幻に終わったXboxのドリームキャスト互換・今明かされるその理由
Xboxってなんだかセガのハードっぽくない?
そんな風に感じたことのある方は結構いらっしゃるのではないでしょうか?
その直感はあながち間違いではなかったことを物語るエピソードを、前・マイクロソフト日本法人
会長の古川 享さんが、Twitterで語っていたのでピックアップしてみました。
お話の登場人物は、当時のセガ代表取締役会長兼社長であった故・大川 功さんと、みなさんお
なじみのマイクロソフト会長(当時)ビル・ゲイツさんです。
CSKの大川氏が亡くなられる前に何度もゲイツを訪ね、DreamCastの互換性をXBOXに組込むのであれば、
セガのタイトル資産をXBOX に提供し、ドリキャスのお客様への道筋を作りたいと切望されていた。大川氏が
ネットへの接続は必須と主張、MSはネット接続はいらないと破談に。[2010-01-11 10:17:36]
大川さんは、ドリームキャストがインターネットに繋がるゲーム機であることに一番こだわったことでも有名で
すよね。その時代を見る目は正しかったのは、現在のゲーム業界が証明しているのですが、ドリキャスが登
場したのは98年。時代がまだ追いついていなかったようです...。
大川氏は自分の力でゲイツと交渉し、ドリキャスのお客さまに継承プランを提示できなくなったと思われた。な
おかつ、自分の関与がセガに良かったのかと思われ、死ぬ前に個人資産850億円をセガに寄贈され「ワシの開
けた穴は少しでもこれで埋めといてんか?」と言って亡くなられた。[2010-01-11 10:34:06]
大川さんマジ男前! 当時このニュースを聞いてそう思ったものです。でもこの850億円をしてもセガは倒れた
ままなのでした...無念。
黒船来襲か!? と言われたものの、日本市場向けのソフトがそろわず不人気ハード負のスパイラル(ハードが売れ
ない、ソフトが出ない、ソフト出しても儲けが薄いの連鎖)にズルズルとはまって日本市場でフェードアウトした初代
Xbox。ドリームキャストと互換性があればまた違った結果になっていたかもしれませんよね。歴史と馬券にたられば
は無いのですが、この「if」は見てみたかったです。SamFURUKAWA [Twitter](神尾武司)
http://news.livedoor.com/article/detail/4548265/
へー
5 :
名無しさん必死だな:2010/01/14(木) 23:43:55 ID:IHCIrNDg0
ほー
んー
今じゃ一番オンラインに注力してるのがMSなのにな。
____ _____ ____ _
. ,r'" _____|r'" _____|r'" ________| ,r" ,..`ヽ
i .r'" ____|| r'" ____|| i'" ________| / / 'i, i,
! ゝ.___ ̄`ヽ,| |_____| . | | |_____ |. / / i, i,
ゝ..___ ゙ヽ i| | ____|__.| | |_ | |. / / ∧ i, i,
| ̄ ̄ ̄_.ノ l| ゝ.._______|| ゝ.______| |./ / / ̄ _i, i,
| ̄ ̄ ̄ _.ノ ゝ._ .|ゝ._ !' / /| ̄ ̄ i,
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
箱○にブラウザ機能ないのにドリキャスのブラウザはMS製だった。PS3もWiiもウィンドウズじゃない
10 :
名無しさん必死だな:2010/01/14(木) 23:49:36 ID:VqHzjYEi0
そういうゲームを楽しまないビジネス的なご都合を押し付ける商品が売れるわけもない
大川が頭下げるべきは客
サターンで出すといってたソフトまったく出さないでドリキャスだされて
「はいそうですか」と買い換えない
11 :
名無しさん必死だな:2010/01/14(木) 23:50:10 ID:FKmlw8km0
マジかよ糞箱売ってくる
オラタンとかXBLAで出たのこれのおかげじゃね
ISAOネットに利益誘導したかっただけじゃん何だかなぁ
これMSは何で当時けったんだろうなw
あれほど悲惨な結果だったのにな
GDドライブでなかったらまだなんとかなったかもな
16 :
名無しさん必死だな:2010/01/14(木) 23:52:20 ID:KRzHLp4o0
旧箱は初めからLANポートを標準で付けた最初のゲーム機じゃね?
Liveの立ち上げに時間がかかっただけでどう見ても最初から
ネット接続を考慮してただろ。
17 :
名無しさん必死だな:2010/01/14(木) 23:54:38 ID:m85RdKd30
箱○でオラタンも斑鳩もエグゼリカもレンタヒーローも遊べるし
意味無くね?
PS3(笑)
おじいちゃんマジ大物過ぎたよ
今のセガはただの抜け殻だよね
DCは開発のしやすさに定評のあったハードではあるが、やはり従来のゲーム機らしい
ゲーム機の域を出ているものではなく
ゲーム機初参戦のMSにとってまず重要だったのは、開発のしやすさ、イレギュラーの
少ない単純明快で分かりやすいシステム
という前提があり。
その為、箱1はまんまPCって構成になった。
20 :
名無しさん必死だな:2010/01/14(木) 23:57:26 ID:BRyXKbH10
胸がきゅんとするわ・・・
RRODはSEGAの呪だ
流石に他社ハードの互換を入れるのは色々あるだろう
プライドとかもあるだろうしDCエミュが未だにダメダメな事とか考えるとなあ
どっちにしろ旧セガ信者は今箱に集まってるから別にどうでもいい
龍なんていらんわあれはセガじゃ無い別のおぞましい何かだ
本当は互換積んだらセガにマージン払わなきゃいけないだろうから蹴ったんだろう
>>22 ひとり勝手に他所への恨みだけを募らせるところも正に旧セガ信者の特徴だよな
旧箱はパンドラ、JSR、クレタクが出たりとかセガ臭は強かったな
あの頃、セガはなんとかハードの種を残そうと色々模索してましたなぁ
PCIバス通しての、PC用DC互換ボートも噂されたし
AC基盤でDC資産を生かした、つまりはNAOMI廉価版をばら撒いて
ACのデファクトスタンダードにしてしまおうと画策したり。
色々あの手この手を考えるも、どれも実現しなんだよ
まあシェンムーにしてもこのままでは開発エンジンの市場を海外に持ってかれるつう
危機感から国産エンジンつう話を鈴木裕が話してたことがあったな。まあ色々DCは
不幸が重なってかわいそうなとこはあったな。考えはそんなに間違ってなかった印象
28 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 00:01:33 ID:Jjit8LUkO
今ゴキブリ一番頼りにしてるのがセガだから皮肉なもんだ
>>24 セガBBSの事知らないんですか
これだからゴキは始末におえん
>>29 ゴキパンツが現る前から、任天堂やNECに恨みタラタラなのがセガ信者だろw
>>15 GDドライブって単に高密度CD-ROM
構造的に差はないからファーム次第でふつうに読める代物
>>9 ブラウザっつーかOS自体がWindowsCEカスタムだからな
>>30 いやあの頃は、今ほど陰湿な時代じゃねえぞ
せいぜいベーマガ読者投稿漫画で皮肉ったパロディ漫画を描く位
(適度に笑えるやつ)
箱とセガ信者を対立させようとしたが失敗したからセガ信者叩くよの図ですか
>>33 SFC壊すゲームで大喜びしてたイメージがあるなぁ
自分の近くにいたセガ信者がキチガイだったからそういうイメージがあるだけかもしれんが
大分君華麗に参上かw
それでも捏造工作かますどこかの人達よりよほど健全だな
>>35 今はライバルメーカーが親の仇と言わんばかりのテンションですからなぁ
あの頃は、他所が1000万パワーなら、うちはそれを上回る1200万パワーを出せ!
と良い感じで切磋琢磨してた時代ですから
マジかよドリキャス買ってくる
互いのファン同士が無邪気な言い合い(たまに半マジ)してた程度だったゲーム業界で
完全に本気で情報工作仕掛けてシェアを掠め取ったのがSCEだからな。
古き良き穏やかな世界を全部壊したのがPS。
>>32 それは違う
OSはセガ謹製の独自のもの
そのDC OSの上で、一部ソフトではWinCEが動作するようになってた
DC OS起動→ディスク上のWinCEロード→ゲームプログラムロードってプロセスで
WinCEが無駄にメモリ食うわ処理遅いわで、ほとんどCE対応ソフトなんて出なかった
実際SCEに関しては工作で撤退に追い込まれたから何とも言えん
>>42 DCは割れの時CD-Rに書き込んで使うしね
他所が32ビットならうちは2個積んで64ビット級だとのたまったのはご愛嬌
>>41 そこまでは言わんが、他社の畑で育ったゲームが移籍するのが、あれからだったからな
あっこら辺から、ユーザーの喧嘩の様相、ソフトに対する考え方が変わったしまった感じはする
極端な話、有力ソフトは奪えばいい、と
>>47 おいおいDCは本当はまだいけたの知らんのか
>>42 ちょっと調べたけどドライブ自体は普通みたいね
ただファーム自体は流出してない模様
プロテクトとしての役割はまだ健在のようで
>>45 それはまた違う話
今更旧箱の話されてもね…
ドリキャスの互換はGD-ROMだしどう考えても無理だろ
Xboxは元々ネット設計だし、この記事おかしくないか?
ぶっちゃけドリキャスの後継機みたいになってるし
互換を蹴ったのは確かなんだろうが、
どうもそれ以外の部分が微妙におかしい記事だよね
Xboxなんかゲハでも購入者はほとんどいないんじゃ無いか?
>>51 そういう噂は確かに当時からあったよ。
もっと凄いのは、MSがセガのゲーム事業丸々買い取るらしいってのまであった
ネットの話は、セガが持ってたネットの回線を買い取ってくれということだったんだろうかね?
光だったかどうか覚えてないけど結構な量の回線をセガが手に入れてたよね
ネットがイサオネットのことなら合理性があるかも
>>45 それはDCがCD読めるってだけじゃないのか
久しぶりに、ちょっとDCに火を入れてみようかな
っつってもギャルゲーしか持ってないが…
58 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 00:35:47 ID:bX4rJKy40
>>51 元記事がKotakuだし、深く考えちゃ駄目だ
古川さんは有志のVista Wikiを公式のFAQだと勘違いしMS叩き記事を書いたおちゃめさん
すぐに勘違いを認めて謝罪した萌えキャラ認定された
セガビのカオス度は最低最悪だったなしかし
DCの後継機なんて思われたら売れるものも売れなくなる、
62 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 00:49:13 ID:GdijXDuB0
てかこれって、噂はただの噂で、確証のないデマって事で落ち着いた話じゃなかったか?
>>59 つまり古川さんがソースのこの話は
頭から丸飲みにしちゃいけないのか?
GD-ROMのフォーマット自体はCDと一緒
第二セッションも密度や線速が違うだけ
ヤマハはこの技術の応用で
CD-Rに規定の容量より多いor少ない(音質が良い)記録可能なドライブを出していた
XboxがDC互換した場合、ヤマハの協力も必要だったと思われる
一昨年までDCオンリーネッターだったおいらが通りますよ
すげー
生きた化石じゃん
さすがに嘘だろそれはw
嘘じゃないからおそろしいw
あれでもネットショッピングや2ちゃん書き込みは普通に出来たから
ずるずると9年間DCオンリーで通してしまったんだ
もしDD修理終了が無かったら今でもDCから書き込んでたかもしれんw
因みにプロバは当然Isao,netだった
俺の友達にも最近までネスケ4.75使ってたのがいるけど
すげーな、お前がナンバーワンだ
TA(ターミナルアダプタ)つこうて
ドリキャスをPCのモデム経由でネット接続したな
BBA高いぜ…
よく9年ドライブが持ったな
あの頃の俺のDCコントローラで文字打ち込む指さばきは我ながら凄まじかった
今こうしてキーボードで書くよりはるかに速かった・・
ただのバカだなOrz
>>71 修理3回
本体も3台買った
今手元に完動品は1台のみ
大事にせねば
ドリキャスキーボード買えよw
>>74 どの糞コテか知らんがコテは使ったことはない
LOLとイルブリードが途中だから壊れちゃ困るんだよなぁ・・
一向にやる気配がないが
77 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 02:05:36 ID:BEuwXO7J0
俺も青6が止まってるw
せっかくDLCもあるのに
逆の話も聞いたな。MSがセガに蹴られたって奴。
なんでXBOXのコントローラーがセーブ用のメモリが挿せろところやボタン配置がDC風になってたり、LANに繋げるようになってた、と。
80 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 02:22:54 ID:c7ny8A5M0
スポーンが個人的にめちゃくちゃ気に入ってたんだけど
友達にはまったくうけなかったのを思い出すw
旧箱はPS2がクソゲーだらけになってゲームに飽きてきた頃に買ったから
凄い面白かったなぁ。
扱ってる店少なかったからゲーム買うの大変だったけど。
http://www.g-res.com/news/xbox/2000/Xbox20000301.html 「マイクロソフトは新型ゲーム機「XBox」について、
提携先のセガ・エンタープライゼスとの共同開発を直前まで模索していたが、
交渉が不調に終わったため独自開発に踏み切った。
基本ソフト(OS)を供給する際のロイヤリティー価格やセガのゲーム機と
互換性を保つ際のコストが障害になった模様だ。
ただ交渉は完全に決裂したわけではなく、
今後、セガが「XBox」の生産をOEM(相手先ブランドによる生産)で請け負う可能性もある。
マイクロソフトはセガが98年に発売した「ドリームキャスト」にOS「ウィンドウズCE」を供給してる。
昨年末以降、ドリームキャストと「XBox」の両方でソフトが使える互換機をセガと共同で開発し、
セガが生産を担当する方向で交渉していた。」
とあります。
---
なんか話がかみ合わんな
任天堂とソニーが一緒にプレイステーション作ろうとしてたのと同じみたいなもんだろ。
一方GKは大川会長が亡くなったとき
セガBBSでお祭り状態ではしゃいでいた
旧箱とPS2性能差が凄かったからな。PS2のゲームがゴミに見えちゃうくらい差があった
日本では売れてないからPS3みたいなゴキレベルの貧乏情弱もユーザーにいないのが良かった
ゲーム自体が高クオリティーだからゲームの内容だけ語れるし
俺がDCでネット始めた1999年には既にセガBBSはかなり荒れてたような記憶があるな
Yahoo!掲示板にも基地外SONY信者がいたし
特定の企業の信者なんてものがいるってのをあの時初めて実感した
しかし今後ソフト資産をどうするのかは課題だよな
ロムカセットのゲームはともかく、手持ちの光ディスクをデコードできないのは
無責任だと思わなくも無い
確かにVCみたいなのなら利益にもなるが、手元のソフトが無駄になるしな
箱○には各種CDROMゲーム機のエミュを公式に出して欲しいところだ
このスレ見る限りDCでも希望があるらしいし
>>86 お前さんみたいな凄いのと会えた記念に書き込ませてもらう。
・・・うちのDC君はまだ動くんだろうか。
ビルゲイツはバカだな・・・・
セガハードの血を絶やさない可能性もあったのに・・・
今からでもドリームキャスト2の名を襲名するんだ
90 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 03:03:41 ID:8yWVhWJW0
>>86 セガBBSもニフのフォーラムもGKらしいのは存在してた
SSとPSの比較とかも嘘八百ならべたててたり
それを鵜呑みにしてたのか、そのライターが書き込みしてたのか
同じ様なことを雑誌に書くライターもいたんだよね
たとえば「PSのPCMはADPCMでSSより音が良い」とか
実際は、SSはCDDAで音楽鳴らしてたのが多く
音楽も圧縮されたPSのが音が悪いのが多かった
(PSはCDDA使うと処理が面倒らしい)
比較対照を微妙にズラしてSSの悪い奴とPSの良い奴を比べたりね
今みたいな日本市場での苦戦と醜態みてたら断らなかったほうがよかったかもな
Beepとか見てわかるとおり、セガ信者だけがキチガイだった。
箱信者、任天堂信者なるものは存在しないよ。
つーかMSがゲーム参入してない頃からセガや任天堂にネガキャンし続けてたからねソニーは。
ゲームどころか松下他、同業他社に対してもひどいネガキャンしまくって、あげく2chでもソニーの工作酷すぎて、
ならソニーネタを集めれば工作員も吸い寄せれるとソニー板なんて隔離板作られた唯一のバカ企業だし。
ソニー工作員とマッチポンプだけってのは、以上の証拠(ipバレ他)や歴史が証明している。
徹底的に嘘をついて他者製品の買い控えを煽るのがGKのやり方、その現場を押さえられてソニー社員と発覚したのがソニー
ネット世論で消費者を馬鹿にしたことが発覚したのは
後にも先にも嘘つきソニー・1社だけ
大川会長とビルゲイツは悪い関係ではなかったが、
SEGAのゲーム機戦略に関して、大川会長は、基本ノータッチだぞ?
共同開発云々は、尾ひれ付きすぎで、セガサイドでも否定していたはず。
マジかよ、こんなスレにもゴキブリ沸いてきた
>>92 当時そのbeep系にもソニー信者のライターが混じってて
一生懸命ミスリード記事書いてたんだけど…
>>91 苦戦と醜態ってSCEがほぼ独占してたサードのブランドタイトルをマルチ化させた事?
もはやマルチ程度じゃ誰も騒がなくなった事?(DMC4がマルチになった時の大騒ぎは凄かった)
そんな昔からソースロンダリングに精を出してたのか
こわいな
あの時点でネット接続はいらなかった
セガ信者はセガが馬鹿なのは知っているのでセガを馬鹿にされるのは気にしない。
だが大川会長を馬鹿にする奴は許されない。
>>101 先見の明はあった人なんだけど、最後までブレインに恵まれなかったからなぁ→大川会長
箱◯に流れた旧セガ信者って
SSやDCのギャルゲーやってた一部の人だろw
>>103 そういうのはむしろPSPじゃねーかな。
後はサクラ大戦ファンが戦ヴァル目当てでPS3
確かに俺はDCでギャルゲーやってたし今世代は箱○持ちだけど
DC死んでから箱○出るまでの間、どのハードでギャルゲー買ってたかは
言うまでもないよな?
というか箱○のギャルゲーはドリクラしか買ってない
アイマスはやったけど合わなかった
で、俺的にはこの辺の3Dギャルゲーの直系の祖先は
ナムコがPS2で出したゆめりあなんだが(それ以前はポリギャルゲーは無理と思ってた)
うん、結局アイマスがピークだったね
ギャルゲー層も消えつつある
個人資産850億も貯めてたって、がっぽり貰ってたんだなあ
会話してるつもりで会話になってない8B8XCQ7CPが凄すぎるw
こういうのって自閉症の症状なんだっけ?
>>107
セガで儲かった訳じゃなくて、CSKの会長で元々資産家だった
セガの中山と交友があり、セガを頼むって言われ引き受けたのが始まり
>>106 >>8 ここセガスレなんだけどお前はこのスレで何がしたいの
あとギャルゲーマーをセガ信者とかアホですか
セガ信者と一言で言っても実はいくつかの派閥のようなものがあると思うんだけどどうかな?
俺はゲーセンからの移植物とアドバンスド大戦略、さかつく、やきゅつくみたいなゲームが好きだったから
DC後はJSRとかパンツァーのXBOXじゃなくてルーマニアも出たPS2に行った。
おかげてPSが糞だと分かって今では楽しい360ライフを送ってます。
貰ってたも何も自社株でしょうに
>>111 サクラ対戦あたりから入ってきたのは別物だと思う
マーク3、MDやアーケードからだと、ギャルっ気全く無しの硬派って感じ
俺はその硬派組みだったんで、箱に来てからもそういう路線
サクラ組みはPS系にいってると思うよ
>>113 あー、俺もマーク3からだけどセガガガで萌とか言われて「????」って感じだった。
萌とかギャルゲを否定するわけじゃないけどセガが言うか?って感じ。
>>110 一部の人と言ってるのにすり替えるなよ
旧セガ信者が箱◯に流れたらもっと箱◯売れてるだろjk
すべての事柄は一部の人が何かしらに当てはまる
なんの意味も無い言葉でjkとか詭弁にもならねぇ
水滸演武の移植でSS選んだな
SS&DCでアーケードの移植もギャルゲもRPGも散々遊んだ後
旧箱に移行、その流れで箱○って感じだな。
セガガガのムービー見て涙が出てくるぐらいの愛着はあるけど
PS3やPSPをほしいと思ったことが無い俺は
セガ信者ではないのだろう。
>>115 ギャルゲーマーはギャルゲーが出るなら何だって買うんだよ
節操も主義主張もない超雑食ゲーマーなんだよ
ギャルゲーが出てる機種は全部買うのが基本だっつーの
セガハードで出るギャルゲーしか遊ばない! なんてヤツはおらんわ
そんなのをセガ信者呼ばわりとか、笑えるっつーの
>ギャルゲーが出てる機種は全部買うのが基本だっつーの
それは言えてる。
動機はともかくwゲーマーらしいゲーマーの見本みたいな連中だわ
SG1000−IIから始まってマスターシステムからDCまでのセガハードがいまだテレビに繋がってるおいらが通りますよ
セガハード用で買ったギャルゲーと言えるソフトはラピュラスパニックとDAIUNDOUKAIだけだな
ちなみにPS3はゆめりあ2とダンシングアイが出たら買ってやらぁ
Wiiは…うーん
D3がラブ☆ビリヤードとか出したら買うかもな
俺は信者を自称はしないけどセガは好きだよ
なんといってもチャロンがあるし
デイトナもモーターレイドも好きだったし
モーターレイド移植されないかなぁ
>>118 旧セガ信者が箱◯に流れたとか言う馬鹿がいるから
一部のギャルゲー層だろと言っただけ
セガ信者がいたらあんな酷い売上ランキングにはならないと思うが?
さすが末尾Pは脳みそが沸いてるね
>>122 ああなるほど、一応理解したわ
要するにセガ信者が箱○に流れた、という意見を否定しているのであって
ギャルゲーマー=セガ信者の一部層と言ってるわけじゃないのね?
単に絶対数が少ないだけで往年のセガファンが多少流入はしたんじゃないの
オラタンで箱○買った層は確実にいるし
でも、そういう人が他のゲーム買うとは考えない方がいい
何の売り上げランキングの話だか知らないが
>>125 酷いってのは本数の事をいいたいんじゃないのかな?
セガ信者の大多数が360に来てたらもっとソフト売れてるだろうってことでしょう。
言わんとしてる事はわかるけどなんでこんな言い方なのかはPだからって事か。
>>126 タイレシオで言うならPS3が一番低いし、絶対本数で言うなら本体売れてないんだから当たり前。
ギャルゲー云々は微塵も関係無いと思うが。
まぁ、8B8XCQ7CPはさっきから結論ありきで都合の悪いレスは完全スルーだから相手する価値も無いけどね。
そもそもセガ信者っていう存在がいると仮定して、その宗派がどれだけ多岐に渡るかも理解せずに
自分の宗教と同じ構造に違いない、という発想から書いてるのが
とても頭悪そう
だな
>>111-114とか目に入らないんだろうか
単に箱○叩きに来ただけだろこの阿呆は
滑稽だわ
>>68 おまえがたけのこか・・・
古参じゃないと知らんだろうけど。
>>1 DC互換でもGDドライブ乗っけることが条件だっけ?
さすがに無謀すぎだろw
GDドライブ載せるならさすがに無理だな。
GDって一層DVDみたいなもんだから、ファームウェアさえどうにかなれば
部品自体はDVDドライブのままでOKなはずなんだよ
DVDドライブどころかCDドライブで十分
そういえば、昔あったDCのソフトコンプリーターのサイト見たら
それ以前はPC-FX集めてて、ギャルゲー好きな人だった覚えが
その人今は360じゃなくてPS3みたいだw
>>133 DVDとはレーザー波長の長さも物理的な記録方式も違うよ
DCのブラウザはネットフロントじゃなかったっけ?
>>135実際ギャルゲーの数だけで言えばPSとPS2が圧倒的に多いんだよね・・・つまりPS3はその系譜w
>>35 それで喜んでた奴が今RPBでキチガイステージ作って喜んでるイメージ。
世界最下位国内2位
世界1位国内1位
立場が入れ代わったけどGC時代の任天堂信者は今のPS信者みたいに下品でも頭悪くもなかった。何が違うのか
ハル・ベリー姐さんの「よき敗者になれないものは、よき勝者にもなれないわ」はなるほどと思った
140 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 11:33:33 ID:5VTd3sut0
自分の会社ってCSKですがな
>>140 バーニングレンジャーは正味画面見にくすぎだろ
850億円を自社還元ってすごいな
社会福祉でないところはなんだが
144 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 11:57:00 ID:99w3xpUV0
MSはDCにWinCEを提供すると見せかけて粗悪品を渡し失速させ
なおかつノウハウを盗み出してXBOXを立ち上げた。
なかなかうまいやり方だ。
>>82 当時はMSからセガにアプローチしてたってウワサのほうが
多かったね。それだけMSがゲーム業界に参入するというのが
信じられなかったのだろう。
>>144 その上パンドオルタやJSRF、セガGTなんかのスタッフも引き抜きまくったぞ
850億は恵まれない大人じゃなくて恵まれない子どものために使うべきだった
ミヤホンまで引き抜こうとしてたからなMSは
>>145 MSがゲーム機作るってんでWinCEの付き合いから
セガにノウハウを教えてもらいに行ったのは聞いたことあるな
MSはロイヤリティのこととかまったく考えてなかったらしく
「ロイヤリティを取るように」とかセガからアドバイス受けてたらしいな
サミーじゃなくてMSに買収されてた方が良かったんじゃないかなって思う今日この頃
セガバンダイ
セガサミー
セガMS
マイクロセガ
ソニーの壮絶な工作活動の末、セガは死んだ
154 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 12:57:25 ID:lUnVhq2X0
大川ってMSより先見性をもってたんだな
資金力があるMSとしては、まっさらから自社ブランドで行きたかったんだろうけど
MSがセガと組んでたらもっと良い状況だったかもね
セガ資産をXBOXに提供するからプロバイダ事業はセガにやらせてくれ、とかいう交渉だったとかじゃねえのかねえ
157 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 13:05:49 ID:gwxDU7NJ0
>>155 麺クリとミニゲームの連続
実は劣化しぇんむーでしかないのが竜
158 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 13:06:25 ID:I2uvvIPR0
159 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 13:11:13 ID:b34y5qJT0
龍が如くは短期間で作ってるから
FFとかと比べるとやっぱり絵は見劣りするけど
それ以外が楽しい
魚釣りがおもしろかった
SEGAのタイトルは美味しいけど、互換のためにGD-ROM(YAMAHA)やSH4(日立)を
載せるのは難しい気がするな。
ソフトエミュでなんとかなるなら良いけど・・・
>>156 自分もそれに近いことだと思う。
そもそも、Xboxは完全にネット対応機だったわけで変な話だし。
やっぱりプロバイダ事業やゲームのサーバーなども含めて、
ネット上にあるDCの遺産にも対応してくれ、ってことだったんじゃないかな。
まぁそりゃそうだわな
互換してくれればソフト全部あげる、だけじゃ
商売としてはなんだかなぁだし
>>159 龍は、決して昨今の大作と言えるような作りじゃないのだが、
あれはあれでそれなりに面白いと思うんだ
でも、世間の扱いが大作扱いなんだよね・・・・・・
>>163 でも日本版GTAを期待してた俺は1を途中で投げてから興味がないんだよな。
ゴキはセガに感謝すべきだな
もしセガが余計なこと言わずに
MSが無限の体力フル活用のロイヤリティ取らない方向でゲーム業界に食い込んできてたら
今頃SCEはこの世に存在してなかっただろう
167 :
名無しさん必死だな:2010/01/15(金) 20:08:22 ID:tDRcAQcQ0
当時DCに一番注力してたのは入交氏じゃなかったかな。
DCがそれまでのセガ臭のないハードだったのはそのせいでしょ。
DC以前のセガハードはアクの強さがあった。
ずっとセガのトップだった中山氏の影響かどうかは知らないけど、
それがセガらしくて良かったんだけどね。
関係ないけど、入交さんって、ホンダ時代はすごい人だったんだな。
年功序列が当たり前の70年代に、30代で1兆円企業の取締役になって
週刊誌とかで日本一のエリートサラリーマンと呼ばれた、
いわばマスコミの寵児だったことがあったなんて。
ソニーがゲーム業界に来てから
勝ちハード、負けハードなんて呼び方が出来たのかな。
FC、SFCを勝ちハード、PCE、MDを負けハードなんて呼ばなかったし、
そんなこと考えもしなかった。
むしろ、PCE、MD専用ソフトを羨ましく思ってたぐらい。
うちは貧乏だったからゲーム機は一つしか買えなかったから。FCとSFC。
もし箱がDC互換だったら日本でもう少し盛り上がってただろうねw
PS3のSSエミュとDCエミュを早く正式発表しろよ
いつまで待たせるんだ
>>167 激しく同意。
そもそも昔のゲーマーはFC、SFC、SG-1000、MK3、MD、PCE、ROM^2を
持っていたし共存をしていたのだが
糞ニーが入ってきておかしくなった。
100歩譲ってPS初期はまだ共存していたので良かったのだがPS2で滅茶苦茶にしたからね。
糞ニーが入ってくるまで他社ハードとの罵りあいなんてせいぜいバッ活で
TOWNS派と68K派くらいしか見なかったんだけどな。
正直、今のPCEとMDの争いも奴らが一枚噛んでると思う。
>>170 PCもアーケードもPS2が出てから完全に死んだな。
>>170 スーパーカセットビジョン、ジャガー、リンクス、マーティ、
3DO、PC-FX、バーチャルボーイ、ワンダースワン
も持っていたし、共存・・・
んなわけがない、ソニー関係なく負けハードはあったよw
そういえば昔なぜかセガから分厚い
アンケートが送られてきて
もしサターンがインターネットに繋げたら
どう思いますかとか色々聞かれたな。
一時間以上掛かって貰ったのはバーチャ2の
テレカ1枚だったが。
秋元康とかが何もせんとセガから大金せしめていったっけな
アーケード格ゲーをろくに移植できないPS2には失笑を禁じえない
3rdも2002もDC版のほうができがよかったなぁそういえば
DCの3rdとかクソ移植すぎるw
ゲーセンと致命的なところで判定違うからな
俺いまだにゲームソフトっつうと
ロムカセットのイメージしか湧かないんだよね
各種光ディスク見てもゲームソフトだと感じないのよ
>>172 負けハードは有ったけどあからさまに負けハードと煽っている人がいたか?
ということだよ。
全盛時には
BEEP、ベーマガ、コンプ、テクポリ、ポプコム、I/O、PIO、Login
読んでいたけど他機種は負けハードとか聞いたこと無いぞ?
ファミコンマガジンとメガドライブFANにも無かったし
もしかしてファミ通では煽りがあったのかな?読んでないからしらんが。
むしろマイナーハードユーザーはある種の尊敬の対象ですらあったわな。
あったのはメーカーサイドの商業的な勝ち負けで
ユーザー側はあくまで自分のやりたいものの有るハードを買っていただけ
一部の狂信者を除きそこに勝ち負けなんて無い
これは今も変わらないとは思うんだけど
ネットの発達で狂信者同士の接触が増えたせいで、ね
狂信者「同士」という事にしたいみたいだが
昔から明らかに悪質なのはGKだけでした
まあ、いろいろ問題起こしてたのは
圧倒的にソニーサイドに多かったけど
他の連中も糞ユーザーには違いなくて、
だから狂信者って言われてるんだけど。
普通にゲーム楽しみたい人間にとっちゃ
まとめて消えて欲しいだけの存在
ゲハで言うことじゃないような気もするけどさ
>>183 売り言葉に買い言葉って言葉を知っておるか
GKいなくなりゃそういう連中の数も自然に減るよ
だから、両者が出会わなきゃエスカレートしないって事でしょ
まあ、そうなっても都合の良い事だけ一方的に発信し続けるんだろうけど
両者が出会わなかったらwwwwwwwwwwwww
セガBBSの惨事を知らんのか
都合のいい事を一方的に発信し続けるのもGKだけだし
他ハードの領域に大挙して押し寄せて暴れまわるのもGKだけだってのに
ん?
だからそれはネットの発達で接触する機会が出来たからでしょ?
黙認しても一方的に暴れるのがGKって言ってるのに、何か気に食わないの?
そーいや360でソニックアドベンチャーが出るとか噂があるね。
190 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 15:01:39 ID:lWKdBbxN0
乗せるべきだったな
191 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 15:02:51 ID:NjcYj6HR0
そしてXBOXも死んだ。
セガ互換だったら普通に戦えたのにな。
こいつら全員ピータームーアのインタビュー読んでくればいいのに
xboxは3DO後継機というやつもたまにいるな。
>>193 始めて見たわw
スーパースト2しか無い3DOって意味じゃ、むしろ3DOの後継はモンハンしか無いPSPじゃねーのかと思うがw
まぁ、MD中期以降のカプはマイナー機に割と力を入れるメーカーだけどな。
その後でメジャー機に移植とかするから恨まれる事も多いがw
**おおっと**
× マイナー機に
○ マイナー機にも
196 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 18:05:11 ID:mUko5MQe0
>>179 煽ってたとしたらBEEP系
BEEPでは他機種とのユーザーイメージ比較とか
今のGKみたいな事を平気でやってたし
実際には捏造や対象をずらした比較で他機種を煽ったりしてた
しかも、それらのライターや編集は、実はSFCの雑誌の方に行きたくて
実際、そっちに移籍したらビーメガやサタマガでは嘘記事を平気で書いてたりしてた
更にPSでFFが出ると決まった辺りからPS贔屓になってる
あの頃は他誌との編集交換イベントとかやってて
むしろ他機種の他誌から来た人間が頑張ったりしてたので
そういう酷いのはセガファンは一緒に持ち上げてしまってる傾向もあった
何を今更な感じだが
元アスキーの社長も一枚かんでたよね?
週間アスキーでも、マイクロソフトとセガの交渉は終わったってぶちまけてたじゃん。
196の続き
徳間は割とまともな編集が多かったが
セガ系の雑誌では元々ゲーム系じゃない人員がいたり
アンケートを送ってくる層がMDの頃はファミマガ
SSの頃はPCEのCD-ROM2系からの流入が多く
編集はコアな層はBEEP系にばっか流れてると勘違いしてた
その為、折角MDFAN初回にはゲーメスト編集部の協力で大魔界村の攻略したりしても
メーカー紹介で「東亜プランはMDユーザーには馴染みが薄いかも知れないが」とか書いちゃったり
結構な腕のACシューター編集者がいたのにあまり活かせなかった
更に続き
ファミ通も別に大きく煽ってなかったと思う
PS贔屓はebになってからのエンブレムサーガ裁判が大きいと思われる
FF7が出た頃のファミ通でも、浜村がPSはタイレシオが低すぎる的なコメントをしていたくらい
アスキー時代は、どうしてもログイン、それもヤマログ的なノリを引き摺っていたので
無茶な部分も多かったし、正直、編集としては問題が多かった
(ソフトメーカー等とのトラブルも多かった)
まあゲイツに見る目がなかったって事だ。
また湧いてきたな、自称関係者w
ソフバンPに何の恨みがあるかは知らないけどj
朝鮮雑誌の煽りを真に受けるセガユーザー
>>199 BEEPは煽ってねーよw
まさかMK3VSFCの北斗の拳の勝負とかのこと言ってんの?
んなこと言ったらテクポリなんてPCvsFCやってたぜ?
SEGA人がどーのこーので頭が良いけどスペハリのMK3版で胸が熱くなるとかそういう書き物のことでも言ってるのかな?
もし煽っているというのなら何月号の何Pか教えてよ
全冊-1(残念ながら一冊だけ無くした)持ってるから調べるからさ(笑)
>>202 あの頃は日本ソフトバンクだったんだぜ?知ったか坊や
今じゃ糞箱は和ゲーすら出してもらえない惨状になりつつあるのに
206 :
名無しさん必死だな:2010/01/16(土) 22:07:17 ID:YfQHiBoM0
>>167 そういえば、ゲーム機で「次世代機」という言葉を使い始めたのもソニーじゃないかな。
さすがに古すぎて記憶にないが、
SFCが登場する時に次世代機なんて言い方はしてなかったと思う。
ソニーじゃなくてセガか3DO社だったかも知れないけど、
ゲームハードが32ビット以上になってから頻繁に使われ出したのは間違いない。
俺はゲーム機に「次世代機」なんて言うのは好きじゃないな。
所詮は遊び道具だもの。
昔、MSXというハードがあってだな。
PCとも呼べず、ゲーム機とも呼べない何とも中途半端で低スペックなマシンだった。
だが小島のメタルギアはMSXで生まれた。コナミのパロディウスもMSXで生まれた。
ドラクエ1、2も初代FFも発売されてた。(FF2もかな?)
ぷよぷよも元祖はMSX。ここまで色んな名作の発祥となったハードもない。
マイナーではあったが、高校生の時はクラスの5人に1人が持っていた。
マイナーなものにこそ、光るゲームがあると思う。メガドラもそういうハードだったと思う。
素直に大川氏の願いを聞けばよかったのに
X箱ほど中途半端な機種ねーよ
自社のPS2すら互換できないPS3は中途半端以前の問題
大川氏はやっぱ素晴らしい人間だと思う
けど彼が見出したであろう香山、里見はどうも好きになれなかった
経営者としては優秀なのかも知れないが
でもセガはDC撤退後のソフト展開がちぐはぐだったよな。さすがセガ。
自分はPSOがGCに出たので今後もその流れだと思ってGC買ったら
PSUはPS2・・・orz
まあ,出来が微妙なのが救いだったが。
つかDCとXboxに互換取れ、そしたらセガのソフト資産やるよってそれどんだけ不等価交換……
MS側がこの時期にXboxの構造をほとんどWindowsPCでいくことで決めてんだから絶対に首を縦に振れるわけないじゃん。
当初の想定通りにDCソフトが全てWindowsCE上で動いてたなら、そういう手もとれただろうけど。
DCも普通にPC構造ですが。
>>213 SH-4直叩きな大多数のDCソフトはエミュレーションに多大な手間がかかります
>>207 MSXはPCの主流にもゲーム機の主流にもなれなかったが、決してマイナーじゃねーよw
216 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 04:02:34 ID:8bkpWLLI0
一方的不利益覚悟で三顧の礼を重ね交渉した大川氏を突っぱねたゲイツは自力で勝てると自信満々だったのだろう
その傲慢さが今の日本市場での惨状に影響してると思える、箱は滅んで当然だな
その850億を使わずに貯金でもしてたほうがよかったんじゃねえの
セガってゲーム部門トータルでは大赤字なんだろ
なんでゲーム業界にいるのって話だ
完全にデマ記事だがwww
なんでこんなこと書いてんだって思ったら、馬神尾武司の超解釈じゃねーかwww
飛ばしだな。
これにトラックバックさせて、ブログでMS叩きとか360降ろしとかさせたいのか?
220 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 05:16:13 ID:Xh0uLPlAP
Twitterの内容見る限り完全なデマとは思えんが、まあ箱○は早々に滅んで
報いを受けるべき
221 :
名無しさん必死だな:2010/01/18(月) 05:24:54 ID:HcwH0JJZ0
これがデマとかどんな新参ニワカだよw
この件を最近蒸し返したのは他ならぬ古川だしな
報いを受けるべきは
デマでドリキャスを撤退に追い込んだり大川会長が亡くなった時にメシウマしてた陣営
末尾Pってどうして揃いも揃って馬鹿ばかりなんだ
P持ちなんて2chジャンキーの証みたいなもんじゃん
更にゲハに入り浸ってる時点で「どうして」と疑問を持つ事自体が愚問だなw
いやいや問題なのは更にほとんどがゴキちゃんだって所だ
もしもしもな
何で?わっかんねぇー
お仕事でやってるからか?
「お仕事」かどうかは知らんが
PS3を買ってマンセーしてるのは、そういう層って事なんじゃね?