レールプレイングはRPGではない

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101名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 12:38:04 ID:o63zp0dU0
>>97
キーアイテム、キーキャラクターを増やしてまで、複雑な構成のシナリオをゲームに用意する意味が分らん。
人とは違ったやり方がしたいんだったら、選択で「いいえ」にするんじゃなく、ポリシーを持ったプレイをするとかで良いんじゃないか?
戦いでは逃げないとか、弱いモンスターは逃してやるとか、まあ一種の制限を課すだけなんだが。

分岐を導入して大量の人員にシナリオ書かせるなんて、グラフィックを豪華にして大量動員で作るのと変らん。
102名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 12:41:44 ID:lkTVHtTM0
ゲームには自由度を求めるが、現実社会の膨大な自由度には恐怖を覚え
ニート引きこもりになる日本の自由度厨のみなさん
誰かに面白い人生の一本道敷いてもらいたいという人多いんじゃないかな
103名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 12:47:30 ID:4TC0XsxS0
>>91
ライトノベル作家の作ったシナリオでゲームを作ったって
キャラゲーかギャルゲーにこそなれ、良作、名作にはならないな。
精々、劣化テイルズになるのが落ち。
104名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 13:15:27 ID:z0rvFsaN0
レールファンのスレかと思ったのに
105名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 14:09:27 ID:2SGQNc7J0
>>103
ギャルゲー史上屈指の糞シナリオ作家が
某文学賞を取った現実をディスんなってw

日本の文壇なんて、ラノベよりひどい自家中毒に
陥って衰退の一途なんだから
106名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 14:42:03 ID:54Ze94E+0
日本の純文学は恐ろしく低レベルでラノベの方がずっとマシ。
オナニーが多いあたり、日本の純文学はゲームのシナリオと似てるし同レベルだろう。
107名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 14:46:52 ID:t1x3sW5u0
ミステリー作家作品みてると、さすがに取材もシナリオも糞すぎるラノベなんて見る気がなくなるだろ
108名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 14:49:51 ID:54Ze94E+0
>>107
すまん。俺はミステリーは読まんから知らんのだ。
俺が知ってるものの中で言えば日本の作家のレベルは
SF>ラノベ>純文学
だな。
109名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 15:02:41 ID:qtXIojdjP
>>105
活字メディアの衰退まじパネェっす。
マスゴミとの循環ポンプと、スイーツラノベ層で何とか生きてる状態。
近い将来、文学賞を芸人ゴーストライターで総なめにする予感。

情報伝達が活字しかなかった時代と同じやり方じゃ、無理だわな。
情報絞っても、他で補完されちゃうから。
110名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 15:41:00 ID:BPTdf9Sz0
>>106
全てが全てそうだとレッテルを貼ってしまうのはマズイとは思うけど……
ただ現行で新しく出版されている純文学というものの劣悪さは同意だな
中途半端に大衆に媚びへつらったり、上っ面だけで内面の薄さとかね

自分に酔っていたり中途半端に時代に媚びてるような奴らより、
読者を楽しませようと純粋に娯楽性で勝負するライトノベル作家の方が尊敬できるわな
111名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 16:04:32 ID:qiGNa6nL0
つかラノベ作家に書かせるんじゃなくてエロゲメーカーまるごと買収すればいいんだよスクエニ。

ニトロプラスあたり買収して第一の三馬鹿あたりと入れ替えれば随分マシなFFが出来る筈。
112名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 16:17:17 ID:0s7U8E890
タイトーのコンシューマはスクエニに欠けた魅力を秘めていたんだが
あの社長には生かせまい
113名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 17:09:53 ID:o63zp0dU0
シナリオってことばかり考えてたから、日本のRPGの大半は駄目なレールプレイングになったんだよ。
単なる一要素でしかないのに、それが楽しむべき主要素とばかりに喧伝して。
時代遅れだよ。

ドラクエじゃすれ違いによるコミュニケーションやキャラメイキングや着せ替えなど進捗著しいのに。
114名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 17:16:35 ID:7kJKqxE90
>>1
どうせおまえだって
攻略サイトの攻略フローチャートにそってフラグ立ててストーリー進める
レールプレイングゲーwしてるんだから同じだろwww?

115名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 17:32:38 ID:o63zp0dU0
FFならともかくDQで攻略フロチャートなんか必要ないだろ。

普通にプレイしてたら自然と取るべき行動が分るしな。
FFなら分らんけど。
116名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 17:49:48 ID:XRInsjMY0
ゲーム機で自由なロールプレイングゲームとか無理だろ、
PCには山ほど選択肢を用意してるゲームもあるけど
そういうのはブツ切りのイベントが
無数に置いてあるだけだし。
117名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 18:14:47 ID:x6mgC9Ty0
DQならとにかくFF13で攻略フローチャートなんか必要ないだろ

普通にプレイしてたら自然と「一本道を進む以外何もできない」と分かるしな。
DQなら分からんけど。
118名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 18:25:22 ID:Pp2ZRrdv0
マジかよPS3窓から投げ捨てるわ
119名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 18:26:46 ID:BN6d3Lvh0
リアルレンダの技術が無いからプリレンダでやると、パーティーメンバーや各々の装備を固定しなければならない。
ユーザーが勝手に変えるとムービーとゲーム進行状態の辻褄が合わなくなる。
ムービーはオマケ、なゲームだとそれくらい大した事じゃ無いがFFではムービーが一番重要な要素だからな。
もう普通にストーリーノベル形式にしてもっと短いサイクルでリリースすればいいのにな。
120名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 22:07:27 ID:LiERC+iL0
>>115
じゃあなぜ腐るほど攻略サイトが存在するんだ
需要があるからだろ
121名無しさん必死だな:2010/01/11(月) 22:13:15 ID:wFgRvrr60
レールプレイング、奥スクロールRPGなど様々な新ジャンルの可能性を打ち出したFF13は素晴らしいね
122名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 05:08:01 ID:eIXRIe4c0
>>120
攻略サイトのデータは戦略を立てる上での参考にはなるが、攻略フロチャートは利用しないね。
効率的にクリアしたいって云う、レールプレイングゲーマーには重宝されてるとは思うけどね。

フロチャート通のプレイなんて一例に過ぎないな。特にドラクエにとってはね。
FFなら唯一の攻略法だったりするかもね。
123名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 05:32:48 ID:TezXhHH80
マジかよ糞箱ブロロロンうなってる
124名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 05:39:05 ID:aWASaEU80
チャートないと進めなくなるんだよね。
通行止めされたままとか目的地わかってるのに行けねえ
JPRGのもっとも駄目な部分だな。
125名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 12:36:43 ID:MTpE58ss0
めちゃめちゃ古いけどファミコンジャンプを進化させたようなゲームやりたい
自由度高いと言われる洋ゲーRPGもたくさん道草食えるだけで結局やることほとんど同じだし
126名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 15:48:16 ID:slF0zSEW0
思えば初めて3DになったFF7からして、ゲーム性の部分は
SFCまでと何一つ変わっていなかった。
ホントにただ、グラが3Dになった、それだけだ。

そのあと8、9と、グラばっか進歩していって、新しいゲーム性は
結局何も進化していかなかった(むしろシステムは9で退化した)

あの頃に売れまくってあぐらかいて、シナリオ! キャラ! ムービー!
だけにどんどんのめって行ったのが、いまツケになってるような
気がしてならない。
127名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 16:07:22 ID:8JQ3jRex0
>>126
FFに何を求めてるんだよw
128名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 20:53:29 ID:aRbxeD3B0
僕はFFの自由度が低いところを支持するけどなぁ。
ゲームはやりたいけど、いろいろ考えるのは面倒くさいから
レールに乗っけて欲しい。考えるのは仕事だけでいいじゃん。
売り上げを見てもそういう人は多いんじゃないの?
ドラクエのレベル上げ面倒くさい人絶対いるでしょ?
129名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 20:55:55 ID:eIXRIe4c0
通常RPGでは最終目標を示したら、そこまでの道のりに配置すべきは挑戦しがいのある遊び要素じゃない?
なんか勘違いしてる某ゲームは、下らない三流ストーリーを長時間ムービーで押付ける。
そういうのがJRPGのレールプレイング化最大の原因だと思う。
130名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 21:01:18 ID:eIXRIe4c0
>>128
FFは実質プレイングムービーなんだから、そう言うので良いって人の需要で売れてるんでしょ。
131名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 21:11:49 ID:R+Tgya8P0
FFの1本道トンネルがどんなのかは知らんが、
迷わせる意図も持ってない建造物が複雑で迷う構造してる方がおかしい。
132名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 21:18:35 ID:veFrkjed0
俺は、メインストーリーがしっかりしてて、基本的にはひとつの道を目指すけど途中に分岐ある感じな位が丁度いい。
自由度高くてクエスト選んでいくタイプは苦手。単純にやる気が出ない。
133名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 21:34:57 ID:eIXRIe4c0
>>131
ゲームなんだから迷う構造じゃないとプレイする意味がない。
設定を遵守するのも良いが、ゲームとしてのおもしろさを損うような設定のが問題。
FFのクリエーター様は、ドラクエみたいなご都合主義じゃ恥ずかしいってか?
134名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 21:38:06 ID:ZYsVECBA0
レールプレイングってあっという間に定着したな
そもそもFF13に始まったことではないと思うが
135名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 21:42:26 ID:eIXRIe4c0
>>132
レールプレイングと一本道は似て非なるものだよ。
一本道ゲームはゲームだし、面白いものは面白い。
しかしレールプレイングはゲームじゃないので、そもそも遊ぶことが出来ない。

洋ゲーみたいに創造力を発揮しろとまでは云ってないが、試行錯誤の一つもなきゃな。
136名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 21:49:59 ID:v94cB1ux0
>>25
亀レスだけど、ありゃあストーリー序盤もJRPGみたいだったなw
ウィルステロが蔓延する近未来、対テロ特殊部隊を突然裏切り失踪した強化人間
の兄を追う、これまた強化人間である主人公の弟
交錯する二人の思惑と、政府の陰謀、そして苦悩する主人公の決断・・・
こう書くと、マジでJRPGみたいだw
主人公兄弟が、ドーピングした小林克也みたいなのでなきゃなw

キャラ育成によって、脳筋ランボーしてもよし、スニークでもよし、ハッキングを
ひたすら育てて敵の警護ロボを乗っ取って返り討ちにしてもよしで、楽しかったなー
137名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 22:05:19 ID:efYsrcAG0
>>134
マップの形状すら一本を貫いたのはFF13ぐらいなもんじゃね
蟹とかいたけど
138名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 22:12:14 ID:R+Tgya8P0
>>133
複雑なダンジョンが必要ならそれなりの理由を付ければいいだけ。
放送局はテロ対策に複雑な構造してるしな。
139名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 22:55:11 ID:SE16w1nz0
>>138
フジテレビの球体も、テロに占拠されたときに
中枢を切り離すためだしな。
140名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 22:56:38 ID:ccSW5Etq0
>>138
バブル時代に増築を繰り返した温泉旅館とか
141名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 22:58:25 ID:SpE4WQo80
レールプレイングゲームって

こんな感じのゲームですか?

http://girlflash.deviantart.com/art/The-Linear-RPG-114501766
142名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 23:06:00 ID:Dx5Zxo/m0
>>112
てか、あの人はDQ FF以外のゲーム知ってたのかな?
143名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 23:06:01 ID:6qKbHfUz0
レールプレイングの極致と呼ばれるFF13で削られなかった部分に
余計な部分がある。
これでJRPGの欠点がわかった。
それを削る作業をすれば新しいRPGが生まれる
144名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 23:06:25 ID:eIXRIe4c0
>>138
ゲームなんだからそのくらいの理由は最初から付けておくべき。
FF様のスタッフ連中は勘違いして、文学作品でも作ってる気なのかね。
ゲームは商品なんだぞ。一般人はからすりゃ、遊べなきゃいらねってことになるのが解らんのかねぇ。
全くご高承な作品だぜ。

ところで訊きたいのだが、FF13はなんで単純なトンネルでなきゃいかんの?
145名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 23:15:45 ID:GFjz1Kyp0
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1263241486792.jpg
                       ヘ(^o^)ヘ いいぜ
                         |∧  
                     /  /
                 (^o^)/ 上司さんがダンジョンの
                /(  )    難易度が高いって言うなら
       (^o^) 三  / / >
 \     (\\ 三
 (/o^)  < \ 三 
 ( /
 / く  まずはそのふざけた
       幻想をぶち殺す
146名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 23:24:34 ID:aRbxeD3B0
>>144
一般人はFFには迷わない道を求めたんだよ、、、。
147名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 23:38:49 ID:eIXRIe4c0
FFはRPGっぽい形式を忠実に再現した映像集なんだよね。
レベル、装備、アイテムなどに模したデータを適宜に表示するノンプレイング映像。
148名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 23:45:50 ID:xf7kgynR0
移動できるフィールドに
ベルトコンベアーでもつけといれくれりゃいいのに
149名無しさん必死だな:2010/01/12(火) 23:55:43 ID:yvMRJ+2G0
RPGって基本的に宝探しをするゲームでしょ
150名無しさん必死だな
>>149
FF13は各駅停車する鈍行ゲーム