ナタルの100ms以上の遅延ってやばくね？

ひでえぞ

あのまま製品版になるの？

それだとヤバイけども・・・。

マジかよゴキブリチンコンでWii棒振りと煽れねぇ

何か続報あったん？

まだ、だれも触ったことがないのに煽るとかｗ
ＧＴ５もＥＯＥも触った後だから言える。
糞ゲー。

>>1
なんで英語読めないの？
100ms未満の遅延と思いっきりどの記事にも書いてあるわけだが・・・

>>6
なんで100ms”未満”って発表するの？
てことはそれに限りなく近いってことだよな

なんだもうスレタイが崩壊したのか。

これか？
http://gs.inside-games.jp/news/215/21534.html

また捏造スレですか

ばれたら今度は、「未満」とはほぼ100msの事だ！ですってｗｗ

0.1秒切ってこいよ・・・>>1
ttp://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_reaction.html

やばいならゲーム出ない。出るなら大丈夫だろ。

>>7
なんで100ms”以上”って嘘ついたの？

まあE3のラグ0プロモ見て「うっそだ〜」とは思ったけどな

>>1　mが1/1000ﾐﾘでsが1秒で0.1秒か　良いんじゃない？そのくらいならｗ

100ms＝0.1秒　か
オンゲやってれば、そのくらいの遅延は当たり前だな

>>7
嘘ついたことを完全スルーとはさすがだなキチガイ

０．１秒は酷いな
これは結構分かるぞ
もっと短くしないと遊べないな
ナタルは糞ゲー

どーでもいいけど早く対応ソフト出せよ

本体は「ホリデーシーズン」だっけ
１年後でFA？

>1が100ms以上って言ったのはアレだが
さすがに100msの遅延は目に見えて分かるぞ・・・

>>15-16
体感ゲームで０．１秒遅れたら相当ラグを感じる
何でオンのラグと同一視するんだ、通信相手じゃなくて自分の体とモニターがだぞ

>>11
やってみたけれど最速でも0.12ぐらいだ
かなり集中して0.12
ゲームをやるくらいの感じでリラックスしてやった場合0.2ちょいくらいだから
あんまり影響ないのかな。100msくらいの遅延だと。

0.1秒切ってこいよ・・・>>18 >>21
ttp://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/game_reaction.html

6fだろ？アクションとかレースゲーとかまともに遊べないレベル

>>24

その反射神経と、動かしてからキャラが動くまでの遅延は関係なくね？

だいたい、これは色が変わってから押すまでの時間差であり
自分がこうしたいと操作してから、キャラが動き出すまでの時間差じゃないだろ。

それに、いつ色が変わるか分らないこのテストと、
次ぎ自分の操作をしたいタイミングが分ってるゲームとではぜんぜん状況が違うだろ。

まぁ、でもまだ製品化される段階じゃないんだから、
今後改良されるんじゃね？

仮に入力してから反映されるまでに0.1秒かかるコントローラがあったとしたら、かなりモタついて感じるだろうな
まぁMAXだから実際にはもうちょいマシだろうけど

動かすのは体

どうせ無かったことリスト行きだろうに

0.1秒未満なのに0.1秒遅延していることにしたい連中がワラワラとw
半端な数字じゃないから、「0.1秒未満≒0.1秒」は成り立たんぞ。

まあ、0.1秒未満の遅延って記事で煽るのは無理だ罠
それがわかってるから>>1も捏造スレ立てなんだろ

>Microsoftはコストを下げるために“Bone System”を処理するチップを取り除いた
金あるんだからケチケチするなよ

>>33
まともな会社なら、売って赤になるような商品は作れないから、コスト調整が大変なんだろう

息を吐く用に捏造するじつにゴキブリ臭いスレ立てですな

遅延なんかより、ゲーム上で誤認識しない程度のモーションの幅をとるとしたら、シビアなゲームは作れんだろう。
そういう部分はコントローラー併用にするだろうから問題ないだろ。
叩くために持ち上げてる感じだなあ。実際には結構大雑把なもんになるだろうし、それでいいんだと思うが。

また捏造スレかw
いつか出るGT5まで一本糞でおとなしく遊んでろよw

6フレームだと格ゲーのパンチが半分出たぐらい
つかボタンふつーにパシっと押すだけで5フレームぐらいいく
fpsとかだと若干もっさり感じるかもしれないが、ほとんどの人は気にならないと思われ

>>38
普通のアクションゲームなら致命的だぞ
MSがデモでやっていたようなレースゲーでコントローラーのかわりにするのもかなり厳しい
体感ゲームでも大半の人間がわかるレベル

捏造について一切触れないゴキちゃんｶﾜﾕｽ

ボクサーに都合の悪いスレは伸びない

そりゃあ現在も製作中なんだから伸びんだろ

海外じゃ今年のホリデーシーズンに発売だっけ？値段が気になるところ
モーコンは音沙汰ないよね

ソフトウェアで処理する分、ソフト毎に処理間引いて高速化とか
できるんじゃないのかな

100msなんて酷すぎてあり得んわ
捏造に決まってるだろ！



と思ってた時期が俺にもありました…

>>38
弱攻撃だと完全に攻撃判定が出きっているレベル。
中攻撃でも軽量級なら出ている場合もある程度。
強攻撃だと流石に半分とかだが、6フレ遅延になると強攻撃ですら見てからガードはほぼ間に合わない。
スト２とかVampireとかその時代の今から言えば低速とも言える速度でコレ。

RPGとかのコマンド選択や移動なんかでも、もっさりしていると表現されるレベル

Natalもチンコンも両方とも100ms未満なんだけどｗ

昔っからヤバいと言われてたし
ゲハでも何回も突っ込んだんだけど
その度に糞箱信者が話し反らすからなｗ
相当都合悪いんだろう。チンコンが何たらこうたらって
正直チンコンなんて誰も期待してないってのｗ
お前らには糞穴アナルしかないから突っ込んでるんだろうに。
どうすんの糞遅延

100ms未満の10msかも50msかもしれない体感できないような遅延がどうしたって？
Natalも随分改良されたんだなあ

技術力が低いね

マジレスしちゃうと50msでも体感ゲーにとってはきつい

>>49
改良する前にE3やTGSに実機的なもの出してたのｗ？
てか改良してから一切出てきてないけど？

マジかよゴキブリチンコンさすってろ

秒 - Wikipedia
ミリ秒(ms)は1000分の1秒に等しい。ミリ秒は、音声学で音素の期間を測るためによく使われる。また、一般的なストップウオッチにおける最小の単位でもある

で、嘘ついてごめんなさいはまだ？

ギャバンの蒸着時間よりはずっと遅いな。

堂々と遅延丸出しの実機出して
ドヤ顔してたんだから

遅延なんてない！！！
と言ったところでｗｗ

ＭＳはＧＫっすかね

未だに捏造スレで騙されて暴れるお馬鹿さんがいるんだなｗ

捏造も何も実際に遅延してたのを
殆どのゲハ民が見たろうに。
何でこれはスルーなの？

マリオとか格ゲーは無理･･･っていうか、仮にナタルの遅延が0だとしても
そういうゲームはパッドやスティックで遊んだほうがマシ。

ボタンを押す→体を動かしたり音声入力する時点で越えられない壁がある。
「はどうけん」っていちいち音声入力するより、コマンド入れたほうが早いし、
画面の前でジャンプするより、ジャンプボタン押したほうが早い。
レースゲーにしてもエアハンドルより、フィードバック付きのハンコンの方が楽しいに決まってる。

捏造ソース片手に必死な>>57は>>1か？ｗ
未満って言葉の意味調べてこいよｗ
気に入らないなら、以上のソース探して出なおしてきな

>>61
だから捏造ソースも何も
Ｅ３やＴＧＳでドヤ顔して遅延丸出し晒してたのは忘れたのか？って話

>>1は？逃げたの？
さすがゴキブリにげあし早い

Wyc6rU5M0
お前Natal体験出来たの？スゲー！関係者？

>>64
動画見てないの？
E3の時の動画とか見ずに持ち上げてるの？スゲー！狂信者？

マジかよ糞箱念動してみる

でﾅﾀﾙで出たゲームなんか買う奴いるの？

>>62
一般ユーザーが見たのは、TV撮影されたプレイ映像でしょ？主にめざましかな？
あれでソースは無いんじゃね？

実際に体験した人たちの言葉やソースを捏造して誤魔化して
「それより俺を信じてくれ！」と動画鑑定士のGKが必死に遅延を説くとなｗ

>>68
寧ろアレ以上のソースは今のところないんじゃね？

なんでこう、グラにしろモーションセンサーにしろ、最新の性能にしたがるんだ？
今までの流れでもそうだったけど、必要以上に凄いものって大抵は扱いに苦しんで低迷するのにな

ナタル名義でマインドシーカーを発売すればいい

この捏造ソースを信じて、ほかのサイトの掲示板とかでスレたてて、逆に煽られて
ファビョって意味不明なスレ立てて、また捏造スレのソース信じてスレたてて逆に煽られて

の繰り返しで戦士の一生は終わる。

>>69
実際遅延してる動画より関係者の言葉を信じるって方がおかしいわなｗ
常識的に考えて。

体験者「反応早いんですね〜」
狂信GK「100ms以上の遅延（捏造）ってやばくね？」

狂信者はどっちだよｗ
関係者の言葉＞＞＞＞＞実際の動画
なんて聞いたこと無いぞ。さすがに無理あるわ。

>>76
動画鑑定した鑑定ソース持ってきて、何ms遅延してるのか鑑定して説明してよ
まさか数字ソースに対して、個人差がある体感でなんとなく語ってるのでもあるまい

実際の動画ってどれのこと？

>>76必死になるなよｗ

>>77
そんなもん探せばいくらでもあるがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=pb12sl4e-LQ&feature=player_embedded#
まぁこんなとこかな。
何ms遅延してるのかなんてどうでもいいよ。
目に見えて遅延してるから叩かれてるんだろうに。

DMC並みのアクションを自分でやる気なの？

ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1636789.html

>>80
やっぱカメラで認識っていうのがどっちもきついんだろうな
発売前にどっちも改善してくれるといいんだが

>>81
マジレスすると関節の柔らかさがスコアに結びつくようなゲームが出たら俺脂肪ｗ

どうでもいいけど、Natalに格ゲの小ﾊﾟﾝだの例に出してるやついるけど
その比較意味あんのか？実際に自分の体でそのゲームｷｬﾗの動きできる訳じゃあるまいし。
実際これで指押しのシビアさが必要とは思えんが・・・。人の体の動きって想像よりずっとﾓｯｻﾘだぞ。

でも、なんか目覚ましテレビ（だっけ？）で放送されたとき、
遅延がやべーって思ったけど。

あの時点じゃ、0.1秒どころか0.5秒くらい遅れて見えた気がする。

たぶんスポーツ系のゲームなんてリコシュ程度のモンだと思うよ

買っても俺ならnatal専用or推奨ゲームでしか使わないだろうな
レースゲームとかは専コンあるし

100msの遅延って・・・

そんなのゲームに使えるかよ（笑

ソニーが昔から研究してても、商品化しない筈だ。ＷＷ

>>85
色々仕様変更してるっぽいから変わったんだろうな
latency100ms未満なんてシビアなFPSの世界大会なんかじゃかなりマシな方で余裕でゲームになるしなあ

>>89
変わった後なんでメディアに出てこないんだ？

>>89
ソフトウェア(ゲーム)によって閾値も違うだろうしな

>>90
MSKK舐めんな。
そもそもﾒﾃﾞｨｱに出た事が奇跡と言っていい。

>>90
日本で売れてないハードの新コントローラがそんなに何度も取り上げられるわけないだろｗ
しかもまだ未発売じゃねぇか

ナタルは5千円ぐらい。
チンコンは1万2千円ぐらいと予想。

大きな発表会もないのにどうやって露出するんだよ
遅延短くなったら逐一ゲームメディア集めて動画とらせてそれを世界に配信しろとでも言うんだろうか

>>90こいつ馬鹿だなぁーｗ

バカでーーーーーーす。

あはははははあはははははははははＨ

>>93
いや、日本だけじゃないだろｗ

>>98
海外なら>>1とかにも記事あるじゃねぇか
何いってんだ？

どっちにしろ>>80とかの動画以上のソースがないような状態で
遅延は絶対無いんだ！！
なんてアホにも程があるわな

そうだなしいて言うならMSの発表会は毎年2月末から3月にするせいじゃないか？
新しいもの発表するのにテキトーにポンとナタルだけってやっても仕方ないから
ソフト一斉に発表するためにサードと足並み揃えてるから対応ソフトも伏せられてるんだろ

遅延は無いなんて言ってるやついるか…？ｗ

スルーモードなかったら一般的な液晶で50〜200msの遅延があるんだぜ
余程シビアにlatencyに拘るやつならわからないでもないけど、液晶でゲームするような一般人では気付かないレベルだと思うよ

まあアホは古いソースで頑張って叩いてりゃいいけど

台本では居ることになってたんだろ

古いソースも何も
それ以上の決定的なソースが何もないじゃんｗ
よく頑張るなおい

>>100
スレタイ　ナタルの100ms以上の遅延ってやばくね？
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　本当の原文は100ms「未満」の遅延
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ナタルの遅延ってやばくね？←イマココ


遅延がないじゃなく遅延時間の嘘が叩かれている理由。
未満ってそれより下（短い）って意味なのにね、>>1は在日なのかな？

厳密に言えば物理的なハードを通す以上、通常のコントローラでも遅延はあるんじゃねーかな
体感で遅延を感じるかどうかは人それぞれってとこだな

>>82

ＰＳ３もＸＢＯＸも、カメラが問題というより、カメラとゲーム機の
接続インターフェース（ＵＳＢ２）が問題。
送られてくる情報が大量の割には、速度が遅すぎる。

>>105
液晶の遅延は良い遅延、Natalの遅延は悪い遅延ですよねわかります

>>109
何言ってるの？
何？液晶の遅延って？
ナタルと関係あるのか？

最大6フレ遅延なら結構なもんだが
ゲームの大敵処理落ちを考えれば可愛いもんだろう

直接関係ないにしてもコントローラーに指おいたままピコって押すのと
手とか動かすのじゃけっこう体感かわりそうだな
とりあえずデモで触ってみたい気はする

ま、ナタルもチンコンも同レベルの遅延があるなら、
どっちもお子様レベルのゲームしか出せないだろうな。
こんな後付のハードに期待なんてしてないから、どうでもいいけど。Ｗ

>>7
以上と未満の言葉の違いも判らないの？

東芝もＭＳと同じような研究してたけど、ＭＳに比べると
圧倒的に遅延があった。しかも人物の後ろは、人物が
識別しやすいようにブルースクリーンだったり。ＷＷ

それからすれば、ＭＳはよくやってる。
ソニーのチンコンは、本当は研究途中のものを、Ｅ３でのナタル発表に
驚いて、むりやり発表したのがアリアリ。
Ｅ３での、プレゼンのギョドり具合と、ナタルに比べてのプレゼンの
貧相さはそれが原因。（ソニー社内での技術発表会そのままＷ）

本当は、こんな遅延があるものは出したくなかった。

wii見りゃわかるだろ
体感ゲームなんてどれもこれも超大雑把だ
人間の体がそういうレベルだから

>>108
あーそうなのか
本体の方はUSB3.0対応できないだろうし諦めるしかないのか

操作の遅延とネットのレイテンシは全く違うぞ。

こういうものを出すのなら、カメラはＵＳＢ接続じゃなく、
ゲーム機内蔵でなければならない。
処理もＣＰＵじゃなく、専用ハードがほしい。
そしたら遅延はかなり少なくなるだろう。

>>7
以上と未満は限りなく近いどころかまったくの別モンだ
小学生からやりなおせ

100msどころか、10msでポーズ認識するらしいけど？
http://www.xbox-news.com/e8724.html?PHPSESSID=fbon0i14l0s187lv40mnlpgv71

>>1さん、どゆことよ？

プレイ動画の映像はものすごいシンプルだよね
それこそWiiクラス
CPUへの負担が軽くなるようするためだと思うけど
水準以上のグラだともっと操作性が酷くなると思われる

それにしても、マルチタイトルで、一般人や普通のゲーマーでも到底気づかずプレイになんら支障をきたさない
数フレーム程度の描画に差があったら劣化だ劣化だと大騒ぎするくせに
6フレームの『遅延』というプレイに支障をきたすレベルのものはたいしたことないとするのは矛盾してね

マルチタイトルでもないのに矛盾とか意味が分からないんだが。

去年のE3だとたいしたゲームの発表もなかったのに
ナタルの発表だけで「今年のE3はMSの完全勝利だ」と主張していたよな

PS陣営は、去年のE3大賞を受賞したアンチャ2と今年のゲームオブサイヤー候補GOW3のプレイ動画公開、
GTA4を作ったロックスターノースのPS3独占タイトルAGENTが発表されたにもかかわらず

>>121
「この程度の遅延たいしたこと無い」じゃなくて、「>>1とスレタイが間違ってる」ってみんな反論してるんだぞ？
あと最後の行だが>>82見てから何と比較して劣化するのか教えてほしい

wiiと比較っていうならwiiには敵わないな、あっちはアレ前提で作ってあるし

おまえらは、ナタルやチンコンでシューティングでもすんのかｗ

劣化wiiをほしがるユーザーはいるのか

>>123
PS3の発表をＭＳより評価しなかった海外の記者に文句いってこいよｗ

>>126
普通ゲーマーならハードじゃなくソフトで選ぶだろ
natalで面白いゲームが出るなら買う、出ないなら買わない、PS3のも同じだな

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!!!!
ごきぶり！GK！GK！！！！GKL！！！！！！！！
チンコン！！！！！！

おのデモを見ると、僅かに遅れてるような気がしないでもないが、
殆ど気にならない。

http://www.youtube.com/watch?v=th8_zKa0DKk

でもこれだと、冒頭の部分とか、かなり遅れてみえる。

http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/1619542.html


どっちが本当なんだろうね？

そもそも6フレ6フレ言うけど、100ms未満だと6フレは含まれないんだがなｗ
アンチは必死になる前に日本語から先に勉強したほうが良いかと

いいじゃん。どんなにはしゃいだって箱は
日本じゃ流行らないのだから

>>124

* 8. 　
* 2009年09月24日 20:06
* ナタル
http://www.youtube.com/watch?v=C8H7zZ4SCyY&feature=player_embedded#t=130

モーコン
http://www.youtube.com/watch?v=iQDhOXaRug4&feature=player_embedded#t=85


これが同じに見えるでしょうか？

発売までまだ1年近くあるんだろ？
遅延もどんどん改善されていくんじゃないの

>>132
流行りモノに飛びつきたいならWiiでいいじゃん

>>133
見えないな、上が。

どっちも製品化に向けて性能向上させてくるだろうし、今はどちらも遅延わかり易かったりわかり難かったりする動画あるみたいだしな
最終的には出てから比較かね。
というかSCEの技術デモにはもう懲りたよ…

6フレームの遅延ってPC用の糞コントローラぐらい？

だからナタルには期待するなとあれほど

Wiiみたいに標準装備じゃないと絶対普及しないよ
ただの付け焼刃

ゲームで1秒って瞬間はそうとう長時間だ…字的に矛盾するけどw

プレイヤーの腕なら2、3度振れちゃう
シューティングやアクションじゃ、1秒もあったら、自キャラはかな〜〜り移動してる
で、その10分の1の時間の遅延は、正直キッツイかも

まあ、実際は問題ないレベルなのを祈ろう
以前秒感100fps処理って見た気もするし

http://www.inside-games.jp/article/2009/12/20/39492.html
NATALはゲーム開発者が遅延の問題を口にするくらいだからな

>>139
0.1秒「未満」の遅延な

>>127
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395571,00.htm

＞Game Critics Awards委員会は、どの制作中のゲームがもっとも注目を集めたかという判決を下した。

＞　ソニーの記者会見のハイライトだったNaughty DogのPLAYSTATION 3専用タイトル、
＞「Uncharted 2: Among Thieves」がもっとも多くの賞に輝き、
＞Best of Show賞、Best Conole Game賞、Best Action Adventure賞を受賞した。

＞Game Critics Awardsは29の主要なゲーム関連メディアが選ぶ賞で、
＞GameSpot、Los Angeles Times、Wired、USA Todayなどのオンラインメディアと印刷メディアの審査員が審査を行った。

>>142スレチ　さようなら

遅延前提のヌルい判定にすりゃいいんだよ
どうせ出るのなんてカジュアルゲーだろ？

>141
おお、そうだった大変失礼

133の動画、上見れねえ
下…反応いいけど…心理的に…やっぱ形が…

ttp://www.newscientist.com/article/mg20527426.800-microsofts-bodysensing-buttonbusting-controller.html

こことかxnewsだと10msになってるな、どっちが本当なんだろうか

体感ゲームなんて0.5秒くらいのラグは関係なく遊べる
FPSや2Dシューティングや格闘ゲーだと0.1秒のラグでも気になって仕方がないけど
レースゲーなんて特にラグなんて気にならないわ
タイムアラックで0.01秒を争う廃人は考慮してないけどな

10ｍｓっていうとPS3が出た当時のゲームに向かないと言われてた
ＰＣモニターレベルだな

つーかボタン押す速度の基準で考えるゴキちゃん多くてﾜﾛﾀ
虫でもない限りその速度で体動くとか無理だぞ。

液晶と同等と考えりゃ、液晶で普通にゲームしてる奴にとっては気にならないレベルなんだろ
ゲームは、SONYのトリニトロンだ（プラズマはSONY出してないから）とかって人じゃなければ

つーかホンマの遅延がどんくらいかわからんが
それを考慮したゲームつくりゃいいだけなんじゃねーの？

さっさとソフト出せよ。
技術開発と商売は別なんだよ。

製品の発売予定日がなかなかきまらんな
チンコンは来月バイオがでるのに

てか使える使えないレベルの話し合いはとっくに終わってて今開発中じゃないのん？

普通にゲームやってるときの反射速度が大体250msくらいだろうか

>>151
シビアなコントロール求められる、ごく限定的な話してるみたいよｗ
小足見てから昇竜余裕でした的な

直感的な操作が売りなら
遅延は大敵だな

>>108
そのために、ナタルはデバイス側にカスタムチップ載せて、
ナタルで処理済の情報だけを送ることで流量を削るはずだったのでは。

ただ、こないだの発表でひっくり返されちゃったけどw

コストの問題もあるからしょうがないとはいえ、残念…。

まぁコールオブデューティのオンみたいのは無理だろうな。
リアル系シューターなら行けるだろうが

CES　2010で新しいプレイ動画とか出たのかね
スピーチばかりで、探したけど見つからない
遅延が酷いからプレイ動画の公開を見合わせているんじゃないのか

>>158
CSやCODみたいなリアル系じゃなくBFみたいになるんだろな
Natal対応でFPSが作られたとしたら、ノリで楽しむお祭りゲーって感じになりそうだ

>>153チンコンの発売日まだ春発売としか決まってなかったような

ナタルは６月のE3で充分間に合うと思うよ。

そういえばPS3コンって６軸のモーションセンサーついてるのに
ほとんど空気だよな

まぁスレチだな

>>114
どっちも無理やりだしたんだよ。
Wiiが無かったら確実に２つとも出さなかったろうに。

FPS以外だったら面白そうだね。
ただ、ソフトの開発がすっごい難しそうな気もするねぇ。

レグザの遅延が4フレームで
ナタルの遅延が3フレームか

最近液晶テレビに買い換えようと思って、色々関連スレみてると
ゲームした時の遅延がどうのこうのって話がよく出てるんだよね。
俺はいまいち良く分からないんだけど、4〜5フレの遅延でゲームによっては致命的って話もあるし、
仮に90〜100ms位の遅延だったとして、何フレになるんだ？
ナタルでやるゲームってなると、どちらかというとアクションとか、素早い反応が求められるゲームが
多いと思うんだよね。ナタルでPRGとかやってもしょうがないだろうし・・・

一般的にリフレッシュレート60Hz（60フレ/1000ms）で100msで丁度6フレ

>>166
100msで3フレーム（＝6フィールド）。
あと、ちょっと昔の洋ARPGで、自分で印を結んで魔法を出すのが
あったんだが、そういうのに使ったら面白いと思う。
あとはRTSで指示を出すのに使うとかね。

エアゲームは１００％流行らないと思うけどな
ゲームしてる感じがしないんだよアイトイとかね
リモコンがどれだけ偉大か、これをやればまあはっきりするだろうね

液晶やネトゲの遅延とは明らかに違うだろ
>>80見りゃ分かるだろ

エアタッチパネルみたいなことができたら十分です

まぁ、発売すりゃわかることさ

今年だけで100万台出荷するそうだから、
品切れはなさそうだしな。

http://www.youtube.com/watch?v=debSOL7kCys
すげえ

Natalは正直360の次世代機標準搭載でいいんじゃないかな
>>9の記事に載ってる噂が本当なら100ms未満とかどうでもいいわ
それで現行機の360で出るソフトの質が落ちるなら無理しなくてもいいよ
ゲーム操作に絡まなければ100ms未満でも構わないけどさ
エアゲームも主体になるのだからオフ時に最低限20ms未満は実現しないときつそう

20ms未満って実質遅延0ってことか。
厳しいな。

>>174
なにこれコラじゃないん？

>>174

何でこの人体験してるの？（笑

ほんと捏造好きだよねゴキブリは

E3だとゲームの方が人間より先に動いてたよね

それただの映像じゃ
娘がF1やっててハンドル切るより先に曲がってたとかいわれてた奴でしょ？

>>176
だってエアゲームといえどオンラインで遊ぶのがメインになるはずだよね　MS的に
オンで不特定多数の人とマッチングするわけだ
そうなると今のゲームでのオン対戦で起きるラグ＋Natalの遅延で気持ちよく遊べないよね　多分
Natalメインに開発する会社やMSがNatal遅延の補完出来る技術を確固たるものに
しとかないと中途半端な物にしかならないような気がするんだ
MSには期待はしてるんだけどさ　俺的にはNatalよりも次世代機にもっとパワーを割いて欲しいな
壊れ難い・メーカーがより作りやすい・キャパがある高性能な本体を待ってますぜ　

マジかよ捏造ゴキブリ大歓喜ｗ

E3 2009: Project Natal Xbox 360 Announcement
http://www.youtube.com/watch?v=p2qlHoxPioM

今見返すとこのムービー酷いな
画面は普通に合成だし、遅延がまったく無いように見せている
詐欺プロモ

終盤コントローラーが要らないと強調しているが
席を立ったり座ったり、ハイタッチしたり
足を組み替えて膝を上げているがこれらは認識しないのか？
ポーズとかスタートボタンはどうするの
音声認識もするらしいが、パーティゲームでも、プレイ中他の人は黙ってプレイするの
呼び鈴とかケータイの着信入ったらどうなるの
休憩でポーズしたいときはどうやってポーズするの？
現在の仕様だと相当アバウトな装置なのにこういった細かいものはどうするんだろ
誤認の嵐になりそうなのだが
パソコンに導入しても、誤操作して大切なファイルとか削除しそう

どんだけ気になるんだよ
年内予定なんだから待ってろ

Wiiのパクリのチンコンより新しい遊びが出来て良いんじゃないの？

>>174
遅延どころか
人の動きを先読みして先に動いてるなｗ　23世紀位の発明だなｗ
さすがナタルだわ
糞箱信者が必死に持ち上げるのも分かるわｗｗｗｗ

テレビ購入スレ感覚じゃ三桁なんてありえん

何もかも憶測の域を出ない

脳の信号を読み取ってるレベルか

電子楽器は１ms遅れるとプレーヤーがちゃんと演奏できない

0.1秒って俺の液晶TVの遅延以下だわ

ID:Rzm6tJDH0
ID:Wyc6rU5M0
今日のキチガイ　　イメージ映像に何言ってるんでしょうかねぇ〜

>>186
チンコンはパクりでアナルは違うみたいなことゲハではよく見るけど
世間からはアナルも普通にWiiのパクりとして見られるだろうよ。
あぁ体感が受けたからこっちも真似したんだ　と。
実際合ってるしね。チンコンもアナルもWiiを牽制するために作られた・発表されたみたいなもんだから。
どっちにしろあんな糞遅延じゃヌルゲーしかできないよ。

>>193
>>187のことか？ただの皮肉だがｗ
そんぐらい読み取ってくれよ。

>>195
イメージ映像にそんな皮肉言っちゃうことが頭悪いねって言われてるんじゃないかしら

>>196
>>174見たのか？
見てないなら見てこいよｗ　ただのネタ動画だから。
何イメージ映像ってｗ　>>184と同じ動画じゃないぞ。

>人の動きを先読みして先に動いてるなｗ　23世紀位の発明だなｗ

NATALはそれを目指してる
動き終わってから認識してたらラグが大きいだろ

久夛良木の思想だな

どうせ今年のゲームショーで試遊台とか出るだろ
そこで試せばいいんじゃね？
まあ、それでもアンチや信者は触ってもないのにあれこれ好きなこというのは変わらんと思うが。

そろそろナタルが発売しそうだからネガキャン開始ってことか・・・・・

どこら辺でそろそろ発売しそうなんだよｗ

そもそもPS3やWiiで採用されてるBluetoothは仕様上100msの遅延が存在するっていう記述があるんだが...。
それは気にならないの？

自分のレス見れば分かるだろうに

まっ気づかないか

ロンチタイトルも実機のデモも具体的なスペックも出てこないのに
「そろそろ発売しそう」って
良い話にしても悪い話にしても情報が無いからゲハに来てるのに、
それを否定されたら新作のスレなんて見てられないだろ

4人同時プレイとかできるの?

>>202
2010年のホリデーでそろそろ発売。

低脳ゴキにはBluetoothの使用など理解できないからな
だれかスレ立てプリーズ

モーション認識　10ms(0.01秒)
新ユーザー認識時　160ms(0.16秒)
http://www.xbox-news.com/e8724.html?PHPSESSID=fbon0i14l0s187lv40mnlpgv71

遅延がシビアなゲームには使わないだけなんじゃない？

本当に発表どおりだといいねｗｗｗ

どう見ても0.5秒の遅延があった過去の発表から
どれだけ進化できるのかな？

>>206
PVでは二人まで。

ジオメトリ動かしてたけど
緑を全然避けれてなかったなぁ

>>210
となるとヌルゲーしかないわけか。
そうじゃないとしてもRPGとか全く必要性を感じないゲームとかｗ
あとはコントローラーと併用するとかかな。それも殆ど意味なくなるけどｗ

フリチンでやったらチンコを認識してくれるんだろうか

>>174
ひでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>187
いや、実際にモーションの先読みをして遅延を軽減する技術も使われてるんだけどｗ
去年E3でそのことは発表済みですよ

>>217
いや、それ完全に先読みしてるわけじゃないだろ。
てか>>184に反応する奴は>>174見ろって。
何で糞箱信者って見ない聞かないで反論できるのか分からない。

>>184はイメージ映像で>>174はネタ動画だね　　で？？

>>218
それが本物のナタルつかった動画だと思ってるの？

こいつすげー張り付きっぷりだな
ナタルに女でも取られたのか？

>>220
日本語読めてるのか？
上でネタ動画って言ってるだろ。どこ国籍だよお前。

>>222
お前のレス全部みてなかっただけだよｗ

＞てか>>184に反応する奴は>>174見ろって。

これ意味が分からない　安価間違ってるのか？

>>224
すまん。書いた後に気付いたけど、どうでもいいかなと思って訂正しなかったわ。
>>187に反応する奴は>>174見ろ
ってことで。

>>225
意味がわからない。皮肉に対する答えにもなってないんだけど。
>>174が本物の動画ならつうじるがただのネタ動画・・・・。

>>226
いいから>>174の動画を見て来いって。どんだけ頑固なんだよ。
見たら>>187の意味が分かるから。お前相当

アホだろ

>>227
見て言ってるんだけど。ドリクラのショボイモーションを
なぞるゲームみたいなやつだろ。ナタル動かしてるように見えるが
ダッシュボードの操作はリモコンでできるし。そもそも
ナタルがこんなわけのわからん人に渡ってるわけないよねってぐらいしか思わん。

ネタ動画の意味が理解出来ないなんて

>>228
だからぁ
それが>>187の皮肉につながるんだろうが。
本物の動画見せられて>>187だったらそりゃ皮肉じゃなくてただの嘘だろ。

かわいそうになってきた

何？滑ったギャグを説明してるの
めっちゃかっこわるいやん

ナタルを擁護するのも大変だろうけど
ID:zNOoz6Gq0を援護するのも大変そうだねｗ　ご苦労さんです。

なんかこわい・・・。

>>234
あぁそうやって逃げるんだ。ご苦労さん＾−＾

なんかいろんな言葉の意味とか別の使い方して生きてきたんだろうな・・・・・
そもそも逃げる逃げないの話しじゃないだろｗ　理解不能すぎるｗ

>>236
何が理解出来ないんだ？
ネタ動画に皮肉を上乗せしたってだけの話だろ。
頭弱いの？

生きのいいゴキは久々だな

寧ろ去年なーんにも無くて今現在もメディクリトップ50にソフトが1本たりとも入らない
糞箱の信者が生きがいいゲハが凄いわ

とりあえず>>1はなんでソース元に無いことを捏造したのか説明しろよ

俺のギャグ面白いだろ！？な！？な！？

引き際を見誤るとこんな感じになるのね。

痴漢はフレームレートすら目で計れるっぽいから、この遅延は致命傷だなｗｗｗｗ

何？ゲハでは糞箱信者が勝ってる状況で引いてもらわないと困るとか？
てかナタル関係だったら、こっちがどこで引いても糞箱信者の負けだぞｗ
こんな糞遅延を擁護するのも大変だなホント。

マジかよ!
糞箱売ってくる

現箱ではな。
次世代箱につなげばちょうどよくなる
つまり今のはただの見世物
現箱で使えると思ってるのはただのピエロ

だろうね
Natalの本命は箱○後継機

目に見えてわかるような遅延じゃゲームにならん

マジかよ、ゴキブリ沸いてきた

マジかよ遅れが延びてきた

マジかよゴキブリ嫉妬ヘブン

マジかよ遅れにShitする

マジかよナタルってなに

＞しかし既存のゲームをパッチでNatalに対応させることは難しくなった
こっちの方が問題だと思うのだが

指でクリックするのと体を動かすのとでは全く違うだろ。
ぜんぜん分かってないな。ゴキブリは。

シューティングゲーム風の遅延テストプログラム
ttp://fogfogfog.hp.infoseek.co.jp/otameshi/shoot.html

>>255
それ、バグってるなｗ
動かないで弾受け続けるwww

ID:Wyc6rU5M0これすげえなｗ
どんだけNatalがPS3に欲しいんだよｗｗｗ

>>255
うごかないです＞＜

Killzone2は150ms以上遅延があるようだが。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-lag-factor-article

つまりKZ2は撃つたびにカメラの前に人が出入りしてる常態か。

* カメラの前に現れたユーザーの全身を160msで把握することができる

>>259
ゴキ Wyc6rU5M0 が発狂しそう

素朴な疑問なんですが、360ユーザはナタル期待してるんですか？
私はナタル100%失敗すると思っていますが、360への影響はないと思います。
FPSをはじめとするハイエンド機に適したタイトルは今後も安定し、Wiiと住み分けされるので。

半々かな
とにかく自分で触って、ソフト次第
いまごちゃごちゃいうのは無粋ってもんだ

面白いかどうかの期待はしてないがアイデアの期待はしてる
へーそんなことに使うのかぁみたいな

でも実際やるとメンドイみたいな

とりあえず今は最新の技術に触れてみたいって感覚だな
さらに面白ければ言うことない

ゲームのカメラ部分を首振りでやってみたい

>>262
PCのデバイスとしても認識するらしいので、今のところそっちの方が気になってる。
マウスの代わりに使えればありがたい、マウスの反応悪くなってるから代わりに買いたいなと。
箱用途には今のところ期待できない。
せめてマウスポインターが画面に出るような仕様だったらRPGとかそっち用に欲しかったけどね・・・

>>266
きつくね？
画面は常に正面だし

ナタルでどっかのアナウンサーがレースゲームやってたのニュースで見たけど
ハンドルを切る動作をした後に明らかに遅れて動作してたぞ
あの遅延ではレースゲーでのとっさの回避とか無理だと思った
カジュアルゲーには向いてるんでないの

右の方を見よう
↓
首を右へ振る
↓
画面内の視界も右へ
↓
（画面を見るため）首を正面に戻す
↓
画面内の視界も正面へ

別に同じ角度に曲がらなくてもいいっしょ

お前らの目玉は動かないのかｗ

アナログスティックと一緒で傾けた角度の速度で旋回する

>>271
まぁそのあたりはチューニングでなんとかなるとは思うんだけどな。
ただそうなると今度は実際の首の動きと画面内の動きとの差異による違和感が生じ、
それに加えて首を頻繁に動かすことから、いわゆる3D酔いが猛烈に発生する予感。

いずれにせよ、実現してもFPSのスタンダードにはなり得ず、
デモンストレーション的なものに終わるんじゃなかろうか

レースゲームの左右確認やFPSのリーン（覗き込み動作）、前進しながらの周辺確認に使われるかもしれん

ナタルでFPSとか作る気あるとこあるんだろうか
100ms遅延が出たとしても気にならないゲームが
中心な気がするけど

FPSTPSはやってると段々条件反射みたいになるから
視界というか画面に敵入ったら
考える前に昇順（笑）を合わせてる感じだし
シビアなゲームには向かないだろうな

でもPETゲームとかで猫とか飼えてナタルで
なでなでとか出来たら余裕で買う

>>275
人が見ている方向をNATALで認識すればできるわけか

シェンムーでは見る方向を変えるのにアナログスティックでの操作だったが
あのスティック操作ば面倒に感じた
NATALが使えたらストレスが半減するな

NATAL糞過ぎ
今年最大の爆死だな。

>>267
PCデバイスとしてはものすごく欲しいな
3D表示のPCがガチで作れる
1万ぐらいまでなら出してもいい

なんだチンコン爆売れ大勝利確定か
楽しみだなチンコンが

うるせー

遅延100ms以上のBluetooth チンコンが認識速度10msのNATALに勝てるわけないだろ

ようはオモチャみたいなもんだろ、ナタルって

6フレ遅延は格ゲなら致命的だけど、デバイスがこれだからそんなにシビアなゲームは出無いだろうし、全然OKだろ。

チンコンはバイオオルタにもあっさり対応して来月発売だけど
ナタルはこれFPSの操作に使えんの？
トレイラーみたけど大味すぎんだろ
Wiiスポくらいの操作が精一杯なんじゃねーのかな

>>284
前に出たデモ映像かなにかでレースゲームがなかったか？
あれも遅延されるとかなり困る類のものだぜ

体を動かすゲームで遅延はキツイよ。

感覚のズレが疲労を招くだろうね。

>>133
モーコンでその動画もってくるなよｗ
右上だけみてたら、どんだけ詐欺動画かばれるだろｗ

>>285
バイオルタみたいに歪な操作で対応するだけだったら簡単じゃないの？
面白いかどうかは別だけど

おまえら、もうちょっと建設的な意見交換ができねーの？
あれじゃだめ、これじゃだめじゃ、面白いゲームライフできねーぞ。

って事で、ナタル？orチンコン？がでたらどのゲームをやるか！ってのはどうだ？

おれ、ナタルがでたらショタインズゲートと、人生を買おうと思う。
コントローラー持たないでやれるって楽そうだと思わないか？

E3の遅延はちょっと気になったな
目覚ましだとマシになってたような気がしたけど
遅延はゼロとは言わないが
ほぼ無しを目指して欲しい

ﾁﾝｺﾝは性質上Wiiでできる事と一緒じゃね。結局左にアナログと少しのボタン
右手にボタン付き（？）の棒だし。

>>292
いや一緒どころか
あのシステムじゃポインティングまともに出来ないだろ

チンコンがバイオでやってることって雰囲気のないガンコンだし
ガンコンでポインティングすると考えれば・・・細かいのはきついな・・・

１０００ms=１秒
１００msかかるとして
秒間６０ｆだと 100/16.666=6.000 ６フレーム遅延

遅延するものと割り切ったゲーム性にするしか無いですの
　

>>290
右手が上下運動してたら何の意味もないんだぞ？

GKは他陣営の心配よりチンコンとSCEの心配しろよｗｗ

>>295
遅延がないない言われてるチンコンが原理上100ms「以上」の遅延持ちなんだけどな
100ms未満だったら簡単には体感できないよ

デモのように遅延があっても問題ないゲームに使うか
コントローラーを併用すればいいだけだろ。

「従来のゲームが手ぶらでできる」みたいのはハッタリかましすぎだとは思うが。

>>295
お前の液晶の遅延何フレよ

ゴキちゃんはｶｻｶｻ動きが早いから影響がでかいんじゃね

冬発売なのに、たくさん情報が出てくるナタル
春発売なのに、形状しかみえないちんこン

>>295
捏造乙！
チンコンは100ms+ゴキブリの平均操作時間300ms 合計約400msの遅延
NATALは10ms

>>296
右手の上下運動で、文章送り。
左手の上下運動で、選択肢の選択。

どうよ？

>>304
ゲームやってる数時間〜十数時間、ずっとそんなことし続けるのかよｗ

>>305
さすがにそんな長い時間やり続けるやつなんてニートでもなきゃ無理だろ。

>>295
この手の遅延を評価するには平均遅延レートが出ないと分からんだろ。
あくまで最大で100ms遅延だ。

遅延が変動するようだと余計に困るような
ゲーム毎に遅延が異なるということか？

流石に入力が0.1秒遅れるようだと気になるかな
もっと短くなればいいんだが

どんなゲームのオンでも０．1秒ぐらい遅れてるだろ
あと液晶とかでも遅れる、ブラウン管がいい

遅延気にしてブラウン管とかでFPSやってる奴ほど下手だったりするよなｗ

格ゲはブラウン管でやるけど、FPSはプラズマでやってるわ。
格ゲなら中級者でも遅延の不利はわかるけど、FPSで遅延が気になるのなんて本当の本当にトップクラスだけじゃない？

遅延していようが何だろうが箱○を持ってないゴミ箱3（笑）ヲタには関係のない話だ

宇宙刑事が変身する時間が50msだから
100ms未満って相当速いだろ

状況次第で100ms超えそうだな

しかし痴漢戦士の捏造がむごいな
どんだけ箱○恐れてるんだよ。毎日箱○売ってくるって唱えてないと平常心保てないようだし。

Wiiスポみたいにダイレクトに商品の特徴が伝わる
ゲームを作れるかが勝負

秒間60フレームとすると100msだと
6フレーム位かな

まだギャバンの話してたのかよｗｗｗ

昔wiiのコントローラーを頭に付けて、疑似３D処理したのがあったじゃん？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw

これがもっと簡単に出来るわけだから、今まで通りPADに
ナタル所持者だけ、そういう頭の移動による３D効果を付けるとかあるかもね。

更に酔いそうではあるけどｗ

>>319
というかなんでナタル出したときにこれやらなかったんだろう思ってた
処理的には実はかなり簡単なはず

>>320
遅延があったらメチャクチャ目立つからじゃね？

>>313
ｗｗｗｗ