なんで、Xboxだけオンラインに金とるの？
1 ：名無しさん必死だな：
煽りじゃなく素朴な疑問なんだけど、
wiiもPS3も無料でオンできてんのに、
なんで箱は金とるの？
回線が超絶安定してるとか、映画見放題とか
他にない特典がある訳？
wiiもPS3も無料でオンできてんのに、
なんで箱は金とるの？
回線が超絶安定してるとか、映画見放題とか
他にない特典がある訳？
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そりゃサブプライムローンで世界を不況にたたき落とすような国の企業のやることだから
トロ・ミサトさんを、たまには思い出してあげてください。
4 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 15:24:17 ID:q7eyjT/a0
チビっ子を排除するため。
概ねその通り
メンテのせいで遊べないなんてことも年に数回あるかどうかだし
ゲームは体験版落とし放題、映画は見放題というほどじゃないけど
アサシンクリードのドラマとかHaloのアニメとかちょくちょくいろいろ無料公開してる
メンテのせいで遊べないなんてことも年に数回あるかどうかだし
ゲームは体験版落とし放題、映画は見放題というほどじゃないけど
アサシンクリードのドラマとかHaloのアニメとかちょくちょくいろいろ無料公開してる
馬鹿避け
7 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 15:26:12 ID:gwP6Z5d/0
タダより高いものは無い
ん？PSWにまたなんかあった？
メンテ表貼って終わり
いつまでも古いゲームで対戦出来るようにする為じゃね。
料金に見合うかは分からんが。
EA鯖は、PS3と同じ鯖で金取る・オン終了ありの最低鯖だけどｗ
料金に見合うかは分からんが。
EA鯖は、PS3と同じ鯖で金取る・オン終了ありの最低鯖だけどｗ
金取らないとやってけない程売れてないから
なぜ同じ無料なのに同じ体験版のダウンロードの時間が違うの？
回線が安定してたり体験版がものすごい数あったり
そのために使われているのではなかろうか
そのために使われているのではなかろうか
幼児に対する防波堤
できるだけ馬鹿とゆとりを排除するため。
紳士協定みたいなものだろ？
PS3みたいにアカ作り放題でオンラインに頭の悪いガキをふやさないため
19 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 15:38:08 ID:NDQwJ2b80
PSNに居るような捨てアカ作って基地外行為する馬鹿排除とか
貧乏人はやっすい健康器具とか糞箱買ってろｗｗｗｗｗ
↓
PS3はネット無料ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DLCに金払うとか馬鹿だろｗｗｗｗｗ
↓
完全版(有料DLC)はPS3だけ！
↓
PS3はネット無料ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DLCに金払うとか馬鹿だろｗｗｗｗｗ
↓
完全版(有料DLC)はPS3だけ！
>>1
サーバーの維持費やコンテンツの維持制作費にお金がかかるから
どんなサービスも無料ということはない
何らかの形で誰かがお金払ってる（これは社会の基本的仕組み）
Liveは、最も確実で平等かつ信頼のおける方法で課金してるに過ぎない
サーバーの維持費やコンテンツの維持制作費にお金がかかるから
どんなサービスも無料ということはない
何らかの形で誰かがお金払ってる（これは社会の基本的仕組み）
Liveは、最も確実で平等かつ信頼のおける方法で課金してるに過ぎない
【PSN】オン障害・メンテ・サービスまとめ7【Live】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257846601/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257846601/
好評に付き終了もないしなぁ
いまだに超絶過疎の旧箱のゲームの鯖もあるくらい
いまだに超絶過疎の旧箱のゲームの鯖もあるくらい
クロム(ry
鯖の維持費がどうこうで払ってるという感覚はないな。
最初は正直「有料なのか・・・」とか思ったけど、
なんか大人の遊びというか、そういうものと同じものを感じたな。
で、実際に使ってみて思ったことは
「あぁこれはいいバカ避け」
箱○以前に、PS2のMGOやってたから余計にそう感じたのかも。
最初は正直「有料なのか・・・」とか思ったけど、
なんか大人の遊びというか、そういうものと同じものを感じたな。
で、実際に使ってみて思ったことは
「あぁこれはいいバカ避け」
箱○以前に、PS2のMGOやってたから余計にそう感じたのかも。
新作の体験版すら削除されるPSN
>>11
こういう馬鹿を排除するため
こういう馬鹿を排除するため
Liveで一括りだから別のゲーム遊んでてもボイチャできたり
32 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 15:53:07 ID:+BBNTv200
大人の遊び（笑）
ドリクラですね
ドリクラですね
Liveは、課金ユーザーが金を払い快適なゲーム環境を得る
開発メーカーはネット技術をあまり考えずに参入できる
無料ユーザーは課金ユーザーのおかげで一部のコンテンツを使用できる
（これは宣伝費のようなもの、無料→課金となるユーザーが増えれば、
コンテンツが充実し、結果的に課金ユーザーもよりよい恩恵を受け取ることが出来る）
完全にwin-winの関係が成立してる。
開発メーカーはネット技術をあまり考えずに参入できる
無料ユーザーは課金ユーザーのおかげで一部のコンテンツを使用できる
（これは宣伝費のようなもの、無料→課金となるユーザーが増えれば、
コンテンツが充実し、結果的に課金ユーザーもよりよい恩恵を受け取ることが出来る）
完全にwin-winの関係が成立してる。
>>33
利用者が支払っていないと思ってるの？
利用者が支払っていないと思ってるの？
36 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 16:00:07 ID:sAM20dIC0
1台で複数垢作ると別々に金払わなきゃいけないしな
兄弟で使うとかなら無料の方がよくね
兄弟で使うとかなら無料の方がよくね
>>35
ソフト代金に含まれてるとかいうやつ？それってなんか根拠あるの？
どちらにせよ、利用開始に際して支払いは求められないから無料でいいんじゃね？
人に譲渡されたり懸賞で貰ったりして無料でソフト手に入れた場合でもネット利用者が払ってるって言えるの？
ソフト代金に含まれてるとかいうやつ？それってなんか根拠あるの？
どちらにせよ、利用開始に際して支払いは求められないから無料でいいんじゃね？
人に譲渡されたり懸賞で貰ったりして無料でソフト手に入れた場合でもネット利用者が払ってるって言えるの？
市民プールは無料なのに、普通のプールはなんで金とるの？ が同じ答えかと。
40 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 16:05:54 ID:kuET8vsg0
>>37
根拠も何もそれ以外にどこから収入があるって言うんだwww
根拠も何もそれ以外にどこから収入があるって言うんだwww
>>37
サーバー代金が無料って本気で考えてるならアホだ。
絶対に金がかかってる。
つまり、どこかでだれかが金を払ってる。
結局ソフト代から鯖代が捻出されてることになる。
誰が考えてもそうなるよ。根拠とか云々じゃなくてｗ常識で考えろ。
サーバー代金が無料って本気で考えてるならアホだ。
絶対に金がかかってる。
つまり、どこかでだれかが金を払ってる。
結局ソフト代から鯖代が捻出されてることになる。
誰が考えてもそうなるよ。根拠とか云々じゃなくてｗ常識で考えろ。
任天堂みたいにやたら儲けてる所はサービスとしてアリかもしれんが
その他2社で無料やっても赤字になるだけじゃね。実際そうだけど。
その他2社で無料やっても赤字になるだけじゃね。実際そうだけど。
>>38
ソフト代金に含まれてるって根拠がわからない
例えばXbox360とPS3のマルチタイトルでPS3版の定価が少し高価に設定されてるだけが理由？
それってメディアのコストがDVDよりBDの方が高いからとかという理由は考えられないの？
俺が知らないだけかもしれないが、どっかにソースある？ソフト代金にネット利用料が含まれてるという根拠を示してるやつ
ソフト代金に含まれてるって根拠がわからない
例えばXbox360とPS3のマルチタイトルでPS3版の定価が少し高価に設定されてるだけが理由？
それってメディアのコストがDVDよりBDの方が高いからとかという理由は考えられないの？
俺が知らないだけかもしれないが、どっかにソースある？ソフト代金にネット利用料が含まれてるという根拠を示してるやつ
>>39
概ね合ってるな
結局は税金で経営されてるから何らかの形で支払ってることになる
実際には、市民プール行かないって人からすれば無理やり取られてるだけ
税金レベルの話なら母体が大きいから上手く行ってるけど
PSNの場合、悪いところがありすぎてかなりガタガタになってるのが現状
だから今更プレミアム会員とか言い出してる
概ね合ってるな
結局は税金で経営されてるから何らかの形で支払ってることになる
実際には、市民プール行かないって人からすれば無理やり取られてるだけ
税金レベルの話なら母体が大きいから上手く行ってるけど
PSNの場合、悪いところがありすぎてかなりガタガタになってるのが現状
だから今更プレミアム会員とか言い出してる
>>43
オンライン事業は赤字って発表されてるからね。有料化はありえるかも。
オンライン事業は赤字って発表されてるからね。有料化はありえるかも。
>>41
金がかかってるのはわかってるよ
ソフト代に含まれてるのが常識って言うけど根拠に乏しい気がする
常識ってほど浸透してる事実なら>>1が無料だ！なんて主張しないだろ
>>46
あるね
だけどその価格差がネット利用料であると明示されてないし
例えばソフト販売会社に「なぜPS3版の方が高いの？」と質問したら答えが得られるんだろうか
金がかかってるのはわかってるよ
ソフト代に含まれてるのが常識って言うけど根拠に乏しい気がする
常識ってほど浸透してる事実なら>>1が無料だ！なんて主張しないだろ
>>46
あるね
だけどその価格差がネット利用料であると明示されてないし
例えばソフト販売会社に「なぜPS3版の方が高いの？」と質問したら答えが得られるんだろうか
>>43
プレミアム市民プールｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プレミアム市民プールｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 16:13:03 ID:kuET8vsg0
オンライン無料が良いって言ってる奴は、高速道路が無料が良いって言ってるようなもの。
開発や維持に金がかかるのは変わらないわけで、利用していない奴にまで負担がまわってくる。
予算も圧迫されてサービスの質も落ちる。
開発や維持に金がかかるのは変わらないわけで、利用していない奴にまで負担がまわってくる。
予算も圧迫されてサービスの質も落ちる。
>>51
？
利用者が不利益を被ってるって話してたっけ？
PS3やWiiでのオンラインプレイに利用者は料金を支払わないよね、という話でしょ？
で、ソフト代金に含まれて無いならどこで利用者はお金を支払ってるの？
？
利用者が不利益を被ってるって話してたっけ？
PS3やWiiでのオンラインプレイに利用者は料金を支払わないよね、という話でしょ？
で、ソフト代金に含まれて無いならどこで利用者はお金を支払ってるの？
>>44
ttp://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/ghard/1237632110
とりあえず、↑をヒントに探して自分で考えたら？
>>47 の言うとおり、常識な事なんだが
そこに書いてあることからでも、
体験版に金がかかる→宣伝費に金が余計にかかる→どこかで回収しなきゃならない
ってのが分かると思うが
ttp://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/ghard/1237632110
とりあえず、↑をヒントに探して自分で考えたら？
>>47 の言うとおり、常識な事なんだが
そこに書いてあることからでも、
体験版に金がかかる→宣伝費に金が余計にかかる→どこかで回収しなきゃならない
ってのが分かると思うが
>>1
安心しな、今年はPSNも有料プランを導入するから
安心しな、今年はPSNも有料プランを導入するから
その市民プール、いつも１年後に行ってみると
駐車場とかに変わってるよな
駐車場とかに変わってるよな
多くオンラインで遊んでもらえたソフトを作ったメーカーにはボーナスが出るとかいうのはガセ？
60 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 16:18:38 ID:f+AEWXXZi
PS3オン対戦
半年は保証するけど後は企業努力（説明書記載）
あとメンテや障害あっても無料なんだから我慢しろよ
対戦マナー最悪だから覚悟しとけよｗｗ
半年は保証するけど後は企業努力（説明書記載）
あとメンテや障害あっても無料なんだから我慢しろよ
対戦マナー最悪だから覚悟しとけよｗｗ
>>55
何言ってるのかわからん
会社が鯖の維持費を賄うのにソフト売り上げの収益しか使えないの？
>>56
どこかで回収しなきゃならいってことくらいはアホの俺でもわかるんだが
「ソフト代金に上乗せしてます」って周りが勝手に想像してるだけじゃないの？
「常識」って言葉で逃げてるだけじゃないのか？
何言ってるのかわからん
会社が鯖の維持費を賄うのにソフト売り上げの収益しか使えないの？
>>56
どこかで回収しなきゃならいってことくらいはアホの俺でもわかるんだが
「ソフト代金に上乗せしてます」って周りが勝手に想像してるだけじゃないの？
「常識」って言葉で逃げてるだけじゃないのか？
>>54
>>1が
＞回線が超絶安定してるとか、映画見放題とか
＞他にない特典がある訳？
ってサービスの良し悪しについて聞いてるじゃないか
それともサービスが悪いことと利用者が不利益を被ってることは関係ないとでも言うの？
>>1が
＞回線が超絶安定してるとか、映画見放題とか
＞他にない特典がある訳？
ってサービスの良し悪しについて聞いてるじゃないか
それともサービスが悪いことと利用者が不利益を被ってることは関係ないとでも言うの？
ゲームソフトを消費者が買っている以上、
オンラインサービスを受ける人がオンラインサービスに金を支払っていると考えるのが当然だと思ってたが、
このスレの一部の連中の考えは違うようだ
では一体何処からお金は出ているのか
オンラインサービスを受ける人がオンラインサービスに金を支払っていると考えるのが当然だと思ってたが、
このスレの一部の連中の考えは違うようだ
では一体何処からお金は出ているのか
EA鯖が邪魔で邪魔で
サービスがゲーム単位で豊富になるのはいい事だとは思うが
サービスがゲーム単位で豊富になるのはいい事だとは思うが
>>61
しかって言うならその他の収益あげてみろよw
しかって言うならその他の収益あげてみろよw
いや、ちょっと待って欲しい
ソフト代金のほかにもDLC代金がある
ナムコなんかはこれで鯖なんて余裕で維持できるだろうなｗｗ
ソフト代金のほかにもDLC代金がある
ナムコなんかはこれで鯖なんて余裕で維持できるだろうなｗｗ
69 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 16:22:29 ID:+6amUXynP
メーカーの収入源がコンテンツの売上のみである以上、そこに
鯖や回線の維持管理費が入ってるのは当たり前だろ…。
そしてそれを払ってるのはユーザ。
なお上に出ていたサードへの回線使用料の従量課金は、2008年10月に
突然開始したのですこぶる評判が悪い。
ちなみに箱○は無料。PS3の体験版やPVがすぐ消えるのはこのためだろう。
鯖や回線の維持管理費が入ってるのは当たり前だろ…。
そしてそれを払ってるのはユーザ。
なお上に出ていたサードへの回線使用料の従量課金は、2008年10月に
突然開始したのですこぶる評判が悪い。
ちなみに箱○は無料。PS3の体験版やPVがすぐ消えるのはこのためだろう。
MSは鯖とかLIVE関係はいわば特別会計として利用者から広く薄く取ってる
代わりに課金ユーザーはゴールドメンバーシップで優遇される
任天堂とSCEは一般会計から出してる
ただSCEの場合PSNのコンテンツについてパブリッシャーから従量課金してるし
on対戦では鯖をパブリッシャーに用意させてるから必要なコストをサードに転嫁してるだけとも言える
フリーライダーになるのはMSの場合非課金ユーザーだけどこれはサービスが制限されてる
SCEの場合ユーザー全般だけど逆にいえばコストを負担してるサードの利益はその分減ってるとはいえる
そういう意味でPS3のソフトには鯖代が含まれてるとは言える
マルチソフトならなぜかPS3ユーザーのための鯖代の一部を箱○ユーザーも売り上げで負担してると言えるけどね
代わりに課金ユーザーはゴールドメンバーシップで優遇される
任天堂とSCEは一般会計から出してる
ただSCEの場合PSNのコンテンツについてパブリッシャーから従量課金してるし
on対戦では鯖をパブリッシャーに用意させてるから必要なコストをサードに転嫁してるだけとも言える
フリーライダーになるのはMSの場合非課金ユーザーだけどこれはサービスが制限されてる
SCEの場合ユーザー全般だけど逆にいえばコストを負担してるサードの利益はその分減ってるとはいえる
そういう意味でPS3のソフトには鯖代が含まれてるとは言える
マルチソフトならなぜかPS3ユーザーのための鯖代の一部を箱○ユーザーも売り上げで負担してると言えるけどね
サーバー代がメーカー持ちであろうと、
それをユーザーが負担していないというのに変わりはない。
またサーバー維持費が製品の金額に含まれているというのも根拠がない
そもそも含まれていても、PSN IDを持っていてソフト1本も買ってない人が負担してると言えるであろうか
そういった面ではPSNは無料と考えていい。Wiiも同上。
ただし、そのせいで品質はゴミ
金曜からずっと障害発生中なんだぜ。これメンテ開始まで発生中のままな気がする
ttp://www.jp.playstation.com/psn/state.html
それをユーザーが負担していないというのに変わりはない。
またサーバー維持費が製品の金額に含まれているというのも根拠がない
そもそも含まれていても、PSN IDを持っていてソフト1本も買ってない人が負担してると言えるであろうか
そういった面ではPSNは無料と考えていい。Wiiも同上。
ただし、そのせいで品質はゴミ
金曜からずっと障害発生中なんだぜ。これメンテ開始まで発生中のままな気がする
ttp://www.jp.playstation.com/psn/state.html
>>62
それは>>1とお前の話題であって、俺とお前はの話題は違うだろ
「利用に際して支払いが発生しないので無料」と俺が言ってるのに対して
お前が「利用者は支払ってる」と反駁したから、俺が「どこで支払いが生じてるの？」と問うてるわけ
で、その答えは？利用者の利益不利益の話題は俺とお前の対話では関係ない
>>66
ますます何言ってるのかわからん
収益じゃないと充てられないのか？
それは>>1とお前の話題であって、俺とお前はの話題は違うだろ
「利用に際して支払いが発生しないので無料」と俺が言ってるのに対して
お前が「利用者は支払ってる」と反駁したから、俺が「どこで支払いが生じてるの？」と問うてるわけ
で、その答えは？利用者の利益不利益の話題は俺とお前の対話では関係ない
>>66
ますます何言ってるのかわからん
収益じゃないと充てられないのか？
>>1
え？箱●ってオンライン無料じゃなかったんだ23
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263044792/
PSWに何かあったわけでもないのに糞スレ立てんな、素人がっ
え？箱●ってオンライン無料じゃなかったんだ23
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263044792/
PSWに何かあったわけでもないのに糞スレ立てんな、素人がっ
>>77
メーカー
メーカー
>>72
俺は>>51でソフト代金には入ってないかもしれんって言ってるんだが。
確かにソフト自体の価格に上乗せされてるって根拠はないからそこは認めたつもりだったんだ
俺の書き方も悪かったかもしれないが
俺とお前の対話（笑）とか言うなら俺の発言くらいちゃんと読んでくれよ
俺は>>51でソフト代金には入ってないかもしれんって言ってるんだが。
確かにソフト自体の価格に上乗せされてるって根拠はないからそこは認めたつもりだったんだ
俺の書き方も悪かったかもしれないが
俺とお前の対話（笑）とか言うなら俺の発言くらいちゃんと読んでくれよ
>>79
そのメーカーは誰から金取ってるんだ
そのメーカーは誰から金取ってるんだ
ソフトがに上乗せされてるって根拠が無い以上
事実上箱○やWiiのソフト買ってる人からもPSN利用代を巻き上げてるってことになるよなー
どんだけ害悪なんだよPSN
事実上箱○やWiiのソフト買ってる人からもPSN利用代を巻き上げてるってことになるよなー
どんだけ害悪なんだよPSN
Wii程売れていないし、PS3と違いサードに冷たくないから。
バンナムのＰＳ３課金商法は、実はＰＳ３鯖代維持費なのかもしれんよｗ
ほとんどのやつはＤＬＣ買わないだろうしｗ
なのに、ほとんどの奴がアカウント無限増殖したりチートで鯖に負荷掛けて酷い事してるからなｗ
ほとんどのやつはＤＬＣ買わないだろうしｗ
なのに、ほとんどの奴がアカウント無限増殖したりチートで鯖に負荷掛けて酷い事してるからなｗ
てことはすごく極端に考えて箱ユーザーが買った分も
ＰＳＮやのために使われてるってことだね
ＰＳＮやのために使われてるってことだね
>>81-82
PS3のソフトを一つも買ってない人がPSN IDを作り、体験版やPVを堪能したら、
その人はいつどこでサーバー代を負担したの？ 財布から金が自然に消えるわけ？
「購入者→メーカー→サーバー代」という金の流れはあるだろう
だが「購入者→サーバー代」という直接的な流れではない
結局はメーカーの様々な収益から、PSNのサーバー代として支払うものが存在するだけ
間接集金と直接集金は違う
PS3のソフトを一つも買ってない人がPSN IDを作り、体験版やPVを堪能したら、
その人はいつどこでサーバー代を負担したの？ 財布から金が自然に消えるわけ？
「購入者→メーカー→サーバー代」という金の流れはあるだろう
だが「購入者→サーバー代」という直接的な流れではない
結局はメーカーの様々な収益から、PSNのサーバー代として支払うものが存在するだけ
間接集金と直接集金は違う
>>70にもう書かれてた
無料の市民プールにはガキの小便が大量にまざってるというわけか
92 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 16:42:46 ID:/9bXucJw0
真面目に話合うスレにはGKってこないよな
>>92
あいつら真面目に話し合うことできないからね
あいつら真面目に話し合うことできないからね
94 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 16:47:09 ID:+6amUXynP
>>89
なんで本体には鯖代が含まれてないって思ってるのかが不思議だ。
なんで本体には鯖代が含まれてないって思ってるのかが不思議だ。
>>94
本体って定期的に買うもんじゃないから
本体って定期的に買うもんじゃないから
要するに、ここに居て抵抗してる人って、
「ソニーは大丈夫だよ！ソニーは負担してないから！サードが負担してくれてるから！」って言いたいだけなんだろう
「ソニーは大丈夫だよ！ソニーは負担してないから！サードが負担してくれてるから！」って言いたいだけなんだろう
まぁ何を言おうとソニーはゲーム部門大赤字、MSは利益を出し始めてるって事実には変わりないな
俺みたいに毎日遊んでる人間にとっちゃ
ゴールド代なんてむしろ安過ぎるくらいなんだけど､
たまにしかオンで遊ばない人には月額課金はキツイよね｡
ゴールド代なんてむしろ安過ぎるくらいなんだけど､
たまにしかオンで遊ばない人には月額課金はキツイよね｡
>>98
PC上でPSN IDを作れるのに、利用権なんてものが存在すると？
PC上でPSN IDを作れるのに、利用権なんてものが存在すると？
>>94
無料である以上は、どういう金の流れかわからんしな
でも結局、ソニーが鯖を運営しているならコストは確実にかかる
そのコストは当然収益から払う
PS3の収益はPS3本体代とゲーム販売マージン、開発器材代金、
メーカからのDLC通信費、homeとかのアイテム課金
どれかひとつから払ってると言うよりは、すべての収益から払ってるって事
つまり、ネット料金はPS3本体の代金に含まれてるともいえるし、
ゲーム販売マージンを通して、ソフトメーカーが払ってるともいえる
で、ソフトメーカーが払った分は、消費者が払ってるって事
無料である以上は、どういう金の流れかわからんしな
でも結局、ソニーが鯖を運営しているならコストは確実にかかる
そのコストは当然収益から払う
PS3の収益はPS3本体代とゲーム販売マージン、開発器材代金、
メーカからのDLC通信費、homeとかのアイテム課金
どれかひとつから払ってると言うよりは、すべての収益から払ってるって事
つまり、ネット料金はPS3本体の代金に含まれてるともいえるし、
ゲーム販売マージンを通して、ソフトメーカーが払ってるともいえる
で、ソフトメーカーが払った分は、消費者が払ってるって事
ママに買ってもらったらから、僕は一円も払ってない。
だから無料！
だから無料！
MS 阿漕な商売、黒字ハード・オン有料
SONY 消費者還元、赤字ハード・オン無料
圧倒的じゃないか
SONY 消費者還元、赤字ハード・オン無料
圧倒的じゃないか
あとはどこまで無料で成り立つか成り立たないかが今後の問題だな。
ユーザーが増えれば、当然サーバーを増設しないといけないし、管理費も増える。
無料でやるにもいつか限界がくる。 ユーザーが増えるに反比例して内容が悪くなるのは必然。
解決法は有料化しかないんだが、一度無料でやってたものが金を払うかは疑問。 トロがいい例。
ユーザーが増えれば、当然サーバーを増設しないといけないし、管理費も増える。
無料でやるにもいつか限界がくる。 ユーザーが増えるに反比例して内容が悪くなるのは必然。
解決法は有料化しかないんだが、一度無料でやってたものが金を払うかは疑問。 トロがいい例。
>>103
発狂するな
利用権なんてものが存在するのかと聞いているんだ
>>105
結局はそういうことだね
オンライン対戦などをしたいユーザーが課金というLIVEの方が圧倒的にわかりやすい
不要な人は払う必要がないというのもいい
また収入が安定するからサービス品質向上にもつながっていくし
変な子もいるけど、PSNよりはユーザーの平均的な質も圧倒的に高い
発狂するな
利用権なんてものが存在するのかと聞いているんだ
>>105
結局はそういうことだね
オンライン対戦などをしたいユーザーが課金というLIVEの方が圧倒的にわかりやすい
不要な人は払う必要がないというのもいい
また収入が安定するからサービス品質向上にもつながっていくし
変な子もいるけど、PSNよりはユーザーの平均的な質も圧倒的に高い
面白い事に有料のLiveの方が無料のMSNやWindows関係の鯖より品質が悪いんだよね
公式はしょっちゅう繋がりにくくなるし痴漢は怒っていい
公式はしょっちゅう繋がりにくくなるし痴漢は怒っていい
PS3だけじゃなく箱○やWiiソフトの売り上げでPSNの無料は賄われてます
ﾁｶﾆｼはこれからもガンガン貢いでくれやw
ﾁｶﾆｼはこれからもガンガン貢いでくれやw
112 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:04:14 ID:7f/MJN+D0
やりたい放題のバカの排除と品質保持メンテのために有料なんじゃない？
>111
あぁ、俺らの税金で生活してる派遣村の連中みたいなもんだな
あぁ、俺らの税金で生活してる派遣村の連中みたいなもんだな
116 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:06:10 ID:+6amUXynP
>>108
サードへ回線使用料の従量課金もぬけてる
サードへ回線使用料の従量課金もぬけてる
120 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:09:33 ID:+6amUXynP
>>96
いやそれを言ったら俺の箱とタグを誰かに譲れば
そいつは無料でLiveを堪能できるよ。俺は維持費がかかるけど。
そのケースなら最初にPS3を買った人、そしてこれからPS3を買う人々が
彼の鯖代を負担してくれているよ。ありがたいありがたい。
いやそれを言ったら俺の箱とタグを誰かに譲れば
そいつは無料でLiveを堪能できるよ。俺は維持費がかかるけど。
そのケースなら最初にPS3を買った人、そしてこれからPS3を買う人々が
彼の鯖代を負担してくれているよ。ありがたいありがたい。
>117
まず品質が悪いって根拠を具体的にソース付きで説明してくれない？ 処理負荷も考えて
まず品質が悪いって根拠を具体的にソース付きで説明してくれない？ 処理負荷も考えて
>122
いや、だから品質悪いって証明は？ 君らすぐ妄想で嘘つくから。
いや、だから品質悪いって証明は？ 君らすぐ妄想で嘘つくから。
無料だとどっかみたいに2万人で鯖オチするからな
>>123
大規模障害を起こすのは説明するまでもなく、
公式に繋がらないログイン出来ないってのはしょっちゅうだよ
MSNでLiveのような頻度でこんな事は起きないよね
ま、そういう体感的な事をいうとソースソース！とか言い出すんだろうけど
大規模障害を起こすのは説明するまでもなく、
公式に繋がらないログイン出来ないってのはしょっちゅうだよ
MSNでLiveのような頻度でこんな事は起きないよね
ま、そういう体感的な事をいうとソースソース！とか言い出すんだろうけど
ついでにいうと、普通品質の比較ならPSNとLiveでするのが普通でしょ。 なんでMSNなんか謎。
200万人同時対戦でビクともしない鯖と、2万程度でトラブル起きる鯖
メンテがバックヤードでユーザーに負担かけない鯖とトラブルとメンテだらけの鯖
比べる以前の問題だけど。
200万人同時対戦でビクともしない鯖と、2万程度でトラブル起きる鯖
メンテがバックヤードでユーザーに負担かけない鯖とトラブルとメンテだらけの鯖
比べる以前の問題だけど。
129 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:17:36 ID:+6amUXynP
Windows鯖だって高度なサービスとしてMSDNとかで金取ってるじゃん
ていうかそれこそWindows売った収益があるんだから鯖も強化されて当然だろ
ていうかそれこそWindows売った収益があるんだから鯖も強化されて当然だろ
Liveの大規模障害って最近なんかあったっけ？
公式は個人的な体感上繋がりにくいということはないが
今の仕様になって重過ぎる、せめて軽量版と選択させて欲しい
公式は個人的な体感上繋がりにくいということはないが
今の仕様になって重過ぎる、せめて軽量版と選択させて欲しい
>128
体感的w そんなんで人の理解を得ようと思えるのが笑える。
相手にしないよｷﾘｯじゃなく、嘘ついてごめんなさいでしょw ぼうやw
体感的w そんなんで人の理解を得ようと思えるのが笑える。
相手にしないよｷﾘｯじゃなく、嘘ついてごめんなさいでしょw ぼうやw
>>132
1秒弱でアクセスできたが。
1秒弱でアクセスできたが。
>135
Live鯖＝公式サイトと同じと思ってるなら馬鹿の極みだな
Live鯖＝公式サイトと同じと思ってるなら馬鹿の極みだな
>135
普通に軽かったけど。 体感的にw
普通に軽かったけど。 体感的にw
ゲーム鯖の話にMSN出してきたバカを相手にしてやるとか、
お前ら優しすぎだろｗｗｗｗｗ
お前ら優しすぎだろｗｗｗｗｗ
>>138
あら？あんだけ大口叩いてたのに知らないの？
Liveとマッチング周りの鯖はMSの自社インフラだけで構築されてるんだよ
ちなみにMSNなどのサービスは自社インフラ＋米アカマイのインフラ
PSN、Wiiなんかも米アカマイだね
あら？あんだけ大口叩いてたのに知らないの？
Liveとマッチング周りの鯖はMSの自社インフラだけで構築されてるんだよ
ちなみにMSNなどのサービスは自社インフラ＋米アカマイのインフラ
PSN、Wiiなんかも米アカマイだね
本体の原価すら賄えないのにPSN代が入ってるってことはないわな
PSNの維持費はゲーム代やメーカー負担もあるだろうが
一番の財源はマジなところ借金じゃね？
PSNの維持費はゲーム代やメーカー負担もあるだろうが
一番の財源はマジなところ借金じゃね？
ところでサービスの善し悪しはおいといて
PSNやWiiのオンライン利用料金が有料と言い張る人達の論拠はもう無いの？
>>142
Liveの障害情報も公式から見られるけど、Live落ちたら公式サイトも落ちるの？
それじゃLiveの障害情報意味なくね？
PSNやWiiのオンライン利用料金が有料と言い張る人達の論拠はもう無いの？
>>142
Liveの障害情報も公式から見られるけど、Live落ちたら公式サイトも落ちるの？
それじゃLiveの障害情報意味なくね？
>>135
InternetExplorer8.0.7100.0でアクセス
リクエスト時刻17:24:47.32
転送時刻+0.00
応答時刻+0.46
終了時刻+0.46
応答までに0.46秒、応答してから全データ受信までに0.46秒かかった。合計0.92秒
これが糞重いのか・・・お前のパソコンがゴミなんじゃね？
InternetExplorer8.0.7100.0でアクセス
リクエスト時刻17:24:47.32
転送時刻+0.00
応答時刻+0.46
終了時刻+0.46
応答までに0.46秒、応答してから全データ受信までに0.46秒かかった。合計0.92秒
これが糞重いのか・・・お前のパソコンがゴミなんじゃね？
>>143
上手い言い方をするなら、財源は未来のPS3ユーザー
上手い言い方をするなら、財源は未来のPS3ユーザー
いいこと考えた。
はじめは無料で釣っておいて、ハード販売台数が一定を超えたらいきなり有料化
これならPS信者はオンゲーをするために課金せざるを得ない
はじめは無料で釣っておいて、ハード販売台数が一定を超えたらいきなり有料化
これならPS信者はオンゲーをするために課金せざるを得ない
>>144
いつだったかの大規模障害時は公式も落ちたよ
どこの通信経路で障害が出るかによって当然変わる
まあ、何か必死で軽い軽い言ってる人がいるけど、
新規アカウント選んで項目出るまで5秒以上掛かってる時点で終わってるよ
いつだったかの大規模障害時は公式も落ちたよ
どこの通信経路で障害が出るかによって当然変わる
まあ、何か必死で軽い軽い言ってる人がいるけど、
新規アカウント選んで項目出るまで5秒以上掛かってる時点で終わってるよ
>>148
ボーダフォンみたいな感じだな
ボーダフォンみたいな感じだな
ユーザーが職について働いてるから。
154 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:30:55 ID:WtoPaXbM0
両機種持ちなら分かるけどXBOX360LIVEは気合いの入り方が違う
PS3NETWORKは子供だまし
フレンドがいるならXBOX360の方が楽しい
PS3NETWORKは子供だまし
フレンドがいるならXBOX360の方が楽しい
ネットはガチ(有料)って所と、
ネットはオマケ(無料)のところだからな
オン対戦を重視するなら箱しかありえんｗ
ネットはオマケ(無料)のところだからな
オン対戦を重視するなら箱しかありえんｗ
オンラインを楽しむ人が増えれば増えるほどサービスが良くなる箱○
オンラインを楽しむ人が増えれば増えるほどサービスが悪くなるＰＳ３
オンライン無料ってアピールしてるＰＳ３信者の人は快適に遊びたいなら、これ以上新規の人、増やすなよ
自分の首絞めてる事に気付けよｗ
オンラインを楽しむ人が増えれば増えるほどサービスが悪くなるＰＳ３
オンライン無料ってアピールしてるＰＳ３信者の人は快適に遊びたいなら、これ以上新規の人、増やすなよ
自分の首絞めてる事に気付けよｗ
ID:1U21ugCj0
本日の基地外
本日の基地外
消えた赤っ恥ID:zn8xrbxZ0
＞新規アカウント選んで項目出るまで5秒以上掛かってる
これどこの話だ？
探しても見つからん
これどこの話だ？
探しても見つからん
>>160
>Windows Live ID をまだ取得していない場合は、次のように対処できますWindows Live ID を取得する。
>Windows Live ID をまだ取得していない場合は、次のように対処できますWindows Live ID を取得する。
158 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:36:46 ID:xf7kgynR0
ID:1U21ugCj0
本日の基地外
159 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:38:10 ID:1U21ugCj0
消えた赤っ恥ID:zn8xrbxZ0
マジでキチガイだなｗｗｗｗｗｗ
ID:1U21ugCj0
本日の基地外
159 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:38:10 ID:1U21ugCj0
消えた赤っ恥ID:zn8xrbxZ0
マジでキチガイだなｗｗｗｗｗｗ
PS3のネットは爆速で障害が全然発生しないからすごいよな
体感的に
体感的に
クロムハウンズ
>>88
これ、海外の大手メーカーがマジで言ってた希ガス。
これ、海外の大手メーカーがマジで言ってた希ガス。
166 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:44:07 ID:+6amUXynP
>>134
いやだから俺は維持費がかかるって言ってるじゃん…。
Liveは見た目俺一人が負担してるけど、PSNは本人以外の誰かが支払っている。
PS3本体にPSNの維持管理費が入っているかどうかについては、
本当のところはわからん。が、その理屈だと例えば人件費やら、
ユーザサポートの費用だとか、研究開発費、故障率から算出される
部品ストックの費用だとか、広告宣伝費とかもろもろもPS3本体の値段に
入ってるかなんてのはわからんよ。ということにもなる。
ただPSNの維持費を価格設定の時に考慮しなかったってことは無いんじゃない。
どっちみちSCEの財布に一回入ってから鯖代として出ていくんなら
なんだって同じだと思うけどね。
いやだから俺は維持費がかかるって言ってるじゃん…。
Liveは見た目俺一人が負担してるけど、PSNは本人以外の誰かが支払っている。
PS3本体にPSNの維持管理費が入っているかどうかについては、
本当のところはわからん。が、その理屈だと例えば人件費やら、
ユーザサポートの費用だとか、研究開発費、故障率から算出される
部品ストックの費用だとか、広告宣伝費とかもろもろもPS3本体の値段に
入ってるかなんてのはわからんよ。ということにもなる。
ただPSNの維持費を価格設定の時に考慮しなかったってことは無いんじゃない。
どっちみちSCEの財布に一回入ってから鯖代として出ていくんなら
なんだって同じだと思うけどね。
>>164
それLive鯖じゃねーから
・・・と言っても、これもLiveゴールドじゃないとオンラインプレイできないから
有料のくせに終了するのかよって煽られても仕方ないと思う
それでも三年もやってたのか・・・すごいな
それLive鯖じゃねーから
・・・と言っても、これもLiveゴールドじゃないとオンラインプレイできないから
有料のくせに終了するのかよって煽られても仕方ないと思う
それでも三年もやってたのか・・・すごいな
箱○で出しててLive鯖に乗っけないメーカーは糞｡
>>166
でもPSNでオンラインプレイする際に支払いは発生しないんだから無料ってことだべ？
誰かが金払ってるから俺がプレイする時は金払ってないけど有料なんて理屈はないだろ
>>125についてもなんか言ってくれよ
でもPSNでオンラインプレイする際に支払いは発生しないんだから無料ってことだべ？
誰かが金払ってるから俺がプレイする時は金払ってないけど有料なんて理屈はないだろ
>>125についてもなんか言ってくれよ
>>168
某巨大迷惑企業か
某巨大迷惑企業か
171 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:51:17 ID:27iTqH5t0
糞箱は日本人絶滅してる上に有料なんてゴミすぎWｗｗｗWｗｗｗW
変態しかいない日本ユーザーなんて誰がかねはらうかよｗｗｗｗｗｗ
変態しかいない日本ユーザーなんて誰がかねはらうかよｗｗｗｗｗｗ
>>166
そうだよな、本体の金額に何が含まれてるかはわからんよな
だけどそれは「PS3本体を購入する」という名目で払ったもの
ゴールドメンバーシップは「ゴールドメンバーシップサービスを受ける」という名目で払うもの
この差を無視し、単なる金として見るのは間違っている
>>125がいい例えしてくれたから借りるけど、お前の理論では2chは有料ということになる
＞PSNは本人以外の誰かが支払っている。
そうだよ。ユーザーの代わりにメーカーが払ってる
ユーザーは直接払っていないから、エンドユーザーから見れば無料と考えていい
誰かが鯖代を払えば、直接課金していない人も課金してることになるという理論ならさ、
シルバーメンバーシップも有料課金サービスになってしまう
ゴールドメンバーシップが肩代わりしているということになる
そうだよな、本体の金額に何が含まれてるかはわからんよな
だけどそれは「PS3本体を購入する」という名目で払ったもの
ゴールドメンバーシップは「ゴールドメンバーシップサービスを受ける」という名目で払うもの
この差を無視し、単なる金として見るのは間違っている
>>125がいい例えしてくれたから借りるけど、お前の理論では2chは有料ということになる
＞PSNは本人以外の誰かが支払っている。
そうだよ。ユーザーの代わりにメーカーが払ってる
ユーザーは直接払っていないから、エンドユーザーから見れば無料と考えていい
誰かが鯖代を払えば、直接課金していない人も課金してることになるという理論ならさ、
シルバーメンバーシップも有料課金サービスになってしまう
ゴールドメンバーシップが肩代わりしているということになる
>>169
2ｃｈは有料だ
2ｃｈは有料だ
174 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:53:20 ID:+6amUXynP
>>169
2chの運営費は企業広告で成り立ってるんじゃないの？
2chユーザだけがその企業に金を落としているわけじゃないからねえ。
SCEはユーザからの売上で成り立ってるんだから、
自分のとこのユーザの負担が100%だわな。
2chの運営費は企業広告で成り立ってるんじゃないの？
2chユーザだけがその企業に金を落としているわけじゃないからねえ。
SCEはユーザからの売上で成り立ってるんだから、
自分のとこのユーザの負担が100%だわな。
不特定多数同士のマッチングの
管理費に金かかるってのは分かるが
リアフレ同士や掲示板で交換したフレ同士なんて
管理費かからないんじゃないの？
管理費に金かかるってのは分かるが
リアフレ同士や掲示板で交換したフレ同士なんて
管理費かからないんじゃないの？
>>174
PlayStation@homeの広告費とかもあるよ
PlayStation@homeの広告費とかもあるよ
178 ：愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo ：2010/01/12(火) 17:55:43 ID:p+B56oDZ0 BE:876571294-2BP(2190)
なんで、プロバイダ料金は月5000円異常もとられるのに、インターネットは馬鹿しか居ないの？
179 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:56:26 ID:NF0UqUnB0
オンラインを月額あるいは年額の定額制にしても
そのリソースのほぼすべてを使い切ってるのは一部のマニアだから
不公平感が大きく負担なんだよね
区別なく毎月３０ドルだか４０ドルを巻き上げる
これではゲームは大人のオタクだけの娯楽になってしまう
そのリソースのほぼすべてを使い切ってるのは一部のマニアだから
不公平感が大きく負担なんだよね
区別なく毎月３０ドルだか４０ドルを巻き上げる
これではゲームは大人のオタクだけの娯楽になってしまう
180 ：愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo ：2010/01/12(火) 17:56:29 ID:p+B56oDZ0 BE:1363555687-2BP(2190)
なんで、ケータイ料金あるのに、ケータイ使ってる奴はキチガイしか居ないの？
>>174
企業がどう費用をねん出してるのかで有料サービスか無料サービスか決まるのか？
街で配布してるフリーペーパーだって粗末なコピー一枚だとしても費用がかかってるんだから
「無料配布」と謳うはのはおかしいとおっしゃるわけ？
企業がどう費用をねん出してるのかで有料サービスか無料サービスか決まるのか？
街で配布してるフリーペーパーだって粗末なコピー一枚だとしても費用がかかってるんだから
「無料配布」と謳うはのはおかしいとおっしゃるわけ？
>>172
Liveに投じられた何千億というインフラ構築費＋維持費は一部のゴールドメンバーによって賄われてる
けどマッチングに掛かるコストよりもデモやPVをダウンロードする際に用いられるコストの方が当然大きい
つまりシルバー会員の分までゴールド会員が銭払ってるっていうのが現状でしょうね
Liveに投じられた何千億というインフラ構築費＋維持費は一部のゴールドメンバーによって賄われてる
けどマッチングに掛かるコストよりもデモやPVをダウンロードする際に用いられるコストの方が当然大きい
つまりシルバー会員の分までゴールド会員が銭払ってるっていうのが現状でしょうね
>>175
ここはシルバーでも煽り対戦ができるだろ
ここはシルバーでも煽り対戦ができるだろ
184 ：愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo ：2010/01/12(火) 17:57:15 ID:p+B56oDZ0 BE:608730555-2BP(2190)
なんで、電話料金あるのに、電話使ってるやつってキチガイしか居ないの？
なんで、電気料金あるのに、ゲームやPC使ってるやつはおったまげないの？
なんで、電気料金あるのに、ゲームやPC使ってるやつはおったまげないの？
185 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:57:31 ID:+6amUXynP
>>172
間違ってるのかどうかは知らんけど、PSNの利用料が無料なのは別に俺は
否定してないはずだけど？？？
ただ、鯖の維持管理費用がPS3本体やソフトの売り上げに乗っかってるんだと
言っているだけだよ。だから結局はユーザが払ってるんだぜ、と。
Liveが有料、PSNは無料とはいうけども、金を取ってるところが違うんだよという話。
間違ってるのかどうかは知らんけど、PSNの利用料が無料なのは別に俺は
否定してないはずだけど？？？
ただ、鯖の維持管理費用がPS3本体やソフトの売り上げに乗っかってるんだと
言っているだけだよ。だから結局はユーザが払ってるんだぜ、と。
Liveが有料、PSNは無料とはいうけども、金を取ってるところが違うんだよという話。
>>182
だからといって「シルバーメンバーシップは有料である」と言えるか？
だからといって「シルバーメンバーシップは有料である」と言えるか？
ビデオマーケットプレースの配信地域がさらに10カ国追加、ただし日本は含まれず
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=8720
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=8720
よく信者が
MSは金捨てる程あるだとかｿﾌﾄﾒｰｶｰにも開発費支援してるとか
金持ちだ金持ちだ言うけど
ならこれもタダにしてくれたらいいのに
基本ずーっと継続して払う仕様だから
ちょっとだけやってみたいとか、このソフト遊ぶ間だけ
みたいなのが不便
MSは金捨てる程あるだとかｿﾌﾄﾒｰｶｰにも開発費支援してるとか
金持ちだ金持ちだ言うけど
ならこれもタダにしてくれたらいいのに
基本ずーっと継続して払う仕様だから
ちょっとだけやってみたいとか、このソフト遊ぶ間だけ
みたいなのが不便
191 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:01:54 ID:+6amUXynP
>>167
クロムはオンラインモードがキャンペーンモードしかなかったので、
ああなっちゃったんだと思う。
キャンペーンと無関係なマッチングがあればそっちはLiveに乗っかれたと
思うけど、クロムはそれを実装しなかったんだよね。
キャンペーンモードはデータの管理が必要だから自社鯖を使わざるを得ないし。
鉄騎大戦はキャンペーンが終わってもフリー対戦があったからそっちはLiveの
マッチングを使ってずっと遊べたはず。
クロムはオンラインモードがキャンペーンモードしかなかったので、
ああなっちゃったんだと思う。
キャンペーンと無関係なマッチングがあればそっちはLiveに乗っかれたと
思うけど、クロムはそれを実装しなかったんだよね。
キャンペーンモードはデータの管理が必要だから自社鯖を使わざるを得ないし。
鉄騎大戦はキャンペーンが終わってもフリー対戦があったからそっちはLiveの
マッチングを使ってずっと遊べたはず。
ていうか月800円くらいでガタガタぬかすんじゃねーよ
もっと心にゆとりを持とうぜ
もっと心にゆとりを持とうぜ
つかPSNは"無料"でいいんだよ、合ってる
むしろ、"無料"の裏で結局金払ってるってだけだ
PS3本体が3万円で、コントローラとHDDと無線LANは無料です。
ってのも、全部含めて3万円ってのもほとんど同じなんだよ。
唯一違うのは、
コントローラとHDDと無線LANは無料のオマケなんだから、
メーカーは知りませんって言えるかどうかだけ
むしろ、"無料"の裏で結局金払ってるってだけだ
PS3本体が3万円で、コントローラとHDDと無線LANは無料です。
ってのも、全部含めて3万円ってのもほとんど同じなんだよ。
唯一違うのは、
コントローラとHDDと無線LANは無料のオマケなんだから、
メーカーは知りませんって言えるかどうかだけ
195 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:05:05 ID:+6amUXynP
>>177
自分がHome使ったことなかったからすっかり忘れてたわ…。
自分がHome使ったことなかったからすっかり忘れてたわ…。
たかが800円されど800円だろうな。
勘違いしてるのがいるみたいだが、
○ PSNは無料
× PSNは無料だから、負担もないし有料より優れてる
ってことだよ
○ PSNは無料
× PSNは無料だから、負担もないし有料より優れてる
ってことだよ
>>192
俺スト4の時
実績とトロフィーじゃ実績優先してるから箱○版買ったんだよ
でもオンライン対戦したくなって5000円のゴールド買いに行こうと思ったんだが
5000円あればPS3版買えるしそれでタダでやればよくね？と思って
PS3版買ったわｗｗｗ
俺スト4の時
実績とトロフィーじゃ実績優先してるから箱○版買ったんだよ
でもオンライン対戦したくなって5000円のゴールド買いに行こうと思ったんだが
5000円あればPS3版買えるしそれでタダでやればよくね？と思って
PS3版買ったわｗｗｗ
>>185
ID抽出してよく見直してきた
確かにPSNが無料サービスであることは否定してなくて、
単にどこかで金はかかってると言ってるだけだな
俺もそう考えてるのにどうしてこうも議論してたのか不思議だぜ
ID抽出してよく見直してきた
確かにPSNが無料サービスであることは否定してなくて、
単にどこかで金はかかってると言ってるだけだな
俺もそう考えてるのにどうしてこうも議論してたのか不思議だぜ
PS3の場合無料だけど何かするたびに不具合出るじゃん
>>198
で、PS3ストⅣはどうでしたか？
で、PS3ストⅣはどうでしたか？
UNOで外人が結合してるのを見た
ゴールドの価格は３分の１ぐらいにならないと、
世界中で価格競争力を失ってしまうだろう
世界中で価格競争力を失ってしまうだろう
ユーザーから何かしらの形でPSN鯖の維持費などに金が回っているのは事実だが、
Liveのように目に見える形で月400～800円徴収されているわけではない
ではPSNの場合目に見えない形でゴールド会員費に近い金額を徴収されているのかと言えばそうでもない
故にPSNはLiveより金銭的負担という面では優れていると言える
Liveのように目に見える形で月400～800円徴収されているわけではない
ではPSNの場合目に見えない形でゴールド会員費に近い金額を徴収されているのかと言えばそうでもない
故にPSNはLiveより金銭的負担という面では優れていると言える
>>198
いいと思う
月額800円、年間5000円でLive対応のゲーム全てがいつでもオンライン対戦できる！
旧箱のゲームもまだ遊べる！相手さえ居れば24時間いつでもOK！
って言ったって、複数のゲーム同時に遊ぶユーザーってそんなに多くないだろうし
一本じっくり遊ぶなら>>198のような買い物は間違ってないと思う
いいと思う
月額800円、年間5000円でLive対応のゲーム全てがいつでもオンライン対戦できる！
旧箱のゲームもまだ遊べる！相手さえ居れば24時間いつでもOK！
って言ったって、複数のゲーム同時に遊ぶユーザーってそんなに多くないだろうし
一本じっくり遊ぶなら>>198のような買い物は間違ってないと思う
206 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:13:36 ID:afUr1tqx0
価格が1/3っつーかまず金を出すのが煩わしいってところに問題がある
ゲーオタなら大概問題ないんだけどな
ゲーオタなら大概問題ないんだけどな
207 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:14:26 ID:sfQKD6BC0
ブルマに金出すような低脳おっさんが多いからじゃないかな
209 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:16:12 ID:+6amUXynP
んでも正直PSNのビジネスモデルはあんまうまくいってないような気がする。
任天堂は強烈な自社ブランドのコンテンツを山のようにかかえてるから
どうにでもなりそうだけどソニーはソフトではあんま稼げてない印象だし。
PSNはアニメとか落とせるけど正直お高いんだよねー。
レンタルと同レベルになれば使ってもいいんだが…。
PSPのコミックリーダーにしてもあの解像度であの値段は正直高いわ。
任天堂は強烈な自社ブランドのコンテンツを山のようにかかえてるから
どうにでもなりそうだけどソニーはソフトではあんま稼げてない印象だし。
PSNはアニメとか落とせるけど正直お高いんだよねー。
レンタルと同レベルになれば使ってもいいんだが…。
PSPのコミックリーダーにしてもあの解像度であの値段は正直高いわ。
210 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:17:17 ID:afUr1tqx0
悪徳商売の権化のようなアイテム課金MMOだが
ログインするだけなら無料でもできるのが多いってのは
かなりありがたかったな
ログインするだけなら無料でもできるのが多いってのは
かなりありがたかったな
211 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:17:35 ID:Y8Cjqxlni
PS3オンライン専用競馬ゲームがわずか半年で終了
無料運営破綻した例だよね
無料運営破綻した例だよね
213 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:18:56 ID:afUr1tqx0
まずPSNのビジネスモデルで周ってると思ってる奴はいないんだよね
MSが面倒見てるから弱小タイトルでもオンライン要素をゲームに組み込めるんでしょ。
217 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:22:11 ID:rAanBDgxP
Live鯖使ってないゲームってEAとセガの一部以外に
あるのかな？
どこかにリストアップされてあるとありがたいんだが
あるのかな？
どこかにリストアップされてあるとありがたいんだが
>>204
金銭的負荷は低くても、それで品質ゴミなのは嫌だわ
せっかく360よりもマルチメディア機としては優れてるんだから、
さっさと有料会員作って、その金で品質上げて欲しい
>>209
映画のレンタルダウンロードがSD画質だったりね・・・
ゲオやツタヤでブルーレイレンタルした方が安いし画質もいい
家から出る必要なく。見たい時にすぐ見れます。その代わりに高くて汚いです。
ゲオまで行ってくるか宅配レンタルで数日待つ方がいいに決まってる
金銭的負荷は低くても、それで品質ゴミなのは嫌だわ
せっかく360よりもマルチメディア機としては優れてるんだから、
さっさと有料会員作って、その金で品質上げて欲しい
>>209
映画のレンタルダウンロードがSD画質だったりね・・・
ゲオやツタヤでブルーレイレンタルした方が安いし画質もいい
家から出る必要なく。見たい時にすぐ見れます。その代わりに高くて汚いです。
ゲオまで行ってくるか宅配レンタルで数日待つ方がいいに決まってる
221 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:22:55 ID:afUr1tqx0
任天堂のモデルはビジネスとして回ってるんだろうけど
安かろう悪かろうシステムすぎてちょっと勘弁してほしい
金払ってでもな。
安かろう悪かろうシステムすぎてちょっと勘弁してほしい
金払ってでもな。
>>217
あとはFF11くらいしか知らない
あとはFF11くらいしか知らない
意外な事にまともなスレだった
目出度い
目出度い
226 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:25:35 ID:afUr1tqx0
EAゲーは今はPS3版だけ定価200円高いはず
229 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:26:25 ID:+6amUXynP
>>210
あれは払う奴からガッツリ取って、賑やかしの無料ユーザも獲得できる
なかなか優れた集金システムだと思う。
完美世界とかいうMMOで300万使ったとかいう話を聞いてアホかと思ったが、
そこまでさせるMMOというものが恐ろしくもあった。
あれは払う奴からガッツリ取って、賑やかしの無料ユーザも獲得できる
なかなか優れた集金システムだと思う。
完美世界とかいうMMOで300万使ったとかいう話を聞いてアホかと思ったが、
そこまでさせるMMOというものが恐ろしくもあった。
100円で売ってるインディーズゲームでもオンライン当たり前だもんなｗ
インディーズの「いっせーのせ！」お勧めｗ
インディーズの「いっせーのせ！」お勧めｗ
>>230
面白そうなんでゲーム名教えて下さい。
面白そうなんでゲーム名教えて下さい。
238 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:31:26 ID:sfQKD6BC0
キムチ臭いな
経済力のない人はPSNへどうぞ＾＾
>>239
PS3は高級品、貧乏人は帰れ！らしいですよ
PS3は高級品、貧乏人は帰れ！らしいですよ
最近は360ユーザーも経済力がないのか割れなのか知らないけどX-LINK使って無料で対戦してるらしいよ
360はニートのオッサンが多い。
244 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 18:57:06 ID:Y8Cjqxlni
PS3ユーザ一はトロ課金月800円は?
高い?安い?
高い?安い?
高い
Liveだったら対応ゲーム全てで一カ月対戦しまくれる金額だ
無料の毎日更新から有料の週一更新ってなめてんのか
Liveだったら対応ゲーム全てで一カ月対戦しまくれる金額だ
無料の毎日更新から有料の週一更新ってなめてんのか
素朴な疑問だがEA鯖のゲームってシルバーでできるの？
>>46
あと、箱○だけでON対応とか、箱でしかでてないとかな。
あと、箱○だけでON対応とか、箱でしかでてないとかな。
249 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 19:08:54 ID:Y8Cjqxlni
もう糞箱Liveが有料のくせに大規模障害出まくりな話は終わり？
俺もうLive4年目なんだけど、突発的な障害なんてXBLAのゲーム貰えた正月のしか知らんわ。
俺もうLive4年目なんだけど、突発的な障害なんてXBLAのゲーム貰えた正月のしか知らんわ。
まあ、お金を払うことである程度変なプレイヤーをふるいにかけられるから
その分の金と思って払ってるよ
wii持っててオンライン無料だけど特に360が高いとか感じたことはないな
その分の金と思って払ってるよ
wii持っててオンライン無料だけど特に360が高いとか感じたことはないな
TANSTAAFLという言葉を送ろう
There Ain't No Such Thing As A Free Lunch
There Ain't No Such Thing As A Free Lunch
254 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 19:29:39 ID:F+swzV1j0
>>1
PSNやWiiの場合は、無料にする事によってユーザー数を比較的楽に集めることができるので
一人あたりのコストは低くなる。
これは利用者が多ければ多いほどにそうなる。
で、そうなった場合、有料にしてコストを回収するよりも、
広告やら他の何かでコストを回収した方が楽で、得になる。
ただしPSNのように思った程、ユーザー数が集まらない場合は現状のような悲惨な状態になる。
成功例はWiiやハンゲームを見てくれればOK
逆にLiveは、一定水準以上のサービスを必ず提供する
という事で、コストの回収を直接ユーザーから行っている。
無料のシルバーもあるので純粋にそうであるわけではないが。
この場合、提供するサービスがユーザーが求める物以下だと
コストの回収が難しくなるが、逆の場合はコストの回収がかなり楽になり、
追加投資と機能拡充がいい具合に廻り、より高品質なサービスを提供し続けてくれる事になる。
Liveはかなり成功しているほう。
無料だろうと有料だろうと、企業は必ずどこかでコストを回収している、という事を忘れずに
自分にあったサービスを探そう。
PSNやWiiの場合は、無料にする事によってユーザー数を比較的楽に集めることができるので
一人あたりのコストは低くなる。
これは利用者が多ければ多いほどにそうなる。
で、そうなった場合、有料にしてコストを回収するよりも、
広告やら他の何かでコストを回収した方が楽で、得になる。
ただしPSNのように思った程、ユーザー数が集まらない場合は現状のような悲惨な状態になる。
成功例はWiiやハンゲームを見てくれればOK
逆にLiveは、一定水準以上のサービスを必ず提供する
という事で、コストの回収を直接ユーザーから行っている。
無料のシルバーもあるので純粋にそうであるわけではないが。
この場合、提供するサービスがユーザーが求める物以下だと
コストの回収が難しくなるが、逆の場合はコストの回収がかなり楽になり、
追加投資と機能拡充がいい具合に廻り、より高品質なサービスを提供し続けてくれる事になる。
Liveはかなり成功しているほう。
無料だろうと有料だろうと、企業は必ずどこかでコストを回収している、という事を忘れずに
自分にあったサービスを探そう。
255 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 19:30:54 ID:i0CkTMML0
2010/01/12(火) 18:00
ただいま複数のプレイヤーの方から「ジオネットへログインができない」「ジオネットから切断されてしまう」
「“PlayStationRNetwork”を利用中にサインアウトしてしまう」といった症状が発生していると報告を受けております。
本件は、現在発生している“PlayStationRNetwork”障害による影響の可能性がございますので、
お手数ですが「PlayStationRNetwork 障害・メンテナンス情報」をご覧くださいますようお願い申し上げます。
http://www.jp.playstation.com/scej/title/shirokishi/info/trouble/entry.html?id=100112-180000
やっぱり無料が1番だよね♪
ただいま複数のプレイヤーの方から「ジオネットへログインができない」「ジオネットから切断されてしまう」
「“PlayStationRNetwork”を利用中にサインアウトしてしまう」といった症状が発生していると報告を受けております。
本件は、現在発生している“PlayStationRNetwork”障害による影響の可能性がございますので、
お手数ですが「PlayStationRNetwork 障害・メンテナンス情報」をご覧くださいますようお願い申し上げます。
http://www.jp.playstation.com/scej/title/shirokishi/info/trouble/entry.html?id=100112-180000
やっぱり無料が1番だよね♪
256 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 19:36:56 ID:/f7qiKbg0
MSは窓関係でインフラ整備ちゃんとしてるから有料サービスできるんだよ
例外としてEA鯖クソだが
PSNはakamaiに委託してるから金がかかる上に回線も良くない
ここら辺Wiiも同じだけどオン対応ソフト少ないから表に出にくいだけ
例外としてEA鯖クソだが
PSNはakamaiに委託してるから金がかかる上に回線も良くない
ここら辺Wiiも同じだけどオン対応ソフト少ないから表に出にくいだけ
258 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 19:39:09 ID:NF0UqUnB0
また金にならん「こあげ～ま～」がゲハ大声だして糞を撒き散らしとるわ
おまえのXBOX360の宣伝スパムはうんざり
おまえのXBOX360の宣伝スパムはうんざり
自分が出した金で運営されているのに、無料だからと我慢する…
260 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 19:45:10 ID:GLb18vn5O
カスタムサントラ標準の箱○は ネ申
>>260
本体のシステムに依存した垂れ流ししか出来ない時点で旧箱から退化してる
本体のシステムに依存した垂れ流ししか出来ない時点で旧箱から退化してる
箱○しかもってないんだが、
PSNのDL専用ゲーには体験版が必ずつくんだよな。
なんかゴミ箱が変な方法とってたから気になったんだが。
あと、PSNのゲームのデモ版をすぐ消すのは最悪だな、
新規タイトルの開拓すら出来ないじゃないかな。
PSNのDL専用ゲーには体験版が必ずつくんだよな。
なんかゴミ箱が変な方法とってたから気になったんだが。
あと、PSNのゲームのデモ版をすぐ消すのは最悪だな、
新規タイトルの開拓すら出来ないじゃないかな。
>>262
持ってないおめえが心配するこっちゃねえ
持ってないおめえが心配するこっちゃねえ
今までやった中で1番良いオンラインはPCゲだな
鯖ブラウザでPing順や人数順にソートして好きな鯖で遊べる
もちろん無料な、鯖もユーザーが善意で立ててる
やっぱこれが1番快適な仕様だった
鯖ブラウザでPing順や人数順にソートして好きな鯖で遊べる
もちろん無料な、鯖もユーザーが善意で立ててる
やっぱこれが1番快適な仕様だった
P2P技術でLive鯖と同じようなサービスって実現不可能なの？
>>261
TDUではゲームからもコントロールできたんじゃなかったっけ？
TDUではゲームからもコントロールできたんじゃなかったっけ？
PS3のソフトって箱○に比べて高いよね
BDというのは抜きにして、そこら辺でユーザーから摂取してると思ってた
COD4のオンラインとかは聞きたくもないガキの話を
延々とロビーで聞かなければならないのが耐えられなかったな
BDというのは抜きにして、そこら辺でユーザーから摂取してると思ってた
COD4のオンラインとかは聞きたくもないガキの話を
延々とロビーで聞かなければならないのが耐えられなかったな
子供は360にもいるけどね。
この前ロビーでの出来事
小学生「宿題やるからやめるねー」
そのフレンドと思われる大人「おう、頑張れよ」
なんかほのぼのした。
この前ロビーでの出来事
小学生「宿題やるからやめるねー」
そのフレンドと思われる大人「おう、頑張れよ」
なんかほのぼのした。
今週のスペサルに手を出すと
なし崩し的に１も購入する羽目になりそうだから敢えて我慢する
早くみんな買って、次のに入れ替わってくれ
なし崩し的に１も購入する羽目になりそうだから敢えて我慢する
早くみんな買って、次のに入れ替わってくれ
>>270
誤爆
誤爆
＞もちろん無料な、鯖もユーザーが善意で立ててる
こういう善意のユーザーがいることが前提の話を
「サービス」と同列に語ろうとするからおかしいんだよな。
こういう善意のユーザーがいることが前提の話を
「サービス」と同列に語ろうとするからおかしいんだよな。
クロムハウンズやりたいからゴールドにしたのにオンライン終了しちゃったお；；
クロムハウンズやりたいからゴールドにしたのにオンライン終了しちゃったお；；
クロムハウンズやりたいからゴールドにしたのにオンライン終了しちゃったお；；
>>278
マジかよ糞箱売ってこい
マジかよ糞箱売ってこい
毎回毎回オン障害・メンテスレ貼られて終わるのに懲りないねPSWの人たちは
>>1
容量の大きい物とか落とすと、XBLiveの質の良さが解るぞ。
PS3でWizardryのデモ落としたらあまりの遅さにビックリした。
そりゃ無料で同じ質を提供できるならそれにこした事はないが、
そううまくはいかないってこった。
容量の大きい物とか落とすと、XBLiveの質の良さが解るぞ。
PS3でWizardryのデモ落としたらあまりの遅さにビックリした。
そりゃ無料で同じ質を提供できるならそれにこした事はないが、
そううまくはいかないってこった。
マイクロソフトがユーザーに対して卑劣な極悪企業で
SONYがユーザーに対して身銭を切る慈善事業だから
SONYがユーザーに対して身銭を切る慈善事業だから
>>282
しかし月額800円は高すぎだろ。
しかし月額800円は高すぎだろ。
無料でオンやりたきゃWiiかPS3買えばいいだけだろう
えっ？
>>285
家にいる間はずっとゲームしてるようなｹﾞﾊｷﾁには高くないんだろ。
家にいる間はずっとゲームしてるようなｹﾞﾊｷﾁには高くないんだろ。
289 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 22:07:11 ID:/f7qiKbg0
>>285
確かにトロに月額800円は無いな
確かにトロに月額800円は無いな
>>1
お前みたいな馬鹿を避ける為としか
お前みたいな馬鹿を避ける為としか
407 名前：名無しさん必死だな[長文ごめんねー] 投稿日：2010/01/08(金) 02:05:28 ID:XG61fHHY0
実際サービスの質の差は、オンラインに顕われていて
PS3のMW2は鯖が不安定で発売当初繋がらなかったり、対戦できなかったり、2万人制限食らったり、日本隔離食らったりした
PS3版のMW2やった人なら知ってると思うけどトラブルだらけです
今もプレステージチートとか放置状態だしね。
これはぶっちゃけMGO、KZ2、LBP、ｱﾝﾁｬ2でもMAGベータでもそうなんです。すんごい不安定なんです。PSNゲームは
初週対戦できないとか対戦フリーズとかザラです。
これは嘘偽りなしです
箱○もトラブル皆無かというとそうでもないけど、サービスである以上対応も早く
MW2の無限弾みたいにLive鯖で即日感染パッチしちゃうみたいなケースもありました。これはもっと取り上げられるべきだね
無料メリットも非常に微妙で、MGOや大航海Onlineや麻雀格闘倶楽部みたいに
フルに楽しむなら有料購入しないといけないゲームも多いために、実はよく遊ぶ人ならXbox Live一括の方が安くつくんじゃないかと思う
実際サービスの質の差は、オンラインに顕われていて
PS3のMW2は鯖が不安定で発売当初繋がらなかったり、対戦できなかったり、2万人制限食らったり、日本隔離食らったりした
PS3版のMW2やった人なら知ってると思うけどトラブルだらけです
今もプレステージチートとか放置状態だしね。
これはぶっちゃけMGO、KZ2、LBP、ｱﾝﾁｬ2でもMAGベータでもそうなんです。すんごい不安定なんです。PSNゲームは
初週対戦できないとか対戦フリーズとかザラです。
これは嘘偽りなしです
箱○もトラブル皆無かというとそうでもないけど、サービスである以上対応も早く
MW2の無限弾みたいにLive鯖で即日感染パッチしちゃうみたいなケースもありました。これはもっと取り上げられるべきだね
無料メリットも非常に微妙で、MGOや大航海Onlineや麻雀格闘倶楽部みたいに
フルに楽しむなら有料購入しないといけないゲームも多いために、実はよく遊ぶ人ならXbox Live一括の方が安くつくんじゃないかと思う
>>283
無料つうか、箱ゴールドと同等の品質を、同じ値段で提供できる会社とかあんのかね？
無料つうか、箱ゴールドと同等の品質を、同じ値段で提供できる会社とかあんのかね？
箱のオンラインが有料とかいう話を振ってPS3に有利な展開にならないっていつになったら学ぶんだ・・・
何度同じ失敗を繰り返すんだ・・・
何度同じ失敗を繰り返すんだ・・・
>>289
箱のゴールドがいつの間にか４００円になってたなぁ。
箱のゴールドがいつの間にか４００円になってたなぁ。
297 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 00:26:18 ID:2nnH8lbC0
有料だからこそ純粋にゲームの面白さで勝負してる
クソゲーだらけのPS3とは違うな
クソゲーだらけのPS3とは違うな
300 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 00:35:44 ID:TnX2skXG0
有料だからこそ、働いてる常識有る優等生がオンでプレイ出来るからだよ。
無料に拘るのは、単なる乞食だからだよ。
乞食は、常識わきまえて無いから荒れまくり。
そのせいで、PS３はオン離れする人が多数だよ。
無料に拘るのは、単なる乞食だからだよ。
乞食は、常識わきまえて無いから荒れまくり。
そのせいで、PS３はオン離れする人が多数だよ。
301 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 00:40:11 ID:xHSwvC8aO
同僚に糞箱広めようと必死なやついるけど全部断られてるｗ
本体買ってソフト買ってネットに繋いでオンライン
この手軽さで圧倒的にwiiやPS3に負けてんだよ糞箱は
本体買ってソフト買ってネットに繋いでオンライン
この手軽さで圧倒的にwiiやPS3に負けてんだよ糞箱は
302 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 00:41:17 ID:TnX2skXG0
両機種持ってて、マルチタイトルはPS3版買えばオンライン無料になるのはわかっててもLIVEに金払って
箱○版をプレイしてるよ。
金払うだけの価値があると思ってるからな。
箱○版をプレイしてるよ。
金払うだけの価値があると思ってるからな。
金払って高品質のサービスを受けることもできるし
低品質だけど無料のサービスを受けることもできる
好きなほう選べていいことだと思うが
低品質だけど無料のサービスを受けることもできる
好きなほう選べていいことだと思うが
サービスへの対価だろ
それでも文句言ってる奴はサービスに対する価値観が違うので議論にもならんよ
Liveに来なきゃいい。それだけ
それでも文句言ってる奴はサービスに対する価値観が違うので議論にもならんよ
Liveに来なきゃいい。それだけ
>>298
\5,229/年と書くべきだね。
>>300
Liveユーザが優良とかｗ
こんなのでいいならPSNも優良ユーザばかりだよ。よく知らないけど
>>304
囲い込んでるから選択の余地ないだろ。
ネットワークをLiveとPSNから選べるなら別だけど。
\5,229/年と書くべきだね。
>>300
Liveユーザが優良とかｗ
こんなのでいいならPSNも優良ユーザばかりだよ。よく知らないけど
>>304
囲い込んでるから選択の余地ないだろ。
ネットワークをLiveとPSNから選べるなら別だけど。
SCE「PSNエラーの原因がわかりません ﾃﾍｯ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263104896/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263104896/
ＰＳＮは連休とか、休日で遊ぼうって思ったときに限って不具合とか
鯖オチとかやらかしまくるよね。
長時間メンテとかｗ
箱にはそれがないからな。一切。
まあ、当然のことなんだけどね。あとユーザーがまともだよね。箱って。
鯖オチとかやらかしまくるよね。
長時間メンテとかｗ
箱にはそれがないからな。一切。
まあ、当然のことなんだけどね。あとユーザーがまともだよね。箱って。
310 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 01:25:08 ID:TnX2skXG0
PS３のオンは公衆便所。
箱○のオンは有料便所。
箱○のオンは有料便所。
312 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 01:27:57 ID:TnX2skXG0
まあLBPのあれみたいな奴はいないだろうな
ユーザー晒しスレが伸びてるのは360よりPS3のほうだよな。
箱って日本じゃ人数少ないんだから日本くらい無料にしてやればいいのにな
なんで少人数でネット使うのに金払ってんだと思わないのか
なんで少人数でネット使うのに金払ってんだと思わないのか
外人とやるとき気まずいじゃん！
317 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 01:35:45 ID:TnX2skXG0
ブラウザも箱だけ無いんじゃなかったっけ？
>>311
それどう考えてもお前のプレイが原因だｗ
星が減るとかありえない、スモ刺し回転ストンプとか挑発しまくってるんだろ
俺は1年やってたけどそんなのきたこと一回もない
ずっと同じ部屋でやってたら終わったときにお礼がきたくらい
それどう考えてもお前のプレイが原因だｗ
星が減るとかありえない、スモ刺し回転ストンプとか挑発しまくってるんだろ
俺は1年やってたけどそんなのきたこと一回もない
ずっと同じ部屋でやってたら終わったときにお礼がきたくらい
俺は2でホストになったらメールきたぜ、どうやらガクガクだったらしい
どうしろっつーんだよ！
どうしろっつーんだよ！
>>322
何でゲーム機でWebページ見なきゃならんのかマジで分からんのだが
PSPのブラウザも2回ほど試しに起動してみたっきりで全く使わないし
あんなの使うくらいなら携帯ブラウザの方がはるかに快適だし
ああ、でもDCのブラウザには当時世話になったなー
当時は携帯もPCも持ってなかったし
何でゲーム機でWebページ見なきゃならんのかマジで分からんのだが
PSPのブラウザも2回ほど試しに起動してみたっきりで全く使わないし
あんなの使うくらいなら携帯ブラウザの方がはるかに快適だし
ああ、でもDCのブラウザには当時世話になったなー
当時は携帯もPCも持ってなかったし
>>322
ブラウザがセキュリティホールになりやすいからだろ?
ブラウザがセキュリティホールになりやすいからだろ?
>>325
どう便利なんだ？
どう便利なんだ？
>>325
それを俺に聞くのは無駄だぞ
蛇足としか思えない機能を引き合いに出して、無料で利用できるのに！
って言われても、はぁ、そうですかとしか言えないし
俺は液晶TVは持ってないから分からないけど、ブラウン管TVでネットとか苦行だしなｗ
（一応デジタルハイビジョンなんだが、やっぱ無理）
それを俺に聞くのは無駄だぞ
蛇足としか思えない機能を引き合いに出して、無料で利用できるのに！
って言われても、はぁ、そうですかとしか言えないし
俺は液晶TVは持ってないから分からないけど、ブラウン管TVでネットとか苦行だしなｗ
（一応デジタルハイビジョンなんだが、やっぱ無理）
328 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 02:09:20 ID:TnX2skXG0
>>328
このスレのタイトル読んでから来いよw
このスレのタイトル読んでから来いよw
まあ、馬鹿を排除できるってだけで有料の価値はある
>>326
バックグラウンドで動くなら、ゲーム攻略サイト見たりかね？
みんながみんなPCが隣にあるわけじゃないだろうし。
あとはスポットでしょぼい広告するくらいなら、
ハイパーリンクで公式Web見れたりしたほうがマシだな。
バックグラウンドで動くなら、ゲーム攻略サイト見たりかね？
みんながみんなPCが隣にあるわけじゃないだろうし。
あとはスポットでしょぼい広告するくらいなら、
ハイパーリンクで公式Web見れたりしたほうがマシだな。
332 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 02:14:48 ID:TnX2skXG0
>>332
有料で、こんなのしか集まってこないんだろ、どこに価値があるんだ
有料で、こんなのしか集まってこないんだろ、どこに価値があるんだ
PSWはもっとひどいだろｗ
別に、もめたい訳じゃなく単純に疑問に思わない利点を聞いてみたかったんだがなぁ、無理か
336 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 02:23:12 ID:TnX2skXG0
ソフトの料金に上乗せされてるんでしょ
マルチソフトはPS3だけちょっとお高い
どっちも金かかってるんだよ
ただ月額だとなぜか馬鹿には抵抗あるらしいから
馬鹿の排除には一役かってる
PCや家庭用に限らず無料は一見の馬鹿が集まってくるものだからな
それを排除できるだけで金払う価値はあると思うが
でもそれは人しだい そんなのに価値ないって思う人はそうなんだろう、その人の中ではな
マルチソフトはPS3だけちょっとお高い
どっちも金かかってるんだよ
ただ月額だとなぜか馬鹿には抵抗あるらしいから
馬鹿の排除には一役かってる
PCや家庭用に限らず無料は一見の馬鹿が集まってくるものだからな
それを排除できるだけで金払う価値はあると思うが
でもそれは人しだい そんなのに価値ないって思う人はそうなんだろう、その人の中ではな
利点もへったくれも、箱○でしか遊べないゲームがあり、
それがオンラインプレイ対応してたら金払うってだけじゃん
俺オラタンしかやってねぇぞ
有料を嫌だとはちっとも思わん
それがオンラインプレイ対応してたら金払うってだけじゃん
俺オラタンしかやってねぇぞ
有料を嫌だとはちっとも思わん
340 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 02:28:59 ID:TnX2skXG0
HOMEっていうパブリックスペースで「くされ○わびーーー」などと叫ぶ
バカが来ないだけでもありがたい。
ホント常識を疑うわ。
バカが来ないだけでもありがたい。
ホント常識を疑うわ。
ソフトごと個別に毎月課金とかなら流石に酷いがそんなんじゃないからな
メンテ時間も不具合もほとんど無いし
メンテ時間も不具合もほとんど無いし
>>342
そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
そう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
345 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 02:32:58 ID:TnX2skXG0
>>342
８００円、高いですよね。分かります。お前の中ではな
８００円、高いですよね。分かります。お前の中ではな
> 囲い込んで選択肢を奪ってるだけじゃん。
えっ
難癖つけてるだけじゃん、お前さん
そんなにサービスに対価払うのが嫌なの？
例えばゲーセンに行って店員に
「遊びたきゃお金を払えってシステムは汚い、無料にすべき」
って言うの？
えっ
難癖つけてるだけじゃん、お前さん
そんなにサービスに対価払うのが嫌なの？
例えばゲーセンに行って店員に
「遊びたきゃお金を払えってシステムは汚い、無料にすべき」
って言うの？
月額400円だというのに。
PCは無いけどwiiやPS3はあるって人はそっちでブラウザ開いておけば
入力切替ボタンですぐ攻略見れて便利かもｗ
入力切替ボタンですぐ攻略見れて便利かもｗ
月額とかどうでもいいから映画配信してほしい
確かに国外と同じ料金設定は納得いかないよな
受けれるサービス少ないのに
受けれるサービス少ないのに
358 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 02:58:01 ID:Rm4bEUoR0
ＳＣＥが全てのオンライン対戦の鯖を自ら管理し、無料でやってるというなら、
素直に尊敬する。
でも、実際はメーカーに丸投げ。
素直に尊敬する。
でも、実際はメーカーに丸投げ。
もう寝るからもう一言書き捨てていく
> 筐体を個人で買ってﾀﾀﾞｹﾞｰする選択肢もあるだろ。
筐体を個人で買う？ 確かにそういう酔狂な人はいるね
で？ そのお金は？ "買ったらタダで遊べる"？ どこかで聞いたな
ああ、君らが笑ってる"Liveは月額払えば無料"と同じ論調だな
それから、"筐体を買えばタダで遊べる"をもう一度Liveゴールドに例え直してみな
"マッチングサービスを自分で立てればゴールド料金は不要"になるぞ
これがどれだけ頭の悪い発言かは流石に分かるよな？
例えが悪いのは果たして誰だろうね、おやすみ
> 筐体を個人で買ってﾀﾀﾞｹﾞｰする選択肢もあるだろ。
筐体を個人で買う？ 確かにそういう酔狂な人はいるね
で？ そのお金は？ "買ったらタダで遊べる"？ どこかで聞いたな
ああ、君らが笑ってる"Liveは月額払えば無料"と同じ論調だな
それから、"筐体を買えばタダで遊べる"をもう一度Liveゴールドに例え直してみな
"マッチングサービスを自分で立てればゴールド料金は不要"になるぞ
これがどれだけ頭の悪い発言かは流石に分かるよな？
例えが悪いのは果たして誰だろうね、おやすみ
360 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 03:13:52 ID:ewqpl4WE0
そんな事より、PSNのあのクッソ遅いダウンロード何とかしろよ
回線絞ってんじゃねーよ。
回線絞ってんじゃねーよ。
>>359
選択肢があることが重要なんだよ。
どうしても有料オンリーにしたいなら、すべてのLIVE対応ゲームにシステムリンク実装しろよ。
それならInternet経由で遊ぶから。
>>360
Liveも大概遅いけどな。
WindowsのダウンロードセンターやSubscriptionもろくに速度出ねーし伝統なのかね？
まぁ、DLはシルバーでもできるから贅沢は言えないか。
選択肢があることが重要なんだよ。
どうしても有料オンリーにしたいなら、すべてのLIVE対応ゲームにシステムリンク実装しろよ。
それならInternet経由で遊ぶから。
>>360
Liveも大概遅いけどな。
WindowsのダウンロードセンターやSubscriptionもろくに速度出ねーし伝統なのかね？
まぁ、DLはシルバーでもできるから贅沢は言えないか。
>>361
お前のうちの糞回線自慢してるんじゃネーよｗ
お前のうちの糞回線自慢してるんじゃネーよｗ
あれだろ？
本体持ち寄ってLAN対戦すればゴールド不要ってやつ
対応タイトルならありだな
本体持ち寄ってLAN対戦すればゴールド不要ってやつ
対応タイトルならありだな
有料だから無料だからの何が「良い」のかが、いまいち見えてないないから、不毛なループになってるような気がする。
箱持ちの俺とPS3持ちのダチと、両方持ってないダチでスト4の話をして
持ってないダチ「オンライン対戦面白い？」
箱俺・PS3ダチ「面白いよ」
持ってないダチ「俺も買おうかな。どっちが良い？」
箱俺「どっちでも良いじゃない？スト4以外にやりたいソフトが有るほうで」
PS3ダチ「そうだね。それにPS3はただでオンライン出来るよ。」
持ってないダチ「そうなの？箱は金かかるの？」
箱俺「かかるよ」
ぶっちゃけ俺は箱の洋ゲーがやりたくて箱買ったし、Liveに金払うの何にも気にしないけど、
やっぱ普通に考えたら無料の方がゲームするやつはそっちを選ぶんじゃないかな？
個人的に箱とPS3のオンライン環境の違いが良く分からんから、人に上手く薦められない。
箱持ちの俺とPS3持ちのダチと、両方持ってないダチでスト4の話をして
持ってないダチ「オンライン対戦面白い？」
箱俺・PS3ダチ「面白いよ」
持ってないダチ「俺も買おうかな。どっちが良い？」
箱俺「どっちでも良いじゃない？スト4以外にやりたいソフトが有るほうで」
PS3ダチ「そうだね。それにPS3はただでオンライン出来るよ。」
持ってないダチ「そうなの？箱は金かかるの？」
箱俺「かかるよ」
ぶっちゃけ俺は箱の洋ゲーがやりたくて箱買ったし、Liveに金払うの何にも気にしないけど、
やっぱ普通に考えたら無料の方がゲームするやつはそっちを選ぶんじゃないかな？
個人的に箱とPS3のオンライン環境の違いが良く分からんから、人に上手く薦められない。
366 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 04:11:33 ID:Rm4bEUoR0
>>366
ガチでゲーム好きなやつの質問で、箱の有料のメリットとPS3の無料のデメリット聞かれた時、
PS3はちょくちょくメンテがあってサービス停止になったり、まれにオンライン自体が無くなる
ゲームがあるよ、しか言えず、箱はいつまでも出来るよ（人がいるかは別として）位しか答えられないから
もっと具体的に何がお薦めかが言えないんだよね。
ガチでゲーム好きなやつの質問で、箱の有料のメリットとPS3の無料のデメリット聞かれた時、
PS3はちょくちょくメンテがあってサービス停止になったり、まれにオンライン自体が無くなる
ゲームがあるよ、しか言えず、箱はいつまでも出来るよ（人がいるかは別として）位しか答えられないから
もっと具体的に何がお薦めかが言えないんだよね。
まあソフトが買えるぐらいの値段だからちと割高だなとは思う。
年間2000円位ならトントンだと思うんだが。
年間2000円位ならトントンだと思うんだが。
「無料と比べると」の話な
370 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 04:44:39 ID:Rm4bEUoR0
ＰＳ３でＭＡＧのβをプレイしようとしたら、２ギガのファイルのダウンロードの間、
他の事は何もできず、イライラしながら一時間近く待ったら、８１％で止まってしまっ
た時は、ぶちきれそうになった。仕方ないのでゲームを終了するを選んだら、ＰＳ３が
フリーズ。
こういうことあっても、無料だから仕方ないって気分になっちゃうんだよね、ＰＳ３って。
他の事は何もできず、イライラしながら一時間近く待ったら、８１％で止まってしまっ
た時は、ぶちきれそうになった。仕方ないのでゲームを終了するを選んだら、ＰＳ３が
フリーズ。
こういうことあっても、無料だから仕方ないって気分になっちゃうんだよね、ＰＳ３って。
>>367
デメリット強調するよりメリット強調したほうがオススメする時はいいよ
xbox勧めるならパーティ機能の部分じゃない？
別ゲーやりながらボイチャできるのは使ってみて初めていいなと思えた機能だった
デメリット強調するよりメリット強調したほうがオススメする時はいいよ
xbox勧めるならパーティ機能の部分じゃない？
別ゲーやりながらボイチャできるのは使ってみて初めていいなと思えた機能だった
GTA５だけやりたいんだよな
他のハードが無料なだけにこれはキツイね
他のハードが無料なだけにこれはキツイね
箱有料のメリット
・２００万人同時接続にも余裕で耐える超安定鯖
・メンテは無いに等しい
・体験版、デモが消えない
・DLゲーム、DLC割引
・素早いチート対策
・快適ダウンロード
・有料である事による悪質なユーザーに対するある程度の防波堤効果
PS3無料のデメリット
・貧弱鯖につきログインゲーム（人気作は顕著）
・好評につき終了の可能性
・頻繁に起こるメンテ
・捨てタグ、無料等様々な要因により無法地帯状態
・上記により過疎化が比較的早い
・体験版、デモがＤＬ制限ありで速攻で消える
・ダウンロード激遅
まとめるとこんな感じか
これで月400円はぶっちゃけ安い
ニコ動のプレミアムとか似たようなもんだけど月525円するぞ
・２００万人同時接続にも余裕で耐える超安定鯖
・メンテは無いに等しい
・体験版、デモが消えない
・DLゲーム、DLC割引
・素早いチート対策
・快適ダウンロード
・有料である事による悪質なユーザーに対するある程度の防波堤効果
PS3無料のデメリット
・貧弱鯖につきログインゲーム（人気作は顕著）
・好評につき終了の可能性
・頻繁に起こるメンテ
・捨てタグ、無料等様々な要因により無法地帯状態
・上記により過疎化が比較的早い
・体験版、デモがＤＬ制限ありで速攻で消える
・ダウンロード激遅
まとめるとこんな感じか
これで月400円はぶっちゃけ安い
ニコ動のプレミアムとか似たようなもんだけど月525円するぞ
有料なのにクラックされる糞サーバーLive（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=1Ork1StU-po&feature=player_embedded#
http://www.youtube.com/watch?v=1Ork1StU-po&feature=player_embedded#
そんなもん世の中にはペンタゴンにクラック仕掛ける奴だっておるわアホか
その後きっちり対応するかしないかがLiveとPSNの差だというのに
その後きっちり対応するかしないかがLiveとPSNの差だというのに
>>1
商売だから
商売だから
378 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 07:40:34 ID:jrzu1Z9fO
（１）品質
・ダウンロード速度
PSN：1GB1時間
Live：1GB10分
・メンテナンスによる機能停止
PSN：毎週
Live：数年に1度
・システム障害
PSN：毎月
Live：数年に1度
（２）サービス
・体験版
PSN：40本（期間限定）
Live：180本（無期限） ※無料会員でも利用可
・ダウンロードソフト
PSN：数十本
Live：百数十本 ※無料会員でも利用可
とりあえずこんなところ？
・ダウンロード速度
PSN：1GB1時間
Live：1GB10分
・メンテナンスによる機能停止
PSN：毎週
Live：数年に1度
・システム障害
PSN：毎月
Live：数年に1度
（２）サービス
・体験版
PSN：40本（期間限定）
Live：180本（無期限） ※無料会員でも利用可
・ダウンロードソフト
PSN：数十本
Live：百数十本 ※無料会員でも利用可
とりあえずこんなところ？
DCで月の電話代がとんでもない値段になったという経験のあるユーザーは
Liveのオラタンなんかは天国に思えるんでない？
よいサービスに払う対価としてはいいほうだと思うが、国内と北米で非常に
サービス内容に隔たりがあるというのもあるんで、それと同等のあるいは
国内ならではの魅力を追求してほしいのに、MSKKはね・・・やらんのですよorz
Liveのオラタンなんかは天国に思えるんでない？
よいサービスに払う対価としてはいいほうだと思うが、国内と北米で非常に
サービス内容に隔たりがあるというのもあるんで、それと同等のあるいは
国内ならではの魅力を追求してほしいのに、MSKKはね・・・やらんのですよorz
>>378
liveのメンテは年に数回あると思う
liveのメンテは年に数回あると思う
あと自分と似た嗜好の人を探しやすいサービス（XboxFriends)をやってるのってマイクロソフトだけじゃないの?
以前ゲハでオンライン接続に金払うのは馬鹿だ
とか言ってたゴキがいたの思い出した
じゃあお前はプロバイダただ乗りしてんのかとか
フルボッコされてたわ
とか言ってたゴキがいたの思い出した
じゃあお前はプロバイダただ乗りしてんのかとか
フルボッコされてたわ
プロバイダ料金は横に置いておこう、それがいい
384 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 08:39:03 ID:nDDtoswH0
>>380
「あると思う」って言われても・・・
LIVEの最後のメンテは去年の6月だけど
【PSN】オン障害・メンテ・サービスまとめ7【Live】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257846601/l50
「あると思う」って言われても・・・
LIVEの最後のメンテは去年の6月だけど
【PSN】オン障害・メンテ・サービスまとめ7【Live】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1257846601/l50
385 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 08:44:51 ID:nDDtoswH0
機能停止せずにメンテナンスしてるという意味では
「毎日メンテ」と言えなくもないがｗ
「毎日メンテ」と言えなくもないがｗ
モンハン3だけで月額800円とったり、メンテナンスが1週間に何度も色んなソフトであって
マッチングもやたら遅いPSNよりはいいから払ってます
マッチングもやたら遅いPSNよりはいいから払ってます
消去法なのか
SCEとしてはソフトも買わないで体験版だけやたらDLする奴は切りたいだろうなぁ
俺のことなんだけど。
俺のことなんだけど。
389 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 09:21:42 ID:GtJlfgkZ0
>>378
（３）オンライン対応ソフト
・定期メンテナンス
PSN：毎週
Live：基本的になし
・障害
PSN：連休明けに
「原因不明で繋がりづらくなっております、時間を置いて接続しなおして下さい」
Live：即日対応
・チート
PSN：放置
Live：不正者は本体BAN
こんなのも
（３）オンライン対応ソフト
・定期メンテナンス
PSN：毎週
Live：基本的になし
・障害
PSN：連休明けに
「原因不明で繋がりづらくなっております、時間を置いて接続しなおして下さい」
Live：即日対応
・チート
PSN：放置
Live：不正者は本体BAN
こんなのも
360は金払わないと体験版、PVも観れないのが結構ある。
これはなんとかしてほしいわ。
これはなんとかしてほしいわ。
まぁ、多くの日本人にとって、LIVEに年間4000円の価値があるかというと微妙かと。
対戦相手は外人が多いし、アメリカでは可能らしい動画鑑賞のサービスも受けられないし。
対戦相手は外人が多いし、アメリカでは可能らしい動画鑑賞のサービスも受けられないし。
>>378
茶々入れる感じだけどLive体験版は無期限ではないみたいｗ
GG2（ギルティーギア2の方がいいか？）の体験版消えたっぽいし。
アレにはバグとかあったけれど。
まぁ、知っている消えたタイトルはコレぐらいだが。
茶々入れる感じだけどLive体験版は無期限ではないみたいｗ
GG2（ギルティーギア2の方がいいか？）の体験版消えたっぽいし。
アレにはバグとかあったけれど。
まぁ、知っている消えたタイトルはコレぐらいだが。
last.fmなんかのサービスも受けれないんだよな。
全てのコンテンツが解放されてるのならまだ納得なんだけど
それが出来ないなら課金を減額とかして欲しいところだ。
全てのコンテンツが解放されてるのならまだ納得なんだけど
それが出来ないなら課金を減額とかして欲しいところだ。
現時点で尼で月350だけどこれが300とかになったとして大して変わらんだろ
はした金すぎる
はした金すぎる
昼飯を600円の定食から、ちょっとだけリッチなのを食べたって思えば使えるくらい
安いと思うんだけどな。 しかも月に一日だけ。 この程度でPSNと全然違うサービス受けれる。
有料にすることで、シルバーのサービスも良くなるのもメリットだし。
安いと思うんだけどな。 しかも月に一日だけ。 この程度でPSNと全然違うサービス受けれる。
有料にすることで、シルバーのサービスも良くなるのもメリットだし。
>>362
1GOくらいDLするのに5分以上掛かる糞サーバがどうかしたか？
>>398
マッチングサービスに金払うなんて馬鹿げてる。
クラン/ギルドの機能もなければロビーすらなし。おまけに通信はP2P(笑)だぞ。
囲い込みがないGames for Windows Liveではタダでやってるのにな。
1GOくらいDLするのに5分以上掛かる糞サーバがどうかしたか？
>>398
マッチングサービスに金払うなんて馬鹿げてる。
クラン/ギルドの機能もなければロビーすらなし。おまけに通信はP2P(笑)だぞ。
囲い込みがないGames for Windows Liveではタダでやってるのにな。
合成音声でニュース読み上げるだけのソフトに課金するなんて馬鹿げてる
たしかに日本では半分のサービスもできてないから日本だけ2500円にするべきだな
そっちのがかえって利益でそう
そっちのがかえって利益でそう
月額800円とか言ってる馬鹿に説得力はないわなあ
一ヶ月ゲーセンでの7クレ分と考えれば充分過ぎるくらい基取ってるわ
>>403
特定多数と遊ぶときにしか使えない機能ですね。
特定多数と遊ぶときにしか使えない機能ですね。
共有タグなんて不特定多数と変わらんだろ…
金とって無い代わりに元の質が最悪なのはスルーするんですか
滅茶苦茶だ
滅茶苦茶だ
411 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 10:33:43 ID:u+cno/YxP
俺としてはマッチングサービスに金払ってるって意識は希薄だけどな。
シルバーで出来ることも含めてサービス全体に支払ってる感じ。
DOOMの頃からFPSやってるからPCのデディケイテッドサーバ方式には
慣れ親しんでるけどグローバル（つっても日本隔離とかはあるけど）
でマッチングやスコアが公平に管理されるのはやっぱ別物だよ。
さっき対戦した奴が他にどんなゲームやってるかとかもすぐわかるしな。
シルバーで出来ることも含めてサービス全体に支払ってる感じ。
DOOMの頃からFPSやってるからPCのデディケイテッドサーバ方式には
慣れ親しんでるけどグローバル（つっても日本隔離とかはあるけど）
でマッチングやスコアが公平に管理されるのはやっぱ別物だよ。
さっき対戦した奴が他にどんなゲームやってるかとかもすぐわかるしな。
>>408
へー、そんな単位あったんだ勉強になった
でもPSNだともっとDLに時間かかるし電源OFFしたらDL停止するそDL完了してもインスコしなきゃならないってのはスルー？
ユーザーが使用するのはマッチングだけだけど、サーバがぜい弱だと対戦にも悪影響あるじゃん
有料会員が居るぶんLiveサーバの方が優秀って言われているんでは？
へー、そんな単位あったんだ勉強になった
でもPSNだともっとDLに時間かかるし電源OFFしたらDL停止するそDL完了してもインスコしなきゃならないってのはスルー？
ユーザーが使用するのはマッチングだけだけど、サーバがぜい弱だと対戦にも悪影響あるじゃん
有料会員が居るぶんLiveサーバの方が優秀って言われているんでは？
ＰＳＮのアホなとこは同じ体験版を複数同時にＤＬ出来るところ。
マジで頭悪いと思った
マジで頭悪いと思った
>>414
知ってる
バックグラウンドでDL→インスコを自動化したら
インスコ中に何か動作不具合場合の致命的なダメージを避けてるんだろうけど
そんなの通常のDL→自動インスコでも同じだろうし
自動インスコのためにDL中何もできないんだったら主電源OFFでDL継続できないのも意味分かんない
知ってる
バックグラウンドでDL→インスコを自動化したら
インスコ中に何か動作不具合場合の致命的なダメージを避けてるんだろうけど
そんなの通常のDL→自動インスコでも同じだろうし
自動インスコのためにDL中何もできないんだったら主電源OFFでDL継続できないのも意味分かんない
主電源OFFじゃないや、主電源スタンバイ状態だ
だから市民プールを選ぶのも有料プール選ぶのも自由なんだってば。
有料なんてありえないとか、なんで有料なの？って聞くからおかしくなるだけの話で。
有料なんてありえないとか、なんで有料なの？って聞くからおかしくなるだけの話で。
>>418
ゲハでそんなまともに諭しても効果ないよ
特にどこぞのハードの信者は自分が信奉するハード以外で楽しんでるのが気に食わないから
他のハードのどんな要素だって拾って叩きたいだけなんだよ
オンラインサービスの一部が有料だからって自分たちが支払ってるわけでもないのにな
ゲハでそんなまともに諭しても効果ないよ
特にどこぞのハードの信者は自分が信奉するハード以外で楽しんでるのが気に食わないから
他のハードのどんな要素だって拾って叩きたいだけなんだよ
オンラインサービスの一部が有料だからって自分たちが支払ってるわけでもないのにな
421 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 11:00:06 ID:HiI36rTK0
年間2500円賛成
海外とのコンテンツの差考えたら
海外とのコンテンツの差考えたら
422 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 11:06:11 ID:u+cno/YxP
つっても日本だけ価格を下げるなんてのも非現実的なので、やはりここは
MSKKが日本向けサービスの拡充を…というのも非現実的な気がしてきた。
ユーザ数も独自サービス立ち上げれるほどはいないだろうしなぁ。
なんか既存サービスとかにうまくのっかれればいいんだけどね。
\400/月が\200/月になってもあんまお得感が無いんだよね。
MSKKが日本向けサービスの拡充を…というのも非現実的な気がしてきた。
ユーザ数も独自サービス立ち上げれるほどはいないだろうしなぁ。
なんか既存サービスとかにうまくのっかれればいいんだけどね。
\400/月が\200/月になってもあんまお得感が無いんだよね。
ここで何言おうが変わらんし海外との差があってもサービス内容からすればまだ安いとかは置いといて
値下げどうこうじゃなくコンテンツの充実を要求するのが常識だろ…
今後仮に差が無くなった時値上げというか元に戻したら確実に文句言う奴が出てくる
値下げどうこうじゃなくコンテンツの充実を要求するのが常識だろ…
今後仮に差が無くなった時値上げというか元に戻したら確実に文句言う奴が出てくる
最悪本体１台につき料金も1度払うだけにして欲しい
3人兄弟だけど年に15000円払ってるんだとか思うとやっぱり少し腹立つ
3人兄弟だけど年に15000円払ってるんだとか思うとやっぱり少し腹立つ
>>424
他のコンテンツはタグか本体が一致すりゃOKなのにな。
他のコンテンツはタグか本体が一致すりゃOKなのにな。
427 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 11:13:58 ID:jrzu1Z9fO
428 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 11:40:23 ID:ZvZXC1ez0
XBOX360はゲーム機を起動させなくてもPCから色々と出来るのが良い
PCサイトが充実している
例えばフレンドのサインイン状態や何を遊んでいるのが把握できる
PS3の方はどうなの？
PCサイトが充実している
例えばフレンドのサインイン状態や何を遊んでいるのが把握できる
PS3の方はどうなの？
＞例えばフレンドのサインイン状態や何を遊んでいるのが把握できる
これが実はいやなのよね・・・
フレンドのタグごとにプライバシー設定機能つけてほしい・・・
これが実はいやなのよね・・・
フレンドのタグごとにプライバシー設定機能つけてほしい・・・
431 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 12:02:24 ID:/Bx3KAX10
実質月400円以下でブーブー言ってんじゃネーよ
おまえら携帯に月いくら払ってんだよ
俺はいまだに携帯持ってません
おまえら携帯に月いくら払ってんだよ
俺はいまだに携帯持ってません
>>430
オフラインにしてればいいじゃん
オフラインにしてればいいじゃん
ゲームＰＣ繋ぎっぱで電気代月6000円かかってるのに今更350円とかどうでもいい
>>430
設定で隠せるだろ
設定で隠せるだろ
>>424
本体1台しかないんだったらID共有すりゃいいじゃん
本体1台しかないんだったらID共有すりゃいいじゃん
436 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 12:49:07 ID:/w4NLMwu0
MAGってオン専用ゲームだがああいうのはずっとできるのかな？
あとから有料になったり一年もしないうちにオン終了しないよな、、オンできなきゃただのゴミだが、、、
あとから有料になったり一年もしないうちにオン終了しないよな、、オンできなきゃただのゴミだが、、、
437 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 12:51:20 ID:kZw9iStY0
438 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 12:54:23 ID:ij+Tyib8O
日本人少なすぎて、金払う価値無いよ。
逆にPS3は無料なのに、Homeで楽しめるしお得です。
逆にPS3は無料なのに、Homeで楽しめるしお得です。
１年もつかどうかはともかく産廃化は確実にすると予言しておく
ぶっちゃけオン率のせいで日本人の数すら大差ないのが現実
441 ：436：2010/01/13(水) 12:57:05 ID:/w4NLMwu0
一年すら持たないのか、、オン専用は避けた方がいいな、、
442 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 12:59:55 ID:OuiNxW2A0
任天堂のネットのキーワード
カンタン、あんしん、無料
360は
フクザツ、あいます、有料
カンタン、あんしん、無料
360は
フクザツ、あいます、有料
>>420
解ありきで方程式を立ててるからなｗ
解ありきで方程式を立ててるからなｗ
モンハンにお金とってたじゃん
箱が複雑だと…？
アイマスは好評につき終了した
アイマスは好評につき終了した
446 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 13:04:04 ID:/Bx3KAX10
任天のwifiはねーな
脆弱すぎて
ガキばっかでまともに対戦もできねーし
脆弱すぎて
ガキばっかでまともに対戦もできねーし
448 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 13:06:05 ID:ij+Tyib8O
箱○のオン対戦はピング低い奴ばっか。
つまり外人ばっか。
つまり外人ばっか。
Liveにキーワードがあるとしたら
高品質 社交性 会員制 だろ
高品質 社交性 会員制 だろ
wifiはないわ…最近特に酷いしｗ
話にならない、任天堂はオンライン嫌いなのか？
話にならない、任天堂はオンライン嫌いなのか？
無線とかアホクサ
>>448
知らないのモロわかりなレスしてんじゃねえよ
知らないのモロわかりなレスしてんじゃねえよ
454 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 13:07:45 ID:/Bx3KAX10
わざわざ外人ばっかのゲームで遊んでるとしか思えん発言だな
455 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 13:16:33 ID:u+cno/YxP
>>448
細かいが、それをいうならPingが高いの間違いではないだろうか。
細かいが、それをいうならPingが高いの間違いではないだろうか。
>>455
いや、実際に「低かった」んだろwwwwwwwww
いや、実際に「低かった」んだろwwwwwwwww
やっべーぬるっぬる
フルボッコﾜﾛﾀ
あいますって書きたかっただけなのに
あいますって書きたかっただけなのに
アイマスはもう終わった
LIVE煽るならもっと調べてから煽れっていつも言いたくなるな。
GKの過去の嘘とかを真に受けて書いてるんだろうけど、無知発言は捏造と同じ。
GKの過去の嘘とかを真に受けて書いてるんだろうけど、無知発言は捏造と同じ。
>>462
そもそも、ちゃんと調べたならPS3買うとかいう愚は犯さないわけだが
そもそも、ちゃんと調べたならPS3買うとかいう愚は犯さないわけだが
いやーディスガイアとかやりたい奴もいるだろうしそういう奴は買うだろ
>>361
だからお前はこのスレに書き込む前に、適当な店に行って
「金を払うか払わないかは、客に選択する権利を与えるべきだ！」って交渉するか
200万人が同時に接続しても落ちないマッチングサービスを自費で立ててこいよｗ
> 選択肢があることが重要なんだよ。
ホラよ
ﾆｱ 無料 PS3
. 有料 XBOX360
好きな方選べ
つーかLiveのDLが遅いとか、いよいよ嘘までつき出したか
何に比べてどれくらい遅いの？
だからお前はこのスレに書き込む前に、適当な店に行って
「金を払うか払わないかは、客に選択する権利を与えるべきだ！」って交渉するか
200万人が同時に接続しても落ちないマッチングサービスを自費で立ててこいよｗ
> 選択肢があることが重要なんだよ。
ホラよ
ﾆｱ 無料 PS3
. 有料 XBOX360
好きな方選べ
つーかLiveのDLが遅いとか、いよいよ嘘までつき出したか
何に比べてどれくらい遅いの？
466 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 21:26:45 ID:Pio1lRY60
オンラインには金払う！
だがゲームは割る！
それが痴漢クォリティｗｗｗｗ
だがゲームは割る！
それが痴漢クォリティｗｗｗｗ
>>464
PSPでやればいーじゃん
PSPでやればいーじゃん
割ってネットに繋ぐましてやゴールドにしてる奴なんているかよ馬鹿じゃねえのかゴキは
>>468
この前のBAN騒ぎで行方不明になった人たくさんいるそうですよｗ
この前のBAN騒ぎで行方不明になった人たくさんいるそうですよｗ
「いるそうですよ」wwwwwwwwwwwwwww
マジレスすると一瞬でも繋がったら足がつく
マジレスすると一瞬でも繋がったら足がつく
>>471
MGCの上位ランカーが幾人も消えてると具体的に言った方がいいのか？
MGCの上位ランカーが幾人も消えてると具体的に言った方がいいのか？
ＭＧＣってなんだ
もしかしてゲーマーカードの事か
あれ実績ランクだからゴールドと関係ないぞ
っつーかどうやって確認したんだよ幾人もって
云千万登録してるうちの数人確認した所でどうにもならんがな
あれ実績ランクだからゴールドと関係ないぞ
っつーかどうやって確認したんだよ幾人もって
云千万登録してるうちの数人確認した所でどうにもならんがな
良く分からんのだが…この子は、実績廃人が
BAN祭りで大量に消えた事を割れが原因だと言ってるの？
それってセーブデータ弄ってチートしてた連中が粛清されたのと違うの？
セーブデータ改造自体は非純正HDDあれば出来るんじゃないの？
>>466の言ってる割れって改造本体で違法コピーソフト動かしてゲームを遊ぶ事だよね
何を根拠にBANされた人間がみんな割れやってたみたいに言ってるんだ？
ていうかマッチング鯖早く立てろよ
BAN祭りで大量に消えた事を割れが原因だと言ってるの？
それってセーブデータ弄ってチートしてた連中が粛清されたのと違うの？
セーブデータ改造自体は非純正HDDあれば出来るんじゃないの？
>>466の言ってる割れって改造本体で違法コピーソフト動かしてゲームを遊ぶ事だよね
何を根拠にBANされた人間がみんな割れやってたみたいに言ってるんだ？
ていうかマッチング鯖早く立てろよ
クオリティが低い奴が対戦に入り込みづらくするのにちょうど良い額。
しかもメンテ費用も運営費も賄えてる。
むしろ積極的にオンを施策できてない他社を分析すべきと考えるのが普通。
しかもメンテ費用も運営費も賄えてる。
むしろ積極的にオンを施策できてない他社を分析すべきと考えるのが普通。
どっちにしてもチーターがBANされたならされたで良いことじゃないか
いやいや、ソフトに鯖維持代も入っていると考えるのは普通だろう
むしろ他にどこから、ゲーム会社はゲーム売って利益を出すわけだからそこからでると考えるのが
普通では、裏で何があるかまでは知らないが別事業からでたお金ですとかもはやただの言い逃れじゃないか、意味がわからない
むしろ他にどこから、ゲーム会社はゲーム売って利益を出すわけだからそこからでると考えるのが
普通では、裏で何があるかまでは知らないが別事業からでたお金ですとかもはやただの言い逃れじゃないか、意味がわからない
>>481
お前の「普通の考え」の方が意味がわからない
例えば、EAのマルチタイトルはPS3版の方のソフト定価は少々お高くなってるらしいが
それがサーバ管理維持費の分を上乗せされたものという根拠はどこからでてくるの？
勝手に周りが「サーバの管理維持費」って思ってるだけなら
BDメディアのコストとかBDサイズのケース工程のインフラがDVD程整ってないとか
勝手に考えるのもOKなるだろーが
お前の「普通の考え」の方が意味がわからない
例えば、EAのマルチタイトルはPS3版の方のソフト定価は少々お高くなってるらしいが
それがサーバ管理維持費の分を上乗せされたものという根拠はどこからでてくるの？
勝手に周りが「サーバの管理維持費」って思ってるだけなら
BDメディアのコストとかBDサイズのケース工程のインフラがDVD程整ってないとか
勝手に考えるのもOKなるだろーが
>>481
お前昨日のID:+FVlnVfT0かID:gw8MgOgr0辺りだろ
お前昨日のID:+FVlnVfT0かID:gw8MgOgr0辺りだろ
なんか俺顔真っ赤だな、ちょっと落ち着こう
そもそも>>466は煽りとしてもセンスが無さ過ぎる
箱○でオン対戦したけりゃ金払ってゴールド会員になるほかない
昨夜から俺はID:jYGi5in+0にマッチングサービスやってみろよと言ってるが
これは仮に運営できても、人が流れてこなきゃ無意味という主張も含んでいた
じゃあ、他に無料でゴールドになる方法はあるか？
クレジットカードかLiveのオンライン決済システムでもクラックするか？
月800円程度のために？ 馬鹿馬鹿しいだろ
つまり、ソフトを割ってるヤツも（居ないなんて思ってないぞ）オンに金を払う、これは当然
で、>>479の言う通り、そいつらBANされたんだったら、
Liveは治安維持に努めている優秀なサービスと言えるんじゃないの？
そもそも>>466は煽りとしてもセンスが無さ過ぎる
箱○でオン対戦したけりゃ金払ってゴールド会員になるほかない
昨夜から俺はID:jYGi5in+0にマッチングサービスやってみろよと言ってるが
これは仮に運営できても、人が流れてこなきゃ無意味という主張も含んでいた
じゃあ、他に無料でゴールドになる方法はあるか？
クレジットカードかLiveのオンライン決済システムでもクラックするか？
月800円程度のために？ 馬鹿馬鹿しいだろ
つまり、ソフトを割ってるヤツも（居ないなんて思ってないぞ）オンに金を払う、これは当然
で、>>479の言う通り、そいつらBANされたんだったら、
Liveは治安維持に努めている優秀なサービスと言えるんじゃないの？
すげー・・・会話が成り立って無え・・・
ID:tfmC9S3e0もよくこんなの相手にするな
ID:tfmC9S3e0もよくこんなの相手にするな
488 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 23:32:56 ID:tUi2AH8e0
>>487
昨夜からずっとこの調子よｗ
まあ、お互い独り言を言い合ってると思えばこんなの屁でもねぇ
実は俺はタッチタイピングの練習してるだけだしなｗ
>>486
ちなみに、ここまで散々言ってきておいて今更だけど
Xlink Kaiで箱○のオン対戦できるらしいよ？
多分システムリンクに対応してるゲームだけだと思うけど
昨夜からずっとこの調子よｗ
まあ、お互い独り言を言い合ってると思えばこんなの屁でもねぇ
実は俺はタッチタイピングの練習してるだけだしなｗ
>>486
ちなみに、ここまで散々言ってきておいて今更だけど
Xlink Kaiで箱○のオン対戦できるらしいよ？
多分システムリンクに対応してるゲームだけだと思うけど
>>482
EAタイトルがどうなのかはしらんが、コンテンツの売り上げしか
収益が無いんだから、価格設定やらコスト管理にはインフラの維持費用が
当然考慮されてるんじゃないのかな。
MSはその辺乗っかるだけでいいから楽で、PSNはサードの負担が重いっつーのは
ITmedia Gamezで記事になってたとおもうけど。
EAタイトルがどうなのかはしらんが、コンテンツの売り上げしか
収益が無いんだから、価格設定やらコスト管理にはインフラの維持費用が
当然考慮されてるんじゃないのかな。
MSはその辺乗っかるだけでいいから楽で、PSNはサードの負担が重いっつーのは
ITmedia Gamezで記事になってたとおもうけど。
>>482
根拠はない
高くなってる分が鯖代だとも断定していないし知らなかったが、他にどこからでるのって事
出る場所が明確なら無料なんだなってはっきりするけど、客が負担してると予想した、本体では回収しにくいみたいだしな
根拠はない
高くなってる分が鯖代だとも断定していないし知らなかったが、他にどこからでるのって事
出る場所が明確なら無料なんだなってはっきりするけど、客が負担してると予想した、本体では回収しにくいみたいだしな
鯖維持費の出る場所が不明確なら無料ではないと言うことなのか？
PS3でネットすること自体に課金されるか否かの話なのに
鯖維持費がどこから捻出されているのかを論議してるんだ？
PS3でネットすること自体に課金されるか否かの話なのに
鯖維持費がどこから捻出されているのかを論議してるんだ？
>>489
だから昨日、全部のソフトにシステムリンク実装しろって書いたじゃん。
マッチングもGames for Windows Liveは無料なんだから、
シルバーでもフレンドとのプライベートゲームくらいサービスすりゃいいのに。
だから昨日、全部のソフトにシステムリンク実装しろって書いたじゃん。
マッチングもGames for Windows Liveは無料なんだから、
シルバーでもフレンドとのプライベートゲームくらいサービスすりゃいいのに。
>>492
XBOX Liveは基本的にMSが運営する鯖（クロムハウンズやFF11など例外はあり）
PSNはゲームごとに、そのゲームのメーカーが運営する鯖
じゃあ、ゲームメーカーは鯖の運営費用どっから捻出するの？
って話じゃね？
Liveだってマッチングサービスなど一部のサービスが有料会員限定で
それ以外のサービスは無料だけど
XBOX Liveは基本的にMSが運営する鯖（クロムハウンズやFF11など例外はあり）
PSNはゲームごとに、そのゲームのメーカーが運営する鯖
じゃあ、ゲームメーカーは鯖の運営費用どっから捻出するの？
って話じゃね？
Liveだってマッチングサービスなど一部のサービスが有料会員限定で
それ以外のサービスは無料だけど
>>494
その話って消費者に何の関係があるんだ？
鯖の運営費用という名目で徴収されてるわけじゃないしさ
> Liveだってマッチングサービスなど一部のサービスが有料会員限定で
これ勘違いなのか知っててなのかまるでネットに接続すること自体が有料みたいに煽る人いるよな
その話って消費者に何の関係があるんだ？
鯖の運営費用という名目で徴収されてるわけじゃないしさ
> Liveだってマッチングサービスなど一部のサービスが有料会員限定で
これ勘違いなのか知っててなのかまるでネットに接続すること自体が有料みたいに煽る人いるよな
ほんとうに君は会話の成り立たない人だね
> 体験版なんて別にWebからでもいいんだし。
…！？
ごめんちょっと詳しく説明して欲しい
…！？
ごめんちょっと詳しく説明して欲しい
>>499は>>497へのレスね
>>498
Liveのオンライプレイが有料だけどPSNは無料だよという前提があって
PSNだってソフト代金にオンライン料金が含まれてるから無料じゃねーじゃんと言う人がいて
何を根拠に？
というのが話の流れ
ソフト代金に含まれてるなら、マルチタイトルでどの機種も価格が同じものは
Xbox版は余計に徴収されてるってことになるのかな
>>236みたいな
>>498
Liveのオンライプレイが有料だけどPSNは無料だよという前提があって
PSNだってソフト代金にオンライン料金が含まれてるから無料じゃねーじゃんと言う人がいて
何を根拠に？
というのが話の流れ
ソフト代金に含まれてるなら、マルチタイトルでどの機種も価格が同じものは
Xbox版は余計に徴収されてるってことになるのかな
>>236みたいな
>>501
その話題はなんつーか、妄想語りだよな
ゲハ的には、PS3のソフトが箱○に比べて1,000円程度高いのは
鯖代取られてる！ なのかもしれないが
BDのプレスコストが高いか、他社より高いといわれる
SCEのロイヤリティ分を上乗せしてるという可能性もあると思うし
しかし、PCゲームのオンラインタイトルは
パッケージで運営費ちょっと徴収したりしてるんじゃないかしら
そうだとすると…やっぱり妄想の域を出ないわな
その話題はなんつーか、妄想語りだよな
ゲハ的には、PS3のソフトが箱○に比べて1,000円程度高いのは
鯖代取られてる！ なのかもしれないが
BDのプレスコストが高いか、他社より高いといわれる
SCEのロイヤリティ分を上乗せしてるという可能性もあると思うし
しかし、PCゲームのオンラインタイトルは
パッケージで運営費ちょっと徴収したりしてるんじゃないかしら
そうだとすると…やっぱり妄想の域を出ないわな
PSNが無料じゃねーって言い方はおかしいが、コストの大部分を払ってるのは
回りまわってユーザになるだろうな。
サードはユーザから集める以外に集金の方法がない。
ただゲームの値段はXbox/PS3でそんなに変えるわけにもいかんし、
結果的に箱ユーザが割りを食ったり、サードの利益が圧迫されたりはありそーだ。
回りまわってユーザになるだろうな。
サードはユーザから集める以外に集金の方法がない。
ただゲームの値段はXbox/PS3でそんなに変えるわけにもいかんし、
結果的に箱ユーザが割りを食ったり、サードの利益が圧迫されたりはありそーだ。
>>502-503
どこからしら消費者が払ってることになる可能性もあるだろうけど、例えそうでも
ゲーム買う時に「これってオンラインの利用料も含まれてるんだよな」って普通は考えないし
一般的な客からすれば鯖の維持費の出所なんてどうでもいいことだから詮索する必要ないよね
と思ったのです
おわり
どこからしら消費者が払ってることになる可能性もあるだろうけど、例えそうでも
ゲーム買う時に「これってオンラインの利用料も含まれてるんだよな」って普通は考えないし
一般的な客からすれば鯖の維持費の出所なんてどうでもいいことだから詮索する必要ないよね
と思ったのです
おわり
現実には360ユーザーなどほとんどと言っていいほど見かけない。
WiiユーザーPS3ユーザーばかりだ。
しかしなぜゲハには一時期あんなにたくさんの薄汚いMSの犬に成り下がった売国奴が360を絶賛しまくっていたのだろう。
ゲームの製作には沢山の人が関わる。
プロデューサーや開発責任者だけではない。
グラフィックやプログラミングに多くの下っ端が携わっている。
それらがプライベートで自分達のソフトを日本のユーザーが買ってくれることを願って
必死にPS3をこき下ろして、開発が楽な360を絶賛していたのかもしれない。
もちろん彼らは家に帰れば一360ユーザーだ。
証拠なんてあるわけがないが、彼らが360の利害に関わる関係者とするといろいろ辻褄が合う。
しかし彼らの努力も虚しく360のRPGラッシュは日本はもちろん世界でも失敗した。
FF13はもちろんその他のRPGもみんなPS3で待っていたのだ。
360は流血とゾンビが溢れかえるゲームしか求められていない。
世界でも日本人が作るゲームのファンはPS3で待っていたのだ。
それを馬鹿な売国ソフト会社は誤解し勘違いしてしまったのだ。
WiiユーザーPS3ユーザーばかりだ。
しかしなぜゲハには一時期あんなにたくさんの薄汚いMSの犬に成り下がった売国奴が360を絶賛しまくっていたのだろう。
ゲームの製作には沢山の人が関わる。
プロデューサーや開発責任者だけではない。
グラフィックやプログラミングに多くの下っ端が携わっている。
それらがプライベートで自分達のソフトを日本のユーザーが買ってくれることを願って
必死にPS3をこき下ろして、開発が楽な360を絶賛していたのかもしれない。
もちろん彼らは家に帰れば一360ユーザーだ。
証拠なんてあるわけがないが、彼らが360の利害に関わる関係者とするといろいろ辻褄が合う。
しかし彼らの努力も虚しく360のRPGラッシュは日本はもちろん世界でも失敗した。
FF13はもちろんその他のRPGもみんなPS3で待っていたのだ。
360は流血とゾンビが溢れかえるゲームしか求められていない。
世界でも日本人が作るゲームのファンはPS3で待っていたのだ。
それを馬鹿な売国ソフト会社は誤解し勘違いしてしまったのだ。
>>504
知らぬが仏という言葉もあるし、気にしないのが一番幸せよね
俺は無料のサービスとか胡散臭くて気になる方だから
（納得できる範囲の額で）明確に自分の負担がある方が安心だけど、
普通の人はそんな事ないだろうし
そもそも答えの出ない事で悩むのって不毛だしね
じゃあ寝る、おやすみ
知らぬが仏という言葉もあるし、気にしないのが一番幸せよね
俺は無料のサービスとか胡散臭くて気になる方だから
（納得できる範囲の額で）明確に自分の負担がある方が安心だけど、
普通の人はそんな事ないだろうし
そもそも答えの出ない事で悩むのって不毛だしね
じゃあ寝る、おやすみ
ソフトの代金に、ゴールドを一定期間使える権利分を上乗せして売るとどうだろうか。
利用頻度の低いユーザーはその方が助かるかもな。
利用頻度の低いユーザーはその方が助かるかもな。
利益が安定しないからサービスも不安定になるだろう
48時間トライアルカードついてるのは多いけど、もっと長くてもいいと思うんだよな。
48時間カードは無料だろうが
FF13海外amazon（1/13 22：50）
PS3版 Xbox360版 おまけFFCCCCB
アメリカ 8位 42位 100位圏外 ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/
カナダ 17位 100位圏外 94位 ttp://www.amazon.ca/gp/bestsellers/videogames/
イギリス 78位 100位圏外 100位圏外 ttp://www.amazon.co.uk/gp/bestsellers/videogames/
ドイツ 限定版29位/通常版72位 100位圏外 100位圏外 ttp://www.amazon.de/gp/bestsellers/videogames/
フランス 限定版27位/通常版63位 100位圏外 100位圏外 ttp://www.amazon.fr/gp/bestsellers/videogames/
なんで360版FF13なんて作ろうと思っちゃったんだろう・・・・
まさかPS3の$299への値下げでこんなに圧倒的になるなんて思わなかったんだろうな。
DVDゲーム機の360はすっかり落ち目ｗ
PS3版 Xbox360版 おまけFFCCCCB
アメリカ 8位 42位 100位圏外 ttp://www.amazon.com/gp/bestsellers/videogames/
カナダ 17位 100位圏外 94位 ttp://www.amazon.ca/gp/bestsellers/videogames/
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フランス 限定版27位/通常版63位 100位圏外 100位圏外 ttp://www.amazon.fr/gp/bestsellers/videogames/
なんで360版FF13なんて作ろうと思っちゃったんだろう・・・・
まさかPS3の$299への値下げでこんなに圧倒的になるなんて思わなかったんだろうな。
DVDゲーム機の360はすっかり落ち目ｗ
>>510
48時間じゃなくて、たとえば１週間無料とかでもいいんじゃない？って意味で書いたんだが。
48時間じゃなくて、たとえば１週間無料とかでもいいんじゃない？って意味で書いたんだが。
>>511
ゴミ糞ゲー買うのはＰＳＷだけって事が証明された。
ゴミ糞ゲー買うのはＰＳＷだけって事が証明された。
514 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 06:04:23 ID:vG9yAK450
有料という部分にだけ突っかかってる奴って
プロバイダ料金とかNTTにかかるお金はママに支払って
もらってるんでしょ？
プロバイダ料金とかNTTにかかるお金はママに支払って
もらってるんでしょ？
515 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 06:06:45 ID:XFZceaZw0
PSNも有料だよ
ソフト購買層とは別から取ってるだけ
ソフト購買層とは別から取ってるだけ
無料じゃ信者以外、ご奉仕しないだろ
日本人はサービス料に対しての意識がチョン並に低いから、とにかく無料でないと嫌だって人は減らないね
正直ネットゲー関係についてはチョン以下だと個人的には思う
無料でなきゃ気がすまない奴は電話もスカイプとかで済ませときゃいいじゃん、通話料無料で済むぞ
そんな感じ
そんな感じ
520 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 08:21:51 ID:1U/NeEz/0
Liveは高いだろ
521 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 08:25:16 ID:s0/4LnVd0
Liveが安いて思いこんでる奴
アメリカでもカナダでもいいから海外のタグでログインしてみろ
アメリカでもカナダでもいいから海外のタグでログインしてみろ
つか最近ゴールドメンバーシップ12ヶ月分のカードから、おまけの＋１ヶ月が消えたんだよな。
実質値上げしてやがる。
実質値上げしてやがる。
524 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 08:54:26 ID:1U/NeEz/0
外野が騒いでるの典型例過ぎる
箱に文句言うより自分とこの超絶糞サービスに文句言った方がいいよＧＫは
接続2万人で鯖落ちしないようにだろ
ＬＩＶＥのサービスがその金額に見合ってるかどうかは意見が分かれるかもしれない。
ただ今ある家庭用ゲーム機の中でサービスの水準が一番高いのは間違いない。
より良いサービスを他で受けれるならどちらが良いかという話もできるけど、
ＬＩＶＥより良いサービスを提供してくれるハードなんてないじゃないか。
だから議論のしようがない。金額に見合うと思わないなら払わなきゃいいじゃんとしか言えない。
正直ＰＳＮはダメすぎるでしょ。ＬＩＶＥと比べると悲惨だよ。
いい環境でゲームしようと思ったらＬＩＶＥ以外の選択肢が無い。
だからわざわざ金払ってる。もうちょっとＰＳＮにもがんばってほしい。
ただ今ある家庭用ゲーム機の中でサービスの水準が一番高いのは間違いない。
より良いサービスを他で受けれるならどちらが良いかという話もできるけど、
ＬＩＶＥより良いサービスを提供してくれるハードなんてないじゃないか。
だから議論のしようがない。金額に見合うと思わないなら払わなきゃいいじゃんとしか言えない。
正直ＰＳＮはダメすぎるでしょ。ＬＩＶＥと比べると悲惨だよ。
いい環境でゲームしようと思ったらＬＩＶＥ以外の選択肢が無い。
だからわざわざ金払ってる。もうちょっとＰＳＮにもがんばってほしい。
530 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 09:56:04 ID:GwgatXsXP
PSNは当初は最近遊んだフレンドの検索も無ければ実績システムも無く、
なんつーか完全に後追いだったな。旧箱時代のLiveかと思った。
なんつーか完全に後追いだったな。旧箱時代のLiveかと思った。
532 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 10:07:50 ID:GwgatXsXP
>>531
旧箱時代はオンラインソフトに一ヶ月無料のチケットが入ってたりしたよ。
まあ、あの当時はシルバーってのが無くて、Live＝課金だったけどね。
MS本体としては旧箱から圧倒的にシェアを伸ばしたからもーいいやって
感じなのかもな。日本は伸びたとはいえまだまだ少ないからMSKKが
なんかやればいいんだろうけど期待はできんな…。
旧箱時代はオンラインソフトに一ヶ月無料のチケットが入ってたりしたよ。
まあ、あの当時はシルバーってのが無くて、Live＝課金だったけどね。
MS本体としては旧箱から圧倒的にシェアを伸ばしたからもーいいやって
感じなのかもな。日本は伸びたとはいえまだまだ少ないからMSKKが
なんかやればいいんだろうけど期待はできんな…。
533 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 10:14:33 ID:wM+IehlP0
知らぬが仏っていう諺があるけど
PS3ユーザーもXBOX360LIVEの楽しさを知ったら、今まで何と戦って来たんだろうって思うよ
PS3ユーザーもXBOX360LIVEの楽しさを知ったら、今まで何と戦って来たんだろうって思うよ
PSNはデモンズソウルとストア以外で接続することないからタダのままでいいよ
PSNは最近DLの帯域絞ってるのか、DEMOとか落とすのに時間が掛かるようになったな
536 ：箱○はネ申：2010/01/14(木) 10:57:05 ID:hOlupFYdO
カスタムサントラ標準の箱○は ネ申！
537 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 11:02:59 ID:sRr5Agu/0
基地外がいない良い環境のLive最高
>>525
PS3のスト4は超絶快適らしいですね（棒
PS3のスト4は超絶快適らしいですね（棒
540 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 11:52:35 ID:oaArAVua0
マジレスするとラグの具合、ダウンロードの速度、コンテンツの量が違う
メンテの有無、好評につき終了という事もないに等しい
あとハンゲみたいなPSNは無法地帯、xboxliveに基地外はいない事もないが全然違う
メンテの有無、好評につき終了という事もないに等しい
あとハンゲみたいなPSNは無法地帯、xboxliveに基地外はいない事もないが全然違う
>>1みたいな池沼避けと俺は考えてる。
タダにすると餓鬼やキティのせいでマナー悪くなるし
タダにすると餓鬼やキティのせいでマナー悪くなるし
任天堂もSCEも鯖はアカマイと契約して分散してるけどな。
>>544
何聞きかじった知識ひけらかしてるんです?
何聞きかじった知識ひけらかしてるんです?
360でもおかしな奴はいるよ
ゲハで中立的な事言っても仕方ないけど、そんなゲーム本気で遊ばない人なら
PSNで充分不満なく遊べるし、XboxLiveの豊富な機能もぶっちゃけ使いこなそうと思わない
逆に本気でゲーム遊びたい人にとってはこの機能で年5000円は安い
携帯の料金プランみたいなもんでどれが優れてるとか無い
ゲハで中立的な事言っても仕方ないけど、そんなゲーム本気で遊ばない人なら
PSNで充分不満なく遊べるし、XboxLiveの豊富な機能もぶっちゃけ使いこなそうと思わない
逆に本気でゲーム遊びたい人にとってはこの機能で年5000円は安い
携帯の料金プランみたいなもんでどれが優れてるとか無い
>>541
PS3がタコなんじゃなくて、MSのフレームワークは実績豊富で洗練されているというだけ。
PS3がタコなんじゃなくて、MSのフレームワークは実績豊富で洗練されているというだけ。
549 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 12:20:18 ID:djYhKSrmO
カンコクマルキムチ最低だな
民度が如実に表れてる
民度が如実に表れてる
PSNも有料にしたらいいのに、赤字もちょっとは解消できるだろ
月数百円も払えない貧乏人は淘汰しろ
月数百円も払えない貧乏人は淘汰しろ
>>549
流行るといいね「カンコクマルキムチ」
141 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/01/14(木) 12:16:04 ID:djYhKSrmO
カンコクマルキムチは二月に日本撤退って聞いたんだけど
流行るといいね「カンコクマルキムチ」
141 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/01/14(木) 12:16:04 ID:djYhKSrmO
カンコクマルキムチは二月に日本撤退って聞いたんだけど
553 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 12:21:53 ID:326NIOoU0
デモンズやKZ2が初日2万程度で鯖落ちしたのにはﾜﾛﾀｗ
>>555
ワザとだろｗｗ
ワザとだろｗｗ
>>556-557
はぁ？うるせーよ
おめーらは有料のくせにHALOサーバが落ちまくる糞Liveで無駄金使ってろよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org560438.jpg
はぁ？うるせーよ
おめーらは有料のくせにHALOサーバが落ちまくる糞Liveで無駄金使ってろよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org560438.jpg
>>548
PSNきめぇ
PSNきめぇ
バレバレの自演ｗｗｗｗ
この場合は次の画像を期待するのが正しいのだろうか
糞箱Liveなんてキチガイばっかみたいだな
ID:TCaomg5k0みたいな
ID:TCaomg5k0みたいな
なんてわかりやすいなり酢めしの自作自演ｗ
>>563
すげーな。こんなゴキブリと対戦しないといけないＰＳＮはマジでご遠慮したいです・・・
すげーな。こんなゴキブリと対戦しないといけないＰＳＮはマジでご遠慮したいです・・・
ID:TCaomg5k0=ID:vk0Ee8m90
なかなか手が込んでるな
なかなか手が込んでるな
自演だとしても事実は変わらないのですよ
>>560
つメッセンジャーキット
つメッセンジャーキット
USBのキーボード使えるのにメッセンジャーキットなんか使わんだろｗ
ＰＳ３はパンツ型の奴使ってんの？
ＰＳ３はパンツ型の奴使ってんの？
箱のメッセンジャーで背景黒ってできたっけ？
571 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 15:19:29 ID:bpeLdyT40
オン対戦有料の是非は置いておくとしても、オンに金を払うことも厭わないって
いうぐらいの気合の入ったユーザーが多いのは確かなんだよな。
それで自然とユーザーの質が高まるし、ソフトも売れる。
ある程度のゲーマーなら、箱○の方が絶対に居心地がいい。
いうぐらいの気合の入ったユーザーが多いのは確かなんだよな。
それで自然とユーザーの質が高まるし、ソフトも売れる。
ある程度のゲーマーなら、箱○の方が絶対に居心地がいい。
ドレスコードにゃ丁度良い
574 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 15:58:19 ID:lHqogsb5O
どんなにごまかしてもPSNは無料クオリティ
頻発する鯖落ち、緊急メンテ、システム障害
ゴールデンタイム中の定期メンテ
削除される体験版
遅いダウンロード
新作ソフトのオンライン機能やCOOPの不出来
もうね
頻発する鯖落ち、緊急メンテ、システム障害
ゴールデンタイム中の定期メンテ
削除される体験版
遅いダウンロード
新作ソフトのオンライン機能やCOOPの不出来
もうね
575 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 16:02:04 ID:bpeLdyT40
>>575
Games for Windows Liveでは無償提供されているオンラインプレイはコンソールでは有償。
マッチングサーバ不要のフレンドとのオンラインプレイまで有償。
ビデオチャット、Liveパーティ、先行体験版、XBLAの割引、My Xbox(Web)からのメッセージ送信サービスが
月額\819/年額\5,229に見合うと思ってるなら、いいお客さんですね。
Games for Windows Liveでは無償提供されているオンラインプレイはコンソールでは有償。
マッチングサーバ不要のフレンドとのオンラインプレイまで有償。
ビデオチャット、Liveパーティ、先行体験版、XBLAの割引、My Xbox(Web)からのメッセージ送信サービスが
月額\819/年額\5,229に見合うと思ってるなら、いいお客さんですね。
金払ってでも遊びたいゲームがあるから払うよ
それだけ
それだけ
580 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 16:32:06 ID:GwgatXsXP
>>577
ビデオチャットもLiveパーティもSkypeで代用できるしな。
でも360っていう共通プラットホームでやれることに意味があんだよね。
PCではTeamSpeakがそりゃもうえらい昔からあったから音声チャットしながら
MMOやFPSやるなんてのは別に珍しいもんじゃあない。テキストはICQ/IRCがあった。
対戦も有志の鯖だけど無料。あれが課金されてたらそりゃどうかと思う。
でもPCの全ゲームを共通のIDで管理してそのIDで音声チャット可能、
フレンド機能や実績や対戦もそれで管理するぜってことなら当時でも金を払ったと思うよ。
俺はLiveって統合環境に金を払ってるつもり。
勿論独占タイトルが遊びたいっつーのも大きな理由ではあるが。
ビデオチャットもLiveパーティもSkypeで代用できるしな。
でも360っていう共通プラットホームでやれることに意味があんだよね。
PCではTeamSpeakがそりゃもうえらい昔からあったから音声チャットしながら
MMOやFPSやるなんてのは別に珍しいもんじゃあない。テキストはICQ/IRCがあった。
対戦も有志の鯖だけど無料。あれが課金されてたらそりゃどうかと思う。
でもPCの全ゲームを共通のIDで管理してそのIDで音声チャット可能、
フレンド機能や実績や対戦もそれで管理するぜってことなら当時でも金を払ったと思うよ。
俺はLiveって統合環境に金を払ってるつもり。
勿論独占タイトルが遊びたいっつーのも大きな理由ではあるが。
582 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 16:45:24 ID:lHqogsb5O
な？
PSWが不利になるとPC厨が湧いて出てくるだろ？
PSWが不利になるとPC厨が湧いて出てくるだろ？
>>581
＞XBLAのタイトルばかりやってる奴も少なくない。
俺がそうだよ。
箱買った理由の半分以上はXBLAのため
知り合いにオラタンのため「だけ」に買った連中も少なくない
彼らは当然ゴールド前提
＞XBLAのタイトルばかりやってる奴も少なくない。
俺がそうだよ。
箱買った理由の半分以上はXBLAのため
知り合いにオラタンのため「だけ」に買った連中も少なくない
彼らは当然ゴールド前提
>>573
統計学うんたらかんたら
統計学うんたらかんたら
歩いたら無料なのになんでタクシーは金取るの？
>>584
はい、また嘘ついたね
TS発送直後は平日のアフター5ですら
初めて見るゲーマータグがウジャウジャいました
オラタンは10年からずっとやってる人しか最終的には残らんだろ
それでも国内で500人くらいはいると思われるし当人たちはそれで満足でしょ
俺もそこに加わるつもりだけど、弱すぎるのが問題だ
はい、また嘘ついたね
TS発送直後は平日のアフター5ですら
初めて見るゲーマータグがウジャウジャいました
オラタンは10年からずっとやってる人しか最終的には残らんだろ
それでも国内で500人くらいはいると思われるし当人たちはそれで満足でしょ
俺もそこに加わるつもりだけど、弱すぎるのが問題だ
一日単位のとか一週間単位のとかも出してくれないかな
そうすればオンにもっと人が増えるだろうに
そうすればオンにもっと人が増えるだろうに
>>589
別に当日に繋いだわけじゃないんだけど。
別に当日に繋いだわけじゃないんだけど。
amazon見て今１２＋１のゴールドがなくなった事に気づいたわ・・・
まだ3年分あるからいいけど
まだ3年分あるからいいけど
>>593
流石にそれは買いすぎだろｗ
流石にそれは買いすぎだろｗ
友達が箱買ったらプレゼントしてるからずっと前に5枚買った
>>595
え？ フレンドとランクマッチ？
ていうか動作確認するのになんでオンに行くわけ？
迷惑だからトレーニングでやれよ
相変わらず言ってる事がめちゃくちゃだな、面白いけど
で、>>584は何月何日の話？
え？ フレンドとランクマッチ？
ていうか動作確認するのになんでオンに行くわけ？
迷惑だからトレーニングでやれよ
相変わらず言ってる事がめちゃくちゃだな、面白いけど
で、>>584は何月何日の話？
ID:WTv7ZYOY0
今日も嘘だけ吐きまくるゴキブリ
今日も嘘だけ吐きまくるゴキブリ
ID: WTv7ZYOY0は実績が欲しかったのか遊びたかったのかはっきりしろw
実績だけなら誘われて付き合いで買った俺でも当日全解除できるほど簡単だぞ。
ID: WTv7ZYOY0は知らなかったのかもしれないがw
実績だけなら誘われて付き合いで買った俺でも当日全解除できるほど簡単だぞ。
ID: WTv7ZYOY0は知らなかったのかもしれないがw
>>599
TS買うような人間が月々400円も払えないの？
TS買うような人間が月々400円も払えないの？
603 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 17:18:21 ID:GwgatXsXP
まあおれもTSは買ったことで満足して、あんまり使ってないな。
たまに光速とゼリバズとVレーザーを練習したりするぐらい…。
対戦するとすげー疲れるんだよね。熱くなりすぎるし。
たまに光速とゼリバズとVレーザーを練習したりするぐらい…。
対戦するとすげー疲れるんだよね。熱くなりすぎるし。
604 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 17:19:45 ID:vG9yAK450
てか金払いたくない(払えないw)ならシルバーでいいじゃん
そういやオラタンスレまた落ちたな…ゲハのオアシスどころか
オラタンスレのオアシスでもあったのになｗ
まあ、最後の方は爆風厨が湧いてきてたからもうここもダメかって感じだったが
オラタンスレのオアシスでもあったのになｗ
まあ、最後の方は爆風厨が湧いてきてたからもうここもダメかって感じだったが
>>584
オラタンって、対戦中の人数って表示されたっけ？
オラタンって、対戦中の人数って表示されたっけ？
360のネトゲは人いねーいねーいう奴って、たいてい対戦中の人間は考慮してないよな。
360どころかPS3やらPCでも、実はネトゲなんてやった事ないんじゃないか？
360どころかPS3やらPCでも、実はネトゲなんてやった事ないんじゃないか？
というか明らかにPS3の方が人いねえからな
ウイイレみたいな極々一部の極端な例外除いて
ウイイレみたいな極々一部の極端な例外除いて
ストラングルホールドってお前wwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃないのかこいつ
馬鹿じゃないのかこいつ
614 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 17:33:21 ID:GwgatXsXP
>>612
ストラングルホールドは360ってより日本で過疎ってるだけだろ…。
ストラングルホールドは360ってより日本で過疎ってるだけだろ…。
615 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 17:34:11 ID:vG9yAK450
ストラングルホールドwww
その発想はなかったわ
その発想はなかったわ
やりたかったら俺誘えよ
付き合ってやったのに
フレ誘うとか募集スレで呼び掛けるとか方法あんだろが
付き合ってやったのに
フレ誘うとか募集スレで呼び掛けるとか方法あんだろが
618 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 17:36:42 ID:GwgatXsXP
平野耕太ぐらいしかやってる奴を知らんな＞ストラングルホールド
入ったのかよw
お前もすげえよ選ばれすぎだよ
お前もすげえよ選ばれすぎだよ
オンゲーは箱でやり始めたクチだけど、ゴールド一年分が
俺の携帯料金一ヶ月分より安いしまあいいかって感じなんだが…
ちょっと前にシルバーのオン開放期間あったけど、
オンが無料になるとどうなるかちょっとわかった気がした。
俺の携帯料金一ヶ月分より安いしまあいいかって感じなんだが…
ちょっと前にシルバーのオン開放期間あったけど、
オンが無料になるとどうなるかちょっとわかった気がした。
てか+1クーポンていつの間に店売りから消えたの？
来月で切れるのでヨド行ったら12ヶ月しかなかった
来月で切れるのでヨド行ったら12ヶ月しかなかった
アマゾンで買えよ。
常に12ヶ月チケットが4200円前後をうろちょろしてるぞ。
今なら3月まで通常配送料金無料だし。
常に12ヶ月チケットが4200円前後をうろちょろしてるぞ。
今なら3月まで通常配送料金無料だし。
平常でも1500円以上は配送料無料だけど・・・
625 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 08:56:27 ID:dhiPOo4gP
PS3はトルネでますますAV方向にシフトしていくなぁ・・・
>623
代引とかポイントとか考慮するとあまり変わらなくない？
アマは纏めて発送しないとあまり安くない
代引とかポイントとか考慮するとあまり変わらなくない？
アマは纏めて発送しないとあまり安くない
ストラングルホールドは隔離になったのと
マルチプレイのオプションが貧弱なのがダメだったな。
お祭りプレイにはなかなかいいんだが。
珍ゲーでまだ人がいた事例といえば、3ヶ月前くらいにデフジャムアイコンで
オンに繋いでみたら、試行1分もせずに遊べたんだよな。
EAが鯖止めたはずの作品で繋がって、しかもオン待機してる人がいたことに
二重に驚いたわ。イギリス人だったからラグでゲームにならなかったがw
マルチプレイのオプションが貧弱なのがダメだったな。
お祭りプレイにはなかなかいいんだが。
珍ゲーでまだ人がいた事例といえば、3ヶ月前くらいにデフジャムアイコンで
オンに繋いでみたら、試行1分もせずに遊べたんだよな。
EAが鯖止めたはずの作品で繋がって、しかもオン待機してる人がいたことに
二重に驚いたわ。イギリス人だったからラグでゲームにならなかったがw
360は国外の人が多くて良いよね
外人は日本人と違って少しだけオンで一緒に遊んだ程度でも
積極的にフレ登録メール送って来てくれて友達を作りやすい
インをすると頻繁にフレの外人からゲームの誘いが来るから
最近はインすらしてないが
外人は日本人と違って少しだけオンで一緒に遊んだ程度でも
積極的にフレ登録メール送って来てくれて友達を作りやすい
インをすると頻繁にフレの外人からゲームの誘いが来るから
最近はインすらしてないが
>>622
コード入れると従来通り１３ヶ月らしい
コード入れると従来通り１３ヶ月らしい
>>630
それはデマ
というか誤認識
12＋1から12に切り替わる前から在庫に存在していた実質12＋1のコードを
この時期に入力して勘違いしてるでだけで現在主に流通してるのは12ヶ月だけ
12＋1はお店の在庫限り
それはデマ
というか誤認識
12＋1から12に切り替わる前から在庫に存在していた実質12＋1のコードを
この時期に入力して勘違いしてるでだけで現在主に流通してるのは12ヶ月だけ
12＋1はお店の在庫限り
なんだよチケット買ってくると書こうと思ったのに
結局去年はスト4とドリクラくらいしか対戦しなかったし
しばらく銀でいいかなあ
結局去年はスト4とドリクラくらいしか対戦しなかったし
しばらく銀でいいかなあ
そういえばLiveの1ヶ月って30日？それとも本当に1ヶ月？
高速道路無料化と似てるな。
高速道路無料→もったいなから必要ない人も使う→渋滞
デジャブ
デジャブ
>>626
コンビ二支払いならタダだぞ
コンビ二支払いならタダだぞ
>636
代引でないコンビニ支払いって可能なの？
代引扱いだと260円になってたが
代引でないコンビニ支払いって可能なの？
代引扱いだと260円になってたが
あ、受け取りでなくて支払い方法か
代引使うのはメルパク防止のためなんです
代引使うのはメルパク防止のためなんです
>>638
コンビニ受け取りなんて便利な物もあるし、そういうので良いんじゃないか？
コンビニ受け取りなんて便利な物もあるし、そういうので良いんじゃないか？
そだね、受け取りだけコンビニにすればクレカOKなんね
641 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 06:37:17 ID:qCf6yh+A0
ゴミに金払うとか正気かよ
?
確かにゲイツとゴールドは、ほとんどゴミになるな
なんであんなでかいパッケージなんだよ
なんであんなでかいパッケージなんだよ
644 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 10:14:02 ID:2JCXkgLc0
箱○のオンラインは外国人いーぞ
ボイチャ装着率高いし日本人となら何年もかけて到達する親密さにすぐなれる
英語ってのがあれだが
ボイチャ装着率高いし日本人となら何年もかけて到達する親密さにすぐなれる
英語ってのがあれだが
PS3のオンラインもフレンドリーな外国人多いよ。
日本人も結構いてボイチャで話してるよ。400万台売れてるからそれなりに。
日本人も結構いてボイチャで話してるよ。400万台売れてるからそれなりに。
646 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 10:30:48 ID:2JCXkgLc0
箱○は日本人ってあんまいないんだよなあ 居ても話してくれないしマイク付けてないのかもフレ登録しないとだみたい
箱○で通用してるフレンドの増やし方がps3で通用せんのよ
箱○ではUNOで話してリクエストだすけど
ps3でUNOするとマイク付けててくれないから
でも理由わかった
UNOで友達と話してみたら鯖なのか分からんが音声が聞き取れないくらい悪かったから
最近してるkillzone2は音声が良く外国人もよく話すからゲームに依るのかも
それにしても両機種日本人は無口だわあ
箱○で通用してるフレンドの増やし方がps3で通用せんのよ
箱○ではUNOで話してリクエストだすけど
ps3でUNOするとマイク付けててくれないから
でも理由わかった
UNOで友達と話してみたら鯖なのか分からんが音声が聞き取れないくらい悪かったから
最近してるkillzone2は音声が良く外国人もよく話すからゲームに依るのかも
それにしても両機種日本人は無口だわあ
そうなのか、おれは逆に話過ぎてＫＹって言われているぞ
まったく、日本人ってやつらは・・・
まったく、日本人ってやつらは・・・
ボイチャってまだまだコアなオタしかやらんからな
wiiもPS3も無料でオンできてんのにってｗ
携帯ネット料金を親に払ってもらってるからこういう発想になるんだろうねｗ
携帯ネット料金を親に払ってもらってるからこういう発想になるんだろうねｗ
360ではほぼパーティでゲームに参加してるからなあ
ゲーム内チャットなんてほとんど使ってないわ
ゲーム内チャットなんてほとんど使ってないわ
651 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 10:50:51 ID:2JCXkgLc0
360でpureやると初対面の人達がクラスメートみたく話してたよ外国人
いつ行ってもそう
年始めに箱○手に入れてここきたぜ！
おめでとうさん! MW2はまだか？とか
あのフランクリーな文化は羨ましい
いつ行ってもそう
年始めに箱○手に入れてここきたぜ！
おめでとうさん! MW2はまだか？とか
あのフランクリーな文化は羨ましい
652 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 10:55:21 ID:W4dIAeue0
オンのサービスにさして変わりはないぞ
有料なのはちょっと納得いかない 払ってるけどね。テストドライブとロスコロのためにｗ
それより故障が酷すぎるｗ
有料なのはちょっと納得いかない 払ってるけどね。テストドライブとロスコロのためにｗ
それより故障が酷すぎるｗ
ジャスパーになってから故障率なんともないと思うがなあ
初期型は諦めろｗ
静音性も段違いだしｗ
初期型は諦めろｗ
静音性も段違いだしｗ
655 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 11:11:04 ID:W4dIAeue0
リアフレとわざわざゲームでオンして遊ぶほうがガチオタな気もするが。
656 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 11:20:17 ID:2JCXkgLc0
だれでもサッと買ってすぐ出来る物にオタも無いだろ
そういうイメージ付けると野良の日本人誰も話さなくなるぞ
外国人みたく気楽に女性も子供も普通に話せればいーんじゃ
ps3でも360でも
両機種共人は沢山居る訳だから
そういうイメージ付けると野良の日本人誰も話さなくなるぞ
外国人みたく気楽に女性も子供も普通に話せればいーんじゃ
ps3でも360でも
両機種共人は沢山居る訳だから
>>648
外人は見知らぬ人と平気で喋るけど、
日本人はリアルの友人か、フレンド登録し合った者同士限定でって感じだね。
こういう文字の掲示板やチャットなんかだと、皆フランクに書き込めるネット文化は定着してるけど、
ボイスチャットとなると、皆まだ敬語文化が色濃く出ちゃう感じ。
外人は見知らぬ人と平気で喋るけど、
日本人はリアルの友人か、フレンド登録し合った者同士限定でって感じだね。
こういう文字の掲示板やチャットなんかだと、皆フランクに書き込めるネット文化は定着してるけど、
ボイスチャットとなると、皆まだ敬語文化が色濃く出ちゃう感じ。
660 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 11:35:01 ID:2JCXkgLc0
l4dはいーね
目的分かり易いから野良で外国人と遊んでもhelp!!とthank you sorry
これだけ言えればokで楽しめるし
協力だとゲームしてても他のプレーヤーがありがたくおもえるし
ここ２ちゃんは敬語無いしみんな砕くてるよね
オンラインもこんな感じでなったらいーな
目的分かり易いから野良で外国人と遊んでもhelp!!とthank you sorry
これだけ言えればokで楽しめるし
協力だとゲームしてても他のプレーヤーがありがたくおもえるし
ここ２ちゃんは敬語無いしみんな砕くてるよね
オンラインもこんな感じでなったらいーな
日本語だと、
助けて、助けろ、助けてくださいおねがいします
とかいろいろあって面倒なんだよな
言葉のニュアンスで、相手に与える印象も変わっちゃうしね
助けて、助けろ、助けてくださいおねがいします
とかいろいろあって面倒なんだよな
言葉のニュアンスで、相手に与える印象も変わっちゃうしね
662 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 11:40:56 ID:2JCXkgLc0
俺も英語話ながらゲームはムリ
話す時はコントローラー置くw
プレイ中はあいずちだけで無言プレーヤーに徹してるけど
ゲームしながら同時に英語は頭が限界だから悪いなと言っておくよw
話す時はコントローラー置くw
プレイ中はあいずちだけで無言プレーヤーに徹してるけど
ゲームしながら同時に英語は頭が限界だから悪いなと言っておくよw
商売が巧いってだけだ
さすがアメ公
さすがアメ公
金取ってるのにチートだらけｗ
詐欺みたいなもんだろｗ
詐欺みたいなもんだろｗ
チートだらけって？
チートするやつはそもそも金払ってゴールドするかよｗ
Liveに繋げないでちーとするやつはPARと同じ感覚だろう
LiveでやればBANが待ってるしな
Liveに繋げないでちーとするやつはPARと同じ感覚だろう
LiveでやればBANが待ってるしな
>>665
チートなんていないとか思ってる盲目ならPSNでもやっていけるよ。
チートなんていないとか思ってる盲目ならPSNでもやっていけるよ。
>>1箱はこういう事が出来る。
新作ゲームやってるとフレからボイチャ。
フレ 「こんばんは○○さん。それ新作じゃん！面白い？」
俺 「うん。なかなか面白いよー」
フレ 「へー買ってみようかな。そうそう、後でL4D2でもやりませんか？」
俺 「いいね！やろうやろう。」
フレ 「じゃあ９時に部屋立てときますね。ＡさんとＢさんも誘っておきます」
俺 「はーい。じゃあ９時にまたー」
こういうやりとりが別のゲームやったまま出来て、電源切らなくても
パーティ組んだまま他のゲームに切り替えたり出来る。
オンラインに特化した機種だから有料なんだよ。
オンライン有料で文句言ってるのはlive楽しんでない奴とか持ってない奴だけ。
新作ゲームやってるとフレからボイチャ。
フレ 「こんばんは○○さん。それ新作じゃん！面白い？」
俺 「うん。なかなか面白いよー」
フレ 「へー買ってみようかな。そうそう、後でL4D2でもやりませんか？」
俺 「いいね！やろうやろう。」
フレ 「じゃあ９時に部屋立てときますね。ＡさんとＢさんも誘っておきます」
俺 「はーい。じゃあ９時にまたー」
こういうやりとりが別のゲームやったまま出来て、電源切らなくても
パーティ組んだまま他のゲームに切り替えたり出来る。
オンラインに特化した機種だから有料なんだよ。
オンライン有料で文句言ってるのはlive楽しんでない奴とか持ってない奴だけ。
669 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 14:20:33 ID:l1hd7sKY0
きょうPS3でアンチャやったけど日本人口悪いな
外人ハローって言っただけで外人ウルセーとか
恥さらし。
その外人と組んでボコボコにしてやったが
外人ないナイスチームとかグッジョブとかフレンドリーだったな。
外人ハローって言っただけで外人ウルセーとか
恥さらし。
その外人と組んでボコボコにしてやったが
外人ないナイスチームとかグッジョブとかフレンドリーだったな。
>>669
それがＰＳＷクオリティー
それがＰＳＷクオリティー
>>669
一人や二人そんなの見かけたくらいで全部が全部同じみたいな言い方はよくない
とは言えPSNでは「日本語でしゃべれよ！英語わからねえんだよ！」とマジギレするやつがいた
Liveは外国人も多いから英語がわからなくても抵抗がないやつが多いからノリで会話してるやつが多い
そうしたら外国人もノリで知ってる日本語を連発してて楽しい時もある
一人や二人そんなの見かけたくらいで全部が全部同じみたいな言い方はよくない
とは言えPSNでは「日本語でしゃべれよ！英語わからねえんだよ！」とマジギレするやつがいた
Liveは外国人も多いから英語がわからなくても抵抗がないやつが多いからノリで会話してるやつが多い
そうしたら外国人もノリで知ってる日本語を連発してて楽しい時もある
672 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 15:06:00 ID:2JCXkgLc0
いまクリスアンダーソンのFREEという本を読んでるんだがこれインターネット上のあらゆる無料サービスのカラクリを説明してるんだけど
この本で言う理屈を360とps3に当てはめると
無料サービスのシルバーを与えてゴールドに呼び込むやり方は5パーセントの試作品を配って残りの95パーセントを買ってもらうやり方に近ぃ
これは昔ながらのやり方で360も今でもちょくちょくシルバーに何日間ゴールド仕様を与えて呼び込んでるし
一方新しい無料の形がこういった２ちゃんやpsnで95%無料で残りの5%にプレニアム版を買ってもらうやり方をフリーミんグというらしい
母数が大きくなればプレニアム版やps3で言うとソフトだったりトロステのアップグレードしたりhomeの服にお金使う人が増えるの狙うやり方らしいよ
snsなんかもそう言えば同じフリーミングだわ
MSは従来型の無料サンプル型の無料で最初の１ヶ月のゴールド体験とシルバー
考え方の違いでliveが有料みたい
ただ従来型もフリーミングも設ける為の無料だからどっちがこれで儲けてるか知らんけど
この本で言う理屈を360とps3に当てはめると
無料サービスのシルバーを与えてゴールドに呼び込むやり方は5パーセントの試作品を配って残りの95パーセントを買ってもらうやり方に近ぃ
これは昔ながらのやり方で360も今でもちょくちょくシルバーに何日間ゴールド仕様を与えて呼び込んでるし
一方新しい無料の形がこういった２ちゃんやpsnで95%無料で残りの5%にプレニアム版を買ってもらうやり方をフリーミんグというらしい
母数が大きくなればプレニアム版やps3で言うとソフトだったりトロステのアップグレードしたりhomeの服にお金使う人が増えるの狙うやり方らしいよ
snsなんかもそう言えば同じフリーミングだわ
MSは従来型の無料サンプル型の無料で最初の１ヶ月のゴールド体験とシルバー
考え方の違いでliveが有料みたい
ただ従来型もフリーミングも設ける為の無料だからどっちがこれで儲けてるか知らんけど
673 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 15:09:27 ID:2JCXkgLc0
知ってる英語くらい話せばいーのにな
相手は学校で日本語学んでないんたから
相手は学校で日本語学んでないんたから
でもマジな話ＰＳ３が「無料」ってわけではないんだよな、
ジャパネットとかで「送料無料！」つっても結局は商品代に含まれてるのと同じ
結局どっかしらで金取られてんだよ。
ジャパネットとかで「送料無料！」つっても結局は商品代に含まれてるのと同じ
結局どっかしらで金取られてんだよ。
どこで取られてるか言えよｗ
677 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 15:16:08 ID:2JCXkgLc0
うん２ちゃんも有料だ
有料プレニアム版を買う１人が無料ユーザー何十人かを支えてる
有料プレニアム版を買う１人が無料ユーザー何十人かを支えてる
678 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 15:19:02 ID:2JCXkgLc0
あれはジャバネットが払ってるって公言してるじゃない
金利手数料もジャバネット持ちって
金利手数料もジャバネット持ちって
だからその分、価格を上乗せしてるんだって。
PS3のソフトの値段、PS2時代から値上げしてる？
別に変わってないと思うんだけど
別に変わってないと思うんだけど
682 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 15:31:11 ID:2JCXkgLc0
商品売った利益を送料無料で還元してるなんて素晴らしいじゃないかジャバネット
ジャパネットよりネットで安い店探して分割した方がｒｙ
686 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 16:25:31 ID:vNYwz/Jf0
別に無料でいいんじゃね？
だってＰＳ３ってライトユーザーしかいないんでしょ？
そういう人たちにオンに金払えって言ってもね～。
だってＰＳ３ってライトユーザーしかいないんでしょ？
そういう人たちにオンに金払えって言ってもね～。
687 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 17:38:40 ID:W4dIAeue0
別に有料でいいんじゃね？
無料になったところで箱が売れるとも思えんし所詮限られた人だけの遊びだよ
無料になったところで箱が売れるとも思えんし所詮限られた人だけの遊びだよ
688 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 17:50:43 ID:MTW74iQJ0
シルバー解放したときに
ああ、「ゴールドで良かった」と思えたよ…
ああ、「ゴールドで良かった」と思えたよ…
>>690
全然意味わかってないよね？ｗ
わざわざサブアカ作って嫌がらせしてやろうって思考に簡単に走るのはPSNが無料だからだよ
金かけてまで嫌がらせとかもったいないからLIVEは抑止されてる
逆に言えばLIVEでサブアカ作ってまで嫌がらせする奴はマジキチだがｗ
全然意味わかってないよね？ｗ
わざわざサブアカ作って嫌がらせしてやろうって思考に簡単に走るのはPSNが無料だからだよ
金かけてまで嫌がらせとかもったいないからLIVEは抑止されてる
逆に言えばLIVEでサブアカ作ってまで嫌がらせする奴はマジキチだがｗ
693 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 19:06:02 ID:J+GpiEpI0
高品質なサービスを提供するためだろばーかども
694 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 19:29:50 ID:rOWt6qcF0
高品質なサービス？
何それｗ
何それｗ
695 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 19:30:57 ID:9H7StwPC0
PC無料ゲーにも厨房多いのを排除するのにじゃねーの
697 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 19:33:34 ID:2JCXkgLc0
quick5のスレはじゃあマジキチだらけだよね
あれ360ユーザー達だよね？
あれ360ユーザー達だよね？
698 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 19:34:22 ID:3894VeEv0
そんな心配しなくてもPS3はソフトにちゃんと上乗せされてて、みんなから
均等にいただいているのだから
均等にいただいているのだから
699 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 19:36:20 ID:2JCXkgLc0
でもなぜマルチ両方7140円なんだ?
700 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 19:40:59 ID:3894VeEv0
そのソフトはDMC4みたいなソロプレイ專用タイトルだったていう落ちなんだろ？
どんな商品でもそうだがタダより高いものは無い。
そして安物買いによる企業の損失は必ず自分の身に還ってくる。
苦でない金額なら払っておいたほうがいい
そして安物買いによる企業の損失は必ず自分の身に還ってくる。
苦でない金額なら払っておいたほうがいい
>>696
P2Pだから、と一概には言えない
サーバがマッチングにしか使われてないというのは当然だが、
対戦が始まってP2Pに移行してもサーバには対戦の状況（正確に動作しているか等）が送受信されている
サーバがぜい弱だとこのやりとりが遅かったりロストしたりしてラグの原因になる
Liveはその点では優れている・・・らしいよ真偽は知らん
P2Pだから、と一概には言えない
サーバがマッチングにしか使われてないというのは当然だが、
対戦が始まってP2Pに移行してもサーバには対戦の状況（正確に動作しているか等）が送受信されている
サーバがぜい弱だとこのやりとりが遅かったりロストしたりしてラグの原因になる
Liveはその点では優れている・・・らしいよ真偽は知らん
704 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 19:58:41 ID:vNYwz/Jf0
ゲーセンで金を払ってる感覚だから、何の違和感もないな。
PS3の糞ユーザーが金払わないから、箱ユーザーが肩代わりしてる状態。
>>704
ゲーセンだと1PLAYに100円くらい使うけどLiveだと一番高い819円/月でも
一日30円足らずで遊び放題なんけど・・・ソフト代は別と思うと安くはないのかもね
>>705
ユーザーのせいにすんなよ
ソニーが徴収してないんだから払うわけないだろ
ゲーセンだと1PLAYに100円くらい使うけどLiveだと一番高い819円/月でも
一日30円足らずで遊び放題なんけど・・・ソフト代は別と思うと安くはないのかもね
>>705
ユーザーのせいにすんなよ
ソニーが徴収してないんだから払うわけないだろ
707 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 20:11:49 ID:2JCXkgLc0
それだと二重徴収なんじゃ？ゴールド料金でlive
ソフト買ってPSN鯖管理費360ユーザーが出してるw
ありえんぞw 単純に上乗せなど無いんだろ
ソフト買ってPSN鯖管理費360ユーザーが出してるw
ありえんぞw 単純に上乗せなど無いんだろ
DLものでPS3のが高い。ってやつは大抵レートの問題。
米国で買うと仮定すると全く同じ値段だったりする。
米国で買うと仮定すると全く同じ値段だったりする。
「PS3のタイトルはサーバー利用料金が上乗せされてるからPSNは有料」
「PSNのサーバの維持費はメーカーの収益が充てられてるから消費者が払ってるので有料」
の話題ループなんとかならんのか・・・前者は根拠が無いし後者は利用者と出費者が一致してるわけじゃない
「PSNのサーバの維持費はメーカーの収益が充てられてるから消費者が払ってるので有料」
の話題ループなんとかならんのか・・・前者は根拠が無いし後者は利用者と出費者が一致してるわけじゃない
710 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 20:41:17 ID:vNYwz/Jf0
ＰＳ３ユーザーに聞きたい。
鯖には維持費や管理費がかかる。それには誰も異論はないだろ？
それじゃその負担をＳＣＥがすべきか、サードがすべきか、ユーザーがすべきか。
どれがもっともベストだと思ってるわけ？
鯖には維持費や管理費がかかる。それには誰も異論はないだろ？
それじゃその負担をＳＣＥがすべきか、サードがすべきか、ユーザーがすべきか。
どれがもっともベストだと思ってるわけ？
金取ったらまずいの？
ちょっと対戦してみたいって程度のユーザからすると有料は敷居が高いだろ
>>713
有料って時点で無理。
有料って時点で無理。
有料がダメな奴がどうやって2ちゃんに書き込んでいるのか
>>715
まあサービス＝無料と勘違いしてる奴が多いのが問題なんだよな。
まあサービス＝無料と勘違いしてる奴が多いのが問題なんだよな。
金払ってミネラルウォーター買うのは敷居が高いよねゴキちゃん
>>714
そういうのは敷居が高いとは言わないんじゃねえの？というツッコミだったんだけど
そういうのは敷居が高いとは言わないんじゃねえの？というツッコミだったんだけど
>>719
高いのは敷居じゃなくて料金じゃないの？
二三度試すには高価かもしれないが、小遣いから捻出できないような金額でもないだろ？
積極的にやる気はないけど試したいって人は48時間お試しカード使ったり、
たまに行われてるシルバーにもオンライン対戦開放に乗っかるしかないわな
高いのは敷居じゃなくて料金じゃないの？
二三度試すには高価かもしれないが、小遣いから捻出できないような金額でもないだろ？
積極的にやる気はないけど試したいって人は48時間お試しカード使ったり、
たまに行われてるシルバーにもオンライン対戦開放に乗っかるしかないわな
大体これは誰が文句言ってるの？
LIVEは有料、嫌ならやるな。
LIVEは有料、嫌ならやるな。
最近はPCゲー（FPSなど非MMO）もオン課金あるの？
金取るのは自由だがそれだとオン対戦に熱心なユーザ以外お断りってこと？
金取るのは自由だがそれだとオン対戦に熱心なユーザ以外お断りってこと？
724 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 21:30:39 ID:2JCXkgLc0
>712
48hゴールドがオマケで入ってるゲームは多いぞ
ゴールドだと結構貯まっちゃうんだよね…
48hゴールドがオマケで入ってるゲームは多いぞ
ゴールドだと結構貯まっちゃうんだよね…
PCのMMOで無料が多くなってきてるが、所詮無料のものでしかないと思うな
EQ2や信長ONなど課金してるが、そのほかの無料MMOも遊んだことあるが
無意味なPK多いわ低年齢多くてネチケット無いわ散々
EQ2や信長ONなど課金してるが、そのほかの無料MMOも遊んだことあるが
無意味なPK多いわ低年齢多くてネチケット無いわ散々
フレンドでシルバーでずっとオフ専だった人が
お試しでL4Dの対戦やってから面白くてゴールドにしたって人もいたな
お試しでL4Dの対戦やってから面白くてゴールドにしたって人もいたな
>>730
でも全てのオン対応ゲームに同梱されてるわけじゃないしな・・・
いっそ本体のシステムに組み込めばいいのにな
オン対応ゲーム最初のオン開始から48時間は無料で遊べるとか
360は新規タグ三つまで一カ月無料でゴールドで利用できるけど
その一カ月のうちにオンライン対応ゲーム買うとも限らないしな
でも全てのオン対応ゲームに同梱されてるわけじゃないしな・・・
いっそ本体のシステムに組み込めばいいのにな
オン対応ゲーム最初のオン開始から48時間は無料で遊べるとか
360は新規タグ三つまで一カ月無料でゴールドで利用できるけど
その一カ月のうちにオンライン対応ゲーム買うとも限らないしな
Liveに限らずサービスや商品でも一緒だよ
737 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 21:53:04 ID:MTW74iQJ0
いくらGKが喚いても現実はこれだよ
↓
925 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2010/01/15(金) 16:48:42 ID:mtPd8Zfb0
久しぶりにすごいキチガイに会った
①minnnano-ANIKI
②minnnano-PAPA
サブアカBP0ザンギ
最初①で俺アベルで負けて、ザンギ戦しんどいわと
思って連戦拒否ったら、へたれざこキチガイなど
罵詈雑言メールが続々。途中でブロック入れたけど
あの調子だともっと送り続けてきたんじゃないかな。
でしばらくしたら、せっせと新アカつくってたみたいで
本人バレバレの②が登場。
さすがに哀れすぎて、今度は対戦したら、
したらしたで勝ち誇りのイタいメールが。
おそらく中学生ぐらいだと思う(大人だとしたらヤバすぎ)
気分悪くなるだけだし、対戦拒否推奨
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1260690690/925-
その後晒された本人が933で登場ｗｗｗ
↓
925 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2010/01/15(金) 16:48:42 ID:mtPd8Zfb0
久しぶりにすごいキチガイに会った
①minnnano-ANIKI
②minnnano-PAPA
サブアカBP0ザンギ
最初①で俺アベルで負けて、ザンギ戦しんどいわと
思って連戦拒否ったら、へたれざこキチガイなど
罵詈雑言メールが続々。途中でブロック入れたけど
あの調子だともっと送り続けてきたんじゃないかな。
でしばらくしたら、せっせと新アカつくってたみたいで
本人バレバレの②が登場。
さすがに哀れすぎて、今度は対戦したら、
したらしたで勝ち誇りのイタいメールが。
おそらく中学生ぐらいだと思う(大人だとしたらヤバすぎ)
気分悪くなるだけだし、対戦拒否推奨
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1260690690/925-
その後晒された本人が933で登場ｗｗｗ
「P2Pのマッチングに金払ってる」とか言ってる奴はどんだけ世間知らずだよ。
金はゴールドメンバーシップに対して払ってる。
ゴールドメンバーにしかできないことの一つとしてオンライン対戦が含まれている。
このことに直接の関係はないんだよ。
仮にゴールドの料金がすべてLiveの運営のために使われてると仮定しても、
対戦のマッチングサービスがLiveの運営の中で特別金がかかるわけじゃないんだよ。
ただ単に、一番金を取り易いところから取ってるだけだ。
金はゴールドメンバーシップに対して払ってる。
ゴールドメンバーにしかできないことの一つとしてオンライン対戦が含まれている。
このことに直接の関係はないんだよ。
仮にゴールドの料金がすべてLiveの運営のために使われてると仮定しても、
対戦のマッチングサービスがLiveの運営の中で特別金がかかるわけじゃないんだよ。
ただ単に、一番金を取り易いところから取ってるだけだ。
>>740
サンクス
コンテンツ先行入手はゴールドの特典というよりシルバーが不利益を被ってる気もするな・・・
ディスカウントも欲しいコンテンツを選べるわけじゃないし、パーティはオンラインプレイしないシルバーには益少ないし
ビデオチャットなんかやってる人いるんかいな
こうやって見てみると「オンライン対戦・協力が可能」ってのが際立ってるし目的としてわかりやすいな
ゴールドメンバーシップにお金払う人は結局オンライン対戦のためだよな
サンクス
コンテンツ先行入手はゴールドの特典というよりシルバーが不利益を被ってる気もするな・・・
ディスカウントも欲しいコンテンツを選べるわけじゃないし、パーティはオンラインプレイしないシルバーには益少ないし
ビデオチャットなんかやってる人いるんかいな
こうやって見てみると「オンライン対戦・協力が可能」ってのが際立ってるし目的としてわかりやすいな
ゴールドメンバーシップにお金払う人は結局オンライン対戦のためだよな
マルチ対応のソフトが多いのは有料システムのおかげ。
バーチャもオラタンもその他もろもろLiveだから存在している。
バーチャもオラタンもその他もろもろLiveだから存在している。
743 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 22:19:12 ID:2JCXkgLc0
UNOはビデオチャットでこそ真価が発揮されるそうな
>>743
LiveビジョンカメラなんてR6V2の実績解除とピニャ2でしかつかったことないわｗ
LiveビジョンカメラなんてR6V2の実績解除とピニャ2でしかつかったことないわｗ
ゲーマーアイコンを自作できるという素晴らしい機能があるじゃないか＞LIVEカメラ
749 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 22:26:29 ID:2JCXkgLc0
UNO俺360でしたけどカメラつけるとまず外人がキックしなくなる
あと全員カメラ付け始める
つまりそう言うことが目的でゲームじゃない
雑談会だね
あと全員カメラ付け始める
つまりそう言うことが目的でゲームじゃない
雑談会だね
外国語が堪能な国際派が利用すればいいんじゃないの？
帰国子女とか。
昔ホームステイしてた人とダラダラテレビ電話とかすてきやん。
帰国子女とか。
昔ホームステイしてた人とダラダラテレビ電話とかすてきやん。
753 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 22:33:24 ID:2JCXkgLc0
この流れなら聞けそうだから質問
ゴールド会員で回線がヤフーの８Ｍなんだけど
この回線じゃ他の人に迷惑かかるかな？
格ゲーとか好きだからほんとは対戦とかやりたいんだけどさ
ゴールド会員で回線がヤフーの８Ｍなんだけど
この回線じゃ他の人に迷惑かかるかな？
格ゲーとか好きだからほんとは対戦とかやりたいんだけどさ
>>753
まあ、海の向こうの方々だとそんなに抵抗ないのかな
しかしお前は>>743で「ゴールド会員は純粋なゲーム好き」とか言って
UNOではゲームせずにチャットしてんじゃねえか
と言っても、それは場の空気を読んでそうなってんだよな
それくらい気のきく人ばかりだといいんだけどなネットでも
まあ、海の向こうの方々だとそんなに抵抗ないのかな
しかしお前は>>743で「ゴールド会員は純粋なゲーム好き」とか言って
UNOではゲームせずにチャットしてんじゃねえか
と言っても、それは場の空気を読んでそうなってんだよな
それくらい気のきく人ばかりだといいんだけどなネットでも
金がけっこうかかっているであろう、コンテンツの配信部分には課金せず、
マッチメイキングの部分で課金しているのがMSの戦略というか
ビジネスモデルの妙だとは思うな。
まあ以前は一律に課金だったからね。そこでの反省を踏まえて今の形にしたのだろうね。
マッチメイキングの部分で課金しているのがMSの戦略というか
ビジネスモデルの妙だとは思うな。
まあ以前は一律に課金だったからね。そこでの反省を踏まえて今の形にしたのだろうね。
759 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 22:44:04 ID:2JCXkgLc0
ソフト無くてもできるよ
てかアメリカ人の大人がカメラつけてなにが楽しくてUNOすんのか
要はルーザーの巣窟か雑談ビデオチャット部屋だよ
てかアメリカ人の大人がカメラつけてなにが楽しくてUNOすんのか
要はルーザーの巣窟か雑談ビデオチャット部屋だよ
>>758
そこはLiveっつーコミュニティの利用料じゃね？
そこはLiveっつーコミュニティの利用料じゃね？
ファーストフード店の儲けはドリンクを売った金っていうのと同じでな。
一番金をとれるところ、つまりユーザーが一番欲しているところに課金してるんだから、
>>758の様な意見が出るのも尤もではある。
そして、それゆえに>>758の願いは叶わない。
一番金をとれるところ、つまりユーザーが一番欲しているところに課金してるんだから、
>>758の様な意見が出るのも尤もではある。
そして、それゆえに>>758の願いは叶わない。
763 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 23:46:35 ID:vNYwz/Jf0
http://twitter.com/SamFURUKAWA/status/7612366869
>「ゲーム機にネット接続の話をするなら、時間の無駄だから返ってくれ」とまでゲイツに言われたCSK大川氏は、
>シアトルからナパにプライベートジェットで帰途の途中、私の訪問先フェニックスまで途中下車（？）して送って
>くれた。その時に眼の前で大川氏はMITへの40億円超の寄付を決断。
トップがゲーム機のネット接続が嫌いだったんじゃしょうがないね。
>「ゲーム機にネット接続の話をするなら、時間の無駄だから返ってくれ」とまでゲイツに言われたCSK大川氏は、
>シアトルからナパにプライベートジェットで帰途の途中、私の訪問先フェニックスまで途中下車（？）して送って
>くれた。その時に眼の前で大川氏はMITへの40億円超の寄付を決断。
トップがゲーム機のネット接続が嫌いだったんじゃしょうがないね。
>>764
なんでTwitter
なんでTwitter
有料オンは欠点じゃなくて
利点なのにな
あれな人はどこまでもずれている
利点なのにな
あれな人はどこまでもずれている
ただでさえ少ない日本人がさらに減る、ガイジン・オンラインの原因じゃねーか。
それに枯れ木も山の賑わい。
アレな人もいたほうが面白い。
それに枯れ木も山の賑わい。
アレな人もいたほうが面白い。
さすがに無いわ
アレな日本人よりハイテンション外人のがやってて楽しい
アレな日本人よりハイテンション外人のがやってて楽しい
非常に残念な事にその日本人の数すらPS3と箱で大差ないのが現実
接続率がダンチだから
接続率がダンチだから
>>769
UNOとかならいいけど、普通のゲームはラグラグでゲームにならねーだろ。
マシなのは韓国と西海岸の連中くらいじゃん。
>>770
接続率ってシルバー含んでだろ。
ゴールド会員率/数は確か非公開だったろ？
UNOとかならいいけど、普通のゲームはラグラグでゲームにならねーだろ。
マシなのは韓国と西海岸の連中くらいじゃん。
>>770
接続率ってシルバー含んでだろ。
ゴールド会員率/数は確か非公開だったろ？
>>771
両機種持ってるならわかると思うがPS3の過疎化の速さは異常
両機種持ってるならわかると思うがPS3の過疎化の速さは異常
身内が数人PS3持っててそいつらと同じソフト買って延々とそいつらとだけオンで対戦するって状況を除くと
箱の方がオン長持ちする
箱の方がオン長持ちする
>>772
持ってないから知らない。
でも、360も大概だろ。
どうせすぐ過疎るんだからPSNみたいに1年程度でサービス終了のかわりにDedicatedServer設置してくれよ。
あと送信メッセージの保存と受信メッセージの100件30日制限撤廃も頼むわ。
持ってないから知らない。
でも、360も大概だろ。
どうせすぐ過疎るんだからPSNみたいに1年程度でサービス終了のかわりにDedicatedServer設置してくれよ。
あと送信メッセージの保存と受信メッセージの100件30日制限撤廃も頼むわ。
持ってないのに>>768みたいな事言ってたのかこいつ
PSNはヤバいぞ
キチガイだらけチーターだらけメンテだらけ鯖オチだらけトドメにSCEはそれを完全放置
そりゃ箱とは比べ物にならん速度で過疎ります
キチガイだらけチーターだらけメンテだらけ鯖オチだらけトドメにSCEはそれを完全放置
そりゃ箱とは比べ物にならん速度で過疎ります
持ってないのに胸張って言えるのが凄いわｗ
>>775
アレな人って自分のことなんだろ
アレな人って自分のことなんだろ
バーチャ5のためにPS3買ったら、その後ネット対戦可で箱○版が出たのを思いだした
その時読んだ開発者のネット対戦に関する記事にPS3と箱○じゃネット対戦させるハードルが全く違うとか書いてあったな
PS3でネットプレイ盛んなソフトって何があるの？
その時読んだ開発者のネット対戦に関する記事にPS3と箱○じゃネット対戦させるハードルが全く違うとか書いてあったな
PS3でネットプレイ盛んなソフトって何があるの？
>>778
DSLでもネットワーク的に近いからping値が比較的良好
DSLでもネットワーク的に近いからping値が比較的良好
無い無い
MW2で中華、韓国は緑3でもぶつ切り
MW2で中華、韓国は緑3でもぶつ切り
783 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 02:17:16 ID:a5dTCiEE0
>>783
持ってないのはPS3の方ですけど。
持ってないのはPS3の方ですけど。
>>784
箱のオンで文句言ってたらPS3なんて出来ねえぞ
箱のオンで文句言ってたらPS3なんて出来ねえぞ
787 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 02:24:39 ID:a5dTCiEE0
オンラインに関してだけは、金をケチっちゃ楽しめないってのは割と古くからの常識
789 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 02:27:16 ID:a5dTCiEE0
だから、
PS３は公衆便所で、箱は優良公衆便所なんだって。
解れよ！これ、一番分かり易いじゃん！！
PS3は信者も何もかも糞まみれなんだよ！
PS３は公衆便所で、箱は優良公衆便所なんだって。
解れよ！これ、一番分かり易いじゃん！！
PS3は信者も何もかも糞まみれなんだよ！
公衆便所にも色々あるだろ
PSNは寂れて放置された公園の公衆便所ってとこだ
PSNは寂れて放置された公園の公衆便所ってとこだ
792 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 02:31:58 ID:a5dTCiEE0
>>791
ＹＥＳ!!!!!!!!!!!
ＹＥＳ!!!!!!!!!!!
ID:jlbTgpy/0は箱○売ってPS3に乗り換えれば？
なんかID:jlbTgpy/0って糞コテにも満たない駄コテのしょぼん太さんを彷彿とさせるアホっぷりだな。
797 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 04:38:49 ID:2AqCFK+x0
ＰＳＮが安泰だと思ってる人っているのかな？
確かに今後もオン対戦は無料なのかも知れないけど、現時点では鯖を維持する費用もままなら
ないガタガタのサービスだと思うぞ。
ボランティアでネトゲーをやってる企業なんて存在しない。
無料を謳ってるＭＭＯだって、ＤＬＣや広告などで利益を出している。
つまり利益の出ないサービスは、必然的に廃れてしまうということ。
Ｌｉｖｅはユーザーから一律に徴収という分かりやすい形を取った。
それに比べＰＳＮは、利益を出す筋道がいまだに確立していないように感じる。
それらをいずれは解決しないと、サードも離れていき、サービスの質も落ちる一方になる。
最終的にはユーザーが一番不利益をこうむることになるぞ。
確かに今後もオン対戦は無料なのかも知れないけど、現時点では鯖を維持する費用もままなら
ないガタガタのサービスだと思うぞ。
ボランティアでネトゲーをやってる企業なんて存在しない。
無料を謳ってるＭＭＯだって、ＤＬＣや広告などで利益を出している。
つまり利益の出ないサービスは、必然的に廃れてしまうということ。
Ｌｉｖｅはユーザーから一律に徴収という分かりやすい形を取った。
それに比べＰＳＮは、利益を出す筋道がいまだに確立していないように感じる。
それらをいずれは解決しないと、サードも離れていき、サービスの質も落ちる一方になる。
最終的にはユーザーが一番不利益をこうむることになるぞ。
PS3のオン対応の場合はソフト代に鯖代含んで
その売り上げの中からソフトメーカーが鯖を維持管理していくらしいんだけど
箱○版の方からも鯖代さっ引けるってんでメーカーが喜んでマルチ展開してるようなんだよね
値段に違いがあるのは嫌だってんで箱○版の方も値上げしろってSCEがうるさいみたい（何故かEAだけは特別優遇）
じわじわソフトの定価上げてるサードども潰れろ
その売り上げの中からソフトメーカーが鯖を維持管理していくらしいんだけど
箱○版の方からも鯖代さっ引けるってんでメーカーが喜んでマルチ展開してるようなんだよね
値段に違いがあるのは嫌だってんで箱○版の方も値上げしろってSCEがうるさいみたい（何故かEAだけは特別優遇）
じわじわソフトの定価上げてるサードども潰れろ
あんま知られてなくて箱○の不具合ばっか持ち上げられるけど
PSNってのは酷いもんなんだよ
アップデートする度に不具合出て対応遅くて、手に負えなきゃ日本だけ
隔離とかね。当然、売り上げからして日本人だけじゃ過疎るけど
その辺は無料だからで終わり。
PSNってのは酷いもんなんだよ
アップデートする度に不具合出て対応遅くて、手に負えなきゃ日本だけ
隔離とかね。当然、売り上げからして日本人だけじゃ過疎るけど
その辺は無料だからで終わり。
アーカイブスがもうちょっと充実してくればいいんだが
どうでもいいC級ソフトばかり出てくる
どうでもいいC級ソフトばかり出てくる
PSNのサービスの質が落ちる一方って既に最底辺ですがな
ここからは好評につき終了が増えていくだけ
ここからは好評につき終了が増えていくだけ
そういや、PS３ご自慢のHOMEって正式サービス始まってんの？
ゴキブリは頭が腐ってるのか
トロの家賃だけでLIVEの2倍掛かるってわかってんの？
トロの家賃だけでLIVEの2倍掛かるってわかってんの？
（１）品質
・ダウンロード速度
PSN：1GB1時間
Live：1GB10分
・メンテナンスによる機能停止
PSN：毎週
Live：数年に1度
・システム障害
PSN：毎月
Live：数年に1度
（２）サービス
・体験版
PSN：40本（期間限定）
Live：180本（無期限） ※無料会員でも利用可
・ダウンロードソフト
PSN：数十本
Live：百数十本 ※無料会員でも利用可
・ダウンロード速度
PSN：1GB1時間
Live：1GB10分
・メンテナンスによる機能停止
PSN：毎週
Live：数年に1度
・システム障害
PSN：毎月
Live：数年に1度
（２）サービス
・体験版
PSN：40本（期間限定）
Live：180本（無期限） ※無料会員でも利用可
・ダウンロードソフト
PSN：数十本
Live：百数十本 ※無料会員でも利用可
（３）オンライン対応ソフト
・定期メンテナンス
PSN：毎週
Live：基本的になし
・障害
PSN：連休明けに
「原因不明で繋がりづらくなっております、時間を置いて接続しなおして下さい」
Live：即日対応
・チート
PSN：放置
Live：不正者は本体BAN
有料である事による悪質なユーザーに対するある程度の防波堤効果も
ハンゲや無料PCゲームの様に無法地帯にならない
その他にもパーティチャットやビデオチャット、フレンド管理システム
個人的にパーティチャットは新規の野良プレイヤーの事考えると手放しで賞賛できないが
昔は日本人野良VCが多くて賑やかだった
月に350円、タバコ1箱でこの差
まぁそれだけじゃなくてマルチソフトの質の差PS3劣化版、360優良版？ってのもあるが
まぁこんなの書いても小学生は見えないフリしてワーワー騒ぐんだろうな
まぁそれでいいか
・定期メンテナンス
PSN：毎週
Live：基本的になし
・障害
PSN：連休明けに
「原因不明で繋がりづらくなっております、時間を置いて接続しなおして下さい」
Live：即日対応
・チート
PSN：放置
Live：不正者は本体BAN
有料である事による悪質なユーザーに対するある程度の防波堤効果も
ハンゲや無料PCゲームの様に無法地帯にならない
その他にもパーティチャットやビデオチャット、フレンド管理システム
個人的にパーティチャットは新規の野良プレイヤーの事考えると手放しで賞賛できないが
昔は日本人野良VCが多くて賑やかだった
月に350円、タバコ1箱でこの差
まぁそれだけじゃなくてマルチソフトの質の差PS3劣化版、360優良版？ってのもあるが
まぁこんなの書いても小学生は見えないフリしてワーワー騒ぐんだろうな
まぁそれでいいか
>>785
ネット盛んなソフトどころかやりたいゲームすらまともに無いから無関心だったがやはり無いよな
箱は月400円程度でやたら多いデモだけでもかなり遊べるんだよな
大抵のソフトにはオンラインを何らかの形で使ってるし、オンラインのフレンドとRPGでさえも
実績解除とかで競ってモチベーション上がるね
しかし欲言えば箱にもPS homeみたいなの欲しいところ
このスレ見てチラっとPS home入ってみたけどまだまだ全体的なレスポンスが悪くてストレスはあるけどあれは面白いね
アバターの衣装だのを600円くらいで売って何だかアイテム課金のチョンゲみたいだけどｗ
ネット盛んなソフトどころかやりたいゲームすらまともに無いから無関心だったがやはり無いよな
箱は月400円程度でやたら多いデモだけでもかなり遊べるんだよな
大抵のソフトにはオンラインを何らかの形で使ってるし、オンラインのフレンドとRPGでさえも
実績解除とかで競ってモチベーション上がるね
しかし欲言えば箱にもPS homeみたいなの欲しいところ
このスレ見てチラっとPS home入ってみたけどまだまだ全体的なレスポンスが悪くてストレスはあるけどあれは面白いね
アバターの衣装だのを600円くらいで売って何だかアイテム課金のチョンゲみたいだけどｗ
新幹線の自由席と指定席のサービスの違いみたいなもんだよ。
同じ目的地行くのに、なんで金払ってるのって馬鹿じゃね？って文句言うヤツいないでしょ。
金額分のサービス差があって、それに納得して金払ってるだけの話。
>1みたいな疑問は、社会知らないガキか社会不適合者ぐらいしか言わんよ。
同じ目的地行くのに、なんで金払ってるのって馬鹿じゃね？って文句言うヤツいないでしょ。
金額分のサービス差があって、それに納得して金払ってるだけの話。
>1みたいな疑問は、社会知らないガキか社会不適合者ぐらいしか言わんよ。
EOEのデモを360とPS3と同時にDLさせたけど、PS3のほうが２倍以上時間かかってたな
おまけにDL終了して360版はすぐ始めれたけど、PS3版はそこからインストール
おまけにDL終了して360版はすぐ始めれたけど、PS3版はそこからインストール
>805
・メンテナンスによる機能停止
Live：数年に1度
これはちょいと大げさだな～
年1回か2回程度はあるぞ
・メンテナンスによる機能停止
Live：数年に1度
これはちょいと大げさだな～
年1回か2回程度はあるぞ
こだまとひかりに値段差はないから、そこはこだまとのぞみだろう
>>810
前にあったのって一昨年ジャネ？
前にあったのって一昨年ジャネ？
>813
去年はtwitterとfacebookの準備とかで一日止まったはず
去年はtwitterとfacebookの準備とかで一日止まったはず
>>814
それ、メンテじゃなくアップデートじゃん。
それ、メンテじゃなくアップデートじゃん。
816 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 12:45:52 ID:2AqCFK+x0
俺にとってはマーケットプレースってけっこう重要なんだよな。
箱○を起動するとまず最初に、新しく何が配信されてるかをチェックする。
それが日課であり、もっともわくわくする瞬間。
何もない日もあるけど、たいてい新作ゲーのＰＶとかデモとか配信されてるしね。
それに比べてＰＳ３は……。
おっ、新作デモだ、と思ったらＰＳＰ用だったり。
起動しても、わくわくしないんだよな。ネットにつながってる意味あるの？
箱○を起動するとまず最初に、新しく何が配信されてるかをチェックする。
それが日課であり、もっともわくわくする瞬間。
何もない日もあるけど、たいてい新作ゲーのＰＶとかデモとか配信されてるしね。
それに比べてＰＳ３は……。
おっ、新作デモだ、と思ったらＰＳＰ用だったり。
起動しても、わくわくしないんだよな。ネットにつながってる意味あるの？
有料なのは別に構わないけど、もっと日本人に売れて欲しいところだな。
海外の人とメインで遊ぶとラグがどうしても発生するから。
まあ、こればっかりはどうしようもない問題だけど。
海外の人とメインで遊ぶとラグがどうしても発生するから。
まあ、こればっかりはどうしようもない問題だけど。
820 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 14:25:09 ID:2AqCFK+x0
例えば箱○だと、もし手持ちのソフトが一本もなかったとしても、ネットにつないでる
だけで、いくらでもゲームを遊べるんだよな。
アーケードもインディーズもオンデマンドもある。体験版にいたっては膨大な数だし。
いわばテレビの中にゲームショップがあるような感覚。
これこそ夢のゲーム機だと、本当に思った。
だけで、いくらでもゲームを遊べるんだよな。
アーケードもインディーズもオンデマンドもある。体験版にいたっては膨大な数だし。
いわばテレビの中にゲームショップがあるような感覚。
これこそ夢のゲーム機だと、本当に思った。
>>807
デモ遊ぶだけならゴールドになる必要すらなくね
HOMEは先日友達にPS3持ってきてもらって見たけど
結構凄いかな？とは思った、面白いかどうかは別として
果たしてGameRoomはどうなのかね
HOMEとは違うサービスとも聞いたけど
アバター使ってゲームセンターで遊ぶあたりは似て見えるんだが
デモ遊ぶだけならゴールドになる必要すらなくね
HOMEは先日友達にPS3持ってきてもらって見たけど
結構凄いかな？とは思った、面白いかどうかは別として
果たしてGameRoomはどうなのかね
HOMEとは違うサービスとも聞いたけど
アバター使ってゲームセンターで遊ぶあたりは似て見えるんだが
823 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 14:32:35 ID:6Kn1yrr50
でも箱○にブラウザーもし実装されたら従来のゲーム機用ブラウザーを遥かに凌ぐレスポンスなんだろうなあ
レスポンスはいいかもしれんが
Wiiのリモコン操作のような利便さは感じないだろうな
その点はPS3も同じだが
Wiiのリモコン操作のような利便さは感じないだろうな
その点はPS3も同じだが
PCゲーマーの俺からしたらオンラインが別途有料とか信じられないな
箱の独占ソフトはPCとマルチが多いし正直PCとPS3があれば事足りる
箱の独占ソフトはPCとマルチが多いし正直PCとPS3があれば事足りる
>>826
その認識は色々と違ってるぞ
その認識は色々と違ってるぞ
828 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:00:23 ID:wTA+5ALn0
PCはCSSなんかだと2サバは必ず稼働させてくれる人の存在があるからな＾＾
やっぱ企業が自前のサバ用意するってことは、そこに仕事が生まれて、お金が掛かる
ってことなんじゃないかな
>>1
こんな戯言云う奴らって経済全否定の人ですか、そうですか
やっぱ企業が自前のサバ用意するってことは、そこに仕事が生まれて、お金が掛かる
ってことなんじゃないかな
>>1
こんな戯言云う奴らって経済全否定の人ですか、そうですか
830 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:31:17 ID:wUHnLBvz0
PS3はオンライン要素完全無料で利益取ってるのに、
箱○はゴールド年9,600円以上とかアホだろ
そりゃ撤退もするわ
箱○はゴールド年9,600円以上とかアホだろ
そりゃ撤退もするわ
>>830
利益取れないからダービータイムとかやめたんじゃないの？
>>833
まぁ、スチームを初めとしたDL販売のみのFPS、TPSなんかを言ってるんだろ。
箱とマルチとか言うくらいだから。
でも環境の違う対戦やって楽しいのかね？
PCの対戦は想像以上に酷いぞ、片方のユーザーが見えてないのに撃ち抜かれるとか普通だから。
利益取れないからダービータイムとかやめたんじゃないの？
>>833
まぁ、スチームを初めとしたDL販売のみのFPS、TPSなんかを言ってるんだろ。
箱とマルチとか言うくらいだから。
でも環境の違う対戦やって楽しいのかね？
PCの対戦は想像以上に酷いぞ、片方のユーザーが見えてないのに撃ち抜かれるとか普通だから。
利益取れてる・・・？
>>829
なるほど、PCの場合その手があるのね。
なるほど、PCの場合その手があるのね。
838 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:46:27 ID:wUHnLBvz0
オンライン有料なのにパッドでFPSｗｗｗ
どんだけ弱者が集まってるんだよｗ
どんだけ弱者が集まってるんだよｗ
>>833
MMOとオンラインゲームを混同してるな
MMOとオンラインゲームを混同してるな
マジかよPCゲーマー湧いてきた
マジかよ
（PS3贔屓の自称）PCゲーマー沸いてきた
（PS3贔屓の自称）PCゲーマー沸いてきた
PS3が不利なときしか現われないから
つまりPSNが糞ってことだろう
つまりPSNが糞ってことだろう
844 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 15:54:16 ID:1IdKg051O
上2行は百歩譲って
勘違いして書いた文章だとしても
3行目への繋がりがおかしい
勘違いして書いた文章だとしても
3行目への繋がりがおかしい
PCの無料マルチの問題点
・鯖になってくれる誰かが見つからないとできない
・鯖になってくれる人のPCのスペック、そこからの距離、鯖に乗っかる人のPCのスペックなど、様々な要因により環境が安定しない。
これらの問題点が全く無いとは言わないけどマシなレベルと考えれば、十分有料の価値があると思うが。
上の方でも書いたが、金をケチってオンゲしても楽しくないんだよな。
「無料だから」と何かを我慢しながらオンゲをやるなんてアホくさい。オフ専でやってた方がマシだそれなら。
・鯖になってくれる誰かが見つからないとできない
・鯖になってくれる人のPCのスペック、そこからの距離、鯖に乗っかる人のPCのスペックなど、様々な要因により環境が安定しない。
これらの問題点が全く無いとは言わないけどマシなレベルと考えれば、十分有料の価値があると思うが。
上の方でも書いたが、金をケチってオンゲしても楽しくないんだよな。
「無料だから」と何かを我慢しながらオンゲをやるなんてアホくさい。オフ専でやってた方がマシだそれなら。
年契約なら月400円なんであって、月契約だと800円なんだよな
普通の人は一年通してオンゲなんてやらんし実質800円だよ
普通の人は一年通してオンゲなんてやらんし実質800円だよ
848 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:00:17 ID:kiO6abtB0
年に一回800円で済んでるなら十分じゃないか
年間通して遊ぶ人は4800円払ってるんだから十分安い
年間通して遊ぶ人は4800円払ってるんだから十分安い
850 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:07:07 ID:1IdKg051O
ネットを荒らそうとする人達への抑止価格だからね。
入場料は高めだ。
荒らして即抜け、割れチートBANを繰り返す人間には高いが
普通に紳士に遊ぶ人間には安い。いい治安維持料だよ。
入場料は高めだ。
荒らして即抜け、割れチートBANを繰り返す人間には高いが
普通に紳士に遊ぶ人間には安い。いい治安維持料だよ。
ニート位しか360の年会費の恩恵ないでしょ。
PS3はたまにメンテナンスあるけど、たまにオンラインゲームやれないだけで何がそんなに苦しいんだよっていう。
PS3はたまにメンテナンスあるけど、たまにオンラインゲームやれないだけで何がそんなに苦しいんだよっていう。
854 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:12:19 ID:1IdKg051O
たかが月350円ごときでニートしか恩恵がないとか馬鹿かｗ
一日10円ちょいだぞ？
一日10円ちょいだぞ？
ニートなら「たまにあるメンテ」くらいなんでもないんだけど、仕事がある人にとって、いざ繋いで遊ぼうとした時に遊べないのは被害甚大
年中チーターが居るPSNより良いよね。
857 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:14:40 ID:wUHnLBvz0
全員チーターの箱信者より無料なのに治安が保たれてるPSN。この違いは一体何なのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4271280
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4271280
箱○なら有料で割れザーとオンし放題らしい
逆に無料にします！って言われると困る
> 全員チーター
ほう… これは興味深い。
ほう… これは興味深い。
（注）嘘は百回言っても本当にはなりません
料金はともかくとして、アメリカと差のあるサービスは何とかならんかね？
向こうでは配信されてるのに日本ではやってないとか、そういうのは
極力なくしてほしいんだが。
向こうでは配信されてるのに日本ではやってないとか、そういうのは
極力なくしてほしいんだが。
864 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:19:25 ID:wUHnLBvz0
XBLAはNAIJばっかなんでしょ？
舞台裏では着々と撤退作業が行われているって事ですよ
舞台裏では着々と撤退作業が行われているって事ですよ
865 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:19:51 ID:0y+OqgMMO
有料でしかも日本人少ないからなぁ～
日本じゃメリット感じないな。
あと有料のくせにPS3のhomeみたいな遊びと触れ合いの場も無いし。
日本じゃメリット感じないな。
あと有料のくせにPS3のhomeみたいな遊びと触れ合いの場も無いし。
なんか負けそうになると、嘘と捏造で工作しはじめるんだよな。 PSWの連中は。
海外ならゴールドに金払う価値は有るだろうよ。
色々動画も落とせるらしいし、英語圏は野良のボイスチャット大好きだから、
360のチャット機能は楽しいだろうし。
日本の360ユーザーって、海外では色々見られる動画も見られず、
対戦相手はラグ外人ばかり。ボイスチャットだって、リアフレかフレンド登録した奴のみパーティでっていう閉鎖的な使い方が殆ど。
色々動画も落とせるらしいし、英語圏は野良のボイスチャット大好きだから、
360のチャット機能は楽しいだろうし。
日本の360ユーザーって、海外では色々見られる動画も見られず、
対戦相手はラグ外人ばかり。ボイスチャットだって、リアフレかフレンド登録した奴のみパーティでっていう閉鎖的な使い方が殆ど。
>>871
Homeって誰がわざわざ起動するんだろうね。
OSレベルで作りこんであって自動的にホームが起動するならまだわかるけれども
PS３が立ち上がったらゲームを起動してオンラインに行くだけなんで、わざわざホーム経由で遊ぼうとは思わない。
Homeって誰がわざわざ起動するんだろうね。
OSレベルで作りこんであって自動的にホームが起動するならまだわかるけれども
PS３が立ち上がったらゲームを起動してオンラインに行くだけなんで、わざわざホーム経由で遊ぼうとは思わない。
877 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:29:13 ID:wUHnLBvz0
早く撤退しないかな～
homeって、ディスクレス時代なら価値あるかもしれないけどね。
今ならわざわざ経由する魅力無さそうだね。
今ならわざわざ経由する魅力無さそうだね。
撤退したら
一番困るのはSCEだぞ
一番困るのはSCEだぞ
ラグ考えると北米や欧州とやるより香港の方がましかなぁ。
それとも変わらない？日本人は諦めるとして。
それとも変わらない？日本人は諦めるとして。
PS3って
コア層よりはライト層が買ってるので
オンの賑わいってそこまで多くないんだよな
コア層よりはライト層が買ってるので
オンの賑わいってそこまで多くないんだよな
882 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:37:36 ID:1IdKg051O
homeは使わないよなぁ。
たまにストア覗くくらいでブラウザも使わん。
つか、箱○と比べたらPS3で喋ってるのって外人ばっかりというか今のところ外人だけだわ、俺の場合。
たまにストア覗くくらいでブラウザも使わん。
つか、箱○と比べたらPS3で喋ってるのって外人ばっかりというか今のところ外人だけだわ、俺の場合。
>>881
いくらライト層が多いって言っても、
これだけソフト売り上げに差が有れば流石に日本人と対戦するならPS3だろ。
PS3 鉄拳6 159000
360 鉄拳6 32300
PS3 ｺｰﾙ ｵﾌﾞ ﾃﾞｭｰﾃｨ ﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ2 173,836
360 ｺｰﾙ ｵﾌﾞ ﾃﾞｭｰﾃｨ ﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ2 60,517
これからのソフトもFF13でユーザー増えたPS3と、ユーザー増える見込みの無い360だとね（店が本体買取拒否ってるし）。
いくらライト層が多いって言っても、
これだけソフト売り上げに差が有れば流石に日本人と対戦するならPS3だろ。
PS3 鉄拳6 159000
360 鉄拳6 32300
PS3 ｺｰﾙ ｵﾌﾞ ﾃﾞｭｰﾃｨ ﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ2 173,836
360 ｺｰﾙ ｵﾌﾞ ﾃﾞｭｰﾃｨ ﾓﾀﾞﾝ･ｳｫｰﾌｪｱ2 60,517
これからのソフトもFF13でユーザー増えたPS3と、ユーザー増える見込みの無い360だとね（店が本体買取拒否ってるし）。
>>882
無料じゃなきゃオンライン機能使いたくない人たちがヘッドセットをわざわざ金出して買うわけないじゃん
無料じゃなきゃオンライン機能使いたくない人たちがヘッドセットをわざわざ金出して買うわけないじゃん
homeはアバタのコス着せ替えたりチャットが楽しいんだよ。
VF5みたいに
オン対戦したかったら
Xbox360しか選択肢がないパターンもあったな
オン対戦したかったら
Xbox360しか選択肢がないパターンもあったな
homeはすべてが遅い上にアイコンが誤爆起動する位置にあるのがうざい
889 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:46:54 ID:0y+OqgMMO
電源入れたらみんなオンな訳だがw
>>884
>>無料じゃなきゃオンライン機能使いたくない人たちが
PS3のオンラインユーザーの多くって、別に有料オンラインが嫌だからPS3選んだ訳じゃ無いと思うぞ。
そもそも有料オンラインと比較すらしてないだろ。めちゃくちゃ違和感感じるわその書き込みｗ
>>無料じゃなきゃオンライン機能使いたくない人たちが
PS3のオンラインユーザーの多くって、別に有料オンラインが嫌だからPS3選んだ訳じゃ無いと思うぞ。
そもそも有料オンラインと比較すらしてないだろ。めちゃくちゃ違和感感じるわその書き込みｗ
891 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:50:53 ID:1IdKg051O
>>884
まぁ、そんなところだろうね。
俺もPS3のは持ってないし。
箱○の場合、前は普通に同梱されてたから装着率が高いし、日本人が普通に喋ってるから
同梱されてないバージョン買った奴も後から買い足すケースが多いだろうし。
ちなみに俺はリアフレと箱○パーティーチャットしながらPS3で遊ぶ事もあるｗ
まぁ、そんなところだろうね。
俺もPS3のは持ってないし。
箱○の場合、前は普通に同梱されてたから装着率が高いし、日本人が普通に喋ってるから
同梱されてないバージョン買った奴も後から買い足すケースが多いだろうし。
ちなみに俺はリアフレと箱○パーティーチャットしながらPS3で遊ぶ事もあるｗ
>>883
PS3は２割、箱は５割くらいネット対戦やってるらしいよ。
そこからいけば、まぁ鉄拳は２倍くらいあるだろうけど、MW2はそうかわりないな。
実際鉄拳は５オンが下地にあったからまだしも、
MW2なんてやるものなくなって手をつけ始めたような連中だからなPSユーザーは。
そもそも本体買いとらないとかの正式理由でたのに未だにそこにこだわるのってなんだ？
まぁPSWでは本体１年以内に売らないと酷い事になるっていうのはわかるけどｗ
PS3は２割、箱は５割くらいネット対戦やってるらしいよ。
そこからいけば、まぁ鉄拳は２倍くらいあるだろうけど、MW2はそうかわりないな。
実際鉄拳は５オンが下地にあったからまだしも、
MW2なんてやるものなくなって手をつけ始めたような連中だからなPSユーザーは。
そもそも本体買いとらないとかの正式理由でたのに未だにそこにこだわるのってなんだ？
まぁPSWでは本体１年以内に売らないと酷い事になるっていうのはわかるけどｗ
PS3を買った人って
オンライン無料に魅力を感じて買った訳じゃないよなぁ
PS、PS2と続いていたゲーム機だし
なんとなく買ったって感じだと思う
そのなんとなく買わせることが出来ないから
Xbox360は苦戦してる訳だが
オンライン無料に魅力を感じて買った訳じゃないよなぁ
PS、PS2と続いていたゲーム機だし
なんとなく買ったって感じだと思う
そのなんとなく買わせることが出来ないから
Xbox360は苦戦してる訳だが
895 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 16:58:37 ID:HJhCobBU0
これまでのまとめ
Wii オン対戦無料
PS3 オン対戦無料
Live(PC) オン対戦無料
Live(360) オン対戦有料 馬鹿なの？死ぬの？ｗ
Wii オン対戦無料
PS3 オン対戦無料
Live(PC) オン対戦無料
Live(360) オン対戦有料 馬鹿なの？死ぬの？ｗ
日本人と戦いたいならPS３オススメ
世界中の人と戦いたいならXBOX360
世界中の人と戦いたいならXBOX360
リアフレ5人で360やってるけど、GOLDに気にしてる奴いないけどなー。 基本社会人だし。
学生さんにはきついかもしれんってのは同意だけどな。
ボイチャ使えないってのはもはや考えられないから、個人的にはLive一択。
学生さんにはきついかもしれんってのは同意だけどな。
ボイチャ使えないってのはもはや考えられないから、個人的にはLive一択。
PS3はオンライン関係がダメすぎ
仮に箱○と同じくらいの快適さと堅牢さがあれば
箱信者をフルボッコにできるのだが
無料であることしか攻撃材料にならないので
こうやって無意味なスレが何本もたつわけだ
仮に箱○と同じくらいの快適さと堅牢さがあれば
箱信者をフルボッコにできるのだが
無料であることしか攻撃材料にならないので
こうやって無意味なスレが何本もたつわけだ
>>900
とリアフレ仲間になりたかった・・・
とリアフレ仲間になりたかった・・・
○○と××
どっちかしか選べない
というような宗教的な強迫観念を持ってる人は
一般だろうとコアユーザーだろうと
ほとんどいない
ぶっちゃけ
こんな強迫観念を持ってるのはPSファンボーイだけ
どっちかしか選べない
というような宗教的な強迫観念を持ってる人は
一般だろうとコアユーザーだろうと
ほとんどいない
ぶっちゃけ
こんな強迫観念を持ってるのはPSファンボーイだけ
無料って点しか利点ないもんな
なら月400円で快適なほうがいいよな
なら月400円で快適なほうがいいよな
907 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:13:35 ID:HJhCobBU0
有料なのに好評につき終了
上で出てきた
ニートとゲーム機の相関関係を考えてみた
働いてる人→お金はあるけど時間がない→メンテ少数のオン有料を選択
ニート→時間はあるけどお金がない→メンテ多数のオン無料を選択
……なるほど
ニートとゲーム機の相関関係を考えてみた
働いてる人→お金はあるけど時間がない→メンテ少数のオン有料を選択
ニート→時間はあるけどお金がない→メンテ多数のオン無料を選択
……なるほど
つか
ここでPSN絶賛してる人はPS3持ってないだろうと（ｒｙ
ここでPSN絶賛してる人はPS3持ってないだろうと（ｒｙ
なんで、Xboxだけ映像配信サービスないの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263799923/
こういう反論できないところでの
糞箱の弱点をもっと大いに喧伝しないとダメ
糞箱は日本には不要だ。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263799923/
こういう反論できないところでの
糞箱の弱点をもっと大いに喧伝しないとダメ
糞箱は日本には不要だ。
>>902
俺はLiveでかれこれ
3年ぐらいほぼ毎日いっしょにゲームをする人が
5人程いるけど
リアルフレンドでもなんでもないぜ
モンハン3も箱○でVCしながらやってた。
顔も見たことないけど、本名もどこらへんに住んでいるのかもお互いに知ってる。
ちなみに全員、野良VCで意気投合でフレンドになった。
オフゲーやってる時は放っておいてくれるし
こんなフレンドが5人も見つかった俺は幸運なんだろうな。
ただ最近はパーティーチャットのせいで新しいフレンドが作りにくいね
どうしても固定メンバーになっちゃう。
俺はLiveでかれこれ
3年ぐらいほぼ毎日いっしょにゲームをする人が
5人程いるけど
リアルフレンドでもなんでもないぜ
モンハン3も箱○でVCしながらやってた。
顔も見たことないけど、本名もどこらへんに住んでいるのかもお互いに知ってる。
ちなみに全員、野良VCで意気投合でフレンドになった。
オフゲーやってる時は放っておいてくれるし
こんなフレンドが5人も見つかった俺は幸運なんだろうな。
ただ最近はパーティーチャットのせいで新しいフレンドが作りにくいね
どうしても固定メンバーになっちゃう。
EDFのオン対戦可能が発売されたら、私、ネット回線引いてゴールドシップメンバーになるんだ…
916 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:22:17 ID:1IdKg051O
年払い、半年払いのサービスなんていくらでもあるし、
みんな利用してるだろに
みんな利用してるだろに
とにかく安ければいい、で選択する奴は、結局何だかんだで金が掛かってたりする。
>901
攻撃材料っつーか
三機種中ネット対戦有料なのが箱だけっていうのおは
りっぱな「弱点」だろ
その他のサービスが充実かというと
日本においてはそれも劣ってるし
（サーバーが快適とかそんなのは金払って対戦しないと分からんこと）
攻撃材料っつーか
三機種中ネット対戦有料なのが箱だけっていうのおは
りっぱな「弱点」だろ
その他のサービスが充実かというと
日本においてはそれも劣ってるし
（サーバーが快適とかそんなのは金払って対戦しないと分からんこと）
>>914
安くおさえた結果楽しめないんじゃねぇ…金を払うよりも、時間をドブに捨てるほうが痛いよ
安くおさえた結果楽しめないんじゃねぇ…金を払うよりも、時間をドブに捨てるほうが痛いよ
有料が弱点に見えちゃう男の人って…
>922
消費者視点の比較で弱点にならないとでも？
ネット対戦ゲームを遊びたい
PS3→無料
Wii→無料
箱→有料
これで箱を選ぶ奴なんかいないだろ。
サーバーが快適だとか、メンテが少ないとか
そんな細かいことまで調べる奴は皆無だしな
消費者視点の比較で弱点にならないとでも？
ネット対戦ゲームを遊びたい
PS3→無料
Wii→無料
箱→有料
これで箱を選ぶ奴なんかいないだろ。
サーバーが快適だとか、メンテが少ないとか
そんな細かいことまで調べる奴は皆無だしな
852 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 16:09:41 ID:anLCKY/M0
ニート位しか360の年会費の恩恵ないでしょ。
PS3はたまにメンテナンスあるけど、たまにオンラインゲームやれないだけで何がそんなに苦しいんだよっていう。
909 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 17:16:24 ID:Cbxc3XEW0
上で出てきた
ニートとゲーム機の相関関係を考えてみた
働いてる人→お金はあるけど時間がない→メンテ少数のオン有料を選択
ニート→時間はあるけどお金がない→メンテ多数のオン無料を選択
……なるほど
914 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 17:21:15 ID:anLCKY/M0
>>909
一般所得レベルなら、年間常に使う訳じゃないサービスに毎年金払うのって良い気持ちじゃ無いだろ。
携帯のプランでもなんでもさ、なるべく安くしようとしてるでしょ。
ブザマｗｗｗｗ
ニート位しか360の年会費の恩恵ないでしょ。
PS3はたまにメンテナンスあるけど、たまにオンラインゲームやれないだけで何がそんなに苦しいんだよっていう。
909 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 17:16:24 ID:Cbxc3XEW0
上で出てきた
ニートとゲーム機の相関関係を考えてみた
働いてる人→お金はあるけど時間がない→メンテ少数のオン有料を選択
ニート→時間はあるけどお金がない→メンテ多数のオン無料を選択
……なるほど
914 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/18(月) 17:21:15 ID:anLCKY/M0
>>909
一般所得レベルなら、年間常に使う訳じゃないサービスに毎年金払うのって良い気持ちじゃ無いだろ。
携帯のプランでもなんでもさ、なるべく安くしようとしてるでしょ。
ブザマｗｗｗｗ
ネット対戦したい人は
ぶっちゃけコア層が圧倒的なんで
有料無料の優位はひっくり返るんだ
ぶっちゃけコア層が圧倒的なんで
有料無料の優位はひっくり返るんだ
>923
残念ながらそんなとこまで吟味する消費者は
日本ではマイノリティですね
フレッツのタイアップでWiiが選ばれて
ユーザーの多さでPS3が選ばれる。
基本マスゴミに飼い慣らされた愚民ばかりです。
残念ながらそんなとこまで吟味する消費者は
日本ではマイノリティですね
フレッツのタイアップでWiiが選ばれて
ユーザーの多さでPS3が選ばれる。
基本マスゴミに飼い慣らされた愚民ばかりです。
そもそもMOとかMMOはまず置いといて、麻雀１個で３００円とかゴミステも普通に取られるわけで・・・
そういうのを無かった事にしながらLiveの課金にギャーギャー言うのはどうかと。
しかも、ユーザーが金払うからメーカーもちょっとオン対戦入れてみるか？となったゲームもあるわけで。
VF5とかね。
ユーザーも損ばっかりしてるわけじゃない。
そういうのを無かった事にしながらLiveの課金にギャーギャー言うのはどうかと。
しかも、ユーザーが金払うからメーカーもちょっとオン対戦入れてみるか？となったゲームもあるわけで。
VF5とかね。
ユーザーも損ばっかりしてるわけじゃない。
>>925
いや、金もあってゲーム遊ぶ時間もたっぷりとれる人がオン有料でも良いという条件な希ガス。
いや、金もあってゲーム遊ぶ時間もたっぷりとれる人がオン有料でも良いという条件な希ガス。
>926
そう思ってる人間が実際は少ないからこそ
今の現状なんでしょうが。
そう思ってる人間が実際は少ないからこそ
今の現状なんでしょうが。
極力クリーンな対戦がしたいから有料ってのが多いと思う。
分かってる奴だけで対戦できれば良い。無料だから適当にTKとかたまらんもん。
分かってる奴だけで対戦できれば良い。無料だから適当にTKとかたまらんもん。
>928
そういうタイトルは流行らないで終わったり
好評につき終了しちゃいますねｗ
つーか箱だけに対戦って
VF5以外になんかあるの？
そういうタイトルは流行らないで終わったり
好評につき終了しちゃいますねｗ
つーか箱だけに対戦って
VF5以外になんかあるの？
934 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:41:25 ID:1IdKg051O
一般所得レベルってｗ
月350円なんてフリーターどころか学生の小遣いでも払える額だろｗ
月350円なんてフリーターどころか学生の小遣いでも払える額だろｗ
>>930
うｎ？
Xbox360ユーザーの大多数は
PS3やWiiやDSを持ってるコアユーザーだと思うよ
普及率が一番少ないというのは伊達じゃない
だから、
Xbox360ユーザーに対して
PSファンボーイが
年末に出る新作独占ソフトが萌え萌え大戦しかないと煽ってる構図は
ナンセンスだと思った
うｎ？
Xbox360ユーザーの大多数は
PS3やWiiやDSを持ってるコアユーザーだと思うよ
普及率が一番少ないというのは伊達じゃない
だから、
Xbox360ユーザーに対して
PSファンボーイが
年末に出る新作独占ソフトが萌え萌え大戦しかないと煽ってる構図は
ナンセンスだと思った
>>929
対価の問題だからね。
主観だけど、貧乏でも年中LIVEやってるんなら対価取れて高くないと思う。
ニートでも、4000円位持ってるだろうし、年間遊べば高くないかと。
個人的にはオンに避ける時間が少ないってのが一番損した気持ちになるね。
対価の問題だからね。
主観だけど、貧乏でも年中LIVEやってるんなら対価取れて高くないと思う。
ニートでも、4000円位持ってるだろうし、年間遊べば高くないかと。
個人的にはオンに避ける時間が少ないってのが一番損した気持ちになるね。
>931
その辺のリテラシーが日本じゃ浸透してないからこそ
「箱だけ有料対戦」が弱点になるのですよ
その辺のリテラシーが日本じゃ浸透してないからこそ
「箱だけ有料対戦」が弱点になるのですよ
>>1
人間相手だから
人間相手だから
対価か……
PS3買った人って
本体の価格分の満足を得られているのだろうか
俺は若干だが
損した感じの方が大きい
PS3買った人って
本体の価格分の満足を得られているのだろうか
俺は若干だが
損した感じの方が大きい
>>934
払えるけど払わないって話。
世の中有料ネットサービスなんて腐るほどあるけど、便利だからといって片っ端から課金する奴なんてそう居ないでしょ。
無料と有料が存在し、有料の方にメリット感じないならそりゃ無料選ぶだろ。（無料には日本人が多いというメリット有り）
払えるけど払わないって話。
世の中有料ネットサービスなんて腐るほどあるけど、便利だからといって片っ端から課金する奴なんてそう居ないでしょ。
無料と有料が存在し、有料の方にメリット感じないならそりゃ無料選ぶだろ。（無料には日本人が多いというメリット有り）
>>933
っていうかマルチなら
一年後発のPS3は本来同等以上の環境を提供できてなきゃおかしいんだぞ？
マルチ以外にしても
PS3で出ないで
Xbox360でしか出ないソフトが多数あるような始末だしｗ
普及台数に200万以上の差があるとは
とても思えないなｗ
っていうかマルチなら
一年後発のPS3は本来同等以上の環境を提供できてなきゃおかしいんだぞ？
マルチ以外にしても
PS3で出ないで
Xbox360でしか出ないソフトが多数あるような始末だしｗ
普及台数に200万以上の差があるとは
とても思えないなｗ
946 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:46:55 ID:uT14ZjZ/Q
>>929
んなの鳩山を始めとしたクソ団塊以上しかめったにいないだろ。
で、んな層でゲーム目当てにハードを買う人なんて稀少。更にオンまで入ってくるのは極稀少。
結局はメイン層たる金か時間かどちらかしかないに特化しちゃうのは自明の理だっつの。
んなの鳩山を始めとしたクソ団塊以上しかめったにいないだろ。
で、んな層でゲーム目当てにハードを買う人なんて稀少。更にオンまで入ってくるのは極稀少。
結局はメイン層たる金か時間かどちらかしかないに特化しちゃうのは自明の理だっつの。
>941
安かろう悪かろうが流行るデフレ時代に何を言ってるのやら
しかもその「悪い部分」はやるまで分からないところだし
箱の場合は買う前から
「この機種だけ対戦が有料」っていう要素になってるからな
その理由とかは買う方にとってはどうでもいい訳で
「なんだ、金とるのかよ、じゃやめるわ」となる。
美味い500円弁当と
安物の300円弁当が並んでたら
300円弁当が売れちゃうのが今の日本。
安かろう悪かろうが流行るデフレ時代に何を言ってるのやら
しかもその「悪い部分」はやるまで分からないところだし
箱の場合は買う前から
「この機種だけ対戦が有料」っていう要素になってるからな
その理由とかは買う方にとってはどうでもいい訳で
「なんだ、金とるのかよ、じゃやめるわ」となる。
美味い500円弁当と
安物の300円弁当が並んでたら
300円弁当が売れちゃうのが今の日本。
ID:anLCKY/M0の理屈だと、ニートにしか有料のメリットはないけど一般所得レベルでは金は払いたくなく、払えるけど払わないらしい。
だれか彼が何を言いたいのか翻訳してくれないか？
だれか彼が何を言いたいのか翻訳してくれないか？
大人の遊びみたいなもんよLIVEは
あらゆる面で余裕の無い大人は来なくていい
あらゆる面で余裕の無い大人は来なくていい
マルチでマルチ対戦の有無があるのってVF5しかないから前提になり得なくね？
つかVF5でなんでオン外したかが疑問符
つかVF5でなんでオン外したかが疑問符
>>949
君が脳を鍛えた方が早い
君が脳を鍛えた方が早い
もうちょっ客観的に見たらどうだ？
PSNのサービス内容とLIVEが逆で有料だったら、俺はPSNを選ぶぞ。 他のゴールドメンバーもそうだろう。
逆に360が無料でもPSNのサービスと同じだったら、無料だから不満は言わないが残念だとは思う
PSNのサービス内容とLIVEが逆で有料だったら、俺はPSNを選ぶぞ。 他のゴールドメンバーもそうだろう。
逆に360が無料でもPSNのサービスと同じだったら、無料だから不満は言わないが残念だとは思う
956 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:52:43 ID:10i/d6YI0
つか、フレンドまわりやボイチャの使い勝手とか、最初から全タイトルに実装されてる実績とか、出先でもPC上で確認できたりとか、同じオンライン機能と言ってもレベルが違い過ぎると思う。
>>957
そっちはガキだから何やっても良いんで楽ですよね。
そっちはガキだから何やっても良いんで楽ですよね。
>>953
外したというか後発で360版開発してるときにネット対戦部分を
プログラマが勝手に作ってたんだよ
で、きちんと動作するし鯖要らないならこのまま出しちゃわね？ってなった
ちなみにオラタンも似たような流れで、担当プログラマも同一人物だったとか
外したというか後発で360版開発してるときにネット対戦部分を
プログラマが勝手に作ってたんだよ
で、きちんと動作するし鯖要らないならこのまま出しちゃわね？ってなった
ちなみにオラタンも似たような流れで、担当プログラマも同一人物だったとか
960 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:55:18 ID:2V8x+mJj0
933 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2010/01/16(土) 00:35:06 ID:bZnki+8kO
>>928と>>932でカキコミしたAmiNIKVwOだが、今全ての画像をイメピタに送信完了した
今日、いや日付変わっちまったから昨日か
昨日の15時半頃、とんでもないキチガイアベル使いに遭遇した
IDはenvy_converge
BP高いくせに、適当にダブラリ出したりレバーをグルグル回してるだけで勝てたから、かなりのBP詐欺であることは間違いない
確かこの時点で3500くらいだったかな
で、カスタムで検索したら回線が５本だったから決定してみたらまたこいつだった
またBP詐欺ヤローのBPを吸ってやろうかと思ってたのだが、なんと対戦拒否。うぜぇ。
その後さらに２回拒否されたので、ムカついたからこの煽りメール送っといた
↓俺の煽りメール
http://imepita.jp/20100115/860010
その後さらに２回対戦拒否。うぜぇ、うざすぎる。
何も言い返してこず、ただ黙々と拒否を続けるゴミクズを懲らしめるため、このメールを送信
↓俺の懲らしメール
http://imepita.jp/20100116/000130
>>928と>>932でカキコミしたAmiNIKVwOだが、今全ての画像をイメピタに送信完了した
今日、いや日付変わっちまったから昨日か
昨日の15時半頃、とんでもないキチガイアベル使いに遭遇した
IDはenvy_converge
BP高いくせに、適当にダブラリ出したりレバーをグルグル回してるだけで勝てたから、かなりのBP詐欺であることは間違いない
確かこの時点で3500くらいだったかな
で、カスタムで検索したら回線が５本だったから決定してみたらまたこいつだった
またBP詐欺ヤローのBPを吸ってやろうかと思ってたのだが、なんと対戦拒否。うぜぇ。
その後さらに２回拒否されたので、ムカついたからこの煽りメール送っといた
↓俺の煽りメール
http://imepita.jp/20100115/860010
その後さらに２回対戦拒否。うぜぇ、うざすぎる。
何も言い返してこず、ただ黙々と拒否を続けるゴミクズを懲らしめるため、このメールを送信
↓俺の懲らしメール
http://imepita.jp/20100116/000130
>anLCKY/M0
個人の価値観を押し付けは良くないよ。 君が言ってることが全員がそう感じてるわけじゃないから。
同じ言い方で言うならPSNは無料のメリットよりデメリットの方が強いよ。
個人の価値観を押し付けは良くないよ。 君が言ってることが全員がそう感じてるわけじゃないから。
同じ言い方で言うならPSNは無料のメリットよりデメリットの方が強いよ。
そしたらやっとこのゴミカスから返事が来た
http://imepita.jp/20100115/860650
何様のつもりだ、マジうぜぇ
今度は事前に作ってあった２つのサブアカのうちの一つを使い、そいつを探して、再びストレートで圧勝。
すぐさまこの極悪非道のキチガイに天誅を与えるために天誅メールを送信
↓天誅メール
http://imepita.jp/20100115/861190
そして先程用事を済ませて帰宅したからPS3を起動してみると、この最低ゴミカスからなんとこんな酷い暴言メールが届いてた
http://imepita.jp/20100115/861710
なんなんだよ、コイツ…
もうやだ…
なんでこんなキチガイがこの世に存在するのだろうか
とりあえずこういうキチガイは今すぐスト４から引退してもらいたいよな
確認のため、このゴミカスレベルのキチガイのIDはenvy_convergeだよ。
みんな、こいつ見かけたら嫌がらせして懲らしめちゃおうぜ！
このenvy_convergeってやつはマジで要注意だな。
キチガイリストに是非加えてもらいたいものだわ
http://imepita.jp/20100115/860650
何様のつもりだ、マジうぜぇ
今度は事前に作ってあった２つのサブアカのうちの一つを使い、そいつを探して、再びストレートで圧勝。
すぐさまこの極悪非道のキチガイに天誅を与えるために天誅メールを送信
↓天誅メール
http://imepita.jp/20100115/861190
そして先程用事を済ませて帰宅したからPS3を起動してみると、この最低ゴミカスからなんとこんな酷い暴言メールが届いてた
http://imepita.jp/20100115/861710
なんなんだよ、コイツ…
もうやだ…
なんでこんなキチガイがこの世に存在するのだろうか
とりあえずこういうキチガイは今すぐスト４から引退してもらいたいよな
確認のため、このゴミカスレベルのキチガイのIDはenvy_convergeだよ。
みんな、こいつ見かけたら嫌がらせして懲らしめちゃおうぜ！
このenvy_convergeってやつはマジで要注意だな。
キチガイリストに是非加えてもらいたいものだわ
>949
こういう飛躍した解釈しか出来ないのが情けないよな
「無料に越したことはないが有料なら仕方ない」
が通るのは他の機種もそういう内容だった場合のみだ
他機種がすべて無料対戦な以上
比較検討してはじかれるのは目に見えてる
それを「ニート」とか訳分からん事を・・・・('A`)
こういう飛躍した解釈しか出来ないのが情けないよな
「無料に越したことはないが有料なら仕方ない」
が通るのは他の機種もそういう内容だった場合のみだ
他機種がすべて無料対戦な以上
比較検討してはじかれるのは目に見えてる
それを「ニート」とか訳分からん事を・・・・('A`)
>956
悲しいかなそういう特徴は
ほとんど検討の俎上にあがらないのが
大部分の日本の消費者です
悲しいかなそういう特徴は
ほとんど検討の俎上にあがらないのが
大部分の日本の消費者です
基本、オンゲの無料はデメリットがでかい。
客の質、運営の質、通信の質など、犠牲にするものが大きい。
客の質、運営の質、通信の質など、犠牲にするものが大きい。
貧乏人と馬鹿とガキ排除
全部が無料で提供してる訳でもないのになに言ってるんだろうな……
逆にXbox360Liveだって
全部が有料な訳でもないし
サービスに納得してる人がお金を払う
これで何の問題もないはずだが
まあ、PSファンボーイは
PSかそれ以外か しかない1ビット脳だから、仕方ないか
逆にXbox360Liveだって
全部が有料な訳でもないし
サービスに納得してる人がお金を払う
これで何の問題もないはずだが
まあ、PSファンボーイは
PSかそれ以外か しかない1ビット脳だから、仕方ないか
969 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 17:59:58 ID:10i/d6YI0
>>959
いや経緯は知ってるけどさ
他の対戦ものはマルチ実装してるんだし、乗せなかったって事は最初っから予定されて無かったって事でしょ？
ラグの問題で完全に出来ないから実装は見送ったってインタビューもあったけど、
結果論的にはなるが他を見る限り、実装できなかったってのはただのエスケープに聞こえる
まぁオラタンの経緯から考えれば、暴走Pがやりたくてやったって事は納得できるけどさ
いや経緯は知ってるけどさ
他の対戦ものはマルチ実装してるんだし、乗せなかったって事は最初っから予定されて無かったって事でしょ？
ラグの問題で完全に出来ないから実装は見送ったってインタビューもあったけど、
結果論的にはなるが他を見る限り、実装できなかったってのはただのエスケープに聞こえる
まぁオラタンの経緯から考えれば、暴走Pがやりたくてやったって事は納得できるけどさ
MH3がWiiに移籍したのは
普及台数だけじゃなく
SCEが提示した
オン周りの条件に
カプコンが切れたからって話もあるな
普及台数だけじゃなく
SCEが提示した
オン周りの条件に
カプコンが切れたからって話もあるな
のど渇いたらジュースかって飲むか水道水で済ますかの違い。
>>973
水道水はめちゃめちゃ塩素臭いやつな
水道水はめちゃめちゃ塩素臭いやつな
NYタイムズ、オンライン課金を間もなく発表
新聞各紙は購読者数の減少と広告収入の低下に苦しみ、結果として業界が劇的に収縮
どこの業界も厳しいからしかたがない
新聞各紙は購読者数の減少と広告収入の低下に苦しみ、結果として業界が劇的に収縮
どこの業界も厳しいからしかたがない
>969
SCE「金がないのでパクれません＞＜」
つーかそこまで構築できるソフト部隊が居ないと思われ
今のファーストの沈黙っぷりや
VAIOの惨状みてるとね。
SCE「金がないのでパクれません＞＜」
つーかそこまで構築できるソフト部隊が居ないと思われ
今のファーストの沈黙っぷりや
VAIOの惨状みてるとね。
>>975
納得できる！
納得できる！
有料だが渋滞が無く、マナーを守るドライバーが多い高速道路
Ｖ Ｓ
無料だが渋滞や工事が多く、マナーの悪いドライバーだらけの高速道路
Ｖ Ｓ
無料だが渋滞や工事が多く、マナーの悪いドライバーだらけの高速道路
981 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:12:29 ID:6Kn1yrr50
そろそろ誰か>>1に答えてやれよ
なんで360だけオンラインに金取るの？ってやつ
なんで360だけオンラインに金取るの？ってやつ
>>981
アブラムシは金持ってないからだろうな
アブラムシは金持ってないからだろうな
985 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:15:42 ID:H6sdWrhB0
>981
サービスの内容が違うからでFAでしょ。
これはある意味世の中全てにおいて言える常識。 無料でできる範囲とできない範囲がある。
サービスの内容が違うからでFAでしょ。
これはある意味世の中全てにおいて言える常識。 無料でできる範囲とできない範囲がある。
987 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:17:19 ID:NKJyqBlJ0
マーケットプレースを知ってしまうと、ＰＳストアの貧相さには耐えられない。
無料だから仕方ないってレベルじゃねーぞ、あれ。
まあらき☆すたが２００円で見れて嬉しいって人は、いいかも知れないけど。
無料だから仕方ないってレベルじゃねーぞ、あれ。
まあらき☆すたが２００円で見れて嬉しいって人は、いいかも知れないけど。
両機種持ってるといかにLIVEが素晴らしいか分かるよ
PSストアはデモ、ゲームの映像関連関連、アイコン（アバター）、テーマは凄まじく少ないうえに
フレンドとの繋がり感も感じないフレンドシステム
まあ映画とかアニメはPS３はいっぱい配信してるがな
PSストアはデモ、ゲームの映像関連関連、アイコン（アバター）、テーマは凄まじく少ないうえに
フレンドとの繋がり感も感じないフレンドシステム
まあ映画とかアニメはPS３はいっぱい配信してるがな
>>981
オンライン運営にはコストがかかるから。
利用者が支払うのが当然だとMSが考えたから。
他が無料なのは、メーカーから徴収してるから。
Wii（任天堂）の場合、宣伝費だと考えて自社負担でやってくれてるみたいだけどね（例：海外モンハン３）
オンライン運営にはコストがかかるから。
利用者が支払うのが当然だとMSが考えたから。
他が無料なのは、メーカーから徴収してるから。
Wii（任天堂）の場合、宣伝費だと考えて自社負担でやってくれてるみたいだけどね（例：海外モンハン３）
何でこんなスレがのびてるのやら
「サービスの質に差があるから」の一言で結論でてるだろ
現状箱○で課金してる奴は納得して課金してるし、不満な点（動画とか）に関しては自分たちでMSに要望だせる
無料でやりたい奴は無料でやってりゃいいだけなのに、何故他所のサービスにケチつけてきてるんだ？
「サービスの質に差があるから」の一言で結論でてるだろ
現状箱○で課金してる奴は納得して課金してるし、不満な点（動画とか）に関しては自分たちでMSに要望だせる
無料でやりたい奴は無料でやってりゃいいだけなのに、何故他所のサービスにケチつけてきてるんだ？
隣の芝はなんとやら
まぁ青く見えるっちゅー時点で不満はあるんでござんしょ
鬱屈してるけど
まぁ青く見えるっちゅー時点で不満はあるんでござんしょ
鬱屈してるけど
>>992
自称情強が聞いて呆れるわ。
自称情強が聞いて呆れるわ。
999 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 18:26:37 ID:8ryXHsF20
>>997
そんなこと言った覚えないんだけど？ｗ
そんなこと言った覚えないんだけど？ｗ
1000ならPSN有料化
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。