんなも、バカじゃないならこれぐらいは理解できてるし知ってるはず。

913 ：続き：2010/02/15(月) 04:11:25 ID:LiCd3Zu60

現行の操作システムでは、細かい操作ができなくて快適な操作ができないし、
「スロットル操作とブレーキ操作も分けて考えることができない池沼向けのゲームかｗ」などとアンチに叩かれてしまう。

最近では、双発戦闘機とかだと、左右のエンジンを別々に操作できるゲーム出てきてるし、
それぐらいのことはできるようになった方がいいと思う。

着陸や着艦とかでも、前輪から高速で滑走路に突っ込んでも墜落どころか、
損傷一つすらしない。
フラップを細かく調整できるようにしたり、着艦はワイヤーにフックを引っ掛けることができないと着艦できないとか、
ドラッグシュートとかも操作できるようにしてもいいと思う。

914 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 04:39:26 ID:HwQMszM30

だってそれはエスコンに望まれてないものだもの。
エスコンはあくまで「素人の目から見てリアルに感じられる操作や挙動」が望まれてるんであって、
玄人がリアルと判断するほどのものは望まれていない
CODとかと同じでストーリーと軽快な操作性が評価されてるわけだし

915 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 05:02:58 ID:LiCd3Zu60

>>914
>だってそれはエスコンに望まれてないものだもの。

あなたが望んでいないからと言って、他の人も望んでいないということにはならないぞ。

>エスコンはあくまで「素人の目から見てリアルに感じられる操作や挙動」が望まれてるんであって、

俺みたいな素人の目から見ても全然リアルに感じられないんですが。
エスコンをリアルに感じる人は、素人以前の人だと思います。

>玄人がリアルと判断するほどのものは望まれていない

公式にそのような発言があったソースは？
まさか思い込みだけで言ってるわけじゃないよね？

>CODとかと同じでストーリーと軽快な操作性が評価されてるわけだし

6の叩かれ具合と、それまでのタイトルよりも売り上げが落ちたところを察するに、
ストーリーが評価されてるとは思えないな。
それに、あんたが言う軽快な操作性とやらが評価されてるなんて聞いたこともない。

916 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 05:25:16 ID:iDluh0ZO0

リッジレーサーにしてもエースコンバットにしてもいかに手軽にシミュレーターもどきの
遊びができるかに重点を置いてると思うんだけどな。
今までのシリーズで考えてもそういうコンセプトで作ってきてると思うよ。

917 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 05:35:55 ID:LiCd3Zu60

書き忘れたが、>>911-912で言いたかったのは、
エースコンバットが叩かれない為にはどうすればいいか、
今のゲームのレベルに合わせるにはどうすればいいかということを書きました。

ハードの表現力が大きく進歩してるのに、
未だに初代PS時代みたいに、単純に加速減速の大雑把過ぎる操作は駄目でしょ。

とりあえず、最低限現実に存在する飛行機らしく操作できるようにするべきだな。

918 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 05:43:03 ID:iDluh0ZO0

>>917
エースコンバットしかない時代ならともかく今は選択肢が色々あるんだから別に叩かせておけばいいよ。
そういうの求める人はsimやってりゃいいんだし。
今までも着陸ミッションに入る時にランディングギアの操作が無かったりしてるし完全なリアルを
目指してるわけじゃないってのが分かるでしょ。

あと、空母着艦時にワイヤーがあること知ってる時点で素人じゃないと思うよ。

919 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 05:53:13 ID:LiCd3Zu60

>>918
これまではそれで良かったとしても、これからもそれで良いかと言えばそうじゃないだろ。
売り上げもブランドも低迷してるのにさ。

>空母着艦時にワイヤーがあること知ってる時点で素人じゃないと思うよ。

文章がおかしいので訂正します
↓
「艦上機が空母に着艦するには、ワイヤーが必要なことを知ってる時点で素人じゃないと思う。」

意味分からんｗ
この程度の知識を知ったぐらいで玄人にはなれんよ。
着艦するにはフックをワイヤーに引っ掛けないといけないのを知ったところで、
そいつは素人のまま。

F-35Bとかハリアーとか、ワイヤーが無くても着艦できる機種もあるけどね。

920 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 05:55:48 ID:PbzJIgW+Q

無用な定義付けして凝り固まり、信者はひたすら現状を肯定している
ユーザーが離れて売り上げも落ちてるというのに

開発者もこのスレみたいな考えだとこのシリーズの未来は暗いな

921 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 06:24:05 ID:GUatOm9jO

見当違いの方向に舵きらせる馬鹿よりはマシ

922 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 08:00:06 ID:iDluh0ZO0

>>919
じゃあリアル方向にに移行したら売上が上がるか？って言えば疑問だけどなぁ。
今の問題はシステム側だと思うな。ストーリー重視になっちゃってプレイヤー側の自由度が
だんだん少なくなってきてる。

玄人だとは言ってないよ。そういう細かいことを知ってるのは少なくとも素人ではないということ。
素人はそんなことも考えてなくてただ飛行機飛ばしてミサイル撃ちたいだけ。

923 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 09:23:28 ID:hZIUUVWr0

素人は空母からB-52が発艦すると思ってます

924 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 10:38:50 ID:jIihLsgZ0

>>914
＞「素人の目から見てリアルに感じられる操作や挙動」
やっぱりその程度はほしいよね。素人でも、っぽいなと感じられるくらいで十分。

>>922
リアル方向、程度にもよるけど今の方向性から大きく変えても売り上げはあがらんと思う。
方向性は今のままで挙動や操作をもう少しリアル？にするくらいが丁度いいんじゃないかなぁ。
992の言う素人も919の言う素人も取り込めるバランスを追求してほしいね。

925 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 10:52:05 ID:Fqas76EW0

馬鹿みたいにモリモリ出てくる敵をアホみたいな搭載量のミサイルでパカパカ落とすゲームにリアルなACMが必要とはとても思えんがｗ

926 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 11:39:43 ID:qb28Kw8P0

素人玄人以前に、それはエースコンバットが賄わなければいけない
需要なのかっていう疑問はある。
なんか間口を狭める要望が多い気がするんだよね。

927 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 12:39:26 ID:qmVgNWOm0

まーたリアルじゃないからクソ厨が暴れてるのか！
そいつらはACとフラシミュの違いすら理解できてない馬鹿なんだから無視しろよｗｗｗｗｗ
ここはPS3でACが出ないことに対する意見などを取り扱うスレなんだから、リアル厨もかまう奴も他にスレ立ててやれ

928 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 12:49:36 ID:19aGoYNz0

>PSPでこないだ発表あったばっかりじゃん
>JOINT ASSAULT ってやつ

北米での発表から、もう一ヶ月近く経つけど日本での発売予定はなし。
バンナムでこのパターンは本当に日本では出ないケースが多い。

929 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 13:38:32 ID:QyQfvr200

>>926
異論は認める上での自論ですが、基本的にエスコン自体が
FC時代のスターフォースとかグラディウスとかからの有る程度確立したジャンルとしてのSTGが
アフターバーナーやスターフォックスなどへの進化または変化した枝の更に分岐したものだから、
自ら間口を広めたものでは無い以上、ある程度マニア向けなのは仕方無い。

ただ、現在では間口を担当してくれていた種類のゲームが長いこと不在で母数が増えない以上
あとは急激か緩やかかの違いは有っても衰退していくしかない。
（２DSTGが規模が縮小した上更に弾幕系という別の方向に進んでしまったからそこからの流入は期待薄）

本気でシリーズを存続させる気が有るなら、別シリーズでもスピンアウトでも良いから
新規層の間口になるような入門用タイトルを定期的に提供する必要が有るのではないでしょうか？

930 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 13:53:59 ID:+dGs2hnZ0

エスコンスタッフが作ったスカイ・クロラでここで出た要望の半分くらいはやってる。
つまりスタッフはわかってないからやってないんじゃなくて
エスコン本編でそういう変化・挑戦が許されない理由があるって事だよ。

931 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 18:36:04 ID:q9frCDohO

流石に、>>914や>>918が言う素人を基準にしたら牌が限られる。
ここまで軍用機の知識が無い層は、
エースコンバットみたいなゲームを買いたいと思わない。
>>912が言うレベルを基準にし、これまでよりちょっと上の層にも間口を広めるべきかも。

下の潜在需要が頭打ちなら、上に広げるしかない。

932 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 18:40:23 ID:NKInf9/40

正直>>912みたいなやつらはPCでやればいいんジャね？
今以上のことをやるにはボタンが足りないんじゃない？

933 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 20:08:56 ID:q9frCDohO

事業仕分けすれば、ある程度のところまでは足りるでしょ。
エナエアやエアダン＋αぐらいまでならなんとかなる。

934 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 20:52:50 ID:GCvlWWJG0

そして売上もエナエアやエアダンレベルにまで落ち込む、と

935 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 21:18:42 ID:QyQfvr200

>>931
上に需要を発掘って本気？
そもそも上ってどんな人たちを想定しているの？
どんどん細く狭い層相手にすることになるけど、
商売としてやっていけると思っているの？
それともソフトの単価を3万円位にしてペイするの？

936 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 21:21:55 ID:jIihLsgZ0

上も取り込めるようにってことじゃないの？
上だけ狙ったら悲惨なことになるのはフラシムの衰退を見ても明らか。

937 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 22:16:37 ID:umxxX0vZ0

上ったって趣味の領域なんて階層化されている
わけじゃなくどんどん細分化していくだけだからな。
要望を吸い上げても手間ばかりかかって実りは
少なそう。

938 ：名無しさん必死だな：2010/02/15(月) 22:40:59 ID:sPiW5aTY0

>>932
over G・・・
まぁアレも結局スティックに対応しなかったからどうなんだろうなｗ

939 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 00:50:00 ID:cGTe0ngX0

スティックといえばみんなスティック使っている？
ナムコ公式サイトにあがっている社内ネットワーク対戦の動画を
見ると結構パッドでやってる人が多いんだよね。

940 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 01:05:19 ID:CkKCeRyI0

リアルを求めている人はとことんリアルを求めるから
エスコンがちょっと操作をリアル寄りにしたとこでリアルじゃねーよで一蹴されるだけ
素人お断りのフライトシミュにでもしない限り、間口が狭まるだけだと思うぞ
どんなゲームのファンにも、システムを複雑にすれば面白くなるって思ってる奴いるけど
単純に難しくするだけだと遊ぶのが煩わしくなるだけで終わるから

941 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 01:35:01 ID:Brx2ZHjX0

そもそも、ミサイル数発食らっても撃墜されない時点でリアルさなんて皆無よね。
それとも、最近の戦闘機は空中でミサイルの直撃食らっても数発なら耐えられるのかしら。
基本的に戦闘機ってそこまで頑丈に出来ていないと思うんだけど・・・。

942 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 01:43:19 ID:sY0hXVnH0

>>941
対空ミサイルってのは近接信管で命中＝直撃ではない

943 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 01:50:27 ID:Brx2ZHjX0

>>942
でも、地上からの戦車砲とか、すれ違いざまのマシンガンとか食らいまくってもびくともしないのよ・・・。
まぁ、流石にそれら一撃で撃墜されるようなゲームだったら、速攻で投げるけどｗ
いくらリアルったってそんなのゴメンだｗ

944 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 01:52:07 ID:/j1Xezly0

AoAなら簡単に落とされるぞ

945 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 02:05:43 ID:RL0djz7X0

>>940
ほんの少しのリアリティがほしいと思ってる俺みたいなユーザもおるぞ。
操作や武器、レーダとかのリアリティはほしいとも思わないけど、動きに関しては見た目にモロ影響するから、もうちょい何とかしてほしいと思ってる。
６じゃ対戦相手の動きが大分キモかったしね。別にマニア向けの正確なのはいらんから。

946 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 02:18:12 ID:CrjFCyBe0

>>941
ミサイル一発で落とされるのが好みなら難易度ACEだけやってればええやん

947 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 02:42:09 ID:2usa4wl9Q

別にガチガチのリアルにする必要はないけど
これからは世界中にいるフライトゲーマーをターゲットにしない手はないだろう
シムたってガチシムからカジュアルまであるし
フルリアルじゃなくてエスコン仕様で遊んでる奴らも多いしな

今のACはゲーム性の改良をあまりせずにストーリー性で惹き付けようとしているみたいだけど
あんなチープな内容じゃ世界じゃ太刀打ち出来ないだろう

BGMで盛り上げる演出は抜きん出てるから、これまでの戦闘の爽快さに加えて
飛行機を飛ばす楽しみを加えてやれは長く遊んでもらえるようになるのでは？

948 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 02:43:48 ID:sY0hXVnH0

シミュレーターはニッチなジャンル

949 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 04:45:30 ID://6pazrz0

まあミサイル回避にチャフとフレア位は欲しいかな。
無くても低難度なら避けられるけど高難度になったら要所要所で必須になるくらいの調整で。

950 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 08:38:55 ID:eSU/44VL0

>>947
そっちに振れば振るほど「畑」が狭くなっていくって何度言ったら分かるんだ

951 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 10:31:26 ID:RL0djz7X0

だから加えるだけでいいんでは？
何も今までの畑を捨てることはないさ。

極端に言えばそういう難易度、モードの追加みたいな手段もある。

952 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 11:32:48 ID:QfLOaTpV0

エスコンはシム系じゃなくてアクションゲーム。

簡単に爽快感が得られるような作りで良いと思う。

シム系作ったとしても、買う層は限られる。

953 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 20:15:31 ID:h8Sdqkcr0

>>951
そんな簡単にできるんだったらもうやってるだろ

954 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 20:17:15 ID:TFiFQn0J0

現状の酷い操作系や操作性を改善しろとか、
ゲーム性やゲームシステムをハードの性能や時代に合ったものに変更しろって話なのに、
「リアルにするな・・・」とか、「エスコンはフライトシムじゃない・・・」とか、
「・・・買う層が限られる」だのと、変な勘違いをして、
何を話し合ってるのかも理解できず勝手な解釈をしてキレてるバカが多すぎ。

エスコンをLock OnやIL-2みたいなゲームにろなんて言ってる奴なんて居ないのに。

仮にエースコンバットをリアルなフライトシムにしたら、
箱○やPS3のパッドではボタン数が足りなくなり、
フライトシムで使われている大掛かりで高価な専用コントローラーが必須となって、
従来からのエスコンの売りでありコンセプトであるお手軽さが失われれ、
敷居が上がり間口が狭くなる。
そんなことをすれば、買える人や買う人が限られ、
シリーズが終わる。

普通にスレを眺めれば、どんなことを話してるのかぐらい分かりそうなもんだが。

955 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 20:25:31 ID:TFiFQn0J0

>>920
一部の信者が、「これは駄目、あれは駄目。」
「エスコンはこうあるのが一番。」と大声で主張し、
いろんな改善案を排除してきたっぽいからな。

これでは、マンネリ化や新規の排除にしかならず、
売り上げ低下は避けられない。

956 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 20:32:42 ID:TFiFQn0J0

>>921
元々はアーケードのエアーコンバットシリーズを家庭用にアレンジし、
家でも手軽にアーケードの3Dフライトゲームを遊べるようにしようってゲームで、
エースだの何だのはおまけに過ぎなかったが、
04で、エースパイロットやら戦争やら初心者やらを全面に押し出してきて、
シリーズをおかしな方向に持っていった馬鹿が居ましたよね。

そこから入ってきた信者が暴れて、古参とか新規を排除してしまった。

957 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 20:39:06 ID:QfLOaTpV0

>>954
ツンデレかよ。

958 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 21:36:05 ID:RgCSJZeA0

>>954
酷い操作性改善の具体例よろ
フライトシミュ云々しかこのスレでは見てないが

959 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 22:23:21 ID:TFiFQn0J0

>>957
は？

>>958
>>902ぐらいから読んでみろ

フライトシミュ伝々こそどこに書いてある？
アフォが変な解釈をして騒いでるだけだろ

960 ：名無しさん必死だな：2010/02/16(火) 22:30:24 ID:RgCSJZeA0

>>959
加減速いじれしか無いが

伝伝www

961 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 01:03:43 ID:m4nPTUFg0

>>901 >>905
だったらハリウッド映画を観ればいいだろカス。
ゲームに無理やり映画を持ち込むな。

>>907
お前みたいな池沼だけだろ。
エスコンで俺TUEEEEE（笑）とやらを体感できるのは。

>>912
＞みんなも、バカじゃないならこれぐらいは理解できてるし知ってるはず。

普通の人ならそうだし、普通のゲームはそのような人たちに合わせて作ってある。
だがエースコンバットは（＾ｐ＾）人（＾ｑ＾）系の人たちに合わせて作ってあるし、
全体に占める（＾ｐ＾）人（＾ｑ＾）系の人たちの割合も大きい。
普通の人なら理解できるであろうことも理解できない人たちが多いから、
今の仕様になっている。

962 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 01:10:07 ID:m4nPTUFg0

>>914
＞だってそれはエスコンに望まれてないものだもの。

君の様な池沼系のユーザーはクリアできなくなるもんね。
分かりますｗ

＞「素人の目から見てリアルに感じられる操作や挙動」

池沼の目と素人の目は違うぞ。
素人はあくまでも健常者だから、君の様にエスコンにリアルを感じる池沼とは違うよ。

>>918
人に書き込みの訂正をしてもらうとかはずかしー(*￣m￣) ププッ
流石は池沼エスコン厨だな。
日本語の読み書きもロクにできないなんてｗ

963 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 01:22:49 ID:m4nPTUFg0

>>919
池沼エスコン厨には、素人が素人じゃない何か詳しい人に見えてしまうんだよ。

>>920
頭が悪くて変化に対応できないから、ひたすら現状が維持されることに必死なるしかないんだろうよ。

>>926
現状は、池沼重視で他は切り捨ての状態だから、どんどん売り上げが落ちてますね。
今間口が狭い状態なのに何を言ってるんですか？ｗ

>>927
フライトシムをやったことすらなく、エスコンの低難易度を遊ぶのがやっとのお前が言うな。
エースコンバットがフライトシム化すると、君の様な知的障害児にはできなくなるもんねぇｗ

>>930
エースコンバットを池沼向けゲームにしたのはスタッフだよ。
自分たちから池沼向けゲームにしといて、変化・挑戦ができなくなり、
ジリ貧になるなんて間抜けだな。

964 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 01:30:09 ID:m4nPTUFg0

>>931
下が限られてるなら上に広げるしかないよね。
それが実行されるかどうかは分からんけど。

>>935
今のエスコンは池沼系の人たちが対称層じゃん。
上の方が分母の数が多いと思うけど。

>>936
池沼と健常者の共存は難しいだろうな。

>>947
＞これまでの戦闘の爽快さに加えて

爽快？
あんなお粗末なものに爽快さを感じるのは池沼系の人たちだけ。

>>950
今の畑も十分狭いと思うけど？

>>951
ゴミしか収穫できない畑は捨てた方がいいんじゃない？
今後のお荷物になるよ。

965 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 01:34:18 ID:m4nPTUFg0

>>952
＞簡単に爽快感が得られるような作りで良いと思う。

少なくとも今のエスコンは爽快感が得られるような作りにはなってません。
※ただし、池沼は除く。

>>954
話を理解できない連中を相手に商売してるんだから、
そういう連中が居ても仕方ないだろｗ

966 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:07:49 ID:UN7gZDcG0

>>961
お前エスコン6発売日にゲハにネタバレスレ立てた挙句
実際はゲームやってないのがバレて逃亡したアホだろ？

エースコンバットのミッションは11+隠し4
http://mimizun.com/log/2ch/ghard/ex23.2ch.net/ghard/kako/1193/11938/1193870904.html

967 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:16:27 ID:m4nPTUFg0

>>966
はぁ？
お前さんは、誰が誰なのかを正常に区別することもできんのか？

俺はそんなスレは立ててない。
知らん。

968 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:19:29 ID:Ws/ow9810

もう惰性で同じようなミッション繰り返すだけのシリーズになったし
ここらで仕舞いでも良いだろ

リッジ、塊魂も同じく

969 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:20:42 ID:m4nPTUFg0

ちょっと読んでみたが酷いスレだな。

その糞スレの池沼1なんかと一緒にするな。
俺をそこの変な奴と間違えたことを謝れ。

970 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:21:22 ID:m4nPTUFg0

>>969は>>966ね

971 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:30:34 ID:UN7gZDcG0

>>969
論旨といいすぐ人を池沼呼ばわりする癖といい、まさにお前そのものじゃんw

> ○エースコンバットが下手な人は頭が悪い
> PCのフライトシムはおろか、サイドワインダーシリーズやエナジーエアフォースシリーズなどの
> 家庭用フライトゲームすらクリアできず、最底辺のエースコンバットで四苦八苦する奴は間違い
> なく知能が低いだろう。

972 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:31:50 ID:UN7gZDcG0

>>969
もしお前でなかったら、生き別れの兄弟かもね？

> ここで、「何でエースコンバットが最底辺なんだ？」と思われた方もおられるかもしれない。
> 何故エースコンバットが最底辺なのかと言うと、普通よりも頭が悪い人に合わせて作られており、
> プレイヤーのレベルが数あるフライトシム・フライトアクション・フライトシューティングの中でも
> 最低の部類だからだ。
> 頭が悪い人に合わせて作られているから、必然的に、システムが利便性や快適さよりも
> 頭の悪い人への分かりやすさが優先されているし、敵も弱いし、普通の人にとっては不要
> でありじゃまとも思える『下手な人救済措置』がたくさん用意されている。
> その上おかしなことに、キーコンフィグなどの必要な機能が省かれているのだ。

973 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:32:10 ID:DWVqwBsg0

ゴキブリは超兵器に駆除されてろよ

974 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:41:43 ID:+o0I+Y6p0

Q：エースコンバットは、なんでPS3に出ないの？
A：
http://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%88+%E3%82%B4%E3%82%AD%E3%83%96%E3%83%AA&tag=googhydr-22&index=aps&field-adult-product=0&hvadid=4234554959&ref=pd_sl_54tpdi9kql_e

975 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:41:56 ID:m4nPTUFg0

>>971
池沼は池沼だろ。
別人なのに、お前そのものと言われても困る。

これだから、お前みたいに、別人同士を同一人物と見なしてしまう池沼は面倒だから困る
ID:y7nUIiyc0と一緒に死んどけ。

>>972
そんな兄弟居ないし。
そいつと一緒にとっとと死んでこいや池沼。

バカなところがお前とそっくりだから、
お前こそID:y7nUIiyc0と兄弟だろ。

976 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:53:03 ID:m4nPTUFg0

>>971-972
お前が書き込んでるのって、シューティング板の総合スレのテンプレっぽいな。

テンプレなら、そいつが作った文章じゃねーじゃん。
ID:y7nUIiyc0がどっかから拾ってきたコピペじゃなくて、
ID:y7nUIiyc0のオリジナル書き込みの方を書き込めよ池沼。

977 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:56:05 ID:ViVFF6LX0

こうやって出る出ない言ってる今が“PS3版“エースコンバットのピークなんだろうな

GT5なんて確実にピーク時終わってる

978 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 02:59:24 ID:YvglsPnv0

>974
PS3で完全版ktkr

979 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 03:16:08 ID:ksS/VUNs0

池沼偏重だと連呼してるけど基本的な操作体系って1から変わってないと思うんだけどなぁ。
燃料の概念が無くなったりしたけど3体からごく初期の話だし。
どの辺が池沼偏重なのかｋｗｓｋ

6で増えたのがハイG、支援、偏差射撃くらいか？このへんは演出の色付け程度じゃないか？

980 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 03:39:50 ID:LtmHaKf20

なんだ、また池沼君が暴れてるのかｗ

981 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 10:44:07 ID:TJNzxdMF0

ACESの「い」から始まって「ぎ」で終わる名字の奴が関わった04は面白かったんだけど、
同時に奴が関わり始めた04からなんかエスコンのベクトルがおかしくなり始めたよな。

笑いをとるのは対戦企画だけにしてろよ。○柳さんよ。

982 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 11:31:29 ID:HtAxSCZr0

http://www.imagebam.com/image/2d391b68423007

983 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 11:33:20 ID:8k0sW1TL0

PSP…

もうこの時点でかなりどうでもいいｗ
つか、PSPはもうPS3の敵としか思えない

984 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 11:34:56 ID:JkZ0qrzl0

ゴキブリ逝ったああああああああああああああああああああ

985 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 11:41:06 ID:2wt0SGa1O

6よりXの方が面白かったし期待できるな

986 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 13:30:22 ID:oqGS9j1d0

PSPで再びエースコンバットだと？
PS3にエースコンバットが帰ってくる兆候、ですよね？

987 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 13:39:42 ID:7mrbWgue0

PS3に来たことなんか一度もねーだろｗ

Homeのイベントでタッチアンドゴーならあるかもなｗ

988 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 13:43:31 ID:iqwQ4XcO0

ソースは求人ｗ　で新作はPS3って話が二年前になかったっけ？あれどうなったんだろｗ

989 ：名無しさん必死だな：2010/02/17(水) 14:42:02 ID:kQsPCbRU0

指揮命令系統が、日本映画的な現場に丸投げってのもなんか萎える。

そんな適当な作戦で良いのか？

990 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 06:08:37 ID:e0huacd+0

6は複数ミッションが同時進行してるから主人公が遊撃部隊になっちゃったね
前は一応、軍部の指揮下にある限りは上からの指示を遂行するだけだったけど

991 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 11:10:13 ID:sQyN9O1B0

6しかやったことがないのでシリーズの他作品は知らないんだが、
プロパガンダ放送に対抗する海賊放送的なのって6以外でも
出てくる？

時々流れるZedのしゃべり結構好きなんだよね。

992 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 15:07:39 ID:iuW11uBEO

どこのエスコンスレも同じだね。
現状維持を頑なまでに主張するユーザーと、
改革を訴えるユーザーとで、
両者譲らずの平行線になる。

993 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 16:56:06 ID:cIXsMYMF0

今北。
スレタイへの答えは「予算不足」でおｋ。

俺としてはX2は歓迎。

994 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 16:56:48 ID:Fzr8lCQ30

エスコン６の時の話ではエスコンシリーズは360独占。
他のエスコンシリーズは知らない。
いずれにしろ、彼らはアイマス機みたいなのをガンガンＤＬしてくれるユーザーを希望している。

995 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 21:25:28 ID:y7cLfTOZ0

>>992
どこのエスコンスレも
「リアルじゃないからクソ」とわめく自称改革派に荒された記憶を持つ住人が多数生息してるからね

996 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 21:40:08 ID:d9lxCis10

来年でるよ

997 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 23:05:03 ID:H8ynp6pA0

>>995
それは一部のアホが被害妄想丸出しで暴れてるだけじゃねーの？
「リアルじゃないから糞」と叫びながら、エスコンパッシングをする連中が居たのはもう何年も前の話だ。

今どき、リアルじゃないから糞と騒ぐ連中などほとんど見ない。
むしろ今は、何でもかんでも否定して、他の意見を排除する自称ファンが問題だろ。

998 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 23:06:25 ID:y7cLfTOZ0

>>997
セガBBSを潰したことが未だにゴキの悪行として記憶されてるこの板で何言ってんのw

999 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 23:19:28 ID:H8ynp6pA0

>>998
要するに、お前みたいなマジ基地が暴れているということなんだね。

1000 ：名無しさん必死だな：2010/02/18(木) 23:20:14 ID:H8ynp6pA0

>>1000なら、PS3でエースコンバットは発売されない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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