外人が指摘する日本RPGの改善すべき点 Best10
1 ：名無しさん必死だな：
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1384567.html
（元記事） http://www.inside-games.jp/article/2010/01/16/39893.html
改善すべき点：
10.街を活き活きとしたものにする
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
6.ありがちなキャラクターを止める
5.ローカライズの際、声に配慮する
4.オンライン要素を導入する
3.自由にセーブさせる
2.ありがちな物語を止める
1.戦闘を楽しく新しいものにする
（元記事） http://www.inside-games.jp/article/2010/01/16/39893.html
改善すべき点：
10.街を活き活きとしたものにする
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
6.ありがちなキャラクターを止める
5.ローカライズの際、声に配慮する
4.オンライン要素を導入する
3.自由にセーブさせる
2.ありがちな物語を止める
1.戦闘を楽しく新しいものにする
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日本人が指摘する洋RPGの改善すべき点 Best10
10.キャラがキモイ
10.キャラがキモイ
なんで外人が偉そうになってんの？
洋ゲーどうやっても日本で売れねえなー
↓
FFとかのJRPGが洋ゲー化すればウチラのも売れんじゃね？
変えさせようぜ！ それで市場奪っちまえ！
↓
FFとかのJRPGが洋ゲー化すればウチラのも売れんじゃね？
変えさせようぜ！ それで市場奪っちまえ！
自由にセーブだけは無条件で同意
ハマりが恐いなら俺屍みたいに「帰還」コマンドをつければおｋ
ハマりが恐いなら俺屍みたいに「帰還」コマンドをつければおｋ
マジかよゴキブリ外人相手に第一次世界大戦勃発
10.街を活き活きとしたものにする
「JRPGの世界に住むことが想像できるだろうか。全ては静かで無菌の世界に見える。
誰も行き交うことがないし、あなたが家やカゴをいじっても街の住人は気にしない。
何でも売っている何件かの店があるだけで、あなたの家から遠くにいけばいくほど
何らかの理由で売り物の価格は高くなる。ベセスダの『Fallout』『オブリビオン』
といったゲームが成功した理由の一つは街を賑やかにしたこと。より重要なのは、
街の住人はあなたに反応するだけでなく互いに反応することだ。我々はJRPGに西洋のRPGを
真似して街を再設計することを望んでいるのではない。そうすればJRPGの魅力の幾つかは
失われるだろう。だが、JRPGの街がアップグレードすべき時ではある」
「JRPGの世界に住むことが想像できるだろうか。全ては静かで無菌の世界に見える。
誰も行き交うことがないし、あなたが家やカゴをいじっても街の住人は気にしない。
何でも売っている何件かの店があるだけで、あなたの家から遠くにいけばいくほど
何らかの理由で売り物の価格は高くなる。ベセスダの『Fallout』『オブリビオン』
といったゲームが成功した理由の一つは街を賑やかにしたこと。より重要なのは、
街の住人はあなたに反応するだけでなく互いに反応することだ。我々はJRPGに西洋のRPGを
真似して街を再設計することを望んでいるのではない。そうすればJRPGの魅力の幾つかは
失われるだろう。だが、JRPGの街がアップグレードすべき時ではある」
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
「あなたは世界を破滅の運命からほとんど救っており、究極の邪悪がいるダンジョン
に挑むことになっている。あなたとあり得ない英雄たちのパーティは、これまでの50時間で
戦ったあらゆるボスと再び戦わなければならない。RPGのプレイ時間を10〜20時間伸ばす
簡単な方法があり、それはダンジョンをリサイクルすることだ。一定レベルにならないと
勝てないようにし、ランダムエンカウントのダンジョンを行き来することを強要する。
我々はこれを“混ぜ物”と呼び、JRPGのつまらない所だと思っている。誰もこれを
覚えていないし、好きではないし、楽しまない。こうしたものがあると、プレイヤーは
遊ぶゲームのジャンルを変えてしまう」
「あなたは世界を破滅の運命からほとんど救っており、究極の邪悪がいるダンジョン
に挑むことになっている。あなたとあり得ない英雄たちのパーティは、これまでの50時間で
戦ったあらゆるボスと再び戦わなければならない。RPGのプレイ時間を10〜20時間伸ばす
簡単な方法があり、それはダンジョンをリサイクルすることだ。一定レベルにならないと
勝てないようにし、ランダムエンカウントのダンジョンを行き来することを強要する。
我々はこれを“混ぜ物”と呼び、JRPGのつまらない所だと思っている。誰もこれを
覚えていないし、好きではないし、楽しまない。こうしたものがあると、プレイヤーは
遊ぶゲームのジャンルを変えてしまう」
.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
「JRPGをよく知るゲーマーでさえ、我々がJRPGを“物言う段ボールの切り抜き”と
称することを認める。このクラシカルなメカニズムはキャラクターの顔グラフィック
を表示するウインドーの下にメッセージウインドーを配置するが、これは事実上
開発者がスプライトやキャラクターモデルをアニメーションさせないで済む方法だ。
このテクニックが古びるのは早く、『Dragon Age』『マスエフェクト』といった西洋のRPGが
フルアニメーションするインタラクティブダイアログシーケンスを実現する時、
プレイヤーはRPGのストーリーにより多くの価値を期待する。開発者はもう手を抜く
ことができない。予算が問題であり、ダイアログのあらゆる部分にシネマティックな
形を取れないなら、なぜ物語を語るユニークな方法を思いつかないのだろうか？
物を言う段ボールの切り抜きは必要ではない」
「JRPGをよく知るゲーマーでさえ、我々がJRPGを“物言う段ボールの切り抜き”と
称することを認める。このクラシカルなメカニズムはキャラクターの顔グラフィック
を表示するウインドーの下にメッセージウインドーを配置するが、これは事実上
開発者がスプライトやキャラクターモデルをアニメーションさせないで済む方法だ。
このテクニックが古びるのは早く、『Dragon Age』『マスエフェクト』といった西洋のRPGが
フルアニメーションするインタラクティブダイアログシーケンスを実現する時、
プレイヤーはRPGのストーリーにより多くの価値を期待する。開発者はもう手を抜く
ことができない。予算が問題であり、ダイアログのあらゆる部分にシネマティックな
形を取れないなら、なぜ物語を語るユニークな方法を思いつかないのだろうか？
物を言う段ボールの切り抜きは必要ではない」
>>3
RPGはアメリカ人が作ったからだ
RPGはアメリカ人が作ったからだ
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
「伝統的なJRPGで最も重要な要素は世界を探索すること。何本かのJRPGは世界の広い
構造を残そうとするが、他の多くは悲惨なほどにこれを制限している。A地点からB地点
へ行く際に自由な探索がないことをプレイヤーはしばしば指摘する。オープンワールド
がゲーマーに人気を博していることを日本の開発者が知るには『Fallout3』のような
ゲームを見るだけでいい。JRPGは未だ一本道の物語を持つが、ゲームプレイまで一本道
になる必要はない」
「伝統的なJRPGで最も重要な要素は世界を探索すること。何本かのJRPGは世界の広い
構造を残そうとするが、他の多くは悲惨なほどにこれを制限している。A地点からB地点
へ行く際に自由な探索がないことをプレイヤーはしばしば指摘する。オープンワールド
がゲーマーに人気を博していることを日本の開発者が知るには『Fallout3』のような
ゲームを見るだけでいい。JRPGは未だ一本道の物語を持つが、ゲームプレイまで一本道
になる必要はない」
fallout3で人のパソコン覗いたら発砲されて返り討ちにした時は
スゲーと思ったな
でもそいつの死体あっても他の人普通に会話してくるから
あ、そんなもんかとも思った
スゲーと思ったな
でもそいつの死体あっても他の人普通に会話してくるから
あ、そんなもんかとも思った
6.ありがちなキャラクターを止める
「日本の開発者はキャラクターをデザインする際に類型的なものに頼るという不幸な
習慣を持っている。魅力的な女魔法使い。孤独な剣士。いらいらさせるが愛らしい子供。
鳥使いは毒のメイスを持ち、魅力的な鳥をペットに従える。彼らの全員に既に会ったことがある。
我々は新しいなにかが欲しい。これはアニメ風デザインへの一般的な嫌悪ではない。むしろ逆だ。
我々はアニメが好きで、日本的な美的感覚を愛する。だが、開発者は少し捻りを効かせ、
見たことのないキャラクターを提示する必要がある。RPGのキャラクターは血液のようなものであり、
プレイヤーがキャラクターへの愛を育て、深いレベルでゲーム経験に結びつけられない
場合、我々はゲームがある程度失敗したと主張する」
「日本の開発者はキャラクターをデザインする際に類型的なものに頼るという不幸な
習慣を持っている。魅力的な女魔法使い。孤独な剣士。いらいらさせるが愛らしい子供。
鳥使いは毒のメイスを持ち、魅力的な鳥をペットに従える。彼らの全員に既に会ったことがある。
我々は新しいなにかが欲しい。これはアニメ風デザインへの一般的な嫌悪ではない。むしろ逆だ。
我々はアニメが好きで、日本的な美的感覚を愛する。だが、開発者は少し捻りを効かせ、
見たことのないキャラクターを提示する必要がある。RPGのキャラクターは血液のようなものであり、
プレイヤーがキャラクターへの愛を育て、深いレベルでゲーム経験に結びつけられない
場合、我々はゲームがある程度失敗したと主張する」
何がなんでも子供に世界を救わせようとし杉
>>12
あるなー
外人がグラがリアルになってるのに棒立ちの戦闘は違和感って言うのと同じ理屈で
なるべくリアルにしようとしてるのに死体があっても反応しない、銃声なっても反応しないってのは気になる
最初からリアルにしようとしてないならこれゲームだからって納得できるんだけどね
あるなー
外人がグラがリアルになってるのに棒立ちの戦闘は違和感って言うのと同じ理屈で
なるべくリアルにしようとしてるのに死体があっても反応しない、銃声なっても反応しないってのは気になる
最初からリアルにしようとしてないならこれゲームだからって納得できるんだけどね
>>13
ありがちキャラは洋ゲーにもいると思うけどな
ありがちキャラは洋ゲーにもいると思うけどな
>>17
うむ、皆ガチムチだ
うむ、皆ガチムチだ
19 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:10:39 ID:pWT1E30d0
21 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:17:05 ID:ihPxDJ+V0
たしかに、fallout3は現実として考えると
おかしなところがあるんだけど
（銃で撃たれたのに少し隠れてると警戒を解く敵とか）
それを補って余りあるほど魅力的な世界を構築してる。
おかしなところがあるんだけど
（銃で撃たれたのに少し隠れてると警戒を解く敵とか）
それを補って余りあるほど魅力的な世界を構築してる。
22 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:17:32 ID:+d2IrbZq0
てかありがちな物語、ありがちなキャラをやめるって一番外人に言われたくねえよｗ
ガチムチ、アメリカマンセー
ガチムチ、アメリカマンセー
みんな同じに見えるFPSをまずなんとかしてくれ
全て要望どおりにしたらそれはすでにJRPGではなくなっている
2.ありがちな物語を止める
真女神転生やらせたらどうなるんだろうｗｗｗ
真女神転生やらせたらどうなるんだろうｗｗｗ
3.自由にセーブさせる
「4時間かかる上にセーブポイントのないダンジョンは、かつてならOKだったかも知れない。これはテンションを上げるかも知れないが、今はもう通らない。望むままにゲームをセーブさせて欲しい。さらにセーブし忘れた時に備えていくつかのセーブポイントを用意して欲しい」
「4時間かかる上にセーブポイントのないダンジョンは、かつてならOKだったかも知れない。これはテンションを上げるかも知れないが、今はもう通らない。望むままにゲームをセーブさせて欲しい。さらにセーブし忘れた時に備えていくつかのセーブポイントを用意して欲しい」
洋ゲーつまらん
2.ありがちな物語を止める
「我々は何回小さな村から旅立つ孤独なティーンエイジャーの物語を見ただろうか。
その村は何度盗賊に襲われただろうか。あなたのゲームの父は、あなたが暗黒に満ちた世界を救う運命に
あると何回最後の瞬間に囁いただろうか。全てのJRPGがステレオタイプな物語という訳ではない。
『ペルソナ』シリーズは日本人が本当に独創的になれることを示している。
しかし、我々はストーリーテリングに関して若干の新しいものが欲しい。
RPGの物語は基本的なセールスポイントの一つであり、ゲームを輝かせるものだ。
なのになぜそれをリサイクルしようとするのだろうか。母親が子供を捜したり、
幽霊が自分の死因を探るRPGというのはどうだろうか？我々が15秒で考えつくのだから、
JRPGの開発者はもっと上手くやってくれるだろう」
「我々は何回小さな村から旅立つ孤独なティーンエイジャーの物語を見ただろうか。
その村は何度盗賊に襲われただろうか。あなたのゲームの父は、あなたが暗黒に満ちた世界を救う運命に
あると何回最後の瞬間に囁いただろうか。全てのJRPGがステレオタイプな物語という訳ではない。
『ペルソナ』シリーズは日本人が本当に独創的になれることを示している。
しかし、我々はストーリーテリングに関して若干の新しいものが欲しい。
RPGの物語は基本的なセールスポイントの一つであり、ゲームを輝かせるものだ。
なのになぜそれをリサイクルしようとするのだろうか。母親が子供を捜したり、
幽霊が自分の死因を探るRPGというのはどうだろうか？我々が15秒で考えつくのだから、
JRPGの開発者はもっと上手くやってくれるだろう」
＞我々は何回小さな村から旅立つ孤独なティーンエイジャーの物語を見ただろうか
吹いた
吹いた
くそ細い青年がムキムキの敵を倒すのに違和感を感じるという意見はよく聞く
海外記事 - 日本のRPGを立ち直らせる10の方法 -
http://gyanko.seesaa.net/article/138141126.html
海外記事 - 日本のRPGを立ち直らせる10の方法 その２ -
http://gyanko.seesaa.net/article/138331039.html
海外記事 - 日本のRPGを立ち直らせる10の方法 その３ -
http://gyanko.seesaa.net/article/138420594.html
http://gyanko.seesaa.net/article/138141126.html
海外記事 - 日本のRPGを立ち直らせる10の方法 その２ -
http://gyanko.seesaa.net/article/138331039.html
海外記事 - 日本のRPGを立ち直らせる10の方法 その３ -
http://gyanko.seesaa.net/article/138420594.html
1.戦闘を楽しく新しいものにする
「ストーリーとキャラクターと音楽はJRPGで重要な要素だが、絶対的に重要なのは戦闘システム。
プレイヤーは様々なモンスターと戦うことに多くの時間を費やすため、戦闘システムは楽しめるように
調整されている必要がある。しかしいくつかのJRPGは我々が何十年も見てきた
「攻撃・魔法・アイテム・防御」の枯れ果てた伝統に頼っている」
「ストーリーとキャラクターと音楽はJRPGで重要な要素だが、絶対的に重要なのは戦闘システム。
プレイヤーは様々なモンスターと戦うことに多くの時間を費やすため、戦闘システムは楽しめるように
調整されている必要がある。しかしいくつかのJRPGは我々が何十年も見てきた
「攻撃・魔法・アイテム・防御」の枯れ果てた伝統に頼っている」
これが任天堂ユーザーの遊んでいるJRPGです。
↓
|^| 三 三 三 |^| ノヽ人_人_人_人_人_人_人
( ⌒) 三 三 三( ⌒) )
＼＼ 三 三 ／／＼ ) うおおおおおおお
＼＼ 三／／)-ヽ|＜
＼ X ／'e'( : . | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
| -＝-‐ '
| へ ＼ ＿＿＿＿
|i＼＿＿＿＼
|i i| ===== |
棒を振れ！＞ |＼.|___|__◎__|
| |￣￣￣￣|
＼| テレビ台|〜
↓
|^| 三 三 三 |^| ノヽ人_人_人_人_人_人_人
( ⌒) 三 三 三( ⌒) )
＼＼ 三 三 ／／＼ ) うおおおおおおお
＼＼ 三／／)-ヽ|＜
＼ X ／'e'( : . | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
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似たようなことをバイオウェアの開発者が言って、外人に「お前らだって昔から同じようなRPGばっか作ってるだろ」って突っ込まれてたな
36 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:22:53 ID:b31NHUsa0
ここ最近、JRPG批判が高まってきたのは海外で面白いRPGが発売されて、
それと同時期に大量の糞JRPG（主に箱(とPS3)で）が発売されたせい
JRPG糞ゲーラッシュでJRPGそのものがつまらないと思われてしまった。
それと同時期に大量の糞JRPG（主に箱(とPS3)で）が発売されたせい
JRPG糞ゲーラッシュでJRPGそのものがつまらないと思われてしまった。
FF13が糞だったから外人怒ってるな
＞母親が子供を捜したり、幽霊が自分の死因を探る
サブイベントにありそうなネタだな
サブイベントにありそうなネタだな
＞幽霊が自分の死因を探る
レリクスがそんな感じのゲームだったな
レリクスがそんな感じのゲームだったな
40 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:24:53 ID:b31NHUsa0
洋ゲーのリアルさってのも驚くの最初だけで
慣れちゃった後は、ゲームのルールと付き合ってプレイすんだよな。
まあ、わかりやすいウリにするとか、導入部分では重要だろうけどさ。
リアルさも違和感も結局慣れちゃうから、たいして重要な指針ではないな。
慣れちゃった後は、ゲームのルールと付き合ってプレイすんだよな。
まあ、わかりやすいウリにするとか、導入部分では重要だろうけどさ。
リアルさも違和感も結局慣れちゃうから、たいして重要な指針ではないな。
>>9
日本のアニメ否定してんの？
日本のアニメ否定してんの？
昔のPCゲーは洋ゲーじみてたのあったね
エンカウント、戦闘後の決めポーズと無駄に派手なリザルト画面
技使うときの無駄な動きとかもいらないな
アイテム拾う時のモーションもうざいからいらない
技使うときの無駄な動きとかもいらないな
アイテム拾う時のモーションもうざいからいらない
キャラデザが日本っぽくてシステムがオブリやフェイブルみたいなゲームがやりたい
こうまとめられていると楽しい
反論もあるけど参考になるね
反論もあるけど参考になるね
戦闘を楽しいものにするって外人が言えた義理じゃないだろ
FO3とかゲーム自体は面白いけど戦闘は詰まらんぞ
FO3とかゲーム自体は面白いけど戦闘は詰まらんぞ
＞今日は、これを正そうと思う。
わろた
わろた
しかしこのスレゲハで6回くらい立ってるな
オブリやfallout3よりFF13やり込みプレイのが100倍面白かった
今オブリMODやってて改めて思った。和ゲー最強
今オブリMODやってて改めて思った。和ゲー最強
>>1
これはコアゲーマーがWiiのクソゲーを批判する物言いとそっくりだ
これはコアゲーマーがWiiのクソゲーを批判する物言いとそっくりだ
日本のRPGは元々十代の子供をメインターゲットにして作られてるからな…。
最初からガチで大人向けのＲＰＧを作ってる洋ゲーとは土俵が違う。
最初からガチで大人向けのＲＰＧを作ってる洋ゲーとは土俵が違う。
まずBestってところにつっこもうな
10.街を活き活きとしたものにする
→これはハードスペックが必要。先回りして言うのはずるい。
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
→中古対策のことも少しは考えてやれ。
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
→これは更なるムービーゲーにしろっていってるんだよな？
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
→素通りされたらコンテンツ無駄になるんだが、だったら一本でよくね？
6.ありがちなキャラクターを止める
→そもそもキャラを立てられないお前らに言われたくねえなｗ
5.ローカライズの際、声に配慮する
→お前とこの役者が下手なんだろｗ
4.オンライン要素を導入する
→オンゲーにすると敷居があがるからメインにはできない。
3.自由にセーブさせる
→エリア攻略要素は無くなっちゃうね
2.ありがちな物語を止める
→お前こそナチスとエイリアンやめろよ
1.戦闘を楽しく新しいものにする
→FPSしか作ってねえお前らに言われなくねえｗ
→これはハードスペックが必要。先回りして言うのはずるい。
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
→中古対策のことも少しは考えてやれ。
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
→これは更なるムービーゲーにしろっていってるんだよな？
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
→素通りされたらコンテンツ無駄になるんだが、だったら一本でよくね？
6.ありがちなキャラクターを止める
→そもそもキャラを立てられないお前らに言われたくねえなｗ
5.ローカライズの際、声に配慮する
→お前とこの役者が下手なんだろｗ
4.オンライン要素を導入する
→オンゲーにすると敷居があがるからメインにはできない。
3.自由にセーブさせる
→エリア攻略要素は無くなっちゃうね
2.ありがちな物語を止める
→お前こそナチスとエイリアンやめろよ
1.戦闘を楽しく新しいものにする
→FPSしか作ってねえお前らに言われなくねえｗ
日本のＲＰＧはドラクエの亜種が多いからな
Ｄ＆Ｄから派生したアメリカのＲＰＧとは違いがある
Ｄ＆Ｄから派生したアメリカのＲＰＧとは違いがある
>>57
反論してやるぜって気持ちありきの論だから、あんまり説得力ない
反論してやるぜって気持ちありきの論だから、あんまり説得力ない
62 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:38:25 ID:peMjnrTo0
11.黒人を入れる
63 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:39:10 ID:eE7m/r3O0
JRPGは中二病だけど洋RPGは高二病だよな
ありがちとか具体的じゃなくてよくわからん。
あと古典的な顔グラ、メッセージウインドウを止めるっていうのがあるけど
むしろ音声オフにして、３Dキャラのアップシーンも見たくない。
テキストによってどういう演技をしてるのか考える方が楽しい。
あと古典的な顔グラ、メッセージウインドウを止めるっていうのがあるけど
むしろ音声オフにして、３Dキャラのアップシーンも見たくない。
テキストによってどういう演技をしてるのか考える方が楽しい。
>59
ドラクエもD&D派生のWizの戦闘を取り入れたんだけどね
そこで止まっちゃってるというか…
ドラクエもD&D派生のWizの戦闘を取り入れたんだけどね
そこで止まっちゃってるというか…
コピペしといてなんだが、俺の結論。
日本人は大人になるとそれほどゲームしない。
ＪＲＰＧは子供向けの童話のままで良い。
アンパンマンやドラえもんがつまらんと
大きなお友達の外人が批判しているだけに見える。
日本人は大人になるとそれほどゲームしない。
ＪＲＰＧは子供向けの童話のままで良い。
アンパンマンやドラえもんがつまらんと
大きなお友達の外人が批判しているだけに見える。
>>64
JRPGってのは楽な商売だからな。
JRPGってのは楽な商売だからな。
社会人で思いっきりゲームしてるぞ！
TOVのスキットはありだと思うけどね
3Dじゃないから味があると ふるいのかね
TOVのスキットはありだと思うけどね
3Dじゃないから味があると ふるいのかね
最近の中高生はゲームしてない印象
大抵ケータイに金取られてると思う
大抵ケータイに金取られてると思う
>>66
今のガキはそんなにゲームしないし、携帯機が中心だろ
据え置きのHD機を快適にできる環境を持ってるのはおっさんが多い
FFなんて特に年齢層が上がってるし
それでラノベ以下の作品が出てきたらそりゃ批判だらけになる
今のガキはそんなにゲームしないし、携帯機が中心だろ
据え置きのHD機を快適にできる環境を持ってるのはおっさんが多い
FFなんて特に年齢層が上がってるし
それでラノベ以下の作品が出てきたらそりゃ批判だらけになる
逆じゃね。人は年取るのに10年以上子供ばっか見てるから
離れやすくなるんだと思うよ。
おまけにそーゆーものだって先入観まで入ってくれば変わる事も無く。
離れやすくなるんだと思うよ。
おまけにそーゆーものだって先入観まで入ってくれば変わる事も無く。
和ＲＰＧはシステム重視
洋ＲＰＧは雰囲気重視
この差がかなり大きい
洋ＲＰＧは雰囲気重視
この差がかなり大きい
あっちは18禁のRPGがメガヒットするような市場だしな
いったいどういう層がゲームやってんだろあっちは
いったいどういう層がゲームやってんだろあっちは
75 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:47:04 ID:eE7m/r3O0
最近は無料で莫大な時間を食うネトゲとかもあるしな
>>66
それじゃPS2時代に批判されていなかったことの説明がつかない
それじゃPS2時代に批判されていなかったことの説明がつかない
というか新しい戦闘したいなら
RPG自体やめろよｗｗって思った。
RPGで新しい戦闘って。大体クリエイターのオナニーによる糞みたいなオサレアクションだろ。
RPG自体やめろよｗｗって思った。
RPGで新しい戦闘って。大体クリエイターのオナニーによる糞みたいなオサレアクションだろ。
>>1の改善案をほとんどクリアしたRPGがウィーで発売されたけど
ワゴンで山積みになってたよ。
ワゴンで山積みになってたよ。
アチラではRPGはPCでやるもの
日本ではゲーム機でやるものっていうのも関係してる気もする
最近はコンシューマ市場も無視できないから洋RPGもコンシューマ向け仕様になってきた気はするけど
日本ではゲーム機でやるものっていうのも関係してる気もする
最近はコンシューマ市場も無視できないから洋RPGもコンシューマ向け仕様になってきた気はするけど
>>66
嘘か本当か外人は大人の方がゲームやる人多いらしいからな
日本では30代とかになるとDQやFF、マリオとかの超鉄板ソフトだけやる人と
もっとコアな洋ゲーやる人にわかれるのかな？
30代で無双とかアルトネリコとかやってる奴いたらまじ笑えるわｗ
嘘か本当か外人は大人の方がゲームやる人多いらしいからな
日本では30代とかになるとDQやFF、マリオとかの超鉄板ソフトだけやる人と
もっとコアな洋ゲーやる人にわかれるのかな？
30代で無双とかアルトネリコとかやってる奴いたらまじ笑えるわｗ
>>76
PS2時代に大ヒットした洋RPGってどんなん？
PS2時代に大ヒットした洋RPGってどんなん？
そろそろロールプレイをするゲームがあってもいいと思う
FPSはしてるきがするけど・・・
FPSはしてるきがするけど・・・
向こうの人って桃鉄みたいなゲームも古臭くてくだらないとか言いそうだな。
>>82
はぁ？ なんでそんなことを聞く？
はぁ？ なんでそんなことを聞く？
シェンムー
海外では日本のクリエイターは無能だと思われてるんだろうな。
低年齢に受け入れられやすいように
わざと分かりやすいゲーム作ってるんだと思うけどな。
低年齢に受け入れられやすいように
わざと分かりやすいゲーム作ってるんだと思うけどな。
89 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:52:58 ID:eE7m/r3O0
アルトネリコって大きいお友達用だろ？
あれを買う子供のほうが将来不安だぜ
あれを買う子供のほうが将来不安だぜ
>>84
いやボードゲームは好きだと思うよ
いやボードゲームは好きだと思うよ
アイマスはゲーセンでするのは拷問だて意見もあったけど
>>85
今はFallout3とかオブリとか、こっちはこんなすごいのがあるのにって
代表作があるじゃん。しかもコンシューマでも出てる。
昔もそれにあたるような対抗馬があったのかなと思って
無かったのならPS2時代には批判されてなくて当然だろ？
今はFallout3とかオブリとか、こっちはこんなすごいのがあるのにって
代表作があるじゃん。しかもコンシューマでも出てる。
昔もそれにあたるような対抗馬があったのかなと思って
無かったのならPS2時代には批判されてなくて当然だろ？
メーカーがそうしてるんじゃなくて
ユーザーがそう望んでるんだからそれはユーザーに言わないとな。
FF、ドラクエのような一本道が評価され
ロマサガのうような自由度の高いJRPGは敬遠される
ま。村社会の日本人に自由度が高いゲームは無理だろうな・・・
命令されないと動けないもん。
ユーザーがそう望んでるんだからそれはユーザーに言わないとな。
FF、ドラクエのような一本道が評価され
ロマサガのうような自由度の高いJRPGは敬遠される
ま。村社会の日本人に自由度が高いゲームは無理だろうな・・・
命令されないと動けないもん。
子供用のRPGとしてこの路線を守って欲しいのはある
小学生のオンラインはやっぱ規律がないし親は多少不安だろうし
小学生のオンラインはやっぱ規律がないし親は多少不安だろうし
でも叩かれてるっていうのは、大体PS以降のムービーたっぷりのRPGだろ？
そんなの別に日本でも叩かれてるじゃんｗ
そんなの別に日本でも叩かれてるじゃんｗ
単に年齢高くなってきた人間にメーカーが適応できないだけじゃん。
要は昔から同じ領域で同じ商売だけして新規開拓できなくなってるだけ。
要は昔から同じ領域で同じ商売だけして新規開拓できなくなってるだけ。
>94
小学生にはポケモンとかあるんじゃないか？
小学生にはポケモンとかあるんじゃないか？
大友向けなゲームは日に日に増してるけどな
外人は、オンラインRPGとオフラインRPGを一緒くたにしようと必死過ぎる
日本人からすりゃオンラインRPGは別物だし、オンラインメインとかイラネ
つか、JRPG=海外のFPSみたいなもんだろ
大好きなFPSが似たり寄ったりの物ばかりなのに、それを改善してからホザけよ
この改善すべき点っつーのも、一部のRPGしかやってないのが見え見えだしな
日本人からすりゃオンラインRPGは別物だし、オンラインメインとかイラネ
つか、JRPG=海外のFPSみたいなもんだろ
大好きなFPSが似たり寄ったりの物ばかりなのに、それを改善してからホザけよ
この改善すべき点っつーのも、一部のRPGしかやってないのが見え見えだしな
日本は年齢高くなってきたゲーマーには
名作リメイクで売った方が売れそうなのが悲しいなｗ
名作リメイクで売った方が売れそうなのが悲しいなｗ
SO4の悪口はそこまでだ
どれも考えさせられるレスだな
がきんちょにできたらfo3はさせたくないな せめて中学生くらいでお願いしたい
どれも考えさせられるレスだな
がきんちょにできたらfo3はさせたくないな せめて中学生くらいでお願いしたい
そういや360はオンラインが強みなのにJRPGは活かせてないよな
インアンなんてCoop要素入れたら面白くなるんじゃね
インアンなんてCoop要素入れたら面白くなるんじゃね
中学生とか一番やらせちゃ危険なお年頃だろ
下手したら変な性癖つく
下手したら変な性癖つく
10,9,7は同意
キモイキャラというが、向こうのそういうキャラに対する認識は日本とは違って、
キッズ的な意識がかなり大きい。
オタキャラと子供向けキャラが結構混同されてるんだっけな。
最近で言えば、SO4のレビューとかそういう意識の違いが分かりやすい形で書かれてたと思う。
向こうでも、そのキッズ物に浸かったＨＥＮＴＡＩどもが湧いてるのは変わらんようだが。
キッズ的な意識がかなり大きい。
オタキャラと子供向けキャラが結構混同されてるんだっけな。
最近で言えば、SO4のレビューとかそういう意識の違いが分かりやすい形で書かれてたと思う。
向こうでも、そのキッズ物に浸かったＨＥＮＴＡＩどもが湧いてるのは変わらんようだが。
いや、外人もアニメ風デザインは好きだと言ってるじゃないか
そのためにceroあるんだろうし別問題なのかね
幅広い世代に支持されるJRPGか・・・
幅広い世代に支持されるJRPGか・・・
ゲームに限らず日本の娯楽は子供に偏ってるね
子供中心社会だから
そして、働き出すと人権が無くなる国
遊んでる暇があったら必死に働けと
だからお手軽なものや、懐古を求めて子供が主役のものに憧れる
欧米は逆で大人が楽しむ社会
子供中心社会だから
そして、働き出すと人権が無くなる国
遊んでる暇があったら必死に働けと
だからお手軽なものや、懐古を求めて子供が主役のものに憧れる
欧米は逆で大人が楽しむ社会
表現に規制のある地域からすればアニキャラが笑顔で斬殺するのは抵抗があるのだろう
個人的にはPSOをボリュームアップしたものが理想的
極力無駄を省いて詰めようとしていくのが和ゲー流。
悪い無駄を省いて良い無駄に力を入れるのが洋ゲー流。
悪い無駄を省いて良い無駄に力を入れるのが洋ゲー流。
FO3は確かに凄いけど、かと言って最高か？と言えば疑問が残るわな
全てのRPGがあんな風になったら、それこそつまらなくなる
海外じゃ、FO3を真似た世紀末＋TPS風のRPGを謳った物が多く発表されたしな
Mass Effectの会話シーンは良かったが、それメインなのがな
惑星探査は作業、メインストーリーも盛り上がりに欠けたまま終了
戦闘はFO3同様にTPSモドキで、そこは海外でも叩かれてたしな
まーとりあえず、とっととDragon Age OriginsとMass Effect 2のローカライズをしろってこった
全てのRPGがあんな風になったら、それこそつまらなくなる
海外じゃ、FO3を真似た世紀末＋TPS風のRPGを謳った物が多く発表されたしな
Mass Effectの会話シーンは良かったが、それメインなのがな
惑星探査は作業、メインストーリーも盛り上がりに欠けたまま終了
戦闘はFO3同様にTPSモドキで、そこは海外でも叩かれてたしな
まーとりあえず、とっととDragon Age OriginsとMass Effect 2のローカライズをしろってこった
アメリカの小学生くらいのお子さんはどんなRPGやってるんだろう
みんなでピニャータやってるくらいのイメージしかｗ
みんなでピニャータやってるくらいのイメージしかｗ
３番に関しては同意せざるを得ない
なぜ日本のＲＰＧは無駄に定点セーブに拘る作品が多いのか
なぜ日本のＲＰＧは無駄に定点セーブに拘る作品が多いのか
みんなで銃で虐殺きゃっきゃウフフは到底理解できないが
まあそういう他者の文化も理解してやるのが日本人の美徳。
まあそういう他者の文化も理解してやるのが日本人の美徳。
お返しに洋FPSが改善すべき点でも指摘したい所だが
そもそもFPSやったことねーから分からんわ
そもそもFPSやったことねーから分からんわ
124 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:27:57 ID:eE7m/r3O0
定点セーブにしないといきなりボス戦入って負けてやり直しになるからじゃないの
125 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:29:09 ID:dHHLI20F0
10.街を活き活きとしたものにする オンラインゲームでいいんじゃないですか
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める あなた方が返品するからじゃないですか
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める フランス系もメキシコ系も英語でゲームするから文字がないと
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる これこそ無意味な時間稼ぎでは
6.ありがちなキャラクターを止める そのままお返しする
5.ローカライズの際、声に配慮する 外人向けに配慮してんだよ
4.オンライン要素を導入する オンラインRPGすれば？
3.自由にセーブさせる 勝手に上書きする洋ゲーに言いたいよ
2.ありがちな物語を止める ヒーロー気分で振舞えるのがRPGでしょ
1.戦闘を楽しく新しいものにする かんべんして
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める あなた方が返品するからじゃないですか
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める フランス系もメキシコ系も英語でゲームするから文字がないと
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる これこそ無意味な時間稼ぎでは
6.ありがちなキャラクターを止める そのままお返しする
5.ローカライズの際、声に配慮する 外人向けに配慮してんだよ
4.オンライン要素を導入する オンラインRPGすれば？
3.自由にセーブさせる 勝手に上書きする洋ゲーに言いたいよ
2.ありがちな物語を止める ヒーロー気分で振舞えるのがRPGでしょ
1.戦闘を楽しく新しいものにする かんべんして
ああ、それサガフロ２の最後ダンジョンでハマってやる気なくしたｗ
セーブがどこでも出来ると何かあったらリセットで安定
セーブする所が悪いとはまる
か？
後者はロマサガでやっちまったｗ
セーブする所が悪いとはまる
か？
後者はロマサガでやっちまったｗ
>>121
そのイメージこそ、任天堂に植え付けられたイメージでしかないんだがな
ゲーム＝子供向けと思ってる馬鹿が多いから、日本のゲーム業界はダメになった
んで、子供が暴力ゲームをやるのが問題になったりしたが、管理するのは大人の責任だろ
大人がゲームをやらないから、どういったゲームかも知らずに買い与えてしまうんだよ
そのイメージこそ、任天堂に植え付けられたイメージでしかないんだがな
ゲーム＝子供向けと思ってる馬鹿が多いから、日本のゲーム業界はダメになった
んで、子供が暴力ゲームをやるのが問題になったりしたが、管理するのは大人の責任だろ
大人がゲームをやらないから、どういったゲームかも知らずに買い与えてしまうんだよ
子供に買い与えられないゲームって看板付けてまで差別化するより
最初から無難な内容にした方が儲かるんだろ
最初から無難な内容にした方が儲かるんだろ
>>129
そういうのを防止する為に、
任意セーブと別にシステムセーブの枠をいくつか用意しておいて、
ダンジョンに入る前に自動セーブさせておいて、被害を軽減させると
これぐらいやってもいいと思うんだけどね
そういうのを防止する為に、
任意セーブと別にシステムセーブの枠をいくつか用意しておいて、
ダンジョンに入る前に自動セーブさせておいて、被害を軽減させると
これぐらいやってもいいと思うんだけどね
>>132
俺の回りでパチンコやる人間はいない
しかし昔と比べてパチ屋は確実に増えてる
田舎でも国道沿いの開発が進んだんだが遊興施設で目立つのがパチンコ
なんでも年金の金をパチンコにつぎ込む老人も少なくないとか
俺の回りでパチンコやる人間はいない
しかし昔と比べてパチ屋は確実に増えてる
田舎でも国道沿いの開発が進んだんだが遊興施設で目立つのがパチンコ
なんでも年金の金をパチンコにつぎ込む老人も少なくないとか
>>135
任天堂以外のゲームが少数のオタ向けと思ってる時点で偏向してるな
任天堂以外のゲームが少数のオタ向けと思ってる時点で偏向してるな
パチンコもドーパミン大量に出るからな
麻薬中毒やアル中とすごく似てる
多分、特定のゲームもそうなんだろうけど
麻薬中毒やアル中とすごく似てる
多分、特定のゲームもそうなんだろうけど
FO3もオブリもドラゴンエイジもオートセーブくらいある
セープポイントを見誤ってハマることはそんなにないと思うけど…
セープポイントを見誤ってハマることはそんなにないと思うけど…
パチンコは友人に連れられて初めてやった時に
1000円札が３分で消えて、怖くなって止めた。
1000円札が３分で消えて、怖くなって止めた。
>>138
というかゲームオーバー自体をなくす、というのはドラクエ堀井の大英断だったと思う
というかゲームオーバー自体をなくす、というのはドラクエ堀井の大英断だったと思う
>>124
戦い方じゃなくてステータスがないとどうしようもない敵が多いからだと思う。
最近の洋RPGって、ステ差があっても戦い方でどうにでもなる敵が結構多いし。
ボスというか、ワンランク上の敵が面白い攻め方してくるというイメージの方が強い。
和ゲーはとにかくボスの体力が高くて、回避不可能な攻撃があるからステやアイテムそろえてないと、
どうにもなら無いようなイメージが強い。
低レベルクリアとかあるけど、事前に揃えておく必需アイテムがあるとか、
正攻法ではなくシステム的な裏穴を攻めるのが殆んど。
戦い方じゃなくてステータスがないとどうしようもない敵が多いからだと思う。
最近の洋RPGって、ステ差があっても戦い方でどうにでもなる敵が結構多いし。
ボスというか、ワンランク上の敵が面白い攻め方してくるというイメージの方が強い。
和ゲーはとにかくボスの体力が高くて、回避不可能な攻撃があるからステやアイテムそろえてないと、
どうにもなら無いようなイメージが強い。
低レベルクリアとかあるけど、事前に揃えておく必需アイテムがあるとか、
正攻法ではなくシステム的な裏穴を攻めるのが殆んど。
>>140
任天堂のゲームが売れてるといっても定番物ばかりだけどな
任天堂のゲームが売れてるといっても定番物ばかりだけどな
というかセーブもないあの時代に、長編ゲームに死んだらゲームオーバーになるシステムだったら
挫折する人多数だったと思う
挫折する人多数だったと思う
>>143
今では1円パチンコっていうやつがあるよ
…ってかそれが主流になってるらしい
3000円あれば半日遊べるし利益が出てもチョコと交換できる程度だ
少しは健全になりつつあるけれど、それじゃあ満足しない人もいるだろうね
今では1円パチンコっていうやつがあるよ
…ってかそれが主流になってるらしい
3000円あれば半日遊べるし利益が出てもチョコと交換できる程度だ
少しは健全になりつつあるけれど、それじゃあ満足しない人もいるだろうね
>>146
ジャンルが多いから分散してるんだよ。
ジャンルが多いから分散してるんだよ。
海外だろうといい大人がゲームピコピコやってんのはいいように思われないよ
ゲーム＝子供向けとか以前に子供が主に楽しむものだろ
ゲーム＝子供向けとか以前に子供が主に楽しむものだろ
お前見たいなのは二度とゲームしないでくれ
というか子供向けは次の世代のターゲットなんだから、子供向けを軽視してるのは
短期的なビジョンしか見れないごくつぶし理論。
あのマクドナルドだってなんであんな玩具のオマケ作ったり、子供コーナー作ってるかわかる？
小さい頃からマクドナルドに舌を慣れさせるためだよ。
短期的なビジョンしか見れないごくつぶし理論。
あのマクドナルドだってなんであんな玩具のオマケ作ったり、子供コーナー作ってるかわかる？
小さい頃からマクドナルドに舌を慣れさせるためだよ。
>>147
うん、挫折しちゃうだろうからゲームオーバーを排したんだろうけど
それはドラクエのあのシステムが当たり前の今だからそう言えるわけで
なかなか「死んでも続けられるようにしよう」ってならないと思うよ
それを「しんでしまうとは なにごとだ！」というセリフで処理しちゃうセンスも抜群
うん、挫折しちゃうだろうからゲームオーバーを排したんだろうけど
それはドラクエのあのシステムが当たり前の今だからそう言えるわけで
なかなか「死んでも続けられるようにしよう」ってならないと思うよ
それを「しんでしまうとは なにごとだ！」というセリフで処理しちゃうセンスも抜群
156 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 02:51:41 ID:P+q/xZzb0
FFだって11,12あたりは洋ゲーがやってた要素入れまくってたんだし
海外RPGは馬鹿にできないね
海外RPGは馬鹿にできないね
親が子供にWiｉやDS買い与えて一緒に遊んだり、子供つれた奥さん方がDSデカを熱心に眺めてる様子や
VCの成功を見てると懐古市場ってでかいなぁって思う
VCの成功を見てると懐古市場ってでかいなぁって思う
特定地点でのセーブポイントで緊張感持たせるのはいいとして
そのポイントでテントやコテージと言った安価で前回復できる
アイテムのせいで台無し
そのポイントでテントやコテージと言った安価で前回復できる
アイテムのせいで台無し
まあどうせギャンブルするなら競馬の方が面白いよな。
パチンコって入ってる金の事ばかりに目をぎらぎらさせちゃってる感じがして
同じ金を使うなら楽しんだ方がいいし。
パチンコって入ってる金の事ばかりに目をぎらぎらさせちゃってる感じがして
同じ金を使うなら楽しんだ方がいいし。
大人がゲームをやってると奇異の目で見るのは、日本の社会自体が悪いのは確かだがな
ゲームをプレイして育った世代でさえ、新しいゲームには見向きもしなくなる
その偏見を取り除く為の努力を任天堂以外のメーカーもするべきだし。任天堂自身も更に力を入れるべき
んで、話を戻すが、海外のRPGは純粋なRPGではなく、ACTやTPS/FPSの＋αでしかない現状をどう見てるのだろうか
ゲームをプレイして育った世代でさえ、新しいゲームには見向きもしなくなる
その偏見を取り除く為の努力を任天堂以外のメーカーもするべきだし。任天堂自身も更に力を入れるべき
んで、話を戻すが、海外のRPGは純粋なRPGではなく、ACTやTPS/FPSの＋αでしかない現状をどう見てるのだろうか
そもそもRPGって曖昧な定義だなぁと思うヨ
ゲームっていってしまえば全部RPGやん
ゲームっていってしまえば全部RPGやん
163 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:07:58 ID:eE7m/r3O0
これからはデモンズをベースにRPGを作ってくれ
164 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 03:08:00 ID:QwPviI5H0
海外じゃどうぶつの森もRPGらしーからなあ
てきとーなジャンルだね
てきとーなジャンルだね
RPGっていうジャンル括りやめれば？
アメリカじゃゲーマーの平均年齢はかなり高いんだろ。つーか洋RPGを一度でもやったことがあるならわかるが、あんなものを子供がやるとは到底思えん。
未だにゲームというジャンルそのものを子供向け、と言い張る人間は恐らく任天堂のゲームくらいしかやったことがないのだろう。
存在は許されるがゲハに来るべきではないな。
未だにゲームというジャンルそのものを子供向け、と言い張る人間は恐らく任天堂のゲームくらいしかやったことがないのだろう。
存在は許されるがゲハに来るべきではないな。
>>163
デモンズみたいなRPGはPS時代にも多かったが、どれもこれも受け入れられずに消えて行ったよ
デモンズは原点回帰したようなもんで、評価が高いのは喜ばしいが、おまえらは何を見て来たんだ？と言いたくなる
デモンズみたいなRPGはPS時代にも多かったが、どれもこれも受け入れられずに消えて行ったよ
デモンズは原点回帰したようなもんで、評価が高いのは喜ばしいが、おまえらは何を見て来たんだ？と言いたくなる
外人が指摘する（笑）
ポケモン以上のRPGを作ってから言って下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポケモン以上のRPGを作ってから言って下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ポケモン以上のRPGを作ってから言って下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗ
こういうのが多いんだよな日本て
ワロタｗ
こういうのが多いんだよな日本て
「俺の考えた〜」だなw
改善すべき点の10個を全て満たした洋RPGが無い時点で、何言ってんだ？となるな
つか、ポケモンはやってる奴に言わせりゃ育成ゲームらしいぜ
つか、ポケモンはやってる奴に言わせりゃ育成ゲームらしいぜ
まぁ現状（任天堂を除いて）業界のイニシアチブは向こうさんが握ってるし
好き勝手言われてもシャーナイ
好き勝手言われてもシャーナイ
JRPGも海外で売れないといけないご時世だからね
所謂よく上げられるテンプレ的な意見を１０個上げてみました
※ただし厳選は記事にした奴が決める
と、いう参考程度に思った方がいいな。なんでも鵜呑みは良くない。
※ただし厳選は記事にした奴が決める
と、いう参考程度に思った方がいいな。なんでも鵜呑みは良くない。
これがPS3ユーザーの遊んでいるゲームです。
↓
ﾁﾝｺﾝ
|^| 三 三 三 |^| ノヽ人_人_人_人_人_人_人
( ⌒) 三 三 三( ⌒) )
＼＼ 三 三 ／／＼ ) うおおおおおおお
＼＼ 三／／)-ヽ|＜
＼ X ／'e'( : . | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
| -＝-‐ '
| へ ＼ ＿＿＿＿
|i＼＿＿＿＼
|i i| ===== |
棒を振れ！＞ |＼.|___|__◎__|
| |￣￣￣￣|
＼| テレビ台|〜
↓
ﾁﾝｺﾝ
|^| 三 三 三 |^| ノヽ人_人_人_人_人_人_人
( ⌒) 三 三 三( ⌒) )
＼＼ 三 三 ／／＼ ) うおおおおおおお
＼＼ 三／／)-ヽ|＜
＼ X ／'e'( : . | ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
| -＝-‐ '
| へ ＼ ＿＿＿＿
|i＼＿＿＿＼
|i i| ===== |
棒を振れ！＞ |＼.|___|__◎__|
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＼| テレビ台|〜
>>166
アメコミとかも大人が読むもんだったからね
アメコミとかも大人が読むもんだったからね
10の内ほとんど的確だと思う
でも変えなくてもタイトルだけで50や100万本売れる日本は狂ってる
でも変えなくてもタイトルだけで50や100万本売れる日本は狂ってる
>>28
＞母親が子供を捜したり、
＞幽霊が自分の死因を探るRPGというのはどうだろうか？我々が15秒で考えつくのだから、
＞JRPGの開発者はもっと上手くやってくれるだろう
その結果がフォールアウト3やオブリみたいな
3つか4つの町で情報収集するだけの糞つまらないゲームができあがったんだろ
ストーリーに何も展開がないからすぐ終わる糞つまらないゲームが
＞母親が子供を捜したり、
＞幽霊が自分の死因を探るRPGというのはどうだろうか？我々が15秒で考えつくのだから、
＞JRPGの開発者はもっと上手くやってくれるだろう
その結果がフォールアウト3やオブリみたいな
3つか4つの町で情報収集するだけの糞つまらないゲームができあがったんだろ
ストーリーに何も展開がないからすぐ終わる糞つまらないゲームが
ありえんｗ
182 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 04:58:31 ID:dF3CYY590
まぁでも実際最近の日本のRPGは本当に元気ないからな（国内ですら
このままじゃ駄目なのは確かなんだろう
このままじゃ駄目なのは確かなんだろう
洋RPGにJRPGみたいなストーリーの起伏を求めるのは酷
ボスは出ないし、出て来たとしても変形しまくらないしな
そういうのがやりたけりゃ、どうぞJRPGだけお楽しみ下さいってこった
つか、洋RPG批判する奴らでさえ一部のJRPGしかやってないがな
ボスは出ないし、出て来たとしても変形しまくらないしな
そういうのがやりたけりゃ、どうぞJRPGだけお楽しみ下さいってこった
つか、洋RPG批判する奴らでさえ一部のJRPGしかやってないがな
>>166
2003年ごろだけど、Biowareの開発者が韓国のファンと会ってるだけどこんな年齢層みたい。
今だともっと下がってるかも。
http://www.bioware.com/gallery/index.html?galleryID=74&screensize=3&screenimage=14
BioWare: BioWare Visits Korea!
http://www.bioware.com/biozone/articles/2003_11_04_korea/
2003年ごろだけど、Biowareの開発者が韓国のファンと会ってるだけどこんな年齢層みたい。
今だともっと下がってるかも。
http://www.bioware.com/gallery/index.html?galleryID=74&screensize=3&screenimage=14
BioWare: BioWare Visits Korea!
http://www.bioware.com/biozone/articles/2003_11_04_korea/
>>180
それJRPGも同じじゃね
それJRPGも同じじゃね
洋ゲーは本当に自分の死因を探るだけでRPGが1つ作れるほど中身が薄っぺらいから
いまだに日本ではゲーム＝スペースインベーダーみたいなものって思っている人が社会のお偉いさん達に多数いる。
アメリカではまったく違う。
アメリカではまったく違う。
日本は過去の栄光に縋りついて進化の無い人が多い印象はあるな
特にファミコン時代に有名タイトル出したからって大物ぶってるけど今は何もしてないのとか
特にファミコン時代に有名タイトル出したからって大物ぶってるけど今は何もしてないのとか
189 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 05:49:33 ID:adqdhr05O
坂口のことか
>>180
ロマサガも街数個だけでラスボスまでいけるけどね
一度オープンフィールドのアクション出して欲しいね〜サードパーソンビューのカメラ、ベヨとかDMCのようなセミロックかモンハンのようにロック無しでアクション戦闘。GTAのようにストーリーと共にフィールドをアンロック
街の構成もGTAのようにオープンフィールドのままで構成して、FO3の無意味というか世界観を味付けするための攻略必須ではないいくつかのダンジョンがあって
万人向けでゴア表現はなく、キャラクリエイトあって着せ替えもちゃんとできて、スキルや成長要素もあってプレイスタイルは十人十色v…
とにかく操作キャラが自分の分身でその世界に入り込めるものを日本のメーカーも挑戦して欲しい。というかTPSスタイルの和製FO3やGTA作ってくれ!頼む!
ロマサガも街数個だけでラスボスまでいけるけどね
一度オープンフィールドのアクション出して欲しいね〜サードパーソンビューのカメラ、ベヨとかDMCのようなセミロックかモンハンのようにロック無しでアクション戦闘。GTAのようにストーリーと共にフィールドをアンロック
街の構成もGTAのようにオープンフィールドのままで構成して、FO3の無意味というか世界観を味付けするための攻略必須ではないいくつかのダンジョンがあって
万人向けでゴア表現はなく、キャラクリエイトあって着せ替えもちゃんとできて、スキルや成長要素もあってプレイスタイルは十人十色v…
とにかく操作キャラが自分の分身でその世界に入り込めるものを日本のメーカーも挑戦して欲しい。というかTPSスタイルの和製FO3やGTA作ってくれ!頼む!
192 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 06:09:05 ID:cVcq2JJQ0
FPSだけやってろよｗ
外人脳じゃRPGは無理だろ
外人脳じゃRPGは無理だろ
>>1
10.街を活き活きとしたものにする
A.街自体を無くしました
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
A.プレイ時間の大半を戦闘にしました
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
A.キャラクターを減らしたのでフルボイスです。メッセージウインドウなんてありません。
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
A.常に1本道にする事で、意表をつきました
6.ありがちなキャラクターを止める
A.美形だけではなくて、黒人を導入しました
5.ローカライズの際、声に配慮する
A.春をお待ちください。売り上げでは特に３６０ユーザーの方々がお客様です。
4.オンライン要素を導入する
A.ぼったくり商法を目下考案中です。
3.自由にセーブさせる
A.いつでも巻き戻せます。
2.ありがちな物語を止める
A.もう最高に脱線した物語にしましたから大丈夫です
1.戦闘を楽しく新しいものにする
A.アクティブタイムバトルに戻しました。ついでに雑魚でもボス並です。常に全回復なので真剣勝負しまくってください
10.街を活き活きとしたものにする
A.街自体を無くしました
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
A.プレイ時間の大半を戦闘にしました
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
A.キャラクターを減らしたのでフルボイスです。メッセージウインドウなんてありません。
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
A.常に1本道にする事で、意表をつきました
6.ありがちなキャラクターを止める
A.美形だけではなくて、黒人を導入しました
5.ローカライズの際、声に配慮する
A.春をお待ちください。売り上げでは特に３６０ユーザーの方々がお客様です。
4.オンライン要素を導入する
A.ぼったくり商法を目下考案中です。
3.自由にセーブさせる
A.いつでも巻き戻せます。
2.ありがちな物語を止める
A.もう最高に脱線した物語にしましたから大丈夫です
1.戦闘を楽しく新しいものにする
A.アクティブタイムバトルに戻しました。ついでに雑魚でもボス並です。常に全回復なので真剣勝負しまくってください
面白いと思った？
何でも良いから一章に付きムービーは計1分以内にしてくれ。
それで30G使うRPGなら良いと思うぞ。
ながーーーーいムービー入れたいならエンディングにでもどうぞ。
まぁJRPGならそんな制約与えてしまったら総300章みたいな斜め左下に突き進むのは目に見えてるが・・・。
洞窟に入る第18章開始ムービースタート
10歩進む新しい敵との戦闘第19章開始ムービースタート。
何やかんやで洞窟から出る迄に第45章まで進むとか有りそうで怖い。
ムービー削ればJRPGもマシになると思うぜ。
それで30G使うRPGなら良いと思うぞ。
ながーーーーいムービー入れたいならエンディングにでもどうぞ。
まぁJRPGならそんな制約与えてしまったら総300章みたいな斜め左下に突き進むのは目に見えてるが・・・。
洞窟に入る第18章開始ムービースタート
10歩進む新しい敵との戦闘第19章開始ムービースタート。
何やかんやで洞窟から出る迄に第45章まで進むとか有りそうで怖い。
ムービー削ればJRPGもマシになると思うぜ。
>>190
そういうのは日本だとMMOでやってるから、そっちでやれってなっちゃうな
そういうのは日本だとMMOでやってるから、そっちでやれってなっちゃうな
住み分けだよな
ＪＲＰＧ→小説やドラマの主人公
オンライン→その他大勢の1人だけど自分でイチからキャラを作る
逆にアメ公は両方の分けが無い、挙句にアサシンクリードみたいなのを持ち上げることになるｗ
ＪＲＰＧ→小説やドラマの主人公
オンライン→その他大勢の1人だけど自分でイチからキャラを作る
逆にアメ公は両方の分けが無い、挙句にアサシンクリードみたいなのを持ち上げることになるｗ
>>1
ウィズに喧嘩売ってんのかｗ
ウィズに喧嘩売ってんのかｗ
1.以外は本質ではないな。
ちょっとした不満という部分だ。
１．の戦闘を楽しく新しいものにする。
これだけが本質だ。
てへへっ(^^;;
ファミコン世代だから欲しいのは戦術性じゃなくて
テンポなんだよね。
強くなれば一ターン、じゃないと２ターンぐらい。
通常攻撃だけでテンポよく。
オート戦闘、高速戦闘
俺は過去ゲーに生きるしかない！
ちょっとした不満という部分だ。
１．の戦闘を楽しく新しいものにする。
これだけが本質だ。
てへへっ(^^;;
ファミコン世代だから欲しいのは戦術性じゃなくて
テンポなんだよね。
強くなれば一ターン、じゃないと２ターンぐらい。
通常攻撃だけでテンポよく。
オート戦闘、高速戦闘
俺は過去ゲーに生きるしかない！
外人は強くなればってのも許せないらしい
始めにダメージが10.20なのに、クリアー前後に1000,2000に跳ね上がるのが現実的じゃないとかｗ
始めにダメージが10.20なのに、クリアー前後に1000,2000に跳ね上がるのが現実的じゃないとかｗ
人間が地形破壊の超絶バトルする文化がないからね。
あいつら文化ないよ
あいつら文化ないよ
203 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 07:28:45 ID:U8UqfX3D0
JRPGはストーリーや演出重視だからな
昔はゲームの表現力の無さでプレイヤーが勝手に話や演出を良い方に補完してた場合が多いけど
今はリアルな挙動のキャラやボイス付きとかで誤魔化しがきかないから結構きついだろうな
昔はゲームの表現力の無さでプレイヤーが勝手に話や演出を良い方に補完してた場合が多いけど
今はリアルな挙動のキャラやボイス付きとかで誤魔化しがきかないから結構きついだろうな
日本の町自体がいきいきしてないからな・・・
ゾンビみたいに疲れ顔した奴が徘徊してるし
ゾンビみたいに疲れ顔した奴が徘徊してるし
205 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:00:08 ID:lkVOUjXyP
マスエフェクトもそんなにほめられたもんじゃないと思うんだがな
世界観とかはすばらしいが、メインクエストは中盤で順番が自由に選べるだけで
はっきりいって一本道。
惑星探査ができますとかいってもサブクエに関係する惑星しか着陸できないし、
着陸した惑星はごく限られた狭い範囲しか探索できない。
おもしろかったけど、どっちかというとJRPGに近いつくりだったと思う。
世界観とかはすばらしいが、メインクエストは中盤で順番が自由に選べるだけで
はっきりいって一本道。
惑星探査ができますとかいってもサブクエに関係する惑星しか着陸できないし、
着陸した惑星はごく限られた狭い範囲しか探索できない。
おもしろかったけど、どっちかというとJRPGに近いつくりだったと思う。
207 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:05:00 ID:nM+FTVs40
基本的に町はリアリティよりも利便性追求の方向でいいと思うが
露店が並んだ市場の賑わいや酒場の喧噪みたいなものが表現されていれば楽しいだろうなとは思う
露店が並んだ市場の賑わいや酒場の喧噪みたいなものが表現されていれば楽しいだろうなとは思う
JRPGは今までの路線でいいんだよ
それがJRPGなんだから
日本だけで売れてればいいんだから
外人の言うなりになってたらそれはもうJRPGではなくなる
それがJRPGなんだから
日本だけで売れてればいいんだから
外人の言うなりになってたらそれはもうJRPGではなくなる
210 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:07:19 ID:nM+FTVs40
まあその通りだな
クロスエッジダッシュ面白いわ
クロスエッジダッシュ面白いわ
>>209
「今までの路線」ってのがずっと固定されてたわけでもないけどな
「今までの路線」ってのがずっと固定されてたわけでもないけどな
いくら町を賑わせても武器屋にいくまでが面倒とか言って
それだけに焦点合わせて0点つけるのが口だけのネガキャン２ちゃんねらだからな
それだけに焦点合わせて0点つけるのが口だけのネガキャン２ちゃんねらだからな
海外の戦争モノ（FPS)も、日本人からしたらどれも同じに見える
面倒なのは駄目だろ
ＤＱ8の始めの町とかあほかと思ったぞ・・・逆にアメリカ人はあんなのが好きなんだろうが
ＤＱ8の始めの町とかあほかと思ったぞ・・・逆にアメリカ人はあんなのが好きなんだろうが
例えばオプーナではドーム都市という物を、そこそこ複雑な構造を持っていて
そこそこ広い複合ビルディングみたいな形で実際に作って表現しているが
通路を行き交う人や買い物してる人などが全然居ないので
うら寂しい広い無人の空間が出来ただけになっている
これが2Dで定式的なコンパクトな町だったら、そんな事は気にならなかっただろう
バランスの問題だな
そこそこ広い複合ビルディングみたいな形で実際に作って表現しているが
通路を行き交う人や買い物してる人などが全然居ないので
うら寂しい広い無人の空間が出来ただけになっている
これが2Dで定式的なコンパクトな町だったら、そんな事は気にならなかっただろう
バランスの問題だな
>>205
マスエフェやDragonAgeはBioware製の、昔のRPGの正常進化させたような作り。
JRPGと方向性は似ているが、表現方法が変わった例。
特にDragonAgeはJRPG作成のヒントになるかと思う。
丸パクリしろ真似ろと言ってるんじゃなく、掛ける金の方向を考えようと言う事。
まぁ、国内支持層向けにWiiDS専業と言う形で生き残り図っても良い気もする。
海外に売ることを考えずに、国内支持層のみでペイすライン組めば良いことだし。
マスエフェやDragonAgeはBioware製の、昔のRPGの正常進化させたような作り。
JRPGと方向性は似ているが、表現方法が変わった例。
特にDragonAgeはJRPG作成のヒントになるかと思う。
丸パクリしろ真似ろと言ってるんじゃなく、掛ける金の方向を考えようと言う事。
まぁ、国内支持層向けにWiiDS専業と言う形で生き残り図っても良い気もする。
海外に売ることを考えずに、国内支持層のみでペイすライン組めば良いことだし。
空気みたいな会話不能な住人でごった返してるパターンならまあいいけど
人が多くて会話パターンも豊富とかだったら
昔LUNARとかにはまったせいで、いちいち会話しなきゃ気がすまない俺には地獄
人が多くて会話パターンも豊富とかだったら
昔LUNARとかにはまったせいで、いちいち会話しなきゃ気がすまない俺には地獄
>>217
プレーヤー側からは触れない住人を大量に配置するっていうのも、１つの手だよな
プレーヤー側からは触れない住人を大量に配置するっていうのも、１つの手だよな
まず洋ゲーが日本で受けるように指摘してくれ
和ゲーは割と海外で売れてるから心配しなくて良いよ
和ゲーは割と海外で売れてるから心配しなくて良いよ
だから、これ全部改善したら和RPGじゃなくて洋RPGになるって
まぁ、どうせ世界を救うんだろ？とか思うともう新作買う気も起きなくなるな
しかしFallout3やったけど、面白いんだけど海外RPGはグロすぎてな
和製オブリビオンや和製Fallout3的なゲームをやってみたくはある
しかしFallout3やったけど、面白いんだけど海外RPGはグロすぎてな
和製オブリビオンや和製Fallout3的なゲームをやってみたくはある
222 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:33:39 ID:s/oKrUer0
海外の自称ゲーマー様は、洋ゲーだけに飽きたらず和ゲーにまでその魔手をのばそうとしているのか
>>1
やつら何を見てるんだか
全部的外れな気がするが
・赤面するような臭いストーリーをやめる
・リアリティーがある展開（生き死にが掛かってるように思えん）
だなオレが指摘するのは
ロールプレイってのは役割を演じるってことだろ
感情移入できんようではRPGとは全く言えん
やつら何を見てるんだか
全部的外れな気がするが
・赤面するような臭いストーリーをやめる
・リアリティーがある展開（生き死にが掛かってるように思えん）
だなオレが指摘するのは
ロールプレイってのは役割を演じるってことだろ
感情移入できんようではRPGとは全く言えん
JRPGはこのままでいいよｗ俺が好きだから
だがFF13てめーは駄目だ
さすがに一本糞はいただけない
だがFF13てめーは駄目だ
さすがに一本糞はいただけない
アクションRPGはそういうジャンルがあるんだから
RPGをアクション戦闘にしろとかリアルタイムにしろとか言い出すのは
ジャンルそのものの否定でありお門違い。
RPGをアクション戦闘にしろとかリアルタイムにしろとか言い出すのは
ジャンルそのものの否定でありお門違い。
ただまぁ、最近のJRPGのストーリーのつまらなさ？ありがちさ？はヤバいよな。
だんだんとストーリーがあるようで無い洋ゲーと同じくらいになってる。
だんだんとストーリーがあるようで無い洋ゲーと同じくらいになってる。
228 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:51:44 ID:6fqk3Kw8Q
要するに、和ゲーを洋ゲーにしてくれ
って言いたいだけなんじゃ？
そうだとすると、
洋ゲーは一切欠点のないパーフェクトなものって
言うことになるが、実際はどうなんよ。
って言いたいだけなんじゃ？
そうだとすると、
洋ゲーは一切欠点のないパーフェクトなものって
言うことになるが、実際はどうなんよ。
それは違うだろｗ
231 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:56:53 ID:LSKvQAdC0
233 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 08:57:38 ID:AAUH9mez0
どう見てもJRPGｗ
とか言ってるヤツだろうコレはｗ
とか言ってるヤツだろうコレはｗ
JRPGの一本道が好きなんだけどな。
自由度なんて現実世界で十分堪能できる。車に乗ってどこにでも行ける。
つっても、最近のマネキンキャラのJRPGなんて全然やってないけど。
今のHDクオリティで、3投身キャラとミニチュアな街ののRPG作ってくれないかな。
自由度なんて現実世界で十分堪能できる。車に乗ってどこにでも行ける。
つっても、最近のマネキンキャラのJRPGなんて全然やってないけど。
今のHDクオリティで、3投身キャラとミニチュアな街ののRPG作ってくれないかな。
マニア、オタがに好まれないまでも、それほど嫌われもしないつうもんでないと。
そういった人たちの要望なんて聞いたって、特定層向けのゲームしか生まれん
そういった人たちの要望なんて聞いたって、特定層向けのゲームしか生まれん
低脳アメリカ人にはコマンド戦闘の奥深さが分からないんだろうな
ニコニコでＦＦやロマサガの縛りプレイでも見せてやりたいわ
ニコニコでＦＦやロマサガの縛りプレイでも見せてやりたいわ
つか洋ゲーってここまで知名度低いんだし、海外産であること隠して
国内ゲー面して宣伝しまくって、勘違いさせちゃえばｗ
国内ゲー面して宣伝しまくって、勘違いさせちゃえばｗ
240 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:04:49 ID:AAUH9mez0
オブリが成功したみたいに言ってるからなー
ＦＦ７ぐらいせめて売ってから言えよ
Fallout3とか完全に滑ったタイトルだしｗ
ＦＦ７ぐらいせめて売ってから言えよ
Fallout3とか完全に滑ったタイトルだしｗ
>>238
アサクリの最新作とか、わりとじゃんじゃんテレビでCMしてるじゃん
アサクリの最新作とか、わりとじゃんじゃんテレビでCMしてるじゃん
まあ洋ゲーは洋ゲーで濃くてキモイと思われてるから、どっちもどっちだよな
つか、こういう変革を起こすのはFFの役目だったのだが
7のヒットで勘違いしたアホ製作者が、RPGの進化を止めてしまったからな。
奇抜なシステムでも、コレがFFですって出せば誰でも納得するのに。
クソゲーにFFってタイトルをつけて売る方向へ行ってしまった。
7のヒットで勘違いしたアホ製作者が、RPGの進化を止めてしまったからな。
奇抜なシステムでも、コレがFFですって出せば誰でも納得するのに。
クソゲーにFFってタイトルをつけて売る方向へ行ってしまった。
>>226
メトロイドプライムとかかなりロールプレイしてたな
でもオレが熱狂してたころのJPGはもっとロールプレイできてた気がする
ドラクエ1〜3、FF2、3、6とかロマサガとか
なんか表現が限定されてたころの方がよかったんだよな
メトロイドプライムとかかなりロールプレイしてたな
でもオレが熱狂してたころのJPGはもっとロールプレイできてた気がする
ドラクエ1〜3、FF2、3、6とかロマサガとか
なんか表現が限定されてたころの方がよかったんだよな
そんなのがやりたいなら自分の国で作れよ。
日本人は洋ゲーにありがちな近未来の世界観も、プレーヤースキルに委ねられたアクション戦闘も、
ストレスふんだんな自分視点操作も、薄いストーリー、音声付会話が好きな奴ばかりじゃないんだ。
まあ自由度が高いというのはわかるが、そのくらいだな。
日本人は洋ゲーにありがちな近未来の世界観も、プレーヤースキルに委ねられたアクション戦闘も、
ストレスふんだんな自分視点操作も、薄いストーリー、音声付会話が好きな奴ばかりじゃないんだ。
まあ自由度が高いというのはわかるが、そのくらいだな。
オブリみたいな劣化アクションを向こうではRPGと言うんだね
真性アクションのデモンズを評価してるから
海外のゲーマーのセンスは信用できる。
デザインセンスとかは全く信用できないw
真性アクションのデモンズを評価してるから
海外のゲーマーのセンスは信用できる。
デザインセンスとかは全く信用できないw
日本でやたら多い、SRPGというジャンルは海外ではどう評価されてるんだ？
メーカーがUBIじゃねえ。つか海外のメーカーも国内のパブリッシャーに
任せるつうのは、そういった日本のメーカーとしての知名度を拝借つう
意図も少しあるんじゃないの？なんかロクに宣伝してなかったり、
MW2とかに宣伝しまくってても、騙せてないのしかないって印象なんだよね
任せるつうのは、そういった日本のメーカーとしての知名度を拝借つう
意図も少しあるんじゃないの？なんかロクに宣伝してなかったり、
MW2とかに宣伝しまくってても、騙せてないのしかないって印象なんだよね
250 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:10:14 ID:AAUH9mez0
デモンズってまさに洋ゲーだから受ける筈なのに売れないよな
まあでも洋ゲーってマニア向けなんだよね。パッと見て感じる印象が。
国内産でもマニア向けっぽいのって売れないしねえ
国内産でもマニア向けっぽいのって売れないしねえ
>>248
何いってんの？俺はFF8以降のクソゲーの事言ってんだよ。
何いってんの？俺はFF8以降のクソゲーの事言ってんだよ。
外国でも一番売れてるのはマリオ
洋ゲー（笑）の濃いキャラ、リアルな表現なんてのは一部のキチガイ以外には求められてませんｗ
洋ゲー（笑）の濃いキャラ、リアルな表現なんてのは一部のキチガイ以外には求められてませんｗ
後は、ヘタに海外まで有名になってしまったせいで、海外ゲーからパクりにくくなったというのも
あると思う
あると思う
なんか戦士がFF13が叩かれてるような錯覚をしてるね。
読めば読むほどFF13のこと批判してると思うのは仕方ないけどｗｗ
戦士もFF13のひどさを認識はしてるんだね。
読めば読むほどFF13のこと批判してると思うのは仕方ないけどｗｗ
戦士もFF13のひどさを認識はしてるんだね。
外人「俺達にはミッキーがいる！」
ピカチュウ「サーセンwwwwww」
ピカチュウ「サーセンwwwwww」
そもそもFFは海外で人気だろうに
日本じゃ糞ゲーとされてる12だって
海外じゃ評価高い
日本じゃ糞ゲーとされてる12だって
海外じゃ評価高い
261 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:17:07 ID:AAUH9mez0
日本のＲＰＧはＰＳ３で出さないと爆死するからな
ＰＳ２で売れたSOも箱では爆死
箱とは徹底的に和ゲーは合わないね
ＰＳ２で売れたSOも箱では爆死
箱とは徹底的に和ゲーは合わないね
FFだけじゃねーよ
テイルズも入ってるからｗ
テイルズも入ってるからｗ
>>1の要素ってオンライン要素以外FF12が満たしてないか？
こんなに文句があるなら日本のゲームをチョイスする意味がわからんな
265 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:19:14 ID:AAUH9mez0
ＦＦ１２が一番洋ゲー臭かったしな
ただ１０から４００万くらい落ちたんだっけ
ただ１０から４００万くらい落ちたんだっけ
>>261
PS3でも爆死してるじゃんｗ
PS3でも爆死してるじゃんｗ
268 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:22:00 ID:ZoGx7htB0
これってマジなのか
だとしたらスクエニ始まったんじゃね
ttp://www.youtube.com/watch?v=D1U_0EoWkIE
ttp://www.sankakucomplex.com/2010/01/18/the-western-final-fantasy-that-wasnt/
だとしたらスクエニ始まったんじゃね
ttp://www.youtube.com/watch?v=D1U_0EoWkIE
ttp://www.sankakucomplex.com/2010/01/18/the-western-final-fantasy-that-wasnt/
>>257
いや、制作会社のせいだと思うね。
RPGなんてキャラクターとストーリー入れ替えりゃ売れる的な甘い考えで出す会社が悪い。
実際どんどん売上下がってるしな。
そこを改革するのがFFの役目だったのに何をしとるのかね？っていう事だ。
いや、制作会社のせいだと思うね。
RPGなんてキャラクターとストーリー入れ替えりゃ売れる的な甘い考えで出す会社が悪い。
実際どんどん売上下がってるしな。
そこを改革するのがFFの役目だったのに何をしとるのかね？っていう事だ。
戦闘はメガテン３が最高だと思ってるから、それ以上は別に望まない。
早く４だしてくれアトラス。
早く４だしてくれアトラス。
洋ゲー叩ける要素がキャラがキモイって点だけｗ
後はコンセプトの違いを無理やり比較して勝ち誇ってるくらいかｗ
そんなユーザー抱えたメーカーじゃ先細りする一方だわｗ
後はコンセプトの違いを無理やり比較して勝ち誇ってるくらいかｗ
そんなユーザー抱えたメーカーじゃ先細りする一方だわｗ
FF13って結局はヲルバ郷周辺とその上空に浮かんでるコクーンという
とてつもなくローカルなお話なんだよねー。
FFV13やFFA13も実はグランパルスのどっかに浮かんでるコクーンの話だったりして。
でPS4で各コクーンを巡るオールスター的なゲームが出たりして。
もちろんグランパルスをひくうていで移動できて、さ。
とてつもなくローカルなお話なんだよねー。
FFV13やFFA13も実はグランパルスのどっかに浮かんでるコクーンの話だったりして。
でPS4で各コクーンを巡るオールスター的なゲームが出たりして。
もちろんグランパルスをひくうていで移動できて、さ。
>>274
ほらDQはDQはと変革逃れしてる
ほらDQはDQはと変革逃れしてる
278 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:28:17 ID:nM+FTVs40
つーかどう見ても内容の話してんのに
妊娠のアホが
「マリオの方が売れてるマリオの方が売れてる」←しかもRPGじゃないし
って癇癪起こしてるけど、
妊娠のアホは酒飲んでる人よりも酔っ払ってるようなもんだな
だいたいマリオって普通にヘイロー3やCODよりも売れてないだろ
妊娠のアホが
「マリオの方が売れてるマリオの方が売れてる」←しかもRPGじゃないし
って癇癪起こしてるけど、
妊娠のアホは酒飲んでる人よりも酔っ払ってるようなもんだな
だいたいマリオって普通にヘイロー3やCODよりも売れてないだろ
やっぱJRPGはこのままでいいんじゃない？
ID:Sxe4LDFyP みたいな子が買うだろうし
ID:Sxe4LDFyP みたいな子が買うだろうし
280 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:29:32 ID:I7VvAoHs0
とりあえずRPGの出ないWii陣営の任豚さんは退席してください
282 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:29:55 ID:AAUH9mez0
マリオ出さなくて任天堂ならポケモン出し説けばいい
オブリなんて３００万程度だし
オブリなんて３００万程度だし
>>277みたいなのが今のRPG支えてるメインストリームだから
もうしょうがないよね。
もうしょうがないよね。
285 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:31:00 ID:nM+FTVs40
ポケモンをRPGだと思ってんのいないし、
評価的にはFF以下じゃんポケなんて
評価的にはFF以下じゃんポケなんて
わざわざ外人の文化に合わせてやるなんてお前らやさしいんだな
さすが日本だわｗ
さすが日本だわｗ
【レス抽出】
対象スレ： 外人が指摘する日本RPGの改善すべき点 Best10
キーワード： マリオ
抽出レス数：3
過剰反応しすぎ
対象スレ： 外人が指摘する日本RPGの改善すべき点 Best10
キーワード： マリオ
抽出レス数：3
過剰反応しすぎ
孤島にひくうていで初めて降りたとき、
とんでもない敵がでてくるかも、とドキドキしながら
エンカウントのためにうろうろするの大好きなんだよなぁ。
とんでもない敵がでてくるかも、とドキドキしながら
エンカウントのためにうろうろするの大好きなんだよなぁ。
290 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:32:18 ID:eukxtz880
JRPGはもう変わらなくていいんじゃね
ほとんどの日本人は向こうの好みに合ったものは作れんよ
無理せず日本だけで頑張ればいい
採算取れるかは知らんけどなwwwww
ほとんどの日本人は向こうの好みに合ったものは作れんよ
無理せず日本だけで頑張ればいい
採算取れるかは知らんけどなwwwww
やはり希望はペルソナか
300 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:38:51 ID:eukxtz880
おまえらバカ？
全世界に満足させられるRPGなんて無理に決まってんだろｗ
少しは自分の脳味噌で考えて買えよｗｗｗｗｗ
全世界に満足させられるRPGなんて無理に決まってんだろｗ
少しは自分の脳味噌で考えて買えよｗｗｗｗｗ
302 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:39:51 ID:I7VvAoHs0
インアンとかラスレムとか殻を破ろうと頑張ってたソフトはあるけど
変革狙ったソフトが厳しく見られてるから変革にも望めないんだろ
良いアイデアがあればはじめは粗削りでも3作くらい試さないと形にはならんよね
変革狙ったソフトが厳しく見られてるから変革にも望めないんだろ
良いアイデアがあればはじめは粗削りでも3作くらい試さないと形にはならんよね
JRPGのシナリオや戦闘システム、世界観なんざ
同人作家でも十分考え付くレベルのモノ
同人作家でも十分考え付くレベルのモノ
305 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:40:38 ID:AAUH9mez0
思ったより洋ゲーが世界でも売れないのに日本のゲームが売れるから悔しいのかね
>>304
それが動画評論家って言うんだよｗ
それが動画評論家って言うんだよｗ
試しにでいいからムービー禁止、もしくは平均総プレイ時間に対する割合を決めて規制して見てほしいな
ごまかしがきかなくなるから開発力・アイデアを鍛えられそうなんだが
ごまかしがきかなくなるから開発力・アイデアを鍛えられそうなんだが
>>307
ついでにテキスト羅列イベントにも規制かけとけ
ついでにテキスト羅列イベントにも規制かけとけ
いい事考えた。
JRPG VS 洋RPGな設定のMMO出せば売れるんじゃね？
J側のメイン武器は剣で洋側は銃。J側から攻撃を仕掛けるとターン制バトルで
洋側から攻撃を仕掛けるとリアルタイムバトル。どうだろ？
JRPG VS 洋RPGな設定のMMO出せば売れるんじゃね？
J側のメイン武器は剣で洋側は銃。J側から攻撃を仕掛けるとターン制バトルで
洋側から攻撃を仕掛けるとリアルタイムバトル。どうだろ？
偏見だらけじゃんとかいってるやつも偏見だらけじゃねえか
それに別にこの条件満たさないと海外で発売させてやんねーって言ってるわけじゃあるまいし
普通に作ってる人からすればこういう意見もあるんだな 程度の話だろうに
お前らは誰となんのために戦ってるんだ
それに別にこの条件満たさないと海外で発売させてやんねーって言ってるわけじゃあるまいし
普通に作ってる人からすればこういう意見もあるんだな 程度の話だろうに
お前らは誰となんのために戦ってるんだ
>>306
だいぶ話を逸らされてしまったが、昔のFF→新システム！ココが新しい！って売りだったのよ。
今は、キャラクターがふと柔らかい！キャラクターがカッケー！
こんなセールスポイントでゲームと呼べるのかね。
だいぶ話を逸らされてしまったが、昔のFF→新システム！ココが新しい！って売りだったのよ。
今は、キャラクターがふと柔らかい！キャラクターがカッケー！
こんなセールスポイントでゲームと呼べるのかね。
>>312
それ13だけじゃね
それ13だけじゃね
>>312
今回も新しい戦闘システムを売りにしてたじゃん
今回も新しい戦闘システムを売りにしてたじゃん
319 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:52:28 ID:adqdhr05O
絶賛されているオブリがまず戦闘が超絶につまらなかった
320 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:54:59 ID:pNAxaxu30
「たたかう」「まほう」の戦闘もナンダカナーだが
敵のいるエリア行く
↓
周りを把握するために後ずさり
↓
狙いをつけてパンパンパン
↓
以下繰り返し
主観視点モノの、Mob相手のこの繰り返しも
それはそれでナンダカナーという気がする
まあ、アクションだから、
触ってて面白ければ、
やることが繰り返しでも別にいいんだけどね
そういう意味では、JRPGも「たたかう」とかが問題でなく
それ使った戦闘システムがつまらねえのが問題なんじゃね？
敵のいるエリア行く
↓
周りを把握するために後ずさり
↓
狙いをつけてパンパンパン
↓
以下繰り返し
主観視点モノの、Mob相手のこの繰り返しも
それはそれでナンダカナーという気がする
まあ、アクションだから、
触ってて面白ければ、
やることが繰り返しでも別にいいんだけどね
そういう意味では、JRPGも「たたかう」とかが問題でなく
それ使った戦闘システムがつまらねえのが問題なんじゃね？
325 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:57:41 ID:eukxtz880
エンカウント制の棒立ち戦闘よりよっぽど伸びしろあるだろうな
オブリは
オブリは
326 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 09:59:17 ID:AAUH9mez0
オブリが一番棒立ちだろうｗ攻撃の不自然さに笑ってしまうｗ
>>319
オブリはそもそも戦闘することが目的のゲームじゃないから
戦闘が面白かろうがクソだろうが評価は大して変わらない
実際そのつまらない戦闘でも評価は高い、評価しているプレイヤーがどこを見て何を楽しんでいるのか？
そんな事も分からないなら＝RPGを理解していない、語る資格も無いって事だぞ
オブリはそもそも戦闘することが目的のゲームじゃないから
戦闘が面白かろうがクソだろうが評価は大して変わらない
実際そのつまらない戦闘でも評価は高い、評価しているプレイヤーがどこを見て何を楽しんでいるのか？
そんな事も分からないなら＝RPGを理解していない、語る資格も無いって事だぞ
コマンド制のやつはコマンド選んだあと戦ってる間にちょっと調べ物とかする時間あるのがいいね
>>324
順位じゃねーぞ、10個上げてるってだけで
順位じゃねーぞ、10個上げてるってだけで
>>325
ちょっとやって投げたが人のやってるのを見てると
だだ広いマップでプレイヤーが持て余すからお使いってのがほとんどだろ
その時点で限界が見えてるわな
同じ洋ゲーよっぽどウィザードリィとかの方が高みにいるよ
ちょっとやって投げたが人のやってるのを見てると
だだ広いマップでプレイヤーが持て余すからお使いってのがほとんどだろ
その時点で限界が見えてるわな
同じ洋ゲーよっぽどウィザードリィとかの方が高みにいるよ
剣と魔法のアクション戦闘は、面白さを追求したら2Dアクションゲームになると思う
本当に一本の道だよな
すぐ横の道を歩こうと思っても歩けないとかジャンプも未だにできないし
すぐ横の道を歩こうと思っても歩けないとかジャンプも未だにできないし
>>328
ATBでそんな事してたら全滅しますが（ﾜﾗ
ATBでそんな事してたら全滅しますが（ﾜﾗ
336 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:03:55 ID:AAUH9mez0
戦闘は無くてもいいのかいオブリ信者はｗ
一番重要なのはこれは海外のどういう層の主張なのか、ということだ
JRPG好きなのか
それともレビュアーか
>>332
ならんと思うよ、2Ｄはゲームデザイン的にどうしてもシビアさを要求せざるを得なくなる
RPGは緩さを要求してる部分がある
JRPG好きなのか
それともレビュアーか
>>332
ならんと思うよ、2Ｄはゲームデザイン的にどうしてもシビアさを要求せざるを得なくなる
RPGは緩さを要求してる部分がある
オブリで感動してJPRGもオブリみたいにって鼻息荒くなってる人
はほほえましいね。
はほほえましいね。
RPGにアクションを求めるのがわかんねーな
だったらアクションゲームやれよ
だったらアクションゲームやれよ
オブリみたいなゲームにもコマンド選ぶだけのゲームにも利点はあるし両方違った面白さなのに比べる必要はあるのか
だけどFF あれだけはダメだ
だけどFF あれだけはダメだ
2D見下ろしでフィールドマップ（ワールドマップ）作ってあって、
ダンジョンに入ると横スクアクションになるゲームとかどうよ？
横スクならジャンプとかも入れられてアクションとして楽しくなるぜ
ダンジョンに入ると横スクアクションになるゲームとかどうよ？
横スクならジャンプとかも入れられてアクションとして楽しくなるぜ
アクションRPGも普通に出てるんだからそれでいいのに
世界じゃアクションが主流だから〜とかいって
わざわざ選択肢をアクションやリアルタイム物一択にさせようとする所。
主流ならわざわざ声高らかにしなくたってそういう流れになるだろｗ
何に怯えてるのか必死にアクション性を押し付けてくるのかしらんけど。
世界じゃアクションが主流だから〜とかいって
わざわざ選択肢をアクションやリアルタイム物一択にさせようとする所。
主流ならわざわざ声高らかにしなくたってそういう流れになるだろｗ
何に怯えてるのか必死にアクション性を押し付けてくるのかしらんけど。
>>342
ろくにRPGやった事なさそうだな
ろくにRPGやった事なさそうだな
>>343
アクトレイザーやっとけｗ
アクトレイザーやっとけｗ
つまり初代のようなFFCCをもう一回作れば売れるということですね、わかります。
てか作れよスクエニ。DSのFFCCとかキャラがベラベラしゃべっておもしろくねえんだよ。
てか作れよスクエニ。DSのFFCCとかキャラがベラベラしゃべっておもしろくねえんだよ。
>>344
和製RPG叩きとかコマンド選択式叩きをしてるやつって、
「聖剣の新作としてこれこれこういう感じの物を作ってほしい」とか
「デモンズのシステムを拡張してこれこれこうした物を作ってほしい」みたいな事は言わないんだよな。
ARPGをプレイした事が無いんだろうな。
和製RPGを叩く事だけが目的って感じ。
和製RPG叩きとかコマンド選択式叩きをしてるやつって、
「聖剣の新作としてこれこれこういう感じの物を作ってほしい」とか
「デモンズのシステムを拡張してこれこれこうした物を作ってほしい」みたいな事は言わないんだよな。
ARPGをプレイした事が無いんだろうな。
和製RPGを叩く事だけが目的って感じ。
>>346
温故知新だぜ
温故知新だぜ
>>232
なるほど……
なるほど……
351 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:15:24 ID:5kGxTb3+P
日本人が日本人向けに作ったのに外人がどうこううるせーっての
じゃあお前ら洋ゲーも日本人の感性に合うようにしろと
剣最強で銃は卑怯だから超弱体
若い主人公の成長物語
ヒロインがビッチは御法度
声優は日本の流行を確実に反映
ゲーム内容は○ボタン押してりゃ進むセミオート
じゃあお前ら洋ゲーも日本人の感性に合うようにしろと
剣最強で銃は卑怯だから超弱体
若い主人公の成長物語
ヒロインがビッチは御法度
声優は日本の流行を確実に反映
ゲーム内容は○ボタン押してりゃ進むセミオート
10.街を活き活きとしたものにする
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
これは積極的に改善して欲しいな
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
これは積極的に改善して欲しいな
朝から赤くしてるきもいのがいるなｗ
FPS方式のJRPGを出せば売れる！！
そういえばオブリの戦闘は評判悪かったなあ
つーかRPG論はなんどやってもどうどう巡りでどーしよーもない
ゲームらしいゲーム論並にひどい
JRPGの定義問題を定義設定せずに自分の定義を他人に押し付けて攻撃する猿が多すぎる
ゲームらしいゲーム論並にひどい
JRPGの定義問題を定義設定せずに自分の定義を他人に押し付けて攻撃する猿が多すぎる
>>355
そこは外人にだけは言われたくないよな。フェイブルもオブリもフォールアウトも戦闘が糞。
そこは外人にだけは言われたくないよな。フェイブルもオブリもフォールアウトも戦闘が糞。
でも正直な話はじめはそこらへんの孤児でスラム街に暮らしてるけどどんどん成り上がって
最後には世界を支配しようとする悪魔みたいなやつが力を得てしまったあとに倒す、みたいな
設定はもうこりごりだよ。
なんだっけ？RPGの元祖のやつ。ウルティマ？あれはたしか魔王の復活を阻止するべく旅に
出て、本当に復活する前に未然に防いじゃうんでしょ？指輪物語だって魔王は覇王の指輪を
手にすることなく本来の力を取り戻せずに死んだ。
そういうのでも感動する話は作れると思うんだ。と日本人ですが思いました。
最後には世界を支配しようとする悪魔みたいなやつが力を得てしまったあとに倒す、みたいな
設定はもうこりごりだよ。
なんだっけ？RPGの元祖のやつ。ウルティマ？あれはたしか魔王の復活を阻止するべく旅に
出て、本当に復活する前に未然に防いじゃうんでしょ？指輪物語だって魔王は覇王の指輪を
手にすることなく本来の力を取り戻せずに死んだ。
そういうのでも感動する話は作れると思うんだ。と日本人ですが思いました。
メインストーリーを少々強引にでも進めてくれるJRPGのが
オレは個人的には好きだな。
でもワールドマップや寄り道要素ほしい。
オレは個人的には好きだな。
でもワールドマップや寄り道要素ほしい。
>>357
バニラは大味すぎるよな。TES3、4はMOD入れないと真価を発揮しないのがネック。
バニラは大味すぎるよな。TES3、4はMOD入れないと真価を発揮しないのがネック。
364 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:23:37 ID:5kGxTb3+P
外人は近距離戦なんて飾りと思ってる
殴るより遠くからバーン
殴るより遠くからバーン
改善も何も、もう最後の花火打ち上げちゃっただろうが
そう言う事はサードが死にかけになる前に言えよ、もう次ねーよ
そう言う事はサードが死にかけになる前に言えよ、もう次ねーよ
368 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:24:59 ID:I7VvAoHs0
洋RPGって
広い箱庭ゲーなのは良いし、世界観も良い、イベントクエストも充実してる
けど、戦闘は糞、キャラも日本人から見るとなんか気持ち悪い
戦闘がインアンでキャラがFF11だったら神だわ
つーかFF11をオフラインにして戦闘をインアンにしたら神RPGだわ
広い箱庭ゲーなのは良いし、世界観も良い、イベントクエストも充実してる
けど、戦闘は糞、キャラも日本人から見るとなんか気持ち悪い
戦闘がインアンでキャラがFF11だったら神だわ
つーかFF11をオフラインにして戦闘をインアンにしたら神RPGだわ
2D見下ろしでフィールドマップ（町やさまざまな地形があるワールドマップ）が作ってあって、
ダンジョンに入ると横スクアクションになるゲームをどっかのメーカーさん、出してくだちい。
横スクならジャンプとかも入れられてアクションとして楽しくなるぜ。
ダンジョンに入ると横スクアクションになるゲームをどっかのメーカーさん、出してくだちい。
横スクならジャンプとかも入れられてアクションとして楽しくなるぜ。
370 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:25:35 ID:DW8SJM3c0
テイルズがアクションＲＰＧに入らない理由は何だ
戦闘にアクション要素があっても、エンカウントすると異空間に連れていかれて戦闘になる場合はアクションＲＰＧにならないのか
戦闘にアクション要素があっても、エンカウントすると異空間に連れていかれて戦闘になる場合はアクションＲＰＧにならないのか
>>364
知ってるかい、大抵の洋ゲMODにはライトセイバーが作られるんだぜ。
知ってるかい、大抵の洋ゲMODにはライトセイバーが作られるんだぜ。
つうか、「日本人が受け入れる箱庭RPGの形」としては
オブリよりもGTAのほうがそれに近いんじゃないか？
オブリよりもGTAのほうがそれに近いんじゃないか？
テイルズはTOS以外海外5万とかだから多分視界に入ってないんだと思うよ……
その意味ではまだSOのほうが通じると思うけど
SOはSOでアクションどうこうじゃなく「やっちまった」からなあ
その意味ではまだSOのほうが通じると思うけど
SOはSOでアクションどうこうじゃなく「やっちまった」からなあ
>>370
単にARPGというジャンルが生まれた時点でエンカウントなしのタイプだったのと
テイルズの公称ジャンル名がわけわからんから分類しにくいだけの話で、
強いて分類するならARPG（エンカウント型）でいいんじゃね
単にARPGというジャンルが生まれた時点でエンカウントなしのタイプだったのと
テイルズの公称ジャンル名がわけわからんから分類しにくいだけの話で、
強いて分類するならARPG（エンカウント型）でいいんじゃね
日本人が指摘する海外RPGの改善すべき点をあげてください
テイルズはエンカウントするアクションRPGだろ
むしろただのアクションにせず、ああやって戦闘パートと分けることで、
つまりシステムを二通り用意することでプレーヤーの操作の幅を拡げてると
むしろただのアクションにせず、ああやって戦闘パートと分けることで、
つまりシステムを二通り用意することでプレーヤーの操作の幅を拡げてると
ここは幻影都市を3D箱庭形式でリメイクしてだな…
>>377
低脳すぎて理解できないのか？
低脳すぎて理解できないのか？
>>382
バールのような物の使い勝手がいいゲームを作るべき
バールのような物の使い勝手がいいゲームを作るべき
>>384
お前は何を言っているんだｗ
お前は何を言っているんだｗ
>>382
あれは初心者救済用というか、あれをつかうと真・レンチ無双という別ゲーになるよな。
あれは初心者救済用というか、あれをつかうと真・レンチ無双という別ゲーになるよな。
>>386
つまりコマンドRPGの戦闘かっこいい！ってことじゃ？アクションRPGのモーションがへぼいとかとかそういうの
つまりコマンドRPGの戦闘かっこいい！ってことじゃ？アクションRPGのモーションがへぼいとかとかそういうの
>>392
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
インアンには未来の可能性が見えるけどＭＳＫＫは続編やらなそうだしｵﾜﾀ
>>379
・節目節目には必ずボスキャラを入れるべき
・敵は基本的に人型にすべき。特にラスボスは必ず人型の形態を１つはいれるべし
・ストーリーは一本道にして馬鹿でもクリアできるように配慮しろ
・レベルは時間さえ費やせれば勝手に上がりレベル補正は強力で高レベルなら誰でもエンディングをみれるように
・女ヒロインや女フレンド、敵の妖艶なおねーさんキャラは必須。ここで美人を作れないようなら作る意味なし
・マッチョはNG。細身の優男が大剣を振り回しマグナムを片手で扱う。現実にはありえないがこれが正義。
・節目節目には必ずボスキャラを入れるべき
・敵は基本的に人型にすべき。特にラスボスは必ず人型の形態を１つはいれるべし
・ストーリーは一本道にして馬鹿でもクリアできるように配慮しろ
・レベルは時間さえ費やせれば勝手に上がりレベル補正は強力で高レベルなら誰でもエンディングをみれるように
・女ヒロインや女フレンド、敵の妖艶なおねーさんキャラは必須。ここで美人を作れないようなら作る意味なし
・マッチョはNG。細身の優男が大剣を振り回しマグナムを片手で扱う。現実にはありえないがこれが正義。
つかこれＷＲＰＧってバイオウェアやベセスダやらの数社だけ念頭に置いてるのに
ＪＲＰＧは有象無象の中小まで含めてるのが汚ねえな
ＪＲＰＧは有象無象の中小まで含めてるのが汚ねえな
>>399
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
向こうの方々がＪＲＰＧをこういうのも仕方が無い。
日本の大作ＪＲＰＧの大多数がこれに含まれていることが事実である上に、向こうのゲーマーの大半は高二病なのだから。
我々、邪気眼を持つものの苦しみなど理解できるはずが無い。
日本の大作ＪＲＰＧの大多数がこれに含まれていることが事実である上に、向こうのゲーマーの大半は高二病なのだから。
我々、邪気眼を持つものの苦しみなど理解できるはずが無い。
>>406
人の話を聞けよ
人の話を聞けよ
>>360の言いたい事の中心が「戦闘がつまらない」という事なのはわかってるんだよ。
そこはどうでもいいけど、
その前の「RPGなのにアクションRPGの戦闘で」という発言がバカすぎるから
ツッコミ入れたくなっただけ。
そこはどうでもいいけど、
その前の「RPGなのにアクションRPGの戦闘で」という発言がバカすぎるから
ツッコミ入れたくなっただけ。
410 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:42:51 ID:5kGxTb3+P
無効の奴らに./hack/GUをやらせて
我々の業を理解させるべき
我々の業を理解させるべき
>>398
この辺りはネタじゃなく同意できるなｗ
・節目節目には必ずボスキャラを入れるべき
→メインストーリー、メインクエストにはメリハリを
・敵は基本的に人型にすべき。特にラスボスは必ず人型の形態を１つはいれるべし
→わかりやすい悪と、悪にも悪なりの辻褄とドラマを
・レベルは時間さえ費やせれば勝手に上がりレベル補正は強力で高レベルなら誰でもエンディングをみれるように
→開発側でバランス取れないなら仕方ない
・女ヒロインや女フレンド、敵の妖艶なおねーさんキャラは必須。ここで美人を作れないようなら作る意味なし
→まあ目の保養だよね、男だらけとか現実的でも萎える
この辺りはネタじゃなく同意できるなｗ
・節目節目には必ずボスキャラを入れるべき
→メインストーリー、メインクエストにはメリハリを
・敵は基本的に人型にすべき。特にラスボスは必ず人型の形態を１つはいれるべし
→わかりやすい悪と、悪にも悪なりの辻褄とドラマを
・レベルは時間さえ費やせれば勝手に上がりレベル補正は強力で高レベルなら誰でもエンディングをみれるように
→開発側でバランス取れないなら仕方ない
・女ヒロインや女フレンド、敵の妖艶なおねーさんキャラは必須。ここで美人を作れないようなら作る意味なし
→まあ目の保養だよね、男だらけとか現実的でも萎える
高二病って、バカな言葉だよなあ。
「洋楽かっこいい、JPOPダサい」が中２病なんだって事、わかってる？
お前らが高二病なんて言ってる物は、単なる中２病です。
「洋楽かっこいい、JPOPダサい」が中２病なんだって事、わかってる？
お前らが高二病なんて言ってる物は、単なる中２病です。
>>408
お前がバカすぎて理解できないだけだろまさに
お前がバカすぎて理解できないだけだろまさに
それを揶揄して高二病っていってるんじゃ･･･
外人に言われて腹が立つってことはうすうす感じてることでもある。
ここで日本の開発者がうまいお年どころを見つけることができれば、ものすごいヒット作が生まれるチャンスがある。
ちなみにクロノトリガーは外人にも大好評だったそうな。
ここで日本の開発者がうまいお年どころを見つけることができれば、ものすごいヒット作が生まれるチャンスがある。
ちなみにクロノトリガーは外人にも大好評だったそうな。
＞・女ヒロインや女フレンド、敵の妖艶なおねーさんキャラは必須。ここで美人を作れないようなら作る意味なし
＞・マッチョはNG。細身の優男が大剣を振り回しマグナムを片手で扱う。現実にはありえないがこれが正義。
一人か二人ならイケメン美人がいて欲しいと思うけど、今のJRPGは全員美男美女だからキャラが引き立たないんだよな
＞・マッチョはNG。細身の優男が大剣を振り回しマグナムを片手で扱う。現実にはありえないがこれが正義。
一人か二人ならイケメン美人がいて欲しいと思うけど、今のJRPGは全員美男美女だからキャラが引き立たないんだよな
この外人の指摘は日本人のオレも同意できるわ
425 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:49:40 ID:rL56iYeH0
>>420
むしろそういうのを描けないんじゃないかと
設定広げる亜人にしても、精々エルフみたいなのまでで、ドワーフやなんかでさえ見ないようになってきた
ネコミミついただけの人間とかもういらんから、サガやラスレムみたいにカエルとかネコとか魚人みたいのだせ
むしろそういうのを描けないんじゃないかと
設定広げる亜人にしても、精々エルフみたいなのまでで、ドワーフやなんかでさえ見ないようになってきた
ネコミミついただけの人間とかもういらんから、サガやラスレムみたいにカエルとかネコとか魚人みたいのだせ
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
これって昔のFFや昔のDQなんかはそうだったよね
3.自由にセーブさせる
この変はロマサガシリーズがそうだろ
10.街を活き活きとしたものにする
昔のFFやテイルズシリーズの街は活き活きしていると思うが
これって昔のFFや昔のDQなんかはそうだったよね
3.自由にセーブさせる
この変はロマサガシリーズがそうだろ
10.街を活き活きとしたものにする
昔のFFやテイルズシリーズの街は活き活きしていると思うが
私は宇宙の帝王ザカリテ。
グロアールある限り貴様らごときに倒されはせん。
こんな感じで始まるRPGは叩かれそうだなｗ
グロアールある限り貴様らごときに倒されはせん。
こんな感じで始まるRPGは叩かれそうだなｗ
そもそも海外で受けたJRPGなんてポケモンとFFしかなくね
むしろ今のほうがJRPGと認識される分昔よりましになってきてる
むしろ今のほうがJRPGと認識される分昔よりましになってきてる
TVゲームの文化は基本的に全て輸入された物だが
輸入された後の独自の発展や言葉の違いもあるからジャンル分けは必ずしも一致しない。
また、公称ジャンルが中身通りとは限らない。
ジャンルを特徴づけるパーツにはさまざまな組み合わせが有り得る。
というような事が普通にわかっていたら
「RPGなのにアクションRPGの戦闘」なんていう、奇妙キテレツな発言は出て来ないよなあｗ
パッケージ詐欺だって言いたいわけ？
そうじゃなかったら、何が言いたいの？ｗ
戦闘がアクションなんだったら、オブリはARPGじゃん。それだけでしょ？ｗ
輸入された後の独自の発展や言葉の違いもあるからジャンル分けは必ずしも一致しない。
また、公称ジャンルが中身通りとは限らない。
ジャンルを特徴づけるパーツにはさまざまな組み合わせが有り得る。
というような事が普通にわかっていたら
「RPGなのにアクションRPGの戦闘」なんていう、奇妙キテレツな発言は出て来ないよなあｗ
パッケージ詐欺だって言いたいわけ？
そうじゃなかったら、何が言いたいの？ｗ
戦闘がアクションなんだったら、オブリはARPGじゃん。それだけでしょ？ｗ
「RPGなのにアクションRPGの戦闘」
ってのは
「動物なのに魚のエラがある」
とか言ってるようなもんよ？
意味わからんでしょ？
それ、ただの魚じゃないの？って話でしょ？
ってのは
「動物なのに魚のエラがある」
とか言ってるようなもんよ？
意味わからんでしょ？
それ、ただの魚じゃないの？って話でしょ？
とりあえず、ストーリーとか色々練り直して
盾できちんとガードが出来るインアン2的なものがやりたいなぁ
色々と惜しかった気がするんだよなぁインアンって
盾できちんとガードが出来るインアン2的なものがやりたいなぁ
色々と惜しかった気がするんだよなぁインアンって
439 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 10:59:37 ID:5kGxTb3+P
セガはファンタシースター１の時点で
海外向けの変にバタ臭い感じがあって
何気にシリーズ通して継承してる
海外向けの変にバタ臭い感じがあって
何気にシリーズ通して継承してる
>>440
ポケモンセンターがチェックポイントだろ
ポケモンセンターがチェックポイントだろ
「戦闘クソつまんねー」
「セーブポイント増やせ」
「DLCやオンcoop入れろよ」
「一本道過ぎる」
「もっと世界作りこんで探索させろ」
「外人が指摘する」で妙な対抗意識煽られてるけど、普通に2chとかでもよく聞く意見だなｗ
まぁ問題点が判っててもそこを修正して作品として全体的に面白くまとめるのは難しいんだろうが
「セーブポイント増やせ」
「DLCやオンcoop入れろよ」
「一本道過ぎる」
「もっと世界作りこんで探索させろ」
「外人が指摘する」で妙な対抗意識煽られてるけど、普通に2chとかでもよく聞く意見だなｗ
まぁ問題点が判っててもそこを修正して作品として全体的に面白くまとめるのは難しいんだろうが
インアンはエリアマップ感、コネクト、クリエイトのタルさ等が改善されてれば、
かなり化ける可能性があったと思う。売り上げが上がっていたかどうかは知らんが。
かなり化ける可能性があったと思う。売り上げが上がっていたかどうかは知らんが。
>>444
違う違う
もうちょっと再開地点は近い
どこでもセーブできる
セーブしないで死んだ場合も、
たとえば
・ダンジョンで死んだら、ダンジョンの入り口(もしくは中間地点)から再会
とか、そんなん
２Dスーパーマリオ連想したほうが早い
違う違う
もうちょっと再開地点は近い
どこでもセーブできる
セーブしないで死んだ場合も、
たとえば
・ダンジョンで死んだら、ダンジョンの入り口(もしくは中間地点)から再会
とか、そんなん
２Dスーパーマリオ連想したほうが早い
>>448
まず気持ち悪いキャラを変えたらどうだ
まず気持ち悪いキャラを変えたらどうだ
昔は出来てたのになワールドマップとか最近削るゲーム多くて萎えるわ
>>446
だったら、説明してみろってｗ
「既に答えが出てる」だって？ｗ
俺の指摘にお前が答えるって事は、つまり、
お前が自分の発言のおかしさ、間違いを認めて訂正するって事だが、
お前がいつお前自身の発言のおかしさ、間違いを認めた？
認めてないよなあｗ
だったら、説明してみろってｗ
「既に答えが出てる」だって？ｗ
俺の指摘にお前が答えるって事は、つまり、
お前が自分の発言のおかしさ、間違いを認めて訂正するって事だが、
お前がいつお前自身の発言のおかしさ、間違いを認めた？
認めてないよなあｗ
昔はモリー制限の少ないPCで色々作られたんだがな
最初からどこ行くのも自由で傭兵を雇って敵は見えてる
手違いで変な世界に飛ばされた男が自分の世界に帰るための旅
そんなドラクエの直の元ネタになってるRPGがあった
最初からどこ行くのも自由で傭兵を雇って敵は見えてる
手違いで変な世界に飛ばされた男が自分の世界に帰るための旅
そんなドラクエの直の元ネタになってるRPGがあった
しかしセーブし忘れた時のフォローしろよってのはどうなのかね
小学生が言うのであればまだしも
小学生が言うのであればまだしも
>>448
広い世界があって、主人公を自在に操作できて、賢いAIで動く仲間と冒険できて、仲間のスキルなんかもつかえて、生産もあって
って根本的な構想やシステムはかなりいい感じなんだよな
ダイヤの原石を上手くカットできずに粗削り過ぎたもったいない作品って感じだわ
広い世界があって、主人公を自在に操作できて、賢いAIで動く仲間と冒険できて、仲間のスキルなんかもつかえて、生産もあって
って根本的な構想やシステムはかなりいい感じなんだよな
ダイヤの原石を上手くカットできずに粗削り過ぎたもったいない作品って感じだわ
>>456
どうやらお前、俺が思っている以上にバカみたいだな。
自分の間違いに気付いた上でプライド守るために誤摩化しているんじゃなくて、
本気で理解出来てないのか。魚の喩えもわからなかった？
動物で、ヒレとエラとウロコがあってタマゴを産むものは、魚だよな？
「動物のくせにヒレとエラとウロコがある」なんて文句言うやつは、変だと思わないか？
どうやらお前、俺が思っている以上にバカみたいだな。
自分の間違いに気付いた上でプライド守るために誤摩化しているんじゃなくて、
本気で理解出来てないのか。魚の喩えもわからなかった？
動物で、ヒレとエラとウロコがあってタマゴを産むものは、魚だよな？
「動物のくせにヒレとエラとウロコがある」なんて文句言うやつは、変だと思わないか？
>>459
自分のミスなんだからしょうがない
自分のミスなんだからしょうがない
>>451
FFとかDQの、新しい町を見つけた時のドキドキする感じは
最近なかなか味わえて無い気がする。
FFでの話しだけど、最近は飛空挺でﾋｬｯﾎｰが出来ないのが
さびし過ぎるな。あれもFFの醍醐味だとおもうし
スクエニさんお願いしますってかんじだ
FFとかDQの、新しい町を見つけた時のドキドキする感じは
最近なかなか味わえて無い気がする。
FFでの話しだけど、最近は飛空挺でﾋｬｯﾎｰが出来ないのが
さびし過ぎるな。あれもFFの醍醐味だとおもうし
スクエニさんお願いしますってかんじだ
ギアーズみたいな糞ゲーを評価してる外人が何を言っても説得力ないわな
STGで被弾した時にリスタートではなくその場復活にしてくれとかそういう話だろ
>>459
途中の関門によるかな。
ただヌルい作業をくり返すだけの道のりなら、それをまたやらされる事には意味が無いけど、
それなりに緊張を強いられるような関門があるのなら、
一度も死なずに長距離突破しないといけない（そうじゃないとやり直し）ってのも、ゲーム性のうちじゃない？
途中の関門によるかな。
ただヌルい作業をくり返すだけの道のりなら、それをまたやらされる事には意味が無いけど、
それなりに緊張を強いられるような関門があるのなら、
一度も死なずに長距離突破しないといけない（そうじゃないとやり直し）ってのも、ゲーム性のうちじゃない？
昔はセーブ用のバッファが少なく、セーブポイントが限定されていたのもやむを得ない部分があった
今それをやるのはプレイ時間を無駄に稼ぐ意図しかないだろうな
あと、ハマリをチェックして潰すのが面倒という事もあるか
昔のゲーマーはハマリも甘受したものだが、今はネットで騒がれて売り上げに悪影響が出かねないｗ
今それをやるのはプレイ時間を無駄に稼ぐ意図しかないだろうな
あと、ハマリをチェックして潰すのが面倒という事もあるか
昔のゲーマーはハマリも甘受したものだが、今はネットで騒がれて売り上げに悪影響が出かねないｗ
街が生き生きとしていなくてつまらないってのは禿げ上がるほど同意したい
二の国の体験版やったがアニメ部分はジブリだけあってすごくいいんだが
街に入った時点でめちゃくちゃ萎える。クエストもただのおつかい作業だし。
ドラクエの悪い部分を全部踏襲してる
二の国の体験版やったがアニメ部分はジブリだけあってすごくいいんだが
街に入った時点でめちゃくちゃ萎える。クエストもただのおつかい作業だし。
ドラクエの悪い部分を全部踏襲してる
>>451
でも今時2Dマップに小さい町の記号が見えてて
接触すると町の中になるようなタイプだと、それはそれで文句言われるだろ？
実寸で3Dのフィールドを作ると、なかなか全方向に広がりのあるフィールドは作りにくいんじゃないの？
でも今時2Dマップに小さい町の記号が見えてて
接触すると町の中になるようなタイプだと、それはそれで文句言われるだろ？
実寸で3Dのフィールドを作ると、なかなか全方向に広がりのあるフィールドは作りにくいんじゃないの？
>>470
＞3.自由にセーブさせる
＞「4時間かかる上にセーブポイントのないダンジョンは、かつてならOKだったかも知れない。
＞これはテンションを上げるかも知れないが、今はもう通らない。
＞望むままにゲームをセーブさせて欲しい。
＞さらにセーブし忘れた時に備えていくつかのセーブポイントを用意して欲しい」
↑
いや、だから そもそも>>1の主張が、
ゲームオーバー時のチェックポイントの話だろｗ
＞3.自由にセーブさせる
＞「4時間かかる上にセーブポイントのないダンジョンは、かつてならOKだったかも知れない。
＞これはテンションを上げるかも知れないが、今はもう通らない。
＞望むままにゲームをセーブさせて欲しい。
＞さらにセーブし忘れた時に備えていくつかのセーブポイントを用意して欲しい」
↑
いや、だから そもそも>>1の主張が、
ゲームオーバー時のチェックポイントの話だろｗ
>>462
残りMPに気を付けながら攻略に挑んで、街やBOSSはまだかと右往左往するのも面白かったなあ
残りMPに気を付けながら攻略に挑んで、街やBOSSはまだかと右往左往するのも面白かったなあ
>>472
じゃあ、どういうゲームでどうすればいいのよ
じゃあ、どういうゲームでどうすればいいのよ
477 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:21:10 ID:I7VvAoHs0
街に人がいて話しかけると同じことしか言わないのは変だよな
しかもフラグ立てるためにそいつら全部に話しかけなきゃいけない
その作業のだるいことだるいこと
人間じゃなくてロボットだよあれじゃ
ゼルダですらその陥穽にはまってるからね
根の深い問題だよ
しかもフラグ立てるためにそいつら全部に話しかけなきゃいけない
その作業のだるいことだるいこと
人間じゃなくてロボットだよあれじゃ
ゼルダですらその陥穽にはまってるからね
根の深い問題だよ
480 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:22:29 ID:5kGxTb3+P
セーブしわすれて進めてゲームオーバーになって
コントローラ投げたり一通り暴れて電源きれて
その後もう一度始める時にゲームオーバー前からやりなおさせろと
コントローラ投げたり一通り暴れて電源きれて
その後もう一度始める時にゲームオーバー前からやりなおさせろと
まず3Dのゲームで広いフィールド作ろうとすると、
カメラが水平に近いから、遠くの方にある山とか向こう岸の陸とかまで表示しないといけないだろ？
高い所からある方向を見たら、ふもとの街が小さく見えてたりとかさ。
そういうのの描画が大変だから、通路上のフィールドがあってそれを選択するような方式が多くなってるのでは？
カメラが水平に近いから、遠くの方にある山とか向こう岸の陸とかまで表示しないといけないだろ？
高い所からある方向を見たら、ふもとの街が小さく見えてたりとかさ。
そういうのの描画が大変だから、通路上のフィールドがあってそれを選択するような方式が多くなってるのでは？
外人なんてMWでもHALOでもギアーズでも自動回復、自動チェックポイントだぞ
こんなゆとり洋ゲームをありがたがってる洋ゲー信者の多い某陣営とか笑えてくるわ
こんなゆとり洋ゲームをありがたがってる洋ゲー信者の多い某陣営とか笑えてくるわ
>>479
話しかけても話しかけなくても良いか、クエストに必要なキャラだけ会話できるとかでもいいんだよな
だけど町人は街の雰囲気作りの為にはなくしちゃいけない
究極的には話しかけなくてもなんか行動してたり、町人同士でなんか喋ってるみたいな
話しかけても話しかけなくても良いか、クエストに必要なキャラだけ会話できるとかでもいいんだよな
だけど町人は街の雰囲気作りの為にはなくしちゃいけない
究極的には話しかけなくてもなんか行動してたり、町人同士でなんか喋ってるみたいな
>>482
>止めるときに｢セーブするか｣を聞くから
そういうシステムならそらし忘れしないだろうな
でも>>1の指摘だと途中でやめたいのにセーブポイントないゲームのことだろ
あんたが言ってるのはゲームオーバー時のことで別問題やん
>止めるときに｢セーブするか｣を聞くから
そういうシステムならそらし忘れしないだろうな
でも>>1の指摘だと途中でやめたいのにセーブポイントないゲームのことだろ
あんたが言ってるのはゲームオーバー時のことで別問題やん
確か、こないだのFFはやられてもその場で再開とかって話だったよな
あれならウケるのかね
あれならウケるのかね
RPGならどこでも自由にセーブさせろって話でしょ
セーブポイント、復帰という概念がおかしい
まあ黎明期から海外や国内のPCゲーでは普通の事だったからね
でもセーブし損ねた際の救済までは必要ないと思うんだけどねぇｗ
セーブポイント、復帰という概念がおかしい
まあ黎明期から海外や国内のPCゲーでは普通の事だったからね
でもセーブし損ねた際の救済までは必要ないと思うんだけどねぇｗ
とりあえず街、ダンジョンは固定カメラにしてくれ
>>492
別におかしくねえんじゃねえの？
スーパーマリオだって、
ステージの頭と真ん中に｢復帰ポイント｣あるだろｗ
RPGだからといって
｢セーブした場所からじゃないと復帰させない｣
と言う理屈は無い
別におかしくねえんじゃねえの？
スーパーマリオだって、
ステージの頭と真ん中に｢復帰ポイント｣あるだろｗ
RPGだからといって
｢セーブした場所からじゃないと復帰させない｣
と言う理屈は無い
>>493
カメラ動かせるタンプのゲームだと壁を背にする度にコナミにむかつくしな
カメラ動かせるタンプのゲームだと壁を背にする度にコナミにむかつくしな
503 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:33:14 ID:eukxtz880
日本の化石RPGやってて楽しいか？
ダルいだけだろあんなの
FF13とかEoEとか失笑レベル
箱○のRPGクラッシュのやつもだいたい糞
ダルいだけだろあんなの
FF13とかEoEとか失笑レベル
箱○のRPGクラッシュのやつもだいたい糞
今の邦画やドラマですら人が描けてない
今の日本には人が描けるだけの人材がいないんだよ
ＥＲをはじめとした優秀なドラマがアメリカに沢山あるけど日本であんなの作れない
ましてゲーム業界に集まる人材を考えると「人」を描くことが要求されるRPGが
魅力ないものになるのは当然なのかもしれない
今の日本には人が描けるだけの人材がいないんだよ
ＥＲをはじめとした優秀なドラマがアメリカに沢山あるけど日本であんなの作れない
ましてゲーム業界に集まる人材を考えると「人」を描くことが要求されるRPGが
魅力ないものになるのは当然なのかもしれない
日本語訳の表現ミスってるんでしょ
「セーブし忘れた時に備えていくつかのセーブポイントを用意して欲しい」
これは「セーブし忘れて全滅しても、直前から復帰できるようにして欲しい」という意味なんだろ
「セーブし忘れた時に備えていくつかのセーブポイントを用意して欲しい」
これは「セーブし忘れて全滅しても、直前から復帰できるようにして欲しい」という意味なんだろ
508 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:36:02 ID:5kGxTb3+P
ゲームオーバーでムキーなって電源切れるのは不慮の事故
意志とは関係なくおきる事なのでユーザーに責任はなく
そういった事への対策がなされていないメーカーに責任がある
このゲームをプレイしてあなたが怒り電源を切ったとしても、それまでのプレイ内容を保証しませんと
パッケージに明記されているんですか？
奴らのやり口はこうだ
意志とは関係なくおきる事なのでユーザーに責任はなく
そういった事への対策がなされていないメーカーに責任がある
このゲームをプレイしてあなたが怒り電源を切ったとしても、それまでのプレイ内容を保証しませんと
パッケージに明記されているんですか？
奴らのやり口はこうだ
つーかRPGなんぞ俺TUEEEEしたいだけなんだし
最初からLv99スタートで良いと思うぞ。
キャラが乳繰り合ってりゃ満足するような人種しか買わないし。
最初からLv99スタートで良いと思うぞ。
キャラが乳繰り合ってりゃ満足するような人種しか買わないし。
あーあ。ID:LSKvQAdC0 のせいで話が止まった。
512 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:38:20 ID:eukxtz880
>>510
お前は ID:eukxtz880 とでも乳繰り合ってろ
お前は ID:eukxtz880 とでも乳繰り合ってろ
セーブし忘れなんてマジで自分のミスやん
システムにあたるとか意味わからないな
そもそもゲームオーバー時で全て失って戻されるなんて今あんまりないし
洋RPGのダンジョンはすぐおわるしそういうシステム自体必要ないだろ
オブリの扉入るたびに記録とかゆとり仕様すぎるわ
システムにあたるとか意味わからないな
そもそもゲームオーバー時で全て失って戻されるなんて今あんまりないし
洋RPGのダンジョンはすぐおわるしそういうシステム自体必要ないだろ
オブリの扉入るたびに記録とかゆとり仕様すぎるわ
>>507
宿屋から再スタートで十分だ
宿屋から再スタートで十分だ
>>510
それやるなら、出てくる敵をHP1でなにも攻撃してこないやつにすればおｋ
それやるなら、出てくる敵をHP1でなにも攻撃してこないやつにすればおｋ
518 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:41:07 ID:eukxtz880
JRPGの糞なところをちゃんと糞と認めないから
話がややこしくなるんだよ
認めなきゃ、糞という現実を
このままじゃFF15がまたしても一本糞になっちゃうよw
話がややこしくなるんだよ
認めなきゃ、糞という現実を
このままじゃFF15がまたしても一本糞になっちゃうよw
10.街を活き活きとしたものにする
・まあ同意
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
・まあ同意
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
・よく意味がわからない。
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
・寄り道できる一本道には一本道の良さがある。FO3みたいなのは製作に異様に時間がかかる。
6.ありがちなキャラクターを止める
・洋ゲーが無個性キャラ量産しなくなったらいいんじゃない？あと陽気な黒人とかありがちじゃないの？
5.ローカライズの際、声に配慮する
・知らんがな。そっちでまずプロの声優育成しろよ。
4.オンライン要素を導入する
・不用意にオン要素入れてもクソになる。
3.自由にセーブさせる
・同意。途中でセーブすると場合によっては進行不能になるところでは不可にしたり、警告出すようにして。
2.ありがちな物語を止める
・ありがちでなにがいけないのかわからない。SFや世界大戦題材にするのをまずやめてみたらどうか。
1.戦闘を楽しく新しいものにする
・お前が言うな
・まあ同意
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
・まあ同意
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
・よく意味がわからない。
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
・寄り道できる一本道には一本道の良さがある。FO3みたいなのは製作に異様に時間がかかる。
6.ありがちなキャラクターを止める
・洋ゲーが無個性キャラ量産しなくなったらいいんじゃない？あと陽気な黒人とかありがちじゃないの？
5.ローカライズの際、声に配慮する
・知らんがな。そっちでまずプロの声優育成しろよ。
4.オンライン要素を導入する
・不用意にオン要素入れてもクソになる。
3.自由にセーブさせる
・同意。途中でセーブすると場合によっては進行不能になるところでは不可にしたり、警告出すようにして。
2.ありがちな物語を止める
・ありがちでなにがいけないのかわからない。SFや世界大戦題材にするのをまずやめてみたらどうか。
1.戦闘を楽しく新しいものにする
・お前が言うな
522 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:43:26 ID:/LbuBMa10
むしろ人（キャラクター）も物語も描かなくていい
極端なキャラクター信仰と物語信仰がJRPGの根本的な問題
RPGのキャラクターや物語なんて本来はわざわざ与えられるような物じゃない
プレーヤーが自分で考えるべきものだ
極端なキャラクター信仰と物語信仰がJRPGの根本的な問題
RPGのキャラクターや物語なんて本来はわざわざ与えられるような物じゃない
プレーヤーが自分で考えるべきものだ
棒を振ったりスクワットをしたりして
プレイすると健康になるような気がするシステムにすればいいんじゃないかな？
プレイすると健康になるような気がするシステムにすればいいんじゃないかな？
524 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:44:56 ID:5kGxTb3+P
オートセーブしちまえばいいんだけどな
外国は知らんが日本のゲームはセーブするときに必ずユーザーに選択させる
外国は知らんが日本のゲームはセーブするときに必ずユーザーに選択させる
525 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:45:05 ID:eukxtz880
526 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:45:11 ID:pd565M/10
最大の問題はリスクをとりたがらない企業のチキン体質にあるんじゃないか
新しいことを発想できない、発想したとしてもそれを採用できない
失敗を恐れて手堅く数字を稼ぎたいために固定ファンのいる続編で延々と
同じシステムの金太郎飴のような焼き直しのゲームを作り続ける
他のゲームファンは買わなくなる
新しいことを発想できない、発想したとしてもそれを採用できない
失敗を恐れて手堅く数字を稼ぎたいために固定ファンのいる続編で延々と
同じシステムの金太郎飴のような焼き直しのゲームを作り続ける
他のゲームファンは買わなくなる
>>523
確か違う件でＷｉｉにも箇条書きで文句言ってたよ外人ｗ
確か違う件でＷｉｉにも箇条書きで文句言ってたよ外人ｗ
作る作らない、売れる売れないは別として、
ハガー市長みたいなのが広大で美しいフィールドを駆け回って冒険して、
行く手を塞ぐオークやトロルをパイルドライバーで粉砕して、魔王とかも投げ飛ばして、
森の動物達と戯れながら魔王の居城を確保して、
行く先の町にいるコーディやガイやらを巧みな話術でスカウトして、
メトロシティを建設していくＲＰＧを大真面目に作るくらい、気概がわかるような作品が出て欲しい。
気概だけでいいから。
ハガー市長みたいなのが広大で美しいフィールドを駆け回って冒険して、
行く手を塞ぐオークやトロルをパイルドライバーで粉砕して、魔王とかも投げ飛ばして、
森の動物達と戯れながら魔王の居城を確保して、
行く先の町にいるコーディやガイやらを巧みな話術でスカウトして、
メトロシティを建設していくＲＰＧを大真面目に作るくらい、気概がわかるような作品が出て欲しい。
気概だけでいいから。
JRPGはドラクエ8みたいな箱庭感にしてくれよ
あれは最高だった
あれは最高だった
デモンズじゃん
デモンズはオートセーブだからいつでもやめれるからな
デモンズはオートセーブだからいつでもやめれるからな
534 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:48:28 ID:5FViR6DxO
洋ゲーはガチの大人を相手してるのに対し
JRPGはローティーンを相手にしている。
そもそも上がる土俵が違う事に海外のゲーマーは気付いてないのか…?
JRPGはローティーンを相手にしている。
そもそも上がる土俵が違う事に海外のゲーマーは気付いてないのか…?
あら？理解したのかと思ったら、まだ理解してないの？
ID:LSKvQAdC0 は、
>>26の
> さらにセーブし忘れた時に備えていくつかのセーブポイントを用意して欲しい
をどう解釈してるの？
まだ「ゲームオーバー時のことは>>1は一切いってない」と思ってるの？
ID:LSKvQAdC0 は、
>>26の
> さらにセーブし忘れた時に備えていくつかのセーブポイントを用意して欲しい
をどう解釈してるの？
まだ「ゲームオーバー時のことは>>1は一切いってない」と思ってるの？
ID:LSKvQAdC0 みたいなバカって、どうやったら出来上がるんだろう？
さすがゲハだな。
さすがゲハだな。
RPGでどこの町も龍が如くやアサクリみたくしたら開発者は死ぬと思う(´・ω・｀)
>>1の内容に関して同意できるのは10,9,7,6,かなあ
特にキャラデザインは最近酷い気がする
戦闘に関しては楽しいと思うけど新しいのはないよね
インアンとかFF12とかラスレムに進化のヒントがありそうなきはする
ドラゴンエイジの戦闘は楽しかった
物語部分はありがちでもいいとおもうけど
制作者のひとりよがりのお話がおおいのは気になる
物語への引き込ませ方の演出を改善してほしいかな
特にキャラデザインは最近酷い気がする
戦闘に関しては楽しいと思うけど新しいのはないよね
インアンとかFF12とかラスレムに進化のヒントがありそうなきはする
ドラゴンエイジの戦闘は楽しかった
物語部分はありがちでもいいとおもうけど
制作者のひとりよがりのお話がおおいのは気になる
物語への引き込ませ方の演出を改善してほしいかな
543 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:53:34 ID:eukxtz880
FF13みたいなRPGが180万本も売れるんだから
JRPGもまだ安泰じゃね
余裕で利益出てるでしょ。180万本も売れたんだから
なぜか和田が必死になってるけどw
何があったのかなあw
JRPGもまだ安泰じゃね
余裕で利益出てるでしょ。180万本も売れたんだから
なぜか和田が必死になってるけどw
何があったのかなあw
日本のゲーマーだって新しいものを求めてるんだよ
お金を出して時間を使うなら今までと違う体験ができなきゃしょうがない
お金を出して時間を使うなら今までと違う体験ができなきゃしょうがない
>>534
DSとかならいいけどね。PS3とか箱を買ってる層は20代過ぎがおおいだろう
DSとかならいいけどね。PS3とか箱を買ってる層は20代過ぎがおおいだろう
>>544
ラジアータですねわかります
ラジアータですねわかります
>>544
何が楽しいんだそれ
何が楽しいんだそれ
>>552
GTAとか龍が如く全否定かよｗ
GTAとか龍が如く全否定かよｗ
>>552
シティアドベンチャー
シティアドベンチャー
ギアーズ、ヘイポーで女の声はよく聞くけど幼女の声なんて未だかつて聞いた事ないわ
「日本人が指摘する洋ＦＰＳの改善すべき点 Ｂｅｓｔ１０」ってのを海外のゲームフォーラムに
投下したら外人はどんな反応するんだろう
投下したら外人はどんな反応するんだろう
562 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 11:57:52 ID:eukxtz880
ゼルダとかもハイリア城を中心としたRPGでしょ
進んでるところはもうやってる
死んだ街たくさん作ればいいと思ってる開発者はバカ
進んでるところはもうやってる
死んだ街たくさん作ればいいと思ってる開発者はバカ
FF13が過去作と同じ予算で作られたなら、ペイしたかもね。
>>559
その企画に対して日本人の方から「嫌ならやるな！」と声が上がりそうだ
その企画に対して日本人の方から「嫌ならやるな！」と声が上がりそうだ
どうでもいいけどオブリの町に活気なんてあったっけ・・・
日本のRPGってロールプレイさせてくれないんだよな。
強大な敵をどの手順でどう倒すか選べるのが面白いのに、
だいたいがイベント戦闘で強制的に進行しちゃうんだよね・・・
後オブリやfalloutみたいな洋RPGは日本のメーカーは作りたがらないよね。
データ量多過ぎだしバグチェックも大変、面倒な型破りより楽な型ハマりを選ぶ。
つまらないのはプレイヤーの面白さより会社の都合を優先させるゲームだね
強大な敵をどの手順でどう倒すか選べるのが面白いのに、
だいたいがイベント戦闘で強制的に進行しちゃうんだよね・・・
後オブリやfalloutみたいな洋RPGは日本のメーカーは作りたがらないよね。
データ量多過ぎだしバグチェックも大変、面倒な型破りより楽な型ハマりを選ぶ。
つまらないのはプレイヤーの面白さより会社の都合を優先させるゲームだね
>>569
そういうの作るのならMMOにするような気がする
そういうの作るのならMMOにするような気がする
Wizやダンマスなんて下手するとダンジョン一個だ
ボス戦の楽しさは明らかに和ゲーが上
マスエフェクトなんてラスボス横移動してるだけで攻撃全部かわせるし・・・
フォールアウトもラスボス秒殺だしな
マスエフェクトなんてラスボス横移動してるだけで攻撃全部かわせるし・・・
フォールアウトもラスボス秒殺だしな
ムジュラの仮面とか色々意欲的だったが余り支持されていなかったな
>>569
デモンズ
デモンズ
>>562
ゼルダは何か今の話と違うんじゃ
ゼルダは何か今の話と違うんじゃ
世界観はこじんまりするだろうけど、コンセプトにあったシステムとストーリー作れるなら街の数なんか少なくてもいいな
その代り城の中とか下水道だとか個々の家だとか、街を探索するだけで面白いってくらい細部への作り込みはしっかりして欲しい
その代り城の中とか下水道だとか個々の家だとか、街を探索するだけで面白いってくらい細部への作り込みはしっかりして欲しい
洋ゲーは台詞を喋る町の住人が少ない、だからフルボイスに出来る
長文を喋るのはクエスト絡みのやつだけ、後は同じ事を繰り返すだけ
リアルタイム処理でアクター付きで会話シーンを見せろとかアホも良いところ
ンな事してたらテンポが大幅に悪くなって終わる、会話の少ない洋RPGと比べんな
無意味なプレイ時間稼ぎっつーけど、無意味かどうかは人それぞれ
そういうのは、オンライン対応させて無駄に延命させる事にも言えるだろ
洋RPGみたいな物を作らない？
作ったけど受け入れられなかったし、今はMMORPGがあるからJRPG路線が続いてんだよ
長文を喋るのはクエスト絡みのやつだけ、後は同じ事を繰り返すだけ
リアルタイム処理でアクター付きで会話シーンを見せろとかアホも良いところ
ンな事してたらテンポが大幅に悪くなって終わる、会話の少ない洋RPGと比べんな
無意味なプレイ時間稼ぎっつーけど、無意味かどうかは人それぞれ
そういうのは、オンライン対応させて無駄に延命させる事にも言えるだろ
洋RPGみたいな物を作らない？
作ったけど受け入れられなかったし、今はMMORPGがあるからJRPG路線が続いてんだよ
581 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:03:53 ID:d4UGVUqU0
マジかよついに海外でシレンブームの兆しだな
>>575
全世界を旅するようなゲームは減ってるよねって話が既に出ているのだが
全世界を旅するようなゲームは減ってるよねって話が既に出ているのだが
585 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:04:53 ID:eukxtz880
デモンズとかが売れない時点で日本市場の限界が見えてるわけだし
RPGメーカーは商売の仕方を考えればいい
JRPGもなんとかペイ出来るように頑張ってねwww
RPGメーカーは商売の仕方を考えればいい
JRPGもなんとかペイ出来るように頑張ってねwww
つーかロマサガみたいなゲームにすりゃいいよ ラスレム最高
ラスレムはワーストRPGだろ
今世代のRPGで一番外人にNO!と言われたんじゃないの
今世代のRPGで一番外人にNO!と言われたんじゃないの
>>577
＞町は文化や民族、種族の違うのが３、４つ個人的には欲しい。
同意
ただ広いだけじゃ何も意味ないな
そういう民族間の抗争に巻き込まれたり
文化に根ざしたクエストがあったり
ルナドンはRPGと言えない感じだったけどそういう所では妄想書き立ててくれた
＞町は文化や民族、種族の違うのが３、４つ個人的には欲しい。
同意
ただ広いだけじゃ何も意味ないな
そういう民族間の抗争に巻き込まれたり
文化に根ざしたクエストがあったり
ルナドンはRPGと言えない感じだったけどそういう所では妄想書き立ててくれた
活気っていうか、生きた町か死んだ町かって感じじゃね？
ひっそりしてても、町人が勝手に動いてりゃ生活観あるし。
町っぽいハリボテが置いてあって人形置いてあるだけっていうのが
イヤって言ってるんかなぁ。と勝手に脳内補完してるわ
重要なNPCが長時間どっか行ってるとかは勘弁だが
ひっそりしてても、町人が勝手に動いてりゃ生活観あるし。
町っぽいハリボテが置いてあって人形置いてあるだけっていうのが
イヤって言ってるんかなぁ。と勝手に脳内補完してるわ
重要なNPCが長時間どっか行ってるとかは勘弁だが
>>585
デモンズなんて海外でも売れてないし、いい加減に自分がニッチ層なんだって認識した方が良い。
デモンズなんて海外でも売れてないし、いい加減に自分がニッチ層なんだって認識した方が良い。
>>589
> そういう民族間の抗争に巻き込まれたり
> 文化に根ざしたクエストがあったり
それはまた別種の願望だと思うが。
広いワールドマップのあるタイプのゲームだと、
異世界の観光旅行的な楽しみもあるだろ。
そういう意味でも、色々な種類の町や村があると楽しいじゃん。
> そういう民族間の抗争に巻き込まれたり
> 文化に根ざしたクエストがあったり
それはまた別種の願望だと思うが。
広いワールドマップのあるタイプのゲームだと、
異世界の観光旅行的な楽しみもあるだろ。
そういう意味でも、色々な種類の町や村があると楽しいじゃん。
595 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:10:04 ID:eukxtz880
>>592
それらが改善されたらしいPC版のメタスコアも低いがねｗ
それらが改善されたらしいPC版のメタスコアも低いがねｗ
599 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:10:46 ID:/LbuBMa10
面白いとかつまんないとか言う以前にカッコ悪いよねJRPG。センスがないよ。
キャラも話も、カッコ悪い俺が言うのもなんだけど
JRPGってのは言うまでもなく、オタクの大好物の代名詞の一つだよね
一オタクとして言うけど、JRPGの問題っては個人的にはオタク文化全体の問題とすら思っている
キャラも話も、カッコ悪い俺が言うのもなんだけど
JRPGってのは言うまでもなく、オタクの大好物の代名詞の一つだよね
一オタクとして言うけど、JRPGの問題っては個人的にはオタク文化全体の問題とすら思っている
JRPGJRPG五月蠅いのって、日本で言うゲハ民みたいな奴ばっかだろ？
ゲハでJRPG叩くのに都合がよくてよく引用されるから海外の総意みたいなことになってるけど
ちゃんと見てれば優劣じゃなく、趣とか個性の違いだっていう外人多いぞ
オブリやFOみたいなオープンワールド系にも、世界の中に放り投げてあとは勝手にやれっってのが
だめだっていう奴もいるし、WRPG(笑)って言う奴もいるし
ゲハでJRPG叩くのに都合がよくてよく引用されるから海外の総意みたいなことになってるけど
ちゃんと見てれば優劣じゃなく、趣とか個性の違いだっていう外人多いぞ
オブリやFOみたいなオープンワールド系にも、世界の中に放り投げてあとは勝手にやれっってのが
だめだっていう奴もいるし、WRPG(笑)って言う奴もいるし
>>598
じゃあ駄目だな PC版は面白いのに
じゃあ駄目だな PC版は面白いのに
>>589
ああ、GTA
ああ、GTA
何かゲハ臭いウザいのが混ざってるせいで、まともに話が出来ねーな。
まあ、ここ、ゲハだけど。
まあ、ここ、ゲハだけど。
607 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:11:40 ID:5VXBWH0w0
戦闘とイベントを団子つなぎにする構造だからこうなる。
昔のRPGは最初に「魔王を倒して来い」という最終目的を与えられたら
後は自力で進むしかなかった。
昔のRPGは最初に「魔王を倒して来い」という最終目的を与えられたら
後は自力で進むしかなかった。
ゲームなのにやたら制限かけてくる
昔のRPGは情報がないから無駄に時間が掛かっただけで進めるとこ限られてるだろ
612 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:12:39 ID:I7VvAoHs0
613 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:12:44 ID:d4UGVUqU0
デモンズが高評価を得られたのだから
シレンにも可能性はある！
シレンにも可能性はある！
このスレ見て気づいた
旧態然としたJRPGしか作れない開発も悪いが
有名続編にしがみつき、海外を「洋ゲー」といって敵視するユーザーの意識から変えないとダメだ
ファミ痛みたいな子供向けだけじゃなく、大人も買える様な雑誌とか何かメディアが欲しいな
旧態然としたJRPGしか作れない開発も悪いが
有名続編にしがみつき、海外を「洋ゲー」といって敵視するユーザーの意識から変えないとダメだ
ファミ痛みたいな子供向けだけじゃなく、大人も買える様な雑誌とか何かメディアが欲しいな
>>591
街に活気が無いっつー点で外人が言いたいのは、人がハリボテな点だわな
リアルタイムで時間が流れて、人それぞれが思い思いの行動を取る
そういった、シェンムーみたいなRPGにしろって事だろ
これは日本で有名になったやつだとFO3とかもやってるが、そういうのがJRPGは少ない
JRPGだと街の住人は固定で、同じ台詞を繰り返すだけだから面白味に欠けるのは確かだ
つーか、シェンムーオンラインと3まだ？
街に活気が無いっつー点で外人が言いたいのは、人がハリボテな点だわな
リアルタイムで時間が流れて、人それぞれが思い思いの行動を取る
そういった、シェンムーみたいなRPGにしろって事だろ
これは日本で有名になったやつだとFO3とかもやってるが、そういうのがJRPGは少ない
JRPGだと街の住人は固定で、同じ台詞を繰り返すだけだから面白味に欠けるのは確かだ
つーか、シェンムーオンラインと3まだ？
思えばブレイブルーも糞評価高かったが向こうじゃ売れなかったな
評価と売り上げがまったく繋がってねぇ
評価と売り上げがまったく繋がってねぇ
>>608
制限の無いゲームって、残機数無限とか残弾数無限とか、そんなのか
制限の無いゲームって、残機数無限とか残弾数無限とか、そんなのか
620 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:13:59 ID:nLT0YACJ0
EoEも酷評されるだろうな
>>616
さすがに自分の事だと気付いたか
さすがに自分の事だと気付いたか
洋ゲーの町には子供がいない。
ドラクエには子供いる。娼婦もいる（巧妙に！）
酒場もある。賭博場もある。
ドラクエは大人でも楽しめていいね。
洋ゲーと他JRPGは子供っぽい世界観でつまんない
ドラクエには子供いる。娼婦もいる（巧妙に！）
酒場もある。賭博場もある。
ドラクエは大人でも楽しめていいね。
洋ゲーと他JRPGは子供っぽい世界観でつまんない
評価が売り上げに繋がるならいいけど
どの市場ジャンルも評価即売り上げに繋がるモノはありません
どの市場ジャンルも評価即売り上げに繋がるモノはありません
洋ゲーっぽくしたデモンズが人気になるんだから
結局日本はアメリカのものパクってそれを日本向けにしなおせばええねん
かつて堀井がドラクエでそうしたようにな
結局日本はアメリカのものパクってそれを日本向けにしなおせばええねん
かつて堀井がドラクエでそうしたようにな
628 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:15:45 ID:eukxtz880
シェンムーが今のGTAみたいな進化を遂げられたら面白かったかもね
まあ、仮にあの頃のセガに100億円が追加で降ってきたとしても
鈴Qがバカだし、世界観もイマイチだから
結局は頓挫したと思うけどwww
まあ、仮にあの頃のセガに100億円が追加で降ってきたとしても
鈴Qがバカだし、世界観もイマイチだから
結局は頓挫したと思うけどwww
デモンズが洋ゲーっぽい？
日本ではアニヲタに媚びへつらわないと売れない
635 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:17:37 ID:d4UGVUqU0
EOEのダンジョンなんてガチの正真正銘これぞ一本道だしな…どう評価されるのか楽しみ
洋ゲーは街に子供を置いといたら殺せるからなw
昔はいかにも主人公＝プレイヤーの分身って感じだったが、今じゃ別人だからな〜。
名前変えると違和感でるし行動や言動も束縛されすぎ。もう少し選択肢がほしい所。
マルチエンドとかいってもイベントやストーリー傾向が大幅に変わる訳でもないし。
村や町やフィールドも無駄に白騎士みたいに無駄に広すぎるのも面倒だし、
かといって少なくてもつまらない。最近はそれすら簡略化するし。
レベル上げして負けイベントぶち壊したり
金貯めてちょっと先の町の店で強い武器買って無双したり
ダンジョン探しにフィールドをうろついたり(そして敵にやられる)、
昔の国内のRPGで出来てた事すら最近じゃ満足にできやしない。
名前変えると違和感でるし行動や言動も束縛されすぎ。もう少し選択肢がほしい所。
マルチエンドとかいってもイベントやストーリー傾向が大幅に変わる訳でもないし。
村や町やフィールドも無駄に白騎士みたいに無駄に広すぎるのも面倒だし、
かといって少なくてもつまらない。最近はそれすら簡略化するし。
レベル上げして負けイベントぶち壊したり
金貯めてちょっと先の町の店で強い武器買って無双したり
ダンジョン探しにフィールドをうろついたり(そして敵にやられる)、
昔の国内のRPGで出来てた事すら最近じゃ満足にできやしない。
>>635
マジかよ FF馬鹿に出来ないレベルだな
マジかよ FF馬鹿に出来ないレベルだな
＞洋ゲーと他JRPGは
だから、洋ゲーやほかのJRPGの主人公は
子供がいても、その子供にコンタクトをとらないから、
「子供がいない町」になるんだよｗ
DQの「ゆうしゃ」は
誰にでもわけへだてなく接するんでしょうね
だから、洋ゲーやほかのJRPGの主人公は
子供がいても、その子供にコンタクトをとらないから、
「子供がいない町」になるんだよｗ
DQの「ゆうしゃ」は
誰にでもわけへだてなく接するんでしょうね
ドラクエって村と町の違いとかかっこいいんだよね。
村は朴訥に畑と馬で
町は酒場、女。
他のJPRGや洋ゲーは雑然とした町の躍動感がないんだよね。
村は朴訥に畑と馬で
町は酒場、女。
他のJPRGや洋ゲーは雑然とした町の躍動感がないんだよね。
>>630
評価だけで売れるならもっとヒゲに金落とすわなw
評価だけで売れるならもっとヒゲに金落とすわなw
EoEはSO4に続くAAAが作り出した核地雷級の糞
もう自殺願望があるとしか思えないw
もう自殺願望があるとしか思えないw
>>642
最初から眼中にないってわけか
最初から眼中にないってわけか
>>646
ブルドラはデモンズと逆でこれでもかというくらい宣伝しまくったよな。
ブルドラはデモンズと逆でこれでもかというくらい宣伝しまくったよな。
EOEは地雷だと思ってたがやっぱり地雷ゲーだな
大して驚かんな
大して驚かんな
地雷ゲーメーカーのAAAだから仕方がない
EOE体験版やったんだが、敵が
「脳みそぶちまけるところ見てぇよぉ〜」
とかいうんだよな
内容からして思いっきり子供向けだと思うんだがなぁ
ドン引きしたのオレだけ？ｗ
「脳みそぶちまけるところ見てぇよぉ〜」
とかいうんだよな
内容からして思いっきり子供向けだと思うんだがなぁ
ドン引きしたのオレだけ？ｗ
>>639
それは分かる。TES4の帝都なんて、侵入してない建物の方が多いだろうし。
けどそこらへんはバランス次第じゃね?
ブルマみたいなこじんまりした地方都市を多く配置して、景観を良くすればユーザーの鬱陶しさもいくらか軽減できそうな気が。
それは分かる。TES4の帝都なんて、侵入してない建物の方が多いだろうし。
けどそこらへんはバランス次第じゃね?
ブルマみたいなこじんまりした地方都市を多く配置して、景観を良くすればユーザーの鬱陶しさもいくらか軽減できそうな気が。
項目10については、洋RPGのどれだけがそれを実践出来てるの？とも思うけどな
テンプレの意見は聞くべきものもあるけどそのへんはどうでもいい瑣末の問題なだと思う
テンプレの意見は聞くべきものもあるけどそのへんはどうでもいい瑣末の問題なだと思う
FABLE2には子供も娼婦もいるのに・・・
EoE評判悪いけど俺は割りと好き。
>>656
むしろそういうこと言う主人公がいればいいなぁと思う今日この頃
むしろそういうこと言う主人公がいればいいなぁと思う今日この頃
EoEは店頭プロモで装備(服装)変えたらムービーにも反映されます(ｷﾘｯ
でなんだかなーって思ったわ。確かに凄いがゲームとしてアピールする所じゃないだろと
でなんだかなーって思ったわ。確かに凄いがゲームとしてアピールする所じゃないだろと
>>650
海外サイトって言っても、オタ同士で決めてるだけだろ?
海外サイトって言っても、オタ同士で決めてるだけだろ?
>>631
同じ台詞の繰り返しなのは確か、まー上に俺も書いたけどな
とりあえず、JRPGは時間帯に応じてリアルタイムに言動が変わるようになれと
そういった事をしてる物は日本にも昔あったが、最近は無いな
>>656
むしろ、そういう台詞はガキっぽいと思っちゃうなぁ…脳みそバーンって今時ねぇな
なんつーか、EoEは中途半端で何がしたいのか分からんゲームになってるな
同じ台詞の繰り返しなのは確か、まー上に俺も書いたけどな
とりあえず、JRPGは時間帯に応じてリアルタイムに言動が変わるようになれと
そういった事をしてる物は日本にも昔あったが、最近は無いな
>>656
むしろ、そういう台詞はガキっぽいと思っちゃうなぁ…脳みそバーンって今時ねぇな
なんつーか、EoEは中途半端で何がしたいのか分からんゲームになってるな
666 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:26:31 ID:Rl0kgDl40
毛唐の厨ニ病を意識したRPGを作るとどんなのになるんだろ？
>>663
乳揺れのCMするアクションゲームがある時代ですからね
乳揺れのCMするアクションゲームがある時代ですからね
>>663
つい先日、JRPGはそれが出来ないからクソ、みたいなスレが立ってたぜ
つい先日、JRPGはそれが出来ないからクソ、みたいなスレが立ってたぜ
>>663
JRPGでもやっとそういう事ができるようになってきたのが売りなんじゃない？
JRPGでもやっとそういう事ができるようになってきたのが売りなんじゃない？
JRPGのほうが売り上げ上なうちは外人が何言ってもどうしようもないな
674 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:29:39 ID:XiQ9et1r0
SRPGに分類される戦場のヴァルキュリアは、
なぜか海外で評価高いよね
なぜか海外で評価高いよね
682 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:34:26 ID:7Jvg/Dl30
おまいらの中にプレイした人間がいるかどうかわからないけど
DCのデスピリアってゲームはストーリー的に最強クラスだと思ってる。
あれくらい凝った世界観や物語、ゲームシステム（戦闘は微妙だったけど）なら
どこの国のゲームでも即座に買うんだけどなあ
チープな物語やキャラしか作れないなら、デモンズみたいに演出を淡白にして
プレーヤーに想像させる旧来路線で行った方がマシだと思えるくらい
今のRPG群の物語やキャラは酷いとｆｆ１３やって思ったよ
DCのデスピリアってゲームはストーリー的に最強クラスだと思ってる。
あれくらい凝った世界観や物語、ゲームシステム（戦闘は微妙だったけど）なら
どこの国のゲームでも即座に買うんだけどなあ
チープな物語やキャラしか作れないなら、デモンズみたいに演出を淡白にして
プレーヤーに想像させる旧来路線で行った方がマシだと思えるくらい
今のRPG群の物語やキャラは酷いとｆｆ１３やって思ったよ
>>681
最近のファミコンウォーズも色々出て来るぞｗ
最近のファミコンウォーズも色々出て来るぞｗ
>>682
あれパッケージの絵不気味すぎだよw
あれパッケージの絵不気味すぎだよw
>>682
またエログロサイコーの人か
またエログロサイコーの人か
>>682
これ雰囲気いいね こういうゲーム減ったねぇ
これ雰囲気いいね こういうゲーム減ったねぇ
二月にセイクリッド2とか出るけど、あれもJRPGと真逆だし売れねぇだろな
キャラクリできねー時点でスルーされそうだし、ボーダーランズは隔離で終わってる
そもそも、前作が日本で知られて無いナンバリングタイトルは避けられる傾向が強い
つか、Fable 2って評判がイマイチでスルーしてたが、やってみるか
キャラクリできねー時点でスルーされそうだし、ボーダーランズは隔離で終わってる
そもそも、前作が日本で知られて無いナンバリングタイトルは避けられる傾向が強い
つか、Fable 2って評判がイマイチでスルーしてたが、やってみるか
つーか最近は純粋なRPG自体下火だな。他ジャンルとの組み合わせのARPGとかが増えた。
悪い事じゃないんだが中途半端でテンポ悪いから困る。
国内RPGというかゲーム全体だけど売れれば良いって感じで
明らかに制作側が遊んで無いだろ的なバグや戦闘バランスやシステムの放置や、
カスタマイズややりこみを売りにしながらも、使いまわしや水増し、お使いクエストのオンパレード。
キャラはオタに媚びてる癖に実際の戦闘ではPS2並のグラと演出。
その癖雑誌では過剰に宣伝し手抜きでも売れたら○○万本突破と白々しく自慢ｗｗｗ
なんか業界的に根本がおかしい気もするな・・・
悪い事じゃないんだが中途半端でテンポ悪いから困る。
国内RPGというかゲーム全体だけど売れれば良いって感じで
明らかに制作側が遊んで無いだろ的なバグや戦闘バランスやシステムの放置や、
カスタマイズややりこみを売りにしながらも、使いまわしや水増し、お使いクエストのオンパレード。
キャラはオタに媚びてる癖に実際の戦闘ではPS2並のグラと演出。
その癖雑誌では過剰に宣伝し手抜きでも売れたら○○万本突破と白々しく自慢ｗｗｗ
なんか業界的に根本がおかしい気もするな・・・
RPGって言葉に「主人公を演じる」って意味はほとんど失われてるよね
何度もいわれてることだけど
MW2海外版の空港シーンやったけど、一発もトリガー引けなかったわｗ
すごい気分悪くなったけど、あれほどゲーム中のプレイヤーになりきったの初めてだったわ
何度もいわれてることだけど
MW2海外版の空港シーンやったけど、一発もトリガー引けなかったわｗ
すごい気分悪くなったけど、あれほどゲーム中のプレイヤーになりきったの初めてだったわ
691 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:37:57 ID:/LbuBMa10
ドラクエってのは自分以外の他のキャラや物語がもはや背景化してるのが特徴なわけだ
これはJRPGの中ではやや異質に思える。
例えばドラクエの魔王を倒す物語なんてのはもはや背景であって、それ以上の意味はない
ドラクエのキャラや話がつまらないという批判をよく見るが、それは有効な批判とは思えない
これはJRPGの中ではやや異質に思える。
例えばドラクエの魔王を倒す物語なんてのはもはや背景であって、それ以上の意味はない
ドラクエのキャラや話がつまらないという批判をよく見るが、それは有効な批判とは思えない
>>684
そこは否定できない。誰にも否定できない
メガテン外伝にして金子絵使っとけば良かったのにな、あれ
>>685
このスレ見つけたの今日が初めてだから、またってのはよくわからんが
エログロとかジャンルの話じゃなくて、どの方向でもいいから完成度高くないと駄目だろと
特に物語重視、キャラ重視のゲームデザインの場合は
で、それができないなら、いっそ２D時代みたいに薄くしちぇばーという
そこは否定できない。誰にも否定できない
メガテン外伝にして金子絵使っとけば良かったのにな、あれ
>>685
このスレ見つけたの今日が初めてだから、またってのはよくわからんが
エログロとかジャンルの話じゃなくて、どの方向でもいいから完成度高くないと駄目だろと
特に物語重視、キャラ重視のゲームデザインの場合は
で、それができないなら、いっそ２D時代みたいに薄くしちぇばーという
ドラクエが海外で受けないのはたぶん視覚的刺激っつーかな
そういうのがないからだ
そういうのがないからだ
>>690
コンピューターゲームでプレーヤーが１人の人間の立場でプレイするようなゲームは
色々なジャンルに存在している。
「ロールプレイする」という要素は、
それだけでコンピューターゲームをジャンル分け出来るような要素じゃないんだよ。
コンピューターゲームでプレーヤーが１人の人間の立場でプレイするようなゲームは
色々なジャンルに存在している。
「ロールプレイする」という要素は、
それだけでコンピューターゲームをジャンル分け出来るような要素じゃないんだよ。
家ゲーばかりだとTES4やFO3に視線が偏るけど洋RPGも洋RPGで千差万別だし、
この項目を全然満たしていないけど爆裂に面白いものだってある
要するにほとんど参考にならん
この項目を全然満たしていないけど爆裂に面白いものだってある
要するにほとんど参考にならん
>>686
グラがリアルになったせいで、グロ系の規制は厳しくなったしね
海外ゲーが日本で発売できなくなった例もあったし
そういう意味で、デスピリアあたりがグラと規制の臨界点だったのかもしれない
まあ、PS2のライドウ２も相当えぐい話だったから、単純に見せ方工夫すればいいだけかも
グラがリアルになったせいで、グロ系の規制は厳しくなったしね
海外ゲーが日本で発売できなくなった例もあったし
そういう意味で、デスピリアあたりがグラと規制の臨界点だったのかもしれない
まあ、PS2のライドウ２も相当えぐい話だったから、単純に見せ方工夫すればいいだけかも
JRPGはキモオタ要素を取り入れたゲームが多すぎる
>>691
魔王を倒すのは背景じゃないだろ。
ドラクエは主人公が無口キャラだから、
プレーヤーが外から眺めるような立場になるようなドラマチックな物語は描きにくい。
だから外から鑑賞するような物語はNPCの側にある。
主人公の物語はプレーヤーのプレーそのもの。
魔王を倒すのは背景じゃないだろ。
ドラクエは主人公が無口キャラだから、
プレーヤーが外から眺めるような立場になるようなドラマチックな物語は描きにくい。
だから外から鑑賞するような物語はNPCの側にある。
主人公の物語はプレーヤーのプレーそのもの。
>>697
クソー 俺はエロとグロが大好きなんだ
クソー 俺はエロとグロが大好きなんだ
>>693
デスビリアってゲームはプレイした事が無いが、
以前、そのゲームについて話している人達の会話を読んだ感じだと、
ぶっ飛んだグロとかサイコな展開があって面白かったみたいな話だったんで、
グロを評価してんのかなと思ったのだが、違ったらすまん
デスビリアってゲームはプレイした事が無いが、
以前、そのゲームについて話している人達の会話を読んだ感じだと、
ぶっ飛んだグロとかサイコな展開があって面白かったみたいな話だったんで、
グロを評価してんのかなと思ったのだが、違ったらすまん
デスピリア興味を惹かれたから尼で見たら新品が15000円ｗｗｗ
中古は2500円ぐらいだけど
中古は2500円ぐらいだけど
>>689
ポケモンは今更言うまでもないと思うが
MARIO & LUIGI: BOWSER'S INSIDE STORY
9月 25.8万本
10月 11.3万本以上
11月 19万以上
12月 65万6700本
マリオ＆ルイージもアメリカのみで120万超えてたりする
しかも、まだまだ伸びそう
ポケモンは今更言うまでもないと思うが
MARIO & LUIGI: BOWSER'S INSIDE STORY
9月 25.8万本
10月 11.3万本以上
11月 19万以上
12月 65万6700本
マリオ＆ルイージもアメリカのみで120万超えてたりする
しかも、まだまだ伸びそう
日本だとゲームは子供向けってのをすべての免罪符にしてるような気がする
子供向けだからストーリーは幼稚でもいい
子供向けだからグラフィックも適当でいい
トップメーカーたる任天堂がゲームを子供向けとライト層にしか作らず（しかも続編）
大人向けのクオリティの高い新作を作らないというのは許せないね
余力があるはずの任天堂はそういうものを作る義務があるだろ
なぜfallout3を超えるものを作ろうとしないのか
子供向けだからストーリーは幼稚でもいい
子供向けだからグラフィックも適当でいい
トップメーカーたる任天堂がゲームを子供向けとライト層にしか作らず（しかも続編）
大人向けのクオリティの高い新作を作らないというのは許せないね
余力があるはずの任天堂はそういうものを作る義務があるだろ
なぜfallout3を超えるものを作ろうとしないのか
何かエログロだから素晴らしい！っていうのは
母ちゃんが名前書いた白いブリーフなんて恥ずかしい！っていう中学１年生と同レベルに感じるんだよね
そりゃ物語に必要ならエロやグロもあっていいと思うけどさ
母ちゃんが名前書いた白いブリーフなんて恥ずかしい！っていう中学１年生と同レベルに感じるんだよね
そりゃ物語に必要ならエロやグロもあっていいと思うけどさ
エログロだからなんでもいいってわけじゃないよ
俺が好きな作品がたまたまエロとグロの要素が多いんだよ
だからエログロ最高なんだよ
俺が好きな作品がたまたまエロとグロの要素が多いんだよ
だからエログロ最高なんだよ
>>670
しかしオブリは12億程度でできてるんだぜ？
FF13は5年とうん十億かけていくら売れるんだ？
日本の大作RPGは無駄な金と時間かけすぎてると思う
で、できたのがFF13とか目もあてられない
しかしオブリは12億程度でできてるんだぜ？
FF13は5年とうん十億かけていくら売れるんだ？
日本の大作RPGは無駄な金と時間かけすぎてると思う
で、できたのがFF13とか目もあてられない
>>706
どうせクオリティったって、グラフィックの話だろ
どうせクオリティったって、グラフィックの話だろ
714 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 12:51:32 ID:6fqk3Kw8Q
ダンジョンの要所要所に自動セーブポイントがある
JRPGはやりたくないな。
死んでも良いやって感じで緊張感がないし
ヌルゲー化するか、メーカーが死にやすい
ゲームバランスにしてきそう。
死んだ後ストレスたまるかもしれんが
俺はそれよりも死ぬ心配を含む緊張感がほしい。
JRPGはやりたくないな。
死んでも良いやって感じで緊張感がないし
ヌルゲー化するか、メーカーが死にやすい
ゲームバランスにしてきそう。
死んだ後ストレスたまるかもしれんが
俺はそれよりも死ぬ心配を含む緊張感がほしい。
>>692
売上以上の客観的な評価を教えていただきたいもんだ。
あ、ちなみに俺はデモンズをダメなゲームなんて思ってないぞ?
PS3持ってないけどFF13以上に「ハードごと買っても良い」と思わせるタイトルだ。
ただ、君のように主観丸出しの狂信者がどうも苦手でな。
売上以上の客観的な評価を教えていただきたいもんだ。
あ、ちなみに俺はデモンズをダメなゲームなんて思ってないぞ?
PS3持ってないけどFF13以上に「ハードごと買っても良い」と思わせるタイトルだ。
ただ、君のように主観丸出しの狂信者がどうも苦手でな。
>>699
地雷か、まーシステム的に昔の洋RPGまんまだもんな
ボーダーランズも規制隔離でオワタだし、箱○はワゴン早いから様子見だなァ…
話題のデスピリアは、前もどっかで話に出てたな
アトラスゲーは昔からバタ臭さとかが強いし、そこが外国人にもウケてるな
ただ、海外でも一部のコアユーザーが居るだけだから、売上はイマイチっぽいが
地雷か、まーシステム的に昔の洋RPGまんまだもんな
ボーダーランズも規制隔離でオワタだし、箱○はワゴン早いから様子見だなァ…
話題のデスピリアは、前もどっかで話に出てたな
アトラスゲーは昔からバタ臭さとかが強いし、そこが外国人にもウケてるな
ただ、海外でも一部のコアユーザーが居るだけだから、売上はイマイチっぽいが
>>693
デスペリアというゲームはよく知りませんが文章から想像したところいまゆるいまで
言うところの「雰囲気ゲー」というやつではないでしょうか？世界観や見た目のイメージ
が統一されていて独自の魅力があるゲームはそういう名称で呼ばれることがあります。
いまに語り継がれていないということはなにか致命的な欠陥があったと思われます。
私が知っている限りではすばらしいRPGですが後世にあまり評価されてない作品として
は枡田作品があると思います。リンダキューブや俺の屍を越えて行け、といった
チャレンジャブルな作品でとても好きです。ああいう作品はいまの日本では作られませんね。
うけないのでしょうか？だとしたらとても嘆かわしいことだと思います。
デスペリアというゲームはよく知りませんが文章から想像したところいまゆるいまで
言うところの「雰囲気ゲー」というやつではないでしょうか？世界観や見た目のイメージ
が統一されていて独自の魅力があるゲームはそういう名称で呼ばれることがあります。
いまに語り継がれていないということはなにか致命的な欠陥があったと思われます。
私が知っている限りではすばらしいRPGですが後世にあまり評価されてない作品として
は枡田作品があると思います。リンダキューブや俺の屍を越えて行け、といった
チャレンジャブルな作品でとても好きです。ああいう作品はいまの日本では作られませんね。
うけないのでしょうか？だとしたらとても嘆かわしいことだと思います。
Fallout3はバグの多さに辟易したなあ
それも致命的なやつ多いから・・・
あと戦闘つまんないのと移動がタルい
それも致命的なやつ多いから・・・
あと戦闘つまんないのと移動がタルい
ｆｆ１３の場合、もうちょいキャラの動機や行動原理がまともに大人なら
別に一本道でもここまでフルボッコに言われてないと思う
ムービーゲーのくせに、肝心の物語やキャラがラノベ以下って所が問題
別に一本道でもここまでフルボッコに言われてないと思う
ムービーゲーのくせに、肝心の物語やキャラがラノベ以下って所が問題
>>719
全部同意 凄いゲームではあるが作りが荒い
全部同意 凄いゲームではあるが作りが荒い
>>706
任天堂はどっちかというと、どの年齢層向けとかあまり分けずに
全体向けで作ってきたから良かったんじゃないの？（最近はファミリーとか子供を意識してると思うけど）
昔はどこのメーカーもそうじゃなかった？
任天堂はどっちかというと、どの年齢層向けとかあまり分けずに
全体向けで作ってきたから良かったんじゃないの？（最近はファミリーとか子供を意識してると思うけど）
昔はどこのメーカーもそうじゃなかった？
>>706
何をもって大人向けと子供向けを分けてるのかイマイチ分からないけど、
主観だけで分けてるんならマザーシリーズの方がよっぽど大人向けだろう。
FO3はどう見たって中二向け。レーティングは18歳以上だけどな。
何をもって大人向けと子供向けを分けてるのかイマイチ分からないけど、
主観だけで分けてるんならマザーシリーズの方がよっぽど大人向けだろう。
FO3はどう見たって中二向け。レーティングは18歳以上だけどな。
移動がダルイってMAPで行き先押せばすぐやん
そんなこともしらないやつが批判ってかっこ悪い
そんなこともしらないやつが批判ってかっこ悪い
ていうか昔のJRPGなら和ゲーにも和ゲーなりの良さが云々と言い張って対抗できるが、
今の日本のゲームじゃあんまり胸張っていえないよなぁ・・・私には張る胸もないがorz
ところでみんなキャラクターの成長システムはどーよ。
自由なステ振り型と自動成長のレベル型、FF10のスフィア盤みたいな技や魔法まで絡む奴とか色々あるけど。
ジョブや転職システムも色々な形で派生して流用されてるし。
今の日本のゲームじゃあんまり胸張っていえないよなぁ・・・私には張る胸もないがorz
ところでみんなキャラクターの成長システムはどーよ。
自由なステ振り型と自動成長のレベル型、FF10のスフィア盤みたいな技や魔法まで絡む奴とか色々あるけど。
ジョブや転職システムも色々な形で派生して流用されてるし。
>>718
どの程度のレベルを想定してるかで意見が食い違うのだけれど
俺屍は充分に名作評価されてると思うよ
デスピリアはメガテンの超過激版。開発は知らないけど、販売は同じアトラスだった筈
ちなみに本スレは未だに存在してるし、マニアの間では高評価で、語り継がれてはいる
今度ニーア出すところの旧作、DoD的な人気
どの程度のレベルを想定してるかで意見が食い違うのだけれど
俺屍は充分に名作評価されてると思うよ
デスピリアはメガテンの超過激版。開発は知らないけど、販売は同じアトラスだった筈
ちなみに本スレは未だに存在してるし、マニアの間では高評価で、語り継がれてはいる
今度ニーア出すところの旧作、DoD的な人気
JRPGなんてもっと動くのおせーだろｗ
>>714
自動セーブポイントのある間隔をそれなりに広く保てば
緊張感はあるんじゃないのかな？
要するに、過去のゲームで「任意でセーブ可能な場所」だった所を
「自動セーブ」にするだけなら、大して変化無いでしょ？
自動セーブポイントのある間隔をそれなりに広く保てば
緊張感はあるんじゃないのかな？
要するに、過去のゲームで「任意でセーブ可能な場所」だった所を
「自動セーブ」にするだけなら、大して変化無いでしょ？
>>731
インアンもラスレムもロスオデもFOよりは早かったわ
インアンもラスレムもロスオデもFOよりは早かったわ
FO3はバグというか、フリーズが多いな…
戦闘も、お決まりのF/TPSモドキで作り込みは甘いわな
メリケンからすりゃ荒廃した実在の街を歩けるってだけで、相当来るだろうけど
日本人からすりゃ知らない土地でしかないし、そういった点でも評価は分かれるな
戦闘も、お決まりのF/TPSモドキで作り込みは甘いわな
メリケンからすりゃ荒廃した実在の街を歩けるってだけで、相当来るだろうけど
日本人からすりゃ知らない土地でしかないし、そういった点でも評価は分かれるな
>>728
俺とまったく同じだｗ
俺もキャラとか話は受け入れられないのわかってたけど
戦闘とか探検とか、システム面のみを期待して買っちゃった口だｗ
一本道なら一本道で完成度高けりゃまだ我慢できたけど
ゲームとしても微妙、物語としても微妙で擁護できんｗ
俺とまったく同じだｗ
俺もキャラとか話は受け入れられないのわかってたけど
戦闘とか探検とか、システム面のみを期待して買っちゃった口だｗ
一本道なら一本道で完成度高けりゃまだ我慢できたけど
ゲームとしても微妙、物語としても微妙で擁護できんｗ
>>725
ファストトラベルは一回行ったことある場所にしか使えないでしょ？
Fallout3は市街地では地図上ですぐそばのところでもやたら瓦礫とか建物で
道が寸断されてて地下道を駆使しないと辿り着けないってのが多くて面倒で
郊外では純粋に移動速度遅すぎるのがいやだった
オブリでは馬に乗れば相当早く移動出来たのに・・・
オートバイか車くらい使わせてくれよ
ファストトラベルは一回行ったことある場所にしか使えないでしょ？
Fallout3は市街地では地図上ですぐそばのところでもやたら瓦礫とか建物で
道が寸断されてて地下道を駆使しないと辿り着けないってのが多くて面倒で
郊外では純粋に移動速度遅すぎるのがいやだった
オブリでは馬に乗れば相当早く移動出来たのに・・・
オートバイか車くらい使わせてくれよ
>>729
オブリのヒットがあったから予算上げてもらえたんだぜ？fallout3
オブリのヒットがあったから予算上げてもらえたんだぜ？fallout3
デスピリアは人によってはアドベンチャーと感じてしまうかも知れん
>>729
他社とかそれ以前にTES5って出たっけ？
他社とかそれ以前にTES5って出たっけ？
>>722
子供に受けなきゃ大人にも受けるわきゃないものな
子供に受けなきゃ大人にも受けるわきゃないものな
>>734
デモンズってあのSCEから出たんじゃないん?
十分にブランドのある名前だと思うが。
あ、ワリ。動画すらまともに見てないんだ。
けど、評価されるには一定の理由があると思うのでな。
君がおかしなところは、その評価でFFを上回ることができると盲信してる点だ。
デモンズってあのSCEから出たんじゃないん?
十分にブランドのある名前だと思うが。
あ、ワリ。動画すらまともに見てないんだ。
けど、評価されるには一定の理由があると思うのでな。
君がおかしなところは、その評価でFFを上回ることができると盲信してる点だ。
>>724
724はJRPGでっていう条件を付けてるのに
何でそれらのゲームを出す？
724は、JRPGのゲーム性と頻繁な自動セーブは合わないと思っているんだよ。
（言っとくが俺がそれに全面的に賛成しているという事ではないぞ？）
724はJRPGでっていう条件を付けてるのに
何でそれらのゲームを出す？
724は、JRPGのゲーム性と頻繁な自動セーブは合わないと思っているんだよ。
（言っとくが俺がそれに全面的に賛成しているという事ではないぞ？）
そうか、どきどきポヤッチオを再販しろって事だな
>>748
あ。訂正。文中の724は714です
あ。訂正。文中の724は714です
>>735
ニンジャガとかGoWとかのアクションで、やけに欠損表現とか残酷表現に拘る人いるね
>>742
あの、残留思念＝画面上に湧いては消える言葉の渦を読み取る作業は
今後真似するメーカー出るだろうなーと思ったら全然で悲しかった
ニンジャガとかGoWとかのアクションで、やけに欠損表現とか残酷表現に拘る人いるね
>>742
あの、残留思念＝画面上に湧いては消える言葉の渦を読み取る作業は
今後真似するメーカー出るだろうなーと思ったら全然で悲しかった
しかしあのフォールアウトの鈍足を擁護する奴がいるとはｗ
>>739
そりゃ当然だろうね。ただBethesdaは
クソゲーとパブリッシャー契約する金もそっちにまわすべきだろうけど。
後Falloutに興味ないセレブ呼ぶ金があったら給料に回すべき。
Fallout 3 Launch Party - omg! photos on Yahoo!
http://omg.yahoo.com/photos/fallout-3-launch-party/2378
そりゃ当然だろうね。ただBethesdaは
クソゲーとパブリッシャー契約する金もそっちにまわすべきだろうけど。
後Falloutに興味ないセレブ呼ぶ金があったら給料に回すべき。
Fallout 3 Launch Party - omg! photos on Yahoo!
http://omg.yahoo.com/photos/fallout-3-launch-party/2378
最近、ずっと積んでたブルドラをクリアしたんだけど
シナリオを坂口さん視点で楽しんだら、めっさ楽しかった
「大人が子供に言いたいこと」
ってのがすごい伝わった
子供ができそうな年齢のおっさんにはそういう楽しみ方もあるｗ
システムもしっかり練られているし、やりこみ要素もたっぷり
ゾラのおっぱいも最高
シナリオを坂口さん視点で楽しんだら、めっさ楽しかった
「大人が子供に言いたいこと」
ってのがすごい伝わった
子供ができそうな年齢のおっさんにはそういう楽しみ方もあるｗ
システムもしっかり練られているし、やりこみ要素もたっぷり
ゾラのおっぱいも最高
しかもラスレムのロードの多さのほうが尋常じゃねーだろうが
フォールアウトの鈍足は信者の俺でも擁護できないな
PC版には加速MODまで出てるというのに
PC版には加速MODまで出てるというのに
Fallout3の移動速度はアレくらいでいいんじゃ？
あんまり速いとエイムに支障が出るだろ。NPCの速さも主人公と同等だからクエイクみたいな撃ち合いになるぞ。
あんまり速いとエイムに支障が出るだろ。NPCの速さも主人公と同等だからクエイクみたいな撃ち合いになるぞ。
しかしラスレムなどの糞遅い動きや糞多いロードを擁護するやつがいるとはｗ
760 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 13:03:05 ID:I7VvAoHs0
ラスレムも歩くの遅いっつってんだよボケ
そしてFO3とは比較にならんロードの多さだろ
そんでFO3叩いてラスレムはマシとか言ってるのがウケるんだよ
そしてFO3とは比較にならんロードの多さだろ
そんでFO3叩いてラスレムはマシとか言ってるのがウケるんだよ
DCと言えば悪名高き飯野な上に、巷評価は低いけど、D2も好きだったりするｗ
ラスレムなぁ…
キャラの走る動きが小刻み過ぎてキモいんだよな、なんでああなったのか
洋RPGもそうだが、モーションはキッチリ作って欲しいね
んで、FO3はPCのModみたいに乗物がありゃ解決してただろうな
敵との戦闘とかどうすんだってなるが、そこはまた考えりゃ良い
まー反省を生かしてるから、スピンオフで乗物が出るんだろ
キャラの走る動きが小刻み過ぎてキモいんだよな、なんでああなったのか
洋RPGもそうだが、モーションはキッチリ作って欲しいね
んで、FO3はPCのModみたいに乗物がありゃ解決してただろうな
敵との戦闘とかどうすんだってなるが、そこはまた考えりゃ良い
まー反省を生かしてるから、スピンオフで乗物が出るんだろ
デモンズでもNPC殺せちゃったり、その周じゃ取り返しのつかないバグとか起きるし
ほんまもんの洋ゲーだとこの手の荒い作りが満載な印象がある
NPCに話しかける→大事なアイテムをくれようとする→ちょっと離れる→もう二度と出してくれない
こういうのは日本人的には物凄くストレスになると思うんだ
ほんまもんの洋ゲーだとこの手の荒い作りが満載な印象がある
NPCに話しかける→大事なアイテムをくれようとする→ちょっと離れる→もう二度と出してくれない
こういうのは日本人的には物凄くストレスになると思うんだ
だからお前はJRPGも洋RPGも二度とするなって
目的地まで行くのが楽しめないやつが何でするの
目的地まで行くのが楽しめないやつが何でするの
MODで乗り物なんてあるのか バイクとか？
ラスレムはロードの多さ、ロスオデは戦闘ロードの長さ、インアンはロード糞速いから移動のだるさ
まあ欠点なんて探せば何にでもあるさ
まあ欠点なんて探せば何にでもあるさ
>>760
それは全くその通りだけど、今あるFFの要素を全否定するほどのもんではないんじゃね?ということさ。
あとよくブランドブランドって言われるけど、それはいつからのブランドだろ?
初代FFなのか、それともたとえば7からなのか。
それは全くその通りだけど、今あるFFの要素を全否定するほどのもんではないんじゃね?ということさ。
あとよくブランドブランドって言われるけど、それはいつからのブランドだろ?
初代FFなのか、それともたとえば7からなのか。
>>766
ＰＣ版で治ってたな
ＰＣ版で治ってたな
Fallout3はベヒモスみたいな巨大なミュータントやメインイベントがもっとほしいな。
広大な道もロスプラみたいな機動兵器がうようよしてたり乗れたりすれば広大なフィールドも面白い。
後鉛筆やらボールやらノコギリやら武器にできそうでできない飾りのオブジェがもったいない。
でも選択肢が多いのはよかった。モイラのサバイバルガイドの幻想を壊した時は胸がスカッとしたよｗ
ターミナルにも情報やネタが沢山あったけど殆どクエや話に絡まないから楽しめなかった。
最後まで読む気になれなかった・・・まあ色々もったいない作品だな。噂の次回作のFallout4に期待。
広大な道もロスプラみたいな機動兵器がうようよしてたり乗れたりすれば広大なフィールドも面白い。
後鉛筆やらボールやらノコギリやら武器にできそうでできない飾りのオブジェがもったいない。
でも選択肢が多いのはよかった。モイラのサバイバルガイドの幻想を壊した時は胸がスカッとしたよｗ
ターミナルにも情報やネタが沢山あったけど殆どクエや話に絡まないから楽しめなかった。
最後まで読む気になれなかった・・・まあ色々もったいない作品だな。噂の次回作のFallout4に期待。
>>747
だからファストトラベルの仕様に文句付けてるわけじゃないんだが、最初からｗ
高速移動手段が用意されてない＆主人公の足が遅いのと
市街地が入り組みすぎでめんどくせえって話だよ
>>748
JRPGだろうが洋RPGだろうがセーブの利便性が高まることにより
緊張感が無くなるって理屈は変わりようがないでしょ。
実際オブリやフォールアウトはセーブが便利すぎで緊張感薄れてる感は否めないよ。
だからファストトラベルの仕様に文句付けてるわけじゃないんだが、最初からｗ
高速移動手段が用意されてない＆主人公の足が遅いのと
市街地が入り組みすぎでめんどくせえって話だよ
>>748
JRPGだろうが洋RPGだろうがセーブの利便性が高まることにより
緊張感が無くなるって理屈は変わりようがないでしょ。
実際オブリやフォールアウトはセーブが便利すぎで緊張感薄れてる感は否めないよ。
あんな無駄で面白くも何とも無いMAPじゃ歩く速さがどうこうという以前の話だ。
頭沸いてる池沼にレスされたー。意味不明な絡みしてきたし
Fable 2イギリスじゃねーか
クリエイターも天才らしいじゃん。
堀井は可哀想だね。
同じモンしか作らせてくれないw
イギリスの天才が18禁作る。
日本の18禁なんてエロゲーだもんな。
大人向けって点では日本はエロだけなのは悲しいね
クリエイターも天才らしいじゃん。
堀井は可哀想だね。
同じモンしか作らせてくれないw
イギリスの天才が18禁作る。
日本の18禁なんてエロゲーだもんな。
大人向けって点では日本はエロだけなのは悲しいね
>>778
落ち着け
落ち着け
目的地までいくのがダルイならJRPGなんてまるでできないなドラクエすら
も り あ が っ て ま い り ま し た ！
飯野というと風のリグレットとE0が浮かびます
。あえて視覚情報をシャットダウンするという実験的試みはとてもすばらしいと思います。
。あえて視覚情報をシャットダウンするという実験的試みはとてもすばらしいと思います。
>>771
ＦＦ7（8の売上込みで）あたりのピーク時からな
1から右肩上がりでブランド積み重ねていって、それがＦＦは8以降どんどん売上下がってるんだよ
売り上げ以上の客観的指標がないというなら、着実に下げてるのもまた顧客が減ってる証拠だろう
ＦＦ7（8の売上込みで）あたりのピーク時からな
1から右肩上がりでブランド積み重ねていって、それがＦＦは8以降どんどん売上下がってるんだよ
売り上げ以上の客観的指標がないというなら、着実に下げてるのもまた顧客が減ってる証拠だろう
>>780
モリニューはウィルライトとか宮本茂とかと同じクラスだね。
モリニューはウィルライトとか宮本茂とかと同じクラスだね。
ボリュームや自由度より質を求める。
膨大にクエストがあっても、心動かされないクエストならやる気なんて沸かない。
そんなに暇じゃねーよって思う。
自由なだけの空間を作るんじゃなくてさ、自由な空間を探索「したくなる」センスを求める。
膨大にクエストがあっても、心動かされないクエストならやる気なんて沸かない。
そんなに暇じゃねーよって思う。
自由なだけの空間を作るんじゃなくてさ、自由な空間を探索「したくなる」センスを求める。
話にならんアフォはNGに限る
なにかとつけてただ批判したいだけ理由がうんこすぎる
なにかとつけてただ批判したいだけ理由がうんこすぎる
しかしFOの歩きが遅いのを受け入れることになんの問題があるのだろうか
>>786
ウリアゲーマーは売り上げが全てなんだよ
ウリアゲーマーは売り上げが全てなんだよ
>>779
ゴッド･オブ・ウォーとかは凄く丁寧な作りで面白かったから、そういうことなんだろうねえ
リソースの問題というか
オブリとか日本人にしてみりゃバグ満載って受け取り方できるし、売れなくて当然という印象
ゴッド･オブ・ウォーとかは凄く丁寧な作りで面白かったから、そういうことなんだろうねえ
リソースの問題というか
オブリとか日本人にしてみりゃバグ満載って受け取り方できるし、売れなくて当然という印象
もうPS3でRPGツクールとかFPSツクールとかだせばいい。
>>768
他スレで見た物だがバイクに乗れるらしい(完成度はイマイチとか
ttp://gamexgame.dtiblog.com/blog-entry-108.html
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8230564
>>772
らしいな、PC版が動くスペックじゃないからやれないが…
他スレで見た物だがバイクに乗れるらしい(完成度はイマイチとか
ttp://gamexgame.dtiblog.com/blog-entry-108.html
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8230564
>>772
らしいな、PC版が動くスペックじゃないからやれないが…
またFallout3は殺風景だからな
郊外は特に。ただただ荒地が広がってるだけ
そんな中をえっちらおっちら鈍足で目的地まで駆けてくとか
超面倒って話ですよ
市街地もコピペ地形多いしなー
郊外は特に。ただただ荒地が広がってるだけ
そんな中をえっちらおっちら鈍足で目的地まで駆けてくとか
超面倒って話ですよ
市街地もコピペ地形多いしなー
>>793
DSのツクールが待ち遠しいわい
DSのツクールが待ち遠しいわい
そういう世界観なのに何を言ってんだか
北斗っぽい世界観にバイクとかが欲しくなるのは当然じゃないか
よくオブリやFallout3がバグゲー、フリーズゲーだからクソみたいな批判多いけど、
外人からすればあれだけの量のデータ扱ってるんだから当然みたいな反応なんだよね。
よくよく考えれば今の日本にはあれだけのボリュームのゲームがないんだよな・・・
外人からすればあれだけの量のデータ扱ってるんだから当然みたいな反応なんだよね。
よくよく考えれば今の日本にはあれだけのボリュームのゲームがないんだよな・・・
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
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`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ〜っ！！
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{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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なんか貼らなきゃいけない流れだと思った
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なんか貼らなきゃいけない流れだと思った
北斗の拳はボダランに期待するわw
>>803
俺は作りが荒いとは思うが糞だとは思ってないよ
俺は作りが荒いとは思うが糞だとは思ってないよ
ゲハのエリート洋ゲーマーの保守化っぷりは異常
洋ゲー語るのにネタの9割方がTES4/FO3だけってどういう事よｗ
洋ゲー語るのにネタの9割方がTES4/FO3だけってどういう事よｗ
>>807
それしか知らないにわかばっかりなんだろ 俺とか
それしか知らないにわかばっかりなんだろ 俺とか
セイクリ2やトゥーワールドの話してもわかんないだろJRPGしかしないやつは
そういえば、モリニューは「善悪といった自由度を楽しめるのは
ヨーロッパや日本人であって、アメリカ人は駄目らしい」という考えなのが驚いた。
しかも"Japanese are the most liberated of all"なんて言ってるし。
http://www.gamesetwatch.com/2009/08/indepth_peter_molyneux_on_the.php
He also revealed some interesting specifics on cultural differences, saying:
"Most people find it very very hard to be evil... especially Americans."
Apparently, when comparing good versus evil paths in the game:
"As Europeans we are somewhat more free and liberated
, and the Japanese are the most liberated of all."
What Molyneux meant by this -- and his team has "talked to psychologists"
-- was that the Japanese are much more used to using fantasy as escapism.
As many as 40% of them choose the evil side in the game.
In contrast, only 10% of Americans playing the title ended up getting evil, in-game.
ヨーロッパや日本人であって、アメリカ人は駄目らしい」という考えなのが驚いた。
しかも"Japanese are the most liberated of all"なんて言ってるし。
http://www.gamesetwatch.com/2009/08/indepth_peter_molyneux_on_the.php
He also revealed some interesting specifics on cultural differences, saying:
"Most people find it very very hard to be evil... especially Americans."
Apparently, when comparing good versus evil paths in the game:
"As Europeans we are somewhat more free and liberated
, and the Japanese are the most liberated of all."
What Molyneux meant by this -- and his team has "talked to psychologists"
-- was that the Japanese are much more used to using fantasy as escapism.
As many as 40% of them choose the evil side in the game.
In contrast, only 10% of Americans playing the title ended up getting evil, in-game.
Morrowindすらやってなそうだしなｗ
トゥーワールドとか懐かしいなｗ 面白かったのかアレ
リンダキューブDSに移植してくれないかな
Z指定でいいから
Z指定でいいから
地形がコピペでも世界の一つ一つに意味があるものである必要を持たせてないんだろう。
目的地に行くのがめんどいなんて洋ゲも同じだろ
フェイブルとか糞めんどかった
フェイブルとか糞めんどかった
>>816
世界を見せたいのは分かるが60時間もやれば乗り物欲しくなるだろう
世界を見せたいのは分かるが60時間もやれば乗り物欲しくなるだろう
話かわるが何で無双みたいな大量殺戮ゲームは人殺しゲームって言わないのかね
本当に人を殺すことだけが目的のゲームやん
本当に人を殺すことだけが目的のゲームやん
なんか別スレでデモンズとオブリ＆fallout3は質と量の対極の存在とか言ってる人思いだしたわ。
この両方を両立できたかはともかくしようとしたゲームは最近みないな。
そろそろSCEはトロのMMO風RPGかクロのFPSを出してトロもりの汚名を挽回すべき。
この両方を両立できたかはともかくしようとしたゲームは最近みないな。
そろそろSCEはトロのMMO風RPGかクロのFPSを出してトロもりの汚名を挽回すべき。
>>803
そもそもそれをユーザーが望んでいるのか。
そもそもそれをユーザーが望んでいるのか。
無双は人殺しゲー
はい言った
はい言った
剣や槍とかで殺されるほうが銃よりよっぽど残酷だよね
>>820
オブリがデモンズの戦闘だったら最強だからな
オブリがデモンズの戦闘だったら最強だからな
確かに無双はゲーム中に殺す人の数は圧倒的だけど、人を殺してる感覚がするかというと全然そうじゃないと思う
残酷と感じるかどうかは単純に国民性ってか、慣れとお約束の問題だから不毛
メディアによって、チャンバラに慣らされてる日本、ドンパチに慣らされてるアメリカ
その違い。そんだけ
メディアによって、チャンバラに慣らされてる日本、ドンパチに慣らされてるアメリカ
その違い。そんだけ
無双のどこに殺害に対するリアリティがあるんだよｗ
おっときめぇー奴だったから条件反射でNGにしたｗ
売上がすべてじゃないけど売れなきゃ話にならないよね
売れてない中にも面白いのはたくさんあるけど知名度が低すぎるね
売れてない中にも面白いのはたくさんあるけど知名度が低すぎるね
言わないの？って言ったから
無双は人殺しゲーって言ってやったのになんでキレるんだか＾＾；
無双は人殺しゲーって言ってやったのになんでキレるんだか＾＾；
なぜか批判されない罪悪感を感じない暴力
ID:qtW5xuus0←ちょっとおかしいぽ
結局、表現の違いに集約されるだろ
洋ゲーは、無駄とも言えるグロゴアにこだわる傾向にあるから殺人ゲーと言われる
リアルにしようと思って色々見てたら滅入って、ゲーム的な表現に抑えたっつーSoFもあるしな
洋ゲーは、無駄とも言えるグロゴアにこだわる傾向にあるから殺人ゲーと言われる
リアルにしようと思って色々見てたら滅入って、ゲーム的な表現に抑えたっつーSoFもあるしな
>>826
実質死んでるかどうかは別として感覚としては「殺す」じゃなくて「倒す」だろうな。
お前はマリオをクリボーを踏みころしノコノコを蹴り殺す恐怖の殺戮配管工とでも言うのかｗ
まあFFとか見るあたり戦闘不能的な扱いだろDQだって教会で生き返られる所からしてリアルじゃないし。
今の和ゲーの死はイベントでの強制死亡くらいしかない稀ガス。
蘇生の失敗でキャラがデータ丸々消えたり遺言残したり昔は死を感じるゲームは多かった。
「ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！」
実質死んでるかどうかは別として感覚としては「殺す」じゃなくて「倒す」だろうな。
お前はマリオをクリボーを踏みころしノコノコを蹴り殺す恐怖の殺戮配管工とでも言うのかｗ
まあFFとか見るあたり戦闘不能的な扱いだろDQだって教会で生き返られる所からしてリアルじゃないし。
今の和ゲーの死はイベントでの強制死亡くらいしかない稀ガス。
蘇生の失敗でキャラがデータ丸々消えたり遺言残したり昔は死を感じるゲームは多かった。
「ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！」
>>839
それはそれで、ちょっと危ないけどな
それはそれで、ちょっと危ないけどな
そもそも無双が人殺しゲーがどうたらとかこのスレになんの関係があるのか
スレ違いの話に反応してやった俺の善意を無にするなんてひどい
スレ違いの話に反応してやった俺の善意を無にするなんてひどい
そもそもゲーム内の話なのに人殺し！とか言うのってどうなのって話
>>847
洋ゲー批判する人に多いよね本当に
洋ゲー批判する人に多いよね本当に
>>849
デモンズの奥の深さって何処？
デモンズの奥の深さって何処？
>>813
デモで回避余裕でした
デモで回避余裕でした
>>852
マジかよ俺は動画で回避した
マジかよ俺は動画で回避した
デモンズの戦闘は奥深い
でもボリュームが足りない。
ステージ数や武器・防具の数なんかね。
最初は感動したけど、一度のクリアでお腹いっぱいで飽きるっていう。
でもボリュームが足りない。
ステージ数や武器・防具の数なんかね。
最初は感動したけど、一度のクリアでお腹いっぱいで飽きるっていう。
ゲームキャラの歳は、その国の人が一番活躍して楽しかった年齢を反映させてるんじゃないかな。
(中には例外もあるが・・・)
だから日本の場合は10代半ばから後半くらい、北米の場合は20代後半から50代とかね。
あっちは強い大人に対しての憧れみたいのあるけど、日本国内だとあまりそういうの聞かない。
(中には例外もあるが・・・)
だから日本の場合は10代半ばから後半くらい、北米の場合は20代後半から50代とかね。
あっちは強い大人に対しての憧れみたいのあるけど、日本国内だとあまりそういうの聞かない。
私はあまり洋ゲーをやりませんが、数少ない洋ゲー経験の中ではダンジョンマスター？
という洋RPGが（私としては）革新的でした。何に驚いたかというと「物に重さの概念がある」
という事実です。それまでやったRPGにはそのような概念はなく、主人公は四次元ポケット
を持っているのが当たり前でした。ですがそれは重いものはもてません。無理やり持つと
移動速度が落ちすぐに腹が減ります。そうです。食事の概念があるRPGというのもこれが
初めてだった気がします。重さがある。食事をしないと衰弱して死ぬ。現実世界ではあたり
まえなことですが。
総じて洋RPGの印象は「できるだけ現実に近づけた方が面白い」と考えている事です。
現実に近づければそれだけ面倒で煩わしくなるとも思うんですが、あえて彼らはそれをします。
きっと彼らはいまあるRPGは、ハードの制約の中で目一杯現実に近づけた結果としか思って
ないのでしょう。ハードの性能が上がれば上がるほど、性能が許す限り現実に近づけたRPG
を作ることがよいと思っているのではないでしょうか？今あるものをカイゼンするのが得意な
日本人の性格とは真逆のものを感じます。
という洋RPGが（私としては）革新的でした。何に驚いたかというと「物に重さの概念がある」
という事実です。それまでやったRPGにはそのような概念はなく、主人公は四次元ポケット
を持っているのが当たり前でした。ですがそれは重いものはもてません。無理やり持つと
移動速度が落ちすぐに腹が減ります。そうです。食事の概念があるRPGというのもこれが
初めてだった気がします。重さがある。食事をしないと衰弱して死ぬ。現実世界ではあたり
まえなことですが。
総じて洋RPGの印象は「できるだけ現実に近づけた方が面白い」と考えている事です。
現実に近づければそれだけ面倒で煩わしくなるとも思うんですが、あえて彼らはそれをします。
きっと彼らはいまあるRPGは、ハードの制約の中で目一杯現実に近づけた結果としか思って
ないのでしょう。ハードの性能が上がれば上がるほど、性能が許す限り現実に近づけたRPG
を作ることがよいと思っているのではないでしょうか？今あるものをカイゼンするのが得意な
日本人の性格とは真逆のものを感じます。
死ぬといえば、ＪＲＰＧのキャラは戦闘シーンでは敵の攻撃を耐えておきながら、
イベントシーンでは戦闘シーン以下っぽい攻撃を危険と判断したり、なんとでもなさそうな攻撃でやられたりするのが、
外国人の方々にとっては失笑の対象だったな。
そういう矛盾を許せない性質なんだろう。
イベントシーンでは戦闘シーン以下っぽい攻撃を危険と判断したり、なんとでもなさそうな攻撃でやられたりするのが、
外国人の方々にとっては失笑の対象だったな。
そういう矛盾を許せない性質なんだろう。
デモンズはココまで評価されるとは思わなかったからじゃね
コア向けって発売前から言ってたし
でもこういうゲームが評価されたのはいいことじゃないか
これから続いてくれればいいんだがな
気持ち悪いキモオタRPGはこりごり
コア向けって発売前から言ってたし
でもこういうゲームが評価されたのはいいことじゃないか
これから続いてくれればいいんだがな
気持ち悪いキモオタRPGはこりごり
ターゲット層の違いだけじゃねえのか
>>859
通常の戦闘で攻撃食らっても死なない
しかし、イベントの攻撃は食らうと死ぬ
この矛盾を解消するためには、イベントで食らう攻撃が
とんでもない規模のものにならなきゃいけないが
そうすると｢きれいな死体｣が残らないし、遺言も垂れ流せないので、
ナイフでさくっと刺されて死にますｗ
通常の戦闘で攻撃食らっても死なない
しかし、イベントの攻撃は食らうと死ぬ
この矛盾を解消するためには、イベントで食らう攻撃が
とんでもない規模のものにならなきゃいけないが
そうすると｢きれいな死体｣が残らないし、遺言も垂れ流せないので、
ナイフでさくっと刺されて死にますｗ
>>858
パリィは防御の熟練になったらオブリでも出るよ
それを自分でタイミングよく出すか、発生確率がアップするかの違い。
ドッジアクションも軽業の修行者レベルになったらできる
しまいには水上もジャンプで歩行可能になる
パリィは防御の熟練になったらオブリでも出るよ
それを自分でタイミングよく出すか、発生確率がアップするかの違い。
ドッジアクションも軽業の修行者レベルになったらできる
しまいには水上もジャンプで歩行可能になる
ほんまJRPGは理にかなってますがな〜
つうか、この辺の
話の傾向とか、キャラクターってさ
洋RPGと和RPGの問題じゃなくて
漫画やらアニメやらドラマやらの｢キャラ設定｣全般にいえる話なんじゃねえの？
JRPGじゃなくて、日本の漫画やアニメだって、
孤独なティーンエイジャーの自分探しじゃん
話の傾向とか、キャラクターってさ
洋RPGと和RPGの問題じゃなくて
漫画やらアニメやらドラマやらの｢キャラ設定｣全般にいえる話なんじゃねえの？
JRPGじゃなくて、日本の漫画やアニメだって、
孤独なティーンエイジャーの自分探しじゃん
>>866
だからかは知らないけど、そういうNPCはよくネタ扱いされてるよな。主にMODで。
だからかは知らないけど、そういうNPCはよくネタ扱いされてるよな。主にMODで。
つうか、漫画やアニメだけでなく
ドラマや映画も、孤独な三十路の自分探しだなｗ
ドラマや映画も、孤独な三十路の自分探しだなｗ
要するにサイバードールは神ゲーということでいいんでしょうか
>>876
何でそれがFFの専売特許になってんの
何でそれがFFの専売特許になってんの
イベント死の起源がついにFFになっちまったｗ
>>874
序盤ってどこだよ
序盤ってどこだよ
ようし、
「主要キャラ(パーティーメンバー)イベント死」
の期限を探そう
「主要キャラ(パーティーメンバー)イベント死」
の期限を探そう
これを実行すると、日本でも海外でも売れないＲＰＧが出来るな
２と６は
結局、「俺が気に入るありがちパターンしか認めない」と言うだけだ
海兵隊出身もしくは海兵隊っぽい組織ののごつい男がエイリアンやテロリストと戦う話をいつまでやるつもりだ？って言ってるのと一緒
２と６は
結局、「俺が気に入るありがちパターンしか認めない」と言うだけだ
海兵隊出身もしくは海兵隊っぽい組織ののごつい男がエイリアンやテロリストと戦う話をいつまでやるつもりだ？って言ってるのと一緒
>>884
それについてはいろいろな起源がありますが、もっとも露骨と言われているのは
FF2だと思います。ほとんどのパーティメンバーが死ぬといっても過言ではありません。
子供も死にます。おじさんは確実です。最強魔法を命と引き換えに渡す人までいます。
それについてはいろいろな起源がありますが、もっとも露骨と言われているのは
FF2だと思います。ほとんどのパーティメンバーが死ぬといっても過言ではありません。
子供も死にます。おじさんは確実です。最強魔法を命と引き換えに渡す人までいます。
>>879
どっちも戦闘つまらないし、毛がはえた程度で全然最強だとおもわない
どっちも戦闘つまらないし、毛がはえた程度で全然最強だとおもわない
サイバードール懐かしいな
昔のサターンの雑誌発掘してから気になってたゲームだ
当時はこんなのやりたくねぇな…としか思わなかった
つか、メタルマックスをACTにしてTPSRPGに…版権ｇｄｇｄだけどな
昔のサターンの雑誌発掘してから気になってたゲームだ
当時はこんなのやりたくねぇな…としか思わなかった
つか、メタルマックスをACTにしてTPSRPGに…版権ｇｄｇｄだけどな
>>887
どっちも序盤しかやってないくせに語っちゃうんだ
どっちも序盤しかやってないくせに語っちゃうんだ
アクションゲーマーが求める奥の深さとRPGゲーマーが求める奥の深さは別物
「俺は任意でパリィが出せるのが好み」って言われても困る
「俺は任意でパリィが出せるのが好み」って言われても困る
>>862
私は見た目が似たような武器や強化系統で誤魔化してる気もする。
結局みんな同じ様な武器しか使わないしね。
ブルブラとか肉斬りとか月光剣とかレガリアとか。後ボーガン不遇すぎ。
>>872
オブリはデモンズと違って戦闘にテクは介入しにくいからね。
fallout3とかとおなじでRPGだから、戦闘の｢たたかう｣や｢ぼうぎょ｣といった選択を形にしてるだけ。
完全にアクションよりのデモンズの戦闘とは根本的に違うと思う。
私は見た目が似たような武器や強化系統で誤魔化してる気もする。
結局みんな同じ様な武器しか使わないしね。
ブルブラとか肉斬りとか月光剣とかレガリアとか。後ボーガン不遇すぎ。
>>872
オブリはデモンズと違って戦闘にテクは介入しにくいからね。
fallout3とかとおなじでRPGだから、戦闘の｢たたかう｣や｢ぼうぎょ｣といった選択を形にしてるだけ。
完全にアクションよりのデモンズの戦闘とは根本的に違うと思う。
無敵のロードブリティッシュもプレイヤーが一斉に攻撃すれば死ぬ時もあるし、
つまりはそういうことなんだろう。
つまりはそういうことなんだろう。
”どうせ”
お前ら、こんなところで議論するほどヒマなら、
手をつけたゲームくらい最後までプレイしろよｗ
手をつけたゲームくらい最後までプレイしろよｗ
ゲームにそれほど熱中してるワケじゃないんでしょ、俺を含めて
ここには議論を交わしに来てるんだと思うよ
ここには議論を交わしに来てるんだと思うよ
Wiz系が進化した日本とウルティマ系が進化した海外の違いだろ。
カレーライスとハヤシライス、ビーフシチューにクリームシチュー、同じ土俵で比べるもんじゃない。
過剰反応してる人居るけどさ、これって外人が日本のゲーム会社の
ポンテンシャル認めてるってことだろ？
『洋ゲーはキャラ萌えできたら最高なのにな〜』『グロく無ければな〜』
って言うのと同じだと思うんだが...今の日本の漫画やアニメのキャラデザも海外で評判いい訳だし。
ムキムキとイケメン両方使えばいいんだよ。
萌え絵だのオタ向けだの馬鹿にする奴がいるが宇宙人みたいなエルフと美少女色白エルフだったらどっちがいいんだ？
カレーライスとハヤシライス、ビーフシチューにクリームシチュー、同じ土俵で比べるもんじゃない。
過剰反応してる人居るけどさ、これって外人が日本のゲーム会社の
ポンテンシャル認めてるってことだろ？
『洋ゲーはキャラ萌えできたら最高なのにな〜』『グロく無ければな〜』
って言うのと同じだと思うんだが...今の日本の漫画やアニメのキャラデザも海外で評判いい訳だし。
ムキムキとイケメン両方使えばいいんだよ。
萌え絵だのオタ向けだの馬鹿にする奴がいるが宇宙人みたいなエルフと美少女色白エルフだったらどっちがいいんだ？
ソニッククロニクルとかマイトマDSみたいに
海外の人らがJRPG作ればいいと思う。
海外の人らがJRPG作ればいいと思う。
マイトマDSは俺もやりたい
UBIがJRPG作りたいとか言ってたな
ンな事しなくて良いから海外で評価の高いゲーム持って来いっつーの
どうせワゴン行きになるだけっつっても日本市場開拓したいならな
ンな事しなくて良いから海外で評価の高いゲーム持って来いっつーの
どうせワゴン行きになるだけっつっても日本市場開拓したいならな
たしかにいわゆるJRPGはひどいけど
和製ＲＰＧはよく「新○○バトルシステム！」とかたいそうな名前つけてだしてるけど
やってることはターン制をやたら複雑でわかりにくいものにしてるだけなんだよね
個人的にはターン制ならドラクエなみにシンプルに、次世代機ばりばりの美麗グラでいくならアクションでいいんだけど。
自由に行動できて自由に駆け回れるってのが最近のJRPGにないよな
でも洋ゲーの利点ってそことグラ（これも３Dというだけ）だけで他は全部日本の方が多様性あると思うけどな
こういう批判してるやつにゲームの企画をさせると
パクリの寄せ鍋みたいなのになるんだよな。
ここでもオブリだのデモンズだの既存のゲームの比較・指摘ばかりで、
肝心のゲームに関する自分オリジナルの意見が少ない。
ところで次スレはどうするの？
和製ＲＰＧはよく「新○○バトルシステム！」とかたいそうな名前つけてだしてるけど
やってることはターン制をやたら複雑でわかりにくいものにしてるだけなんだよね
個人的にはターン制ならドラクエなみにシンプルに、次世代機ばりばりの美麗グラでいくならアクションでいいんだけど。
自由に行動できて自由に駆け回れるってのが最近のJRPGにないよな
でも洋ゲーの利点ってそことグラ（これも３Dというだけ）だけで他は全部日本の方が多様性あると思うけどな
こういう批判してるやつにゲームの企画をさせると
パクリの寄せ鍋みたいなのになるんだよな。
ここでもオブリだのデモンズだの既存のゲームの比較・指摘ばかりで、
肝心のゲームに関する自分オリジナルの意見が少ない。
ところで次スレはどうするの？
マイトマDSって国内出てるの？
最近のUBIはがんばってるなあ
もともといい素材は作るとこだったけど
最近のUBIはがんばってるなあ
もともといい素材は作るとこだったけど
>>906
パッケージやSS見たら、アニメ意識してるっぽい感じだな
まぁ日本じゃ売れないにしても、日本市場開拓したいならローカライズして欲しいもんだ
EAも変なゼルダのパクリみたいなのを日本に投入せずに、マスエフェクト2や
ドラゴンエイジ持って来いっつーんだ、それとぽっちゃりギャルゲも止めんな！
パッケージやSS見たら、アニメ意識してるっぽい感じだな
まぁ日本じゃ売れないにしても、日本市場開拓したいならローカライズして欲しいもんだ
EAも変なゼルダのパクリみたいなのを日本に投入せずに、マスエフェクト2や
ドラゴンエイジ持って来いっつーんだ、それとぽっちゃりギャルゲも止めんな！
結局Biowareのソニッククロニクルは評価良く無かったのか
ゼルダのパクりってどれ？
>>908
ローカライズの話はまったく聞かないな
http://www.metacritic.com/games/platforms/ds/mightandmagicclashofheroes
ちなみに、レビューはコレ
ローカライズの話はまったく聞かないな
http://www.metacritic.com/games/platforms/ds/mightandmagicclashofheroes
ちなみに、レビューはコレ
>>913
どっか買い易いサイトで輸入してくれねえかな
どっか買い易いサイトで輸入してくれねえかな
次スレとか建てるなよ
>>915
英語が読めるならここで買え
http://www.yesasia.com/global/might-and-magic-clash-of-heroes-us-version/1020504390-0-0-0-ja/info.html
時間はかかるが送料無料だ
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外人は映画が変化してゲームにしたけど、
日本人は漫画が変化してゲームになったから相容れないだろう。
日本はジャパニーズファンタジーをもっと活用してほしいな。
外人が好きそうなオンラインリアル忍者RPGとか。
主人公 野武士
戦士 武士
盗賊 忍者
魔法使い 陰陽師
回復 巫女
ただキャラメイクは改善が必要。デモンズもオブリもな。↓今の技術でもコレの答えはでないのか･･･
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/9/e9e3d94b.jpg
日本人は漫画が変化してゲームになったから相容れないだろう。
日本はジャパニーズファンタジーをもっと活用してほしいな。
外人が好きそうなオンラインリアル忍者RPGとか。
主人公 野武士
戦士 武士
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魔法使い 陰陽師
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ただキャラメイクは改善が必要。デモンズもオブリもな。↓今の技術でもコレの答えはでないのか･･･
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/9/e9e3d94b.jpg
ゲームハードに付いたカメラで
プレイヤーの顔を撮影and取り込みすれば、
「プレイヤーor主役は俺だ」派の人も満足すると思う。
もしくはMiiで「トモダチダンジョン」みたいなの作るとか。
プレイヤーの顔を撮影and取り込みすれば、
「プレイヤーor主役は俺だ」派の人も満足すると思う。
もしくはMiiで「トモダチダンジョン」みたいなの作るとか。
921 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 14:37:06 ID:TmDOoHcx0
オブリつまんないじゃん
昔ハイドライドプレイしたときのやるせない気分になった。
昔ハイドライドプレイしたときのやるせない気分になった。
ちょっと関係ないが閑話休題
RPG（ロールプレイングゲーム）に例えた告白の仕方
お前がお前の人生勝手に生きてんじゃねーよ
お前は俺の単なる装備品だろ
序盤で手に入る180Gくらいの盾だ
だけど俺はレベル上がんねーから一生それを使うんだよ！
なにこれこわい
RPG（ロールプレイングゲーム）に例えた告白の仕方
お前がお前の人生勝手に生きてんじゃねーよ
お前は俺の単なる装備品だろ
序盤で手に入る180Gくらいの盾だ
だけど俺はレベル上がんねーから一生それを使うんだよ！
なにこれこわい
923 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 14:44:18 ID:LSKvQAdC0
>>919
オブリのキャラはどうやってもブサイクしかできなかったがデモンズは結構良い感じにできたけどな
オブリのキャラはどうやってもブサイクしかできなかったがデモンズは結構良い感じにできたけどな
向こうは自己責任社会だから、何かと自由にやらせてくれるが
その結果つまらない思いをしても「おまえの遊び方が悪い」になる。
一方、日本人の意識は「なぜ客がそんなリスクを取らなければならないのか」だろう。
いつでも自由にセーブが出来て任意の地点からやり直しが可能になると
かえって興ざめになる場合も多いと思うが、あちらでは
「だったらセーブしなければいい」という考え方なのだろうか
その結果つまらない思いをしても「おまえの遊び方が悪い」になる。
一方、日本人の意識は「なぜ客がそんなリスクを取らなければならないのか」だろう。
いつでも自由にセーブが出来て任意の地点からやり直しが可能になると
かえって興ざめになる場合も多いと思うが、あちらでは
「だったらセーブしなければいい」という考え方なのだろうか
ツラツラ言うけど
ゲーム中、そんなにツラが気になるほどアップになるか？
ゲーム中、そんなにツラが気になるほどアップになるか？
フォールアウト3にTDUみたいなオンラインマッチング加えろってことか？
日本人には絶対無理だろこれ・・・
日本人には絶対無理だろこれ・・・
いつでもセーブできるゲームに限ってセーブを怠ることが”多々”ある。
任意セーブはわかりやすいセーブポイントで知らせてくれるけどね。
任意セーブはわかりやすいセーブポイントで知らせてくれるけどね。
>>919
Modとかであるような美少女キャラとかが、デフォで作れりゃ良いんだろうけどな
ああいう美少女キャラは嫌いだから作れるようにしろとは言わんが、幅を広げて欲しいね
まぁ個人的に一番気に入らないのは、髪形がマッチしない物が多い事だ
あーX-BLADEもパッケージだけでなく、中身のモデリングも変えときゃ売れたかもなァ…
>>923
オブリは和ゲーだろ、知らんけど細かく調整できるのかアレ
Modとかであるような美少女キャラとかが、デフォで作れりゃ良いんだろうけどな
ああいう美少女キャラは嫌いだから作れるようにしろとは言わんが、幅を広げて欲しいね
まぁ個人的に一番気に入らないのは、髪形がマッチしない物が多い事だ
あーX-BLADEもパッケージだけでなく、中身のモデリングも変えときゃ売れたかもなァ…
>>923
オブリは和ゲーだろ、知らんけど細かく調整できるのかアレ
違った任意じゃないや定点だ
オブリじゃねーや、デモンズな>>928
日本のキャラメイクなんてPSOレベルの物が多いから、そこも気に入らないな
日本のキャラメイクなんてPSOレベルの物が多いから、そこも気に入らないな
>>928
調整できる
調整できる
自由にセーブさせろというのはあるな
メガテンSJやって思ったけど
戦闘を新しいものにするってお前らもいえたことかよｗ具体案出せ具体案
まぁ日本のARPGは総じてクソだが
メガテンSJやって思ったけど
戦闘を新しいものにするってお前らもいえたことかよｗ具体案出せ具体案
まぁ日本のARPGは総じてクソだが
>>924
オブリの不満をちょっと言うと、MODすりゃいいだろ、と言われるのと同じだなｗ
オブリの不満をちょっと言うと、MODすりゃいいだろ、と言われるのと同じだなｗ
そういや、日本RPGのキャラメイク可能なやつって、
なんで釣り目、タレ目、普通の目くらいしか差のない｢美形｣で
顔のパターンを消費するんだろうな
どうせカメラ引いたら識別不能なくらいの差しかないんだから、
もっと番号ごとに差のある顔にしろよｗ
なんで釣り目、タレ目、普通の目くらいしか差のない｢美形｣で
顔のパターンを消費するんだろうな
どうせカメラ引いたら識別不能なくらいの差しかないんだから、
もっと番号ごとに差のある顔にしろよｗ
ガンダムが理解できん国の連中の意見は聞かない
>>931
デモンズのキャラメイクをググって動画見たけど、割と細かいな
まーこういうところにデザインセンスの差が出るんだろうけど、バタ臭いだけなのは勘弁
それと、顔は細かく調整できても身体がいじれなくて不自然になるやつが多い
身体のパーツも細かく調整させて欲しいけど、そういうのは余り無いな
デモンズのキャラメイクをググって動画見たけど、割と細かいな
まーこういうところにデザインセンスの差が出るんだろうけど、バタ臭いだけなのは勘弁
それと、顔は細かく調整できても身体がいじれなくて不自然になるやつが多い
身体のパーツも細かく調整させて欲しいけど、そういうのは余り無いな
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
ここ矛盾しとるわ
広いフィールドにすると、だいたいすみっこまでいっても宝箱があるか、何もない
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
ここ矛盾しとるわ
広いフィールドにすると、だいたいすみっこまでいっても宝箱があるか、何もない
>>916
DS版ゼルダがタッチペン操作だから、それをパクれば当然そうなる
DS版ゼルダがタッチペン操作だから、それをパクれば当然そうなる
富野の手を離れたガンダムは俺も理解できない
ギアスは人気あんだろ？俺には違いがわからんｗ
ベセスダはユーザーＭＯＤ参考にしてFalloutで大分キャラメイク改善したよ
>>922
(((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
割れに影響するところがあるんだろうけどmodを導入できない家庭用のほうが売れている
MOD使ったらなんでもアリじゃん
ありがちな物語は悪くない。演出とシナリオ自体がクソなのが悪い
>>938
世界の隅まで行動できる自由は時間稼ぎに当たらないんじゃない？
世界の隅まで行動できる自由は時間稼ぎに当たらないんじゃない？
＞1.戦闘を楽しく新しい物にする
んな事が出来るならとっくにやっとるわｗ
もしそんなに新しい物がやりたいなら
FF12やPC版ラスレムでもやればいい
システムは斬新だし新しいと思うぞ
んな事が出来るならとっくにやっとるわｗ
もしそんなに新しい物がやりたいなら
FF12やPC版ラスレムでもやればいい
システムは斬新だし新しいと思うぞ
基本的におせっかいなんだろう
まぁお見合い戦闘は違和感ありすぎだな。駒ならまだしも微妙に動いてるし
FF13とかその極み
FF13とかその極み
953 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:17:46 ID:/LbuBMa10
結局はJRPGのセンス自体が評価されてないというのも大きいだろう
オタク文化が評価されていないとも言い換えられるけど
勿論ごく一部では評価されてるだろうが
それと単純にゲームとして底が浅い。JRPGはこの二つの外面と内面の問題を抱えてるわけだ
オタク文化が評価されていないとも言い換えられるけど
勿論ごく一部では評価されてるだろうが
それと単純にゲームとして底が浅い。JRPGはこの二つの外面と内面の問題を抱えてるわけだ
日本でもキモがられて購入者どんどん狭めてるキモオタRPGで世界で売ろうとしても外人は困惑だわなｗ
日本のRPGってやたらとインフレさせたがるよね
あげくの果てがボスが使ってくる全員のHPを１にする攻撃とかヤケクソ的なもの
あげくの果てがボスが使ってくる全員のHPを１にする攻撃とかヤケクソ的なもの
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
これってDQは3が面白いって事？
だとしたら同意だわ
これってDQは3が面白いって事？
だとしたら同意だわ
958 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:32:45 ID:mwXRh0Yk0
田中達之みたいなセンスは好き
あれは外人にも真似できないでしょ
ああいうセンスのあるアニメ系で日本は勝負するべきなんじゃないの
アニメ系もセンスがないと最悪だけど
あれは外人にも真似できないでしょ
ああいうセンスのあるアニメ系で日本は勝負するべきなんじゃないの
アニメ系もセンスがないと最悪だけど
>>954
カプコンのバイオニックコマンドーを作ってたGRINスタジオ（現在は閉鎖）が作っていたFF12スピンオフ作品の動画
http://www.youtube.com/watch?v=D1U_0EoWkIE&feature=player_embedded
EdgeのインタビューでFFシリーズの海外開発について質問された和田社長は、
「日本の開発者の監督の下で、海外のスタジオがファイナルファンタジーを開発する可能性は常にあります」と発言。
今後完全に海外開発にシフトするようなことはないものの、可能な道筋の一つだと説明しています。
GRINの閉鎖にともない情報が途絶えているプロジェクト“Fortress”。
ファイナルファンタジーXIIの関連作という話もありましたが、今回それを裏付ける情報が出てきました。
Fortressに関わっていたアーティストがキャラクターのアートワークを公開、FFXIIに登場したアーシェと思われるイラストが確認されています。
それ以外にもFFに出てきそうなキャラクターが公開されています。
http://gs.inside-games.jp/news/215/21564.html
カプコンのバイオニックコマンドーを作ってたGRINスタジオ（現在は閉鎖）が作っていたFF12スピンオフ作品の動画
http://www.youtube.com/watch?v=D1U_0EoWkIE&feature=player_embedded
EdgeのインタビューでFFシリーズの海外開発について質問された和田社長は、
「日本の開発者の監督の下で、海外のスタジオがファイナルファンタジーを開発する可能性は常にあります」と発言。
今後完全に海外開発にシフトするようなことはないものの、可能な道筋の一つだと説明しています。
GRINの閉鎖にともない情報が途絶えているプロジェクト“Fortress”。
ファイナルファンタジーXIIの関連作という話もありましたが、今回それを裏付ける情報が出てきました。
Fortressに関わっていたアーティストがキャラクターのアートワークを公開、FFXIIに登場したアーシェと思われるイラストが確認されています。
それ以外にもFFに出てきそうなキャラクターが公開されています。
http://gs.inside-games.jp/news/215/21564.html
そういえばエストポリスのリメイクがアクションRPGなるとか。
吉と出るか凶と出るか。
吉と出るか凶と出るか。
オブリやFO3のような広さ、システムでキャラクターだけ日本向けなゲームをやってみたいわ
>>13
これは面白いと思った
いまのJRPGってアニメ漫画で培ってきたものをまるまる借りてるだけだよな
PCエンジンでやりたかったことをPSサターンで出来るようになって
そこから一歩も進んでないように思える
これは面白いと思った
いまのJRPGってアニメ漫画で培ってきたものをまるまる借りてるだけだよな
PCエンジンでやりたかったことをPSサターンで出来るようになって
そこから一歩も進んでないように思える
シングルでソロなRPGなんて5年に1本で十分だよ
こんな退屈なシステムは他にない
こんな退屈なシステムは他にない
ドラクエ1とか？
>>957
別にロマリアからアッサラームに直行しても問題ないしな
敵が強いから、こっちが順路じゃないってのは分かるけど、行くことは可能
船を手に入れたら一気に世界が広がるし、大抵の場所にいけるようになる(場所によってはやっぱり敵が強いけど)
どのゲームだったか忘れたけど、橋を渡ると敵が一気に強くなるっていうゲームがあったな
実際に渡ってみてあっさり死ぬ。そして、いつか先に進んでやろうという目標が出来る
最近のゲームでこういうの無かったっけ
別にロマリアからアッサラームに直行しても問題ないしな
敵が強いから、こっちが順路じゃないってのは分かるけど、行くことは可能
船を手に入れたら一気に世界が広がるし、大抵の場所にいけるようになる(場所によってはやっぱり敵が強いけど)
どのゲームだったか忘れたけど、橋を渡ると敵が一気に強くなるっていうゲームがあったな
実際に渡ってみてあっさり死ぬ。そして、いつか先に進んでやろうという目標が出来る
最近のゲームでこういうの無かったっけ
改善も何も、洋ゲーはまったく日本人に相手にされてないｗ
前みたくミニゲーいっぱいつけてくれよ
戦闘中にやるべきこと、もっと増やしておくれよ
キャラに愛着湧くよなサイドストーリーを考えてくれよ
町人のしょうもないお願いを叶える為に世界一周したりさせてくれよ
レアアイテムのレア度を無駄に高くするのやめてくれよ
耳掻きで風呂桶の水を汲み出すような作業はうんざりだ
悪党はよぉ、これ、もう、絶対に倒さないとマズイくらいにヤバくて、憎たらしいやつにしてくれよ
悪側にも信念があるのだ！ とか飽きたよ？
戦闘中にやるべきこと、もっと増やしておくれよ
キャラに愛着湧くよなサイドストーリーを考えてくれよ
町人のしょうもないお願いを叶える為に世界一周したりさせてくれよ
レアアイテムのレア度を無駄に高くするのやめてくれよ
耳掻きで風呂桶の水を汲み出すような作業はうんざりだ
悪党はよぉ、これ、もう、絶対に倒さないとマズイくらいにヤバくて、憎たらしいやつにしてくれよ
悪側にも信念があるのだ！ とか飽きたよ？
>>968
逆もやっぱりそんな感じだからでしょ
逆もやっぱりそんな感じだからでしょ
JRPGはまったく外人に相手にされてないｗ
RPGをFPSにするって発想が理解できない。
それ以外は面白いけど。
それ以外は面白いけど。
日本人が指摘する洋ゲーの改善すべき点
・登場人物に子供を増やす
・登場人物に美形キャラを増やす
・いろんなパターンの女性をたくさん登場させる
・おっぱいを大きくする
・エロ衣装を充実させる
・登場人物に子供を増やす
・登場人物に美形キャラを増やす
・いろんなパターンの女性をたくさん登場させる
・おっぱいを大きくする
・エロ衣装を充実させる
>>974
ただでさえ海外じゃ日本はHENTAI扱いされてんのに
ただでさえ海外じゃ日本はHENTAI扱いされてんのに
オブリやってつまらんから売った
FO3も買ってハマりかけたけど戦闘の糞さに飽きて売った
今はP３P買って２週目中
P5早く出してくれ
FO3も買ってハマりかけたけど戦闘の糞さに飽きて売った
今はP３P買って２週目中
P5早く出してくれ
979 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:58:28 ID:b7F8UF+e0
King's Bountyをやらずに洋ゲーを語るなと声を大にして言いたい
JRPGは固定観念に縛られすぎだろ？コマンド制もRPGの形式の一つに過ぎないのに。
突き詰めるとRPGってそもそも何だって話になるよな。世界を救いたいのか？仲間と冒険したいのか？
自由な世界にのめり込みたいのか？RPG=Role Playing Gameであってそれ以上でも以下でもない。
原義でいうとFPSだってRPGなんじゃね？細分化して縮こまっていくのって勿体無いって思わね？
外人はそう言いたいんじゃないのかな？
脊髄反射な否定は良くないぞ。
突き詰めるとRPGってそもそも何だって話になるよな。世界を救いたいのか？仲間と冒険したいのか？
自由な世界にのめり込みたいのか？RPG=Role Playing Gameであってそれ以上でも以下でもない。
原義でいうとFPSだってRPGなんじゃね？細分化して縮こまっていくのって勿体無いって思わね？
外人はそう言いたいんじゃないのかな？
脊髄反射な否定は良くないぞ。
>>980
そういう指摘自体が固定観念にとらわれていないか？
そういう指摘自体が固定観念にとらわれていないか？
>>978
キモオタ乙
キモオタ乙
外国かぶれの話聞いてるとゲーム業界潰れそうな気がしてくるわ。
オブリは視点変更と操作の煩雑さで挫折した
それだけ外人も昔のよかったJRPGを知ってるからこそだよな
外人はRPGNo1にクロノトリガーを挙げることは少ないし
外人はRPGNo1にクロノトリガーを挙げることは少ないし
>>987
海外だとクロノトリガーって評価低いのか
海外だとクロノトリガーって評価低いのか
オブリのキャラを全部DOAみたいにしたら日本で大ヒットするとおもう
少なくないしで
でもクロノってコマンドバトルだったよな
いつまでも同じシステムにすがってるから新鮮味がなくてゲーム業界が停滞してるんじゃん
出るゲーム出るゲーム続編で焼き直しだからそりゃゲーム離れが起きるよ
このままじゃ先細りしていって緩やかな死だよ
出るゲーム出るゲーム続編で焼き直しだからそりゃゲーム離れが起きるよ
このままじゃ先細りしていって緩やかな死だよ
オブリ期待してやってみたら、戦闘ただのモグラ叩きｗｗｗ
糞ゲー過ぎてワロタ
クエストもお使いばかりだし、能力値上がっても体感できないし
糞ゲー過ぎてワロタ
クエストもお使いばかりだし、能力値上がっても体感できないし
ドラクエ時代のまんまだからなｗ
表現能力が限られていた時代では最適な表現方法だったJRPGの手法も
近代の高性能ゲーム機・PCになってくると、時代遅れでしかない
しかし日本だと企業もユーザーもそれを求めているので、JRPGというとこの形式になる
新しいもの作れば「ドラクエと違いすぎるからクソゲー」呼ばわりされる危険性が高いｗ
表現能力が限られていた時代では最適な表現方法だったJRPGの手法も
近代の高性能ゲーム機・PCになってくると、時代遅れでしかない
しかし日本だと企業もユーザーもそれを求めているので、JRPGというとこの形式になる
新しいもの作れば「ドラクエと違いすぎるからクソゲー」呼ばわりされる危険性が高いｗ
ルナティックドーンの方が面白いわ
クロノは画面切替せずにその場で戦闘が始まる、ってのが評価のうちに入ってるんじゃないかな
クロノトリガーは当時としては良いRPGだった事にしておこうやｗ
ドラクエ３とかFF6とか同じように
ドラクエ３とかFF6とか同じように
SNES時代：日本のRPGおもしれー！ クロノトリガー最高！
この後、どんな進化をするんだろう？ 超楽しみ！
↓
PS時代：SNESのころのゲームに毛が生えたようなのばっかりだった…
↓
PS2以降：お前ら、いい加減にしろよ！
こういうことだろ
この後、どんな進化をするんだろう？ 超楽しみ！
↓
PS時代：SNESのころのゲームに毛が生えたようなのばっかりだった…
↓
PS2以降：お前ら、いい加減にしろよ！
こういうことだろ
レスがマンネリすぎるぞ
お前らももうちょっとチェンジしろよｗ
お前らももうちょっとチェンジしろよｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。