1 :
名無しさん必死だな :
2010/01/13(水) 11:11:10 ID:JzWSzVv40 作りが大雑把なんだよ 対して和ゲーは丁寧
洋ゲーだからとしか言えない。
坊やだからさ
洋ゲーと一括りにするのは大雑把では?
______ フッ! フッ! デョッ! フッ! |←Book| | Off | [SO4] フッ! デョッ! . ̄.|| ̄ ̄ ┗(^o^ )┓三 || ┏┗ 三 ササッ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今の洋ゲーの作りってめっちゃ丁寧だけど どうみても和ゲーの大雑把さのほうが目立わ
メニュー画面とかは和ゲーのが文字が大きくて丁寧だけどな。 まあメーカーにもよるけど。
和ゲーは手抜きばっかりだろ。HDだと特にな。 洋ゲーの方が、丁寧だよ。作りは。 見かけがおおざっぱだけどな。たとえばダークサイダーだとか、 ゲームは丁寧だけどキャラデザが外人好みのおおざっぱ。 日本向けのデザインに直さないと日本じゃ売れないだろうってのは凄く分かる。 ただし、ニンジャブレードとかGOWとかDMCとか鬼武者系が好きなら 普通に楽しめる。
いや、それは分かるよ。結局、最終的にキャラクターや表現の問題だと思う。
手をかけているところが違うから。 それぞれユーザーが望んでいる部分に手をかけているわけで、 洋ゲー好きには洋ゲーが手が込んでいて和ゲーが手抜きに、 和ゲー好きには和ゲーが手が込んでいて洋ゲーが手抜きに見える。 評価するポイントが違うんだから当たり前。
和ゲーは丁寧だよね、例えばシレン3とかカルドサーガとか
和ゲーだって最近は、韓国、中国でつくられてるし彼らのほうが技術力は上 純国産はほとんど売れてないソフトで稀にみるくらいだな
GoWが美形キャラでできたら神ゲーだろ?対してFFダージュなんちゃらなんかキャラ以前に糞ゲーだし
最近は手とり足とりチュートリアルがシッカリし過ぎて鬱陶しいくらいの洋ゲーもあるしな ただツカミは最近の洋ゲーの方が良いな
23 :
名無しさん必死だな :2010/01/13(水) 13:20:17 ID:FXGm+c960
>>24 ('ω')どうした?何か不都合でもあるのか?
言ってみろよ(*ω*)
オブリとかFO3とかアサクリの戦闘とか雑としか言いようが無いわ バグだらけだし
27 :
名無しさん必死だな :2010/01/13(水) 13:39:55 ID:I+ZWrvAK0
>1 情弱乙
戦闘がつまらないの多いよね 洋RPG
何と言う和ゲーのネガキャン・・・・
DSで和洋問わずやってるが、 洋ゲーはホント親切になったな
31 :
名無しさん必死だな :2010/01/13(水) 13:47:59 ID:FXGm+c960
\('ω')/ この手のスレが毎度立つが 批判の内容も毎回同じなうえ 批判してる人がWIIしか持っていなくて 360をやったこともゲームの配信すら見いていないこともしょっちゅうある だから洋ゲーと和ゲーを比較するために配信映像を載せる 洋ゲーを紹介してまずは興味を持ってもらう 何か異論あるかな\(+ω+)/
RTSなんて国産は同じ土俵にいない
33 :
名無しさん必死だな :2010/01/13(水) 13:53:12 ID:aWn1bvOc0
やっぱ病気じゃねぇの? GTA4の隠れ家の前で神がどうたらと喚いているアレと一緒の
通路解放させるためにわざわざ全部のレッチを倒さなくちゃいけなくて、 さらにそのレッチがわざとらしく細い岩の柱の近くで爆発する洋ゲーよりも、 通路解放させるために紙を3枚拾ってくるだけで済む和ゲーの方がよっぽど面白いよ
レッチだーーーーーーーー
日本人には合わんとかあるかもだが別につまらんくはないだろ だけど向こうのやからは倫理的なもんを深く考えすぎてるきらいはある オブリとかアホかと 日本人がちゃらんぽらんすぎるってのもあるが
和ゲーのキャラは死ぬ前後にグダグダ説教始めるのがいやだな
洋ゲーのキャラすげーあっさり死ぬよなw すげーリアルw
洋ゲーでもゲハで評価されてるのって大抵メジャーなソフトだよね マイナーなのはどうなのだろうか、日本と同じで微妙か?
リアルじゃねえよ あんな因果応報だったら犯罪なんておきんて
アンリミテッド サガ
そういえばターン制シミュレーションでもcivほどはまったゲームないなぁ・・。
>>33 >GTA4の隠れ家の前で神がどうたらと喚いているアレと一緒の
私が上げた動画に対してレスしてくれれば、そうは見えなくなるのだが
一向に意見を言わないじゃないか
だから一人でわめいているように見えるんだろ
>>36 和ゲー慣れしてる人は次に何をすればいいか、ゴールまで手を
ひっぱってあげるほど道順がカッチリ決まってないと不安をいだく。
オブリ等でチュートリアル終わって外の世界に出たとき、
「次に何をすればいいのかわからない」
という感じでつまづくのかもしれない。
もともと日本人は自主的に考えて行動するというのは苦手な民族だからな。
言われた通りのことだけをこなす方が楽。
まあ自由に振舞いたいと思う環境が人によって違うのからねえ。 ファンタジー世界そのものに興味がなく、オブリにやる気ない人が ぶつ森とかトモコレSimsだと生き生きしたりとか。
>>45 でも、FPSなんて
「コレでもか」ってくらい、次の目標を提示してくれるぜw
>>36 向こうが倫理的だってのはよくわからない意見だな
日本には日本の、海外には海外の倫理がある
>>45 「マーティンと言う後継者を探してください、または自由に
この世界を旅してもいいです」と言われて
素直にマップの印のあるところに行くか、野山を走り回るか、
目の前の巨大な街に行って適当に話しかけてクエストもらってやるか、
をやるんじゃね?
>>38 洋ゲーってゲームオーバー画面見る機会が多い気がする。
外人にセンスがないから
>>51 >外人にセンスがないから
センスと言うのは、外人は外人に通じるセンスはあるんだけど
日本人は外人のセンスをわからない
つまり君が外人のセンスがわからない、だけのこと
このスレ毎週立つね
>>50 その分チェックポイント多いよ。
総合的な話でどっちが糞とかは置いといて
どっちにも良いゲーム悪いゲームがあるのを理解しようとしない
>>1 みたいな奴が一番糞だな。
単に日本のマニアみたいな人が、海外には沢山いるだけの事だと思うが。
チュートリアルがあるから親切、ないから大雑把とかいうレベルじゃなくて FO3とかアサクリとか大雑把 世界に自分が居るということを目指してるから、細かい動きのズレとか、割り切ってしまってる 和ゲーはすごく丁寧なんだけど、ゲームとして作り上げられずに一本道とか
>>56 わかるよ、アサクリとかベセスダのゲームは戦闘はおまけって感じだね
ただ
>>54 のいうように
>>1 は糞、
戦闘がおまけじゃない洋ゲームもあるのにね
ID:FXGm+c960
和RPGのフラグ立てないと門番が通してくれないとか吐きそうになる。
洋ゲなら門番を倒せるイメージ
そういう状況で「強行突破だ!」ってやりたいのにね まあ洋ゲもそこまで自由かというとなかなか無いんだけどw より自由にしていこうという姿勢があるな
× 洋ゲなら門番を倒せるイメージ ○ ベセスダRPGなら門番を倒せるイメージ
ID:0EvDSiWi0
>>61 がんばれば勝てるけどべらぼうにつよくて殺される気がする
そういうことしたいんだったら、リバティーシティ行って、 警官殴り倒してパトカー盗めよ
>>24 >>33 和ゲーは作りが丁寧だよねー
洋ゲームの作りが雑だよね〜〜、と書いてある私の貼った動画を見て
言ってることがおかしい、と感じたということはすなわち
洋ゲーは雑ではないということ、和ゲーが特筆するほどていねいではないこと
の証明であり、お前自身が動画を見てそう思ったということだ
食べ物でもそうだけど外人は、一口目でわかりやすい味のものばかり好むね。 柔らかくてしょっぱい味付けのジャンキーなファーストフードとか。 日本人は噛むほどに味が染み出てくるような酒のつまみみたいなのが好み。
大規模作り上げるのは洋なんだよね。 RTSも箱庭も日本であったんだけどなー ロックマンDASHも化ける可能性あったけど でかいの作り上げられなかった。 小規模なら日本だけど大規模は洋だな
>>69 日本のゲームの作り方や、メーカーのスケールを考えれば
望む望まざるに関わらず、日本での良ゲーってのは
考えうる最も素晴らしい出来でも、そういうスルメゲー的なスタイルの物にしかなりえないってだけだろ
そしてそういうタイプのゲームだって、近々じゃほとんど作れなくなってるのが今の国内の現状じゃないの
72 :
名無しさん必死だな :2010/01/15(金) 02:13:21 ID:BEuwXO7J0
雑じゃなく大味って言えよ
どうみても今は洋ゲーのが丁寧
当然洋ゲーもゴミであふれている。しかし洋ゲーの頂点と和ゲーの頂点を比べるとどうしても…
>>74 一応去年はRPGではデモンズ、アクションではベヨネッタが
海外レビューでもトップの評価をされてたし、個人的にもどの洋ゲーより面白かったな
FPS、TPS、RTSとか日本人ウケしないジャンルでは完全に負けてるけど
何で洋ゲーは雑かというと人間性が雑なんだろうな。
2009年で面白かった・すごいと思った和ゲーはシュタゲとBLAZ BLUEぐらいかな。 シュタゲは純粋に面白かったし、BLAZ BLUEはあのラグのなさがびっくりした。 あとは全部MW2とBF1943にもってかれた感じ。
78 :
名無しさん必死だな :2010/01/15(金) 03:51:19 ID:5VTd3sut0
洋ゲーまともにやったことがある奴だと 感じ方が逆なんだよな 洋ゲーは細部まで徹底的に作ってあって、職人の技を感じる 最近の和ゲーはまるで中国製品のようだ
>>1 みたいなのはそういう意見をネットで見てそのまま書き写してるだけ
洋ゲーでがっつり頭使った後の骨休めに緩い和ゲーをダラダラやると結構楽しいぜ
>>1 は今までどんな洋ゲーをやってきたんだろうなぁ
海外産のゲームをやるような人は面白そうなら 産地はどこだろうと関係なく楽しむような感じだと 思うけど? つか、面白いか面白くないかに和も洋もジャンルも関係無いだろ
海外でもっともがっかりしたゲームに選ばれたMW2を崇めてるのは日本の洋ゲー厨だけ
その理由がPC版の仕様によるものだって事くらい調べてから煽れよ それもどうせネットの記事のタイトルだけ見て覚えてたんだろ?
10年以上前の意見をさらっと通そうとするなよ
IDスゴスw
NPD Sales Results for December 2009 #1 -------------------------------------------------------------------------------- Data care of NPD Group PlayStation 2 333.2K PlayStation 3 1.36M PSP 654.7K Xbox 360 1.31M Wii 3.81M Nintendo DS 3.31M NEW SUPER MARIO BROS. WII WII NINTENDO OF AMERICA Nov-09 2.82M WII FIT PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Oct-09 2.41M WII SPORTS RESORT W/ WII MOTION PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Jul-09 1.79M CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* 360 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 1.63M CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* PS3 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 1.12M WII PLAY W/ REMOTE WII NINTENDO OF AMERICA Feb-07 1.01M MARIO KART W/ WHEEL WII NINTENDO OF AMERICA Apr-08 936.1K ASSASSIN'S CREED II 360 UBISOFT Nov-09 783.1K LEFT 4 DEAD 2 360 ELECTRONIC ARTS Nov-09 728.5K MARIO & LUIGI: BOWSER'S INSIDE STORY NDS NINTENDO OF AMERICA Sep-09 656.7K アメリカでも洋ゲーなんて売れてないぜ
>>88 マルチ作品が機種で分散してることも考えなきゃ。
あと、洋ゲー好きが批判する典型的和ゲーとは違うんだよな、任天堂のって。
キャラが看板になってるのは確かだけど、ゲーム性を蔑ろにしてない。
まあ、最近のはあまり知らんけど。
ヘイロー、ギアーズ、レフトフォーデッド、フォルツァ レジスタンス、モーターストームその他いろいろ ユーザー増えてるのに国内では洋ゲーの続編が軒並み売り上げ落としてる これは食わず嫌いじゃなく、実際に遊んだ人でも洋ゲー面白くないと思った証拠 もちろん面白いと思う人がいるのは認めるけどね
>>75 俺としてはアクションはアサクリ2が去年のベストだったわ
RPGはずーっとFallout3ばっかりだったので知らんw
こういうオープンワールド好きだと、どうしても洋ゲー率が高くなる
>>79 の言うつくりこみが肝だから
92 :
名無しさん必死だな :2010/01/15(金) 11:43:58 ID:99w3xpUV0
面白くないはいいすぎにしても似たり寄ったりのゲームばっかりローカライズされるからさすがに飽きるんだろ。 そこが家ゲー限定洋ゲーマーの限界だ。
みんなRPGで育った国だからな。 FPSのようなスキル重視な競技タイプのゲームは一部の人にしかウケない。 格闘ゲームも流行りはしたけど、ガチで続けた人なんてごく一部だしな。
和ゲーは死んでるけど 洋ゲーも戦争系ばっかりでウンザリ
>>94 まあ、「争い・闘争」の要素が無いゲームのほうが少数派だけどな
歴史をからめたファンタジー物とか世界観の再現度が半端ないからな 国内は主観ばっかりで、理解できない
洋ゲーは画一的すぎだよな。 体験版DLとかしてみるけど、ああまた自由度高くてTPS視点ねってなる。
ギタコン握りしめてる奴が全員プレイ前に「ボンバー!」って叫んでるわけじゃねぇんだぞ
>>96 洋ゲー:その世界の中にいるプレイヤーキャラクター
和ゲー:ボクからみたセカイ
アサクリは歴史背景とのシンクロ率が異常 洋ゲーは世界背景の作り込みがしっかりしてるよね。 アサクリにせよ、MWにせよ、FO3にせよ、バイオショックにせよ。
洋ゲーで軽いノリの3Dアクションって無いのかな。 和ゲーだと今度でるノーモアみたいなのとか。
>>97 だってちょっとでも毛色の変わったものは食わず嫌いしてやらねーんだもん。
向こう側の厨二ヒーローがドンパチするものが好きなんだろw
>>100 世界観を作り上げるのがスゴいよな
世界を作って、さぁここで楽しんでくれ、と
シナリオとか正直クソつまんないこともあるけど、それが全てじゃないから遊びが楽しければ楽しめる
和ゲーは小説の主人公になり切って体験する方向だから、話面白くないと苦痛にしかならない
ま、小説というか、ラノべだけど
日本は戦争とは縁がないからドンパチものにリアリティも親近感もないんだろうな 日本のゲーム文化は平和がもたらしたものってことだと思う それでもマリオとかのゲームが世界で売れるのは偉大じゃないか? 洋ゲーの技術で和ゲー作れたら一番いいんだろうけど
>>104 まさしく和をもって〜だもんな
MMOのPKでも毛嫌いする人多いし
かつてROで横殴りとかいうどーでもいいようなことで論争になってたりするからな
他への干渉とか、することもされることも極端に嫌うね
何でわかってる人がいくら説明しても話が通じないのかと思ったら このスレ、WIIユーザーだらけじゃねえか! 安心しろ、WIIに面白い洋ゲーは絶対出ないし 海外メーカーは高性能路線だから WIIには手抜きゲームしか出さないから それにしても何のためにWIIユーザーがこのスレ除いて叩いてるんだろうね 国内は任天堂に敵なしだから、洋ゲーと言う任天堂の障害を取り除いてるつもりなのかな? 任天堂社員と言うこともありうるな
>>103 1つの島を舞台にしたドイツ製のARPGでRisenってのがあるんだが、
その世界の麻薬のようなものの流通がきれいに成り立ってて、
ヤクザが生産を仕切ってるところ、下っ端が横流ししてるところ、
横流しの麻薬を巡って修道院で殺人事件が起こるところが
別々のクエストとして成立してるのに驚いたわ。
しかも、ゲーム自体にルート分岐で大きく3つのコースがあって、
自分の立場次第でクエストへの関与方法が正反対になったりもする。
>>106 Wiiユーザーじゃなくて日本人だからだろ
>>101 バンカズガレージ大作戦とかカメオとかかなあ?
爽快感のある3Dアクションは和の方が質は良いきはする。
ニンジャガとかベヨとか。
ゲーム趣味がおっさんになるまで続いたら自然に洋ゲーにシフトするような気がするよ それくらい和ゲーは子供向き JPRGの萌えキャラの人形劇とか見ててこっちが照れる 和ゲーは「ここカッコよく演出しました!」ってのがどうも鼻に付くと言うかハズしてると言うかしつこいと言うか よくエンターテイメントとして映画と比べられるけど民放作成の邦画レベル
>>101 ああ、ライオットアクトがあった。
あれは結構おもしろい。
ナレーションが次元だし。
>>110 人それぞれだど思うけど
俺はゲームに対して子供的な遊び感覚を求めてプレーしてるから
和ゲーの方が向いてる
俺が幼稚なだけかもしれないけどw
洋ゲーを否定してるやつはもののけ姫以降のジブリは認めないラピュタ最高と言ってそうなイメージはある
でも俺はポニョ最高派
>>113 洋ゲーやるけど、もののけはクソだろw
もっとエコ(アカ)を貫けよと
洋ゲーの比較って大抵JRPGなのなんで?
洋ゲーを否定してるやつはMSXや88で痛い目にあってるんだろ そんときのトラウマが抜けないんだよ
>>116 洋ゲーの例えが大抵FPSなのと同じかな
意味がわからねぇ
「(和ゲーと比較する際に挙げる)洋ゲーの例えが大抵FPS」ってことだろ。この程度汲み取れよ。
パンチラとか着せ替えとか変な方向に走ってるね
>>107 ちょっと調べてみたがこのドイツ製RPGすげぇな…Gothicとかも面白そう
ボードゲームだけじゃなかったんだなドイツゲー
>>112 子供的な遊び感覚なのは多分洋ゲー好きも一緒なのよ
ただね、例えば戦争ゴッコ的なゲームで遊ぶにしても
当然それは子供的な遊びの延長なんだけど
軍人然としたキャラの戦場と、アニメ絵のガキだらけの戦場のどちらでより楽しくゴッコ遊びができるのかって事さ
例えれば、オッサンでも24は楽しめるけど
ジュニタレの出るような刑事ドラマは見るに耐えんとかそういう感じだね
洋ゲーの話をするとき、 わざわざ年齢制限のあるゲームばっかり引っ張り出して 「人殺しゲーばっかりだ!」って言うのはどうなのかと 話すなら「全年齢対象」のゲーム基準で話せよ 18禁ゲーム限定でピックアップして 「エロゲーばっかりだ!」って言うナミに理不尽だぜw
戦争ごっこは無双で十分
戦争ごっこはサバゲーで十分
>>125 ゲハの洋ゲ厨がマンセーするのは北米産FPSのメジャーどころ限定だからな
アメコミマニアみたいなもんだw
>>125 俺がやったCS用年齢宣言なしゲーは
映画ゲー(5本くらい)、ディズニーゲー(3本)、ピニャータ(1、2、パーティー)くらいだけど、
ピニャ1、2以外全部糞だったよ。
ガンダムのほうがまだ気が利いてる。
海外産のマイナーなゲーム出しても知らないでしょ 判りやすい指標としてあげてるだけなんじゃないかね
>>129 DSのドローン・トゥ・ライフは面白かったぞ
それなりに知名度のあるゲームで 人殺しとは無縁の洋ゲーって何?
mobが人間型のなんて日本産でもたくさんあるよ 倫理的に広く売りたいためにモンスターや機械に差し替えてるだけだから
>>132 知名度はともかく
テストドライブ アンリミテッド
ハワイ・オアフ島を自由にドライブのまったりゲー
>>132 ポピュラス
まぁ人殺ししないゲームなんかたくさんあるわな
というかゲームに対するアイデアの幅は世界規模な分、海外のが広い
未だにBraidみたいなゲームがぽっと出るし。
数えるほどじゃね?目新しい野ないし
>>138 国内ふくめて目新しいのは最近そんなにないだろ
SKATEの操作は感動したが
Haloやギアーズは人殺しゲーになるの? 地球人とは一切戦わないけど。
>>138 そんなこと要ったら、国内外限らず
「暴力」の要素がないゲーム(かつ、ここの住民が納得するもの)を
引っ張り出すのは大変だぞww
ああ、あと、最近ヒットしてるのだと、
ギターヒーローなども「暴力」の要素が無いな
>>140 モンスターをぶっ殺してるだけのギアーズを
「人殺しゲー」にカテゴライズすると
国産ゲームもほとんどが人殺しゲーになってしまうなww
しかし、アレだけばっさばっさと
明確に「人間」を殺してる無双が、
何であんなにCERO低いんだろうな
「人間のように見えるけど、切られた後に消滅する煙モンスターなんです」
とか言ってるのか?
三国志の世界なんて戦争だしね
>>142 倒しただけで死んでない(ように見える)からだろう。
SCみたいな武器格闘ゲームと一緒。
血が出たり首が飛べば話は違ってくるだろうね。
>>136 テストドライブってのは
>>23 のやつかな?
よくできてるね
スケート2はフィギュアスケートか何かかな?
動画があるとわかりやすいんだが
>>144 いつも思うんだけど、明らかに死ぬ行為で死なない(死んで見えない)のと、
明らかに死ぬ行為で思いっきり血しぶきあげて死ぬのと、
描写としてはどっちの方が教育上よろしくないのかねぇ。
随分昔だが、バーチャファイターか何かの真似をして
友達に大怪我させた小学生なんかの事件も聞いたことあるんだけど。
>>146 GTAのマネして警官撃ってパトカー盗んだ事件もあるし
そこらへんはどっちもどっちだろw
事故とはなっから犯罪に手を染めるため模倣するのはまた別だと思う。
まあ、バカはバカだからどんなものでも悪影響を受ける、と考えれば、 どっちもどっちってのは至極納得がいくw しかし、「死んでも生き返ると思ってる子供が!」って騒いでた人が 「刃物で切っても血が出ないと思ってる子供が!」って騒がないどころか 逆にマイルドな描写ほど許容しやすいであろうことを考えると、 ちょっと違和感があるんだよな。
なんらかの敵を裁くゲームが多いから そういう話しだすとマリオは動物虐待まで行きかねないはなしだなw
>>149 そういう切り口で騒ぐと
一足先に自主規制で血とかが出なくなった
ドラマや映画なども巻き添え食うからだろ
>>151 キノコたべて大きくなって
花たべて発射するようになるとか
ゲームの影響以前に ゲームと現実の区別つかない人間ってキチガイですね。 君らも重犯罪で捕まったらゲーム云々言えよ 確実に罪に問われないから
そんな大げさな犯罪がどうたらと言う話じゃなくて 洋ゲーにはちょっとした{不良}がやるゲームが多い気がする 日本のゲームは{不良}がやるというイメージのゲームじゃない スケートっていうゲームの動画見てきたが スケボーのゲームだね 日本人は スケボーっていうだけでも 不良をイメージするから やらないんだよ
リアルで爪弾きにされて、逃げた先ががゲーム まで読んだ
スケボーが不良ってw
スケボーよりゲームのほうが不良だろ
>>157 スケボーに限らず、Xスポーツって
DQNが深夜に駅か公園で器物損壊してるイメージだけど。
そんな偏見を持たれてるなんて今知ったよ・・・
お前ら変な理屈並べて、 スケボとかスノボ憎むの止めろよwww
洋ゲー厨の話は何故つまらないのか?
>>164 そりゃ不良じゃなくて「勝ち組」だろ
スクールカーストの頂点だ
日本式の不良もいるよ、
そいつらはスクールカーストからはみ出すんだよ
>>160 それはさすがに嘘だろ。
駅の構内で「ここでスケボーしないで」って看板よく見かけるし、
実際にジャンプして手すりを滑り降りるトリック(でいいのか?)を披露してる奴もまれに見る。
専用の遊技場でヘルメットとサポーターつけて遊んでる人がたくさんいるのも承知してるけど。
Sランクの学生達 ジョック(Jock) 、体育会系の男子 特にアメフト クイーン・ビー(Queen Bee) チアリーダー Aランクの学生達 サイドキックス(Sidekicks) クイーン・ビーの脇にいる女達。 プリーザー(Pleaser) ジョックの子分。 ワナビー(Wannabe) クイーン・ビーとサイドキックスの取り巻きの女生徒達 Bランクの学生達 メッセンジャー(Messenger) パシリ プレップス(Preps) お坊ちゃん。 スラッカー(Slacker)ヌケサク、馬鹿 Cランクの学生達(Nerd。コロンビア高校での銃乱射はこの階層の連中です) ギーク(Geek)パソコンやゲームオタク ゴス(Goth) ゴスロリのゴス ブレイン(Brain)ガリ勉 Dランクの学生 被虐者(Target)いじめの標的 階層外の学生 不良(Bad boys&girls)不良少年および不良少女 不思議少女(The Floater)典型は図書館の司書
海外だと、ゲームは大人の娯楽として認められているから ゲームオタクの地位はかなり高いし、Cランクというのは間違いだな。
>>169 いい加減気づけ
オタクが虐げられない理想郷なんて世界のどこにも無いんだ
しかしスレタイとは大分違う話題になってしまったな
>>167 ただ単にルールを守らない人への看板じゃね
ごみを捨てるなとか、自転車を放置するなとかと一緒でしょ
というか、コミュ力さえ高ければ文化系でもそれなりの扱いをしてもらえる日本こそが、 (隠れ)オタクの理想郷だろw 体育会系でないと無条件でランクが下がるアメリカはきついぞ
面白い階層だな 青春を楽しめるのは一部と言うことかw それはともかく 和ゲーはとにかく正義の主人公と言う設定が 必ず付いて回る気がする Xスポーツにしても日本人は基本的にモーグルくらいしか 応援しない、と 洋ゲーは、スポーツだろうがレースだろうが たとえ暴力要素なくても不良要素はある、と
うーーーーん、なーんか不良要素ってのはしっくりこないんだよなぁ。 破壊にすごく惹かれてるのかなって印象はあるんだけどね。
武力制圧ばっかりじゃん
スケボーを不良要素って言うのは スノボや茶髪や、渋谷・新宿で遊ぶ連中を不良って言うようなもんだろ 確かに不良ではあるが… 不良ってのは適切な言葉じゃねえな そんな大げさな犯罪がどうたらと言う話じゃなくて 洋ゲーにはちょっとした{リア充}がやるゲームが多い気がする 日本のゲームは{リア充}がやるというイメージのゲームじゃない スケートっていうゲームの動画見てきたが スケボーのゲームだね 日本人は スケボーっていうだけでも リア充をイメージするから やらないんだよ ああ、この方がしっくり来るwww
>>168 車や飛行機が変形するアメリカ映画(1ね)で
おとなしい主人公と意地悪アメフト野郎がいて
これは極端だろwww古典的すぎwww
とか思ったがあれが現実なのか
>>178 でなかったらコロンバイン事件起きてないよw
普通のバスケットをやりたくて NBAライブっていうゲームを買ったんだよね 中継見てるみたいでリアルでやりこみできるんだけど プレイヤーがタトゥーしてるんだよね プレイヤークリエイトでもタトゥーの項目があって・・・ 自分は龍が如くを買ったのかと思うほど リビングのテレビでやるのが気まずい
ゲーム内のタトゥーで咎められることなんてあるの? ちょっと無理がありすぎるぞ・・・
なんか、露出の多い服やサングラス、無精ひげだけで不良認定されそうな勢いだなw
>>167 一時はやったガキのローラーシューズも同じだろ
むしろ「店内でローラーシューズ禁止」ってのはスケボ禁止より見る
>>183 つうか、アレ禁止しろよ
あんなモンが流行ったら、タダでさえ低下してるガキの体力が
取り返しつかないことになるってww
>>177 確かあなた言うとおりかもしれません
和ゲーばっかりやってますが
みんな同じような仲間はギーク?はジョック?にバカにされてるのに
なぜゲームの中でジョックの役割をやらなきゃいけないんだ、と
はじめッからジョックとは関係ない道を歩んでるんだから
ギーク?オタクならオタクらしいゲームでいいですよ
和ゲーは洋ゲーみたいなヒエラルキーもないですから
普段は面と向かってオタクです、と本性は出せないけど
リア充の役割をゲームでやりたくはないですから
にほんごでおk
187 :
名無しさん必死だな :2010/01/15(金) 17:42:38 ID:2E9AZ1S+0
やっぱ職人肌で天才の日本人が作らなきゃな・・
日本人のいいところって謙虚で勤勉なところなんだけどなぁ 外国人が尊敬の念をこめて「やっぱ日本製品が一番だ」なんて言われるならともかく
でも世界一の金持ちになったビル・ゲイツなんて、どう見てもNerd出身だよなw
>>1 完全日本語吹き替え版だと評価180度変わるくせにー
ここのスレ主は何故つまらない人間なのか?
つまらん洋ゲーしかやったことがないんだろ
日本の物が世界一何でも一番 とか視野の狭い考え持ってるゆとりの日本人が多いんだろ 世界で売れるものが世の中一番おもしろいんだよ、娯楽に国なんて関係ない 日本人が外人のゲームに付いてけてないだけの話だ
>>193 コカ・コーラとマクドナルドが最高の美食とはとんだ貧乏舌だなw
実際コーラとマックうめーだろw
ドクターペッパー最強
197 :
名無しさん必死だな :2010/01/15(金) 22:11:34 ID:5VTd3sut0
>>195 3000円以上の一番茶、さわやかな香りと旨み、甘みがある新茶や
懐石料理のほうが3000倍くらい美味い
コーラは無粋な泥水
マックは安い肉をかき集めた残飯レベル
ジャンクフードが残飯なのは分かるけど懐石料理とか伝統(笑)に縛られて 進化をやめた化石が美味いとか人間として死んでるな。
>>197 お前は馬鹿?
俺はコーラとマックが世界一美味いなんて一言もいってねーぞw
うめーもんはうめーんだよ
あと和食は寿司、納豆、梅干以外俺は認めない
他は砂糖多すぎで食ってて気持ち悪くなる
身体にもマック同様食いすぎると毒なものばかり
コーラも飲まないしマックも食わんなぁ。 だって不味いじゃん。 安いから喰うみたいなもんだし。
んなもん人それぞれだろ 日本人でもマック好きは多いぞ
>>201 ゲームもそうだよ
そして日本人は洋ゲーが好みじゃない人が多いだけ
そりゃあそうだが洋ゲー叩く連中は大して洋ゲーやってないくせに叩いてるからな 排他的な人間性だ
料理に関しては炒飯、唐揚を生んだ中華以外どれもゴミクズレベルだな
洋ゲーの代名詞になるようなゲームは 金も技術も関わってる人間の数も、そして出来あがって物の質も どれも国内メーカーのそれを遥かに上回ってるのに それをマックとコーラに例えること自体、無知なバカか そうでなければ知ってるのに話をそういう方向にもっていきたいだけだろ 客観的に見て、どちらのゲームがマックとコーラなんだよw
>>203 少なくとも1本やって好みじゃなかったら、それ以上遊んでみようとは思わないんじゃね
それ以前に、リアルな戦争だとかキャラデザだとか一般的な日本人が惹かれる様な仕様じゃないし
和ゲー、洋ゲーって分けずに見れば、やっぱり和ゲーのほうが日本人が好む様に作られてる
>>204 カレーを作り出したインドなめんな
209 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 00:44:33 ID:niNo3OS80
とりあえず箱庭RPGは飽きた・・・
日本人だから、みたいな括りは問題外 ゲーム以外でも全ての海外文化が日本で受けないならともかく 強いて言うなら日本人の中のゲーマーって人種が排他的ってくらいだ
洋ゲーがコーラなら和ゲーはカルピスだろJK
>>203 俺の考えだと、ここで洋ゲー持ち上げて和ゲー叩いてる奴らも、
洋ゲーほとんどやってない気がする。
それまでどうでもいいようなギャルゲばっかりやって、ごく最近
GTAとかCoDとかに触れた中二系の人達じゃねーかと。
昔っから洋ゲーやってる連中は、別段洋ゲー特に持ち上げたり
和ゲーけなしたりせんだろ。ただのニワカだろう、きっと。
洋ゲーつまらないっていう人たちは一体何をプレイしたんだろう・・・?
実績的においしいゲームが多いから360では50本くらいはやったぜ。
>>213 俺は昔から、それこそFCとかSFC時代から洋ゲーに偏見が無く遊んでたタイプだけど
洋ゲー全体を特に持ち上げるってのはないな
ただ、凄いゲーム面白いゲームに洋ゲーが多いってのが事実なだけだし
和ゲー全体をけなしたいとかじゃなく、どうしようもないゲームが多いってのも事実なだけ
ゲームに和も洋も無く、ただ凄い物、面白い物を
どちらにも特に偏見も思い入れも無くただ遊んでる者から見ればね
満遍なくやってるつもりだけど面白い順に並べると上位が洋ゲーだらけになる
ゲハ板って排他的なやり取りをするための隔離板だから 排他的なのは仕方がない気がする。
家ゲのローカライズタイトルなんて偏ったタイトル群だけで洋ゲーマンセーできるってちょっと特殊スキルな気がw
>>219 俺は本場のカジュアルゲームもやるぜ。
Disneyのは10本近くやった。
ローカライズされてる時点で選別されてるから面白くて当たり前ってのもよく聞くけどさ 逆に輸出されてる和ゲーが全部面白いかっつーとそうでもないぜ… 日本の恥みたいなタイトルまでローカライズされて輸出されてないか
>>216 そこで聞きたいんだけど、君は和ゲーのどうしようもないゲームという
のはどこまで遊んで、洋ゲーのどうしようもないゲームはどこまで
遊んだ?
まさか、日本に輸入されローカライズされるような、つまり向こうでも売れると
されているゲームと、こちらの特定の人達にしか売れないようなゲームを
比較して言ってるんじゃないだろうね。
まず、洋ゲーのほんとどうしようもないゲームを数多くやって、それから
答えを出して欲しいw
数本やって洋ゲーけなせる
>>1 の特殊スキルもすごいぜw
>>223 FPSなんて糞ジャンルだから何本やっても同じこと
>>222 ローカライズされた洋ゲーのどうしようもないソフトって何があったっけ
>>222 いやいや、俺は日本人だし日本という市場の中で
自分の手に入る、またはプレイできるゲームの中での話さ
こちらの市場で流通してるんだから当然それは同じ土俵なわけで
俺はそれが当たり前だと思ってるけど
それが間違ってると言われれば何も言えんね
繰り返しになるけど、俺は特に偏見も思い入れもないから
日本のゲームでも好きなゲームは数えられんぐらいあるし
年間2〜30ゲームを買ってるけど、比率とすれば半々ぐらいにどちらも買ってるよ
そのうえで、まぁあくまで俺にとっての好みでは
にわかじゃなくても面白いゲームの多い少ないは事実として判断できるって話
PC板だと皆マターリしてるのになんでここはやたら洋ゲーマーっぷりをアピールしたがるんだろうな それも中二かと思いきや中年ばっかり 変な連中だぜ
>>227 いや、だってPCだと和ゲー自体殆どないじゃん
わざわざ洋ゲーだって断りを入れる必要がない
>>230 エロゲーが年間に約400本出ていますが。
>>232 どんだけニワカだよ。
エロゲー板はPCゲー板(当時の名前はゲーム板)から隔離だろ。
・・・とりあえずDSでもWiiでもPSでもなんでもいいけど、リスト見て きなよ。なんかもうどうでもいいような映画のキャラゲーとか腐るほど あるし。 そもそも「ローカライズされた」ゲーム限定じゃなくていいわけだし。
>>233 で、君はずっと隔離前の話をしてたのか
そりゃ話合わないはずだわ
俺は今の話してたんだから
>>224 洋ゲー=FPSって決めるなよ
それにFPSの中でも糞もあるし名作もある。
そういう決めつけが視野をせばめるんだよ。
洋ゲーが受けないのはわかる。 日本人の好みの味付けしてないから。 麻婆豆腐を本場そのままの味で出しても受けなかったのと同じ。
>>237 蝿叩きなんてどれやっても同じだろ。
マリオペイントで十分
和ゲー、洋ゲーて意識してあんま区別はするつもりはないが 和ゲーはどう見ても子供向けなデザイン、作りになっているよ 年齢重ねていくと必然的に普通は洋ゲーにいくだろ E3でFF13があんなに空気だったのはすげえ場違いだからだ ああいうのはwiiのゲーム以上にガキ向けゲーだからな 和ゲーで大人でも楽しめるようなゲームは最近のではデモンズとべヨネッタくらいだな
休みの少ない日本の社会人に、重厚な洋ゲーは合わない。
242 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 14:50:27 ID:Xsj6opwD0
いい年して剣振りまわしてるゲームを大人向けとか言ってると一般人に笑われるぞw
243 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 14:59:27 ID:0E7NP6750
洋ゲーは大人向けと言うよりはマニア向けなんだけどな、日本では
244 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 15:00:04 ID:N2/AQJSo0
A
任天堂やセガのゲームはもとよりFF、MGS、バイオなんかは海外でも売れるよね 洋ゲーで日本でも売れてるのは今はGTAくらいか? 洋ゲーが日本で売れるようにするのにはどうしたらいいんだろう
上でマックは美味い 売れてるとか言ってるが あれもいろいろ日本人向けにアレンジされた味なんだよな
247 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 15:04:33 ID:C0/2i+/i0
でも今さら洋ゲーは特別なものって意識丸出しもどうなんだろうな。 ゲハ民なんてみんなある程度経験あるだろ洋ゲー。 もはや海外と国内の壁はなくなりつつあるっていうか。 海外と国内の子供は任天堂とか。海外と国内の大人は箱庭FPS他ってくくりが 完成したなもう。
洋ゲーが大人向けとかいってるのは中二病を見下ろす高二病患者みたいなもん。
自分の趣向を常識で語るのはどっちもどっち。
>>245 洋ゲーのキャラをイケメン美少女に変えて、タイトルをFF等に変えれば単品で出すよりは売れる。
洋ゲー信者って洋ゲーやってる俺かっこいいみたいなの多過ぎだろ ゲームを楽しんでるんじゃなくて周りを見下して楽しんでるだろうけど むしろ見下されてるよ
向こうで18のガキ(実際は年齢制限ごまかしてもっと小さい子供でも遊んでるだろう) でも遊んでるメジャーなライトゲーを これこそ真の大人ゲーマーが遊ぶもの(キリッとか言ってる姿は滑稽だなw
確かメリケンのゲーマーの平均年齢が30だか言ってなかったか? 定かじゃないが どっちにしろゲームなんて子供だましなんだけど
ゲームをアニメや映画に例えると簡単な話だ wiiのゲームはディズニーのような位置づけみたいなもんだから大人でも子供でも楽しめる 逆に他の和ゲーは日本のアニメのようなもん、セーラームーンとか今時の漫画とか 逆に北斗の拳とかドラゴンボールは大人でも楽しめる 大人でも楽しめる FPS全般=戦争映画 ギアーズ=北斗の拳 halo=スターウォーズ アンチャ=インディンジョーズ デモンズ=ベルセルク べヨネッタ=良質なアクション映画 マリオ=ディズニー 子供向けでしかない 他和ゲー=今時のアニメや漫画
とはいえ、それを難しそうとか、座敷高そうとか言ってる人達も未だにいるわけで。 受け入れられ難さで海外と差が出たのは、PCゲーとの距離だったんだろうなぁ。
重厚なストーリーとか一回やったら飽きるからな やはりマリオみたいなのがゲームとして正しい形ではある この点洋ゲーは永遠に日本のゲームを越えられないのだ
256 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 15:16:08 ID:C0/2i+/i0
>>253 最高の分析だね。隙が無い。結論出たよ。
>>248 「日本では美男美女が主人公のゲームばかりが売れる」みたいな話をよく聞くけど、
それはPS2時代の話であって今は違うだろ。
今世代でミリオン越えててそれにあてはまるのはFFくらいじゃないか?
トモコレ・Wiiスポ・ドラクエ・ポケモン・モンハンとかは主人公自身の魅力なんて殆ど無い。
大手のEAとかがしょうもない糞ゲーを連発してたから、洋ゲー=糞ゲーっていうイメージがついたんだと思う。
ゲハでも話題になってるアンチャ・デモンズ・MW2みたいな良くできた作品を地道にプロモーションして
洋ゲーのイメージを少しづつ変えていくのが良いと思う
洋ゲーですげーと思うのはよくこんなマニアックなゲーム出せたな。 日本ではどうしても一にシンプル、二にシンプルだからね。 AOCなんかよく出せたなって思う。 プレーするとすげー面白いけど 日本人有志の指南サイトなかったら100%楽しめなかったね。
ドラクエもモンハンもポケモンもキャラデザが魅力的なのが大きいと思うが
日本人向けに擦り寄って来ないからだよ 日本で売れたかったら洋ゲーマーは切り捨てろ! 洋ゲーマーに売れたかったら日本は諦めろ! 両方に売れたかったらマリオみたいなゲーム作れ! 以上
FFもアイマスもやってるのはいい年ぶっこいたおっさんばっかりだし 結局ゲームなんて幼稚な遊びを自分の好みだけは他よりましだと正当化してるだけなんだよなw
>>257 だけど、洋ゲー風なグラなゲームなんて出してないだろ。
大雑把な言い方をしたけど、日本人で売れるためには、
特殊な条件が重ならない限り日本で売れるデザインは必要なんだよ。
その多くがイケメン美少女だというわけ。
あとタイトルも重用。
※ただし、ゲーマーに限る。
264 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 15:23:49 ID:C0/2i+/i0
日本のゲーム会社も国内完全無視で海外向けにFPSなり箱庭なり 作ってみてほしいわ。海外市場はでっかいんだから国内より魅力的 じゃないんだろうか。デモンズとかって結構その路線なんだろうけど。
265 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 15:26:19 ID:8omXcM220
洋ゲーは感性が合わん、ただそれだけ 日本人は外人みたいにガサツじゃないし家の中で靴は履かないんだよ いちいち押し付けるな
洋ゲーはつまらないということにしないと 和サードの大作の大半はプレイしてもらえないからだな
Gk乙 和ゲーが特に洋ゲーに劣っているわけではないというのに
>>264 元々日本のゲームしか触れてこなかったような人達に
いきなり洋ゲーっぽいもの作れって言っても・・
外人がいきなりJRPGなんてこんな感じだろ?
って見様見真似で作るようなもんなんじゃない?
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人 ) ) /三〃ヾ\ ) .jリ彡O-O ルリ < ミ . : )'e'( : .レノ ファブラ ノヴァ クリスタリス ) `‐-=-‐ ' ) ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
すげえガラパゴスマンセースレだな 洋ゲー批判してるやつの意見がお子様すぎる
win98辺りから手をつけ始めた新参の意見だが、洋ゲーは和ゲーが昔持ってた大事な物を持っていると思う。 所謂型にはまった和ゲーは、ある意味なるべくしてなった特化した位置にいるよな。
国内に入ってきても、積極的にPRされるのは銃弾バリバリ・血液ビチャビチャばかり。 ライトなゲームがWiiの独壇場だから仕方が無いが・・・
わりとマジでピニャータ可愛くすれば売れるかもしれん
海外も頑張って日本を真似て箱庭ゲー作ってるけど 結局クレイジータクシー以上に面白かったものは無いしな 全てにおいて日本に劣る洋ゲーおわってる 彼らが箱庭でやった事はゲームに関係ない無駄な空間を増築した事だけ
277 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 15:37:04 ID:C0/2i+/i0
>>269 ワンダと巨像・サイレントヒル・デッドライジング。
この辺は海外でかなりヒットしてる。今こそ日本発のFPS
の時代なんだよきっとw
ピニャはWiiアバターにして任天堂が出せば・・・
デッドラが和ゲーっぽくて面白かったと言っちゃうのが外人様
>>277 メトロイドプライムなんかは海外の方が人気あるね
洋ゲーのセンスある人材が多くいればいいんだけど
まあ実際ここでグダグダ言ったって ゲハにいるような連中の中では洋ゲーやったことないような人間の方がもう珍しいってとこまできてるからな 次世代機はまだ当分出ないだろうが、出た時は洋和の差はもう塗り返しのできない所まできてしまうだろう 技術力が洋開発者の方がある分次世代機の性能が上がれば上がるほどその差は露骨に出てくる
任天堂ゲーが美男美女じゃないからキャラのせいじゃないというが、 違うんだよ。 洋ゲーのキモいキャラは大きなマイナスなんだよ。 「うわっ!キモい!」と一般人に目を背けられるキャラ。 だから売れない。 だから、テトリスやシムシティ、ウィザードリィなど、キャラ関係無いものはわりと売れてる。 ま、俺は、洋ゲーなんか興味無いが、 洋ゲーにも多少は売れて欲しいし、 洋ゲーの頑張りには期待してるよ。 何故なら、技術は広まるもの。 その洋ゲーの切り開いた最新技術が、 日本のゲームの技術を底上げする事になるからね。 頑張って、日本向けキャラの出るゲームの品質を高める為の礎となってくれ。
283 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 15:47:14 ID:wX1r3gKG0
自由度も未だにガンパレ超えるものだしてないしな 次世代機の能力を使って空き地作っただけ アンチャもMW2もグラは良いけどアンチャは銃撃戦がつまらない MW2はバランス崩壊だしな 新作のデモンズにGOTY取られてるし
デッドラは見た目洋ゲーだけど触ると凄く和ゲーだぞ ダメな意味で 謎のセーブ仕様とか時限イベントとか 海外製ならイベントはフリーでオートセーブ、エリア間ロードもなかったんじゃないだろうか
自由度で思い出したけど、 自由度スレで書きこんでた多くの和ゲー好きって、ゲームのシステムでガチガチに固められてるのを好む性質があるよな。 システム的に見れば無駄が多い洋ゲーが好まれないのも要因の一つかもしれない。
別にガチガチに固められたゲームがすきなんじゃないだろうけどな そういうゲームが良いならテトリスなどゲームとして簡素でかつ完成しきってるものほど良い、ということになるはず いままでやってきたゲームを惰性で続けたいだけ 作業による快楽を求めるなら、作業化するためにかける時間自体が邪魔だからな 別にそれが悪いといわないが
MW2がクソゲー過ぎてがっかりしたからデングロスカベングレランでクレイモアでキャンプして核落としてるわ^^ ルールなんて関係ねえーキルストコンボでウハウハ キルレ3超えててワロタ
海外はゲームをスポーツ感覚にしてる感じ? 日本は暇つぶし、時間つぶしでクリア時間や読み物として楽しむ
洋ゲーつまんないって事はないけど 箱もPS3も似たり寄ったりのラインナップばっかでよく飽きねーよな steamなかったら死んじゃう
>>282 洋ゲーと言うか海外のメーカーが切り開いた最新技術は
確実に日本のメーカーにもフィードバックされてるよ
最近になってやっと、国内メーカーも海外のエンジンなんかを使いだしてるしね
ただ勘違いしてはいけないのは
現時点が日本と海外との技術格差の最高点じゃ決して無いってことだね
むしろ今はまだマシで、5年10年後には今よりもっと差が付いてる可能性の方が高いよ
今から数年後に現時点の最新技術を日本のメーカーが使いこなせてるようになっていたところで
その時の海外との差が、今以上に開いてるんだとしたらそんなものクソ程の価値も無いさ
和ゲーと洋ゲーは 和「アクションゲームつくろうぜ」 洋「おk」 和「大体基礎の骨組み案はでたな。じゃあ、このスタイリッシュシステムを組み込みたいと思うんだが」 洋「いや…便所をもう少し作りこんだほうがいいんじゃないか?」 和「そんなことして何の得になるんだよ!」 洋「お前バカヤロウ、大事なことだろ!よし、犬も追加だ。動きも研究してくるわ」 和「…次はキャラクターとそれにあわせた衣装だが」 洋「世界観に合わせた衣装は大事だな。丁寧に作っていこうぜ」 和「馬鹿か、俺の考えた最高に格好良い衣装を着せるに決まってんだろ!勿論、女キャラの隠し衣装はスク水な」 洋「………」 くらい、差がある。
SLGの大御所のコーエーの作品も海外のに比べるとおもちゃレベルだしなぁ システムとか奇抜なだけの新要素ばかり入れて焼き増し過去作と差別化ばかり考えて AIやバランスを投げっぱなしジャーマンしてる感じ SRPGも結局はタクティクスオウガで止まってるし
かつては道を切り開く洋ゲー、それを洗練させる和ゲーってイメージだったけど ゲーム表現が飽和しつつあり昨今、洋ゲーはユーザビリティーとビジュアル面の強化がめざましいんだよな なのでアサクリ2の様な和ゲーっぽい親切さと操作性を持ったゲームが生まれてる 一方、和ゲーは開発費の高騰と国内市場の収縮に伴い売れるゲームを作るために 売れる続編物に固執して進化がとまった感じ もちろん一部メーカーは違うけどね 洋ゲーを印象だけで毛嫌いしてるユーザーがいる限り 和ゲーの進化のスピードはかなり遅くなるんじゃないかな
>>293 だから何で洋ゲーの方が上とか持ち上げるの?
システムとか凄いとか、グラフィックが美しいなんてどうでもいいの。
純粋につまんねーだよ。
実績がなければ絶対やらない。
>>294 そりゃ食いなれた母親の手料理じゃないから
どんなに腕のいい料理人でも、どんなに良い素材を使ってても
俺には不味いと言ってるのと同じだ
別にそう思うのが間違いだとは言わんが
そんなこと、一々他人に宣言しなくてもいいよw
洋ゲーは人海戦術で綺麗なレストラン作ったけど 出てくる料理はパッサパサ そんな感じ
>>294 洋ゲーが上なんか一言もいってないんだが?
特に最近の洋ゲーは遊びやすくなってるのが多いってだけ
洋和に限らず、良いものは良いし、悪いものは悪いと言ってるんだよ
お前さんみたいに洋ゲーをひとくくりにして糞って言うやつは理解できんわ
洋ゲーも最近日本ではやってきて物珍しいと感じてる人がおおいのかもしれんが 昔から何も変わってないよ、特にFPSとか匍匐ができるようになったくらい? 戦ヴァルとかデモンズとかデッドラとか新規タイトルで高評価受けてるのが少ない あ、人それぞれですがね
洋ゲーて日本語版がでると急に評価が高くなるな
>>300 英語分からんでできなかった層の票が増えるんだからそらそうだろ
>>297 操作なんかはある程度のテンプレが出来てる感じに見えるね
別タイトルのFPSやってもほとんど戸惑わないし
和シューターの異様な配置、複雑さと来たら・・・操作は完全に逆転してる
>>301 オブリなんてその最たるもんだな
ゲーム中の本読めなかったら面白さ半減だもの
箱○版なんか日本語化したのに本が読み辛いってだけでパッチ当てろだのうるさかったし
>>303 アルファベットに比べて漢字とかはある程度フォント大きくないと低解像度では潰れちゃうから・・・
全部ひらがなにすればよかったんだよ
>>305 洋ゲーの雰囲気を壊さないように、そこはローマ字にするべきだろ。
海外版と日本語版、両方持ってるソフトはそこそこあるけど日本語版は文字でけぇな 後はやたらと可愛らしいフォント 低解像度も視野に見やすく大きくしてんだろうね
洋ゲーは最初からほぼすべてが屑。 受けたのはテトリスのようなアイデア系一発芸かウィザードリィのように日本向けにリメイクされたものだけ。
洋ゲーにも和ゲーにも面白いゲームはある。 そしてそれらはそれぞれ異なっており、人によって好き嫌いは異なる。 そして洋ゲーにも和ゲーにも、愚にもつかない糞ゲーや、二番煎じの パクリゲー、因循姑息のハンコゲー、客の嗜好に媚びただけの安易ゲーは 大量にある。 以上。
帰国子女で言葉の壁が気にならないゲーマーの人でも洋ゲーってつまらないと感じてるんだろうか
>>308 ほぼじゃなくて全部だろ。
洋ゲーだからつまらないんじゃなくて、
つまらないから洋ゲーなのだ。
洋ゲーのスレでキャラデザを非難すると、和ゲーのがキモイってレスが 必ずと言っていいほどつくんだよな メタルギアとかFFとかのほうが美形で良いと思うんだけどな 海外の人にもうけてると思うし
スネークがゲイ扱いされるのか でもメタルギア3のザ・ボスとかエヴァとか洋ゲーの女キャラよりはるかに美人だと思うよ
315 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 21:43:58 ID:55Nfp0hw0
>>312 洋ゲーマーは顔グラをさほど重視してないんだよ。
特定のキャラへの愛着を言うことはあっても、
洋ゲーのキャラが良いんだよって主張は見ないだろ?
言い返されるのは、アニメ調の人間離れした顔も
受け付けない人間からしたら大差ねーってこと。
あと、メタルギアのキャラは俺もいいと思うぞ。
FFは美形祭りすぎてちょっと嫌だが。
316 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 21:46:27 ID:67H8JkqN0
日本→アニメ調の絵柄を好む 米国→リアルな絵柄を好む
和ゲーは台詞にセンスがない
>>315 つうか和「ゲーマー」ってそんなに顔重視してるか?
320 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 21:48:37 ID:bjN6o1MG0
洋ゲーの女キャラは総じて不細工なのは致命的だな
>>320 そりゃ単に好みの問題だろ
向こうでは美人の条件の一つである「厚い唇」が、
日本だと不細工の条件だからなあ
ブサイクな奴に限ってキャラデザとかどーでもいいとかホザくしなw 俺みたいなそこそこのイケメンになると美しいキャラデザ以外受け付けないし。 まあ生来的な美的感覚の違いってやつかな?雑食系ゲーマー(笑)は顔面まで雑なようで
323 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 21:53:31 ID:bjN6o1MG0
え?なにいってるんだ 最近人気あるタレントみんな唇厚いだろ
説明書が適当
洋ゲーで本当に面白いのはレア社のゲームだけ、 あそこのゲームは本当に質が高い あとまあEAが多少いいってくらいかな
EAって日本嫌ってるってホントかな? あとBioWareが日本のRPG馬鹿にしたらしいね
五年もかけてFF13作るような業界じゃ馬鹿にされても仕方ない気はする。 国内の奮起に期待するよ、マジで…
俺も洋ゲー楽しめなくて、評判のいいものをやってみても首をひねるばかりだった だけど、最近楽しさがわかってきた なんか洋ゲーは積極的に楽しむ姿勢が必要になるゲームが多いような気がする そしてひとたび楽しみ方のコツがわかると、和ゲーよりも奥深い体験ができるものが多い気がする もしかしたら親切さと奥深い体験はトレードオフな一面を持っているのかもしれない
>>328 向こうにもきっと、何年もかけたけどゴミみたいなゲームしか作れなかった
なんてケースいくらでもあるからさ。
331 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 22:27:59 ID:gnQpGh1/0
アサクリ2やアンチャ2みたいなの 日本人にはつくれないの
ブサキャラがゲームをつまらなく感じさせるかもしれんが美形キャラがゲームをおもしろくさせることはないぞ
洋ゲーの方が作りが凄いのはわかるが ジャンルやデザインが合わない
ピニャータなんかは日本人にも合いそうなゲーム性なのに、パッケージで大損してる気がする。 ゲーム中で動いてる姿は結構可愛いんだぜ・・・
ピニャータはなんかゲーム性としても面倒な部分あるからどうだろう。
大体、洋ゲーのキャラが不細工って 単に、リアルタイムレンダをそのままパッケージやメディアに流してるだけだろ 日本みたいに、ポリゴンキャラ無視したイメージイラストとか、 宣伝用のプリレンダとか、そんな詐欺まがいのマネをしてないだけで リアルタイムレンダキャラで言ったら FF8なんてブサイク大集合じゃないかww
>>335 ホースタチオが主人公面してるようじゃ無理だなw
なぜ360が売れないのかスレのコピペスレだな。 なぜボクちゃんの高尚な趣味が日本では理解されないのか!<-バカ
>>331 アンチャ2ってグラは綺麗だけどゲーム性は劣化MGSって感じだったけどなw
>>332 キャラゲー好きは少なからず居る
美形キャラがゲームを面白くすることもある
341 :
名無しさん必死だな :2010/01/16(土) 23:35:49 ID:vNYwz/Jf0
洋ゲー嫌いなのにHD機買う人って、ものすごく損してない? というか買う意味ないんじゃ……。
大きなお世話
「和ゲーはなぜつまらなくなったのか?」 こっちのスレタイの方がしっくりくるんですが。
和ゲーはSLGが終わってる 俺つえええええしたいだけのクソだらけ
>>345 敵と味方で純粋に等価なコマを操るSLGが廃れて
育てて圧倒的な戦力を振るえるSRPGに移行してるしな
GTA4がイケメン揃いなら間違いなく面白くない
>>347 イケメンがボロ雑巾になるんだぞ
最高だろ
>>347 GTA4は、機種が変わったこともあって、イケメンぞろいだぞ
>>348 ローマンがイケメンだったら話のニュアンスが全く違ってくるだろ
想像してみよう スノウ風のニコがセラ風のガールフレンドとデートし満足度が高まったところで家まで送った後・・・ スノウ風のニコが夜歩道に立ってるヴァニラ風のビッチに声をかけ車に乗せ人気のないところへいった後・・・ スノウ風のニコがサッズ風のジェイコブと一緒にストリップを見に行くと乳首に絆創膏を張ったライトニング風のおねーちゃんにプライベートルームへ連れていかれた後・・・ あれ?コレ神ゲーじゃない?
>>345 確かに最近のSLGは面白いのが出なくなってるけど
洋SLGで面白いと思ったのはあとにも先にもシムシティだけ。
あとトロピコとかエイジオブなんたらとかシヴィとか全然口に合わない。
>>345 コーエーなんて、真面目にSLG作る気ないだろうな。
スノウ風ってあれじゃ浮浪者だよ
>>352 鎧とか、一昔前のMMOって感じのデザインだよな
正直趣味じゃない
酔うゲー最高
和製RPGを改善する10の方法−海外からの低言 とか言ってる奴らに面白いものつくれるわけねーだろwwww
いまバットマンやってるけどキャラの濃さはさておき ああ言う操作感やレベルデザインの優れたゲームが和ゲーでもでて欲しいよな
ここがダメ!っていう部分もあるんだろうけど 細かい点でたくさん日本人に合わない作りだなとは感じる。
>>359 さて置いちゃってるけど、あのキャラの濃さも世界観だと思う。
あそこにアニメ顔やイケメンが大集合してたらぶち壊しだ。
>>361 アメコミ濃い濃い言うけど
MANGAの影響の強化でだいぶ変わってるぞ
>>361 いやゲーム部分の話をしたかったから世界観は置いたんだ
まぁ、アーカムアサイラムは原作の材料の料理の仕方もすごい上手いよね
>>361 ゲーム部分の話をしたかったから世界観は置いたんだよう
まぁ、アーカムアサイラムはバットマンって素材の料理の仕方も上手いよね
投稿できてないと思って一生懸命うちなおしたのに\(^o^)/
なんかグロっぽいから見ない
fable2動画みた。 洋ゲーも丁寧、親切になったな。 お金稼ぐという目的ができる。 お金の稼ぎ方はプレイヤーに任せる。 日本やばいな。
>>368 fable2の金稼ぎはショボいよ
目押しでボタン押すバイトする
→それなりに貯まったら家買う
→家賃収入
→家買う
→家賃収入
→……→金余る
どっちかと言うと嫁とか子供だな
各街に嫁と子供つくって養うとか
愛人と嫁の修羅場とかw
複数人とベッドインとか
あまった金なんてリアルマネーに変えればいいだけ
オブリとか人間が住んでるといっても結局洋ゲーも1人なんだろと思ってたら fable2にはビックリした。 魔法の品、主役が子供。おせっかいな姉。犬。 イギリスはおとぎがある。 俺の敵はアメリカ作品みたいだ。 アメリカはグロしかない。エロもティシズムじゃなくダイナミックすぎて萎える。
372 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 19:51:21 ID:NKJyqBlJ0
結局、日本人って寝転んでやれるJRPGみたいなジャンルが好きなんだと思う。 FPSとか画面に真剣に向かい合って、常に周囲に気を配らないと勝てないもんな。
洋ゲーでもいいけど、変なハマりがあるとやる気がなくなる
>>372 じゃあアクションゲームやら格闘ゲームやらシューティングゲームも人気なのはなんで?
洋ゲーの何が嫌って大雑把過ぎるんだよな 日本じゃクソゲーと呼ばれる程度の作り方ででかい物を作ってる こまけぇこたぁいいんだよと言わんばかりにスケールで誤魔化してる 誤魔化しきれてるゲームは面白いけど誤魔化せてない物は酷すぎる
376 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 20:00:50 ID:eTipv9810
ゲーム部分はおいといてインターフェースなら日本が圧勝 洋ゲーはメニュー画面とか文字並べただけとかテキトーすぎんだよ
適当なインターフェイスのゲームはマジで多いなw
洋ゲーと和ゲーは丁寧さとかじゃなくてグラの質感の違いが大きいんだと思う
379 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 20:19:18 ID:NKJyqBlJ0
>>374 言葉が足りなかったな。日本のライトユーザーが、ってことね。
ライトユーザーで格闘ゲーやシューティングやる人って、あまりいないでしょう。
外人ってライトユーザーでも普通にFPSとかやってるイメージがあるw
380 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 20:26:45 ID:mryxVCx/0
自由度の高い洋ゲーは好きなんだが一度上書きセーブすると取り返しのつかない仕様とか 取り返しのつかないバグとかが多すぎて最後までプレイ出来ない
>>379 そりゃイメージだよ。
向こうだってライトはWiiスポーツやマリオやポケモンやってる。売上げ見れば分かるだろ。
大体君の言うライト・ヘビーの定義的に、バリバリFPSやってたらそもそもライトと呼ばないん
だろw
382 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 20:32:13 ID:bjGFnHw4O
キャラのセンスが無いからだろ 日本で販売する際は日本人受けするキャラに作り替えろ
>>375 この手のスレには毎回君と同じ事言う子がいるけど誰も具体例を挙げてくれません
何でみんな同じなんですか
本当にそれは君の考えなの?誰かが言ってた事をそのまま鵜呑みにしてない?
豆腐マンとか色々具体例挙がってなかったけ?
>>381 とは言っても、HALOやらCoD辺りの売り上げを見れば
FPSがあちらのライトユーザーはやってないってのも無理があると思うよ
勿論FPSの中でもライト向き ヘビー向きって違いは確実に存在するだろうし
WiiやDSでの日本と同じ意味での普遍的なライト向けのゲームってのもあるだろうけど
少なくても北米なんかじゃFPSってのはライトもヘビーも関係なく
誰にとっても最もポピュラーなジャンルなんじゃないのかね?
実は洋ゲーって狭いんだよね 百花繚乱咲いているように見えて、実際はほとんどがHaloの延長上。 JRPGなんて目じゃない。 大抵がマッチョキャラがナチスかエイリアンを撃ち殺して世界を救うだけ。 一本道だしw 結局自分の創造性の無さを日本に押し付けてるだけなんだよね。
>>386 洋ゲーっつーより韓ゲーだが、DJMAXやってみろ
>>385 それ言ったらストIIやらバーチャやらをやった日本のライトユーザも多いだろうし、
ポケモンやFFをやった海外ゲーマーも多いんじゃないの?
売上げの話するなら。
日本人はRPG、外人はFPSってのはステレオタイプ的見方過ぎるだろ。
海外でもどのFPSよりも日本のRPGの方が売れてる。
>>376 昨今は洋ゲーのがセンスあるよ
デッドスペースとバイオ5の差は愕然としたわ
バイオ5のが文字羅列だった
洋ゲーは狭いと言いながらFPSと言う一ジャンルを語り ほとんどがHALOの延長上って、HALO自体がそもそもそんな古いシリーズじゃない 煽り文句に創造性すら無いじゃないかw て言うかたいして知らんのなら別に何も言わなきゃいいだろw
ああ、バイオ5のインターフェースは酷かったw 俺自身は全体としては日本の方が丁寧だと思ってる派だが、バイオ5はクソw
>>390 痴漢はギャルゲーしか脳がないから仕方がないwww
>>391 俺も平均的には日本のが丁寧だと思う
まぁ言葉わかるしな
最近の和ゲーはセンスがイマイチな感はある
主にJRPGまわりで
>>390 たまに思い出したように音ゲーや車ゲーやRTSがでてくるが
大金かけて作られたようなものはほとんどがHaloクローンだろw
もちろんHalo以前からのFPSの歴史なんていくらでもあげられるが
(BungieのPX作品とか)そんなこと書いたからなんだって話だしな
人のことはなんだかんだ言うが、実際は洋ゲーに創造性なんて無い
ほとんどが3DCGのビジュアルで売ってるだけだろ
洋ゲー和ゲーっつーか、 和ゲーメーカーの代表格であるバンナムだのコナミだの、スクエニだの光栄だのが クソゲー量産してるから和ゲーはつまらない論が出てくるんだよね
>>388 いや、現実にスト2やVFを流行ってるってだけでかじってたライトユーザーは多いんじゃない?
まぁ同じライトでも、今現在のライトとはかなり違うだろうけどね
どのFPSより売れてるRPGて、多分ボケモンだと思うけど
繰り返しになるけどポケモン的な普遍的なライト向けのゲームが
日本と同様にあちらのライトもやってるってのは何も否定はしてないのよ
でも例えば近々だとMW2が900万近く北米だけで売れてるらしいし
FPSの代表タイトルがこれだけ売れてて、FPSはライトには関係ないってのは無理があるんじゃないのって事
ライトユーザーは国が変われど普遍的なライト向けしかやらないってのも、ステレオタイプ的過ぎるんじゃない?w
洋ゲー厨の一般的イメージは、飛散する肉片や降り注ぐ血の雨に性的興奮を覚える変態サディストといった感じだろ まずこれをどうにかしなければ…
昔からPCゲームやってたら分かるけど、洋ゲーのセンスは素晴らしいよ 初めて虹6のデモ遊んだ時は製品版出るまで延々遊んだ ディアブロなども日本では生まれなかったろうね 後にDCでロードス島戦記がオマージュしてたがあれは面白かった
和ゲーの人殺しをしない今後のオススメソフトって何があるんだ?
対戦方式にすりゃ大抵のゲームは面白くなる ただそれだけ
402 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 22:13:38 ID:NKJyqBlJ0
HD機に限定したら、和ゲーってそんなに面白いタイトルあるかな? 洋ゲーの方が良作が多い気がするが。
403 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 22:16:18 ID:JNVhmLjO0
オブリで女体いじりに燃えてるけど 俺は洋ゲー厨なんだろうな
オブオブ言ってる奴はただのオブリ厨
>>400 後、動物をいじめたり、争いがテーマじゃないゲームがいいよな
オブリは洋ゲー界の神みたいに言われてるがオブリのようなジャンル:箱庭はシェンムーが元祖だ
和ゲーはHUDやゲージ類のセンスが壊滅的だな。無駄にゴテゴテしてて邪魔なだけ。 決まってオレンジかグリーンのバーだしな。こういう細かいところまで病的なまでに拘ってほしいわ。
>>406 ウルティマじゃないか?
あっちは2Dの頃から箱庭つくってるぞ
>>407 同意
バラエティ番組見てるみたい
画面が半分文字やらゲージで埋まってるからなw
オブリの原型はルナドンU 異論は認める
414 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 23:50:15 ID:M+v5tPMo0
オブリは戦闘が糞じゃなければなー
415 :
名無しさん必死だな :2010/01/18(月) 23:53:46 ID:JNVhmLjO0
デッドリーリフレックスとモーション変更MOD入れろ
オブリはマルチストーリーがあれば間違いなく神の中の神だった。 GTAでどんなに頑張ってもストーリー進めるうえでは善人にはなれない その逆バージョンでどんなに頑張ってもストーリー上では悪人になれないんだよなw Fable2はオブリやったあとにプレイすると物足りなかったけど、Fable3には期待w
日本人にとって、日本人が日本人のために作ってるゲームが 外国人が外国人のために作ってるゲームより面白いのは当たり前です
オブリやFO3とかUOとか持ち上げてる奴はまじクソw ゲーム内でなんでもできる!のカラクリが 伐採スキルあげてクリックすれば伐採ができる 生産スキルあげてクリックすれば生産ができる 以下 〜スキルあげてクリックすれば〜できる ↑これをアホみたいに増やしただけだしな ゲーム内でやってることは全部クリッククリック マジ糞w こんなゴミが日本で売れるわけないよな
日本人の特質として、 模倣から始まってより洗練した物を作り上げるのがお家芸 和ゲーのひな形はほぼ全て洋ゲー 世界中で派生ゲームが作られる様なエポックゲームを 日本から発信した例ってあるんだろうかね
洋ゲーは萌えキャラがいないからモチベが保てない
>>418 まるでプレーヤーの戦略や選択が一切関与しないかのような書き方だな。
現実的に全部最強にできるような構成になってないから、
プレーヤーキャラに得手不得手が出てきて、
そこを他のスキルや自前の工夫でカバーするのが楽しいんだろうに。
海外のほうが挑戦的な作品が多く出ているような気がするな 日本ではデモンズとかがそれにあたるけど、今の海外に比べたら型にハマり過ぎというか・・・
>>418 はFF13がとてもおもしろかったと
言っています
>>418 >>421 そもそも日本人(というかアジア系)のRPGの楽しみ方と
欧米とのプレイスタイルの違いが大きいのではないか
向こうはRPGというと本当にキャラを演じるごっこ遊びが第一義で、
スキルやシステムはあくまでその為の小道具に過ぎない
日本人のRPGの楽しみかたはTRPGではなくボードゲームに近い
そこに齟齬がある
>>422 PS時代は挑戦的過ぎるゲームだらけだったぞ
あの時代でかなりふるいに掛けられてる
洋ゲーはリアルの再現がヴィジュアルに色濃く出るから日本では受けない
あと日本人は型が好きな気がする
オブリでも自由すぎて何していいかわからんって人は多い
あと
>>418 が言ってるのは洋ゲーというよりブラウザゲーだな
クリックゲーは俺も何が面白いのかわからない
自由度が高くてもアクションゲーじゃ大衆的にはナンバー1にはなりにくいな。
>>427 大衆的なナンバーワンにならなくても結構wwwww自分が楽しめればそれでいい。
ゲームなんざある意味究極の「俺得」な商品なんだし。
だから別にFF13を楽しいというやつがいても非難する筋合いは全く無いし、逆に「そういうヤツが居ても当たり前」だと思う。自分はFF13はちょっとかなり合わないけど。
>>425 開発費がまだやすかったからなあ。。。
最近は和洋問わず売れるゲームをつくろうとどこもガチガチな気がする
開発費もそうだけど昔ゲームをかってたターゲット層は携帯とかの支払いでゲーム買わなくなったのもでかいよなあ
よっぽど広告うたないかぎり既存のブランドタイトルが手堅く売れるから
ナンバリング商法やリメイク商法にはしるメーカー多いし
>>418 ゲームに落とし込むにはしょうがないんじゃない?
人間の判断じゃなくて数値で処理してるんだから
ゲームマスターAIなんてのが有れば別だけど
>>429 そう考えると、XBLAやPSNの配信ゲームってのはいい枠かもね。
多少変わってたり古かったりなゲーム性でも
とりあえず手に取ってもらえるし、
小さくて安いゲームが薄利多売で商売になる。
日本のメーカーがまだいまいち奮ってないどころか、
ぼったくりゲーやぼったくりDLCで悪評付きまくりなのが気になるが。
刈り取りたいならまず種を蒔けと。
>>431 日本は小額決済が不便なのが流行らない理由にもあるんだろうな
カード必須になるかマネーカードしかないし
ケータイのキャリアが一括徴収してくれるシステムはよくできてるわ
今まで禁止されてたpaypalとかの日本展開が可能になるから、ここら辺も風通しよくならんかな
和ゲーがXBLAにあまり積極的じゃないのはパケゲーを小売に 押し込んだ方が効率的だからだろうねw 要するに内容に自信が無いって事だな。
異論もあるだろうが 基本的に箱庭洋ゲーはマニア向きだと感じる 現代戦のFPS、スポゲー、レースゲー、その他シムなどのガチ対決物などはむしろ硬派だと思うね 洋ゲー全部ひっくるめて言うんじゃなくて 種類にもよると思う 俺なんかはストイックで硬派なのを結構やりたいから 和ゲーだけだとどうしても物足りなくなる
こういうのって素で書いてるのもしかして?
>>435 つまらない煽りはいいから
お前のやってるゲームを書いてみな
和ゲーでも洋ゲーに負けないくらいストイックなゲームもある
GT5とかウイニングイレブンとか熱中プロ野球とか
だが、そういうものを片っ端からやりたいとなると
やはり洋ゲーもやらなきゃ気が済まなくなる
ホッケー、ラグビー、FORZA,アメフト、テニス、バスケ、ウィンタースポーツ
だが箱庭ゲームと言うのは雰囲気重視とはいえ
やれること自体は年齢制限の割には若干幼稚だしやはりマニアが楽しむものだと思う
どうだ?何かおかしいことを書いていると思うか?
どうせ
>>435 は自分のやってるラブプラスとときめきメモリアルが
バカにされて真っ赤なんだろうよ
箱庭ゲーはインターフェイス強化して日本人に分かり難いブラックジョーク抜けばいけるんじゃね GTA流行ったし 対戦は話通じないから無理
今や日本のゲームってアニメキャラばっかりで 面白いものもあるんだろうけど拒否反応がでるな
GTAなんて向こうじゃガキでも遊んでるぞw 外人がFFの良さが理解できる俺ってCOOL!って自慢するくらいコッパズカシイw
FPSはガチでブラックホークダウンとかプライベートライアンっぽいやつとかは けっこう硬派だと思うが 撃ち合いで遊ぶという行為は、ある意味現実的でもあり、マニアックでもある どちらとも言えないな 現実的というのは、平和馴れした日本人には分からないが FPSと言うのはある意味現実的なのには違いない 現実ではなく現実的、仮想的ではない
どうだこのスレは 糞のケツのアナだ 人が真面目に書いているのに まともに議論にもならねえ 同じことを開発者が言ったら黙るくせに
洋ゲーって、リアルなだけで表現してる世界の幅が狭いんだよね
言っておくが俺は 箱庭系は硬派じゃないと言っているんだぞ 箱庭ゲーはマニアなオタクがやるゲームと言ってるんだからな
445 :
名無しさん必死だな :2010/01/19(火) 18:10:06 ID:mPRfuXpH0
洋ゲーのサード >>>>>>>> 越えられない壁 >>>>>>>> 日本のサード
ID:at7SWl950でてこいやー
洋ゲーは有名どころしか出ないもんな もっといろんなゲームあるんだろうけど クソゲーだから出ないんだろうな
>>447 ローカライズするからには商売になると思ってやってるからねえ
それでも何故これをローカライズしたしみたいなのあるけどw
硬派と言えば任天堂もかなり硬派なほうだと思う
このスレはひどいな 冷静に分析しようというやつがほとんどいなくて 口封じかミスリードする奴しか議論にのってこない 他人の言ってることを大げさにとらえて 話が一向にまとまらない 本当に驚いた
少なくとも和ゲーを叩いてる人は和ゲーを分かってる上で叩いてるんだが 逆の場合やってもいないのに叩いたり、ちょっとプレイしたくらいで叩いてる人が多いからな 他ハード持っていなく、やったこともないのにそのハードのゲームを叩いてるのと何も変わらない
和ゲー叩いてる人は洋ゲーもちょっとしかやってないように思える。 最近洋ゲーにはまったただのニワカなのでは。
まあ一方的に叩いてるのはそういう部類の人間だろうね でもPSユーザーも最近は洋ゲーやるのは当たり前になってきているからな 俺は両機種持ちなのでPS総合スレもよくいるけど洋ゲーの話題は普通にでているよ むしろ和ゲーしかやらん人のほうが珍しい、ゲハではね
昔から普通に両方やってる人間にとっては、両方面白いゲームもあればつまらないゲームも あるという当たり前の結論に達してるだろ。 こういうスレは、むしろ洋ゲー叩きというよりも、「和ゲー叩きしてる洋ゲー信者叩き」のスレ だろ。ホイホイ的な。
>>450 あんたの書き方にも問題は無いわけじゃない。
わざわざ一般的でない言葉の使い方して論旨が無茶苦茶、議論に乗る乗らない以前の問題だ。
おまけに悪態までついてりゃ、無視されて当たり前、驚くような事でも無い。
両方長い付き合いだけど、持続率が高いのが和ゲー 洋ゲーの技術が素晴らしいのは判るけどなんか途中で投げることが多いかな
俺が最近の日本のRPGを叩くのは 明らかにゲームとして後退してるからなんだけどね PC88時代の日本のRPGは様々な種類のRPGがあってそれは素晴らしかった デモンズソウルにはその血を感じるけどそれ以外はマジでゴミばかり
デモンズてそんなにおもしろいとは思えん バルダーズゲートみたいなの量産してほしい
ディガンの魔石を超えるRPGを作ってくれよと言いたいわ
>>459 からだのいちぶがおともなくくずれおちた!
ああいうダークな雰囲気のゲームも、もっと評価されてもいいと思う。 やったことないけど。
オーソドックスな剣と魔法の世界になじんじゃった人は 今のJRPG的世界観が受け付けられないんだよ。 甲高い声のJ声優にもうんざりだし。 と自己分析。 その価値観で執拗に今のJPRG叩きするのはあまりフェアだとは言えないな。
プロデュースとかな。
バルダーズゲートは素晴らしかったな 奴らのドラゴンエイジも結局はバルダーズゲートの焼き直しだし 結局はあの時代のRPGが最高って事だ フォールアウト3も前2作には遠く及ばん出来だし
>>464 作ったとこ一緒だしいいんじゃねって気にはなるが
アクションRPGはマニアの代物。
>>455 そうだな
冷静になって本でも読んで
もう少し理路整然と意見を述べられるように
練習するわ
俺が悪かった
>>466 しかしマニアだらけの8bit国産PCでも
他の本格RPGを押さえて、アクションRPGが一番売れているんだよな。
HYDLIDEやXANADUとか。
特にHYDLIDEなんかは手軽さが最大のヒット要因とか言われてる。
YSなんかもそうだな。
469 :
名無しさん必死だな :2010/01/19(火) 22:52:49 ID:iIzGTtyk0
今の時代、洋ゲーも和ゲーも美味しくいただける雑食系じゃないと、本当の意味では ゲームを満喫できない気がするな。 面白けりゃどっちでもいいだろ。どっちにも良ゲーはあるんだし。
ゲーマー減ってライトユーザー増えてるのに洋ゲーの売り上げ増えてるんだもんな FPSが10万越えとか一昔前は考えられなかったよ その流れから逃げてる和ゲー専門のゲーマー気取りってホント惨めだと思う
ニンテンドー64のゴールデンアイが国内で30万本だっけ?
真面目なゲーム作ってほしいわ。デッドスペースみたいな雰囲気ブッ飛んでないやつ。 だって日本でSFつったらSO4みたいなのだし・・・
>>469 洋ゲー最高!和ゲーは糞!っていうやつがいなければ
別に関心もないし誰にも叩かれもしないよ。
>>473 このスレはどう見ても
「洋ゲーは糞」
が発端です
大してやりもせず洋ゲーひとくくりにして糞という
>>1 が発端だな
和洋関係なく糞は糞、良いものは良いのに
実際にそのゲームやって個別に糞って言うのは自由だけどね そこまでやってんのかよと
477 :
名無しさん必死だな :2010/01/20(水) 11:34:46 ID:qzjI/0Xm0
いつも通りのハリウッド大作しか見ない自称洋ゲー痛が弄られてるだけのスレだな
>>474 日常的にそういう事を言ってる奴がいるから
こういう皮肉られるスレがたつんだよw
479 :
名無しさん必死だな :2010/01/20(水) 11:41:17 ID:F/Nhd67d0
洋ゲーはダメだけど洋画は見るというものちょっと不思議だよな、世界観もオヤジが主人公なのもほとんど共通してる 昔の出来の悪い洋ゲーは敬遠してたが、今は和洋で区別することはなくなったよ
480 :
名無しさん必死だな :2010/01/20(水) 11:44:09 ID:EZWnf+Vs0
コンシューマ向けローカライズ洋ゲー≒アメコミ≠洋画 問題発生->銃を抜いて解決 の果てしのない繰り返し。向こうのリア厨と厨二ゲーマー御用達。
>>478 洋ゲー叩きはかなり昔からいるが和ゲーウンコはわりと最近からだぞ
最近の洋ゲーは作りは丁寧だよ 操作も簡単だしね
>>478 今の洋ゲーに普通にあって和ゲーに共通して欠けてるものを、
具体的に指摘したようなのも「洋ゲー最高!和ゲーは糞!」に入るの?
PCゲーでは洋一択
485 :
名無しさん必死だな :2010/01/20(水) 12:02:01 ID:OGdykZQx0
そりゃあ昔の和ゲーは良かったからな。 初代PSのハードはクソだったが、ソフトは今とは比べものにならない。
ファルコムのゲームはやってたよ それももう、出なくなってきたが
>>480 アサクリじゃあ銃は抜けないんだが?
ごめん…2ではあったわwメインにはなり得ないけど
にわかって、20年以上前からだぞ、洋ゲー批判は。 まあ、昔は本当に叩かれても仕方がないものだったが。
>>489 和ゲー批判のほうじゃね?
最も自分はもう10数年も前から不満はあったけどね
>>480 また洋ゲー=アメコミの人だね
確かに銃で解決ってのはあるかもね
純粋な戦争ゲームなら、それはそれで洋画レベルと言われているわけだし
アバターの興行成績とMW2が比較されるわけだから、アメコミではない物もある。
でもゲームに擬似的な社会性を持たせるとかね(オンラインと言う意味ではなく)、
あるいはDSのように実用性を持たせるとかね。
そういったことを複合できて初めて洋画レベルと言えるんではないか。
そういったチャレンジの一端を担ったのは任天堂だけだよね
アメコミで銃を抜いて解決って、 パニッシャーくらいしか知らんぞw
てか、現代や未来が世界観のゲームが多い。 そこで相手は銃で武装してるのに銃使うなとか。 SO4みたいに銃を使わない都合を考えるほうが面倒だ。
ゲームの主人公の職業が限定されすぎだ。 傭兵としては洋画クラスでも、他の職業は? 世の中バカでもできる職業だけじゃないんだよ 極端な話、リアル系政治家ゲーム、とか、動物なりきりシミュ、とか作ることができない時点で ゲームのジャンルの幅なんてたかが知れてる 単なる教育ソフトとかじゃないもので、 そういったものを見たことがない
大衆の娯楽にそこまでニッチなゲームなんて企画書出した時点で没。
女の子が買えるゲームが少ないのが洋ゲーの異質さを表してるよな
>>494 脳トレとか逆転裁判とか音ゲーとかゲーム性を加えれば
なんでもゲームにできるのにね。
そんな才能あるクリエイターそういないよ。。
RTSという奇跡みたいなゲーム作ってるから洋も凄いよ。
向こうの女の子は買ってるんじゃない? 国内産だってとてもじゃないが女の子に薦められるゲームが多いとは思えん。
>>495 だがマンガはどうだ、少なくともゲームよりは主人公の幅がずっと広い。
やはりゲームがバカにされるのは仕方ない、
まして洋ゲーはそのわずかな者のうち傭兵くらいしか主人公がいないんだから
>>498 一度ゲーム屋行って棚見て来いとしか。
そして世界のゲームソフトの売上げ見て来いとしか。
>>500 ゲーム屋や売り上げ知らないと思って言ってるの?
うん。その通り。
そんなわけないやん。
じゃあます、今からゲーム屋行って、DSなりの棚を見て、女の子が出来そうにないか どうかを確認する。それから家に帰って、目についた「女の子にも出来そうなゲーム」が 世界でどれくらい売れているか確認する。以上の事をしてからもう一回書き込みして 下さい。
そんなめんどいことさせるより例を挙げてくれ。
どうぶつの森。
ぴにゃーた
で、海外でどうぶつの森やポケモンやWiiスポーツやFitがどれくらい売れたかを次に 確認する。 これで、「ああ国産で女の子が出来るゲーム多いし、海外の女の子だってその 日本産のゲームやってるんじゃないだろうか?」というところまで考えが働けば いいんじゃね。
トロピコは政治家ゲーといえるかもしれない 問題解決に銃を使うのはキミ次第
できそうだからって買ってるとは限らんよ。
おめーも推測でしか語ってないじゃん
ああなるほど、確かにどうぶつの森やトモコレは、女の子も出来そうだけど、全然買って ないのかも知れないねw
俺が言いたいのは比率。 ゲームは男の娯楽というのが強いだろ?
だから洋ゲーはその比率が顕著なんじゃねえの 女の子に大人気の洋ゲーて何よ
一部の超ヒット作の情報ばっかり流れてくるけど 向こうだって任天堂除いてさえ基本カジュアルゲー全盛だぞ
>>513 誰も日本では女性の方がゲームをやっている、などという話はしてないだろw
PCゲーム長い事やってるとわかるけど フライトシム系でも日本と海外では雲泥の差なんだわな 日本だとシステムソフトの「エアーコンバット」を思い浮かべるが 散々な出来だった気がするな 同じような描画だとアパッチだろうか、それでもアパッチの方が滑らかだし綺麗だった F14フリートディフェンダー、F18ホーネット、IAF(イスラエルエアーフォース)の時代になると日本産は無かったか
戦国時代を洋に頼みたいな。 日本なのに光栄しかないっていうのはどうなのよ
昔はウルフチームの「斬」とかシステムソフトの「天下統一」 アートディンクの「関が原」があったんだけどねえ
天下布武をわすれるな!
ショーグン トータルウォー スローンオブダークネス
>>519 今のコーエーなんてSLGまじめに作る気ないだろ。
無双ばかりに力入れてるしさ。
>>524 そりゃ
かけた労力に対するリターンが、無双のほうがいいんだもの
別段システムやら変えなくてもキャラ追加すれば売りになるし キャラ変えれば何にだって使えるという旨みを知ってしまったもんな SLGなんてパラメータいじったり細かい設定してもいまいち分かりづらいからバージョンアップ商法やりにくいんだろ
無双以外を企画立案出来る人材がいなくなったんだろ SLGをプロデュース出来る奴がいるならエンパも内容が濃くなりそうなもんだが
さっき、信長の野望最新作のスクショ見たけど、もう少しビジュアルで見せる ことができないの? どう見ても最近の洋物RTSの方がグラがいいよ。 グラフィックでゲームの面白さが決まるわけじゃないが、あまりにも見た目が 旧態依然としすぎてる。そのくせ、動作環境はマルチコアCPU奨励、
もしかしたら、コーエーだけでなく今の日本できちんとした歴史物のSLGやRTS 作れるとこって無いんじゃないの?
海外のゲームメーカーってPCゲーを通じて、ガチなシムやハイエンド環境での 経験があるが、日本はそのPCゲーを捨てたからねえ、、 捨てたと言うよりかは、捨てざるえなかったと言った方がいいかもな。 日本の平均的な家庭にPCが普及し始めたのが2000年代に入ってから 欧米の家庭にに比べあまりにも、PC普及が遅すぎて多くの国産ゲーメーカー はPCゲーを捨てざるおえなかった。
>>526 関羽の武力が99です
新作では98になりました!
次回作では99に戻します!
今度は96にしました!
抗議がいっぱいきたので99になりました!
こんな感じかww
>>529 歴史物に限らずきちんとしたSLGやRTSが作れてるか?
>>528 あれでも3Dになって立派になったほうだよ
海外には勝てない
>>531 そのバタバタっぷりはMMOのスキル調整みたいだな
信オンはやったことないから内情は知らんが
>>532 オペレーションダークネスは操作に慣れれば良作とか。
やったことないけど。
ボーダーランズは規制&隔離鯖で、発売前からガッカリゲー確定。
また銃ゲーか。
銃ゲーが嫌ならダンテズインフェルノがあるじゃない。
見てみたけど、シリアスすぎておもしろくなさそう。 こういう余裕がないようなゲームばかりなんだろうな。
じゃ、ミニニンジャでもやっててくれ。 日本では発売予定がないが。
プラトーンよりコマンドーが好きなら仕方ない
見てみたけど、コミカルすぎてだめだわ。 洋ゲーって丁度いいのないのかよ。
>>543 どういうのが丁度いいんだ?
ストライクゾーンが針の穴のようだから、
そこから聞いていかないとダメだな。
その辺が日本のゲームとの違いだよな。 結局ディズニーみたいに全く死のない世界か 逆に自由にぶち殺せる世界の二択って感じじゃん。 日本のゲームの多くはシリアスもあれば気の抜ける工夫も 考えられて作られているのがわかる。
>>545 そのステレオタイプの考え止めないと
洋ゲ−やらずに頭の中だけで、結論だすなら
ここに書いても無意味だ
>>536 PCで海外版プレイした。
人型のボスが個性ありすぎて笑える。
股間を「安全第一」の標識でガードしてたり、
遠くからでも自分の場所が判るように矢印のネオンサインの
下にいたり、良い意味でバカっぽい。
武器やアイテムは敵やクエ、アイテム箱から手に入るんだけど、
性能パラメータがランダムなのでレア武器コレクションするために、
あちこち走り回ってる。
クリアするとクリアした世界で遊ぶかレベル引き継いで2周目プレイするか選べる。
2周目は敵レベルも上がっていて良いアイテムも落ちやすくなってる。
キンタマ3つとか、日本語版どうなるんだろ。
>>546 やりたくなるようなのを提示できないのに面白いと言い張られても無意味ですよい。
>>548 だからスレ読めないのか
好みも判らず何提示できるんだ
好みもわからずって。 極端なのしかないんだねって事じゃねーの。
アホ相手にして 無駄にした アポンしとく
はい逃げた。
洋ゲ−つまらないって言ってる奴に勧めても無駄なんだよね アイマス、テイルズ、ドリクラとかやってる奴にFO3とかフェイブル gow1、2 アンチャ 渡しても凄いねで 終わるのが現実
まあ食わず嫌いは良くないよな 俺はどちらかというと和洋よりはジャンルで食わず嫌いしてしまってんのもあるけど
洋ゲー嫌いの奴が好みの和ゲーを挙げることが稀
>>553 もったいない話だな。
アイマスの一月後にギアーズを買って同時進行していた頃はメチャクチャ面白かった。
緊張と弛緩というのか、対戦でギスギスした精神が「出勤」と共にふにょろ、と緩む。
実に良かったんだけどねえ。
558 :
名無しさん必死だな :2010/01/22(金) 23:32:34 ID:XXUvumhl0
HD機に限定すれば、洋ゲーの方が良作が多いだろ。 というか洋ゲーが嫌いなんじゃ、HD機を買う意味がない。
559 :
名無しさん必死だな :2010/01/22(金) 23:34:37 ID:EURBXl7m0
洋ゲーつまらなくないけど、 和ゲーはクソ洋ゲーは良ゲーとか言う奴がウザイな。
洋ゲーといえばFPSしか思い浮かばない オブリとかは面白いけどあんなの少数だからな
Deus Ex新作には期待している ビジュアル面でスクエニが介入しているというのが気になるが
洋ゲーつまらないって言ってるやつ、どれくらいのゲームやってるのかね? PCゲーム暦20年以上だが、どっちもどっちだと思うんだよな マカカーラ、アンジェラス、ジーザース、ブラスティ、太陽の神殿など日本メーカーも頑張ってたけど
逆に洋ゲーマンセーして和ゲー叩きしてる奴もどんなもん なんだろうね。 大してやってない気がする。
洋ゲースレに巣くってるおっさんたちの(まあ俺もその一人だが)その洋ゲーを知り尽くした上でないと 洋ゲーつまらないといってはいけない的な頑張り方はどうかと思うぜ。 所詮嗜好品なんだから一本遊んでつまんねーと感じて手を引いたってやむを得ない。 他人が洋ゲーに理解がなく偏見持ってたって知ったこっちゃないよ。 売り手、売り方に問題があるとしか言いようがない。
ミリタリー物とかは海外の方が軍隊が身近ということもあり、日本人はまね出来ないリアルさがあるね 逆に戦国物は当たり前の話だが、日本の方がつくりが上手 今はお互いがオマージュし合いながら、いい作品を作ってる気がする もちろん駄作もそれに応じて増えてるがw
566 :
名無しさん必死だな :2010/01/23(土) 00:23:57 ID:AeBdfvhN0
和ゲーに出てくる銃は総じてファンタジーなのがもうね・・・
567 :
名無しさん必死だな :2010/01/23(土) 00:24:45 ID:Bwt8G9NC0
和ゲーも洋ゲーも面白い。
コールオブデューティってソフト無理矢理遊ばされたんだけど、 あまりにもつまらなすぎて最初から最後まで苦痛だったな。
2チャンネラーがサロゲート見たらゾッとすると思う
和ゲーと言えばJRPGしか思い付かん デッドラとかは面白いけどあんなの少数だからな
昔は没頭する和ゲーも多かったが 今じゃ洋ゲーに没頭した後の息抜き程度でしか和ゲーに触れる機会がなくなってきた
572 :
名無しさん必死だな :2010/01/23(土) 01:25:46 ID:kCH96U/F0
FPSやTPSで瞬殺されたり死にまくるのを 洋ゲーは難しい、糞ゲーって勘違いしてる人って結構いるんじゃないかな? バイオ4のノリでギアーズに挑戦した友人が 「何コレ難しすぎだろ、糞ゲーじゃね?」とか言ってたのは印象的だったなぁ
CoDのノリでQuake Liveに挑戦するようなもんか。
574 :
名無しさん必死だな :2010/01/23(土) 01:32:38 ID:E96AA/LN0
洋ゲーがつまらないと言われてもな〜。 あまりに偏見に満ちてるな。 和ゲー、洋ゲー、どちらも面白いものもつまらないものもあるだろ。 結局は良ゲーとクソゲーがあるだけだ。
575 :
名無しさん必死だな :2010/01/23(土) 01:36:51 ID:0nsHPeHV0
洋ゲーがつまらなくなったんじゃない! あなたがつまらない人間になったのよ!
丁寧ってのはなんだ あれこれ世話を焼いてくれるって事か? ある程度ゲームに慣れてれば過剰なチュートリアルなんかはウザイと思うけどな。 基本なら普通に覚えるし応用だって自然に覚えれるだろ
この板の洋ゲー伝道師(笑い)のプレゼンテーション能力の低さは異常 押しつけがましいにもほどがある 頭の悪いMac信者を見てるようだよ
洋ゲー嫌いってことはアンチャ2もGOW3も出来ないんだなって事しか思わんね
>>573 ゲーセン版のノリでジャンプしながら坂下って即死のFCスペランカーとかね
和洋問わず面白い、糞というのはあるがな でもって、和洋問わず逆側やってるやつバカにしてるやつは説明ヘタ というか、ゲハなんだから説明する気なく、煽り前提なのはしょうがないかw
偏見に染まって他人をバカにしてる奴ほどバカに見えるものはないわな。 「俺って了見狭いんだぜ、凄いだろう」って自慢されても正直困る。
ってか洋ゲーってなんか暗そうだからな。
相変わらず痛々しいニワカ洋ゲーマーホイホイと化してるな お前らジャニタレやカバディ等あらゆるジャンルにに相当深く精通したうえで 好きとか嫌いとかを語れるのかよw
確かに、「お前らジャニーズの歌嫌いとか下手とか言ってるけどどうせ SMAPとかKinkiとか一部の曲だけ聴いて判断してるアホだろww」とか 言われたらその通りとしか言えないかもw
良い曲がジャニーズに提供されて悲しい。 和ゲーも糞続編に最高技術者が多数使われる。
洋ゲーはとんがってる感じがするから 趣味に合えばそうとう面白いだろうとは思う
GTA4をプレイ ↓ あんまり面白いとは感じない ↓ スポンジボブにはまる ↓ しばらくしてからGTA4を再プレイ ↓ 面白いと感じる ツッコミの無い笑いに慣れれば見方も結構変わった実体験
GTASAをMODで日本のキャラにして遊ぶと面白いぞ リアル系の市民殺せるからな
そういうのを楽しいと思う感性に生まれてこなくて良かった(´・ω・`)
591 :
名無しさん必死だな :2010/01/24(日) 12:50:43 ID:MvLh3Xqw0
趣味なんて人それぞれだろ
トゥームレイダーやシムシティーを和ゲーだと思ってる人が多そうなスレだな。
洋画も見るし洋楽も聞くけど洋ゲーは遊びたいと思わんなぁ 映画、音楽、ゲームの中ではゲームが一番好きなのに
現状パッドシューター以外見向きもしないからな。 一面的な見方で洋ゲーを否定するなと言いながら FPSかFPS風アクションゲーなんて一面的なものしか出てないのが敗因だ。
>>596 こういうのを一面的な意見という
売れ筋のゲームしかみないからFPSしか見えない
面白そうであれば買う 普通洋だの和だのはその後だわな でもオブリとか高評価じゃなかったら絶対買わなかったけどな
599 :
名無しさん必死だな :2010/01/24(日) 17:32:32 ID:/sIbVOu60
>>589 >>591 同じロックスターのゲームでマンハントとかいう、とにかく殺人メインのFPSだかTPS
があったな。あ、そうそうポスタルも殺人メインだな。
>>594 映画のトュームの元ねたが洋ゲーだって知らない人が多いし、シムシティーを
任天堂のゲームと思ってる人も多い。
誰に聞いたの?>多い
601 :
名無しさん必死だな :2010/01/24(日) 17:37:03 ID:OZNJ94xlO
血が吹き出たり、首チョンパがあったり、主人公はオヤジだったり、 そんなん日本じゃウケないよ。
サムライスピリッツを思い出した…。
>>599 Postal2は、銃を手に取る行動は、キーボードを持った餓鬼の意志でやらかしただけであって、
ミルクを買いに行く・玩具を買いに行く、本を返しに行くと言った、平和的なお使いゲームだ。
604 :
名無しさん必死だな :2010/01/24(日) 17:59:15 ID:/sIbVOu60
>>601 主人公が凛々しい美形じゃなきゃやだってのは、要するに日本のゲーマー
の多くがゲームキャラに感情移入しちゃってる証拠だな。FPSの類が
流行らん原因の一つにもなってる。
でも売れるゲームってキャラがヒゲの配管工だったりしないか?
>>605 子供、一般人向け市場の話はしてない。
漫画、アニメ市場向けに売れるにはどうするかの話
? 誰がそんな話決めたんだ?
確かにガチムチ系に感情移入なんてできんわ
俺はガチムチ系のほうがいいけどな。 でも、ホモじゃないぞ!
日本人=スタイリッシュなのや、萌えキャラを好む ガチムチ、オヤジ臭いの嫌い 海外=ガチムチ、オヤジ臭いのを好む スタイリッシュや萌えキャラを嫌う
男のほうはまだいいんだが なんでアマゾネスみたいな女ばっかりなんだろうな ハリウッド女優みたいな女をなぜ作らないんだろうか
趣向が合わないんだろう。SFとかミリタリ系が殆どだしな それも美形キャラとか友情パワーとか登場しない硬派なもの。俺は大好きだけどな。
>>611 多分だけど、別にアマゾネスが特別に大好きというわけではなく、
彼らの中で人間をデフォルメするという事がこういう事、という流れに
なっちゃってるから、普通に描くとそうなっちゃうんじゃないかな。
もちろん、そこには深層部分での何かの好みみたいのがあるのかも
知れないけど、なんとなく昔からそうしてるから今のクリエイターも無意識に
そうしちゃってるんじゃないかな。
洋ゲーは硬派でストイックなものばっかりだから 今の厨二のヌルゲーマーには洋ゲーを楽しむ能力がないんだよ。 だから自称ゲーマーではなくまずはミッキーの知育ゲーなんかをローカライズして 一般層に訴求するのがいいと思う。
雰囲気に合ってりゃ顔なんかどうでもいい
力ではなく知恵で探索するキャラクターとして ララ・クラフトという女キャラを使った。
アンヂェリーナ・ヂョリーは すげえ力押しだった
>>612 洋ゲーの女キャラが微妙なのは多分表情が上手く表現できてないのと
ライティングの問題があると思う。女は表情が男より多彩だからな。
この点はキャラにこだわりが強い分、和ゲーが強い
ただ、表情を強化する為には顔に裂くポリゴン数とボーン数が増えて処理能力を使う
他の部分のグラフィック考えると取捨選択になってしまう問題がある
>>620 和ゲ−は汚い部分を、記号化してると思うんだよね。
かわいくきれいに見せる為、鼻の穴は書きません。
FFが一番わかりやすいな 顔にめちゃくちゃポリゴン割いてるから首から下が普通かそれ以下 海外は人に見えればそれでいいって感じだ
13はモ−ションなんとかして欲しかったな。 なんであんなにカクカクなんだよ。 あ-ゆ-走りする小学生はいるが
とりあえず気持ち悪いからこれ使えよ っー
>>601 昔は日本でもスプラッタやパニックものの映画が流行ってたのにねー
PTAが五月蝿かった頃の影響が今出てきてるのかも
多分冷静になって一歩離れてみれば、日本の目のデカいキャラって気持ち悪いんじゃない? あと登場人物に10代多過ぎとか。 細いガキキャラが重い武器振れる訳ないだろって感じで
? FFとか海外でもそれなりに売れてるんじゃねーの?
ああいう目の大きいキャラクターは米国にも多いから、 一方的に気味悪がられるってことは無いだろう。
どっちかてーと細めに描かれる事が多くないか? _、_ ( ,_ノ` ) こんな感じ
>>629 アメコミだとそんな感じだな、トゥーン風とかいう絵柄だとおおむね現実よりは大きめみたい。
>>625 日本人がスプラッターとか潜在的に嫌いだってのは嘘だよな。
サスペリアとか大ヒットしたんだぞ。
サスペリアはスプラッターっていうにはちょっと弱かったな。 しかし、SAWとかスプラッターなのに結構流行ったし、 映画に関してはグロを許容する下地があると思う
ジェイソンとかスプラッターブームのとき ガンガンその流れに乗ってたしな 日本人がグロ苦手ってのは大嘘だ
>>633 すでに沈火してる時点で一過性の物だな。
というかいうほどブームなんかあったっけ。
636 :
名無しさん必死だな :2010/01/26(火) 01:31:38 ID:NobuGQ77P
つまらないわけじゃないが面白くない
>>635 スプラッタの派生のゾンビブームはつい最近まで続いてたじゃん
今なら言える ショーンオブザデッドは至高のゾンビ映画
>>638 それはいつ言ってもよろしい。
あと、「日本人はグロ嫌い」が間違いってことを示すには、
一過性でもブームになったという事実だけで十分な気がする。
日本人がグロ嫌いなんじゃなくて、一般人が発言する場を得たことで
グロ嫌いな人の主張が目立つようになってるんだよ。
好きな奴やどーでもいい奴より嫌いな奴の方が声が大きいのは世の常。
一過性つっても、サスペリア(スプラッターではないがグロい)は、 当時の洋画配給収入で五位だぞ。 ロッキーにちょっと負けたけど、12億の興行収入は日本を日本であげてる。 70年代末期の12億が、いまの時代に換算するといくらになるのかはしらんけど。
電通やら広告代理店がバックアップして宣伝しまくって、朝や昼の番組でコメンテーターが褒めて時代は◯◯とか言えば簡単にブームになるよ 映画なんか特にね この時代、いくらなんでもと思ってたが、結局変わってないし ゲームはそこら辺に嫌われてるというか未だにテレビの敵なのかねぇ
寒流ブームコケたけどなw
韓流ブームはこけてないよ。 いまだに書籍では1コーナー割いてるし、 ツタヤだとかの大手レンタルショップが壁一枚使ってるだろ。 マスコミは以前ほど騒がなくなったが、 ブームを過ぎて一ジャンルとして定着した感がある。 今月のJJ(女性雑誌)なんて、東方神起が表紙を飾ったとたん、 品切れ状態で重版でてるからな。 うちの店にもまったくはいってこない。
ゲハで東方というと東方Projectの方かと思ってしまう
ゾンビブーム?そんなのあったっけ?
>>645 あー、確かにゾンビは日常にとけ込みすぎてブームって感じられてないのかもしれないな
生きた屍(みたいなの)そこらへんにゴロゴロしてるし
日常に溶け込み過ぎて・・・? どんな生活環境だったんだろう。
都知事や鳩の飼い主の事だ
わけわからん。
見た目は生きてても脳は死んでる
マジレスすると、ゾンビブームは80年代のレンタルビデオ初期だな。 とりあえずゾンビと名が付けば回転率が上がるってことで、 原題と全然違う「なんとかゾンビ」系の邦題が付けられまくったりも。 大規模なブームではなかったから、今じゃ映画マニアくらいしか知らん。
ゾンビ映画みまくったなぁ。 特にルチオ・フルチ作品が好きだった。 よく「フルチは映画作りが下手だけどグロだけは凄いみたい」にいいますけど、 あれはシュルレアリスムを意識して、あえて難解な作りにしているんだよ。 デヴィッド・リンチ作品をみる時と同じ姿勢で挑むのが正解。
スレチな上に、よく考えたら映画にこれが正しいなんて楽しみ方はねえな。 もちろんゲームにも、正しい楽しみ方なんてないと思うけど。
654 :
名無しさん必死だな :2010/01/26(火) 16:04:54 ID:Z1kOS3AY0
つまんない洋ゲーばっかりローカライズしてるからだろ。 グロドンパチゲーがNGならもうわけのわからないスポーツゲーしか選択肢に残らない。 和田はこのままドンパチゲーだけで洋ゲー布教するつもりなのか。
洋ゲーがつまらない、和ゲーがつまらない そういう話ではなく 両方ともつまらないゲームがほとんどで、一部に面白いゲームが混じっているというだけ 洋ゲーつまらんと思ってる層は積極的に洋ゲーを遊ばないだろうし 和ゲーをつまらないと思っている層もしかり たくさん遊ばないと自分自身の趣向にあったゲームを見極めることができないから、他人の評価に流されてハズレ引く
アサクリはつまらんかった バットマンは楽しめた アンチャは論外
ドンパチ以外はスポーツしかないと思われてるのか。 まあ最近日本にはいってくるのはそんなんばっかだけどな。 実際向こうじゃメジャーなジャンルのゲームは一通り揃ってるぞ。 当たり前の話だけど。
とか言ってたらトロピコ3来るのか。 全く微塵も売れないだろうけど。
日本でスプラッタ関連がやたら叩かれ出したのは 宮崎事件以降だろうね リアルタイムで空気の移り変わりを肌で感じた
>>659 あれが報じられた当時は、子供心にも「大人はテレビに考えさせてる」と思ったもんだ。
うちの兄貴がちょっとあの男に風体が似てたんだが、それだけで差別視する馬鹿もいてな。
(似てるって言っても、言われれば似て見えなくもないって言う人もいるかな、くらい)
今はメディアリテラシーって言葉も一般的になってきたけど、
当時は「テレビ新聞は真実しか言わない」が普通に信じられてて、まー酷かったもんだ。
カプコンみたいに洋ボードゲームのローカライズもして欲しいんだけどな
>>658 トロピコ3をローカライズするなら
SFC版シムシティくらいナビ充実させなきゃ売れないだろうね
カプコンはカタンだしてたな。 あれは日本でも結構流行った気がする。 雑誌でも取り上げられてる事あったし。 まあ、あまり定着したとはいえなかったけど。 やっぱモノポリークラスの地名度がないと、 メジャーとは言いがたいよな。
664 :
名無しさん必死だな :2010/01/27(水) 13:55:08 ID:3KUWDmUj0
>>663 プレイーステーション2でも
ゲーム雑誌電撃PSの付録で体験版とか出してたなー
ただPS2のはPSBB専用でネットに接続しないとプレイできなくて
全然広まらなかったけど
洋ゲーがつまらないから売れないのでなくて、単純に流通量の問題もあるよな 石村が仮にスクエニブランドで「バイオ以上の怖さ」とか「この恐怖に耐えられるか?」といったコピーで CMをガンガン流せば30万は売れると思うよ、グロなんてそんな重要じゃないね
売れるなら流通に乗るだろう。
667 :
名無しさん必死だな :2010/01/27(水) 17:26:14 ID:fFRE+Zhc0
和ゲーばかりやってると、ダイナミックな洋ゲーがやりたくなる。 洋ゲーばかりやってると、和ゲーでのんびりと癒されたくなる。
>>666 棚割のスペースが国内メーカーで抑えられてるからな
コナミ、スクエニ、バンナムあたりがローカライズすれば売れるけど
EAJとかはキツイと思う
売れないから棚抑えられないんだろ。 流通した分は良好にはけているのか?
>>667 俺はのんびりと癒されたい時でも洋ゲーだなw
タワーディフェンスなんてつい最近まで知らなかったけど 最近ダウンロード配信の軽めのゲームで目にする様になったな 重厚な大作ばっかりじゃなく海外の軽いゲームももっとコンシューマー用に持ってきて欲しいもんだ
>>671 タワーディフェンスなんか有料(フルプライス)で売れるかよw
タダでいくらでもできるのに
スクエニが クリスタルディフェンダー出してるし
DSで風雲!大篭城 ってのも出てるぞ
>>670 ただその癒されるってのが洋ゲーの場合箱庭だろ
犯罪の
>>674 悪いことをするとちゃんと警察が出てきて罰せられるってだけで、
大抵の箱庭はぶらついてる分には平和なもんだ。
GTAほか多数…ニューヨークのようなもの
TDU…オアフ島
Wheelman…バルセロナ
The Saboteur…パリ
Baja: EoC…メキシコ近辺
Just Cause…南米の島
FO3…キャピタル・ウェイストランド
などなど、観光気分も楽しめるし、箱庭ツアーは楽しいぞ。
>>675 むむ、俺と同じオープンワールド散歩好き発見
今はThe Saboteurでパリを満喫中
しかしいくつか知らんのがあったわ…サンクス
負けじと俺も書いておこう
アサシンクリード…中東(エルサレム、ダマスカス、アッカ)
アサシンクリード2…イタリア(フィレンツェ、ヴェネツィア)
ゴッドファーザー…昔のニューヨーク
ファークライ2…アフリカのどこか
オビリビオン…典型的ファンタジー世界
ニード・フォー・スピード:モストウォンテッド…アメリカのどこか
FUEL…未来の地球?
今後はRed Dead Redemptionに期待だな
西部劇の世界を放浪できるとかwktk!
実際にある場所が舞台なのがイイね
何で世界的な観光地でもある日本の名所のオープンワールド洋ゲーが無いのか! FUEL作れるくらいならオープンワールドの西遊記作れそうだな
>>677 それ面白そうだな
様々な妖怪が出てくるの楽しそう
ゲゲゲの鬼太郎や妖怪探偵ちまちまでも面白そうだ
>>676 すっごく重要なの抜かしてると思ったらアサクリだったか。
あれの箱庭は1・2とも至高。
The Saboteurは序盤では本来ならエッフェル塔行けないけど、
検問所を車でブチ破って追っ手をまけばいけるぞ。
あのスケール感はちょっと感動したので、未見なら是非。
箱庭なら赤ゲリラも中々に面白かった
バーンアウトパラダイスも箱庭だぜ 都会から山の中から飛行上まで 線路上も走れるし ただブラブラ走ってるだけでも面白い
>>680 あれはまさに「隠れた傑作」の名に相応しいね。
箱庭ゲーでは大抵軽くて早い車が活躍するのに、
あのゲームだと建物に突っ込ませるためのトラックが大活躍w
なにそのランナバウト
MassEffect2も退屈な劣化TPSになり下がってしまったみたいだな…
>>679 パリ市街に入ったら真っ先にエッフェル塔へ向かったw
エレベーターに気付かずに(!)目のくらむ高さに震えながら骨組みを登ったわ…アホすぎる
白黒で見晴らしはイマイチだったので、物語ラストのカラー化は良かった!
今はのんびり郊外でドライブ(&破壊工作)
レッドファクションとバーンアウトPもあったか…
なんだかんだ抜け落ちてるもんだね
>>683 現代版ランナバウトはどっちかというとWheelmanかな。
GTAを思いっきり車寄りにした感じなんだが、
建物の中をぶっ壊しながら突っ切ったり、
自動車の挙動を無視した水平スライドの体当たりで敵車吹っ飛ばしたり、
走ってる車から前方の車に飛びついて乗っ取ったり、
ヴィン・ディーゼルが好き放題暴れてくれるぞw
通行人が超反応で絶対に轢かれないのも同じ。
687 :
名無しさん必死だな :2010/01/30(土) 02:40:49 ID:ysfzpbkX0
GTA4はな・・・
688 :
名無しさん必死だな :2010/01/30(土) 11:18:35 ID:NUw4ObXb0
俺AMAZONで買ってニコニコ動画のプレイ見ながら 「DEAD SPACE」っていうゲームやったときに 凄く面白かったんだけどな・・ あと「F.E.A.R.」の1.FPSだから吐きゲー状態だったけど 零と違った幽霊もののホラーの面白さがあって恐怖感なかったけどこれも 面白いと思ったんだけど・・ 俺みたいな日本人って少ない方なのかな
689 :
名無しさん必死だな :2010/01/30(土) 12:00:06 ID:WfWcHm+5O
みんなすげーな どうして和ゲーと洋ゲーの区別つくんだ?ベヨネッタも英語音声だったし
何気ない仕草に凝ってる>和
692 :
名無しさん必死だな :2010/01/30(土) 20:03:38 ID:14i3hpCh0
発売予定の洋ゲーみたらFPSとFPS型RPGばっか。 もう食傷ってレベルじゃねーぞ。
萌えキャラがいない故にシコシコできないから
>>692 最初から偏見の目で見てるからFPSとFPS型RPGしか目に映らないんだろうね
銃殺ゲー・・・洋ゲー 多彩な表現、ジャンルに溢れてる・・・和ゲー
FPSなんか出る予定あったか? ジャンル理解してないだけか
698 :
696 :2010/01/31(日) 04:23:22 ID:B5R2M+L60
おっとTPSも含めてな。 結局似たようなドンパチばっかだよ。
日本の三流はエロ アメリカの三流はグロ どっちの一流もエログロ抑えてる。
>>698 ドンパチって意味ね
FPS出るなら予約するからさ
あせったよ
>>696 そこに載ってる18本中ドンパチ物はこの8本だけなんだが・・・
半数もないのに最初から偏見の目で見てるからFPSとFPS型RPGしか目に映らないんだろうね
EAT LEAD マット・ハザードの逆襲 アクションシューティング 2010/2/18
Borderlands (ボーダーランズ) ロールプレイング シューター 2010/2/25
BIOSHOCK2 2010/3/4
バトルフィールド:バッドカンパニー2 2010/3/11
アーミーオブツー:The 40 th Day アクションシューティング 2010/3/25
スプリンターセル コンヴィクション アクションステルス 2010 年春
Halo: Reach シューティング 2010 年秋
ライオットアクト 2 アクション 未定
洋ゲーには音楽がない。色がない。 日本もリアル路線で色なくなったけどね。
>>1 テトリス、ポピュラス、Simシリーズディスってんのか
>>703 音楽だけは何とも言えんな
効果音だけでBGMないのも多いし、あってもイージーリスニングレベルだったりするし
704 :
名無しさん必死だな :2010/01/31(日) 11:27:10 ID:ROywvRno0
洋ゲーはグラフィックもサウンドもスケールがでかくて気持ちいい。 小ぢんまりとしたゲームもいいけど、ダイナミックなゲームもやりたい。l だから洋ゲーがなくなると、非常に困るぞ。 前世代ではそんなこと思いもしなかったけどなw
705 :
名無しさん必死だな :2010/01/31(日) 11:33:16 ID:2MfJD/lA0
やはり市場規模の違いで和ゲーはコンパクトにせざるを得ないのでは?
>>691 いらないモーション付けてテンポ悪くするのも和ゲーの特徴だよね
ローカライズの段階で失敗してる事が希によくある。 根本的に色々と間違ってて雰囲気台無しな翻訳。 WindowsのUIの方がマシに思えてくるくらい、作風を無視したフォント。 汚らしいモノを汚らしいままに表現できるのは良い。モンスターとか。 だけど、根本的にデザインセンスが酷いものが多い気が。 なんつうか、こう、フランス車やイタリア車に対するアメ車みたいな、 ゴテゴテしたデザインの下品さが耐えられない。
>>691 時オカで操作しないで放っとくと場所に応じてリンクが暑がったり寒がったりする演出とかね
稀によくあるってネ実用語か。 ツッコミいれる前にググっておいて良かったよ。
>>709 その程度なら洋ゲーの殆どにあるが
手しか映ってないFPSでさえあるぞw
>>710 なにか気になったらすぐ調べるってクセがついてるんだね
あんたみたいな人がもっと増えたら
ゲーム攻略質問系スレもまともになるだろうに
洋ゲーの女はみんなブサイクって言われてるけど、アサクリ2とか見るとかなり良くなってると思う ギアーズのアーニャだって2でマトモになったし、向こうの人たちもキャラの見た目それなりに気にしてるんだろう ただ、日本でうけるアニメ顔とはかけ離れていることに変わりはないけど つーか和RPGはキャラ萌えを前面に押し出し過ぎ キャラクターを無視しろとわ言わんが、RPGなんだから物語とか探索要素とか、ロールプレイングに重点を置けよ 萌えのためにギャルゲーってジャンルがあるのに、他のジャンルでそれをメイン要素にする必要ってあるのか?
萌えが無いと日本じゃ売れない、みたいなこと誰かが言ってたような気がする でも実際のところ日本の売り上げ左右してるのってキャラデザ云々より知名度やブランドだと思うがね UBIとかアサクリ2やPoPみたいな日本人が受け入れやすそうなタイトルいくつか作ってるけど、どれも全然売れてないからね 海外でもブレンド志向はもちろん有るだろうけど、日本は特に強いんじゃない?FFと付けば絶対買うみたいな
ブレンド志向ってなんだよ・・・ ブランド志向ねw
>>692 購入予定の物をみると
2月 セイクリッド2(RPG) AvsP(FPS) ダンデスインフェルノ(ACT) ヘビーレイン(ADV)
ボーダーランズ(FPS+RPG)
3月 バイオショック2(FPS) BFBC2(FPS) レッドシーズプロファイル(ADV)
ダークサイダーズ(ACT) GOWトリロジー(ACT) アーミーオブツー(TPS)
北斗無双(ACT) 龍が如く(A・ADV?) トリニティ・ジルオールゼロ(A・RPG)
アクションとFPSが多い感じか
洋ゲーのFPSってアレだろ? 軍への勧誘のためにあるんだろ
718 :
名無しさん必死だな :2010/02/01(月) 01:14:12 ID:fgZ7zJDR0
米国人「和ゲーは少年少女と剣ばっかりw」 日本人「洋ゲーはガチムチと銃ばっかりw」
一人称視点は親和性高いんだもの パズルにもSTGにもRPGにもなっちゃう 登場人物にプレイヤーを投影する形のゲームは全部一人称視点でいいよもう
コールオヴファレス1作目はFPS視点でストレス溜まったなあ 箱重ねて足場作る所で、無駄に箱にリアルな演算処理ついてるもんだからやりにくいったら・・w
722 :
名無しさん必死だな :2010/02/01(月) 01:26:13 ID:Prt41rgt0
日本で洋ゲー売れないとDLC八分食らうんだからお前らもっと買えよ
>>717 みたいな聞きかじりの知識披露してるヤツがいる限りは普及は無理だろうねえ
確かにアメリカ陸軍が作ったFPSもあるけどFPSの歴史から見れば新参もいいとこだ
ちなみに評判は大変よろしくない
血ブシュー、ドンパチ、ガチムチ、ブサイク女 大体こんなもんだろ洋ゲーって。
>>723 アメリカズアーミーだっけ
あれってそんなクソなのか
前に読んだ本に取り上げられてたけど、向こうの高校生はみんなやってるとか書いてあったな
それでしばらくすると入隊の勧誘メールが来るらしい
>>1 うんうん、カルドサーガは和ゲーだけあってホント作りが丁寧だったよなぁ・・・
バンナムは1回死んだ方がいい
>>724 そんなこともないけどほとんどそればっかりしか語られないなゲハでは。
アサクリとか日本でも十分受けると思うんだけどなぁ… エツィオさんかっこいいぞ アルタイルさんには負けるけど
>>728 アサクリ2は洋ゲー敬遠してる人にもやってもらいたいね
親切設計だし、戦闘簡単だけどチャンバラかっこいいし
イケメン青年主人公が大きな陰謀に巻き込まれるって話も和RPG的で
陽気なダヴィンチや結構可愛い盗賊娘とかなら日本人も抵抗感無いだろうし
あと上手く史実にフィクションを溶け込ませてるのも凄いよね
海外の世界観作りは和ゲーも見習うべきだと思った
ただ、日本で売るにはZ指定なのが一番痛い
そんなに過激な描写は無いんだけれどな
>>720 俺は逆に一人称視点の親和性の高さが嫌い。
客観性が好きなのよね。
洋ゲーは一人称とTPS視点がやたら多いからちょっと食傷なんだよな。
アサクリはゲーム→ムービー→ゲームな作りとか和ゲーにかなり近いと思う 作ってるところのプロデューサーがMGSとかの和ゲーファンだしな
>>730 一人称視点と三人称視点が食傷気味なら何がいいんだ?
見下ろし画面がいいのか?
ハイデフ洋ゲー買っても良いけど、PCでローカライズして出してくれんとやる気がせん。 数年前スペック相当のPS3や360じゃなー。
数年前のスペックつっても、 当時のミドルレンジクラスの性能は余裕でクリアしてるからな。 ハイエンドゲーミングPC向けのゲーム出しても売れない事考えたら、 まだしばらくの間は、いまの性能で通用する。 PCゲームは金さえかければマシンスペックで損する事ないし、 MOD使えるからいいんだけど、敷居が高いんだよな
PCの値段考えたら、家庭用ゲーム機はやはり手軽で魅力的 まあまずはテレビ(モニター)選びからだけど
別に萌えがなくても売れたゲームとかたくさんあるぞ 萌えがどうこういってるのは、洋ゲーが売れない事の皮肉めいた言い訳だろ。
和でも洋も糞ゲ−はある 良ゲ−もある。 ただ受け付けないだけ 俺はアニメ絵が受け付けないがTOVは良作なんでしょ いくら薦められても絶対やらんけど。
日本は横井軍平だ。 作り込みの部分で勝負してる。 海外は技術的進化が凄い RTS,箱庭 CPU性能とメモリがなければ実現不可能だった。 処理能力の向上と共にゲームも凄いことになってる。 日本のゲームはグラフィックを落とせば携帯機でも出せてしまう。 つまりグラフィックのみ向上してる。 基本のゲーム部分は作り込みが凄いだけ。 軍平の枯れたなんとかのなんとかかんとか理論が生きている。 日本のゲームが面白いのは軍平理論の証明となる。
理論じゃなくて思考な。 横井の枯れた技術の水平思考って 作りこみの話じゃなくて アイデアの話なわけですが・・・ 作りこみに関しては宮本の方を評価する。 ちゃぶ台返し的に。
海外の日本に対する批判に「進化」というキーワードがある。 海外はもう大作しか作れなくなっている。 「進化」という言葉に縛られているからだ。 処理能力を最大限に使わなければ商品価値がないという脅迫観念がある。 これはPCの進化に合わせてゲームを進化させてきたアメリカゲームメーカーの自負である。 家庭用という処理能力固定されたフィールドで戦ってきた 作り込み日本メーカーとは違う。
進化というか巨大化・肥大化だからなぁw でっかくなった恐竜は環境の変化に適応出来ませんでした。 ま、適応出来なくて滅ぶのは 海外サードじゃなくて、日本のサードの方が先みたいですけど。
>>741 哺乳類なのは任天堂だけで、他の日本メーカーは恐竜の前に滅んじゃった種類だしな
まーな。 今、ちょっと銃で敵撃って進むだけ、というゲームを軽く作りたくても、 何百万ポリゴン、何千オブジェクト、そして無数のモーションを作らな くてはいけない。 まさに恐竜化した。
洋ゲーは日本のゲームみたいに大金を投入してつくられてないハリボテ みたいなゲームばかりだからつまらないんじゃないかな FFみたいなすごいゲームは日本人以外で作れないし わざわざクオリティの低い洋ゲーする程暇な人がいないだけだと思う
洋ゲーマーは保守的だから気に入ったタイプのものばっかりやって ちょっと毛色の違うものは全く興味示さないから マンネリドンパチゲーばっかりローカライズされて全然幅が広がらないんだよな。 今のままじゃドンパチゲー駄目ならもうあとやることなくなって全然プレー人口が増えないという悪循環。
普通車は日本製がいいようだ。 日本の事情で車を小さく、低燃費にしてたら世界取れた。 日本も洋もガソリンガンガン使う作品になったな。
>>744 FFなんて開発費の大半はプリレンダムービーに費やされてると思うぞw
てかFPSはドンパチゲーでどれも同じとか言ってる奴多いけど、見た目と思い込みだけで言ってないか?
最近のでいくつか例を上げると、MW2とOFP:DRは両方とも現代戦が題材だが中身は全然違う
MW2は銃撃戦と派手な演出メインの典型的なアクションシューターと言った感じだが、OFPはRTS的要素が強くて、地味だけど戦略的。
バイオショックみたいにドンパチ物じゃなくて独特な雰囲気とストーリーを売りにしてるのもあるし
FPSは色々出てる分、国産には無い個性的なタイトルも結構多いよ
だからと言って和ゲーはどれもダメとは決して思ってないけどね
>最近のでいくつか例を上げると、MW2とOFP:DRは両方とも現代戦が題材だが中身は全然違う 駄目だこりゃ…
ゲームマニアはシステムをゲームの顔として見る 題材が違ってもシステムが似てたら、数に入らない ライトユーザーは題材をゲームの顔として見る システムが違っても、題材が似てたら、数に入らない
751 :
名無しさん必死だな :2010/02/03(水) 23:15:36 ID:glfPM+P90
>>744 FFのどこがすごいと言うのか、普通に気になるな。
まさかグラフィックじゃないよな?
そもそも世界観からしてもっと明るく楽しそうなものを題材にするべきだよな。
なんか暗い
FFが売れる理由。 デザインが優れている。 JRPGは他ジャンルに比べてキャラデザインセンスが優れている 洋ゲーは^^;; 軍服素敵ですね^^;; 凄くリアルな軍服素敵です^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ^^;;;;;--;;;;^^;;;;;^^;;;;;;;;;;
まあ見た目とブランドで売れたってのはあるよ ゲームとしてはどうかと思うけどねw ところで中古が(ry
757 :
名無しさん必死だな :2010/02/05(金) 20:31:24 ID:D9TLH8gV0
洋ゲーは何故つまらないのか?→× 洋ゲーは何故日本で売れないのか?→○
洋ゲー=シューターって考えだけでももうね棒振ってろとしか言えない
で、日本ゲーで何が好きなの? 個人的にはVF5LAやロスプラコロニーズのAKハント 360版無双MRS、ベヨネッタ、ACfA、AC6、EoEかな、、、 洋ゲーはフォルツァ3、L4D1,2、OFP、アサクリ2ぐらいだなw
760 :
名無しさん必死だな :2010/02/05(金) 20:49:12 ID:ckvKOp8L0
洋ゲーつまらないって人はどんなゲームやってるの?
ゲハで洋ゲーに難癖付けてるのは某SD機しか持ってない連中
762 :
名無しさん必死だな :2010/02/05(金) 22:16:20 ID:adawawdV0
ところで洋ゲーの話題のときに必ずミリタリー物しか出てこないのは何でなんだ。 ゲハの洋ゲースレでもCivとかSimsとかを薦められたことがない。 SkateとかRockstar tabletennisなんかもほとんど話題に上がらない。 ましてテーブルゲームやボードゲームなんて名前も知られてない。 今までなら日本のJRPG厨だったやつが洋ゲー厨に宗旨替えしただけじゃないの? だから視野が狭いんじゃないのか?
763 :
名無しさん必死だな :2010/02/05(金) 22:17:19 ID:/bPVk+3J0
俺あれやってるよ トータルウォー
764 :
名無しさん必死だな :2010/02/05(金) 22:18:09 ID:eqMyaYI70
>>1 マグマンセーしまくってる痴漢を馬鹿にしてんのか、ああ?
765 :
名無しさん必死だな :2010/02/05(金) 22:21:15 ID:u5Rx9JWX0
最近のは目的地まで矢印がでるとか、あほみたいに親切だと思う。
洋ゲーが不親切っていつの時代の人間だよw DeadSpaceなどは内容わからなくても先に進めるくらい親切だぞw
FO3は不親切すぎて最初の町で積んだ 暗いし酔うし文字小さいし届け物で外出したら敵強すぎで即死しかもキモイ
768 :
名無しさん必死だな :2010/02/05(金) 22:43:35 ID:/bPVk+3J0
お前ダッセー奴だなwwwwwwwww
>>767 即死ってベヒモスかデスクローにでも遭遇したか?
それとも転落死?
770 :
名無しさん必死だな :2010/02/05(金) 22:46:26 ID:j1J7qlkE0
FO3合わないって女だろ。男のフリして書き込むから ややこしくなる。
>>769 名前忘れたけど4本足の獣 川辺にいたかな
即死は大げさだけど回復も無いので町に逃げ帰ってそれきり
俺なんか最初のゴキ襲撃で大変だった ま、戦い方わかってきたら楽しくなってきて結局100時間超ウェイストランドに居たけど
773 :
名無しさん必死だな :2010/02/06(土) 01:11:45 ID:muTtgkiB0
グラフィックやサウンドの迫力は、やはり洋ゲーの方が上だな。 臨場感がありすぎる。
774 :
名無しさん必死だな :2010/02/06(土) 01:19:58 ID:33gbsRvS0
洋ゲーはキャラが全員ムキムキゴリラだからなぁ 感情移入できないは他の人と話したくも無いわ ここは荒野のウエスタンかよ
じゃあJRPGのキャラがお前に似てるのかよ…
立体サウンド的にもFPSは優れてるのか
>>755 しまむらで全部買えるような服着てるヒロインが、デザインが優れてる?
バカじゃないの?
君はファッションセンスない奴なんだね。
FF13は男はホスト面のイケメン、女は欧米の基準から見ればロリ系の奴ばっかじゃん。
ファングぐらいだろ、見た目が『大人の女』なのは。
あんなの期待してるのは、欧米だとRPGゲーマーぐらいしかいないよ。
それもごく少数しかいないJRPG好きな外人ぐらい。
第一キャラで買うソフト決めてるあたり、萌え豚丸出しだな。
センスにしたって、そりゃ君がガチムチのところしか見てなくて、
リアル志向のデザインの洋ゲーのキャラデザインをまるで分析してないだけ。
季節感もファッションセンスもバラバラな和ゲーのキャラなんて、リアリティーがない。
洋ゲーがミリタリーものばかりってのも単なる思い込み。
優秀作が大抵ミリタリーもののFPSばっかだからそう思うだけ。
778 :
名無しさん必死だな :2010/02/06(土) 01:50:33 ID:BQDeICTp0
>>771 ゲームの中でぐらい根性見せて立ち向かえよwwwwwww
>>771 4本足って あの熊みたいな奴か
中盤以降じゃないと勝負にならん奴だったかな
動物と仲良くする奴あげとけば、逆に助けてくれるがね
序盤に行けるスーパーマーケットの前で受けられる蟻クエストも罠だよな つかフィールドに敷居の無い箱庭ゲーである以上当たり前だし それが嫌なら一本道ゲーやってりゃいんじゃね?
>>777 洋ゲーはこれからもずーーーーーと普通の服なんだろうな。
>>780 序盤で駆け寄ってくる少年、Vaultを出たばかりの主人公が
言いなりにホイホイ付いていくと・・・
あれは地獄だったけど、なんとか切り抜けることが出来て、
強敵との戦い方のコツを覚えることが出来た。
プレイヤー自身が学習していくことも多々あったわな。
箱○持ってるけど洋ゲー買ったこと無い
アメリカ人の生み出す作品って映画にしろゲームにしろマッチョな大衆娯楽ばっかりなんだよな。
>>785 それはマッチョな大衆娯楽しか君には見えてないからだろうね
>>787 欧米人=リアル志向
日本人=ファンタジー志向
なだけなんだが、俺は割と志向が欧米人に近いから、洋ゲーの方が自然だと思う。
というより、洋ゲーの場合、主人公すらカスタムコスチュームがデフォだから、
元がいくらダサかろうが関係ない。
主人公は自分の『分身』だからな。
ダサいのならコス変えればいい。
そういう能動的な所も欧米的なゲームの良さなんだが、日本は如何せん受動的すぎる。
>>787 欧米人 = 自分が主人公になって活躍したい、目立ちたい
日本人 = 人が活躍するのを見たい、参加するなら目立たない所で
我ら影に生き、影に死す
「ヘイ、ジャップ、ジャポンの良い所あげてみな」 「MANGA,SUSI,LOLITA、ユーの国は」 「最強の軍隊、自由、モーターさ!」 日本が戦争勝ってたら軍や男の強さというものに憧れがあっただろうね。 萌え〜とかワロスすぎる。 本来マイノリティである筈の萌えが何故席巻したか それは客が馬鹿だから。 馬鹿客相手の商売が一番市場独占する。
ほんとに日本人なのかな、こいつ。
792 :
787 :2010/02/06(土) 09:31:37 ID:dmnPEFNY0
アンカーミスに今頃気づいた。
>>777 だ。
自分にレスしてどうするw
>>788 好きってか、別に洋モノAVでも普通にヌけるわ。
周りは2:8ぐらいで邦モノAVじゃないとヌけないのが圧倒的多数だけどw
でも洋画と邦画だったら、基本的に皆邦画より洋画の方が面白いって言うね。
Xboxはソフトのラインナップが洋ゲー中心であった事が日本で普及できなかった原因の1つとなっている Xbox360でも発売初期のソフトは洋ゲーの割合が高かったが現在は改善される傾向にある
MassEffect,Fallout3,GTA4,Gears1,2,Haloとやったが 日本だめかも知れんね 次と楽しみはME2かな
洋ゲーSLGは操作がわかりにくいな なんでアイコン多用するんだろうな テキストで書けよ
「アイコンが分かりやすい」って幻想だよなw 別に洋ゲーに限らず、PCのアプリとかでもそうだけど、いつもそう思う。 まあ、ローカライズの際にその方が楽、程度の話なんだろうけど。
Camapny of herosとかアイコンだらけだな。 でもああいうシミュレーション系は、慣れたら殆どの操作をキーボードショートカットでする(しないと話にならない)からじゃないの。
>>777 洋ゲーはミリタリーばかりじゃないと言いつつ、日本代表に萌えを持ち出すのは馬鹿だから?
馬鹿だから。
>>798 タクティクスオウガは初期設定アイコンだけど分かりにくいからオプションで変えてたな
洋ゲー操作性悪いとかバランス悪いとか言ってる奴が洋ゲープレイしたらやばいな 今の洋ゲーはプレイさえされれば洋ゲー好きになるクオリティ持ってる。 地道に宣伝していくしかないな
洋ゲー何回言うんだよこの洋ゲーかぶれが!
Borderlandsはオブジェクトに輪郭線がある。 3Dの背景とオブジェクトの見分けづらい問題も回避し始めた。 洋ゲーの進化と和ゲーの^^;; これ和ゲー大丈夫か? 洋ゲーが面白くなってる事一般人や過去に洋ゲーアレルギーになった人間にばれたら 和ゲー死んじゃう
でも日本に入ってくる有名な洋ゲーってほとんど射殺ゲームじゃん 一般人が射殺を楽しめる日が来るのだろうか
>>805 その処理は和ゲーじゃJSRで通った道
>>806 スポーツ、レース、RPG、建設系箱庭シムとかもちろん無視ですよね
洋ゲーに落ち物アクションパズルとかギャルゲでも求めてるのか?
コンシューマで入ってくるのは、多くが銃撃(あるいはそれに準ずるもの) ゲームというのは特に間違ってないな。
洋ゲーの伝道師が現れたらやばい GTAはカプコン伝道師によって売れた。 面白いなら伝えなきゃいけない。 宣伝じゃなく伝導 ポケモン、遊戯王はスクール伝導効果。 ドラクエは少年誌伝導効果。 洋ゲーはネット伝導効果を使う。 洋ゲー派は上から目線だから無理だw
撲殺ゲーや刺殺ゲーは楽しんでるんだから 射殺ゲーでも何の問題もないだろう
問題があるか無いか、じゃなくて売れるかどうかの話だろ。
ID:KEV4LQy30 ↑こいつなんなの?スレタイの意味わかってんのか?
まだyoutubeすら無い時代に、毎週洋ゲーの大会開いて実況生放送してた人がいてな・・・
そういえば射殺ゲームでもバーチャコップとかタイムクライシスとか、 人気があった作品はあるね。 日本人でも射殺そのものには抵抗はないのかもしれん。 だとすると、洋物射殺ゲームが売れないのは 純粋に面白くないから、か?
そういや携帯ゲーム機黎明期にローリング内沢がリンクスの洋ゲー伝道師みたいなことやってた気がする
洋ゲーはキャラがキモい。
817 :
名無しさん必死だな :2010/02/07(日) 13:22:39 ID:e3AdApU40
>>814 お前、ゲーセン行った事無いだろ
ガンシューティングと言うジャンルは相当前から死滅してるぞ
PCゲーだが、吉田せめんとも洋ゲー伝道師っぽい感じ。 あと名前忘れたけど、いまファミ通で洋ゲーコーナーもってる人いるよね。
洋ゲーはクオリティ高くて面白いが致命的に足りないモノがひとつある 「中二」要素だ アニメやマンガに慣れ親しんでる日本人にはコレが無いと物足りない イケメンと美女が最低でも一人は欲しいところもそう 逆に最近の和ゲーは中二に走りすぎてバランス悪いんだよね 個人的にべヨネッタやEOEみたいなギャグ系のノリなら突き抜けてもアリだと思うんだが・・・ あとゲーム性はともかくバイオをはじめとするカプコンのゲームはそこら辺のバランス良い
なんか>6に同意だな。 売れないのはただのやらず嫌いが多いだけだと思う
>>820 アメリカの中二層にはあれが受けるんだと思う。
単に日米の中二層の嗜好の違いかと。
そもそも洋ゲーメーカーは日本なんて小規模の市場は眼中に無いだろ。 スクエニやスパイクが「出させて」って言うから、じゃあどうぞ、みたいな感じ。
日本市場自体は小さくないと思う。 北米市場がでかすぎるだけ。 むしろゲームが百万本以上売れる国の方が少ないだろ。
セイクリッド、ボーダーランズ、ダンテズインフェルノ 期待の洋ゲーがことごとく微妙な出来っぽくてがっかり 最近の和ゲーが酷いのは確かだけど、洋ゲーもほとんどつまらないよね
ただし任天堂は除く、なんて言い続けてたら、 岩田に、ただしMW2は除く、なんて返されちゃったからなw
>>825 つまらんかどうかはやってみないとだけど新鮮味がなくなったとは感じる
ちょっと前ならローカライズは完璧でなくても
斬新さとか日本のゲームに無い味が楽しめたんだけどね
>825 セイクリッド2って俺かなり期待してるんだけど・・あれ駄目そうなの?
セイクリ2は体験版遊んだ人の話だと、単調なゲームらしいよ。 まあ発売後に製品版で評価あがる可能性もあるし、 まだなんともいえないけど。
インサイドXboxでチラッとプレイしてるところ見たが、 なんかちんまいキャラがちょこちょこ動いてて、なんかかなり古いゲームに 似たようなのがあったなぁとは思った。面白そうとは思わなかったが。
ん〜そうかぁ。残念。 製品版で違う感想が出てくるのを願うのみか。
832 :
名無しさん必死だな :2010/02/07(日) 15:54:44 ID:gnLXbLkL0
さすがにFF13の方がマシってことは無いがセイクリッド2つまんねーよ。 とっくに海外版でやっててみんな大体同じ感想だから、 残念ながら製品版でても評価は変わらないんじゃないかな。 ボーダーランズもレベル制でCOOPの敷居が高いが、一緒に遊ぶ人がいればめちゃ面白い。 Hellgateにがっかりしたみたいな人なら泣いて喜ぶレベル。
ただボダランはヘッドショット決めて頭吹っ飛んで、 プレイヤーのスカッとした心情を代弁するかのように レイヤーキャラがプ下品に笑ったりするとこが、 低難易度とかアバウトさと相まって快感になってる部分が大きいから、 果たして規制によってそのへんがどんだけスポイルされるかってのは気になる。
レイヤーキャラがプ下品 ってどういう意味?
836 :
anticon ◆6zWa9khyi6 :2010/02/07(日) 16:56:26 ID:fgwbSqv10
レイヤーも知らんの?コスプレイヤーの略だよ。 例えばLilithってキャラがいて、それはSirenのコスプレをしてるって設定なんだよね。 プっていうのは笑ったつもりなんだけど、やっぱ半角じゃないと分かり辛かったかな。 「プw下品」って書けば良かった。君もやってみると分かると思うよ。 ががががが、どかーん。Hahahahh I'm really good at this プw下品みたいな感じが分かると思うよ。
意味を説明されても「レイヤーキャラがプ下品に笑ったり」はないわー。
とりあえず「anticon」をNGNAMEに登録しておいた。
「プw」とか、A助思い出した
840 :
anticon ◆6zWa9khyi6 :2010/02/07(日) 17:17:14 ID:fgwbSqv10
>>837 それは君の言語感覚にこそ問題がある。
そもそも他国語で表現されたものについての言及である以上、
そこに対して抱いた感覚の翻訳は演繹的に行われるしかない。
これにはチョムスキーの生成文法のアプローチが適切だ。
つまり、文章レトリックとはまた違った原因からある種の倒置が行われる。
むしろ言語感覚的には倒錯といっても言い過ぎではないかも知れない。
でもそれはその背景が明確である以上当然理解されて然るべきだ。
だから「レイヤーキャラがプ下品に笑ったり」を許容できない君は、
脳のブローカ領域に何らかのクリティカルな欠陥があると言うことになる。
怒っちゃらめぇ
洋ゲーがウケないのはキャラクターとローカライズの問題だろ クラッシュバンディクーとかスーパードンキーコングは売れたんだし
843 :
anticon ◆6zWa9khyi6 :2010/02/07(日) 17:28:46 ID:fgwbSqv10
>>837 ただ開頭してブローカ領域に電極ブッ刺したところで、
君がその限界突破な糞言語機能をまるでそれが
誰しもに当然のことであるかのように薄絹にして風に散らし、
人生の黄昏という場面で岩礁に打ち付ける波の力に屈し
たとえ懊悩の中で曇天を仰ぎ見たところで、
「レイヤーキャラがプ下品に笑ったり」はないわーと
思わず呟かざるを得なかった強制力に戦慄すると共に、
ひっそりと飛騨高山の山中でガイアとの対話を楽しみつつ絶命した。
844 :
anticon ◆6zWa9khyi6 :2010/02/07(日) 17:34:52 ID:fgwbSqv10
>>842 まさか金貨を林檎に変えどこまでが首でどこから身体なのか不明な豪州あたりの変てこな動物をモツィー
フとし、しかもVoodoo的な呪術仮面がふがちゃかとか言いながらが画面の端に登場したかと思
うと後年発売されるダイエット用の高価な飲料水にそのネーミングで影響を与えたかも知れな
いマッドサイエンティストがU.F.O.にのってやってきたゲームとごりら
キーボード打ち間違えちゃったw(テへッ でいいだろそんなの…
洋ゲーで一括りにされてるけど、 スーパードンキーコングシリーズはとかどう思ってるんだ? 日本でも売れた洋ゲーと言ったらその辺なんだが。
日本で一番売れた洋ゲーってロードランナーじゃないのかな
毎回のように無視されるテトリス&シムシティw
マジ忘れてたw
>>848 逆にそれらのゲームは受け入れられるほど
溶け込んでるということだろう
テトリスとかシムシティはキャラクターの心配が無いのが大きいな
てかテトリスの発祥はロシアじゃなかったっけ? (西)洋(の)ゲー(ム)では無かろうw 確か第二弾の「ハットリス」は鳴かず飛ばずだったなぁw
ロシアだろうが洋ゲーだろww
ロシアじゃなくてソ連製な。 ソ連を含むロシアは西洋だよ。
今の若者は「ソ連って何?おいしいの?」レベルらしい
そりゃ生まれた時に存在しなかったなら仕方ないが
洋ゲー、国産って言葉はどことなく違和感はある。 洋ゲーってざっくり言う割には、大半が北米産だし。 しかし、○○国産って細かく定義していくと、 この先グローバル化が進んだ場合に困ることになりそう。 フランスのパブリッシャーがロシアのゲームスタジオに、 アフガニスタンが舞台のゲーム作らせて、 北米で大ヒットした後日本上陸みたいになったら、 それはどこの国のゲームなんだって話になりそうだし。
洋ゲーはキャラが酷いな
>>858 フランスかロシアに決まってんじゃん
しっかりしろこのゲハ太夫野郎!
>>858 海を渡って来たものは全部洋物だろ
貴様、島国根性が足りないぞ!
いや、あれだ。 俺が間違ってた。 洋ゲーの定義考えてたら混乱してきたんだ。
866 :
名無しさん必死だな :2010/02/08(月) 20:49:45 ID:1q/Nj1Fu0
携帯機で洋ゲーはやる気が起きないな。洋ゲーはやはりHD機でこそ真価を発揮する。 同じくHD機で和ゲーは興味が沸くものが少ない。携帯機で充分だろ、って作品が多すぎる。
洋ゲーなんて据え置きで十分 競争の激しい携帯機に混ざって売れるとも思えない
868 :
名無しさん必死だな :2010/02/09(火) 03:18:18 ID:AVxOZurU0
洋ゲーなんて据え置きで十分
>洋ゲーなんて据え置きで十分 箱○のライブアーケードにある洋ゲーとかはむしろ携帯機に出して欲しいけど
むしろPCで十分、だろ…。
ゲームに限らず、アルファベット書いてあるだけで読む気失せるって人多いぜ 日本のヘンテコ英語教育がトラウマになってんのかもな
872 :
名無しさん必死だな :2010/02/09(火) 14:39:51 ID:AVxOZurU0
画面が暗いゲームは、陽光あふれるゴッホの愛した日本には合わない。
874 :
名無しさん必死だな :2010/02/09(火) 14:43:23 ID:94ASxnoZ0
外人が走り回って銃をパンパン撃つゲームはもううんざり
洋ゲーとか和ゲーとか比べるのやめなよ、恥ずかしいから 昔は日本のゲームが一番だったけど 今は、ハリウッドと邦画ぐらいの差がある ハンリュウ崩れの恋愛ものと、動物しか出てこない邦画を 火薬やCGで美麗なハリウッドの横に並べて論ずる事なんてしないだろ? それは劣っていると皆知ってるからだ。
洋ゲーって殺し合いばっかり・・・
まあ、黒装束に頭巾、手裏剣、煙球、五色米、クナイ… あとはアルタイルが、蒔いた麻の種の上を毎日飛んでジャンプ力UP
まちがえた…
>>874 じゃあ走りまわらないで銃うたないゲームやれよw
>>875 でも和ゲーは輸出大量にしてるし海外でも和ゲーばっかりだぞ、売れてるの。
どこの国でもいいからランキング見て来い。和ゲー和ハード無双状態だから。
>>869 LIVEアーケードって、日本人が10〜20年前くらいに作ってた様な内容の洋ゲーが沢山あって楽しいんだよね。
そういうのを遊びながら、なんで日本人はこういうのを作れなくなっちゃったんだろうって思うよ。
今の和ゲーって、ゲーム性までなくなるほどのカジュアルゲーか、無駄に力の入った大作しかなくて、どっちも要らないんだよね。
もっと普通のゲームがしたいと思ったときの受け皿が洋ゲーにしかないって不思議な感じだ。
ここで非難されてる様な洋ゲーってのはそれこそ大作しか見てないんだろうけどね。
Fallout3な感じで忍者とか侍のやつやりたいな 侍道とか惜しいんだけどな 欧米の忍者マニアとかにやらせるとコレジャナイ感出まくるだろうし かといって、今の日本のスタジオにFO3みたいの作れる状態じゃないしなぁ
>>881 君はDSやPSPで発売しているゲームこまめに買ってる?
>>883 DSは買いすぎて飽きた
PSPは持ってないな
携帯機は姿勢的に疲れるので長時間触りたくないんだよ
で、その中に君が気にいるようなゲームなかったのか? Liveアーケードは気にいるのに、DSやPSPのゲームはダメなの?
タッチジェネレーション以降はがっかりするゲームばかりになったな 普通に作ればいいのにバカ親切にして誰でもクリア、 あとは収集とかヤリコミ要素でどうぞみたいなのばかりになって「いいのを探そう」って気がなくなった。 中にはいいのもあるかもしれんが、あんまりハズレを掴まされると探す気も失せるよ。 Liveアケのタイトルだと、単価が高くても2000円しないからね。 落として2、3日がっつり遊んでポイ捨てでも気にならないし、何本か長く遊べるのがあればラッキーって感じ。 何より全タイトルに体験版があるから、あからさまな地雷は避けられる。 で、その土俵に日本のタイトルが上がってくると、全然勝負になってないのよね。 人気あるのはそれこそ10年くらい前にゲーセンで評判だったやつの移植ばっかりで、 それらに匹敵する新作がこのフィールドに上がってこない。 まあ、商売になるのはDSやPSPの方面だろうから、それはそれでいいのかもしれないけど、 家で落ち着いて遊びたい自分からするとさびしいんだよね。
じゃあもうほとんど買ってないわけで、今の作品は食わず嫌いってことなんだな
ちゃんとやってるのかこの人…?
ああ、あと俺RPGとかSRPGは全く遊ばない人なんで、そっちの話は知らない。
「やべZUMAおもしれえwww10年前のアーケードみたいww日本人には作れないねwww」 「…パズループやれ…」
>>890 アーケードのパズループ派だよ俺は。
ZUMAなんか汚らわしいから体験版すら落としてないわ。
そこは全力で否定させてもらうよ。
でも「瞬感パズループ」、お前もダメだ。
せめてタイトーのアルカノイド用コントローラ対応版を出してくれたら嬉しかったが、
DSi以降あのコントローラ自体が使えなくなったじゃん。
あれでもうDSは俺向けのハードじゃなくなったと思った。
洋ゲーってスペランカー系列なんだよね。 洋ゲー界のマリオことララ・クラフトさん。 マリオ級のスーパージャンプ。 マリオの楽しさってマリオのオーバーアクションによる縦横無尽の動き ダイナミックさ。 ララさんの振り返りの動きのオーバーさ。 GTAのジャンプ感。 洋ゲーはもっとジャンプさせるべきだな。 ララさんは水中で宇宙をも表現した。 地べたを這いずる芋虫。 これが洋ゲーの本質。 そして悲しい事に今の和ゲーの本質でもある。
>>892 アサクリ2やれ
あの壁のぼりとジャンプと高所感はクセになるぞ
>>874 同意
バイオ5とかMGS4とか糞つまらんかった
ミラーズエッジがジャンプゲーなのに自分視点なのは酷いと思ったw
>>893 やっぱり売れてるゲームはちゃんとしてるね。
真上視点2Dゲーを主観視点にしただけのゲームばっかりだと思ってた。
>>894 俺も洋ゲーも洋ゲーかぶれの和ゲーもほとんど受け入れられなかったな
バイオ5はスタッフが4の何が受けたのかも分からずにただの洋ゲー模倣に走っちゃったからな。
アレは面白くなかった。バイオとしても微妙、TPSとしては普通にクソゲー
バイオ5で射撃時に止まって照準しないといけないのが文句言われてたけど 普段TPSやらない日本人に売ること考えると、あの仕様にせざるを得なかったんじゃないか?
>>900 カプは日本国内のためだけとかではなく、ワールドワイドで考えてる。
バイオ5作ったやつが
「バイオと言ったら、止まって照準合わせてパンパンだろ」
というふうに、旧来シリーズそのままの戦闘方法を取り入れた
(思いつかなかった?)からだろ。
戦闘メインのゲームに、そのシステム入れたせいでリズム狂わされて
ストレスたまると・・・
>>900 照準時に歩けないのは正直、叩くところとしてずれてると思うし、
何でも標準的なTPSの操作体系に合わせろってのは視野が狭すぎる。
むしろ4の良い意味でのアホっぽさやゲーム的な開き直りがなくなっちゃったのが残念。
そう考えると本当に和ゲーって糞だな
>>902 演出面では明らかに洋ゲー意識してるのに、操作は旧態依然ってのもなぁ・・・
別に走りながら銃撃つのが当然とも思わないので、そこは別に
どっちでもいいとか思った。
バイオ5がいまいちなのは同意だが、
>>902 と同様走り撃ちは
叩くところとしては違うと思う。
あのゲームは路線変更自体いまだに意見割れてる代物だし 色々難しいんだろうさ
>>900 別に走りながらでも撃てるけど止まって撃てば
AIMやクリティカルの精度が上がって弾の節約になる
って、しとけば良かったんじゃないの?
バイオは4のまま出せばよかったんだよ。なんだあの糞バランス
正直4も今更別にって感じ 通ぶった厨がうざいゲームの筆頭
バイオ5なんぞよりデッドスペース出して欲しかったな グロいグロいとは聞いてたけど大したことなかったし。
今までの戦闘システムで、違うことをやろうとしたからだろう。 あの戦闘システムが悪いわけじゃない。
912 :
名無しさん必死だな :2010/02/12(金) 07:38:52 ID:vtqOf1uq0
なぜ洋ゲーは糞ゲーばかりなのか
913 :
名無しさん必死だな :2010/02/12(金) 08:12:37 ID:yRQ3aSMHO
俺は1〜5全部好きだしなバイオ OBやCVも 洋ゲーは最近のだとモタストアンチャインファMAGばっかだな 今ヘビーレイン体験版DL中
走り撃ちなんか実際の所威嚇にしかならんからな。
走り撃ちが一番似合うゲーム>ストラングルホールド まちがいない!
もうそろそろ、洋ゲーとか和ゲーとか 大人向けとか、子供向けとか変な線引きするのは ヤメにしないか、と思う。
917 :
名無しさん必死だな :2010/02/12(金) 15:20:11 ID:pAPJjsaB0
もう洋ゲーも底が見えてる感じ デッドスペース2がどうなるかだな
前に国内の著名ゲームデザイナーのインタビューで 最近やってるゲームが載ってたけどほとんど洋ゲーだったな
そりゃ国内のゲームばっか見てたら前に進めないだろ 今は追いかける側なんだし