【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 22【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
169万 ファイナルファンタジー13
94万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
63万 太鼓の達人Wii
50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261822474/
169万 ファイナルファンタジー13
94万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
63万 太鼓の達人Wii
50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261822474/
|
|
|
鬼武者２や戦国無双がミリオンいってたってのが
今思うとすごいな ああいうゲームは今や３０万ちょいが壁になってしまった
今思うとすごいな ああいうゲームは今や３０万ちょいが壁になってしまった
据え置き機メーカー別ソフト売上ランキングTOP10（ファミ通）
バンナム（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 機動戦士ガンダム 連邦VSジオンDX 80.8万本
2.PS2 テイルズ オブ デスティニー2 76.2万本
3.PS2 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 74.3万本
4.PS2 ドラゴンボールZ3 64.2万本
5.PS2 機動戦士Zガンダム 63.9万本
6.PS2 スーパーロボット大戦IMPACT 63.3万本
7.PS2 リッジレーサー5 61.2万本
8.PS2 スーパーロボット大戦α 60.3万本
9.PS2 テイルズ オブ リバース 59.6万本
10.PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 59.0万本
バンナム（Wii、PS3、360）
1.Wii 太鼓の達人Wii 63.0万本
2.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
3.PS3 ガンダム無双 31.8万本
4.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 31.6万本
5.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
6.PS3 機動戦士ガンダム戦記 21.0万本
7.Wii 太鼓の達人Wii2 20.9万本
8.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 20.3万本
9.Wii テイルズ オブ グレイセス 16.5万本
10.Wii ドラゴンボールZ SN 16.6万本
バンナム（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 機動戦士ガンダム 連邦VSジオンDX 80.8万本
2.PS2 テイルズ オブ デスティニー2 76.2万本
3.PS2 太鼓の達人 タタコンでドドンがドン 74.3万本
4.PS2 ドラゴンボールZ3 64.2万本
5.PS2 機動戦士Zガンダム 63.9万本
6.PS2 スーパーロボット大戦IMPACT 63.3万本
7.PS2 リッジレーサー5 61.2万本
8.PS2 スーパーロボット大戦α 60.3万本
9.PS2 テイルズ オブ リバース 59.6万本
10.PS2 機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙 59.0万本
バンナム（Wii、PS3、360）
1.Wii 太鼓の達人Wii 63.0万本
2.PS3 ガンダム無双2 32.1万本
3.PS3 ガンダム無双 31.8万本
4.PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 31.6万本
5.Wii TOS ラタトスクの騎士 21.2万本
6.PS3 機動戦士ガンダム戦記 21.0万本
7.Wii 太鼓の達人Wii2 20.9万本
8.360 テイルズ オブ ヴェスペリア 20.3万本
9.Wii テイルズ オブ グレイセス 16.5万本
10.Wii ドラゴンボールZ SN 16.6万本
スクエニ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 ドラゴンクエスト8 355.5万本
2.PS2 ファイナルファンタジー10 232.5万本
3.PS2 ファイナルファンタジー12 232.3万本
4.PS2 ファイナルファンタジー10-2 196.1万本
5.PS2 ドラゴンクエスト5 161.5万本
6.PS2 キングダムハーツ2 112.9万本
7.PS2 キングダムハーツ 84.0万本
8.PS2 スターオーシャン3 53.2万本
9.PS2 トルネコの大冒険3 51.4万本
10.PS2 ダージュ オブ ケルベロス FF7 51.3万本
スクエニ（Wii、PS3、360）
1.PS3 ファイナルファンタジー13 169.8万本
2.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
3.360 スターオーシャン4 20.9万本
4.360 ラストレムナント 15.4万本
5.PS3 コール オブ デューティーMW2 14.6万本
6.360 インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.Wii チョコボの不思議なダンジョン 10.0万本
8.PS3 コール オブ デューティー4MWbest 8.9万本
9.360 コール オブ デューティーMW2 6.1万本
10.Wii FFCC エコーズ・オブ・タイム 5.7万本
1.PS2 ドラゴンクエスト8 355.5万本
2.PS2 ファイナルファンタジー10 232.5万本
3.PS2 ファイナルファンタジー12 232.3万本
4.PS2 ファイナルファンタジー10-2 196.1万本
5.PS2 ドラゴンクエスト5 161.5万本
6.PS2 キングダムハーツ2 112.9万本
7.PS2 キングダムハーツ 84.0万本
8.PS2 スターオーシャン3 53.2万本
9.PS2 トルネコの大冒険3 51.4万本
10.PS2 ダージュ オブ ケルベロス FF7 51.3万本
スクエニ（Wii、PS3、360）
1.PS3 ファイナルファンタジー13 169.8万本
2.Wii ドラゴンクエストソード 48.9万本
3.360 スターオーシャン4 20.9万本
4.360 ラストレムナント 15.4万本
5.PS3 コール オブ デューティーMW2 14.6万本
6.360 インフィニット アンディスカバリー 11.3万本
7.Wii チョコボの不思議なダンジョン 10.0万本
8.PS3 コール オブ デューティー4MWbest 8.9万本
9.360 コール オブ デューティーMW2 6.1万本
10.Wii FFCC エコーズ・オブ・タイム 5.7万本
カプコン（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 鬼武者2 100.4万本
2.PS2 鬼武者 92.8万本
3.PS2 デビル メイ クライ 57.1万本
3.PS2 モンスターハンター2 57.1万本
5.PS2 鬼武者3 56.9万本
6.PS2 デビル メイ クライ2 45.7万本
7.PS2 バイオハザード4 45.5万本
8.PS2 バイオハザードOB 43.8万本
9.PS2 グランド セフト オートSA 41.2万本
10.PS2 グランド セフト オートVC 41.0万本
カプコン（Wii、PS3、360）
1.Wii モンスターハンター3 94.5万本
2.PS3 バイオハザード5 49.7万本
3.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
4.Wii バイオハザードUC 27.4万本
5.Wii モンスターハンターG 23.6万本
6.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
7.PS3 ストリートファイター4 14.2万本
8.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
9.360 バイオハザード5 12.2万本
10.Wii バイオハザード0 7.8万本
1.PS2 鬼武者2 100.4万本
2.PS2 鬼武者 92.8万本
3.PS2 デビル メイ クライ 57.1万本
3.PS2 モンスターハンター2 57.1万本
5.PS2 鬼武者3 56.9万本
6.PS2 デビル メイ クライ2 45.7万本
7.PS2 バイオハザード4 45.5万本
8.PS2 バイオハザードOB 43.8万本
9.PS2 グランド セフト オートSA 41.2万本
10.PS2 グランド セフト オートVC 41.0万本
カプコン（Wii、PS3、360）
1.Wii モンスターハンター3 94.5万本
2.PS3 バイオハザード5 49.7万本
3.PS3 デビル メイ クライ4 31.0万本
4.Wii バイオハザードUC 27.4万本
5.Wii モンスターハンターG 23.6万本
6.PS3 グランド セフト オート4 21.1万本
7.PS3 ストリートファイター4 14.2万本
8.Wii バイオハザード4Wii 13.6万本
9.360 バイオハザード5 12.2万本
10.Wii バイオハザード0 7.8万本
コナミ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 ウイニングイレブン6 111.7万本
2.PS2 ウイニングイレブン7 110.0万本
3.PS2 ウイニングイレブン8 106.0万本
4.PS2 ウイニングイレブン10 105.0万本
5.PS2 ウイニングイレブン9 93.4万本
6.PS2 メタルギア ソリッド3 81.2万本
7.PS2 メタルギア ソリッド2 79.8万本
8.PS2 ウイニングイレブン2008 68.0万本
9.PS2 ウイニングイレブン6FE 63.1万本
10.PS2 ウイニングイレブン7IN 52.7万本
コナミ（Wii、PS3、360）
1.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.PS3 ウイニングイレブン2009 40.0万本
3.PS3 ウイニングイレブン2010 35.0万本
4.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
5.PS3 プロ野球スピリッツ6 11.6万本
6.Wii 実況パワフルプロ野球Wii 11.2万本
7.Wii ウイニングイレブン PM2008 11.0万本
8.PS3 プロ野球スピリッツ5 10.4万本
9.Wii 実況パワフルプロ野球NEXT 7.5万本
10.Wii エレビッツ 7.1万本
1.PS2 ウイニングイレブン6 111.7万本
2.PS2 ウイニングイレブン7 110.0万本
3.PS2 ウイニングイレブン8 106.0万本
4.PS2 ウイニングイレブン10 105.0万本
5.PS2 ウイニングイレブン9 93.4万本
6.PS2 メタルギア ソリッド3 81.2万本
7.PS2 メタルギア ソリッド2 79.8万本
8.PS2 ウイニングイレブン2008 68.0万本
9.PS2 ウイニングイレブン6FE 63.1万本
10.PS2 ウイニングイレブン7IN 52.7万本
コナミ（Wii、PS3、360）
1.PS3 メタルギア ソリッド4 70.6万本
2.PS3 ウイニングイレブン2009 40.0万本
3.PS3 ウイニングイレブン2010 35.0万本
4.PS3 ウイニングイレブン2008 31.7万本
5.PS3 プロ野球スピリッツ6 11.6万本
6.Wii 実況パワフルプロ野球Wii 11.2万本
7.Wii ウイニングイレブン PM2008 11.0万本
8.PS3 プロ野球スピリッツ5 10.4万本
9.Wii 実況パワフルプロ野球NEXT 7.5万本
10.Wii エレビッツ 7.1万本
セガ（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 龍が如く2 57.3万本
2.PS2 バーチャファイター4 54.2万本
3.PS2 プロサッカークラブをつくろう! 53.2万本
4.PS2 プロサッカークラブをつくろう!3 50.8万本
5.PS2 龍が如くbest 48.4万本
6.PS2 龍が如く 34.5万本
6.PS2 プロサッカークラブをつくろう!'04 34.5万本
8.PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳SE 27.8万本
9.PS2 頭文字D SS 26.8万本
10.PS2 龍が如く2best 25.2万本
セガ（Wii、PS3、360）
1.PS3 龍が如く3 50.7万本
2.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
3.PS3 ベヨネッタ 18.7万本
4.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
5.PS3 バーチャファイター5 9.7万本
6.Wii 不思議のダンジョン 風来のシレン3 9.7万本
7.360 ベヨネッタ 8.7万本
8.PS3 戦場のヴァルキュリアbest 8.2万本
9.PS3 頭文字D ES 7.8万本
10.Wii BLEACH Wii 白刃きらめく輪舞曲 7.3万本
1.PS2 龍が如く2 57.3万本
2.PS2 バーチャファイター4 54.2万本
3.PS2 プロサッカークラブをつくろう! 53.2万本
4.PS2 プロサッカークラブをつくろう!3 50.8万本
5.PS2 龍が如くbest 48.4万本
6.PS2 龍が如く 34.5万本
6.PS2 プロサッカークラブをつくろう!'04 34.5万本
8.PS2 実戦パチスロ必勝法!北斗の拳SE 27.8万本
9.PS2 頭文字D SS 26.8万本
10.PS2 龍が如く2best 25.2万本
セガ（Wii、PS3、360）
1.PS3 龍が如く3 50.7万本
2.PS3 龍が如く 見参！ 27.0万本
3.PS3 ベヨネッタ 18.7万本
4.PS3 戦場のヴァルキュリア 14.2万本
5.PS3 バーチャファイター5 9.7万本
6.Wii 不思議のダンジョン 風来のシレン3 9.7万本
7.360 ベヨネッタ 8.7万本
8.PS3 戦場のヴァルキュリアbest 8.2万本
9.PS3 頭文字D ES 7.8万本
10.Wii BLEACH Wii 白刃きらめく輪舞曲 7.3万本
コーエー（PS2、GC、Xbox）
1.PS2 真・三国無双3 119.7万本
2.PS2 真・三国無双2 104.3万本
3.PS2 戦国無双 102.4万本
4.PS2 真・三国無双4 91.8万本
5.PS2 真・三国無双2 猛将伝 72.7万本
6.PS2 無双OROCHI 65.0万本
7.PS2 戦国無双2 56.2万本
8.PS2 真・三国無双3 猛将伝 53.1万本
9.PS2 無双OROCHI 魔王再臨 41.1万本
10.PS2 戦国無双 猛将伝 37.6万本
コーエー（Wii、PS3、360）
1.PS3 真・三国無双5 37.1万本
2.PS3 無双OROCHI Z 21.8万本
3.Wii 戦国無双3 18.1万本
4.PS3 真・三国無双5 Empires 13.9万本
5.PS3 BLADESTORM 百年戦争 11.8万本
6.PS3 真・三国無双 MRS 5.2万本
7.360 真・三国無双5 4.9万本
8.Wii 戦国無双 KATANA 3.5万本
9.360 真・三国無双5 Empires 3.2万本
10.PS3 ウイニングポストワールド 3.0万本
以上、サード6社の前世代と今世代の売上データでした。
1.PS2 真・三国無双3 119.7万本
2.PS2 真・三国無双2 104.3万本
3.PS2 戦国無双 102.4万本
4.PS2 真・三国無双4 91.8万本
5.PS2 真・三国無双2 猛将伝 72.7万本
6.PS2 無双OROCHI 65.0万本
7.PS2 戦国無双2 56.2万本
8.PS2 真・三国無双3 猛将伝 53.1万本
9.PS2 無双OROCHI 魔王再臨 41.1万本
10.PS2 戦国無双 猛将伝 37.6万本
コーエー（Wii、PS3、360）
1.PS3 真・三国無双5 37.1万本
2.PS3 無双OROCHI Z 21.8万本
3.Wii 戦国無双3 18.1万本
4.PS3 真・三国無双5 Empires 13.9万本
5.PS3 BLADESTORM 百年戦争 11.8万本
6.PS3 真・三国無双 MRS 5.2万本
7.360 真・三国無双5 4.9万本
8.Wii 戦国無双 KATANA 3.5万本
9.360 真・三国無双5 Empires 3.2万本
10.PS3 ウイニングポストワールド 3.0万本
以上、サード6社の前世代と今世代の売上データでした。
しかしまあ同じような名前が多いなーｗ
シリーズ平均みたいに集計したらランキングどうなるんだろうな
円グラフで見るゲーム業界シェアの変遷（売上本数編）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9285658
グラフで比較するとシャア専用パックマンがサードの脅威なのは明らかである(棒)
むしろレベル5の健闘は賞賛に値するといえる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9285658
グラフで比較するとシャア専用パックマンがサードの脅威なのは明らかである(棒)
むしろレベル5の健闘は賞賛に値するといえる
>>3
バンダイとナムコってPS2の時からミリオンソフト無いんだね
バンダイとナムコってPS2の時からミリオンソフト無いんだね
バンナムといえばミリオン！ミリオン！ミリオン！
すでに末期だったんだろうね。
すでに末期だったんだろうね。
去年はサードが盛り返した年だったんだな
今後も安泰そうで何よりじゃないか
今後も安泰そうで何よりじゃないか
そうだよな、ゼロがワンになったもんな！
…言ってて辛いわ
…言ってて辛いわ
セガ…。Wiiナイツの売り方超下手だったな。
赤猫の最後の作品がWiiの鬼太郎だっけ
赤猫とホワイトディンゴってチーム名を改名しただけじゃなかったっけ
まぁ、中の人間も多少入れ替わってるかもしれないが
まぁ、中の人間も多少入れ替わってるかもしれないが
そうか。ガンダムゲーで良ゲーはもう拝めないんだな
ガンダムって本当にいい作品が消えてクソゲーの続編が残ってるイメージだな
何で？
何で？
残念ながらいま全体的に売れてるのはTPSのガンダムゲーなんだよな
それ以外は大体PS以外で出て、そっちでコアな人気は出るけどそんなに売れないから続かないという・・・
それ以外は大体PS以外で出て、そっちでコアな人気は出るけどそんなに売れないから続かないという・・・
カプコンのGBゼルダチームのように人材引き抜きなんて考え難いだろうしなぁ
赤猫解散を初めて知ったわ
モープラ対応のスカハン2を期待してたのに
それももうムリなのか
モープラ対応のスカハン2を期待してたのに
それももうムリなのか
バンナムのことだから名前だけ使って中身がアレなのを出してくると思うよ！
どうなるかなぁ・・・
バンナム的にはPS(PSP?)にガンダムを集めるみたいだけど
バンナム的にはPS(PSP?)にガンダムを集めるみたいだけど
任天堂ハード向けはどっちかと言えばSDガンダムとかだしなー
ＳＤガンダム ガシャポンウォーズ
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gc_gashapon/special_b.html
> 「ゲームマニアが作るゲームは面白くない」と言い渡される。
>
> ぐわわ！がーん、ボーン、ドカーン、ひゅ〜〜…目の前は真っ暗になり、よだれはあごを伝い、
> 頭の中にはゼ○ライマーの世界消滅スイッチが点滅、荒涼とした冥府魔道がグルグルグルグルと…
> その上オレ、アニメオタクじゃん！！嗚呼、世界最後の日。
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gc_gashapon/special_b.html
> 「ゲームマニアが作るゲームは面白くない」と言い渡される。
>
> ぐわわ！がーん、ボーン、ドカーン、ひゅ〜〜…目の前は真っ暗になり、よだれはあごを伝い、
> 頭の中にはゼ○ライマーの世界消滅スイッチが点滅、荒涼とした冥府魔道がグルグルグルグルと…
> その上オレ、アニメオタクじゃん！！嗚呼、世界最後の日。
今の小学生ってガンダム興味あるのか？
今のガンダムの戦闘シーンツマランからなぁ
>>34
ボンボンが無くなったのも痛い
ボンボンが無くなったのも痛い
ボンボンは採算とれてなかったのか、、、
SDガンダムの話を聞くと、野安のブログに書いてあった開発者の言葉を思い出すな
あの考えを持ってる人が多数いればいいんだがな
あの考えを持ってる人が多数いればいいんだがな
ボンボンは編集長が変わって路線変更
人気マンガや版権コラボもの切りまくった結果らしいが
そん時の編集長は人気のあった王ドロボウJINを切ったことを自慢していたとかなんとか
人気マンガや版権コラボもの切りまくった結果らしいが
そん時の編集長は人気のあった王ドロボウJINを切ったことを自慢していたとかなんとか
そんなゴミにボンボンが潰されたのか･･･
まあ、講談社も内実的には終わっているよな、
ゲンダイでクダ巻いているのが関の山な会社になった。
業績も急降下でマガジン部数95年450万09年170万と壊滅的・・・
ゲンダイでクダ巻いているのが関の山な会社になった。
業績も急降下でマガジン部数95年450万09年170万と壊滅的・・・
マガジンって一時ジャンプ抜いてなかったっけ？
どうしてこうなったんだ
どうしてこうなったんだ
>>38
改蔵打ち切ったサンデーの糞編集長もそうだが編集長がそんなクズぞろいじゃそりゃ業績も低迷するわと
小学校時代リアルタイムでボンボン読んでたがあの漫画は絵の上達ぶりが半端じゃなかったな
結局打ち切られた後で連載されたマガジンZよりもボンボンが先に逝ったことを考えると
むしろあの時切られて良かったのかもしれないな
改蔵打ち切ったサンデーの糞編集長もそうだが編集長がそんなクズぞろいじゃそりゃ業績も低迷するわと
小学校時代リアルタイムでボンボン読んでたがあの漫画は絵の上達ぶりが半端じゃなかったな
結局打ち切られた後で連載されたマガジンZよりもボンボンが先に逝ったことを考えると
むしろあの時切られて良かったのかもしれないな
>>42
普通の人間と違うことをすることで「自分は特別な存在」とアピールしてるんじゃないかな
普通の人間と違うことをすることで「自分は特別な存在」とアピールしてるんじゃないかな
ゲーム業界にもよくいるタイプのアホだな
ブランドの維持には新しいファンの獲得が大事だな
自分は中高生の頃に周りのオタをG→W→0083→初代の
順ですすめてガノタに洗脳してたことがあったけど、
そういうステップをメーカーが意図的用意せんといかん
昔のSDガンダムのアニメってガンダムしらなくても
楽しかったと思うんだよなあ
自分は中高生の頃に周りのオタをG→W→0083→初代の
順ですすめてガノタに洗脳してたことがあったけど、
そういうステップをメーカーが意図的用意せんといかん
昔のSDガンダムのアニメってガンダムしらなくても
楽しかったと思うんだよなあ
サードは子供に
「ゲームで遊ぶな、外に出て遊んだほうが面白いぞ！」
というメッセージを作品を通して投げかけている
「ゲームで遊ぶな、外に出て遊んだほうが面白いぞ！」
というメッセージを作品を通して投げかけている
まあガンダムだと思ってみたらMSでストリートファイトが始まって度肝抜かれて呆然とした記憶は覚えてる
ガンダムだと思わなければ良作品だよ。
ガンダムだと思わなければ良作品だよ。
Gガンはスパロボで言うところのスーパーロボット系だからな。
マジンガーとかゲッターとかああいう系統として見れば面白い。
マジンガーとかゲッターとかああいう系統として見れば面白い。
>>30
後藤さん、今どうしてるんだろうな〜。
>「ユーザー第一、キー配置」「ウチとやるなら、新しい事」
>「見やすさ優先」「バランスは、素人に合わせてなんぼのもん」
>等々…勝手に標語にしてますが、
新しい所でもこれを実践してくれてると嬉しいな。
後藤さん、今どうしてるんだろうな〜。
>「ユーザー第一、キー配置」「ウチとやるなら、新しい事」
>「見やすさ優先」「バランスは、素人に合わせてなんぼのもん」
>等々…勝手に標語にしてますが、
新しい所でもこれを実践してくれてると嬉しいな。
>>38
王ドロボウJIN、子供ながらドキドキワクワクしながら見てたんだがなぁ…
打ち切られたとき「あれー？」と思ったもんだ
>>49
Gガンは、20代くらいの若いガノタには好かれてると思う。
なぜかって彼らが子供の頃にテレビ放映してたから、違和感なく受け入れてるんだ。
俺もその口だがｗ
王ドロボウJIN、子供ながらドキドキワクワクしながら見てたんだがなぁ…
打ち切られたとき「あれー？」と思ったもんだ
>>49
Gガンは、20代くらいの若いガノタには好かれてると思う。
なぜかって彼らが子供の頃にテレビ放映してたから、違和感なく受け入れてるんだ。
俺もその口だがｗ
1stガンダムはアニメ名場面集でしか知らないから
アムロはブライトに愚痴って平手打ちを食らうヘタレのイメージしかなかった
アムロはブライトに愚痴って平手打ちを食らうヘタレのイメージしかなかった
空気読まずにガノタ話を続けてすまないけど、
ガノタという人種はガンダムって定義にこだわって
亜流の存在を許さない風潮ってのがあったけれど、
ガノタの要望から常に逸脱しないってことは、
僕の考えたガンダムみたいな代物になるわけで、
ガノタに嫌われることをやってきたから
ガンダムの寿命は続いてきたと思う
ゲームでも声のでかい無責任なファンの意見に
真面目に耳傾けて傾いたジャンルがあるけど
ヲタ商売はヲタに媚び過ぎちゃダメなのよね
ガノタという人種はガンダムって定義にこだわって
亜流の存在を許さない風潮ってのがあったけれど、
ガノタの要望から常に逸脱しないってことは、
僕の考えたガンダムみたいな代物になるわけで、
ガノタに嫌われることをやってきたから
ガンダムの寿命は続いてきたと思う
ゲームでも声のでかい無責任なファンの意見に
真面目に耳傾けて傾いたジャンルがあるけど
ヲタ商売はヲタに媚び過ぎちゃダメなのよね
その辺は禿の力だな
「死にました」「無くなってしまえばいいと思います」
なんて作品に言い放てる人間はそう居ない
前の作品を壊してまでというものは危ういんだけどやっぱり力が違ってくるからな
FFはやり過ぎ
「死にました」「無くなってしまえばいいと思います」
なんて作品に言い放てる人間はそう居ない
前の作品を壊してまでというものは危ういんだけどやっぱり力が違ってくるからな
FFはやり過ぎ
FFも8や12の方針自体はいいもの持ってたのに
絶望的なまでの調整不足で逆にその後の進化の
可能性を閉ざしてしまった
新しいことやるのってお手本がないから大変だ
絶望的なまでの調整不足で逆にその後の進化の
可能性を閉ざしてしまった
新しいことやるのってお手本がないから大変だ
富野監督はＺガンダム以降はガンダム壊し、ガンダム潰しを続けてきたけど尽く失敗してる
Ｚガンダム ニュータイプの暗黒面を描く、前作のヒーローを情けなく、
ＺＺガンダム ギャグ成分を増やす、アムロシャアを出さない
逆襲のシャア アムロとシャアの決戦、完結させる。
Ｆ９１ 新主人公、新敵、新時代、新ＭＳ。
Ｖガンダム 監督が壊れる
ターンＡ 黒歴史にしてしまう
Ｚガンダム ニュータイプの暗黒面を描く、前作のヒーローを情けなく、
ＺＺガンダム ギャグ成分を増やす、アムロシャアを出さない
逆襲のシャア アムロとシャアの決戦、完結させる。
Ｆ９１ 新主人公、新敵、新時代、新ＭＳ。
Ｖガンダム 監督が壊れる
ターンＡ 黒歴史にしてしまう
DSでも、いまいち活躍できてないサードが多いな。
なんというか、せっかくの新しいデバイスを単に拒否するか、無理やり使うか
そういうことが多い気がする。
たとえば、マップにメモ書きできるだけでも、それはそれでありでしょう。
マッピングが出来た世界樹とかも好例だよね。
デビサバ10万、メガテンSJが10万と聞いて好調だろうが何か後一歩が足りないのかなと思う。
なんというか、せっかくの新しいデバイスを単に拒否するか、無理やり使うか
そういうことが多い気がする。
たとえば、マップにメモ書きできるだけでも、それはそれでありでしょう。
マッピングが出来た世界樹とかも好例だよね。
デビサバ10万、メガテンSJが10万と聞いて好調だろうが何か後一歩が足りないのかなと思う。
>>59
面倒そうな雰囲気がするからか？
面倒そうな雰囲気がするからか？
それこそ新規不足じゃないか？
世界樹は古くも新しい感じがしてプレイしたが、メガテンはこう昔からのブランド物という感じがして手が出しにくいと俺は思った。
まぁアトラスさんは自分の力量の範囲で手堅い商売という感じで非常に好感持てる。
ペルソナ3以降のシリーズとか前作までのファンの不評をもらいつつ新規に好かれるような作品も作れるしね。
これ以上を望むとするなら子供向けといわれるくらいとっつきやすそうなシリーズを「丁寧に」作ってブランド売ってくとかですかね。
世界樹は古くも新しい感じがしてプレイしたが、メガテンはこう昔からのブランド物という感じがして手が出しにくいと俺は思った。
まぁアトラスさんは自分の力量の範囲で手堅い商売という感じで非常に好感持てる。
ペルソナ3以降のシリーズとか前作までのファンの不評をもらいつつ新規に好かれるような作品も作れるしね。
これ以上を望むとするなら子供向けといわれるくらいとっつきやすそうなシリーズを「丁寧に」作ってブランド売ってくとかですかね。
マッピングの楽しさって、言ってみれば、プレイヤーが発見した遊び方という方向に近いと思う
それを機能として盛り付けてしまうと、楽しさの一面は得られるんだろうけど、
達成感や達成した時の爽快感が薄いのかも
PC版Wizの様に、専用の方眼紙が付いてくるだけだったら、どう評価されたんだろうな
それを機能として盛り付けてしまうと、楽しさの一面は得られるんだろうけど、
達成感や達成した時の爽快感が薄いのかも
PC版Wizの様に、専用の方眼紙が付いてくるだけだったら、どう評価されたんだろうな
アトラスは今こそデビチルを再燃させるチャンスではあると思うな
最もGBAでデビチルブランド崩壊させたから
タイトルとか変えないとダメだと思うけど
最もGBAでデビチルブランド崩壊させたから
タイトルとか変えないとダメだと思うけど
まぁ、絶賛不況中なんで、小売も入荷を絞る傾向もあるし。
SJの方はあのパッケージだしな
10万本ってのはけして悪い数字だと思ってるわけじゃないんだが。
DSでそこそこ売ってるサードは少なくないけど
30万、50万となると、一部の例外を除けば最近はレベル5だけだなと
ちなみにイナヅマイレブン2ではイナヅマイレブン1よりもキャラの動きがゆっくりになってるそうだ。
SJの方はあのパッケージだしな
10万本ってのはけして悪い数字だと思ってるわけじゃないんだが。
DSでそこそこ売ってるサードは少なくないけど
30万、50万となると、一部の例外を除けば最近はレベル5だけだなと
ちなみにイナヅマイレブン2ではイナヅマイレブン1よりもキャラの動きがゆっくりになってるそうだ。
>>63
マッピングをすべてのゲームで強要されてもそれはいやだな。
つーか、オートのほうがはるかに楽な訳だし。
しかし、マッピングする喜びを強調して売上を伸ばしたって言う点で世界樹てのは一つのいいモデルになると思う。
ただ、マッピングできるRPGといえばブランディッシュPC版とか、前例がまったくないわけじゃない。
個人的には似たようなデバイスのマウスと取り組んでた
PCゲームメーカが面白いことやってくれないかなと思ってたんだが・・・。
マッピングをすべてのゲームで強要されてもそれはいやだな。
つーか、オートのほうがはるかに楽な訳だし。
しかし、マッピングする喜びを強調して売上を伸ばしたって言う点で世界樹てのは一つのいいモデルになると思う。
ただ、マッピングできるRPGといえばブランディッシュPC版とか、前例がまったくないわけじゃない。
個人的には似たようなデバイスのマウスと取り組んでた
PCゲームメーカが面白いことやってくれないかなと思ってたんだが・・・。
マッピングじゃないけどゼルダDSもメモ書いてて楽しいなって
プレイしながら思うな
プレイしながら思うな
>>66
ちょっと疑問に思っただけさ
考えてみれば、昨今のゲームって、
ゲームを攻略する上でプレイヤーが行っていた手作業等を排除し、
快適にプレイ出来るように発展して来ているんだよね
それらの中から、マッピング機能のように売りになるようなものってあるのかな
ゲーセンでシューティングをプレイしてる人の横で敵数をカウントしてる人とかいたけど、
これはチェイン数とかで確認出来るようになって、高得点獲得というシステム昇華されてるね
ちょっと疑問に思っただけさ
考えてみれば、昨今のゲームって、
ゲームを攻略する上でプレイヤーが行っていた手作業等を排除し、
快適にプレイ出来るように発展して来ているんだよね
それらの中から、マッピング機能のように売りになるようなものってあるのかな
ゲーセンでシューティングをプレイしてる人の横で敵数をカウントしてる人とかいたけど、
これはチェイン数とかで確認出来るようになって、高得点獲得というシステム昇華されてるね
こんなことやってるのは俺だけだと思うが
野球ゲームをCPU同士対戦にして
一人でスコアブック付けてﾆﾔﾆﾔしてるんだが（シーズン中は球場でもやってる）
リアルさを追求しててもそういう趣味的な部分をつけてるスポゲーって
あんまりない気がした
最もスコアブックも付け方が色々あるから難しいと思うけど
野球ゲームをCPU同士対戦にして
一人でスコアブック付けてﾆﾔﾆﾔしてるんだが（シーズン中は球場でもやってる）
リアルさを追求しててもそういう趣味的な部分をつけてるスポゲーって
あんまりない気がした
最もスコアブックも付け方が色々あるから難しいと思うけど
初代ファミスタはウォッチモードが売りの一つだったはず
「観戦だけでもOK」っていうのがおっさん層へのアピールポイントになってた
「観戦だけでもOK」っていうのがおっさん層へのアピールポイントになってた
そもそもベストプレープロ野球なんてまさにその
「CPU同士の対戦を見て一喜一憂する」をゲームとして昇華したようなもんで
「CPU同士の対戦を見て一喜一憂する」をゲームとして昇華したようなもんで
それこそPSアイを使って、
ボードゲームで本当にサイコロを振らせたり
そういうアナログな身体感覚的なものを使わせるゲームは
もっとあってもいいと思うんだけど……
……って、WiiやNatalが目指してる方向性か.サードには無理かも……
ボードゲームで本当にサイコロを振らせたり
そういうアナログな身体感覚的なものを使わせるゲームは
もっとあってもいいと思うんだけど……
……って、WiiやNatalが目指してる方向性か.サードには無理かも……
スクエニはもう一度劇空間プロ野球作ってみてほしいな
PS3のスペックギリギリまで使えばすごいのができそうだと思う。
チンコンも対応した方がいいかな。
PS3のスペックギリギリまで使えばすごいのができそうだと思う。
チンコンも対応した方がいいかな。
>>69
例えば、育成シミュレーション的な野球ゲーで、スコアブックとか配球パターンとかを付けられるといいかもな。
んで、それらを見て練習メニューを調整したりして、理想の選手を作っていく的な奴。
ただまあ、バランス調整やデバックをしっかりやらないとクソゲーと化すがｗ
例えば、育成シミュレーション的な野球ゲーで、スコアブックとか配球パターンとかを付けられるといいかもな。
んで、それらを見て練習メニューを調整したりして、理想の選手を作っていく的な奴。
ただまあ、バランス調整やデバックをしっかりやらないとクソゲーと化すがｗ
>>68
快適さの追求は今後も必須だろうね。
ただ、人によって快適さというものが違う場合もあるから難しい。
DSでゲームをはじめた人なんかは、
タッチペンで基本すべての操作をこなせるほうがわかりやすく結果快適だろうし
旧来のユーザーなんかは、タッチペン操作よりボタン操作のほうが快適でしょう。
両方対応して過不足なしというのが理想的だと思う。
>>75
そういう場合は、必須ではなく、深くやりこみたい人向けに用意してあるだけのほうがいいだろうね。
手間隙を嫌う人もまた多いから
はじめは興味なかったのに、いつのまにか・・・ってパターンが理想的なんだろうな。
快適さの追求は今後も必須だろうね。
ただ、人によって快適さというものが違う場合もあるから難しい。
DSでゲームをはじめた人なんかは、
タッチペンで基本すべての操作をこなせるほうがわかりやすく結果快適だろうし
旧来のユーザーなんかは、タッチペン操作よりボタン操作のほうが快適でしょう。
両方対応して過不足なしというのが理想的だと思う。
>>75
そういう場合は、必須ではなく、深くやりこみたい人向けに用意してあるだけのほうがいいだろうね。
手間隙を嫌う人もまた多いから
はじめは興味なかったのに、いつのまにか・・・ってパターンが理想的なんだろうな。
>>73
労力の割に面白くないって思い込んでるんじゃね？
モーションから動きを読み取るって、三次元版の文字の読み取りみたいな感じでしょ？
文字ほど正確性は要求されないにしても、かなりキツイ作業に思える
労力の割に面白くないって思い込んでるんじゃね？
モーションから動きを読み取るって、三次元版の文字の読み取りみたいな感じでしょ？
文字ほど正確性は要求されないにしても、かなりキツイ作業に思える
78 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 09:38:13 ID:2ANB4eCq0
2009年 ソフト売り上げTOP15
410万 ドラゴンクエスト9
338万 ポケットモンスターHGSS
248万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
231万 トモダチコレクション
169万 ファイナルファンタジー13
145万 WiiスポーツResort
129万 Wiiフィット＋
*94万 イナズマイレブン2 ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
*94万 モンスターハンター3
*89万 モンスターハンターP2ndG ベスト
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*56万 Wiiフィット
*55万 レイトン教授と魔神の笛
*50万 龍が如く3
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days
【機種別】 DS×7 Wii×5 PS3×2 PSP×1
【企業別】 任天堂×7 スクエニ×3 ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ×2 カプコン×2 セガ×1
410万 ドラゴンクエスト9
338万 ポケットモンスターHGSS
248万 NEWスーパーマリオブラザーズWii
231万 トモダチコレクション
169万 ファイナルファンタジー13
145万 WiiスポーツResort
129万 Wiiフィット＋
*94万 イナズマイレブン2 ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
*94万 モンスターハンター3
*89万 モンスターハンターP2ndG ベスト
*66万 マリオ&ルイージRPG3
*56万 Wiiフィット
*55万 レイトン教授と魔神の笛
*50万 龍が如く3
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days
【機種別】 DS×7 Wii×5 PS3×2 PSP×1
【企業別】 任天堂×7 スクエニ×3 ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ×2 カプコン×2 セガ×1
>>58
ターンＡは小説で見ると良い感じだぜ
ターンＡは小説で見ると良い感じだぜ
>>78
何気にwiifit怖いな
何気にwiifit怖いな
>>81
そんなに大きくは影響なかったと思うよ
ただ単純にリアル系野球ゲームを確立したってだけで功績は大きい
あと、個人的には盗塁システムが非常に良かったんだけど
アレをパクってくれる野球ゲームが他にないんだよな・・・
そんなに大きくは影響なかったと思うよ
ただ単純にリアル系野球ゲームを確立したってだけで功績は大きい
あと、個人的には盗塁システムが非常に良かったんだけど
アレをパクってくれる野球ゲームが他にないんだよな・・・
83 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 17:59:26 ID:2ANB4eCq0
サードで唯一成功したL5を考察すれば、復活の糸口が見えるかもしれん。
Dead to Rights RetributionとかClash of the Titansのような絶対に売れないものに大金かけてるから
宣伝する金がないんだろう
宣伝する金がないんだろう
小学生の人気が得れたのがでかい
イナズマとかレントンとかは小学生からすると
FFより知名度ある
イナズマとかレントンとかは小学生からすると
FFより知名度ある
LV5は海外サードが言ってた「ゲーム本体より宣伝に金かけた方が売れる」のまんまだな
ライトユーザー向けのタイアップの仕方や子供向けの宣伝戦略が半端なく上手いから売れてる
レイトンにしろイナイレにしろゲームの内容には目新しさも独自性もあるんだかないんだかって感じなんだが
漫画アニメ映画その他のおかげでキャラゲーとしても成立してるから強いんだよな
ゲームに手を掛けても宣伝に金掛けないで毎回爆死するマーベラスとは間逆だ
ライトユーザー向けのタイアップの仕方や子供向けの宣伝戦略が半端なく上手いから売れてる
レイトンにしろイナイレにしろゲームの内容には目新しさも独自性もあるんだかないんだかって感じなんだが
漫画アニメ映画その他のおかげでキャラゲーとしても成立してるから強いんだよな
ゲームに手を掛けても宣伝に金掛けないで毎回爆死するマーベラスとは間逆だ
レベルファイブの話が出ると目新しさがないって言う奴が必ず出てくるけど
目新しさがなくても出来がよければ楽しいんだよな
それこそ同じシリーズの5とか6とかが売れる理論だし
新しいことに挑戦するあまりUIや展開が微妙なものとか
新しいことのために色々犠牲を出さざるを得なかったものより
古いものを拡大生産して、総合的に楽しければ次も買おうと思う
目新しさがなくても出来がよければ楽しいんだよな
それこそ同じシリーズの5とか6とかが売れる理論だし
新しいことに挑戦するあまりUIや展開が微妙なものとか
新しいことのために色々犠牲を出さざるを得なかったものより
古いものを拡大生産して、総合的に楽しければ次も買おうと思う
>>87
マーベラスがゲームに手を掛けてる?
PS時代の見た目だけのゲームが多くないかなぁ。
朧村正って評価高いけど、CGだけしか良く無かった。
そうそう、全然興味が無かったけど、
トモコレは買ってみようかな?と思うんだけど、
レイトンは全く食指が動かないのは何でだろう?
マーベラスがゲームに手を掛けてる?
PS時代の見た目だけのゲームが多くないかなぁ。
朧村正って評価高いけど、CGだけしか良く無かった。
そうそう、全然興味が無かったけど、
トモコレは買ってみようかな?と思うんだけど、
レイトンは全く食指が動かないのは何でだろう?
マベは過大評価がすぎるよ。
古臭い駄作＜目新しい良作
おなじみの良作＞目新しいだけの駄作
なだけじゃね
どのみち良作ならどちらでも良いし
どのみち駄作ならどっちも要らん
おなじみの良作＞目新しいだけの駄作
なだけじゃね
どのみち良作ならどちらでも良いし
どのみち駄作ならどっちも要らん
マベのゲームはそこそこ面白いけど荒削りなものばっかだ
DS黎明期のサクセスみたいな評だ
ここ最近のマベのソフトは大手ともひけを取らないと思うけどなぁ
ただ広報はなんかよくわからん
ルンファク3ではファミレスとコラボとかやってたけど効果の高い宣伝とは思えない
ただ広報はなんかよくわからん
ルンファク3ではファミレスとコラボとかやってたけど効果の高い宣伝とは思えない
携帯機が次世代になればマベだと手に負えなくなるだろうな
マベHDソフトはビビったわ、絶対売れないと断言できる
マベHDソフトはビビったわ、絶対売れないと断言できる
マベのゲームってカタギ向けじゃないからな
でも牧場物語は早朝日曜のTVアニメにして放送中にソフト出せばもっと売れるポテンシャルはある
逆に深夜アニメなら売上は変わらんから金の無駄なんでやらない方がいい
でも牧場物語は早朝日曜のTVアニメにして放送中にソフト出せばもっと売れるポテンシャルはある
逆に深夜アニメなら売上は変わらんから金の無駄なんでやらない方がいい
牧場物語って長く続いてて中身も悪くない割にすこぶる地味な印象
音楽ＣＤと同じ現象が起きてるな。みんな飽きてきたのもあるだろうけど、結局割れが業界を衰退させてる。
一度タダで遊べることを味わったら、金払うのがバカらしく思えるだろうし。
早期に割れ対策をしてこなかった業界が悪い。
一度タダで遊べることを味わったら、金払うのがバカらしく思えるだろうし。
早期に割れ対策をしてこなかった業界が悪い。
CCCDの時代を宣言します
DS割れまくりらしいけど馬鹿売れしていてしかも任天摘発本腰
割れ被害はPSPもかなり酷いというか、
フランスカプコンの中の人によると
そのせいもあってか、市場が存在しないそうだ
フランスカプコンの中の人によると
そのせいもあってか、市場が存在しないそうだ
>>101
PSPの場合にはSCEEが自分とこのソフトさえ割られなければ問題無い発言していなかった？
PSPの場合にはSCEEが自分とこのソフトさえ割られなければ問題無い発言していなかった？
>>102
あそこの上の人は、真面目にゲーム遊んでる人に対して、
バカにするような事を定期的に言うよね。
DSはおこちゃまが〜とか、
適度に飽きさせるゲームを〜とか。
あんな発言する会社と、仕事してるサードもサードか。
あそこの上の人は、真面目にゲーム遊んでる人に対して、
バカにするような事を定期的に言うよね。
DSはおこちゃまが〜とか、
適度に飽きさせるゲームを〜とか。
あんな発言する会社と、仕事してるサードもサードか。
サード自身も自分達のソフトが割られなければいいと思ってんじゃないの？
>>105
サードはまず事前に説明された性能が備わっていないことに頭を抱え
次に簡単に割れが動くようになるような仕様に腹を立てて、
最後に仕様改善と称したFWのVer更新の際に自分とこのソフトが
動かなくなるような不具合だされることに激怒していると思う。
サードはまず事前に説明された性能が備わっていないことに頭を抱え
次に簡単に割れが動くようになるような仕様に腹を立てて、
最後に仕様改善と称したFWのVer更新の際に自分とこのソフトが
動かなくなるような不具合だされることに激怒していると思う。
>>107
PSPの脆弱性がそういうユーザーを生んだんじゃないの
PSPの脆弱性がそういうユーザーを生んだんじゃないの
>>109
ゲーム、書籍、漫画は対象外+罰則なし
ゲーム、書籍、漫画は対象外+罰則なし
>>110
ゲームは「ストーリー性があるものは映画と同じ著作物」と見なされてるのでグレー
（プログラムとは別のところでOUTになる可能性あり）
訴えられて賠償金払う羽目になるかもしれないし、払う必要はないかもしれない
ACCSはやる気マンマンだけど
今後、判例が増えれば境界線も見えてくるけど
まだ誰も確実なことはいえない状態（＝グレー）
ゲームは「ストーリー性があるものは映画と同じ著作物」と見なされてるのでグレー
（プログラムとは別のところでOUTになる可能性あり）
訴えられて賠償金払う羽目になるかもしれないし、払う必要はないかもしれない
ACCSはやる気マンマンだけど
今後、判例が増えれば境界線も見えてくるけど
まだ誰も確実なことはいえない状態（＝グレー）
書籍とか漫画は手をかけなければ同一とは見なしきれないけどゲームは全くの同一が
簡単に再現出来るからねえ
裁判所の判断が楽しみだ
簡単に再現出来るからねえ
裁判所の判断が楽しみだ
113 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 04:30:08 ID:+mSK7LQZ0
任天堂の「社長が訊く」をサードも始めたら良い。
いかに薄っぺらいか自覚できる良い機会になると思うぞ。
いかに薄っぺらいか自覚できる良い機会になると思うぞ。
>>110
ザルじゃねーか
ザルじゃねーか
>>113
そもそも社長がゲームを理解していないから何を訊けばいいか分からない罠
そもそも社長がゲームを理解していないから何を訊けばいいか分からない罠
116 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/13(水) 09:34:34 ID:U1nZtaU3O
だいたい、国家が衰退期に入ると、文化の輸出が顕著になる傾向がある。
ハードからソフトへの流れというか。
日本は明らかに衰退期を迎えているから、食文化や娯楽文化が、世界への発信力を強めている。
ゲームソフトなんかは明らかに、日本が世界に誇れる娯楽文化のひとつなのに、最近のサードのだらしないこと。
世界シェアをどんどん小さくさせてしまっているんだが、これは何が原因なんだろうな。
唯一任天堂だけは、いまだに世界で確固たる地位を築いているが、任天堂とサードの、基本的な違いとはなんだろう。
会社の規模とか、金の有無とか、そういう問題じゃないような気がする。
ハードからソフトへの流れというか。
日本は明らかに衰退期を迎えているから、食文化や娯楽文化が、世界への発信力を強めている。
ゲームソフトなんかは明らかに、日本が世界に誇れる娯楽文化のひとつなのに、最近のサードのだらしないこと。
世界シェアをどんどん小さくさせてしまっているんだが、これは何が原因なんだろうな。
唯一任天堂だけは、いまだに世界で確固たる地位を築いているが、任天堂とサードの、基本的な違いとはなんだろう。
会社の規模とか、金の有無とか、そういう問題じゃないような気がする。
為替の問題だよ
GT5延期かよ。
何でファーストがおもくそ後ずさってんだよ…
何でファーストがおもくそ後ずさってんだよ…
ドラクエ廉価版を警戒して避難したのか？
かつてない低価格販売だしな
かつてない低価格販売だしな
121 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 01:55:53 ID:cPYjX0fa0
去年は沢山サード製品かったけど、今年はWii2待ちで買わない。
昨年15本が今年0だから凄い落差。
その代わりWii2ロンチはサード2本は買う。
オプーナ2がマジで出ないかな。
コーエーが出さないなら任天堂とタッグを組んでほしい。
昨年15本が今年0だから凄い落差。
その代わりWii2ロンチはサード2本は買う。
オプーナ2がマジで出ないかな。
コーエーが出さないなら任天堂とタッグを組んでほしい。
122 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 02:31:58 ID:DMPI2h4F0
>>116
ユーチューブで64やWiiを買ってもらって驚喜する子供の映像をみると
俺たちがファミコンで感じたもんが世代を越えて、受け継がれてるんだなと思う
そういうことじゃないのかね、任天堂の強さって
プレゼントをする親の心も鷲掴みにする感じだし
ユーチューブで64やWiiを買ってもらって驚喜する子供の映像をみると
俺たちがファミコンで感じたもんが世代を越えて、受け継がれてるんだなと思う
そういうことじゃないのかね、任天堂の強さって
プレゼントをする親の心も鷲掴みにする感じだし
>>116
CM量。
新規層、ライトゲーマー、低学年のこどもなんか、
積極的にゲーム雑誌をかったり、メーカーHPにいったりして、ソフトの情報を集めようとしない。
だから、テレビCMって、重要なんだよね。
ほかに、口コミ効果もあるけど、出だしおもいっきりつまずいて、
あまりに売れなすぎると、口コミもないまま終わるしな。
どんなに面白くても、知らないゲームは買うこともない。
CM量。
新規層、ライトゲーマー、低学年のこどもなんか、
積極的にゲーム雑誌をかったり、メーカーHPにいったりして、ソフトの情報を集めようとしない。
だから、テレビCMって、重要なんだよね。
ほかに、口コミ効果もあるけど、出だしおもいっきりつまずいて、
あまりに売れなすぎると、口コミもないまま終わるしな。
どんなに面白くても、知らないゲームは買うこともない。
CM打てば売れるのなら流せば良い、
それで元が取れるから任天堂も草しているのだから
CM流して広告量を上回るほど売れば良いんだよ
それが出来ないってのはCM流しても売れません、
内容が追いついてませんって認めるから出来ないんだけどな
それで元が取れるから任天堂も草しているのだから
CM流して広告量を上回るほど売れば良いんだよ
それが出来ないってのはCM流しても売れません、
内容が追いついてませんって認めるから出来ないんだけどな
CMっても、ただムービーパート垂れ流しするだけだったりするしな
キモイ３Dモデルのアニメビデオとしか認識されないっしょ
買うわけねーじゃん
キモイ３Dモデルのアニメビデオとしか認識されないっしょ
買うわけねーじゃん
>>126
ベアラーのことかー！
ベアラーのことかー！
ベアラーはもっとアクションゲームとしての宣伝をするべきだった。
FF本編が控えているのに本編みたいなＣＭしたところでなぁ。
FF本編が控えているのに本編みたいなＣＭしたところでなぁ。
>>123
EAがHD機の大作に開発費と同じぐらい宣伝費を掛けてるって言ってたけどアレってライト、新規とは真逆の積極的に情報を集めるコア層しかいないHD機で意味あるのかな？
EAがHD機の大作に開発費と同じぐらい宣伝費を掛けてるって言ってたけどアレってライト、新規とは真逆の積極的に情報を集めるコア層しかいないHD機で意味あるのかな？
>>129
宣伝しないと大作感がでないからスルーされる
宣伝しないと大作感がでないからスルーされる
>>130
店にも置いてもらえないしな
店にも置いてもらえないしな
>>128
とりあえず、引力の能力があるんだから最終戦で変化するのではなく、
徐々に能力解放→出来る事が増える。メトロイドみたいな感じでやればよかったのに。
せっかくムービーで両手に引力を作れるのに、普段は片手しか引力が使えないんじゃな…。
とりあえず、引力の能力があるんだから最終戦で変化するのではなく、
徐々に能力解放→出来る事が増える。メトロイドみたいな感じでやればよかったのに。
せっかくムービーで両手に引力を作れるのに、普段は片手しか引力が使えないんじゃな…。
ベアラーを子供に売りたいと思うならむしろ直接殴って攻撃できないと厳しいと思うんだ。
「敵を重力で捕縛してから転がしたりぶつけたり」ってのを楽しめるのは相当ゲーム慣れしてる人じゃないと
「敵を重力で捕縛してから転がしたりぶつけたり」ってのを楽しめるのは相当ゲーム慣れしてる人じゃないと
ベアラーはもうちょっと煮詰めればいいゲームになりそうな気はした。
スト1→スト2みたいに化けるかもナ。
スト1→スト2みたいに化けるかもナ。
ベアラーはCMを含めてもっとわかりやすくすべきだった。
ロックオン完了を目で判断させるだけじゃなく
軽く振動が来て放り投げOKがわかる様にとか。
投げられないベクトルも最初はよくわからんしな。
>>133
ロックオンの軌跡が鞭みたいでインディジョーンズっぽく見えなくもないが、
浮かせてボコるありがちなアクションに比べると
マクガイバー的な地味さが人を選ぶかもしれないｗ
ロックオン完了を目で判断させるだけじゃなく
軽く振動が来て放り投げOKがわかる様にとか。
投げられないベクトルも最初はよくわからんしな。
>>133
ロックオンの軌跡が鞭みたいでインディジョーンズっぽく見えなくもないが、
浮かせてボコるありがちなアクションに比べると
マクガイバー的な地味さが人を選ぶかもしれないｗ
スクエニに高度なこと要求すんな
小難しいことできないからRPG中心のメーカーなのに
小難しいことできないからRPG中心のメーカーなのに
戦国、テイルズは、なんだかんだ言って、そこそこのところに来ているのにFFはダメだったな。
レギン、メトプラ、モラド、残ってるWiiのコア向けはどうなるかな。
戦国、テイルズから積んでくるのか、罪罰みたいに、異常に売れないのか
レギン、メトプラ、モラド、残ってるWiiのコア向けはどうなるかな。
戦国、テイルズから積んでくるのか、罪罰みたいに、異常に売れないのか
逆じゃね?
ライト『よく分からんがCMで良く見たし面白いんじゃ?』
コアはそもそもGameの情報をTVからは仕入れないだろ。
ライト『よく分からんがCMで良く見たし面白いんじゃ?』
コアはそもそもGameの情報をTVからは仕入れないだろ。
普通の人はCMどころか店頭でデモ見たって
（興味なさげに）「ふーん、最近のゲームって凄いんだね」
「よく分からん」
「なんか難しそう」
「で、どう面白いの？ これ」
ってなもんだよ。
サードはもっと事態を深刻に受け止めないと。
（興味なさげに）「ふーん、最近のゲームって凄いんだね」
「よく分からん」
「なんか難しそう」
「で、どう面白いの？ これ」
ってなもんだよ。
サードはもっと事態を深刻に受け止めないと。
ベアラーは実際の操作するCMも流した方が良かったな。
ポインティングして掴んでポイと投げるのは一回見れば理解できるけど一回見ないとわからないし。
一番理解不能だったのはFF13発売間近でFFなのをアピールしてたことだけど。
ポインティングして掴んでポイと投げるのは一回見れば理解できるけど一回見ないとわからないし。
一番理解不能だったのはFF13発売間近でFFなのをアピールしてたことだけど。
海外有力サードのUBIソフトも脱任へ
ttp://www.joystiq.com/2010/01/13/ubisoft-to-refocus-on-xbox-360-ps3-and-major-franchises/
Ubisoftが360とPS3に注力する旨の記事
・UbiはDSにはもう見切りをつけている
・成長が見込めるHD機に焦点を絞る
・決算の下方修正の原因は、カジュアルゲームの売上（50％もの減少）
・ただしWiiのカジュアルゲーム（Just Dance）は除く
・Wiiの不特定（全て）の「ノン・カジュアルゲーム」も業績悪化の原因である
ttp://www.joystiq.com/2010/01/13/ubisoft-to-refocus-on-xbox-360-ps3-and-major-franchises/
Ubisoftが360とPS3に注力する旨の記事
・UbiはDSにはもう見切りをつけている
・成長が見込めるHD機に焦点を絞る
・決算の下方修正の原因は、カジュアルゲームの売上（50％もの減少）
・ただしWiiのカジュアルゲーム（Just Dance）は除く
・Wiiの不特定（全て）の「ノン・カジュアルゲーム」も業績悪化の原因である
Data care of NPD Group
Reporting Period: 11/29/09 - 1/2/10
PlayStation 2 333.2K
PlayStation 3 1.36M
PSP 654.7K
Xbox 360 1.31M
Wii 3.81M
Nintendo DS 3.31M
NEW SUPER MARIO BROS. WII WII NINTENDO OF AMERICA Nov-09 2.82M
WII FIT PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Oct-09 2.41M
WII SPORTS RESORT W/ WII MOTION PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Jul-09 1.79M
CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* 360 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 1.63M
CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* PS3 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 1.12M
WII PLAY W/ REMOTE WII NINTENDO OF AMERICA Feb-07 1.01M
MARIO KART W/ WHEEL WII NINTENDO OF AMERICA Apr-08 936.1K
ASSASSIN'S CREED II 360 UBISOFT Nov-09 783.1K
LEFT 4 DEAD 2 360 ELECTRONIC ARTS Nov-09 728.5K
MARIO & LUIGI: BOWSER'S INSIDE STORY NDS NINTENDO OF AMERICA Sep-09 656.7K
Reporting Period: 11/29/09 - 1/2/10
PlayStation 2 333.2K
PlayStation 3 1.36M
PSP 654.7K
Xbox 360 1.31M
Wii 3.81M
Nintendo DS 3.31M
NEW SUPER MARIO BROS. WII WII NINTENDO OF AMERICA Nov-09 2.82M
WII FIT PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Oct-09 2.41M
WII SPORTS RESORT W/ WII MOTION PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Jul-09 1.79M
CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* 360 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 1.63M
CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* PS3 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 1.12M
WII PLAY W/ REMOTE WII NINTENDO OF AMERICA Feb-07 1.01M
MARIO KART W/ WHEEL WII NINTENDO OF AMERICA Apr-08 936.1K
ASSASSIN'S CREED II 360 UBISOFT Nov-09 783.1K
LEFT 4 DEAD 2 360 ELECTRONIC ARTS Nov-09 728.5K
MARIO & LUIGI: BOWSER'S INSIDE STORY NDS NINTENDO OF AMERICA Sep-09 656.7K
「で、これは何をするゲームなの？」
海外も任天堂と大手の続編ばっかだな・・・
海外サードはEAとかにでかい顔されると嫌なんでこのままHD機に特攻し続けて縮小し続けて欲しい。
海外サードが減れば国内サードが海外進出する隙間も出来そうだし。
海外サードが減れば国内サードが海外進出する隙間も出来そうだし。
国内サードも自らの強みを活かさず、海外サードの猿真似してばかりいる時点で・・・
（興味なさげに）
A<ふーん、最近のゲームって凄いんだね
B<よく分からん
C<なんか難しそう
D<で、どう面白いの？これ…
E<くぁ！マリオ新作がある！
A<え！マリオ出てるの！？
B<マリオタワだー！
C<マリオ(ﾎﾟ∀ﾟﾎ)マリオ
D<で…さっきまで何の話してたんだっけ？マリオ…
E<どうでもヨスｗマリおまリオｗ
A<ふーん、最近のゲームって凄いんだね
B<よく分からん
C<なんか難しそう
D<で、どう面白いの？これ…
E<くぁ！マリオ新作がある！
A<え！マリオ出てるの！？
B<マリオタワだー！
C<マリオ(ﾎﾟ∀ﾟﾎ)マリオ
D<で…さっきまで何の話してたんだっけ？マリオ…
E<どうでもヨスｗマリおまリオｗ
2Dマリオならやることは右行ってクッパ倒すに尽きるからな
どちらかというと「右行ってゴールする」が肝であって
倒すのはその結果でしかない所が割と重要だと思ったりする。
倒すのはその結果でしかない所が割と重要だと思ったりする。
2Dマリオならとにかくひたすら右に行けばいいば
3Dマリオだとまずどこに行けばいいかわからない
それが2Dマリオと3Dマリオの売上の差に現れてるんだろうな
少なくともおれはそれでマリオ64をやめたから
3Dマリオだとまずどこに行けばいいかわからない
それが2Dマリオと3Dマリオの売上の差に現れてるんだろうな
少なくともおれはそれでマリオ64をやめたから
同意だな。
2D
右に行けばゴールと言うたんじゅゆんな目的の途中に障害がある。
単純だがその経過が楽しめる。
3D
ゴールを探す所から始めないといけない。
ゴールと言う目的を探すと障害とそこまで行くという障害がヤル気を失わせる。
ぶっちゃけ、ロマサガ発売後途中経過が分岐しまくるRPGが沢山出始めたが、
最初は目新しさと若さで楽しめたが、
最近は複雑すぎて”面倒臭い”が先に来るｗ
2D
右に行けばゴールと言うたんじゅゆんな目的の途中に障害がある。
単純だがその経過が楽しめる。
3D
ゴールを探す所から始めないといけない。
ゴールと言う目的を探すと障害とそこまで行くという障害がヤル気を失わせる。
ぶっちゃけ、ロマサガ発売後途中経過が分岐しまくるRPGが沢山出始めたが、
最初は目新しさと若さで楽しめたが、
最近は複雑すぎて”面倒臭い”が先に来るｗ
強制スクロールSTGもその観点なら、2Dマリオと同じようなゲームだ
強制スクロールSTGと2Dマリオの決定的な違いは
「操作しないと死ぬ」と「操作しない限り基本的に死なない」ではないかと。
「操作しないと死ぬ」と「操作しない限り基本的に死なない」ではないかと。
STGは一息つけるタイミングがステージクリア時くらいしかないからな
マリオは立ち止まって一息つけるし
マリオは立ち止まって一息つけるし
ＥＶＡ以降同じような感じのアニメが続いたように、
ゲームだって流行った物と同じ様な物が続いて
それがただ売れなくなってるだけで、
そのうち日本のサードも盛り返す。
心配要らない。
逃げた客は洋ゲーに行ってるから安心して。
大作主義で外れて海外が壊滅したら
それまでの名作を漁るだけだ。
国内の詐欺物漁るより外れないし。
ゲームだって流行った物と同じ様な物が続いて
それがただ売れなくなってるだけで、
そのうち日本のサードも盛り返す。
心配要らない。
逃げた客は洋ゲーに行ってるから安心して。
大作主義で外れて海外が壊滅したら
それまでの名作を漁るだけだ。
国内の詐欺物漁るより外れないし。
「ゲームがなぜ面白いのか？」
という根幹部分は基本的に昔から変わってないんだから、
そこをきちんと考えて作れば、サードがここまで酷くなることも無かったと思うんだけどね……
という根幹部分は基本的に昔から変わってないんだから、
そこをきちんと考えて作れば、サードがここまで酷くなることも無かったと思うんだけどね……
といって海外のソフト屋が景気いいかっつーと別に良くないという。
向こうも似たようなゲームばっかりだからね
日本をRPGまみれと罵るくせにパズルとFPSまみれ
日本をRPGまみれと罵るくせにパズルとFPSまみれ
海外が潰れたら、任天堂のゲームやるか、
旧作のゲーム漁る。
日本のサードには一番期待していない。
だから潰れても良いと思う。
海外には生き残って欲しい。
旧作のゲーム漁る。
日本のサードには一番期待していない。
だから潰れても良いと思う。
海外には生き残って欲しい。
生き残れるかどうかって話なら多分海外勢の方がしんどいよね。
あの狭い芸風じゃｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝの時は段違いのパワー出すけど守勢に廻ると逃げ場がねー。
あの狭い芸風じゃｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝの時は段違いのパワー出すけど守勢に廻ると逃げ場がねー。
テスト
落ちる滑るまた浪人！のテスト？
規制解除されたかなーと思ったら解除されてた
>>164
サードが潰れたらソフトの多様性が失われる
多様性が失われると市場の縮小、新機軸ソフトの生まれにくくなる
そこまで言わないとわからんか？
盲目的に海外海外言ってるだけに見えるぞ
そもそも
>逃げた客は洋ゲーに行ってるから安心して。
計算合わないｗｗｗ
サードが潰れたらソフトの多様性が失われる
多様性が失われると市場の縮小、新機軸ソフトの生まれにくくなる
そこまで言わないとわからんか？
盲目的に海外海外言ってるだけに見えるぞ
そもそも
>逃げた客は洋ゲーに行ってるから安心して。
計算合わないｗｗｗ
サードが潰れたら
トータルでは損失の方が多いだろうけど
今のサードは潰れる方向へ全力で突き進んでるようにしか見えない
他スレで見たけど
ユーダーより
経営者、開発者がゆとりっぽい
“こんなゲームを作れば満足する”勝手なモノサシで図ってる気がする
トータルでは損失の方が多いだろうけど
今のサードは潰れる方向へ全力で突き進んでるようにしか見えない
他スレで見たけど
ユーダーより
経営者、開発者がゆとりっぽい
“こんなゲームを作れば満足する”勝手なモノサシで図ってる気がする
>>172
和ゲーから逃げない客ってキモヲタちゃんだけだろ。
計算のソースよろ。
海外盲信もするさ、ＦＦ１３の出来見たら。
ＦＰＳ嫌いじゃないし。
国内サードに多様性とかあったっけ？
ＲＰＧの派生が多様性ならＦＰＳの派生も多様性と認めてくれ。
和ゲーから逃げない客ってキモヲタちゃんだけだろ。
計算のソースよろ。
海外盲信もするさ、ＦＦ１３の出来見たら。
ＦＰＳ嫌いじゃないし。
国内サードに多様性とかあったっけ？
ＲＰＧの派生が多様性ならＦＰＳの派生も多様性と認めてくれ。
×ユーダー
○ユーザー
失礼
○ユーザー
失礼
>>174
全部出せってか？
全世代と今世代のソフト売上計算だけど面倒だ
>逃げた客は洋ゲーに行ってるから安心して。
って言いだしたお前がソース持ってきてよｗ
>和ゲーから逃げない客ってキモヲタちゃんだけだろ。
和ゲーでくくると任天堂ソフトも和ゲーだぞ
それは置いといてもバイオ5はシリーズ最多だし
逆にカプお肉みたいな海外外注が死んでたりするわけだ
レイトン、ママ、カドゥケなんかはDS-Wii世代の新作
PS3/360でもデッドラ、ベヨ、ロスプラと新作があるし
なんで多様性の話してRPGだけなの？
1つのジャンルが世代が変わって死に始めただけで
過去STG、格ゲーに起きた事が起きてるだけじゃん
盲信認めたりキモヲタって使ったり
感情で物喋ってるのがわかったからもうNGしとくね
全部出せってか？
全世代と今世代のソフト売上計算だけど面倒だ
>逃げた客は洋ゲーに行ってるから安心して。
って言いだしたお前がソース持ってきてよｗ
>和ゲーから逃げない客ってキモヲタちゃんだけだろ。
和ゲーでくくると任天堂ソフトも和ゲーだぞ
それは置いといてもバイオ5はシリーズ最多だし
逆にカプお肉みたいな海外外注が死んでたりするわけだ
レイトン、ママ、カドゥケなんかはDS-Wii世代の新作
PS3/360でもデッドラ、ベヨ、ロスプラと新作があるし
なんで多様性の話してRPGだけなの？
1つのジャンルが世代が変わって死に始めただけで
過去STG、格ゲーに起きた事が起きてるだけじゃん
盲信認めたりキモヲタって使ったり
感情で物喋ってるのがわかったからもうNGしとくね
日本のサードには携帯ゲーがある限り大丈夫。
ＨＤゲーの大作は海外が独り占めだね。
結局、何が言いたいのかワカランID:d75qFJMI0であったけど、
数十円稼げただろうから感謝しろよｗ
ＨＤゲーの大作は海外が独り占めだね。
結局、何が言いたいのかワカランID:d75qFJMI0であったけど、
数十円稼げただろうから感謝しろよｗ
国内サードは潰れろよ、とは思わないが、
大手サードは、中小規模まで落ち込んだ方が良いとは思う。
あいつらはどうも、PS2時代と同じことやってれば、今後もなんとかなると思ってる節がある。
このままじゃ、あとは死んでくだけだってのをガツンと解らせないと、ホントに死ぬまで同じこと繰り返してそうだ。
大手サードは、中小規模まで落ち込んだ方が良いとは思う。
あいつらはどうも、PS2時代と同じことやってれば、今後もなんとかなると思ってる節がある。
このままじゃ、あとは死んでくだけだってのをガツンと解らせないと、ホントに死ぬまで同じこと繰り返してそうだ。
といっても、国内も国外も、任天堂ハードに力入れたサードのほとんどが業績悪化してるよね
コレって明らかに任天堂が悪いんじゃないの？
コレって明らかに任天堂が悪いんじゃないの？
180 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 20:27:16 ID:xHE4S+8X0
何でだよｗ
任天堂は別に自社ハードへの参入をサードに強制したりしてないぞ？
ていうか、そんな権力ないし。
任天堂は別に自社ハードへの参入をサードに強制したりしてないぞ？
ていうか、そんな権力ないし。
なんか聞いたことある論調だと思ったら
「優秀はずの俺が成功しないのは、俺を受け入れない社会が悪い」
ってのにそっくりだわｗ
「優秀はずの俺が成功しないのは、俺を受け入れない社会が悪い」
ってのにそっくりだわｗ
183 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 20:32:06 ID:xHE4S+8X0
なんて言うか、痴漢の脳内では資本主義全否定なのな。
参入するハードも、投下するソフトもサードの自由なのに、ファーストが悪いとか。
意味不明な上に、どんだけ独裁思想なんだっていう。
唯一神チョニーを信仰するあまりの電波か？
参入するハードも、投下するソフトもサードの自由なのに、ファーストが悪いとか。
意味不明な上に、どんだけ独裁思想なんだっていう。
唯一神チョニーを信仰するあまりの電波か？
PS3を褒める（擁護する）論調って
来年から本気出すって言ってるニートと変わらん
来年から本気出すって言ってるニートと変わらん
だから変なの相手にすんなよ
もう話すことなくなってるからってさあ
もう話すことなくなってるからってさあ
>>185
それはある意味でゲハ全否定だ
それはある意味でゲハ全否定だ
187 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 20:42:38 ID:nOMBlcbf0
>>179
６４・GC時代の頃にそんなこと言ったら正気を疑われるレベルの発言だ。
あの頃の任天堂ハードに力入れてたら会社傾かせても驚きもしなかったが、今はどのハードに力入れても会社が傾くような有様だろ。
でなけりゃこんなスレが22も続くか？
６４・GC時代の頃にそんなこと言ったら正気を疑われるレベルの発言だ。
あの頃の任天堂ハードに力入れてたら会社傾かせても驚きもしなかったが、今はどのハードに力入れても会社が傾くような有様だろ。
でなけりゃこんなスレが22も続くか？
だって同じことしか言ってないじゃんこのスレ
いくらでも回せるだろ
いくらでも回せるだろ
>>178
みんなカプコン化しろということですね、わかります
みんなカプコン化しろということですね、わかります
HDをメインハードにしてて海外ランキングにまったく入ってこないのはなぜ？
今の大手が今後、合併リストラで適正規模に落ち着くのはどうでもいい
でもその後に新しいメーカーが台頭してくれるという期待感がないのがな
でもその後に新しいメーカーが台頭してくれるという期待感がないのがな
日本だけじゃペイしないのに海外ではまったく売れてない
悲惨だな
悲惨だな
ゲームの歴史や未来とかの話はゲハしか語る場所ないだろ
単なるゲーム好きならゲハの外にいくらでもいるけど
ゲハにおける基礎知識を踏まえてる人種は多くない
単なるゲーム好きならゲハの外にいくらでもいるけど
ゲハにおける基礎知識を踏まえてる人種は多くない
別にゲハでも語れる場所はあるけど
どっちかというとここは不向き
あとは、タイミングだな
どっちかというとここは不向き
あとは、タイミングだな
>>196
任天堂の、見所ある零細開発を外注先として活用するスタンスは誉めたい
でもメーカーの個性ってのは外注や下請けではなく内製でこそ光るはず、
っていう個人的な思い込みがあるから単体で頑張って欲しいとも思う
ちっこいところだといろんなノウハウに欠けるから厳しいんだろうけどさ
任天堂の、見所ある零細開発を外注先として活用するスタンスは誉めたい
でもメーカーの個性ってのは外注や下請けではなく内製でこそ光るはず、
っていう個人的な思い込みがあるから単体で頑張って欲しいとも思う
ちっこいところだといろんなノウハウに欠けるから厳しいんだろうけどさ
スルー耐性のないスレはグダグダになって知的な人から去っていき
そのまま寂れる。そういうのは荒らしの思惑通りってもんでさ
そういうのを何度も見てきてるから選民思想も少しは大事だとは思う
このスレも寿命は既に来てんだけど、もうちょい長生きして欲しい
そのまま寂れる。そういうのは荒らしの思惑通りってもんでさ
そういうのを何度も見てきてるから選民思想も少しは大事だとは思う
このスレも寿命は既に来てんだけど、もうちょい長生きして欲しい
>>199
任天堂のもったいない所の一つでもあるんだけど
任天堂って罪罰とかレギンレイブみたいな「ゲーマー向け」は作るけど「オタク向け」は作らんのよ。
結果的に最も数の少ない層を狙う事になってるんだよねこの辺
…まあ「だからこそ任天堂が資金を出す」って事なんだろうけど、
そういう生真面目さが貧乏くじ引く結果になってることを認識して欲しい
任天堂のもったいない所の一つでもあるんだけど
任天堂って罪罰とかレギンレイブみたいな「ゲーマー向け」は作るけど「オタク向け」は作らんのよ。
結果的に最も数の少ない層を狙う事になってるんだよねこの辺
…まあ「だからこそ任天堂が資金を出す」って事なんだろうけど、
そういう生真面目さが貧乏くじ引く結果になってることを認識して欲しい
タクマジとか特に間違ってるとは思った
誰をターゲットにしてんのか全く見えん
誰をターゲットにしてんのか全く見えん
ああいうタイトルは環境保護的な意味合いもあるからなぁ
なんでそれを任天堂がやらないといけないハメになってるのかってのが最大の問題だと思う
なんでそれを任天堂がやらないといけないハメになってるのかってのが最大の問題だと思う
何気に>>115の発言が的を得てる気がする
>>202
「ヲタ向け」に生産資源をぶっこんだ末路がそこいらに転がってるの見ると、そりゃあ
手を出す気にはなかなかならないでしょ。
GCガシャポンみたいに、協力してと頼まれれば任天堂も監修とかはするだろうけど
「ヲタ向け」に生産資源をぶっこんだ末路がそこいらに転がってるの見ると、そりゃあ
手を出す気にはなかなかならないでしょ。
GCガシャポンみたいに、協力してと頼まれれば任天堂も監修とかはするだろうけど
>>202-204
余裕があるうちに種をまいておかないと、シリーズものだけじゃジリ貧になってしまう
ヒット作って狙ってできるものじゃないし、商業的にハズレが多くても新しい挑戦は続けるべきでしょ
なんだかんだ言って商業的に成功するゲームは、ゲームの基本がしっかりできてるものが多いし、
変にオタク向けとか目先の小さい市場を狙って媚びたゲームを作る必要は無いんじゃない?
任天の宣伝が下手なのは同意だが。昔よりだいぶマシになってはいるんだけどね
余裕があるうちに種をまいておかないと、シリーズものだけじゃジリ貧になってしまう
ヒット作って狙ってできるものじゃないし、商業的にハズレが多くても新しい挑戦は続けるべきでしょ
なんだかんだ言って商業的に成功するゲームは、ゲームの基本がしっかりできてるものが多いし、
変にオタク向けとか目先の小さい市場を狙って媚びたゲームを作る必要は無いんじゃない?
任天の宣伝が下手なのは同意だが。昔よりだいぶマシになってはいるんだけどね
まあ、その手のソフトで大爆発してるのもあるからね
ポケモンとかもそうだったし（発売時はGB市場がほぼ死んでた）
ポケモンとかもそうだったし（発売時はGB市場がほぼ死んでた）
>ヒット作って狙ってできるものじゃないし
この点に関してはL5のヒット率は高いよな
この点に関してはL5のヒット率は高いよな
GB市場は死んでたというか天寿を全うしようとしてた感じか？
そういやポケモンがヒットしてなかったらGBA以降の携帯機戦争で任天堂は苦戦してたのかな？
そういやポケモンがヒットしてなかったらGBA以降の携帯機戦争で任天堂は苦戦してたのかな？
＞余裕があるうちに種をまいておかないと、シリーズものだけじゃジリ貧になってしまう
まさにスクエニのことだなｗ
まさにスクエニのことだなｗ
>>211
それ以前に携帯機が無くなってた可能性もある
それ以前に携帯機が無くなってた可能性もある
苦戦してただろうね
ポケモンのおかげでGBAまでGBの延長戦のハードで戦えたわけだし
ポケモンのおかげでGBAまでGBの延長戦のハードで戦えたわけだし
ポケモンがなかったら任天堂はSEGAになってた可能性さえあると思う
WSやNGP相手に苦戦もないと思うが、PSPに対しては苦戦したかも
つってもDSはポケモン抜きで圧勝してたからなんともいえないけどさ
つってもDSはポケモン抜きで圧勝してたからなんともいえないけどさ
GBAってミリオンはポケモンだけだけど、結構サードは種蒔いてた感じはするんだよなぁ
具体的にどんなタイトルが出てきたかってのはわからないけど
具体的にどんなタイトルが出てきたかってのはわからないけど
>>220
DSに繋がったのが逆転裁判ぐらいしか思いつかん
DSに繋がったのが逆転裁判ぐらいしか思いつかん
>>220
逆転裁判やロックマンを出してたカプとかがそうかな、DSやPSPでもうまく立ち回ってるけど
逆転裁判やロックマンを出してたカプとかがそうかな、DSやPSPでもうまく立ち回ってるけど
GBAは初期〜中期までは惰性でやってるイメージが強いなぁ
末期になるとそれまでが嘘の様に実験作や野心作がポンポン飛び出してきたような
末期になるとそれまでが嘘の様に実験作や野心作がポンポン飛び出してきたような
一応、スパロボもある
逆裁と並んでEMU被害、割れ被害が凄いことになってそう
逆裁と並んでEMU被害、割れ被害が凄いことになってそう
種を蒔くやり方って、金に余裕があるとこのやり方だよな
収益となる柱となるシリーズが無い、金も無い、人もいない状況のサードの場合は
どうすれば盛り返せるんだ?
収益となる柱となるシリーズが無い、金も無い、人もいない状況のサードの場合は
どうすれば盛り返せるんだ?
繋がったと言えるかどうかは難しいところだ
金に余裕がある時に種撒かず副業に手を出してた企業も多い
コナミみたいにそれがうまくっいってるならまだ救いはあるが
コナミみたいにそれがうまくっいってるならまだ救いはあるが
金に余裕がある時に映画作って地獄を見たスク…
あの映画って
ハワイのスタジオを遊ばせておくわけにもいかないという
なんか本末転倒というかしょうもないというか
ハワイのスタジオを遊ばせておくわけにもいかないという
なんか本末転倒というかしょうもないというか
>>233
なるほど、そんなに余裕無かったのね
てかブランド以外殆どアレだったからなぁスク、PS2時代成功したのはKHぐらいか？
てかPS時代のスク暴走期って今思うと凄まじいソフトが多かったな…
ムービー足してロード音楽劣化移植のFFコレクション（単品もアリ）とか
なるほど、そんなに余裕無かったのね
てかブランド以外殆どアレだったからなぁスク、PS2時代成功したのはKHぐらいか？
てかPS時代のスク暴走期って今思うと凄まじいソフトが多かったな…
ムービー足してロード音楽劣化移植のFFコレクション（単品もアリ）とか
>>233
サード、PS2の頃からあんまり儲かってないみたいだもんね
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
サード、PS2の頃からあんまり儲かってないみたいだもんね
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
>>203
任天堂の幹部の人がロスマジのファンだったのでｗ だった気がする。＜タクマジ
任天堂の幹部の人がロスマジのファンだったのでｗ だった気がする。＜タクマジ
ロストマジックはかなりのガチゲーだったよな
hageスレ立ってたしｗ
hageスレ立ってたしｗ
海外1万200人のゲーム業界で働く人（開発、販売、小売など）が選んだ2010年最も成功するハード
最も成功すると思うプラットフォーム
2009 2010
PS3 16％ → 34％ （+18％） ↑↑ UP
360 24％ → 30％ （+6％） ↑ UP
iPhone 10％ ↑ UP
Wii 54％ → 9％. （-45％） ↓↓↓↓↓ DOWN
その他 17％
最も成功すると思うパブリッシャー
2009 2010
AB 31％ → 44％ （+13％） ↑ UP
EA 20％ → 19％ （-1％）
任天堂 21％ → 9％ （-11％） ↓ DOWN
ソニー 6％
スクエニ 6％
その他 16％
http://www.gamesindustry.biz/articles/industry-expects-playstation-3-to-bounce-back-in-2010
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2169921.html
最も成功すると思うプラットフォーム
2009 2010
PS3 16％ → 34％ （+18％） ↑↑ UP
360 24％ → 30％ （+6％） ↑ UP
iPhone 10％ ↑ UP
Wii 54％ → 9％. （-45％） ↓↓↓↓↓ DOWN
その他 17％
最も成功すると思うパブリッシャー
2009 2010
AB 31％ → 44％ （+13％） ↑ UP
EA 20％ → 19％ （-1％）
任天堂 21％ → 9％ （-11％） ↓ DOWN
ソニー 6％
スクエニ 6％
その他 16％
http://www.gamesindustry.biz/articles/industry-expects-playstation-3-to-bounce-back-in-2010
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2169921.html
こりゃしばらく迷走が続きそうだ
願望が実現するといいよね
業界人の予想が当たってりゃ今こんな状況になってなかっただろうね…
まあどうせ去年マリオが出たから今年の任天堂にはもう弾がないとかいう浅い予想だろうが
まあどうせ去年マリオが出たから今年の任天堂にはもう弾がないとかいう浅い予想だろうが
任天堂は弾を発表しねえからな
マリオも発売まで半年切ってからすっぱ抜かれた
マリオも発売まで半年切ってからすっぱ抜かれた
スクエニが6%もあるのが面白い
246 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 09:04:37 ID:3C9kSdup0
>>199
遅レスになるけど
そうやって他人の褌でノウハウと体力をつけて
自社タイトル出すのが中小の正道じゃないの？
ドラクエからダンジョン、サウンドノベルを出したチュンとか
ドラクエからレイトン、イナイレを出したL5とか
ヒットが出なくても任天堂と共同開発すると
目から鱗が落ちたという体験を語る開発者は多いよね
ガシャポンからスカハンをうみだしたりも出来たし
遅レスになるけど
そうやって他人の褌でノウハウと体力をつけて
自社タイトル出すのが中小の正道じゃないの？
ドラクエからダンジョン、サウンドノベルを出したチュンとか
ドラクエからレイトン、イナイレを出したL5とか
ヒットが出なくても任天堂と共同開発すると
目から鱗が落ちたという体験を語る開発者は多いよね
ガシャポンからスカハンをうみだしたりも出来たし
アクション系が苦手で昔はDQFF筆頭に
サードのRPGばっかやってたのだが
最近ぷっつり面白いと思えるものに出会えない
DQ9も本当に久しぶりにさわってまぁまぁだった
任天堂の考え方は好きなんだけど、あそこは
アクション主体で自分が出来るものが殆ど無い
任天堂が超ガチでRPG作ったらどうなるんだろう、という
夢をたまに見る
サードのRPGばっかやってたのだが
最近ぷっつり面白いと思えるものに出会えない
DQ9も本当に久しぶりにさわってまぁまぁだった
任天堂の考え方は好きなんだけど、あそこは
アクション主体で自分が出来るものが殆ど無い
任天堂が超ガチでRPG作ったらどうなるんだろう、という
夢をたまに見る
マリルイはともかくマザーはガチＲＰＧじゃないのか
>>250
fallout3やっとけ。
DQFFとか、時代遅れなモノいつまでやってんだ。
つまり、決められたキャラで、予め用意されている決められたストーリーをなぞるだけの作業に飽きたんだろ？
RPG好きなら、自分だけのキャラで、自分が主人公になりきって自由に冒険してみたいと思わないか？
ちなみにアクション苦手でも大丈夫だ。
fallout3やっとけ。
DQFFとか、時代遅れなモノいつまでやってんだ。
つまり、決められたキャラで、予め用意されている決められたストーリーをなぞるだけの作業に飽きたんだろ？
RPG好きなら、自分だけのキャラで、自分が主人公になりきって自由に冒険してみたいと思わないか？
ちなみにアクション苦手でも大丈夫だ。
未来世界苦手ならオブリもおすすめだな
PC版ならMODで自分の世界を構築できる
PC版ならMODで自分の世界を構築できる
RPGやってる人は自由度じゃなくてストーリーにどっぷり浸りたい人
日本のＲＰＧファンってのはＦＦＤＱファンと同じで、
真のＲＰＧは〜とか自由度の高いＲＰＧじゃ無いと、と言う人は少数派。
日本はドラクエのグラで良いのよ。
先進的なファンが他に行けば良いんだ。
真のＲＰＧは〜とか自由度の高いＲＰＧじゃ無いと、と言う人は少数派。
日本はドラクエのグラで良いのよ。
先進的なファンが他に行けば良いんだ。
>>250
ポケモンとかマザーとかマリルイRPGとかFEとか色々あるじゃないですか
ポケモンとかマザーとかマリルイRPGとかFEとか色々あるじゃないですか
＞自由度の高いＲＰＧじゃ無いと
こういうこと言う方は成長タイプが選べたりキャラ別エンドとかで満足しちゃうと思うのは気のせいか？
気のせいですよね
こういうこと言う方は成長タイプが選べたりキャラ別エンドとかで満足しちゃうと思うのは気のせいか？
気のせいですよね
DQ3ぐらいの自由度がいいらしいよ
成長タイプやキャラ別エンド以外で自由度のあるRPGってサガ以外に何かあった？
ドラクエ１は自由度高いよ
あ〜確かにDQ3ぐらいがちょうどいいわ
仲間を自分で作れるから好きなように戦えるし
オナニー恋愛劇もなくてすむし
仲間を自分で作れるから好きなように戦えるし
オナニー恋愛劇もなくてすむし
>>253
お前凄いな
昔とはいえDQFFが好きだった人間に
> DQFFとか、時代遅れなモノいつまでやってんだ。
だし
> 任天堂が超ガチでRPG作ったらどうなるんだろう、という
> 夢をたまに見る
って話で別に所謂JRPGが飽きたなんて表現は無いのに
> つまり、決められたキャラで、予め用意されている決められたストーリーをなぞるだけの作業に飽きたんだろ？
って決めつけてるし
とてもじゃないが
>核戦争後の荒廃した世界というRPG
>自由度の高いゲームシステムも非常に複雑で細かな仕様
>私利私欲のみを追求するサディスティックな殺人鬼になることもできる
（Wikipedia引用）
こんなゲームを好むようには見えないんだがな
> RPG好きなら、自分だけのキャラで、自分が主人公になりきって自由に冒険してみたいと思わないか？
自分の好みを押し付けるのはやめとこうぜ
お前凄いな
昔とはいえDQFFが好きだった人間に
> DQFFとか、時代遅れなモノいつまでやってんだ。
だし
> 任天堂が超ガチでRPG作ったらどうなるんだろう、という
> 夢をたまに見る
って話で別に所謂JRPGが飽きたなんて表現は無いのに
> つまり、決められたキャラで、予め用意されている決められたストーリーをなぞるだけの作業に飽きたんだろ？
って決めつけてるし
とてもじゃないが
>核戦争後の荒廃した世界というRPG
>自由度の高いゲームシステムも非常に複雑で細かな仕様
>私利私欲のみを追求するサディスティックな殺人鬼になることもできる
（Wikipedia引用）
こんなゲームを好むようには見えないんだがな
> RPG好きなら、自分だけのキャラで、自分が主人公になりきって自由に冒険してみたいと思わないか？
自分の好みを押し付けるのはやめとこうぜ
つーか、RPG買う層って変化求めてないでしょ
予定調和の中で豪華になったものを望んでるだけだし
予定調和の中で豪華になったものを望んでるだけだし
俺とかは豪華さよりもプレイ中の楽しさかな
コマンド戦闘でゆっくり考えて戦うのが好きだし
FFのATBは時間との戦いで-
ここまで書いてて思い出した
>>250、GCだけどバテンやっとけ
-楽しいしそれぞれ良さがある
個人的にARPGってジャンルはACTだと思ってる
2009年で一番面白かったRPGはアークラだしな
コマンド戦闘でゆっくり考えて戦うのが好きだし
FFのATBは時間との戦いで-
ここまで書いてて思い出した
>>250、GCだけどバテンやっとけ
-楽しいしそれぞれ良さがある
個人的にARPGってジャンルはACTだと思ってる
2009年で一番面白かったRPGはアークラだしな
変化は望むが上で挙げられてる洋ゲーRPGは何か違う
そもそも3D酔いするからFPS的視点なのが駄目
そもそも3D酔いするからFPS的視点なのが駄目
洋ゲーのグロゴア表現はどうしても必要なものなのか？
>>267
RPG買う層っつーかゲーマー自体が保守的なもんよ、世界中どこいっても。
RPG買う層っつーかゲーマー自体が保守的なもんよ、世界中どこいっても。
従来型のJRPGはこれからは携帯機の時代じゃないの
8頭身のリアルポリゴンでこれまで通りのオーバーリアクションな身振り手振りや、
棒立ちで交互に攻撃するってシステムは滑稽に見える
予算もかかるから戦闘時間は水増しできてもストーリーそのものや世界は縮小する一方だし
8頭身のリアルポリゴンでこれまで通りのオーバーリアクションな身振り手振りや、
棒立ちで交互に攻撃するってシステムは滑稽に見える
予算もかかるから戦闘時間は水増しできてもストーリーそのものや世界は縮小する一方だし
個人的にはリアルになり過ぎない
でも表現的に素晴らしいというあたりで
GCのFFCCレベルが最高だと思ってる
FF9とかも好きだしDS次世代機で
3頭身くらいのRPGがバンバン出てくれるといいな
でも表現的に素晴らしいというあたりで
GCのFFCCレベルが最高だと思ってる
FF9とかも好きだしDS次世代機で
3頭身くらいのRPGがバンバン出てくれるといいな
現実に近いって意味でのリアリティじゃなく、
その世界が本当にありそうって意味でのリアリティをゲームに求めたい
前者でもそういうリアリティは出ると思うけど、
セーブポイントがボス前には必ずある、とかを写実的なゲームでやられると興ざめする
その世界が本当にありそうって意味でのリアリティをゲームに求めたい
前者でもそういうリアリティは出ると思うけど、
セーブポイントがボス前には必ずある、とかを写実的なゲームでやられると興ざめする
イヴァリースは良かった
>>270
洋ゲーメーカーはあの開発能力をグロゴア表現以外に使えないのか？
洋ゲーメーカーはあの開発能力をグロゴア表現以外に使えないのか？
表現力が向上するとゴア方面ヘ走りたくなっちゃうんだろうか
リアル→撃ったら血出るじゃん的な凝り固まった一種のデフォルメに気付いて
無いだけだと思う＞洋ゲーグロゴア
実際は腕を吹っ飛ばすのも頭を吹っ飛ばすのも結構大変
そういう意味で彼等もデフォルメに陥ってるのだが
無いだけだと思う＞洋ゲーグロゴア
実際は腕を吹っ飛ばすのも頭を吹っ飛ばすのも結構大変
そういう意味で彼等もデフォルメに陥ってるのだが
281 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 22:22:04 ID:HA7jgIHf0
>>253-254
ホント、ニワカ洋ゲー厨ってのは度し難いな。
今世代になって、はじめて洋RPGに触れて、カルチャーショック受けてるだけだろ。
20年前の洋RPGやってからほざけよ。
オブリ？FO3？20年前の洋RPGから、グラフィック以外は半歩も進歩してねーよ。
少なくとも、ドラクエと同程度には時代遅れだっての。
ホント、ニワカ洋ゲー厨ってのは度し難いな。
今世代になって、はじめて洋RPGに触れて、カルチャーショック受けてるだけだろ。
20年前の洋RPGやってからほざけよ。
オブリ？FO3？20年前の洋RPGから、グラフィック以外は半歩も進歩してねーよ。
少なくとも、ドラクエと同程度には時代遅れだっての。
オブリやＦｏ３をやらないと、ＪＲＰＧの良さが見えてこないと思う。
283 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 22:35:24 ID:HA7jgIHf0
あのなー、何度もゲハで言ったはずだけど、M&MもFantasyもquarter staffも、
バルダーズゲートもダンマスも、もちろんオブリもやった上で言うけどな。
ドラクエはスゲー良くできてるよ。
洋RPGなんて、ドラクエに比べりゃ基本的にはクソゲー天国だよ。
隅々にまで行き届いたテキスト、世界観、バランス。
そういったことが「出来ない」」から自由度とやらで誤魔化してるに過ぎん。
100本以上、洋RPGをやりつくした上でだから断言できるがな。
バルダーズゲートもダンマスも、もちろんオブリもやった上で言うけどな。
ドラクエはスゲー良くできてるよ。
洋RPGなんて、ドラクエに比べりゃ基本的にはクソゲー天国だよ。
隅々にまで行き届いたテキスト、世界観、バランス。
そういったことが「出来ない」」から自由度とやらで誤魔化してるに過ぎん。
100本以上、洋RPGをやりつくした上でだから断言できるがな。
歴ゲー好きには、
昔から太閤立志伝ってのが存在してたしね
自由度なんてさほどめずらしいものでもないよ
昔から太閤立志伝ってのが存在してたしね
自由度なんてさほどめずらしいものでもないよ
285 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 22:49:19 ID:HA7jgIHf0
そう、ソーサリアンやブルトンレイ、あるいはルナドンやロマサガ、他には
サバッシュ等々、日本でも壮大なRPGの実験なんざかつてあった。
結局死んだのは、つまらないから。
ポケモンの自由度について、まともに語れない輩が、RPGについて知った風な
口を利くなと。
サバッシュ等々、日本でも壮大なRPGの実験なんざかつてあった。
結局死んだのは、つまらないから。
ポケモンの自由度について、まともに語れない輩が、RPGについて知った風な
口を利くなと。
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ／三〃ヾ＼
) .jﾘ彡O-O ﾙﾘ
＜ ﾐ . : )'e'( : .ﾚﾉ ファブラ ノヴァ クリスタリス
) ｀‐-＝-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ＦＦ１３育てた第一開発ならＲＰＧを語るに相応しいな。
太閤立志伝、大航海時代、ジルオール
コーエーのRPGは自由度高いのが多い
コーエーのRPGは自由度高いのが多い
>>276
4gamerで出ていたMレーティングソフトの充実さが
ハードの勢いをとかなんとかって記事には吹いたｗ
去年のE3見ていて、SCEにしてもMSにしてもE3で発表した
大型タイトルに占める率が多くてなぁ・・
4gamerで出ていたMレーティングソフトの充実さが
ハードの勢いをとかなんとかって記事には吹いたｗ
去年のE3見ていて、SCEにしてもMSにしてもE3で発表した
大型タイトルに占める率が多くてなぁ・・
洋ゲー叩いてもJRPGの閉塞ぶりは解決しないんだけどな。
291 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 23:01:23 ID:HA7jgIHf0
別にFFやテイルズを擁護した覚えはないけどな。
日本製のRPGなんて、メジャー系ではポケモンとドラクエしか要らないだろ。
あとは、マニア向けのマイナーゲーがあればそれで良い。
日本製のRPGなんて、メジャー系ではポケモンとドラクエしか要らないだろ。
あとは、マニア向けのマイナーゲーがあればそれで良い。
というかゲハ板が何かを解決させたことは無い。
>>288
維新の嵐も時々思い出してあげてください。
維新の嵐も時々思い出してあげてください。
>>290
洋ゲーの何がおもしれーんだよ〜
って国内ＲＰＧ開発者がクダ巻いてるだけだから。
ＪＲＰＧは今の方向で間違ってないんです、買わない客が悪いんです
こう思うしか無いんだよなｗ
洋ゲーも言うほどには日本で売れないし。
洋ゲーの何がおもしれーんだよ〜
って国内ＲＰＧ開発者がクダ巻いてるだけだから。
ＪＲＰＧは今の方向で間違ってないんです、買わない客が悪いんです
こう思うしか無いんだよなｗ
洋ゲーも言うほどには日本で売れないし。
ルナドンやワーネバが売れてれば日本でも自由度の高いゲームがバンバン作られてるって・・・
いや、ぶつ森が売れてるのを考えれば、ワーネバは時代を先取りしすぎただけか？
いや、ぶつ森が売れてるのを考えれば、ワーネバは時代を先取りしすぎただけか？
日本は準ゲーマー層は多いけどマニアの比率は少ない
準ゲーマー層も着実に減少中だけどさ
国内と海外のゲームメディアのスタンスの差なのかな
準ゲーマー層も着実に減少中だけどさ
国内と海外のゲームメディアのスタンスの差なのかな
実際、RPGに限らず、和ゲーより洋ゲーのほうがクオリティ高くて面白いのは事実だぞ。
和ゲー洋ゲーとか意識せずに、ほんとに欲しいと思うゲームが結果的に洋ゲーばかりだ。
日本サードにGTAみたいなゲーム作れるのか？実際、技術力がなくて作れないだろう？
サッカーゲームもウイイレじゃなくてFIFAやってるし。
おまけにバイオなどもサバイバルホラーの地位を完全にデッドスペースに乗っ取られた。
全ての面でデッドスペースのほうが上回っていた。
RPGも、言うまでもなくスクエニなんかよりもベセスダのほうが好きだし面白い。
そして個人的に次買うゲームも3月のバトルフィールドBC2だ。グラも内容もかなり期待できる。
和ゲー魅力がない。ロロナとかああいうショボグラは問題外だ。
和ゲー洋ゲーとか意識せずに、ほんとに欲しいと思うゲームが結果的に洋ゲーばかりだ。
日本サードにGTAみたいなゲーム作れるのか？実際、技術力がなくて作れないだろう？
サッカーゲームもウイイレじゃなくてFIFAやってるし。
おまけにバイオなどもサバイバルホラーの地位を完全にデッドスペースに乗っ取られた。
全ての面でデッドスペースのほうが上回っていた。
RPGも、言うまでもなくスクエニなんかよりもベセスダのほうが好きだし面白い。
そして個人的に次買うゲームも3月のバトルフィールドBC2だ。グラも内容もかなり期待できる。
和ゲー魅力がない。ロロナとかああいうショボグラは問題外だ。
だからさ、まず任天堂を除外すんなよ。
和ゲーでくくるな。
とはいっても洋ゲーの上のほうのレベルが全般的に上がっていることには同意する。
が、てめーの嗜好を押し付けられんのはウゼェだけですから
和ゲーでくくるな。
とはいっても洋ゲーの上のほうのレベルが全般的に上がっていることには同意する。
が、てめーの嗜好を押し付けられんのはウゼェだけですから
任天堂以外のメーカーはろくでもないのが多いからな
つか、真面目にやってる任天堂の方が民主主義的には少数派なありさまだ
つか、真面目にやってる任天堂の方が民主主義的には少数派なありさまだ
民主主義的に少数派だからこそ優秀って言われるんだな
ここは任天堂とMSとSCEを除外するスレだ
そいつらはおもしろいゲーム作れて当たり前、
売れるゲーム作って当たり前なんだから
そいつらはおもしろいゲーム作れて当たり前、
売れるゲーム作って当たり前なんだから
>そいつらはおもしろいゲーム作れて当たり前、
>売れるゲーム作って当たり前なんだから
アウトー
国内では2社がアウト
>売れるゲーム作って当たり前なんだから
アウトー
国内では2社がアウト
>>306
いやあ分かりやすい
いやあ分かりやすい
不景気だしね
ゲハに出入りしてる人はまだしも
多くの消費者が
費用対効果が優秀でハズレが少ない
任天堂のソフトばかり買うようになるのは当然の帰結だ
ゲハに出入りしてる人はまだしも
多くの消費者が
費用対効果が優秀でハズレが少ない
任天堂のソフトばかり買うようになるのは当然の帰結だ
金よりも、時間のやりくりのほうがきつい。
ゲームはやっぱ、安い娯楽だよ。
ゲームを止める原因は時間のなさとゲームがつまらなくなったせいと、大きく二つじゃないかな？
ゲームはやっぱ、安い娯楽だよ。
ゲームを止める原因は時間のなさとゲームがつまらなくなったせいと、大きく二つじゃないかな？
これだけ進化したゲームが出ていても、
ローグはやっぱり面白いし、いまだに新しく始める人も結構いるんだよね.
何のためにゲームをするのかといったら、
綺麗な映像がみたいわけでも、素晴らしいストーリーを見たいわけでもなくて、
遊びたいからゲームをするんだよね.
まあ遊び方は人それぞれだから、
某ワールドの住人のように、ハードを神棚に飾って
遊ぶ遊び方もありなのかも知れないけど……
ローグはやっぱり面白いし、いまだに新しく始める人も結構いるんだよね.
何のためにゲームをするのかといったら、
綺麗な映像がみたいわけでも、素晴らしいストーリーを見たいわけでもなくて、
遊びたいからゲームをするんだよね.
まあ遊び方は人それぞれだから、
某ワールドの住人のように、ハードを神棚に飾って
遊ぶ遊び方もありなのかも知れないけど……
あとは
PCだろうとケータイだろうと
通信料定額でネットで遊び放題だからな
時間潰しの手段は必ずしもゲームでなくても良い訳で
PCだろうとケータイだろうと
通信料定額でネットで遊び放題だからな
時間潰しの手段は必ずしもゲームでなくても良い訳で
洋ゲーの方がクオリティ高いってのには違和感があるなぁ
そら市場は海外の方が大きいから売り上げでは海外サードが日本サードより売れてるかも
しれんけど、一番売れてんのは結局ファーストでしょ？
そら市場は海外の方が大きいから売り上げでは海外サードが日本サードより売れてるかも
しれんけど、一番売れてんのは結局ファーストでしょ？
和洋で優劣を付けられるもんではないけどさ
洋ゲはPCゲから人材が金がコンシューマに流れ
和ゲーの長所も分析されて確かに質は上がった
和ゲは開発費の上昇に伴い開発力が低下した
そういう流れをガイジンは感じているだろう
洋ゲはPCゲから人材が金がコンシューマに流れ
和ゲーの長所も分析されて確かに質は上がった
和ゲは開発費の上昇に伴い開発力が低下した
そういう流れをガイジンは感じているだろう
海外の場合、売れてるところは基本的に老舗が多い気がする。
日本と海外の違いで言えば、
海外の感覚ならもっと買収や統合が進んで
パブリッシャーの数はかなり少なくなっていただろうと思う。
しかも一番大手の任天堂も抱え込みたがらないしね。
クオリティとかとは別の話。
日本と海外の違いで言えば、
海外の感覚ならもっと買収や統合が進んで
パブリッシャーの数はかなり少なくなっていただろうと思う。
しかも一番大手の任天堂も抱え込みたがらないしね。
クオリティとかとは別の話。
前に誰かが言ってたな
海外対日本じゃ、そりゃ海外のほうが数が多いし
海外から日本にまで評判が流れて、ローカライズまでされるってことは
そのソフトが良質なのは当たり前だって
海外対日本じゃ、そりゃ海外のほうが数が多いし
海外から日本にまで評判が流れて、ローカライズまでされるってことは
そのソフトが良質なのは当たり前だって
昔の国内メーカーには世界を相手にできるだけの力があったんじゃないかな
というか昔の洋ゲの水準が低すぎたのもあるけど
というか昔の洋ゲの水準が低すぎたのもあるけど
318 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 02:08:22 ID:RZLcmOvB0
>>154
3Dのマリギャラなんてもっと大変なんだぜ。
球体の星で敵が北極地点にいて、自分はずっと赤道をぐるぐるしていて
敵が全く見えないなんて事があるんだからな。
もう球体はやめて任天堂・・・って涙目になりながら思った。
あのムズさ、売り上げ落ちるのも当たり前。
3Dのマリギャラなんてもっと大変なんだぜ。
球体の星で敵が北極地点にいて、自分はずっと赤道をぐるぐるしていて
敵が全く見えないなんて事があるんだからな。
もう球体はやめて任天堂・・・って涙目になりながら思った。
あのムズさ、売り上げ落ちるのも当たり前。
319 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 02:33:19 ID:RZLcmOvB0
上の方で任天堂RPGの話が出ていたけど、最近出た新しいRPGが
トモコレだと思う。残念なのがこれ、Wiiで出なかった事かな。
斬撃のレギンには期待してる。
サード製はバイオが出るけど、移植とかなんとかの話が出ると
買った自分が馬鹿みたいだから一年様子見してから買おうと思ってる。
でも前だったら即買ってたな。今は金が無いし、ゲーム代を減らしてしまった
からこういう言い訳して買わないだけだと思う。
トモコレだと思う。残念なのがこれ、Wiiで出なかった事かな。
斬撃のレギンには期待してる。
サード製はバイオが出るけど、移植とかなんとかの話が出ると
買った自分が馬鹿みたいだから一年様子見してから買おうと思ってる。
でも前だったら即買ってたな。今は金が無いし、ゲーム代を減らしてしまった
からこういう言い訳して買わないだけだと思う。
毎回最終的に任天堂の話しになるのは何とかならないの？？
サードスレだろｗ
サードスレだろｗ
>>321
任天堂が圧倒的過ぎるんだよ・・・ｗ
任天堂が圧倒的過ぎるんだよ・・・ｗ
だってここ豚の任天堂賛美スレだろ
なんでそうやって仮想敵を作って信者論争に持っていって
現実から目をそらそうとするんだ
現実から目をそらそうとするんだ
特例であるものの、閉塞した現状を打破するための
机上の空論レベルの無茶を具現化してる存在だ
打つ手がないというならせめて成功者に習うしかない
机上の空論レベルの無茶を具現化してる存在だ
打つ手がないというならせめて成功者に習うしかない
326 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 02:48:42 ID:ZmnmlDDe0
トモコレがRPGだとするとGM視点か。
任天堂の話題さえも除外か・・・ｗ
別のお手本・成功例を挙げてくれれば、そっちの話題にいくんじゃないかな
L5ぐらいしか挙がってないけど
別のお手本・成功例を挙げてくれれば、そっちの話題にいくんじゃないかな
L5ぐらいしか挙がってないけど
328 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:09:50 ID:RZLcmOvB0
サードは去年迷走しすぎだったよね。
自分は今年、ゲーム代削ったからほぼ任天堂のソフトしか買わない。
そんで金貯めて、TV買ったり、Wii２買ったりするつもりだけど
その時は今より任天堂一強になっているような気がする。
一年後にWii２が出て、サードが魅力的なソフトを出してくれるのか
想像が出来ない。FFCCぐらいかな。買うの。移植されないのが確実な
サードソフトだし。
ここ一、二年でユーザーが任天堂のソフトだけ買えばいいんじゃない？って
事に気付いて、次世代機は別にサードのソフトが出てなくても関係ないんじゃない？
って事になっているよ。頑張れ、サード。
自分は今年、ゲーム代削ったからほぼ任天堂のソフトしか買わない。
そんで金貯めて、TV買ったり、Wii２買ったりするつもりだけど
その時は今より任天堂一強になっているような気がする。
一年後にWii２が出て、サードが魅力的なソフトを出してくれるのか
想像が出来ない。FFCCぐらいかな。買うの。移植されないのが確実な
サードソフトだし。
ここ一、二年でユーザーが任天堂のソフトだけ買えばいいんじゃない？って
事に気付いて、次世代機は別にサードのソフトが出てなくても関係ないんじゃない？
って事になっているよ。頑張れ、サード。
329 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:11:16 ID:K1G1lYXh0
任天堂が売れてるからサードの弱体化が余計際立つんだよなｗ
330 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:14:35 ID:RZLcmOvB0
本来なら、国内メーカーの弱体化が深刻な件
というスレタイでいいんだけどさ
それだと特例である任天堂の話だけ持ち出して
日本は弱体化してねーよとか主旨がずれて
ぐだぐだになってしまう
というスレタイでいいんだけどさ
それだと特例である任天堂の話だけ持ち出して
日本は弱体化してねーよとか主旨がずれて
ぐだぐだになってしまう
洋ゲーが売れないのは、
単純に宣伝不足もあると思うけどね.
civ4とか、中毒になる素質のある人は
実際にプレイしてる人の数十倍はいるだろうし.
単純に宣伝不足もあると思うけどね.
civ4とか、中毒になる素質のある人は
実際にプレイしてる人の数十倍はいるだろうし.
やればおもしろいゲームでも、宣伝すれば売れるってもんでもない
おもしろいかどうかわからなくてもやりたい、と思わせる要素が大事
おもしろいかどうかわからなくてもやりたい、と思わせる要素が大事
シムシティは名前だけはわりと有名だし
宣伝不足ではなくて、分かりづらいジャンルのゲームがたくさんある
civもそうだと思う
RPGにおけるドラクエみたいな
日本人向けに調整された導入的なゲームが必要
宣伝不足ではなくて、分かりづらいジャンルのゲームがたくさんある
civもそうだと思う
RPGにおけるドラクエみたいな
日本人向けに調整された導入的なゲームが必要
335 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:22:22 ID:RZLcmOvB0
サードはまず完全版商法とか、移植完全版商法とか、
マルチ手抜き商法とか、バグだらけなのにビックマウス商法とか、
急遽価格下げて定価で買った客をあざ笑う商法とか色々やってて、
それらを乗り越えて初日に買うって結構大変なんですよ。
でもベアラーも戦国無双３も初日に買って後悔してないけどね。
でも今年はベアラーみたいに値下げされたら腹立つから、FFCC以外は
初日に買わない事にした。いや、FFCCは１本目からのファンだから
値崩れしても初日に買うけどw
マルチ手抜き商法とか、バグだらけなのにビックマウス商法とか、
急遽価格下げて定価で買った客をあざ笑う商法とか色々やってて、
それらを乗り越えて初日に買うって結構大変なんですよ。
でもベアラーも戦国無双３も初日に買って後悔してないけどね。
でも今年はベアラーみたいに値下げされたら腹立つから、FFCC以外は
初日に買わない事にした。いや、FFCCは１本目からのファンだから
値崩れしても初日に買うけどw
マリギャラとヌーマリの比較論はスレと無関係な話でもないだろう
そもそも任天堂の話じゃなくゲームデザインの話なんだからさ
そもそも任天堂の話じゃなくゲームデザインの話なんだからさ
338 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:29:39 ID:RZLcmOvB0
ゲームデザインの話でサードの作品を絡めて話せばって思ったけど、
それだと売り上げ少なすぎて、対比するにしても両方やってる
ユーザーがいねえよって事になる悲劇。
自分とかこのスレで出てくるPS3とか箱のマニアゲームの略語見ても
既になんのゲームか分からない。
だから例えが任天堂のソフトになる。
それだと売り上げ少なすぎて、対比するにしても両方やってる
ユーザーがいねえよって事になる悲劇。
自分とかこのスレで出てくるPS3とか箱のマニアゲームの略語見ても
既になんのゲームか分からない。
だから例えが任天堂のソフトになる。
>>334
Sim Cityは任天堂がローカライズして売った。
Simsにしても、中毒になる素養のある日本人は確かにいたんだろうが
EAが日本向けに色々アレンジしては失敗している間に
任天堂が『ぶつ森』と『トモコレ』でその日本人たちを奪ってしまった。
果たしてCivはどうなるか。
Sim Cityは任天堂がローカライズして売った。
Simsにしても、中毒になる素養のある日本人は確かにいたんだろうが
EAが日本向けに色々アレンジしては失敗している間に
任天堂が『ぶつ森』と『トモコレ』でその日本人たちを奪ってしまった。
果たしてCivはどうなるか。
340 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:32:52 ID:Y3DTA3/J0
ぼくのかんがえたさぁどのゲーム
「週刊少年ジャンプVSカプコン」
「週刊少年ジャンプVSカプコン」
FF12RWは可もなく不可もなくの凡作だけど意外に売れた
RTSだってジャンル自体は毛嫌いされてない
RTSだってジャンル自体は毛嫌いされてない
342 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:39:18 ID:Y3DTA3/J0
343 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:40:17 ID:RZLcmOvB0
>>341
FF12RWはRTSっていうの？ああいうのやった事がない自分は凄くはまった。
ただ残念だったのがFF１２の続編で、やった事がない人はストーリーが全く
分からないって事。
だけど２画面ぶち抜きムービーとか迫力あったし、ゲーム性も練れてて最高だった。
任天堂がタクトなんとかっていう似たようなのを出したんだけど、DSの続編みたいで
DSのソフトからやるのが面倒な自分は買ってない。
FF12RWはRTSっていうの？ああいうのやった事がない自分は凄くはまった。
ただ残念だったのがFF１２の続編で、やった事がない人はストーリーが全く
分からないって事。
だけど２画面ぶち抜きムービーとか迫力あったし、ゲーム性も練れてて最高だった。
任天堂がタクトなんとかっていう似たようなのを出したんだけど、DSの続編みたいで
DSのソフトからやるのが面倒な自分は買ってない。
>>339
たしかに「ぶつ森」とかはシムの日本人向けって感じだな
ドラクエは、はじめから「３」を出すこと考えて
「１」で単純な戦闘
「２」で複数人や補助呪文の多様化
「３」でキャラメイク
って分けて出したけど
Civもこんな感じで一般人にも分かりやすく
できたらいいんだけど
たしかに「ぶつ森」とかはシムの日本人向けって感じだな
ドラクエは、はじめから「３」を出すこと考えて
「１」で単純な戦闘
「２」で複数人や補助呪文の多様化
「３」でキャラメイク
って分けて出したけど
Civもこんな感じで一般人にも分かりやすく
できたらいいんだけど
345 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:42:52 ID:RZLcmOvB0
>>342
それが好きなら、映画の「沈まぬ太陽」もオススメ。
それが好きなら、映画の「沈まぬ太陽」もオススメ。
>>343
Wiiのタクトオブマジックは続編っつっても
DSのロストマジックから特に話に繋がりがあったりするわけじゃないし
どっちから先にやっても問題ないよ
俺自身タクト〜しかやってないし
面白いから興味があるなら是非やってみたらいい
Wiiのタクトオブマジックは続編っつっても
DSのロストマジックから特に話に繋がりがあったりするわけじゃないし
どっちから先にやっても問題ないよ
俺自身タクト〜しかやってないし
面白いから興味があるなら是非やってみたらいい
348 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 05:06:37 ID:Vq7w75wS0
>>347
事実だろ。売れてないんだから任天堂のゲームで例えるのは当たり前。
事実だろ。売れてないんだから任天堂のゲームで例えるのは当たり前。
349 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 05:08:06 ID:Vq7w75wS0
351 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 05:24:36 ID:K1G1lYXh0
ハード関係なしにサードの弱体化は深刻だよな
DSの時にも思ったがνマリ売れたの見てサードがまったく続こうとしないのが不思議だな。
セガならゴールデンアックス、カプならファイナルファイト、天地を食らう、とかサードも色々と資産もあるのに
特にこれといった技術もいるわけではないし、しっかり、νマリが売れた事に対して、総括、分析してやれば二匹目のドジョウも充分に狙えると思うのだが、それすら余裕もないのかと
セガならゴールデンアックス、カプならファイナルファイト、天地を食らう、とかサードも色々と資産もあるのに
特にこれといった技術もいるわけではないし、しっかり、νマリが売れた事に対して、総括、分析してやれば二匹目のドジョウも充分に狙えると思うのだが、それすら余裕もないのかと
>>274
それが解ってるRPGって、
日本だとポケモンとドラクエしか無いんだよねぇ。
この世界なら、ポケモンと人が共存してるよなって感じで。
スライムをペットにしてる子供がいても、不思議じゃないよなって。
それが解ってるRPGって、
日本だとポケモンとドラクエしか無いんだよねぇ。
この世界なら、ポケモンと人が共存してるよなって感じで。
スライムをペットにしてる子供がいても、不思議じゃないよなって。
>>442
バンナムってほとんどのシリーズタイトルで移植とか完全版商法やって
ブランドに傷付けてるなｗ
かろうじてそういうことしてないのはスパロボかな？
2Dのスパロボでマルチや移植完全版とかやりだした時が、バンナムが本当の意味で終わる時だと思う。
バンナムってほとんどのシリーズタイトルで移植とか完全版商法やって
ブランドに傷付けてるなｗ
かろうじてそういうことしてないのはスパロボかな？
2Dのスパロボでマルチや移植完全版とかやりだした時が、バンナムが本当の意味で終わる時だと思う。
誤爆
スパロボも結構前から色々やらかしてはいるような
当時はそこまで目立たなかっただけで
当時はそこまで目立たなかっただけで
移植完全版なら
オリジェネでやった気がするが
オリジェネでやった気がするが
SS→PS F、完結編
PSでSFCで出たやつのリメイクのコンプリートボックスなど
スパロボは前から結構移植やらリメイクやらかしてるぞ
PSでSFCで出たやつのリメイクのコンプリートボックスなど
スパロボは前から結構移植やらリメイクやらかしてるぞ
日本のサードのゲームに問題があるとすればレベルデザインだと思う。
難易度の調整とかそこらへんね
原因としては、FC時代にDQが登場してからは何でもRPGにしてしまったこと。
レベルアップは楽しいし、レベルの存在自体が難易度の調整になってるから
ここらへの能力が退化してしまった感がある。
あと、easy、normal、hardとかわけたときに
easyではエンディングも見られないとか言う
なんかしらん、変な開発者のこだわりとか。
難易度の調整とかそこらへんね
原因としては、FC時代にDQが登場してからは何でもRPGにしてしまったこと。
レベルアップは楽しいし、レベルの存在自体が難易度の調整になってるから
ここらへの能力が退化してしまった感がある。
あと、easy、normal、hardとかわけたときに
easyではエンディングも見られないとか言う
なんかしらん、変な開発者のこだわりとか。
アニオタがゲーム作ってるのが問題なんだと思う
ＰＳ２で業界全体に蔓延した
”ゲーム買ったら誰でも等しくすべての要素を遊べないといけない”縛りがゲームを駄目にした
挙句の果てにはアイテム全部集める＝やりこみとか間違った方向が正しいことと捻じ曲げられた
時間さえかければ誰でも到達するなんて、やり込みでも何でもないだろ
だからゲームが上手くなる事が重要視されないソフトばっかになったんだ
”ゲーム買ったら誰でも等しくすべての要素を遊べないといけない”縛りがゲームを駄目にした
挙句の果てにはアイテム全部集める＝やりこみとか間違った方向が正しいことと捻じ曲げられた
時間さえかければ誰でも到達するなんて、やり込みでも何でもないだろ
だからゲームが上手くなる事が重要視されないソフトばっかになったんだ
ポケモンが受けまくったせいだろうねぇ
いまのクソみたいなやりこみ要素。
アレは違うって事がわかってないんだ。
下手に攻略とか見たら、ゲームがつまんなくなると気づいて以来
攻略本とかは目を通さないことにしたよ
いまのクソみたいなやりこみ要素。
アレは違うって事がわかってないんだ。
下手に攻略とか見たら、ゲームがつまんなくなると気づいて以来
攻略本とかは目を通さないことにしたよ
いわゆる図鑑系やりこみはポケモンの影響だろうな。
初代ポケモンの図鑑は、それ自体が昆虫採取みたいなもんだったから
面白かったんだが、それを普通のRPGでそのまま取り入れても
単に作業が増えるだけだよな。
初代ポケモンの図鑑は、それ自体が昆虫採取みたいなもんだったから
面白かったんだが、それを普通のRPGでそのまま取り入れても
単に作業が増えるだけだよな。
比較対象としてファースト出すと
弱いものいじめにしかならんからつまらん
弱いものいじめにしかならんからつまらん
サードがどう成りたいのかといえば
あらゆるハードで売れてファーストを奴隷のようにこき使いたいわけよ
ロイヤルティ下げろとか広告費出せやとか開発費もだせとか
キングメーカーを目指していたらいつの間にかにボロ雑巾のようになってた
一種のポルナレフ状態
あらゆるハードで売れてファーストを奴隷のようにこき使いたいわけよ
ロイヤルティ下げろとか広告費出せやとか開発費もだせとか
キングメーカーを目指していたらいつの間にかにボロ雑巾のようになってた
一種のポルナレフ状態
閉塞したジャンルを発展させるための亜流の成功例となると
どうしても偏ってしまうのがなあ
どうしても偏ってしまうのがなあ
>>370
なんだよポルナレフ状態って
なんだよポルナレフ状態って
>>366
あのね。アーケードならそれは正しい理屈かもシレン
しかし、家庭用では、新品だと5000円近くお金を出してるわけよ。
んで、easyとはいえクリアできたのなら
normal、hardとかと差別されるのはどうなのよ？
なにより、下手な人を楽しませられないなら初心者はお断りって事でしょ。
あのね。アーケードならそれは正しい理屈かもシレン
しかし、家庭用では、新品だと5000円近くお金を出してるわけよ。
んで、easyとはいえクリアできたのなら
normal、hardとかと差別されるのはどうなのよ？
なにより、下手な人を楽しませられないなら初心者はお断りって事でしょ。
難易度選択でもWiiヌーマリは一つの解答例であんだよな
任天堂の話はすべきもじゃないとは俺も思うけど
任天堂のゲームの話を除外してはやってられん
任天堂の話はすべきもじゃないとは俺も思うけど
任天堂のゲームの話を除外してはやってられん
誰もがクリア出来る事は悪い事じゃない
誰もがある程度遊べるラインがクリアに変わっただけのことだよね
かつてはマリオも5ワールドぐらいでにっちもさっちも、という状態でも
許してもらえたが
収集に関しては世界樹のように「君はしてもいいししなくてもいい」って
スタンスでいては欲しい
ポケモンも集めて美麗ムービーが見られるとかだったらこんなに流行ってないと
思うがね
称号が一つと知り合いからの賞賛、それだけでいいんだが
>>367
ウルティマはドラクエみたいな感じを期待して買ったら尖ってたってパターンじゃ
ないかねえ
時系列的には逆なんだよ、日本とあちらさんでリリースされたのが
秋元のせいともあまり言いがたい
誰もがある程度遊べるラインがクリアに変わっただけのことだよね
かつてはマリオも5ワールドぐらいでにっちもさっちも、という状態でも
許してもらえたが
収集に関しては世界樹のように「君はしてもいいししなくてもいい」って
スタンスでいては欲しい
ポケモンも集めて美麗ムービーが見られるとかだったらこんなに流行ってないと
思うがね
称号が一つと知り合いからの賞賛、それだけでいいんだが
>>367
ウルティマはドラクエみたいな感じを期待して買ったら尖ってたってパターンじゃ
ないかねえ
時系列的には逆なんだよ、日本とあちらさんでリリースされたのが
秋元のせいともあまり言いがたい
STGも昨今のFPSやTPSの文法とりいれれば
ジャンルが死滅することはなかったと思うんだ
ジャンルが死滅することはなかったと思うんだ
>>377
kwsk
kwsk
>>368
一応STGも東亜が出てきて高難易度化に傾いた時、歯止めを掛けようとしたゲームが出てたんだけどな。
ジャレコの「プラスアルファ」な。実際出たときは東亜路線に脱落したSTGファンに結構評判が良かったが
当時のSTGは周回前提だった為、全くインカム稼げないせいで直ぐに消えてったが…
まあ確かにメスト常連の知人が1コインで5時間占拠してたから仕方ないが。
あの時今のSTGみたく2周でED方式なら違う流れもあったのかもね…
一応STGも東亜が出てきて高難易度化に傾いた時、歯止めを掛けようとしたゲームが出てたんだけどな。
ジャレコの「プラスアルファ」な。実際出たときは東亜路線に脱落したSTGファンに結構評判が良かったが
当時のSTGは周回前提だった為、全くインカム稼げないせいで直ぐに消えてったが…
まあ確かにメスト常連の知人が1コインで5時間占拠してたから仕方ないが。
あの時今のSTGみたく2周でED方式なら違う流れもあったのかもね…
最近じゃ無茶な解放条件ってあまりない
いままで居た客が悪くて売れないから、新規客の開拓すれば良いじゃない。
385 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/17(日) 15:46:08 ID:6U2V2zz/O
そういやDSも1000万台普及したあたりから、サードパーティのソフトも売れ始めたな。
要するに、Wiiの普及台数約1000万のうち、7割近くを任天堂ソフトが持っていってしまうから、サードにとってのWiiは、残りの300万市場。
PS3にはファーストが存在しないから(ﾜﾗ)、サードにとってのPS3は450万市場。
そう考えると、Wiiでサードが売れないことの説明がつく。
Wiiが2000万とか売れたら、サードパーティへのおこぼれも700万くらいにはなるだろうから、DSみたいにサード市場が成立するだろうとは思う。
まぁ2000万は売れない。
残念だね。
要するに、Wiiの普及台数約1000万のうち、7割近くを任天堂ソフトが持っていってしまうから、サードにとってのWiiは、残りの300万市場。
PS3にはファーストが存在しないから(ﾜﾗ)、サードにとってのPS3は450万市場。
そう考えると、Wiiでサードが売れないことの説明がつく。
Wiiが2000万とか売れたら、サードパーティへのおこぼれも700万くらいにはなるだろうから、DSみたいにサード市場が成立するだろうとは思う。
まぁ2000万は売れない。
残念だね。
サード最大の問題点は自分らには何の問題もないと思ってることでしょ
売れなかったら全部自分らのせいだと思ってる会社と差が開いていくのはごく当然
売れなかったら全部自分らのせいだと思ってる会社と差が開いていくのはごく当然
問題はあると思ってるだろう。
ただ、解決方法が思いつかないから、
「俺らでも通用する市場」を探してる状態（開拓精神は無い）。
ただ、解決方法が思いつかないから、
「俺らでも通用する市場」を探してる状態（開拓精神は無い）。
アニオタへの開拓は成功したように見えたんだが、アニオタは流行廃りが３ヶ月単位だから定着出来なかった、
そこらへんはハルヒ爆死が証明してるわなぁ＞アニオタげーむ
旬を外したバンブーブレードとかも地味に爆死してる
最近出たらきすたもいまいちだったな
最近出たらきすたもいまいちだったな
メイドガイとかなー
PSPのらきすたって何本だったの？
>>350
あそこがおかしいのはのはハードやユーザーのせいにしてるとこだ
じゃあサード製と違ってマルチはありえない、そのハードでしか絶対に遊べないファーストのソフトが
さっぱり売れないのはそのソフトがつまんなくて人気がないから、作ってるSCEが無能なせいだからじゃなくて
PS3が悪いハードだからってことでいいの？
サードなんかよりSCEに金が入らないと大赤字抱えたPSWが壊滅する恐れがあるのに
そんなのお構い無しにサードしか買わないユーザーは業界の事を何も心配しない糞ユーザーなの？
って質問を以前あるスレで「サードが売れないWiiwww」で煽ってきた奴(おそらく○殺住人)
に言ってやったら答えられずにはぐらかして逃げやがったw
あそこがおかしいのはのはハードやユーザーのせいにしてるとこだ
じゃあサード製と違ってマルチはありえない、そのハードでしか絶対に遊べないファーストのソフトが
さっぱり売れないのはそのソフトがつまんなくて人気がないから、作ってるSCEが無能なせいだからじゃなくて
PS3が悪いハードだからってことでいいの？
サードなんかよりSCEに金が入らないと大赤字抱えたPSWが壊滅する恐れがあるのに
そんなのお構い無しにサードしか買わないユーザーは業界の事を何も心配しない糞ユーザーなの？
って質問を以前あるスレで「サードが売れないWiiwww」で煽ってきた奴(おそらく○殺住人)
に言ってやったら答えられずにはぐらかして逃げやがったw
PS3の不幸はSCEが舵取りをしてる事だな
どこがやってもあんなもんだと思うよ
ソニーだからこそあれほどの赤字が許されたと思ってる
普通の企業なら黒字で運営するのが当たり前、あの赤字がなかったら
PSPとPS3の全世界の普及台数はいまの数分の一だろう
ソニーだからこそあれほどの赤字が許されたと思ってる
普通の企業なら黒字で運営するのが当たり前、あの赤字がなかったら
PSPとPS3の全世界の普及台数はいまの数分の一だろう
>>395
正直その質問は何を言っているのか分からない
正直その質問は何を言っているのか分からない
まあ任天堂製つーても中小ソフトメーカー連合なんだけどな。
>>401
株式会社ポケモンがいるのに中小ソフトメーカーなんて言ったらサード泣いちゃう
株式会社ポケモンがいるのに中小ソフトメーカーなんて言ったらサード泣いちゃう
>>381
FCウルティマ1作目は
レベルアップすると敵も強くなる
ダンジョンの最下層で何とかの印を手に入れないとレベルアップに制限がある
→レベル1のままレベルアップ制限解除の印を手に入れ、いきなりレベル13くらいにする
でクリアしたかな
エンディングの余韻のなさに「これで終わりなの」としばらく電源切らずに画面を見てた
結局何もなかったが
>>376
秋元康監修の結果か知らないが「セーブデパート」でセーブするというのは
興ざめしたのを覚えている
そういうところも嫌で次回作をスルーした
FCウルティマ1作目は
レベルアップすると敵も強くなる
ダンジョンの最下層で何とかの印を手に入れないとレベルアップに制限がある
→レベル1のままレベルアップ制限解除の印を手に入れ、いきなりレベル13くらいにする
でクリアしたかな
エンディングの余韻のなさに「これで終わりなの」としばらく電源切らずに画面を見てた
結局何もなかったが
>>376
秋元康監修の結果か知らないが「セーブデパート」でセーブするというのは
興ざめしたのを覚えている
そういうところも嫌で次回作をスルーした
405 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 17:35:28 ID:O0/+Jd8y0
というかWii
元々サードはそれなりにコスト削ってゲーム作ってたのに、
任天堂の半額詐欺を鵜呑みにした経営陣から、
「Wii（DS）だから開発費半分で作れ」
「納期遅れや開発費増は認めん」
とか言われたら、
そりゃボリュームとバグチェックとグラへのこだわりと練りこみを削って
クソゲーにして納品するしかないよな。
逆にそこらで手抜きしないソフトは開発費かかるから、だったら普及してるPS2か
性能をウリにできるPS3やPSPで出した方が売れるじゃん、ということになるし。
（実際、テイルズでもキングダムハーツでもPS3版やPSP版のが売れてるんだよな）
任天堂の半額詐欺を鵜呑みにした経営陣から、
「Wii（DS）だから開発費半分で作れ」
「納期遅れや開発費増は認めん」
とか言われたら、
そりゃボリュームとバグチェックとグラへのこだわりと練りこみを削って
クソゲーにして納品するしかないよな。
逆にそこらで手抜きしないソフトは開発費かかるから、だったら普及してるPS2か
性能をウリにできるPS3やPSPで出した方が売れるじゃん、ということになるし。
（実際、テイルズでもキングダムハーツでもPS3版やPSP版のが売れてるんだよな）
値段とボリューム落として
時間と金が無い人達に売るって方向は無理なのかな
リスクを下げる事にもなりそうなんだけど
時間と金が無い人達に売るって方向は無理なのかな
リスクを下げる事にもなりそうなんだけど
>>408
でWii向けゲームが減っていくと。
でWii向けゲームが減っていくと。
Ｄ３が結局フルプライスに移行して勝負を始めたように、もうＤＬ以外は
低価格路線は無理なんだろう。
といって人生ゲームみたいなもんを売ってたら駄目だが。
低価格路線は無理なんだろう。
といって人生ゲームみたいなもんを売ってたら駄目だが。
>>406
そうやって自分の無能っぷりを他人のせいにしてるから
売り上げが落ちていくんだろうなw
PSW歴代ミリオン本数
18本 プレイステーション
14本 プレイステーション2
*3本 プレイステーションP
*1本 プレイステーション3
オタク上がりの自称クリエイターは
閉じこもってピコピコばっかやってた頃からの甘ったれ根性は何も変わっちゃいない
金貰って物作ってるプロとしての自覚が無い
そうやって自分の無能っぷりを他人のせいにしてるから
売り上げが落ちていくんだろうなw
PSW歴代ミリオン本数
18本 プレイステーション
14本 プレイステーション2
*3本 プレイステーションP
*1本 プレイステーション3
オタク上がりの自称クリエイターは
閉じこもってピコピコばっかやってた頃からの甘ったれ根性は何も変わっちゃいない
金貰って物作ってるプロとしての自覚が無い
564 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/17(日) 18:54:48 ID:RjTgNRbe0
マルガの湖畔より
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2009.htm
2009年度 PSP
ソフト販売本数 670万本
ソフトシェア 14.2%
年間ハード販売台数 230.8万台
累計ハード販売台数 1339万台
これがWiiの結果なら「普及台数に対してソフトの売れない糞ハード」と煽られまくっただろうなｗ
マルガの湖畔より
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2009.htm
2009年度 PSP
ソフト販売本数 670万本
ソフトシェア 14.2%
年間ハード販売台数 230.8万台
累計ハード販売台数 1339万台
これがWiiの結果なら「普及台数に対してソフトの売れない糞ハード」と煽られまくっただろうなｗ
>411
>オタク上がりの自称クリエーター
が多そうなバンナムなんかがいい例のようだ。
バンダイナムコゲームスがいかにして今後落ちぶれていくか
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part1_14.html
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part2_18.html
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part3_4.html
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part4_3.html
>オタク上がりの自称クリエーター
が多そうなバンナムなんかがいい例のようだ。
バンダイナムコゲームスがいかにして今後落ちぶれていくか
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part1_14.html
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part2_18.html
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part3_4.html
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2009/12/part4_3.html
>>413
酷いな、というか知ってる中小は正にこれ、ＤＳの駄目邪作った所
『技術も中途半端で他に行くとこも無い腰の引けた奴等は会社にすがり、
年功序列で管理のカの字も知らない30代達が名前だけのマネージャーになり、
作業は丸投げ放置。たまに聞きにきて、
間に合って無いと聞くと顔を青くするか赤くするかのどちらか。
頑張って下さい。何とかして下さい。土日は出れますか。
徹夜は出来ますか。の一点張りで、管理レベルからの打開策を立てて貰った記憶は一切なし。
出来ると言えば安堵の表情。出来ないと言えば何かに怯えた子犬みたいな顔をする。
最終的に出来なかったとなっても、仕方なかったと諦めるだけ。何と情けない事。
酷いな、というか知ってる中小は正にこれ、ＤＳの駄目邪作った所
『技術も中途半端で他に行くとこも無い腰の引けた奴等は会社にすがり、
年功序列で管理のカの字も知らない30代達が名前だけのマネージャーになり、
作業は丸投げ放置。たまに聞きにきて、
間に合って無いと聞くと顔を青くするか赤くするかのどちらか。
頑張って下さい。何とかして下さい。土日は出れますか。
徹夜は出来ますか。の一点張りで、管理レベルからの打開策を立てて貰った記憶は一切なし。
出来ると言えば安堵の表情。出来ないと言えば何かに怯えた子犬みたいな顔をする。
最終的に出来なかったとなっても、仕方なかったと諦めるだけ。何と情けない事。
バンダイナムコのソフトは、違法コピーで本来の半分しか売れていない？
http://www.gamememo.com/2010/01/17/bannam-copy-half/
違法コピーの影響ないとは言わんが半分はないだろうな
売れてるところはきっちり売れてるしな
コピーされたソフトの分が
もしコピーされなかったら買ってもらえてるかというとそうではないだろう
http://www.gamememo.com/2010/01/17/bannam-copy-half/
違法コピーの影響ないとは言わんが半分はないだろうな
売れてるところはきっちり売れてるしな
コピーされたソフトの分が
もしコピーされなかったら買ってもらえてるかというとそうではないだろう
泥棒が金を払うワケない
>>413
やっぱり火のないところに煙は立たないのだな。クソゲーぶり蒔いているような所は中もクソだと。
言っちゃあなんだが、こういうサードはすっぱり潰れてしまう方が業界のためだろう。
任天堂がセカンドかき集め始めたのもこういう事なんだろうな。
やっぱり火のないところに煙は立たないのだな。クソゲーぶり蒔いているような所は中もクソだと。
言っちゃあなんだが、こういうサードはすっぱり潰れてしまう方が業界のためだろう。
任天堂がセカンドかき集め始めたのもこういう事なんだろうな。
このスレのスレタイを、
今世代の開発者の無能っぷりが深刻な件
と言い換えたほうがいいとも思う
経営陣も腐ってるだろうけど上が変わっても
根本的な解決にならないような気がするし
今世代の開発者の無能っぷりが深刻な件
と言い換えたほうがいいとも思う
経営陣も腐ってるだろうけど上が変わっても
根本的な解決にならないような気がするし
とりあえずリアルな画像いれろリアルなムービーいれろで水増ししてただけだからな。
どう考えてもそういう恐竜的進化はもう終わってる。サードが無能であることの証でしかない
どう考えてもそういう恐竜的進化はもう終わってる。サードが無能であることの証でしかない
>>404
続編の聖者への道は、結構面白かったよ。
3Dダンジョンの曲が好きだったなぁ。
恐怖のエクソダスの方も、エンディングの曲は良かった。
日高のり子の主題歌が懐かしいw
話は逸れたけど、
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263686344/l50
見た目はああなってしまったけど、
中身はそのままだった名越さんに安心した。
続編の聖者への道は、結構面白かったよ。
3Dダンジョンの曲が好きだったなぁ。
恐怖のエクソダスの方も、エンディングの曲は良かった。
日高のり子の主題歌が懐かしいw
話は逸れたけど、
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263686344/l50
見た目はああなってしまったけど、
中身はそのままだった名越さんに安心した。
名越さんは
PS3向けに新作作ってるけど
言ってることはPSWにかすりもしないような気がする
PS3向けに新作作ってるけど
言ってることはPSWにかすりもしないような気がする
>>421
あの人は色々なジャンルのゲームを作ってるだけあって、まとも
あの人は色々なジャンルのゲームを作ってるだけあって、まとも
まあまあ サードは良くない状況と分かってても動けないんだよ
でもいつかは動かないといけない時がくる
ウンコ我慢してると何となく気持ちいけど 出しに行かないといけない時がくるだろ？
それと同じ
でもいつかは動かないといけない時がくる
ウンコ我慢してると何となく気持ちいけど 出しに行かないといけない時がくるだろ？
それと同じ
やりたくても出来ないのが一社ある（ｒｙ
名越はマーケティング視点、コスト意識のある
サードの開発者の中では希有な存在。頭がいい
客観視できるからハードにあったソフトを投入できる
評価すべきものを評価して何で売れたかを日々考えてる
おそらくサードの開発者の中では最もゲームを「商品」として扱ってる
俺は龍が如くは嫌いだが名越の能力はかなり高く評価してるよ
サードの開発者の中では希有な存在。頭がいい
客観視できるからハードにあったソフトを投入できる
評価すべきものを評価して何で売れたかを日々考えてる
おそらくサードの開発者の中では最もゲームを「商品」として扱ってる
俺は龍が如くは嫌いだが名越の能力はかなり高く評価してるよ
>>430
稲船なんかも、結構ビジネスを意識して舵を切っているよね。
海外を意識してXbox360向けに率先してやる博打も打ってくるし。
小島も状況分析はできているのだが「このままだと日本のクリエーターは
携帯ゲーム向けしか作れなくなる」とか「もっと映画を目指さないと」とか、
分かっていてなお夢を求めてしまっている。次回作はPSP＆マルチという
ことで、だいぶ丸め込まれた感はするけど。
稲船なんかも、結構ビジネスを意識して舵を切っているよね。
海外を意識してXbox360向けに率先してやる博打も打ってくるし。
小島も状況分析はできているのだが「このままだと日本のクリエーターは
携帯ゲーム向けしか作れなくなる」とか「もっと映画を目指さないと」とか、
分かっていてなお夢を求めてしまっている。次回作はPSP＆マルチという
ことで、だいぶ丸め込まれた感はするけど。
名越は龍のプロモーションのためにあの外見になったと思ったら引き時を見失ったのかあのままだな。
セガとしてメディアに出る機会もあるんだしイメージのために外見戻した方が良いと思う。
セガとしてメディアに出る機会もあるんだしイメージのために外見戻した方が良いと思う。
>>431
> 小島も状況分析はできているのだが
状況分析は出来ているが客観視が出来ていないと思う
そして状況から実行に移す際の判断に私情を挟む
映画コンプレックス、PS優先とか
ただコスト意識に関してはトータルでプラスに持っていく頭は有る
ちょっとムカつくのがスマブラに出演しといてWiiにMGださねーのかよと
外伝でもいいから出せよ
> 小島も状況分析はできているのだが
状況分析は出来ているが客観視が出来ていないと思う
そして状況から実行に移す際の判断に私情を挟む
映画コンプレックス、PS優先とか
ただコスト意識に関してはトータルでプラスに持っていく頭は有る
ちょっとムカつくのがスマブラに出演しといてWiiにMGださねーのかよと
外伝でもいいから出せよ
HD機で完全新作つくらないから状況はよくわかってるんだろう
ヘタに動くともの凄くやばくて、身動き取れないことが
ヘタに動くともの凄くやばくて、身動き取れないことが
小島はスマブラが200万売れるぐらいじゃないと駄目って言ってたような気がする
大乱闘スマッシュブラザーズX 累計 : 1,880,838
小島の変な所は堀井、宮本を尊敬してる割に
ゲームの作り方が真逆な所
小島の変な所は堀井、宮本を尊敬してる割に
ゲームの作り方が真逆な所
★今世代の開発者が無能過ぎる件★
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263776452/
このスレはここからの派生になんのかね
人的資源の問題も深刻だよなあ
名越も小島も同じゲームばっか続けさせられることで
本来持ってた作り手の才能が摩耗してきているような
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263776452/
このスレはここからの派生になんのかね
人的資源の問題も深刻だよなあ
名越も小島も同じゲームばっか続けさせられることで
本来持ってた作り手の才能が摩耗してきているような
>>438
製作規模が大きくなって人員を集中させる必要も有るから尚更ですね。
製作規模が大きくなって人員を集中させる必要も有るから尚更ですね。
てｓ
任天堂が苦境をいかにして切り抜けたか。
山内語録にもある。
＞花札やトランプは、もうこれ以上伸びないことがわかった。
＞それならばこれからどうするのか、いったいどうしていいのかがわからない。
＞任天堂自身が変わっていかざるを得なくなった。それだけのことなんですよ
客に文句言ってる内は話にならないね。
山内語録にもある。
＞花札やトランプは、もうこれ以上伸びないことがわかった。
＞それならばこれからどうするのか、いったいどうしていいのかがわからない。
＞任天堂自身が変わっていかざるを得なくなった。それだけのことなんですよ
客に文句言ってる内は話にならないね。
PSWでは信者まで市場が悪い客が悪いだからな。
甘やかし過ぎなんだよ。
甘やかし過ぎなんだよ。
サードは廃人から課金で絞りとる方向に変る
任天堂は別業界のビジネス。
ゲーム業界とは何も関係ない。
既存の市場でSONYやMSに勝ったわけでもなく、
技術競争で苦しくなってきたから、レッドオーシャンから逃げ出して、
独自の市場を作って、そこで一人で不戦勝しただけ。
平井も言ってただろうが。
ゲーム業界とは何も関係ない。
既存の市場でSONYやMSに勝ったわけでもなく、
技術競争で苦しくなってきたから、レッドオーシャンから逃げ出して、
独自の市場を作って、そこで一人で不戦勝しただけ。
平井も言ってただろうが。
つまりサードは任天堂に敗れたわけではなく、
単純に無能だから衰退していってるというわけだな.
……尚更救いようがないんじゃ？
単純に無能だから衰退していってるというわけだな.
……尚更救いようがないんじゃ？
本質見えてないねえ・・・
状況に対し変化できない企業は潰れるしかないんだって事だよ。
任天堂は客の方に付いていき常に変わっていく企業。
それに対し沈んでいく既存の泥船に1兆円もかけちゃうSCE。
まさに戦艦大和に固執してた無能海軍みたいだね。
状況に対し変化できない企業は潰れるしかないんだって事だよ。
任天堂は客の方に付いていき常に変わっていく企業。
それに対し沈んでいく既存の泥船に1兆円もかけちゃうSCE。
まさに戦艦大和に固執してた無能海軍みたいだね。
ゲハのどこかで見たが
任天堂にあって
サードにないもの
お金
やる気
賢さ
任天堂にあって
サードにないもの
お金
やる気
賢さ
444のいう事をわかりやすく例えると。
戦艦大和大勝利ぃぃぃ！
任天堂は空を飛んだだけ。空軍は既存の艦隊戦を放棄して逃げた。
こんな感じかな。時代の変化についていけない哀れな恐竜。
戦艦大和大勝利ぃぃぃ！
任天堂は空を飛んだだけ。空軍は既存の艦隊戦を放棄して逃げた。
こんな感じかな。時代の変化についていけない哀れな恐竜。
任天堂は最初から別路線で行くと言ってるじゃないか
戦えば必ず勝つのは相手の居ないところを攻めるからだっけ？
戦えば必ず勝つのは相手の居ないところを攻めるからだっけ？
>>444
平井…一休さんのとんちかよww
平井…一休さんのとんちかよww
だから任天堂自体の話はもういいって
どうやってサードが時代の変化に対応するかだよ
どうやってサードが時代の変化に対応するかだよ
客に文句言わない所から始めたら？
客を一人前のゲーマーに調教するのを他所まかせにしちゃいかんよね
妊娠が多いスレだなぁ
サードは任天堂に愛想をつかせているから任天堂はどうでもいいだろ
サードは任天堂に愛想をつかせているから任天堂はどうでもいいだろ
任天堂ハードを無視できんのか WiiならまだしもDS2が控えてんだぞ
>>444が発端でスレがグダグダに
任天堂ハード市場という高いポテンシャルを持つ市場があるのに
そこでの商売を最初から放棄するのはどうかと思うの
そこでの商売を最初から放棄するのはどうかと思うの
任天堂が温めて維持してる市場を仮にも開放してるのに
それに食い込めないサードの能力がヤバイというのは事実だろう。
それに食い込めないサードの能力がヤバイというのは事実だろう。
>>462
市場は１年中開放されてますが？
市場は１年中開放されてますが？
Ｗｉｉのスーパーマリオは亡大作ＲＰＧより売上本数が勝っている。
マリオが大作かどうかの判断はしないけど、看板である事は確か。
マリオが大作かどうかの判断はしないけど、看板である事は確か。
顔馴染み相手に細々と商売してくつもりなら別にいいだろうけど、
それだけじゃ駄目だろうってのがこのスレの主題な訳で。
それだけじゃ駄目だろうってのがこのスレの主題な訳で。
それで商売が成り立つならそれでいいんじゃないか。
ハード進化による開発費増加でそれが怪しいから問題になるだけで。
解決策？知らんがな。
ハード進化による開発費増加でそれが怪しいから問題になるだけで。
解決策？知らんがな。
最近は据置ではヒットゲームの後追いも出さないよねサード
少なくともDSでは露骨にパクって来た
どうぶつの森→魔法と帽子、ポスペ
犬→猫とか色々
教授→数え切れません
逆栽→采配
でも面白いのもあったし、枯れ木も山の賑わいみたいなとこあった
で、Wiiスポの後を出したのってセガテニスや珍スポ、タイガーに猿以外ある？
Fitの後がまを出したのはEAがアメリカで、あと小さなソフト屋さんぐらい
少なくともDSでは露骨にパクって来た
どうぶつの森→魔法と帽子、ポスペ
犬→猫とか色々
教授→数え切れません
逆栽→采配
でも面白いのもあったし、枯れ木も山の賑わいみたいなとこあった
で、Wiiスポの後を出したのってセガテニスや珍スポ、タイガーに猿以外ある？
Fitの後がまを出したのはEAがアメリカで、あと小さなソフト屋さんぐらい
>>467
デカスポ１：売れたけど評判悪い。
デカスポ２：ジャニーズ使って宣伝したけど評判悪くワゴン。
デカスポDS：そもそもコントローラ振って操作しないから
なぜDSで出したか意味不明。もちろん売れない。
デカスポ１：売れたけど評判悪い。
デカスポ２：ジャニーズ使って宣伝したけど評判悪くワゴン。
デカスポDS：そもそもコントローラ振って操作しないから
なぜDSで出したか意味不明。もちろん売れない。
>>448
空かと思えば海中の潜水艦からいきなり急所に魚雷をかましたりすからねえ〜
空かと思えば海中の潜水艦からいきなり急所に魚雷をかましたりすからねえ〜
>>448
戦艦ヤマ卜（やまぼく）みたいな任天堂が思い浮かんだ
戦艦ヤマ卜（やまぼく）みたいな任天堂が思い浮かんだ
そもそも
任天堂がいなくても現状は変わってないわけでな。むしろいなかった場合の事を想像するとゾッとする
任天堂がいなくても現状は変わってないわけでな。むしろいなかった場合の事を想像するとゾッとする
どうしてレベルファイブが躍進したか?
ドラクエ8と9の開発下請け、
レイトン、イナイレの展開の仕方、
ジブリと組んだ二の国、
あまりにも上手く行きすぎてるなぁと思ったら、
創価学会系だったのね。
宗教と絡んでるメーカーって、他にあったっけ?
ドラクエ8と9の開発下請け、
レイトン、イナイレの展開の仕方、
ジブリと組んだ二の国、
あまりにも上手く行きすぎてるなぁと思ったら、
創価学会系だったのね。
宗教と絡んでるメーカーって、他にあったっけ?
>>472
情報元は？
情報元は？
>>472
コナミ
コナミ
>>467
その後追いの中で、どうしてマリオWiiの様な、横スク、ベルトアクション系が出ないのか不思議だ。
その後追いの中で、どうしてマリオWiiの様な、横スク、ベルトアクション系が出ないのか不思議だ。
安くなってたので某ベアラーを買ってみたけど、
全体的に荒削り&放り出し感が酷いけど、でも時々「おっ」と思わせるようなのもあって結構楽しめてる。
売上的には確かに惨敗もいいとこだろうけど、wiiならではのアイデアで、光るものがあることも確かなんだから、
失敗したのでアイデアごとポイ捨てしないで、今後に何とか生かして欲しい…んだけどしないんだろうなあ。
サードって全体的に失敗したら諦めるor無かったことにして封印って感じで、そこから学ばないイメージがあるんだよなあ。
全体的に荒削り&放り出し感が酷いけど、でも時々「おっ」と思わせるようなのもあって結構楽しめてる。
売上的には確かに惨敗もいいとこだろうけど、wiiならではのアイデアで、光るものがあることも確かなんだから、
失敗したのでアイデアごとポイ捨てしないで、今後に何とか生かして欲しい…んだけどしないんだろうなあ。
サードって全体的に失敗したら諦めるor無かったことにして封印って感じで、そこから学ばないイメージがあるんだよなあ。
>>478
悪くはないけど出来てきには2年前に出てるのが妥当なソフトだと思うよ。
悪くはないけど出来てきには2年前に出てるのが妥当なソフトだと思うよ。
いわゆる他業界で言うところの「研究開発費」ってものがゲーム界ではあんまりなさそう
だよな。研究開発に位置するものを低予算でいいから作って色々試してみればいいのに。
サードってば全てのタイトルで数十万・ミリオンクラスの売り上げ狙おうとしてるフシが。しかも
明らかにニッチ向けのタイトルでそんなことする傾向がみえるような気が
だよな。研究開発に位置するものを低予算でいいから作って色々試してみればいいのに。
サードってば全てのタイトルで数十万・ミリオンクラスの売り上げ狙おうとしてるフシが。しかも
明らかにニッチ向けのタイトルでそんなことする傾向がみえるような気が
マリオの前に出してもなぁ。
クロノア評価の半分はエンディングムービーだから
そこをはずしたリメイクは厳しい
アクション部分はしっかりリメイクしてるんだけどね
そこをはずしたリメイクは厳しい
アクション部分はしっかりリメイクしてるんだけどね
ゲハにいるような最下層のゲーオタがサードゲーが売れないのは任天堂のせいって
妄言はくぐらいなら目障りなだけだけど
ゲーム業界の中の人間まで同じノリなのがな…
サードの人間の任天堂批判を聞くたびに救いようがねえなこいつらと思う
妄言はくぐらいなら目障りなだけだけど
ゲーム業界の中の人間まで同じノリなのがな…
サードの人間の任天堂批判を聞くたびに救いようがねえなこいつらと思う
仮にもSFC時代は真っ向から戦えてたわけだしなあ
64GC時代に一人でやらせたら任天堂が強くなったのもあるけど
PSPS2時代に既存ゲーの縮小再生産やりまくってサードが弱体化&ユーザー離れさせたからだろうに
64GC時代に一人でやらせたら任天堂が強くなったのもあるけど
PSPS2時代に既存ゲーの縮小再生産やりまくってサードが弱体化&ユーザー離れさせたからだろうに
>>478
Wiiで「失敗したら諦め」ないと悲惨なことになるんだよ
Wiiの続編傾向
× テイルズ TOSR→TOG. 21万 → 18万 -20％
× DB SN→SM→天下 17万 → 9万 → 2万 -50％ → -90％
× ウイイレ PM2008→2009. 11万 → 5万 -60％
× パワプロ 2007→08→09 11万 → 7万 → 8万 -40％ → -30％
× NarutoEX 1→2→3 11万. → 8万 → 5万 -30％ → -50％
× 牧場物語 やす→わく. 7万 → 3万 -60％
× FFCC Eot→ベアラー 6万 → 3万 -50％
× パワﾒｼﾞｬ 2007→08→09 3万 → 0万 → 3万 -90％ →
× ハルヒ 激動→並列 2万 → 1万 -50％
Wiiで「失敗したら諦め」ないと悲惨なことになるんだよ
Wiiの続編傾向
× テイルズ TOSR→TOG. 21万 → 18万 -20％
× DB SN→SM→天下 17万 → 9万 → 2万 -50％ → -90％
× ウイイレ PM2008→2009. 11万 → 5万 -60％
× パワプロ 2007→08→09 11万 → 7万 → 8万 -40％ → -30％
× NarutoEX 1→2→3 11万. → 8万 → 5万 -30％ → -50％
× 牧場物語 やす→わく. 7万 → 3万 -60％
× FFCC Eot→ベアラー 6万 → 3万 -50％
× パワﾒｼﾞｬ 2007→08→09 3万 → 0万 → 3万 -90％ →
× ハルヒ 激動→並列 2万 → 1万 -50％
続編が伸びるハードは好成長してるから、継続して報われるかどうかって大きいよね。
PS3の続編傾向
ガン無双 1→2 32万 → 32万
◎ ウイイレ 08→09→10 32万 → 40万 → 38万 +30％ → +20％
× DB BL→RB 16万 → 9万 -40％
◎ ガンダム TIS→戦記 15万 → 23万 +50％
◎ CoD4 MW1→MW2 10万 → 18万 +80％
◎ プロスピ 4→5→6. 7万 → 10万 → 13万 +40％ → +90％
ソニック HH→WADV 1万 → 1万
PS3の続編傾向
ガン無双 1→2 32万 → 32万
◎ ウイイレ 08→09→10 32万 → 40万 → 38万 +30％ → +20％
× DB BL→RB 16万 → 9万 -40％
◎ ガンダム TIS→戦記 15万 → 23万 +50％
◎ CoD4 MW1→MW2 10万 → 18万 +80％
◎ プロスピ 4→5→6. 7万 → 10万 → 13万 +40％ → +90％
ソニック HH→WADV 1万 → 1万
じゃあPS2時代から売り上げを落としてる時点でPS3はあきらめた方が良かったって話になるなw
特に悲惨なSCEはw
よし、ID:Xm89QUzM0にも訊こう
SCEのソフトが爆死しまくりなのは
無能なSCEの作ったソフトが魅力無くてつまんなくて人気無いからじゃなくて
PS3とそのユーザーが悪いからってことでいいの？
Free Radical Design、Factor5やGRINというサードが倒産したのも注力したPS3というハードが悪いからでいいの？
特に悲惨なSCEはw
よし、ID:Xm89QUzM0にも訊こう
SCEのソフトが爆死しまくりなのは
無能なSCEの作ったソフトが魅力無くてつまんなくて人気無いからじゃなくて
PS3とそのユーザーが悪いからってことでいいの？
Free Radical Design、Factor5やGRINというサードが倒産したのも注力したPS3というハードが悪いからでいいの？
ゲームオタクが喜ぶゲームばかりを作り、そのゲームをゲームオタクだけが褒め称える。
典型的な駄サイクルに入っちゃってるよなあ。
そのうち一部の伝統芸能みたいに保護無しでは生きられない死んだ文化になっちゃうよ。
典型的な駄サイクルに入っちゃってるよなあ。
そのうち一部の伝統芸能みたいに保護無しでは生きられない死んだ文化になっちゃうよ。
このレスも貼っておこう
159 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/14(木) 00:55:26 ID:I5YghgBc0
サードが売れないWii(ｷﾘッ
とかやってるアホの子がたまに居るけどWiiがPS3に圧倒的に勝ってて売上ランキングを独占してる時点で
任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他サードが束になったもの
ってのはわかりきってる話なんだから
四国アイランドリーグのスター選手が通用しないメジャーリーグ(ｷﾘｯ
って言ってるのと一緒だぞ？
159 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/01/14(木) 00:55:26 ID:I5YghgBc0
サードが売れないWii(ｷﾘッ
とかやってるアホの子がたまに居るけどWiiがPS3に圧倒的に勝ってて売上ランキングを独占してる時点で
任天堂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他サードが束になったもの
ってのはわかりきってる話なんだから
四国アイランドリーグのスター選手が通用しないメジャーリーグ(ｷﾘｯ
って言ってるのと一緒だぞ？
>>491
ネット上でうるさいヤツらが本当にゲームオタクなのか気になるけどな。
ゲームファンを騙る割りにはPCゲーやアーケードのことを無視して視野が極端に狭いし浅いし、
微妙に少し前の時代のこと知らないし。
ネット上でうるさいヤツらが本当にゲームオタクなのか気になるけどな。
ゲームファンを騙る割りにはPCゲーやアーケードのことを無視して視野が極端に狭いし浅いし、
微妙に少し前の時代のこと知らないし。
>>492
サードが売れないwii、というより
wiiをハード買いさせるような各社の主力タイトルを全く出さなかった
↓
必然的にwiiを買う層は任天堂ゲー（wiifit服務）目当ての客が主になる
↓
たまにサードが中途半端な手抜きゲーを出す
↓↑
客が次第に愛想を尽かして任天堂ゲー以外から離れて行く
これの繰り返しだろ
逆にPSは初期から主力・メインタイトル投入を繰り返した結果
サードゲーを買いに来た層が主だから売れる
つまりはサードの自業自得
サードが売れないwii、というより
wiiをハード買いさせるような各社の主力タイトルを全く出さなかった
↓
必然的にwiiを買う層は任天堂ゲー（wiifit服務）目当ての客が主になる
↓
たまにサードが中途半端な手抜きゲーを出す
↓↑
客が次第に愛想を尽かして任天堂ゲー以外から離れて行く
これの繰り返しだろ
逆にPSは初期から主力・メインタイトル投入を繰り返した結果
サードゲーを買いに来た層が主だから売れる
つまりはサードの自業自得
サードでゴミ箱みたいに1プレイ100円とかアーケードみたいなことはできないんだろうか
できてもそれにあわせた難易度やボリューム設定ができないのか
できてもそれにあわせた難易度やボリューム設定ができないのか
本数が何だろうと利益出てないと何の意味も無いよね
サードの経営陣で不思議なのが極端に言うと
PS2で2億かけて売れなかったようなソフトが
Wiiで1億で作って売れると思ってるところ
正直WiiでもPS2並に金掛けて作ってればもっと成長できたサードは有ったよ
マベはPS2時代よりもむしろ売上伸びてるのに
なぜWiiで頑張ろうと思えなかったのか不思議だ
DSとPSPでPS2より売れちゃって勘違いしたのかな
サードの経営陣で不思議なのが極端に言うと
PS2で2億かけて売れなかったようなソフトが
Wiiで1億で作って売れると思ってるところ
正直WiiでもPS2並に金掛けて作ってればもっと成長できたサードは有ったよ
マベはPS2時代よりもむしろ売上伸びてるのに
なぜWiiで頑張ろうと思えなかったのか不思議だ
DSとPSPでPS2より売れちゃって勘違いしたのかな
お金の使い方がヘタだよね
すげーよ、ついにPS2と同じ開発費かけろとか言い出したよ。
つまり任天堂は嘘をついて、Wiiなら半額とか安いとか嘘でサードを騙し、
国内2000万台な上にほとんどのユーザーがサードソフト目当てという
極めて美味しいPS2市場が収穫期だったのに、
わざわざ、同じ開発費じゃなきゃ売れない上に圧倒的にユーザーが少ない
＝サードが大打撃を受けるのがわかりきってるWiiという糞ハードにソフトを出させ、
任天堂のせいでサードが苦しめられている、というわけだな。
つまり任天堂は嘘をついて、Wiiなら半額とか安いとか嘘でサードを騙し、
国内2000万台な上にほとんどのユーザーがサードソフト目当てという
極めて美味しいPS2市場が収穫期だったのに、
わざわざ、同じ開発費じゃなきゃ売れない上に圧倒的にユーザーが少ない
＝サードが大打撃を受けるのがわかりきってるWiiという糞ハードにソフトを出させ、
任天堂のせいでサードが苦しめられている、というわけだな。
>>481
端的に言うなら「研究開発費」って名目では予算が取れない（資金調達できない）。
自己資金で開発費出せるようなところ以外はこれが全ての理由。
また制作費自体が低予算で有っても売るための費用はやはり必要なので
資金力に余裕が無いところでは実験作なんて冒険は出来ない。
端的に言うなら「研究開発費」って名目では予算が取れない（資金調達できない）。
自己資金で開発費出せるようなところ以外はこれが全ての理由。
また制作費自体が低予算で有っても売るための費用はやはり必要なので
資金力に余裕が無いところでは実験作なんて冒険は出来ない。
501 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/19(火) 14:41:52 ID:HX+F5KexO
なんか変な流れだが、それを言い出すと、じゃあどこなら良いのって話になる。
HD機はWiiよりさらに金がかかるだろ。
PSPは完全国内限定になっちまうし、DSの有象無象から抜け出すのは、運と実力と広告費が必要。
サード八方ふさがりは何も変わらない。
HD機はWiiよりさらに金がかかるだろ。
PSPは完全国内限定になっちまうし、DSの有象無象から抜け出すのは、運と実力と広告費が必要。
サード八方ふさがりは何も変わらない。
逃げたと思ったら戻ってきたｗ
>>498
2006年末の時点でPS2市場は収穫期なんて終わっていて衰退が目に見えていただろ。
PS2の時点でサードは合併しないとやっていけないくらい疲弊していたのは事実だし、
そもそもPS2市場を終了させたのは任天堂ではなく互換無しの後継機を出したSCE。
2006年末の時点でPS2市場は収穫期なんて終わっていて衰退が目に見えていただろ。
PS2の時点でサードは合併しないとやっていけないくらい疲弊していたのは事実だし、
そもそもPS2市場を終了させたのは任天堂ではなく互換無しの後継機を出したSCE。
>>495
そもそも、100円ゴミ箱は成功してないんじゃない？
そもそも、100円ゴミ箱は成功してないんじゃない？
>>498
いるんなら>>490に答えてよ
あとこれについてのコメントもお願い
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
いるんなら>>490に答えてよ
あとこれについてのコメントもお願い
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html
> PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
ちょっと置いてきますね
スパロボ 新作
2002 PS2 63万 ||||||||||||| Impact
2003 PS2 51万 |||||||||| 第二次α
2004 PS2 52万 |||||||||| MX
2005 PS2 60万 |||||||||||| 第三次α
2004 GC 7万 || GC
2007 DS 27万 W
2008 PS2 50万 |||||||||| Z
2009 DS 21万 |||| K
2009 Wii 3万 | NEO
スパロボ 新作
2002 PS2 63万 ||||||||||||| Impact
2003 PS2 51万 |||||||||| 第二次α
2004 PS2 52万 |||||||||| MX
2005 PS2 60万 |||||||||||| 第三次α
2004 GC 7万 || GC
2007 DS 27万 W
2008 PS2 50万 |||||||||| Z
2009 DS 21万 |||| K
2009 Wii 3万 | NEO
どしたの？サード倒産、合併(させる)王PS3！っていわないの？w
あとこれも
テイルズ新作
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア （PS3の後発移植は30万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス （同年の移植にも外伝にも負けた本編）。
テイルズ新作
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア （PS3の後発移植は30万本）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
2009 Wii 18万 |||| グレイセス （同年の移植にも外伝にも負けた本編）。
知恵遅れの相手するから、調子に乗って居付くんだろうに
見ての通り、PS2のが安定して売れてます。
2006年がどうこうは、PS2のが売れるのにソフト出さなくなっただけ、
というのも明白ですよね。
2006年以降のサードの衰退が、「任天堂詐欺のせいで、サードが売れるハードに
ソフトを出さなくなり、任天堂ハードでソフトが売れないから」だということも
ハッキリと確認できます。
2008年のスパロボのようにPS2で売上戻ったりもしてますし、
2009年のテイルズのように、WiiよりもPS3やPSPのほうが売れたりという現象も
それを証明しています。
2006年がどうこうは、PS2のが売れるのにソフト出さなくなっただけ、
というのも明白ですよね。
2006年以降のサードの衰退が、「任天堂詐欺のせいで、サードが売れるハードに
ソフトを出さなくなり、任天堂ハードでソフトが売れないから」だということも
ハッキリと確認できます。
2008年のスパロボのようにPS2で売上戻ったりもしてますし、
2009年のテイルズのように、WiiよりもPS3やPSPのほうが売れたりという現象も
それを証明しています。
とことん俺のレスは無視なのな
>>492そのものやww
>>492そのものやww
>>511
ごめん
スレが下がってるから、たまには良いかなと思って。
アーケードで思ったけど、SEGAはアミューズメントのノウハウがかなりあるはずなのに
wiiまたはPS3の6軸センサを使わないのはなんでだろ
リモコンみたとき、SEGAぽいｗ、とすら思ったんだが
ごめん
スレが下がってるから、たまには良いかなと思って。
アーケードで思ったけど、SEGAはアミューズメントのノウハウがかなりあるはずなのに
wiiまたはPS3の6軸センサを使わないのはなんでだろ
リモコンみたとき、SEGAぽいｗ、とすら思ったんだが
>>512任天堂詐欺というのを詳しく説明して貰える？
>>498
>つまり任天堂は嘘をついて、Wiiなら半額とか安いとか嘘でサードを騙し
任天堂っていつWiiの開発費がPS2の半額だって言ったんだろ
騙すってワードが出てきたって事は詐欺だと思ってるってことだよね
ちょっと報告してきますね
>つまり任天堂は嘘をついて、Wiiなら半額とか安いとか嘘でサードを騙し
任天堂っていつWiiの開発費がPS2の半額だって言ったんだろ
騙すってワードが出てきたって事は詐欺だと思ってるってことだよね
ちょっと報告してきますね
脳内ゲーム業界ビジョン絶好調
Wiiでサードソフトが売れない＝サードのソフトは任天堂のソフトよりしょぼい
って事でしかないのに何故かゲーマーもサードもそれをアピールするよな
まあ他ハード信者ならわからんでもないんだが、ぶっちゃけ
こんな事言われるなんて異常事態だぞ
って事でしかないのに何故かゲーマーもサードもそれをアピールするよな
まあ他ハード信者ならわからんでもないんだが、ぶっちゃけ
こんな事言われるなんて異常事態だぞ
PS2 NDS PSP 360 PS3 Wii
2009 1,800,000. 11,187,000 2,496,000 4,772,000 4,335,000 9,595,000
PS2なんて米ですらこれだぞ
米はプア層多いから前世代機が長く売れるのに
昨年でPS2は完全死亡確認されてんだよ
2009 1,800,000. 11,187,000 2,496,000 4,772,000 4,335,000 9,595,000
PS2なんて米ですらこれだぞ
米はプア層多いから前世代機が長く売れるのに
昨年でPS2は完全死亡確認されてんだよ
ほとんどが低品質高価格か超低品質低価格だからな
特殊な人間以外に売れるわけがない
特殊な人間以外に売れるわけがない
しかし、一番売れてるハードで存在感を示せないんじゃ……
「オレたちは大成功が出来ない」と胸張って言ってるだけだな。
なんか論点がよくわからんから整理してみていいかな
・戦前、サードはPS3への注力と続編タイトルのリリースを発表
・全てのハードが出揃い、その中でWiiが好調な滑り出しをするがサードは動かず、手抜きソフトのみをリリース
・PS3での続編は軒並み売り上げを落とし、Wii用ソフトは当然爆死、利益がなかなか上げられない
ただこれについては当然だろう、世代交代前だったわけだし
むしろ売れ行きが落ちない一部ソフトが凄いと言うべきだと思う・・・しかし、
・海外で独占タイトルのマルチ路線への変更が相次ぐ
・徐々にWiiへの参入を表明し、カジュアルゲームに力を入れるサードが増える
・しかしどちらも思うような利益は上がらず
で、今世代据え置きシェアにおけるWiiの勝利が濃厚になるわけだが、
・ようやくWiiで本格的な大作・ブランドソフトをリリースし始めるも、なかなか数字が上がらない
・その一方、HD機用ソフトはそれなりの数字を残すも、コスト・制作期間に見合ったものにはならない
・結果、どちらの路線もたいした利益を上げられないままでいる
・戦前、サードはPS3への注力と続編タイトルのリリースを発表
・全てのハードが出揃い、その中でWiiが好調な滑り出しをするがサードは動かず、手抜きソフトのみをリリース
・PS3での続編は軒並み売り上げを落とし、Wii用ソフトは当然爆死、利益がなかなか上げられない
ただこれについては当然だろう、世代交代前だったわけだし
むしろ売れ行きが落ちない一部ソフトが凄いと言うべきだと思う・・・しかし、
・海外で独占タイトルのマルチ路線への変更が相次ぐ
・徐々にWiiへの参入を表明し、カジュアルゲームに力を入れるサードが増える
・しかしどちらも思うような利益は上がらず
で、今世代据え置きシェアにおけるWiiの勝利が濃厚になるわけだが、
・ようやくWiiで本格的な大作・ブランドソフトをリリースし始めるも、なかなか数字が上がらない
・その一方、HD機用ソフトはそれなりの数字を残すも、コスト・制作期間に見合ったものにはならない
・結果、どちらの路線もたいした利益を上げられないままでいる
>>499
ものの見事に引っ掛かってくれてありがとう
しかも伸びてるを同じにいいかえるPSW文法でｗ
ttp://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
>例えばPS2 向けのソフトも現在では5〜6 千万円で開発
>できますが、発売当時は2〜3 億円かかっていました
PS2初期と同じようにコストダウン進めればむしろ利益が出ます
そしてWiiにリリースしたマベのソフトは評価が高いものが多い
>>506も抜けてますよ
2005/12/29 ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦MXﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ *87,342
2008/06/19 ｽ-ﾊ-ﾟﾛﾎﾞｯﾄ大戦A ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 171,475
スパロボは参戦作品と2D,3Dを考慮に入れないとデータとして意味がないし
サードがリリースする、しないは利益を考慮に入れないと意味がない
TOPの前週にDQ6が出てた事も知らないだろ？
都合のいい数字だけを取り出すあたり
生粋のPSW住人ですねー
ものの見事に引っ掛かってくれてありがとう
しかも伸びてるを同じにいいかえるPSW文法でｗ
ttp://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
>例えばPS2 向けのソフトも現在では5〜6 千万円で開発
>できますが、発売当時は2〜3 億円かかっていました
PS2初期と同じようにコストダウン進めればむしろ利益が出ます
そしてWiiにリリースしたマベのソフトは評価が高いものが多い
>>506も抜けてますよ
2005/12/29 ｽｰﾊﾟｰﾛﾎﾞｯﾄ大戦MXﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ *87,342
2008/06/19 ｽ-ﾊ-ﾟﾛﾎﾞｯﾄ大戦A ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 171,475
スパロボは参戦作品と2D,3Dを考慮に入れないとデータとして意味がないし
サードがリリースする、しないは利益を考慮に入れないと意味がない
TOPの前週にDQ6が出てた事も知らないだろ？
都合のいい数字だけを取り出すあたり
生粋のPSW住人ですねー
SCEやMSがミリオン出してるわけでも、サードと比べて売れてるわけでもないんだから、
弱体化してるのはサードじゃなくて任天堂以外じゃないの？
弱体化してるのはサードじゃなくて任天堂以外じゃないの？
>>525
つうかPS2→PS3で落ちたソフトを完全に無視してるからな
つうかPS2→PS3で落ちたソフトを完全に無視してるからな
サードが
Wiiに初めから注力してたところで
大成功してたかというと
疑問が残るけどね
個人的には
クラコンが同梱だったらと同じくらい疑問な仮定
Wiiに初めから注力してたところで
大成功してたかというと
疑問が残るけどね
個人的には
クラコンが同梱だったらと同じくらい疑問な仮定
リモヌンを持て余すであろうことは間違いないがそれでも今よりはマシな状況だったろうよ
少なくともFFCCCCCBが2年前3年前に出てればスクエニへの評価は変わってたと思うぞ
少なくともFFCCCCCBが2年前3年前に出てればスクエニへの評価は変わってたと思うぞ
なんつーか、結局最初の躓きが今になっても響いてるだけだと思うけど
最初にハードル上げすぎたというか、風呂敷を広げすぎたというべきなのか、
サードの主力ソフトを求めるユーザーはWiiに対して『低性能』以外の印象を持ってないと思う
一度HD機で出しちゃったソフトブランドは、このままそっちで出し続けるしかないんじゃない？
エンジンも出来てるだろうし、次世代への延命くらいはいけるような気がする
逆にナンバリングなり主流タイトルなりをHD機に移籍させなかったソフトはまだWiiで売れるかもしれない
かもしれない、っていう可能性の話なので、実際どうかは知らん
最初にハードル上げすぎたというか、風呂敷を広げすぎたというべきなのか、
サードの主力ソフトを求めるユーザーはWiiに対して『低性能』以外の印象を持ってないと思う
一度HD機で出しちゃったソフトブランドは、このままそっちで出し続けるしかないんじゃない？
エンジンも出来てるだろうし、次世代への延命くらいはいけるような気がする
逆にナンバリングなり主流タイトルなりをHD機に移籍させなかったソフトはまだWiiで売れるかもしれない
かもしれない、っていう可能性の話なので、実際どうかは知らん
PS2末期後半くらいから10万いけばヒットみたいに言われてたし、サードが弱体化したと言うよりは
任天堂だけが沼から一抜けした感じ。
開発費高騰とかもあるけど、サードは変わらず衰弱してるだけで任天堂に続いたわけでもないし
任天堂が成功してる市場に向かって何でオレたちは成功してないんだと言ってるだけに見える。
任天堂だけが沼から一抜けした感じ。
開発費高騰とかもあるけど、サードは変わらず衰弱してるだけで任天堂に続いたわけでもないし
任天堂が成功してる市場に向かって何でオレたちは成功してないんだと言ってるだけに見える。
長くなっちゃったからこれで最後にするけど、
皆が言ってる通り、カプコンとL5は上手い事やってるよね
HD機では最初からマルチ路線、新規ブランドになりつつあったモンハンはさっさとWiiへ移籍、
そして低価格DLソフトで旧作（ロックマン）のブランド復興すら視野に入れるカプコン
失策といえばバイコマくらいなんじゃないかなｗ
L5はもう初めから据え置きガン無視ｗ
身の丈に合った戦いを続けてる印象で、次世代では主役になれるかもしれない
今世代はもはや仕方ないんじゃないかな、っていうのは正直な感想
ぶっちゃけ自業自得以外の何物でもないと思う
皆が言ってる通り、カプコンとL5は上手い事やってるよね
HD機では最初からマルチ路線、新規ブランドになりつつあったモンハンはさっさとWiiへ移籍、
そして低価格DLソフトで旧作（ロックマン）のブランド復興すら視野に入れるカプコン
失策といえばバイコマくらいなんじゃないかなｗ
L5はもう初めから据え置きガン無視ｗ
身の丈に合った戦いを続けてる印象で、次世代では主役になれるかもしれない
今世代はもはや仕方ないんじゃないかな、っていうのは正直な感想
ぶっちゃけ自業自得以外の何物でもないと思う
>>532
カプを評価するのはお肉を見てからだ！
バイコマ以上のヤバい空気が漂ってるとかないとか
一応L5もイナイレブレイク（Wii？）が控えてるけど
DSで新規、アニメで知名度、DSでミリオンとくれば
Wiiでもハーフ位売ってくるんじゃないかと思ってしまうな
マジでL5の営業と広報は有能
カプを評価するのはお肉を見てからだ！
バイコマ以上のヤバい空気が漂ってるとかないとか
一応L5もイナイレブレイク（Wii？）が控えてるけど
DSで新規、アニメで知名度、DSでミリオンとくれば
Wiiでもハーフ位売ってくるんじゃないかと思ってしまうな
マジでL5の営業と広報は有能
というかさ、サードが主力ソフトをHD機メインで展開して、
Wiiには手抜きソフトでお茶を濁してたんだから、
サードソフト買うならHD機のヤツを待つようになるでしょ.
しかも散々「完全版」「マルチ移植」「ベスト化」とかやってたんだから
自分の持ってるハードに移植するまで待つし、急いでやる気がないなら
ベスト化を待ってもいいんだし……
Wiiにこれだけサードの空白期間を作っちゃったら
よほどのコトをしないと買ってもらえるようにはならないでしょ.
自業自得だよね.
Wiiには手抜きソフトでお茶を濁してたんだから、
サードソフト買うならHD機のヤツを待つようになるでしょ.
しかも散々「完全版」「マルチ移植」「ベスト化」とかやってたんだから
自分の持ってるハードに移植するまで待つし、急いでやる気がないなら
ベスト化を待ってもいいんだし……
Wiiにこれだけサードの空白期間を作っちゃったら
よほどのコトをしないと買ってもらえるようにはならないでしょ.
自業自得だよね.
TOGや戦国無双3はあれだけラインナップが集中してるのに
そこそこ売れたのは明るい材料かも
結局地道にやってくしかないんだよな
そこそこ売れたのは明るい材料かも
結局地道にやってくしかないんだよな
>>533
カプは今までの実績から、多分そろそろポカると思うｗ
L5とアトラスはここまで慎重に攻めてきたのが功を奏したって感じ
日野がここまで経営で力を発揮するとは、グギャーを見てたらとてもとてもｒｙ
カプは今までの実績から、多分そろそろポカると思うｗ
L5とアトラスはここまで慎重に攻めてきたのが功を奏したって感じ
日野がここまで経営で力を発揮するとは、グギャーを見てたらとてもとてもｒｙ
土壇場でヒットを打つのが今までのカプコン
538 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 17:03:47 ID:EuNZ8cC+0
>>531 主力を投じた筈なのに、この惨状。スレタイに偽りなし。
2009年PS3ソフト売り上げTOP15
169万 ファイナルファンタジー13
*50万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*35万 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*18万 ベヨネッタ
*15万 鉄拳6
*14万 コール オブ デューティ MW2
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*13万 デモンズ ソウル
*13万 白騎士物語
*11万 プロ野球スピリッツ6
【企業別】
バンナム×3 スクエニ×2 カプコン×2 コナミ×2 セガ×2 コーエー×2 SCE×2
2009年PS3ソフト売り上げTOP15
169万 ファイナルファンタジー13
*50万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*35万 ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2010
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*18万 ベヨネッタ
*15万 鉄拳6
*14万 コール オブ デューティ MW2
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
*13万 デモンズ ソウル
*13万 白騎士物語
*11万 プロ野球スピリッツ6
【企業別】
バンナム×3 スクエニ×2 カプコン×2 コナミ×2 セガ×2 コーエー×2 SCE×2
サードが厳しいのはむしろこれからだと思う。
任天堂がwii2に移行する時に自社タイトルをwii2に移行出来るかが疑わしい。
PS3と360が今回のハードサイクルをスルーして今のハードを引っ張りそうだし、
そうなると自社のユーザはそのままHD機に居ついたままの可能性がある。
そして過去のプラットフォームサイクルで考えてHD機市場が例外とも思わんので
徐々に縮小していくだろうし。
新規獲得と従来ファンの両立が出来ない状況は次世代の据え置きでも同じだと思う。
任天堂がwii2に移行する時に自社タイトルをwii2に移行出来るかが疑わしい。
PS3と360が今回のハードサイクルをスルーして今のハードを引っ張りそうだし、
そうなると自社のユーザはそのままHD機に居ついたままの可能性がある。
そして過去のプラットフォームサイクルで考えてHD機市場が例外とも思わんので
徐々に縮小していくだろうし。
新規獲得と従来ファンの両立が出来ない状況は次世代の据え置きでも同じだと思う。
研究開発費の話が出てたけど、
昨今の場合、まずハードの研究と開発環境の開発が労力と資金を食いつぶし
そこで一旦力尽きてる可能性もあるんじゃないかな
昨今の場合、まずハードの研究と開発環境の開発が労力と資金を食いつぶし
そこで一旦力尽きてる可能性もあるんじゃないかな
ミリオンタイトルってDQFFSCE以外はウイニングイレブンと無双鬼武者だけじゃねえか
ウイニングイレブンが売れ出したのは2002年に日本がワールドカップの開催国になって注目度が抜群に上がった面が大きいし
で、サードが云々言うなら同世代の他の据置のファーストはいくつミリオン出してるんだ？国内とセカイで比べないでね、みっともないから
ウイニングイレブンが売れ出したのは2002年に日本がワールドカップの開催国になって注目度が抜群に上がった面が大きいし
で、サードが云々言うなら同世代の他の据置のファーストはいくつミリオン出してるんだ？国内とセカイで比べないでね、みっともないから
>>540
これまでの事を考えれば、Wiiと360の後継はある程度開発環境も据え置くだろうけど、
それでもWii後継のHD化については痛みも伴うだろうね
PS3後継についてはCellを使うとはとても思えないので、どうなるかはさっぱりだし、
そのへんの動きは実際にその時が来るまで不透明なままだと思う
でも仮に、従来のユーザーが現行のHD機に居ついたとすれば滅びるしかないんじゃないかな
今のままの商売があと5年続くと考えてる人はいても、10年続くと考えてる人はいない・・・と信じたいｗ
新規や子供を真剣に引っ張ろうとしてるメーカーが考えてるのは、まさにそういう事だと思うんだ
ガキ向けだろうがなんだろうが、そこにしか生き残りの道はない気がする
これまでの事を考えれば、Wiiと360の後継はある程度開発環境も据え置くだろうけど、
それでもWii後継のHD化については痛みも伴うだろうね
PS3後継についてはCellを使うとはとても思えないので、どうなるかはさっぱりだし、
そのへんの動きは実際にその時が来るまで不透明なままだと思う
でも仮に、従来のユーザーが現行のHD機に居ついたとすれば滅びるしかないんじゃないかな
今のままの商売があと5年続くと考えてる人はいても、10年続くと考えてる人はいない・・・と信じたいｗ
新規や子供を真剣に引っ張ろうとしてるメーカーが考えてるのは、まさにそういう事だと思うんだ
ガキ向けだろうがなんだろうが、そこにしか生き残りの道はない気がする
Ｗii２だとかＤＳ２だとか、いままでのスパンで計算して、さも情報通みたいに語る奴いるけどさ
とうぶん出ないだろ
仕切り直したいサードの関係者か知らないけど、ＤＳｉＬＬがでたとこだし一般人はＷiiだって新しいファミコンだぞ
ここで新しいゲーム機なんかだしても普通の人はゲーム自体から離れていくよ
とうぶん出ないだろ
仕切り直したいサードの関係者か知らないけど、ＤＳｉＬＬがでたとこだし一般人はＷiiだって新しいファミコンだぞ
ここで新しいゲーム機なんかだしても普通の人はゲーム自体から離れていくよ
wiiにはまだやり残したことが沢山ある。
マリオギャラクシー2や新作ゼルダが出てから更に派生が出る事を期待したい。
マリオギャラクシー2や新作ゼルダが出てから更に派生が出る事を期待したい。
DSの次世代機とWiiの次世代機の間は2年は空けるからWii2はすぐにはでない
サードvs任天堂の決着やいかに、どっちが勝つだろう
サードvs任天堂の決着やいかに、どっちが勝つだろう
>>546
現時点で任天堂が圧勝してないか？
現時点で任天堂が圧勝してないか？
Wii2もDS2もしばらく出ないだろうってのは同意だわ
両方共かなり普及したのに早々に移るには任天堂にメリットがあまりに薄すぎる
ネタが無いから新機種連呼して騒い出る人が多いんだろうけど
正直毎日やられるぐらいなら専用スレでも作って篭ってて欲しい所。
両方共かなり普及したのに早々に移るには任天堂にメリットがあまりに薄すぎる
ネタが無いから新機種連呼して騒い出る人が多いんだろうけど
正直毎日やられるぐらいなら専用スレでも作って篭ってて欲しい所。
そもそも任天堂はハードはソフトの為に仕方が無く買う物って認識だから。
ソフト商売がメインで自分達の出したい全く新しいソフトが既存のハードでは無理だって
ならない限りは新ハードには移行しない。
ソフト商売がメインで自分達の出したい全く新しいソフトが既存のハードでは無理だって
ならない限りは新ハードには移行しない。
551 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 18:40:23 ID:Mjn3lbwQ0
>>550
どんなハードでも欲しいソフトが出たら買うものだと思うのだけど・・・
どんなハードでも欲しいソフトが出たら買うものだと思うのだけど・・・
任天堂は新規爆売れの効率良いやり方発見したから次世代出すよ
DSでもWiiで勝ち急いで最初の2年でキラーソフトを集めすぎて機会損失が尋常じゃないレベルだったし
そんで効率の良いやり方ってのは
キラーを集めすぎずバラけさせすぎずに出しながら市場が暖まっている状況を維持すること
そして爆売れソフトを次々に生み出し増殖させる
自社のみでやれる力があるからこそできる荒業、サードには無理
DSでもWiiで勝ち急いで最初の2年でキラーソフトを集めすぎて機会損失が尋常じゃないレベルだったし
そんで効率の良いやり方ってのは
キラーを集めすぎずバラけさせすぎずに出しながら市場が暖まっている状況を維持すること
そして爆売れソフトを次々に生み出し増殖させる
自社のみでやれる力があるからこそできる荒業、サードには無理
>>548
ファースト・サードの概念がわかる時点で十分なゲーマーだろうしな
ファースト・サードの概念がわかる時点で十分なゲーマーだろうしな
国民機がカスだからミリオンなんてでるわけない
どう考えてもDS2のが先だろ。
ゲーマーじゃなくても任天堂と任天堂じゃないのってのはぼんやりわかるんじゃないか
セカンドがわかるまでにはハードルがあると思う
セカンドがわかるまでにはハードルがあると思う
Wiiが何台売れようが、Wiiではサードのソフトが売れないので仕方がない。
ベアラーやWiiイレがさっぱり売れていない事からわかるように、
真面目に作っても爆死、アイデアで勝負しても爆死、ブランドのあるソフトでも爆死、
これでは手の打ちようがない。
上記の2ソフトは手抜きではないし、CMもしたし、知名度もあるし、
Wiiイレにいたっては、Wiiでしかできない操作性でアイデアも評価されているが、
実際、売り上げという数字は右肩下がり。
Wii初期にもちゃんとエレビッツや宝島ZというWiiならではのアイデアが光った良質なソフトも投入されているが、
いずれも爆死した。
任天堂信者はサードが手抜きしてるとか寝言いってるが、これが現実なんだよね。
ベアラーやWiiイレがさっぱり売れていない事からわかるように、
真面目に作っても爆死、アイデアで勝負しても爆死、ブランドのあるソフトでも爆死、
これでは手の打ちようがない。
上記の2ソフトは手抜きではないし、CMもしたし、知名度もあるし、
Wiiイレにいたっては、Wiiでしかできない操作性でアイデアも評価されているが、
実際、売り上げという数字は右肩下がり。
Wii初期にもちゃんとエレビッツや宝島ZというWiiならではのアイデアが光った良質なソフトも投入されているが、
いずれも爆死した。
任天堂信者はサードが手抜きしてるとか寝言いってるが、これが現実なんだよね。
ベアラー
Wiiイレ
エレビッツ
宝島Z
逆にこれらのソフトが売れると思っていた人がいたら理由を聞きたいな。
Wiiイレ
エレビッツ
宝島Z
逆にこれらのソフトが売れると思っていた人がいたら理由を聞きたいな。
一つや二つで客が居着くと思ったら大間違いだ。
人の好みは多種多様。まとまった数を揃えないと対応し切れない。
立ち位置を決めずにフラフラしているようでは信用も勝ち取れない。
結果としてソフトを買ってもらえない。
考えてみりゃ当たり前の話でね。
人の好みは多種多様。まとまった数を揃えないと対応し切れない。
立ち位置を決めずにフラフラしているようでは信用も勝ち取れない。
結果としてソフトを買ってもらえない。
考えてみりゃ当たり前の話でね。
>>558
エレビッツ、宝島Zは宣伝不足が一番の問題だけどやはり天井は決まっていただろうね。
Wiiイレは誰に売りたかったのかが曖昧。操作の一新を行っても宣伝手法は従来のまま。
これでは従来のユーザー層にしか伝わらない上、変化を嫌う層だから売れないでしょ。
クリスタルベアラーもCM見ていてもどんなゲームか分からない。
結局新しいものを作っても、売り方が従来のままだから新しいお客さんに伝わらない。
従来のユーザー層は固定観念に凝り固まって変化を嫌う人もいるから縮小していく。
新規のライト層はゲーム雑誌なんて読まないし、メーカーHPなんて調べない人たちと想定して、
そういう人に対してどう商品の存在と魅力を伝えるかを考え直さないと
ユーザーからは存在していないものと判断されて購入の検討対象にすらなれない。
エレビッツ、宝島Zは宣伝不足が一番の問題だけどやはり天井は決まっていただろうね。
Wiiイレは誰に売りたかったのかが曖昧。操作の一新を行っても宣伝手法は従来のまま。
これでは従来のユーザー層にしか伝わらない上、変化を嫌う層だから売れないでしょ。
クリスタルベアラーもCM見ていてもどんなゲームか分からない。
結局新しいものを作っても、売り方が従来のままだから新しいお客さんに伝わらない。
従来のユーザー層は固定観念に凝り固まって変化を嫌う人もいるから縮小していく。
新規のライト層はゲーム雑誌なんて読まないし、メーカーHPなんて調べない人たちと想定して、
そういう人に対してどう商品の存在と魅力を伝えるかを考え直さないと
ユーザーからは存在していないものと判断されて購入の検討対象にすらなれない。
欲しいソフトがあればどんなハードでも買うのって、ゲハにいるような重度のゲーマー位っしょ
同世代機の中で最初に選ぶ際にはそうかもしれないけど、普通は持ってるハードで出た物からしか選ばないよ
一般的には各家庭で最新の世代機一つ持ってるかどうかなのに
だからこそトップシェアハードにソフトが集まるハズなんだし
注目タイトルのアッパー移植があったりするから、ゲーマーですら見送ったりするしなー
同世代機の中で最初に選ぶ際にはそうかもしれないけど、普通は持ってるハードで出た物からしか選ばないよ
一般的には各家庭で最新の世代機一つ持ってるかどうかなのに
だからこそトップシェアハードにソフトが集まるハズなんだし
注目タイトルのアッパー移植があったりするから、ゲーマーですら見送ったりするしなー
あと別にHD機だけでやってくならそれでも良いけど
同じシリーズなのに箱で出してPS3で出して、さらにPSPで出してみて……
そんなことやってるの見たら、そのシリーズなんて買う気なくなるでしょ.
同じシリーズなのに箱で出してPS3で出して、さらにPSPで出してみて……
そんなことやってるの見たら、そのシリーズなんて買う気なくなるでしょ.
Wiiイレはコナミ側のミスもあるだろうが
今年度のリリースはだいぶ発売日を見直したのだろうが、時すでに遅しというか
FIFAにジリジリと食われ、そのFIFAのWii版がAll-Playなんてどうしようもない手抜きをやっている中、
シリーズそのものの生きる道の模索として注力できなかったのかなとも
今年度のリリースはだいぶ発売日を見直したのだろうが、時すでに遅しというか
FIFAにジリジリと食われ、そのFIFAのWii版がAll-Playなんてどうしようもない手抜きをやっている中、
シリーズそのものの生きる道の模索として注力できなかったのかなとも
>>566
2年連続で半年遅れとか舐めたスケジュールじゃ、そりゃユーザーも離れる
2年連続で半年遅れとか舐めたスケジュールじゃ、そりゃユーザーも離れる
商業活動舐めきったメーカーばっかりで萎える
同人でやれって言いたくなる
同人でやれって言いたくなる
>>530
逆にPS2の後継機としてWiiを買っているユーザーがほとんどいない（？）から
サードのソフトを求めているユーザーが少ないところに
「安かろう悪かろう」のソフトを発売したサードは会社ごとブランドが死んじゃったのかな？
逆にPS2の後継機としてWiiを買っているユーザーがほとんどいない（？）から
サードのソフトを求めているユーザーが少ないところに
「安かろう悪かろう」のソフトを発売したサードは会社ごとブランドが死んじゃったのかな？
なんつーかゲームのCMってマニュアルか何か出来てんの？
雑誌だのHPだのチェックする人間に向けての告知にしか見えない。
新しいユーザーに「興味を持ってもらおう」という気持が欠片もない。
雑誌だのHPだのチェックする人間に向けての告知にしか見えない。
新しいユーザーに「興味を持ってもらおう」という気持が欠片もない。
>新しいユーザーに「興味を持ってもらおう」
これをやると昔ながらの廃れてからも支えてるファンの心が傷つく
これをやると昔ながらの廃れてからも支えてるファンの心が傷つく
>>569
GC時代の事を考えれば、とてもじゃないけどナムコのソフトは買えない
コーエーも信用できないし、カプコンだってどうなるか知ったこっちゃない
どちらかといえば任天堂贔屓の自分から見れば、大体そんな感じｗ
MH3やバイオDCあたりは独占だと判断出来たし、無双3も村雨城のために買ったけど、
テイルズはTOSやTOVの例を見てれば買う気になんてなれるはずがない
従来ユーザーは、そういう今までの状況を知ってると思うから、Wiiでサードソフトは買わないでしょ
んでそういう「安かろう悪かろう」なソフト群が、そういう思いを助長したのは間違いない
そうなると自分みたいに、「他ハードでサードソフト買えばいいや」ってなるんじゃないかな、と
そもそも携帯機とかもあるしね
GC時代の事を考えれば、とてもじゃないけどナムコのソフトは買えない
コーエーも信用できないし、カプコンだってどうなるか知ったこっちゃない
どちらかといえば任天堂贔屓の自分から見れば、大体そんな感じｗ
MH3やバイオDCあたりは独占だと判断出来たし、無双3も村雨城のために買ったけど、
テイルズはTOSやTOVの例を見てれば買う気になんてなれるはずがない
従来ユーザーは、そういう今までの状況を知ってると思うから、Wiiでサードソフトは買わないでしょ
んでそういう「安かろう悪かろう」なソフト群が、そういう思いを助長したのは間違いない
そうなると自分みたいに、「他ハードでサードソフト買えばいいや」ってなるんじゃないかな、と
そもそも携帯機とかもあるしね
興味を持たせることについては努力してると思うよ。
映画みたいな映像見せたり、キャラクターに意味深なセリフを言わせて
シナリオ想像させたり。
でも商品を説明しようとする努力は本当に無いよね。
シリーズ作品を知ってることを前提にCM流してる。
「へーこんなのもあるんだ」って思ってもらうのはいいけど
その後「面白そうだね。買ってみようか」って言わせなきゃいけないのに
「凄いんだねー」で終わっちゃうようじゃダメだろう。
映画みたいな映像見せたり、キャラクターに意味深なセリフを言わせて
シナリオ想像させたり。
でも商品を説明しようとする努力は本当に無いよね。
シリーズ作品を知ってることを前提にCM流してる。
「へーこんなのもあるんだ」って思ってもらうのはいいけど
その後「面白そうだね。買ってみようか」って言わせなきゃいけないのに
「凄いんだねー」で終わっちゃうようじゃダメだろう。
サカオタの俺から見たらWiiイレはサカオタの中でも戦術オタレベルじゃないと
とてもじゃないけどついていけないゲームだから
それがWiiで売れるわけねぇじゃんwって感じだけどね。
ただサカオタなら本当に理想のサッカーゲームだと思うよ、頭も疲れるけどw
それと、やった事ないけどイナズマイレブン2の親子版のCM見ると
パス出す先や走り込む選手をタッチペンで指定したりできるみたいで
実はやってる事はWiiイレもイナズマも方向性は一緒なんだろうけど
リアルタイムでやらせようとしたWiiイレと
止まった状態でじっくり考えながら出来るイナズマでは
初心者でもついていけるようにゲームへの落とし込みに差があるなと感じた。
Wiiイレも最初は売れたのに新作が落ちていったのは
最初にやった人でついていける人が少なかったからだろうし。
とてもじゃないけどついていけないゲームだから
それがWiiで売れるわけねぇじゃんwって感じだけどね。
ただサカオタなら本当に理想のサッカーゲームだと思うよ、頭も疲れるけどw
それと、やった事ないけどイナズマイレブン2の親子版のCM見ると
パス出す先や走り込む選手をタッチペンで指定したりできるみたいで
実はやってる事はWiiイレもイナズマも方向性は一緒なんだろうけど
リアルタイムでやらせようとしたWiiイレと
止まった状態でじっくり考えながら出来るイナズマでは
初心者でもついていけるようにゲームへの落とし込みに差があるなと感じた。
Wiiイレも最初は売れたのに新作が落ちていったのは
最初にやった人でついていける人が少なかったからだろうし。
野球ヲタの俺はWiiイレが羨ましいんだよな
ああいう戦術系のスポーツゲームって
ああいう戦術系のスポーツゲームって
>>576
以前はかなりやってたけど、あれは戦術系とは言いがたいｗ
あと100円がゴミのように消えるのでオススメし難い
ただプレーに直接介入できない野球の場合、Wiiイレのようには行かないよね
やきゅつくみたいに、監督・GM視点でのゲームが限界な気がするよ
誰か面白いの作ってくれないかな、園部とか・・・
以前はかなりやってたけど、あれは戦術系とは言いがたいｗ
あと100円がゴミのように消えるのでオススメし難い
ただプレーに直接介入できない野球の場合、Wiiイレのようには行かないよね
やきゅつくみたいに、監督・GM視点でのゲームが限界な気がするよ
誰か面白いの作ってくれないかな、園部とか・・・
パワプロ甲子園はシミュレーション何だっけ？
>>557
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
これってPS3が悪いんだよねw
前作PS2→続編PS3の推移
みんなのｺﾞﾙﾌ 108.3万 → 40.8万
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ 105.0万 → 31.7万
真･三國無双 91.8万 → 37.1万
ﾒﾃﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ 82.0万 → 69.8万
GTﾌﾟﾛﾛｰｸﾞ 74.7万 → 28.9万
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ 64.2万 → 16.3万
ﾘｯｼﾞﾚｰｻｰ 61.2万 → 15.0万
龍が如く 57.3万 → 46.6万
ﾊﾞｰﾁｬﾌｧｲﾀｰ 54.2万 → 9.7万
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ 41.2万 → 19.5万
無双OROCHI 41.1万 → 18.6万
ぼくなつ 38.0万 → 7.7万
NARUTO 34.2万 → 6.7万
ﾗﾁｪｯﾄ&ｸﾗﾝｸ 23.3万 → 4.8万
侍道 21.5万 → 12.6万
これってPS3が悪いんだよねw
581 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 00:22:06 ID:cI4Yl+d90
「何をやればどうなるか」を説明できないCMだとゲーマーにしか効果ないよな
584 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 00:55:41 ID:dtsefcWn0
ミュージシャンやアニメーターのようにゲーム作れたら満足できつくてもがんばれる人間が必要
ゲーム会社にモンスター社員が増えている
ゲーム会社にモンスター社員が増えている
やっぱり環境の違いもあるんだろうけどミュージシャンは
そういう「ビジネスと自分の好みの中間」をしっかり狙う事に自覚的な人が結構いると思う
ゲーム業界だと…岩田は当然として、後は名越とかあの辺くらいかなぁ
そういう「ビジネスと自分の好みの中間」をしっかり狙う事に自覚的な人が結構いると思う
ゲーム業界だと…岩田は当然として、後は名越とかあの辺くらいかなぁ
低賃金環境で下手の横好きな無能ばかり溢れかえっても困る
ちょくちょくベアラーの話が挙がるけど、あのイベントシーンてんこもりで「これがwiiのFF！」とか言う
何も違いをアピールできない従来型のCMじゃなく、
「リモコンで敵を掴んだり、投げたり、いろんな遊び方ができる(実際そこまで自由度ないけどｗ)」といった、
違いをアピールした上で「こういったことも出来るのがwiiのFF！」といった感じのCMを打てば少しは売上伸びただろうか
…それはそれであんまりイメージできないなあ
何も違いをアピールできない従来型のCMじゃなく、
「リモコンで敵を掴んだり、投げたり、いろんな遊び方ができる(実際そこまで自由度ないけどｗ)」といった、
違いをアピールした上で「こういったことも出来るのがwiiのFF！」といった感じのCMを打てば少しは売上伸びただろうか
…それはそれであんまりイメージできないなあ
FFでやることでも、FFCCでやることでもないんだよな
FFの看板を背負うことでしょうもないミニゲームだらけ
みたいな先入観だろ？で興味が途絶えてしまう
DQSと同時期だったら物珍しさで注目はされたろうけど
FFの看板を背負うことでしょうもないミニゲームだらけ
みたいな先入観だろ？で興味が途絶えてしまう
DQSと同時期だったら物珍しさで注目はされたろうけど
サードはPS3で国内向けのヲタゲー連発するしかなくなる
それでやっていけると思ってるならどうぞご勝手に
ただDSあるから任天にも良い顔しとかなきゃなｗ
それでやっていけると思ってるならどうぞご勝手に
ただDSあるから任天にも良い顔しとかなきゃなｗ
べアラーはゲームタイトルの知識ある層からは外伝の外伝に見えるからな
FF12の外伝をＤＳに出した頃から思ってたけど
他社ハードで出す意味がわからん
売れると思ってるのか？
他社ハードで出す意味がわからん
売れると思ってるのか？
ベアラーは
従来FF好き→アクション？ｲﾗﾈ
FFCC好き→世界観もジャンルも違いすぎｲﾗﾈ
一般人→タイトル長すぎだしどういうゲームかわかんないしｲﾗﾈ
で、河津の変態ゲー好きしか買わなかったイメージ
従来FF好き→アクション？ｲﾗﾈ
FFCC好き→世界観もジャンルも違いすぎｲﾗﾈ
一般人→タイトル長すぎだしどういうゲームかわかんないしｲﾗﾈ
で、河津の変態ゲー好きしか買わなかったイメージ
ドラキュラジャッジメントとかも誰が買うんだと思ったが
確かに従来ファン向けならドラキュラリバースのほうがよっぽど惹かれるわな
ファン向けといえば、Wiiイレはどうすればよかったのかは難しいところだな
ウイイレは元から難解な操作性だけに、既存のウイイレ楽しんできた層は
わざわざさらに難解そうな新操作の亜流には興味もてなかったのかな
自分はサッカー興味ないのでウイイレ層以外のサッカー好きに
どうやってアピールすればいいのか想像つかないけど
自分はキャプ翼やピクミンが好きなので、イナイレみたいなノリで
武闘派RTS型サッカーとかなら、あの操作性にも関心もつけど
それはそれで売れるかどうかさっぱりわからんしなあ
とりあえず最初の一発目から難解さを前面に出しちゃいかんな
ウイイレは元から難解な操作性だけに、既存のウイイレ楽しんできた層は
わざわざさらに難解そうな新操作の亜流には興味もてなかったのかな
自分はサッカー興味ないのでウイイレ層以外のサッカー好きに
どうやってアピールすればいいのか想像つかないけど
自分はキャプ翼やピクミンが好きなので、イナイレみたいなノリで
武闘派RTS型サッカーとかなら、あの操作性にも関心もつけど
それはそれで売れるかどうかさっぱりわからんしなあ
とりあえず最初の一発目から難解さを前面に出しちゃいかんな
まだアーケード版の移植やればよかったのにな
>>595
タイトルを実況ワールドサッカーにする！
タイトルを実況ワールドサッカーにする！
>>597
それはどうかと思うがｗ
冗談抜きでタイトルを変えて別ブランドにするという選択肢はありだったと思う。
操作形態をいきなり全部丸々変えても、そう簡単には以降してくれない。
最初は別路線ではじめて、着実にユーザー層を増やしていくほうがよかった。
それができないのなら従来路線は完全に切ってしまって別路線でリスタートさせるか。
今やってるみたいに、従来路線と別路線を同じブランドでやるというのは
共倒れになる可能性が非常に高い。
それはどうかと思うがｗ
冗談抜きでタイトルを変えて別ブランドにするという選択肢はありだったと思う。
操作形態をいきなり全部丸々変えても、そう簡単には以降してくれない。
最初は別路線ではじめて、着実にユーザー層を増やしていくほうがよかった。
それができないのなら従来路線は完全に切ってしまって別路線でリスタートさせるか。
今やってるみたいに、従来路線と別路線を同じブランドでやるというのは
共倒れになる可能性が非常に高い。
>>598
Wiiイレ2010は混ざってたけどな
Wiiイレ2010は混ざってたけどな
てす
世界最大市場を指を咥えて見てればいいんじゃね？ｗ
603 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2010/01/20(水) 20:38:12 ID:zHdaJ4ckO
Wiiユーザーは一年ごとに新作が出るタイトルはあまり買いたがらないんじゃない
言われてるほどシリーズモノ出てないけどな
だってWiiに従来ゲーだしてどうするの？
従来ゲーを求む保守的な層は正統進化のPS3や箱○買ってるだろうし、
Wiiで従来ゲー出すなら、スペック的に、ならPS2でいいじゃんって話になってしまう。
全機種持ちの真のゲーマーがいたとしても、従来ゲーをわざわざWiiで出されてもあまり嬉しくないだろう。
だってソフトの値段もHD機とほとんど変わらないんだから、そりゃあできればHD環境でプレイしたいはず。
全機種持ちこそ、WiiにはWiiにしかできないゲームを求めているだろうよ。
じゃあWiiにしかできないアイデアのあるソフトを出せば売れるかといえば、結局売れないというわけさ。
Wiiの8割以上がライトユーザーで構成されているわけで、
もともとその人達は従来ゲー目当てでWiiを買ったわけではないから、そりゃあそうだ。
従来ゲー目当てでWii買った少数の人は任天堂ファンであり、任天堂のソフトしか買わない。
Wiiに従来ゲーやシリーズ物出して、誰得なんだっての。
従来ゲーを求む保守的な層は正統進化のPS3や箱○買ってるだろうし、
Wiiで従来ゲー出すなら、スペック的に、ならPS2でいいじゃんって話になってしまう。
全機種持ちの真のゲーマーがいたとしても、従来ゲーをわざわざWiiで出されてもあまり嬉しくないだろう。
だってソフトの値段もHD機とほとんど変わらないんだから、そりゃあできればHD環境でプレイしたいはず。
全機種持ちこそ、WiiにはWiiにしかできないゲームを求めているだろうよ。
じゃあWiiにしかできないアイデアのあるソフトを出せば売れるかといえば、結局売れないというわけさ。
Wiiの8割以上がライトユーザーで構成されているわけで、
もともとその人達は従来ゲー目当てでWiiを買ったわけではないから、そりゃあそうだ。
従来ゲー目当てでWii買った少数の人は任天堂ファンであり、任天堂のソフトしか買わない。
Wiiに従来ゲーやシリーズ物出して、誰得なんだっての。
しかしここで力説してもバイオDCはトモコレよりは売れたのであった
>>606
トモコレの一週間分より売れたらそれで満足なのかよｗｗｗ
トモコレの一週間分より売れたらそれで満足なのかよｗｗｗ
608 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 21:32:56 ID:yuHMK0DP0
従来のゲームであればHDを望むという「全機種持ち」は
全体から見れば実に狭い層であって、
結局ターゲットを自ら狭める視野狭窄がPS2後期よりの閉塞を生んだ。
「売るものがありません」「売れるものがありません」なら
好きなところで生き足掻けばいい。
全体から見れば実に狭い層であって、
結局ターゲットを自ら狭める視野狭窄がPS2後期よりの閉塞を生んだ。
「売るものがありません」「売れるものがありません」なら
好きなところで生き足掻けばいい。
だってあれは恒常的に4万以上は堅いソフトだろ？
まあ正月過ぎたから3万ぐらいかもしれないけど、数を読むのには便利なソフトなんだよ
従来ゲーム買わない買わないって力説してるならそもそもランキング入りしないはず
でも実際はちゃんとそれなりの数が出ているって分かる
まあ正月過ぎたから3万ぐらいかもしれないけど、数を読むのには便利なソフトなんだよ
従来ゲーム買わない買わないって力説してるならそもそもランキング入りしないはず
でも実際はちゃんとそれなりの数が出ているって分かる
チンクルラインに続いてトモコレラインの登場か
チンクルラインってのは「チンクル以下のゲームって……」
ってことで生まれた呼称だろ。
トモコレの場合は教授ラインの方が近いな。
位置で大体の本数がわかるっていう。
ってことで生まれた呼称だろ。
トモコレの場合は教授ラインの方が近いな。
位置で大体の本数がわかるっていう。
10万売ったらヒット作なのに
毎週10万売るなんて卑怯すぐる
毎週10万売るなんて卑怯すぐる
トモコレは週5万以上の連続記録を更新中なんだっけか
化物過ぎて比較にするもんじゃないと思うな
化物過ぎて比較にするもんじゃないと思うな
俺はバイオDCの数が読めるって話でトモコレを出したのであって
トモコレマンセー、任天堂マンセーではないよ？
トモコレマンセー、任天堂マンセーではないよ？
616 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 23:31:39 ID:KHgwhOTxO
サードは自社ファンを一カ所に集める為に
特定のハードに注力した方がいいんじゃないか？
特定のハードに注力した方がいいんじゃないか？
>>616
それをPS3で実践しました、結果はこれです('∀`)
それをPS3で実践しました、結果はこれです('∀`)
>>616
バンナム様「信者は馬鹿だから色んなハードに出しても買ってくれるから問題ない」
バンナム様「信者は馬鹿だから色んなハードに出しても買ってくれるから問題ない」
元々サードの自社ファンなんて大していないでしょ
PS2時代の売上みりゃわかるし一箇所に集めても集めなくても10〜20万程度の誤差だよ
PS2時代の売上みりゃわかるし一箇所に集めても集めなくても10〜20万程度の誤差だよ
サードはPSPに囲ってるだろう、最近
任天堂は今月開催予定だった発表会を取り止めにするほどソフト不足に悩んでいる
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2364357.html
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2364357.html
Wii、DSのメインであるライトユーザーに蹴散らされたキモオタユーザーとオタクリエイターは
ダサイクルPSWだけでやっていけばいいんじゃない？(いつまで持つか分からないが)
なんか一般の消費者と違って連中は「お布施」としてソフトを買い支えてくれるそうだから
開発費が上がったらその分値段を高くしてもきっと買ってくれるよ！
買わないようならやっぱり自称ゲーマーなんて口だけであてにならないって事になっちゃうけどねw
ダサイクルPSWだけでやっていけばいいんじゃない？(いつまで持つか分からないが)
なんか一般の消費者と違って連中は「お布施」としてソフトを買い支えてくれるそうだから
開発費が上がったらその分値段を高くしてもきっと買ってくれるよ！
買わないようならやっぱり自称ゲーマーなんて口だけであてにならないって事になっちゃうけどねw
>>593
BGMは実質「悪魔城ドラキュラシリーズのアレンジBGM集」として完成度高かったし、
オリジナルのストーリーモードも黒歴史発掘祭りになってて別の意味で面白いんだけどねぇ
まさか「平行世界から迷い込んできた」とかでコーネルを参戦させるとは思わなかったw
根本的にドラキュラシリーズの（キャラの）ファンってのが多くないんだと思う
むしろ国内ではゲーム部分の方が話題性という意味で大事だろ
BGMは実質「悪魔城ドラキュラシリーズのアレンジBGM集」として完成度高かったし、
オリジナルのストーリーモードも黒歴史発掘祭りになってて別の意味で面白いんだけどねぇ
まさか「平行世界から迷い込んできた」とかでコーネルを参戦させるとは思わなかったw
根本的にドラキュラシリーズの（キャラの）ファンってのが多くないんだと思う
むしろ国内ではゲーム部分の方が話題性という意味で大事だろ
今まで従来ゲーが売れてなかったからって理由でこれからは出さない方がいいって意味が分からない
新たにゲームに目覚め、色々物色し始める層がいる筈
市場が大きいってのはそういうことでしょ
新たにゲームに目覚め、色々物色し始める層がいる筈
市場が大きいってのはそういうことでしょ
開発費問題のせいでサードダサイクルが苦しくなってる
サードはPS2時代までは勝ちハードにソフトを集める方針だったが
今世代で負けハードにソフトを集める方針に変えたからな
次世代も方針は変わらないだろう、今の数倍苦しくなる
今世代で負けハードにソフトを集める方針に変えたからな
次世代も方針は変わらないだろう、今の数倍苦しくなる
なあに、かえって免疫力がつく
>>616
サードの自社ファンというよりはナンバリング物など、タイトル毎のソフトのファンだな。
同じタイトルを360とPS3にとか360とWiiにとか企業の販売戦略としては愚の骨頂と言わざるを得ない。
サードの自社ファンというよりはナンバリング物など、タイトル毎のソフトのファンだな。
同じタイトルを360とPS3にとか360とWiiにとか企業の販売戦略としては愚の骨頂と言わざるを得ない。
>>630
テイルズのことかー
テイルズのことかー
>>629
日本一が復活するんだろうか？
日本一が復活するんだろうか？
サードはPS1、PS2の時勝ちハードの恩恵を独占してたが
それを活用して将来のための布石にするでもなくただ浪費してしまった
任天堂は対照的に勝ちハードの恩恵を一身に受けても
種蒔きするわ、貯めこむわでまったく違う、この差だな
それを活用して将来のための布石にするでもなくただ浪費してしまった
任天堂は対照的に勝ちハードの恩恵を一身に受けても
種蒔きするわ、貯めこむわでまったく違う、この差だな
サードも10年負けハードで頑張ればきっと成長出来るはず。
10年持てば良いのだが…。
今のサードはSFCやPSの時にはあった若さから来てそうな勢いが無いな。
老成してる任天堂とは違う昔は別の魅力があったんだが。
過去若かった人たちがボケてPS2期に続編しか企画しないようになったのが一番の癌。
大手サードは若手に投資しないし、新しいサードが育ちにくい環境にしてると感じる。
大手サードでもDSの安いタイトルの方が面白い作品があったりするし。
老成してる任天堂とは違う昔は別の魅力があったんだが。
過去若かった人たちがボケてPS2期に続編しか企画しないようになったのが一番の癌。
大手サードは若手に投資しないし、新しいサードが育ちにくい環境にしてると感じる。
大手サードでもDSの安いタイトルの方が面白い作品があったりするし。
>>636
業界内に昔はいなかった変化を嫌う古参兵が増えたんだろ。
あとは、好きなことをやることのリスクを覚悟できない新人も増えた。
結果として以前と同じことを繰り返す縮小再生産以外出来ない人が増えた。
業界内に昔はいなかった変化を嫌う古参兵が増えたんだろ。
あとは、好きなことをやることのリスクを覚悟できない新人も増えた。
結果として以前と同じことを繰り返す縮小再生産以外出来ない人が増えた。
>>612
ttp://jfk.2ch.net/handygrpg/1246542251よりチンクルライン
>1000万本〜 2006年、ゲーム業界は核の炎に包まれた・・
>*500万本〜 ポケモン級チンクルライン アニメ化決定 お茶の間にチンクル
>*300万本〜 ぶつ森級チンクルライン 映画化決定 銀幕のチンクル
>*100万本〜 白川的チンクルライン 続編決定 毎年の定番シリーズへ
>**70万本〜 暴力的チンクルライン 氏ね氏ね団降伏 次のゼルダにチンクル登場
>**50万本〜 脅威のチンクルライン 他社が中年男性にスポットを当て始める
>**30万本〜 謎のチンクルライン 社会現象になり始める
> 〜ここまで突破済み。2007年1月〜
>**10万本〜 絶妙なチンクルライン
最終売上本数知ってる人いる？
***5万本〜 妥当なチンクルライン
***3万本〜 サード安堵のチンクルライン
***1万本以下 チンクルライン=普通の爆死
ttp://jfk.2ch.net/handygrpg/1246542251よりチンクルライン
>1000万本〜 2006年、ゲーム業界は核の炎に包まれた・・
>*500万本〜 ポケモン級チンクルライン アニメ化決定 お茶の間にチンクル
>*300万本〜 ぶつ森級チンクルライン 映画化決定 銀幕のチンクル
>*100万本〜 白川的チンクルライン 続編決定 毎年の定番シリーズへ
>**70万本〜 暴力的チンクルライン 氏ね氏ね団降伏 次のゼルダにチンクル登場
>**50万本〜 脅威のチンクルライン 他社が中年男性にスポットを当て始める
>**30万本〜 謎のチンクルライン 社会現象になり始める
> 〜ここまで突破済み。2007年1月〜
>**10万本〜 絶妙なチンクルライン
最終売上本数知ってる人いる？
***5万本〜 妥当なチンクルライン
***3万本〜 サード安堵のチンクルライン
***1万本以下 チンクルライン=普通の爆死
>>638
23万くらいだって。当惑のチンクルラインってところか。
23万くらいだって。当惑のチンクルラインってところか。
http://www.nintendo.co.jp/wii/selection/index.html
今までのベスト版と違ってユーザーの評価でというのは良い選び方だな
今までのベスト版と違ってユーザーの評価でというのは良い選び方だな
これってサードのソフトを任天堂が借りて販売するって形なのかな
サードが独自にBEST出すより任天堂が音頭を取って評価の高いソフトだけを
おすすめブランドとして売り出すスタイルの方が話題性も小売の発注数も上がるからね
おすすめブランドとして売り出すスタイルの方が話題性も小売の発注数も上がるからね
定番タイトルとして長く売れる可能性があるし
マベが欲しくて欲しくてたまらない信頼が得られる
マベが欲しくて欲しくてたまらない信頼が得られる
>>473
規制のせいで、すっかり遅くなったけど、
任天堂と取引ある会社の社長さんから。
ジブリの新社長って創価でしょ?
その繋がりだそうで。
面白いゲーム作ってくれれば、
業界的にはどうでも良いんだけどねぇ。
規制のせいで、すっかり遅くなったけど、
任天堂と取引ある会社の社長さんから。
ジブリの新社長って創価でしょ?
その繋がりだそうで。
面白いゲーム作ってくれれば、
業界的にはどうでも良いんだけどねぇ。
任天堂がブランドまで立ち上げるってことはCM枠も用意するのかなぁ
凄い力の入れ様だね
凄い力の入れ様だね
『wiiでは任天堂のゲームソフトセールスにおけるシェアを握りすぎている』EA幹部コメント記事。
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-5586.html
> 世界のトップパブリッシャーでもあるEAは『任天堂がwiiにおいてシェアを握りすぎている』と非難する
> コメントをしている記事が掲載中。サードパーティーソフトが儲からないと指摘。
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-5586.html
> 世界のトップパブリッシャーでもあるEAは『任天堂がwiiにおいてシェアを握りすぎている』と非難する
> コメントをしている記事が掲載中。サードパーティーソフトが儲からないと指摘。
だからWiiは任天堂専用機だっての
Wiiではサードのソフトが売れないし儲からないというのは
以前からも業界人に散々言われている事だし事実だろうが
Wiiではサードのソフトが売れないし儲からないというのは
以前からも業界人に散々言われている事だし事実だろうが
だからサードの自業自得だっての
＞儲からない
それで？ そのまま死ぬの？
って感想しか浮かばない
それで？ そのまま死ぬの？
って感想しか浮かばない
そうだよねえ、余計な事言わずに儲かる市場に引っ込んでりゃいいのに
なんか一言言わないと気がすまないのかねぇ…
まあ儲かる市場ってのがあるのならばの話だがｗ
なんか一言言わないと気がすまないのかねぇ…
まあ儲かる市場ってのがあるのならばの話だがｗ
自分には任天堂と張り合うだけの実力がありません！
って胸張って言われてもねえ…
って胸張って言われてもねえ…
そのEAのすり寄る先はAppleのようだが、
あちらのほうが今のプラットフォーマー3社以上に気難しい相手のようなー
あちらのほうが今のプラットフォーマー3社以上に気難しい相手のようなー
Wiiの市場は見かけ倒しだから
ライトユーザーは一年に一本、半年に一本程度しかゲームを買わない
それに目新しさでWiiに惹かれてきた人達が魅力的に感じる商品は目新しさだ
そこも任天堂がハードベンダの有利な状況を利用して
体重計、ボーガン、モーションプラス、車ハンドル、動脈計‥と
一番乗りで周辺機器を出して目新しさを演出してその需要をかっさらってしまう
サードがWiiにソフトを出すということは
マクドナルドに入ってきたお客さんに対して、お寿司やビールを差し出すような事
差し出されたお寿司やビールに興味をもってくれる人もひょっとしたらいるかもしれない
しかし、ほとんどのお客さんはお寿司やビールを求めてマクドナルドに入ったわけではないのだ
ライトユーザーは一年に一本、半年に一本程度しかゲームを買わない
それに目新しさでWiiに惹かれてきた人達が魅力的に感じる商品は目新しさだ
そこも任天堂がハードベンダの有利な状況を利用して
体重計、ボーガン、モーションプラス、車ハンドル、動脈計‥と
一番乗りで周辺機器を出して目新しさを演出してその需要をかっさらってしまう
サードがWiiにソフトを出すということは
マクドナルドに入ってきたお客さんに対して、お寿司やビールを差し出すような事
差し出されたお寿司やビールに興味をもってくれる人もひょっとしたらいるかもしれない
しかし、ほとんどのお客さんはお寿司やビールを求めてマクドナルドに入ったわけではないのだ
うまいコーヒーや軽食、サラダとかならいけるんじゃないの？
サードは客層なんて考えて商売をしていない、という例えなの？
サードは客層なんて考えて商売をしていない、という例えなの？
＞サードがWiiにソフトを出すということは
＞マクドナルドに入ってきたお客さんに対して、お寿司やビールを差し出すような事
それってどう考えても「サードがまともに商売できない馬鹿」と言ってるようにしか見えないんだが
自分でわかって書いてる？
＞マクドナルドに入ってきたお客さんに対して、お寿司やビールを差し出すような事
それってどう考えても「サードがまともに商売できない馬鹿」と言ってるようにしか見えないんだが
自分でわかって書いてる？
どうもこのスレに来るお客さんは任天堂を叩きたいようだけど
言ってる事がサード批判にしかなってない事に気づいてないようなんだよな
言ってる事がサード批判にしかなってない事に気づいてないようなんだよな
全部任天堂のせいにして逃げ回ってた結果がこのザマだよ
割とマジで
割とマジで
もし任天堂ゲームを遊ぶのはゲーマーでは無いなら
従来のゲーマーはまるまる空白のまま残っているはずで、
サードの商売は安泰のはずなんだけどね.
従来のゲーマーはまるまる空白のまま残っているはずで、
サードの商売は安泰のはずなんだけどね.
>>646
日本（PSW以外）では「じゃあ自分達でハード作れば」と鼻で笑われるレベル
日本（PSW以外）では「じゃあ自分達でハード作れば」と鼻で笑われるレベル
むこうではどう思われてるんだろうね
>>655
寿司やビール目的に来る人を増やすというのも一つの手段だな。
寿司やビール目的に来る人を増やすというのも一つの手段だな。
任天堂が悪いとかユーザが悪いとか、もうオレが成功しないのは社会が悪いとか言いだすクズと変わらんな。
ソフトのバリエーションが他社サード頼りだからどんどん能力が落ちていく
任天堂が憎いあまり、結果的にサードを甘やかす輩が多いんだよね。
「君は悪くない。悪いのはユーザーと任天堂だ」って。
弱者を甘やかしたらますます弱体化するだけなのに。
本当にサードのためを思うなら厳しい現実を直視させるべきなんだ。
「君は悪くない。悪いのはユーザーと任天堂だ」って。
弱者を甘やかしたらますます弱体化するだけなのに。
本当にサードのためを思うなら厳しい現実を直視させるべきなんだ。
アニオタが喜びそうなキャラゲーばっかつくらずに
ジャニーズアイドルのモデリング使ったもんでもつくればどう
ジャニーズアイドルのモデリング使ったもんでもつくればどう
>>655
一方、ミスタードーナッツは飲茶の販売を軌道に乗せたのであった
一方、ミスタードーナッツは飲茶の販売を軌道に乗せたのであった
>>655
なるほど興味深い
ちなみにこれはWiiの売上トップ30から
サードソフトだけ抜き出したんだがどう思う？
11 MH3 968,033 続編
23 バイオUC 273,791 過去作まとめ
28 MHG 236,020 移植
27 戦国無双3 237,398 続編
18 DQS 489,112 外伝
25 デカスポ 261,019 Wiiスポ後追い
26 JOYSOUND 254,144 カラオケ
13 太鼓Wii 641,599 続編
24 太鼓Wii2 272,447 続編2
なるほど興味深い
ちなみにこれはWiiの売上トップ30から
サードソフトだけ抜き出したんだがどう思う？
11 MH3 968,033 続編
23 バイオUC 273,791 過去作まとめ
28 MHG 236,020 移植
27 戦国無双3 237,398 続編
18 DQS 489,112 外伝
25 デカスポ 261,019 Wiiスポ後追い
26 JOYSOUND 254,144 カラオケ
13 太鼓Wii 641,599 続編
24 太鼓Wii2 272,447 続編2
俺らのおかげでハードが成功したとか
思い上がってんじゃねえのか？
思い上がってんじゃねえのか？
「社長が訊く Wii・DSソフト おさがしガイド（仮称）」
http://www.nintendo.co.jp/n10/osagashi_guide/interview/vol1/index.html
これを読むと任天堂とサードの違いがよくわかる
とうとう任天堂はここまできたようだ
この実験の成果がでてくれば世界中で展開するようになって
日本のサードとは比べものにならないほどユーザーに対する理解も深まっていく
次世代以降は劇的にサードと任天堂の差が広がっていくと見てる
http://www.nintendo.co.jp/n10/osagashi_guide/interview/vol1/index.html
これを読むと任天堂とサードの違いがよくわかる
とうとう任天堂はここまできたようだ
この実験の成果がでてくれば世界中で展開するようになって
日本のサードとは比べものにならないほどユーザーに対する理解も深まっていく
次世代以降は劇的にサードと任天堂の差が広がっていくと見てる
>>673
64・GCの頃とは真逆だよなぁ。
真面目に良いゲームさえコツコツ作ってれば、
お客さんは購入してくれる。
正論なんだけど、そんなの当たり前であって、
その先が大事なんだよね。
興味を持ってもらって、迷わず安心して選べる環境。
自分も販売の仕事してるから、見習いたいわ。
64・GCの頃とは真逆だよなぁ。
真面目に良いゲームさえコツコツ作ってれば、
お客さんは購入してくれる。
正論なんだけど、そんなの当たり前であって、
その先が大事なんだよね。
興味を持ってもらって、迷わず安心して選べる環境。
自分も販売の仕事してるから、見習いたいわ。
試みが巧くいくかどうかは難しいと言わざるをえないが、
試行錯誤を懲りずに繰り返す姿勢を忘れないのは大事
数打ちゃあたるでそのうち何か実を結ぶ事もあるだろう
試行錯誤を懲りずに繰り返す姿勢を忘れないのは大事
数打ちゃあたるでそのうち何か実を結ぶ事もあるだろう
>>673
これ見てもそうだけど任天堂以外の多くは歴史浅い業界なのに過去の成功法則に囚われすぎてると思った。
これ見てもそうだけど任天堂以外の多くは歴史浅い業界なのに過去の成功法則に囚われすぎてると思った。
いくらいい物を作っても実際に手にとって貰い遊んでもらわなければ意味がない
これで手にとってもらえる良作が少しでも増えればいいな
これで手にとってもらえる良作が少しでも増えればいいな
サードはまず「いい物」を作るところから初めないとな.
少なくとも任天堂程度には、それぞれのソフトをきっちり仕上げないと.
少なくとも任天堂程度には、それぞれのソフトをきっちり仕上げないと.
681 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 13:17:55 ID:nSL0aMjc0
>>680
Wii このゲームは買っとけ！Part4
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1263659227/
ニンテンドーDS このゲームは買っとけ！Part57
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1261415387/
お前は何の為に2chに来ているんだ
Wii このゲームは買っとけ！Part4
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1263659227/
ニンテンドーDS このゲームは買っとけ！Part57
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1261415387/
お前は何の為に2chに来ているんだ
683 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/22(金) 13:31:28 ID:0GueEDNzO
なんかふと思ったが、ICカードを使ったゲームって何かでてる？
従来のカードに比べ、莫大な情報量があるそうだが、なんか使えないもんかね。
従来のカードに比べ、莫大な情報量があるそうだが、なんか使えないもんかね。
アーケードには色々あるな
686 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/01/22(金) 14:02:40 ID:0GueEDNzO
>>684
店で導入しようとしたら、端末が高くて初期費用が出せず断念した。
カードそのものは、1枚200円程度で作れるみたいだ。
零細末端でこの価格なら、大量注文なら50円程度になるんじゃあるまいか。
遊戯王なんかのカードゲームに導入したら、いろんな面白いことができそうだな。
具体的にはなんともだが。
店で導入しようとしたら、端末が高くて初期費用が出せず断念した。
カードそのものは、1枚200円程度で作れるみたいだ。
零細末端でこの価格なら、大量注文なら50円程度になるんじゃあるまいか。
遊戯王なんかのカードゲームに導入したら、いろんな面白いことができそうだな。
具体的にはなんともだが。
>>673を読んできたが、ゲーム業界にここまで熱心に販売について取り組む会社って他にあるのかな
688 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:07:28 ID:nSL0aMjc0
全ハードで、月50本くらいゲームがでてるんじゃね？
どんないいゲームでも埋没するの当たり前。
レベル5を見てると、
メディアミックス戦略、広告戦略は重要だと思う。
どんないいゲームでも埋没するの当たり前。
レベル5を見てると、
メディアミックス戦略、広告戦略は重要だと思う。
>>673
このコーナー教えなくていい裏の思想やノウハウまで教えてくれるよな。
サードがあまりにもゲーム作り下手なんで。
サードはいい加減俺らの作るオナニーゲームに客の方が付いてくるって妄想捨てろって。
このコーナー教えなくていい裏の思想やノウハウまで教えてくれるよな。
サードがあまりにもゲーム作り下手なんで。
サードはいい加減俺らの作るオナニーゲームに客の方が付いてくるって妄想捨てろって。
694 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 14:37:44 ID:nSL0aMjc0
>>691
>>673の途中に書いてるが年間980本（恐らくWiiウェア等は含まない）
毎月80本は発売されている計算。ただ発売しただけでは埋もれるから、
L5は優秀。他の業界の広告戦略に比べると、ゲーム業界は遅れすぎ。
>>673の途中に書いてるが年間980本（恐らくWiiウェア等は含まない）
毎月80本は発売されている計算。ただ発売しただけでは埋もれるから、
L5は優秀。他の業界の広告戦略に比べると、ゲーム業界は遅れすぎ。
本数はもっと減るべきだな
大半は素人がハナクソほじりながら作れるレベルの代物を
血反吐はきながら仕上げてんだろうけど
大半は素人がハナクソほじりながら作れるレベルの代物を
血反吐はきながら仕上げてんだろうけど
発売の数が多くてもゲーマーはきっちり面白いゲームを発掘する。
無名でもデモンズソウルなどはきっちりゲーマーに評価された。
問題はゲーマーじゃない人は鑑定眼が無いからウンコを10連続くらいの勢いで
つかんでしまう事だよね。当たり引く方が難しい。
結局それじゃ任天堂製にしとけば外れは無い安心、問題ないって思想に行き着く。
無名でもデモンズソウルなどはきっちりゲーマーに評価された。
問題はゲーマーじゃない人は鑑定眼が無いからウンコを10連続くらいの勢いで
つかんでしまう事だよね。当たり引く方が難しい。
結局それじゃ任天堂製にしとけば外れは無い安心、問題ないって思想に行き着く。
任天堂ゲーなら新品買いしても地雷踏まずに済むからな
FE以外
FE以外
もしくは世間で騒いでるソフトね。
全米NO1だの売れてますみたいな。
でもこれってゲームの出来じゃなくプロモーションの力だったりするんだな。
客が売れてるのに糞ゲーだったって経験すると以降は警戒してプロモの効率も悪くなる。
任天堂はその点、評判悪かった物を無理矢理持ち上げようとしない。
全米NO1だの売れてますみたいな。
でもこれってゲームの出来じゃなくプロモーションの力だったりするんだな。
客が売れてるのに糞ゲーだったって経験すると以降は警戒してプロモの効率も悪くなる。
任天堂はその点、評判悪かった物を無理矢理持ち上げようとしない。
サードはマーケティングの結果似た様なダメダメソフトしか出せないんだと思うよ。
客は既存の物しか想像できないからね。○○みたいなソフトが欲しい。
で類似品氾濫。
テトリスが発明されていない時に客の方からテトリス欲しいとか絶対に言わない。
新規ゲーってのは客の想像外、マーケティング外の所から出るものじゃん。
脳トレなんかマーケティングで売れると出たから作ったわけじゃない。
作って思った以上に好評で売れてこれはいけるとなって大きくプロモした。
任天堂が強いのはここなのね。マーケティング外の潜在層、未踏を切り開ける。
たしかにサードのクリエイターは「面白いの価値観」も
アニメムービー入れとけ！みたいにずれてるが
マーケティングが既存のオタク頼りなのも弱い点
客は既存の物しか想像できないからね。○○みたいなソフトが欲しい。
で類似品氾濫。
テトリスが発明されていない時に客の方からテトリス欲しいとか絶対に言わない。
新規ゲーってのは客の想像外、マーケティング外の所から出るものじゃん。
脳トレなんかマーケティングで売れると出たから作ったわけじゃない。
作って思った以上に好評で売れてこれはいけるとなって大きくプロモした。
任天堂が強いのはここなのね。マーケティング外の潜在層、未踏を切り開ける。
たしかにサードのクリエイターは「面白いの価値観」も
アニメムービー入れとけ！みたいにずれてるが
マーケティングが既存のオタク頼りなのも弱い点
だから最近よく言われるのは未踏を切り開ける「アイデア」なんだよね。
オタクの声をガン無視して生まれるテトリスのようなゲーム。
テトリスのようなと言っても落ち物パズルの事じゃない。
客が想像もつかない全く新しいゲームの事だ。
オタクの声をガン無視して生まれるテトリスのようなゲーム。
テトリスのようなと言っても落ち物パズルの事じゃない。
客が想像もつかない全く新しいゲームの事だ。
アイディアはあっても企業として出し続ける体力が無いようにも思える
Wiiリモコンをうまく使ってるサードソフトも少ないながらあるわけで
ハピダンやスカイクロラのリモコン操作は絶賛されてるのにな
でも売上がふるわないとすぐに諦めてしまって次に繋がらない
Wiiリモコンをうまく使ってるサードソフトも少ないながらあるわけで
ハピダンやスカイクロラのリモコン操作は絶賛されてるのにな
でも売上がふるわないとすぐに諦めてしまって次に繋がらない
>>702
そんな冒険できるサードの体力はほとんどない。
そんな冒険できるサードの体力はほとんどない。
冒険かね。
無名のなんたらRPGを金かけて作っちゃうより新規のクッキングママとかの方が
よっぽど安全に出せたと思うんだがな。
何かを真似て作った真似RPGなんかの方がよっぽど冒険に見えるがね。
無名のなんたらRPGを金かけて作っちゃうより新規のクッキングママとかの方が
よっぽど安全に出せたと思うんだがな。
何かを真似て作った真似RPGなんかの方がよっぽど冒険に見えるがね。
後退局面なんだから、
リスクを取らなきゃジリ貧なんだけどな.
誰かが奇跡のように助けてくれると思ってるのかね.
リスクを取らなきゃジリ貧なんだけどな.
誰かが奇跡のように助けてくれると思ってるのかね.
>>705
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
市場に無いジャンルの新規ソフトは開発費全部吹っ飛ぶよ？
一定額の回収が見込めるソフトってのはローリスクローリターン
お前の言い分はハイリスクハイリターン
ローリスクでアイディア勝負
そんなもん簡単に出せたら苦労しねーわアホ
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
市場に無いジャンルの新規ソフトは開発費全部吹っ飛ぶよ？
一定額の回収が見込めるソフトってのはローリスクローリターン
お前の言い分はハイリスクハイリターン
ローリスクでアイディア勝負
そんなもん簡単に出せたら苦労しねーわアホ
じゃあドラクエやFFの真似したRPGがヒットするとでも？
無いから。可能性ゼロ。
可能性ゼロに賭けてる方が馬鹿。
特にFF型とか一発で会社吹っ飛ぶ。
ローリスクアイデアでさぐるしか無いんだよ。
クッキングママのようにヒットを飛ばせる。
もちろん確率は低いかもしれないがゼロじゃない。
しかし売れてるゲームの真似して出すやり方はゼロだ。
本家にかなう訳無い。客は二番煎じには冷たい。
無いから。可能性ゼロ。
可能性ゼロに賭けてる方が馬鹿。
特にFF型とか一発で会社吹っ飛ぶ。
ローリスクアイデアでさぐるしか無いんだよ。
クッキングママのようにヒットを飛ばせる。
もちろん確率は低いかもしれないがゼロじゃない。
しかし売れてるゲームの真似して出すやり方はゼロだ。
本家にかなう訳無い。客は二番煎じには冷たい。
やらなかった事をやって任天堂は覇者になってるっていう基本を忘れ
ひたすらパクリに終始するサードにそりゃ未来はないよ。
ひたすらパクリに終始するサードにそりゃ未来はないよ。
>>708
FC時代にスーマリ大ヒットしてから猫も杓子も2D横スクアクション出し始めたわけだけど
そこから「基本はマリオに似てるけどちょっと違う」魅力のあるシリーズが出て来たのも事実だ
とりあえずWiiで2Dマリオからゲームやるようになって「2Dアクションゲーならすぐ理解できる」層がいくらか増えたとは思うので
二番煎じでもいいからそういったユーザーに「これなら自分も出来そう」と思えるようなものを作っていくのも手だと思うがな
FC時代にスーマリ大ヒットしてから猫も杓子も2D横スクアクション出し始めたわけだけど
そこから「基本はマリオに似てるけどちょっと違う」魅力のあるシリーズが出て来たのも事実だ
とりあえずWiiで2Dマリオからゲームやるようになって「2Dアクションゲーならすぐ理解できる」層がいくらか増えたとは思うので
二番煎じでもいいからそういったユーザーに「これなら自分も出来そう」と思えるようなものを作っていくのも手だと思うがな
>>708
おお…マジモンの馬鹿か小学生か
可能性ゼロって言うのは馬鹿しか使わないからね
少なくとも「ゼロ」では無い
知育ｗｗｗって言われてたレイトンがどうなった？ヒットしました
稼いで、出来た余裕でイナズマイレブンでミリオン。これが正しい
>ローリスクアイデアでさぐるしか無いんだよ。
断言しちゃったｗ
アイディア湧いてくるの待ってる間何すればいいの？
湧いてこなかったらどうするの？
確率低いとか言うけどね
会社ってお金稼がないと存続できないのよ？
低い確率にかけてる間に会社って潰れるんだよ？
現実を全くわかって無いね
>しかし売れてるゲームの真似して出すやり方はゼロだ。
>本家にかなう訳無い。客は二番煎じには冷たい。
ふむふむゼロね。売れてるゲームの後追いに近い形で
DSではとんがりボウシ、PSPではPSp（特に広告）
Wiiではファミリートレーナーなんかも利益を出してるけど？
ゼロですか？？
なんでこれらが売れたか？
ちゃんと作ってマーケティングをキッチリしてたからだよ
おお…マジモンの馬鹿か小学生か
可能性ゼロって言うのは馬鹿しか使わないからね
少なくとも「ゼロ」では無い
知育ｗｗｗって言われてたレイトンがどうなった？ヒットしました
稼いで、出来た余裕でイナズマイレブンでミリオン。これが正しい
>ローリスクアイデアでさぐるしか無いんだよ。
断言しちゃったｗ
アイディア湧いてくるの待ってる間何すればいいの？
湧いてこなかったらどうするの？
確率低いとか言うけどね
会社ってお金稼がないと存続できないのよ？
低い確率にかけてる間に会社って潰れるんだよ？
現実を全くわかって無いね
>しかし売れてるゲームの真似して出すやり方はゼロだ。
>本家にかなう訳無い。客は二番煎じには冷たい。
ふむふむゼロね。売れてるゲームの後追いに近い形で
DSではとんがりボウシ、PSPではPSp（特に広告）
Wiiではファミリートレーナーなんかも利益を出してるけど？
ゼロですか？？
なんでこれらが売れたか？
ちゃんと作ってマーケティングをキッチリしてたからだよ
HDゲーム機って地獄の市場だよね。
確かにMW2みたいな大ヒットはあるさ。
だが対抗する為に同じレベルで金かけちゃうと100万本売っても赤字とかアホかって状態。
MW2は人々が望む物を金をかけて作った「王道」だが
まさにキングしか使えない手法である。
サードは王道では勝負できないとさっさと悟れ。
そこに突っ込むのは必ず死ぬ生還率ゼロパーセントの道だ。
確かにMW2みたいな大ヒットはあるさ。
だが対抗する為に同じレベルで金かけちゃうと100万本売っても赤字とかアホかって状態。
MW2は人々が望む物を金をかけて作った「王道」だが
まさにキングしか使えない手法である。
サードは王道では勝負できないとさっさと悟れ。
そこに突っ込むのは必ず死ぬ生還率ゼロパーセントの道だ。
>>712
君論外ね。
サードに「王道」を勧める奴は論外。
王道ってのはキングしか通れないから王道。
プレイヤーの立場なら王道ゲームをプレイするのはいいさ。
世界のトップゲームしかプレイしない。なんて素晴らしい事だ。
だがね99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ。
君が出してるレイトンだのイナイレも王道を避けて作ったゲームだよ。
君論外ね。
サードに「王道」を勧める奴は論外。
王道ってのはキングしか通れないから王道。
プレイヤーの立場なら王道ゲームをプレイするのはいいさ。
世界のトップゲームしかプレイしない。なんて素晴らしい事だ。
だがね99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ。
君が出してるレイトンだのイナイレも王道を避けて作ったゲームだよ。
>>714
何言ってんだお前。全然会話にならねーな
論外とか言って逃げるな。とりあえずゼロじゃない事を認めろ
マーケティングをきっちりこなしていれば
むしろ王道ソフトのユーザーに訴えかける事が出来る
DSでとんがりボウシはぶつ森層に
PSPでPSpはモンハン層に
DQMも元々はポケモン層にDQの知名度を使って売り込んだ
>99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ
もうゼロじゃないだろｗアホかｗｗｗ
王道が最初から王道だと思ってんのか？
違う。イチから初めて評価を得てファンを増やして初めて王道になる
サイドビュー戦闘のFFは1では売上52万本
でもしっかり作って評価を得てDQと肩を並べるまでになった
その切り開いた道を同ジャンルの後追いが付いていくんだよ
むしろゲームの歴史は後追いの歴史だ
何言ってんだお前。全然会話にならねーな
論外とか言って逃げるな。とりあえずゼロじゃない事を認めろ
マーケティングをきっちりこなしていれば
むしろ王道ソフトのユーザーに訴えかける事が出来る
DSでとんがりボウシはぶつ森層に
PSPでPSpはモンハン層に
DQMも元々はポケモン層にDQの知名度を使って売り込んだ
>99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ
もうゼロじゃないだろｗアホかｗｗｗ
王道が最初から王道だと思ってんのか？
違う。イチから初めて評価を得てファンを増やして初めて王道になる
サイドビュー戦闘のFFは1では売上52万本
でもしっかり作って評価を得てDQと肩を並べるまでになった
その切り開いた道を同ジャンルの後追いが付いていくんだよ
むしろゲームの歴史は後追いの歴史だ
もう動脈硬化だらけの今のサードをどうにかするより、新規独立や開発会社をサードパーティ化
させるための投資やバックアップが出来る環境を作った方が良いと思うよ。
させるための投資やバックアップが出来る環境を作った方が良いと思うよ。
>>711
その考え方はあるよ。
王道は無理でも派生で変化をつけるってのね。
でも王道ゲームはそれなりに研究して作られてるので見た目だけ真似しても
到底及ばない事がほとんどなんだよな。
ファミリートレーナーもwiifitのご威光でそこそこ売れたが客側はやっぱり
任天堂の方が面白いって認識をより深めたと思うんだよね。
売れたように見えてメーカーイメージはマイナスになってるんじゃないかな。
少なくとも私はそう思うけどね。
wiiスポとデカスポルタ wiifitとファミリートレーナー
ああやっぱり任天堂製は遊べるわ。その裏ではやっぱりサードはダメだなって思考に自然となる。
だから派生よりはオリジナルであるほうが理想だな。
比べられる対象があると不幸だ。
そこそこ出来良くても物凄く出来の良い作品と比べられ不当な扱いを受ける。
最近ではベヨネッタが叩かれてるよ。ゴッドオブウォー3に比べたらチンケ過ぎるってね。
何かに似せた派生はこういう危険が常に伴う。
その考え方はあるよ。
王道は無理でも派生で変化をつけるってのね。
でも王道ゲームはそれなりに研究して作られてるので見た目だけ真似しても
到底及ばない事がほとんどなんだよな。
ファミリートレーナーもwiifitのご威光でそこそこ売れたが客側はやっぱり
任天堂の方が面白いって認識をより深めたと思うんだよね。
売れたように見えてメーカーイメージはマイナスになってるんじゃないかな。
少なくとも私はそう思うけどね。
wiiスポとデカスポルタ wiifitとファミリートレーナー
ああやっぱり任天堂製は遊べるわ。その裏ではやっぱりサードはダメだなって思考に自然となる。
だから派生よりはオリジナルであるほうが理想だな。
比べられる対象があると不幸だ。
そこそこ出来良くても物凄く出来の良い作品と比べられ不当な扱いを受ける。
最近ではベヨネッタが叩かれてるよ。ゴッドオブウォー3に比べたらチンケ過ぎるってね。
何かに似せた派生はこういう危険が常に伴う。
>>715
何勘違いしてるんだ？
今の時代サードが王道ゲームで商売するのは100％不可能。
＞>99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ
＞もうゼロじゃないだろｗアホかｗｗｗ
これはメーカーの数の上の話。
過去の栄光で既に王道タイトルを持ってるサードは数社だけ存在する。
そういう意味での99.9999％だ。王道タイトル所持率というやつだ。
何勘違いしてるんだ？
今の時代サードが王道ゲームで商売するのは100％不可能。
＞>99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ
＞もうゼロじゃないだろｗアホかｗｗｗ
これはメーカーの数の上の話。
過去の栄光で既に王道タイトルを持ってるサードは数社だけ存在する。
そういう意味での99.9999％だ。王道タイトル所持率というやつだ。
＞王道が最初から王道だと思ってんのか？
＞違う。イチから初めて評価を得てファンを増やして初めて王道になる
＞サイドビュー戦闘のFFは1では売上52万本
＞でもしっかり作って評価を得てDQと肩を並べるまでになった
＞その切り開いた道を同ジャンルの後追いが付いていくんだよ
＞むしろゲームの歴史は後追いの歴史だ
それにさ 君
言ってる事は私と同じになってきてるじゃん。
王道ってのは新規から生まれるんであって既にある王道を奪う事じゃない。
テトリスやクッキングママは無だった所に新たな王道を開いた。
そう 王道ってのは新規を切り開く事なのさ。
あらゆるRPGがドラクエの真似をしたがドラクエの真似じゃ王道にはなれなかった。
FFはその中でDQクローンと呼べなかったからこそ王道になれた。
＞違う。イチから初めて評価を得てファンを増やして初めて王道になる
＞サイドビュー戦闘のFFは1では売上52万本
＞でもしっかり作って評価を得てDQと肩を並べるまでになった
＞その切り開いた道を同ジャンルの後追いが付いていくんだよ
＞むしろゲームの歴史は後追いの歴史だ
それにさ 君
言ってる事は私と同じになってきてるじゃん。
王道ってのは新規から生まれるんであって既にある王道を奪う事じゃない。
テトリスやクッキングママは無だった所に新たな王道を開いた。
そう 王道ってのは新規を切り開く事なのさ。
あらゆるRPGがドラクエの真似をしたがドラクエの真似じゃ王道にはなれなかった。
FFはその中でDQクローンと呼べなかったからこそ王道になれた。
王道ゲームを作って商売するってのは
スーパーマリオやテトリスやドラクエを排除するほどの作品を作るってことだ。
そんな事は簡単には無理だから違う王道を確立するべく自分が王道となるような
誰も手をつけていない新規の所で見つけるしかないんだよ。
スーパーマリオやテトリスやドラクエを排除するほどの作品を作るってことだ。
そんな事は簡単には無理だから違う王道を確立するべく自分が王道となるような
誰も手をつけていない新規の所で見つけるしかないんだよ。
>>718
>今の時代サードが王道ゲームで商売するのは100％不可能。
いつまでのこの無根拠な断言をするの？
>>715の
>王道が最初から王道だと思ってんのか？
以下4行読んだか？
>>719の意見も全く意味がわかって無い
>>711の意見に近いんだよ
「RPG」って言うジャンルの中で派生した結果がFFだ
DQっていう王道の開いたRPGの中で派生を王道として確立させるんだよ
第一ママは新しくも何ともねぇ
既存の料理ゲームをDSのデバイスの上に乗っけたら馬鹿売れした
携帯機アドホックついて爆発したMHと変わらん
これは新規でもなんでもない
あとね、数字使うんならもっと真面目な数字持ってこい
>サードに「王道」を勧める奴は論外。
>だがね99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ。
>過去の栄光で既に王道タイトルを持ってるサードは数社だけ存在する。
その％を利用するとサードは数100万社ある事になる
>今の時代サードが王道ゲームで商売するのは100％不可能。
いつまでのこの無根拠な断言をするの？
>>715の
>王道が最初から王道だと思ってんのか？
以下4行読んだか？
>>719の意見も全く意味がわかって無い
>>711の意見に近いんだよ
「RPG」って言うジャンルの中で派生した結果がFFだ
DQっていう王道の開いたRPGの中で派生を王道として確立させるんだよ
第一ママは新しくも何ともねぇ
既存の料理ゲームをDSのデバイスの上に乗っけたら馬鹿売れした
携帯機アドホックついて爆発したMHと変わらん
これは新規でもなんでもない
あとね、数字使うんならもっと真面目な数字持ってこい
>サードに「王道」を勧める奴は論外。
>だがね99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ。
>過去の栄光で既に王道タイトルを持ってるサードは数社だけ存在する。
その％を利用するとサードは数100万社ある事になる
>>723
無根拠？
君のサードが王道ゲームで商売できるって方がよっぽど無根拠なんだが。
じゃあ聞くが例えばどういうゲームを出すといいのかな？
聞くまでも無くサードには実現不可能と言う答えしか帰ってこないだろうよ。
ゼロパーセントだという事を証明するだけ。
無根拠？
君のサードが王道ゲームで商売できるって方がよっぽど無根拠なんだが。
じゃあ聞くが例えばどういうゲームを出すといいのかな？
聞くまでも無くサードには実現不可能と言う答えしか帰ってこないだろうよ。
ゼロパーセントだという事を証明するだけ。
>>721
それ程のレベルの物は「誰でも努力すればいつかはなれる秀才」ではなく
「生まれつきの才能と運に恵まれた天才」みたいなもんで色々作っていく中で偶然生まれるだけでも大した物
マリオになれなくてもロックマンやドラキュラ、魔界村やゴエモン
テトリスになれなくてもぷよぷよレベルの物が作れれば充分凄い
問題は才能も無いくせに努力もせず勘違いしてるオタクリエイターだと思う
それ程のレベルの物は「誰でも努力すればいつかはなれる秀才」ではなく
「生まれつきの才能と運に恵まれた天才」みたいなもんで色々作っていく中で偶然生まれるだけでも大した物
マリオになれなくてもロックマンやドラキュラ、魔界村やゴエモン
テトリスになれなくてもぷよぷよレベルの物が作れれば充分凄い
問題は才能も無いくせに努力もせず勘違いしてるオタクリエイターだと思う
アイデアで売るものだったらまだ可能性がある。
それも誰も考え付いていないような完全な新規が望ましい。
どのように考えてもこうなる。
それも誰も考え付いていないような完全な新規が望ましい。
どのように考えてもこうなる。
>>721
「王道ゲームでトップになりたい」ならその通りだが「手堅く商売したい」だけならその限りじゃないだろ
上でも出てるLV5のゲームなんて全て後者
イナイレにしろ教授にしろ既存のアイデアを寄せ集めた系統の作品だが
宣伝の仕方やメディアミックス等が上手いから商売として成功してるだろ
商売としてはこういう方法は別に悪くないんだよ
「こういうの出せば売れる」って思考停止するのは悪いけどな
「王道ゲームでトップになりたい」ならその通りだが「手堅く商売したい」だけならその限りじゃないだろ
上でも出てるLV5のゲームなんて全て後者
イナイレにしろ教授にしろ既存のアイデアを寄せ集めた系統の作品だが
宣伝の仕方やメディアミックス等が上手いから商売として成功してるだろ
商売としてはこういう方法は別に悪くないんだよ
「こういうの出せば売れる」って思考停止するのは悪いけどな
>>724
数字の話分かってる？
少なくとも「ゼロ」にはならない事は確定なんだよ
何かのきっかけで大ヒットする可能性は「ゼロ」じゃない
お前の言い分を全否定してるわけじゃないよ？
俺が言いたいのは
・アイディア1発はハイリスク「ハイリターン」（ハイリターンは認めてる）
アイディアが出るまで我慢できる余裕がサードには無い
・経営の為にローリスクローリターンでも利益を出さなければならない
アトラスの様にペルソナ等のメガテンシリーズで堅く稼ぎ
世界樹、カドゥケ等を出していくってのが真っ当なビジネス
世界樹は10万本程度だがヒット作だぞ？
お前の意見はコスト意識が全く無いミリデレの様なんだよ
働いたことあんのか？
もうこれで終わりにするぞ
ゼロを主張し続ける限りお前の意見は「絶対」に間違ってる
数字の話分かってる？
少なくとも「ゼロ」にはならない事は確定なんだよ
何かのきっかけで大ヒットする可能性は「ゼロ」じゃない
お前の言い分を全否定してるわけじゃないよ？
俺が言いたいのは
・アイディア1発はハイリスク「ハイリターン」（ハイリターンは認めてる）
アイディアが出るまで我慢できる余裕がサードには無い
・経営の為にローリスクローリターンでも利益を出さなければならない
アトラスの様にペルソナ等のメガテンシリーズで堅く稼ぎ
世界樹、カドゥケ等を出していくってのが真っ当なビジネス
世界樹は10万本程度だがヒット作だぞ？
お前の意見はコスト意識が全く無いミリデレの様なんだよ
働いたことあんのか？
もうこれで終わりにするぞ
ゼロを主張し続ける限りお前の意見は「絶対」に間違ってる
＞>だがね99.9999％のサードにとっては王道ゲームは無理なんだ。
＞>過去の栄光で既に王道タイトルを持ってるサードは数社だけ存在する。
＞その％を利用するとサードは数100万社ある事になる
あとさ お前やっぱアホだろ。
お前はここで99％と書くとサードは100社しかないのかと言い出すアホ。
そんな事はどうでも良いんだよ。
王道タイトルを所持していないサードの方が圧倒的に多いという事を表現してるんであって
実際に何社あるかなどどうでもいい。
それとも正確に
ブランド持ってるサード数/全世界のサード数
って書かないと違うだろ！と主張するのかね。
本気でそう言いたいんならアホだよね。
99.9999％と書いたら100万社ある事になるって主張は同じくアホ。
＞>過去の栄光で既に王道タイトルを持ってるサードは数社だけ存在する。
＞その％を利用するとサードは数100万社ある事になる
あとさ お前やっぱアホだろ。
お前はここで99％と書くとサードは100社しかないのかと言い出すアホ。
そんな事はどうでも良いんだよ。
王道タイトルを所持していないサードの方が圧倒的に多いという事を表現してるんであって
実際に何社あるかなどどうでもいい。
それとも正確に
ブランド持ってるサード数/全世界のサード数
って書かないと違うだろ！と主張するのかね。
本気でそう言いたいんならアホだよね。
99.9999％と書いたら100万社ある事になるって主張は同じくアホ。
まあ、自称クリエイターがアイデアを出せないなんてことはないだろうｗ
続編作ってクリエイターはないしな。
続編作ってクリエイターはないしな。
コストの話やビジネス形態には一切触れない、触れられないｗ
733 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:01:00 ID:nSL0aMjc0
ゲーム業界の話をしてる筈なのに戦艦大和が出てきたよ不思議！
大手サードは体力あるだろｗ
スクエニ・バンナム・コナミは体力はある。
カプコンですらHDで大作作れるのに体力を言い訳にするなｗ
スクエニ・バンナム・コナミは体力はある。
カプコンですらHDで大作作れるのに体力を言い訳にするなｗ
アイデア勝負する体力はサードにはない。
せめてこの嘘はこのスレでは止めようぜｗ
せめてこの嘘はこのスレでは止めようぜｗ
手堅く稼ぐって話が出たが・・・
それが通用しなくなってるから問題になってるという認識なんだが。
手堅いのが手堅く売れるならこんな議論に発展しない。
PS3でPSWゲームを相変わらず展開しておけばよい。
だが無理になってる訳だろ。そういう今までの王道スタイルは。
そこで注目されるのがDS。
DS自体がローリスクでアイデア勝負に最もふさわしい土壌である。
みな自然とそっちに寄る事になる。
HD機で王道なもん出してやるぜなんてサードは潰れるか潰れたろう。
それは金も王道にふさわしい程かけるという事だからだ。
それが通用しなくなってるから問題になってるという認識なんだが。
手堅いのが手堅く売れるならこんな議論に発展しない。
PS3でPSWゲームを相変わらず展開しておけばよい。
だが無理になってる訳だろ。そういう今までの王道スタイルは。
そこで注目されるのがDS。
DS自体がローリスクでアイデア勝負に最もふさわしい土壌である。
みな自然とそっちに寄る事になる。
HD機で王道なもん出してやるぜなんてサードは潰れるか潰れたろう。
それは金も王道にふさわしい程かけるという事だからだ。
>>736
通用しなくなってるならLV5とかコナミとかカプコンは一体何なんだよｗ
通用しなくなってるならLV5とかコナミとかカプコンは一体何なんだよｗ
>>732
最初からコストの話なんだが。
サードにとって王道はコスト上無理。
だから現実的には可能性ゼロ。
もちろん50億ほど借金して500万売れるゲームが出来ちゃいましたって
可能性は「数学上」はゼロじゃない。ありえる。
だが現実は結局コストがある。だから現実的にはゼロと断言できるって話だ。
最初からコストの話なんだが。
サードにとって王道はコスト上無理。
だから現実的には可能性ゼロ。
もちろん50億ほど借金して500万売れるゲームが出来ちゃいましたって
可能性は「数学上」はゼロじゃない。ありえる。
だが現実は結局コストがある。だから現実的にはゼロと断言できるって話だ。
LV5にあるのはアイデアじゃなくて広報力だろって何度言わせれば分かるんだ
アイデア（笑）
ゲーム的なアイデアもあれば、マーケッティング的なアイデアもあるし
お金のかかるハイリスクなアイデアもあればローリスクなアイデアもある。
体力（笑）
基礎的な数値と実質的な運用とは別問題で
プロスポーツ選手と小学生では圧倒的な体力差があっても
絶食して何日生きられるか勝負をしたらそんなに差はないもんだ。
んなわけで
「王道に金をかけないでいいアイデア」とか
「体力使わないゲーム的アイデア」とか
それぞれ工夫して頑張ってほしいなサードには。
ゲーム的なアイデアもあれば、マーケッティング的なアイデアもあるし
お金のかかるハイリスクなアイデアもあればローリスクなアイデアもある。
体力（笑）
基礎的な数値と実質的な運用とは別問題で
プロスポーツ選手と小学生では圧倒的な体力差があっても
絶食して何日生きられるか勝負をしたらそんなに差はないもんだ。
んなわけで
「王道に金をかけないでいいアイデア」とか
「体力使わないゲーム的アイデア」とか
それぞれ工夫して頑張ってほしいなサードには。
742 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:20:00 ID:nSL0aMjc0
コナミに関してはウイイレが海外でFIFAに敗れたから、これからどうなるか…
>>740
それもあるがレイトンは謎のアイデアが素晴らしいんだよ。
どんなに広報しても謎自体がつまらなかったら面白く無いから決して売れない。
謎は専門家が考えてるらしいが。
でも正直言うとタイトル重ねるごとに謎の品質が下がってきてるから
あのタイトルはもう危ない。
一作目は本当に質の高い謎ばかりだった。シンプルだが奥が深くロジックに穴が無い。
これぞ！っていうのを出してきてたんだろうね。
しかし今じゃただ手数が多くて複雑なだけ、かつロジックに穴がある駄目な謎が多い。
肝心の所の質が下がってるので危ない。
それもあるがレイトンは謎のアイデアが素晴らしいんだよ。
どんなに広報しても謎自体がつまらなかったら面白く無いから決して売れない。
謎は専門家が考えてるらしいが。
でも正直言うとタイトル重ねるごとに謎の品質が下がってきてるから
あのタイトルはもう危ない。
一作目は本当に質の高い謎ばかりだった。シンプルだが奥が深くロジックに穴が無い。
これぞ！っていうのを出してきてたんだろうね。
しかし今じゃただ手数が多くて複雑なだけ、かつロジックに穴がある駄目な謎が多い。
肝心の所の質が下がってるので危ない。
レイトンは3部作が終わって、新しい3部作の1つ目まで出てるんだよな。
DSではそれで終わって据え置きに行くんじゃないのかな。
据え置きなら実現できる問題もあるだろうし。
DSではそれで終わって据え置きに行くんじゃないのかな。
据え置きなら実現できる問題もあるだろうし。
それをアイデアとよんじゃいかんだろ。
一昔前ならいざしらず
この不況の時代、広報がどれだけ優秀でもゲームが面白くなければハーフは越えれないからな
この不況の時代、広報がどれだけ優秀でもゲームが面白くなければハーフは越えれないからな
なるほど。
既に定評のあるなにかの原作を探し出してきてわかりやすい形に変える。
ローリスクで質の高いゲームを作るには最適なアイデアですな。
謎自体は原作があり質の高さはある程度保証されるわけでその分開発費を
広報に回せて力を入れられる。
レベルファイブの真のアイデアとはこの手法にあったわけだ。
とにかく金かけて○○のような凄いゲームを作るんだ！って
サードとは発想点そのものが違いますな。
既に定評のあるなにかの原作を探し出してきてわかりやすい形に変える。
ローリスクで質の高いゲームを作るには最適なアイデアですな。
謎自体は原作があり質の高さはある程度保証されるわけでその分開発費を
広報に回せて力を入れられる。
レベルファイブの真のアイデアとはこの手法にあったわけだ。
とにかく金かけて○○のような凄いゲームを作るんだ！って
サードとは発想点そのものが違いますな。
アイデアじゃないの？
任天堂の教授だって英語漬けだって、オリジナルじゃないよ.
それをゲームにするというのはアイデアと呼んでもいいでしょ.
あとレイトンはストーリの味付けも上手だよね.
それをゲームにするというのはアイデアと呼んでもいいでしょ.
あとレイトンはストーリの味付けも上手だよね.
レイトンはレベル5自身も限界だと自覚してるのか
次で大幅に変えるとか言ってるな
それが吉と出るか凶と出るかは、わからんけど
次で大幅に変えるとか言ってるな
それが吉と出るか凶と出るかは、わからんけど
>>750
うん それは立派なアイデアだと思う。
とんちとか謎という事はみんな気がついてたと思うんだよ。脳トレ以降。
だたし受けるゲームの形にする事が出来なかった。
クイズ番組形式みたいにして
問題。何々を解け。
じゃあレイトンのようなヒットにはならなかったろう。
うん それは立派なアイデアだと思う。
とんちとか謎という事はみんな気がついてたと思うんだよ。脳トレ以降。
だたし受けるゲームの形にする事が出来なかった。
クイズ番組形式みたいにして
問題。何々を解け。
じゃあレイトンのようなヒットにはならなかったろう。
○殺王スレたまにちょっと覗くけど、
初めから任天堂憎しの結論ありきで語ってるから見てて呆れる
初めから任天堂憎しの結論ありきで語ってるから見てて呆れる
任天堂がコアゲー売る練習してるのが気になるな
次世代以降はグラを制約するのはハードの性能や技術じゃなくて体力になるから
売れるようになるんじゃないかと思ってるが
問題は任天堂のコアゲーが売れるようになったらサードのコアゲーは恐ろしい勢いで売れなくなるであろうこと
次世代以降はグラを制約するのはハードの性能や技術じゃなくて体力になるから
売れるようになるんじゃないかと思ってるが
問題は任天堂のコアゲーが売れるようになったらサードのコアゲーは恐ろしい勢いで売れなくなるであろうこと
外人は任天堂の新ゼルダはオブリ系がひれ伏す出来になるはずと思ってるんだよね。
んでそうなる事を待望してる。
初代ゼルダ、時オカでやったようにゲーム業界があっと驚くブレイクスルーを
任天堂はやってくれるはずだと。
常に任天堂に期待されてることはこのクラスのゲームのブレイクスルー。
業界再編級の事でスケールが大きすぎてサードにはついていけない所がある。
wiiとDSはまさにブレイクスルーだった。
人々のゲームを見る目そのものが変化して環境が変わりすぎた。
しかしサードの変わり身は相変わらず遅い。
んでそうなる事を待望してる。
初代ゼルダ、時オカでやったようにゲーム業界があっと驚くブレイクスルーを
任天堂はやってくれるはずだと。
常に任天堂に期待されてることはこのクラスのゲームのブレイクスルー。
業界再編級の事でスケールが大きすぎてサードにはついていけない所がある。
wiiとDSはまさにブレイクスルーだった。
人々のゲームを見る目そのものが変化して環境が変わりすぎた。
しかしサードの変わり身は相変わらず遅い。
>>755
開発が容易な筈のＤＳですら随分遅かったからな
開発が容易な筈のＤＳですら随分遅かったからな
というかサードのソフトが売れなかろうが誰も助けてくれないんだから
もうちょっと覚悟を決めれば良いのに
ぶっちゃけ日本のサードのソフトが売れなくて困るのなんてSCE位だし
もうちょっと覚悟を決めれば良いのに
ぶっちゃけ日本のサードのソフトが売れなくて困るのなんてSCE位だし
売れないゲームが売れない構造
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20100121A/
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20100121A/
>>759
DSのゼルダも悪くないんだけどね。
やっぱ時オカと比べられるんだろうな。あれは衝撃的だった。
任天堂に限らず、最近そういうソフトは国内じゃ少ないな…。
洋ゲーだとGoWには度肝を抜かれたけど。
DSのゼルダも悪くないんだけどね。
やっぱ時オカと比べられるんだろうな。あれは衝撃的だった。
任天堂に限らず、最近そういうソフトは国内じゃ少ないな…。
洋ゲーだとGoWには度肝を抜かれたけど。
奇抜なゲームを求めて、最近はDLゲーの体験版を収集中
何故かパッケージのソフトに払う5000円より、
得体の知れないDLゲーに払う1000円の方が惜しいんだよな
だからWiiWareだとグーの惑星しか買ってない
かといってXBLAやらPSでも大して奇抜なのはなくて、一番新鮮だったのがピンボールだった
何故かパッケージのソフトに払う5000円より、
得体の知れないDLゲーに払う1000円の方が惜しいんだよな
だからWiiWareだとグーの惑星しか買ってない
かといってXBLAやらPSでも大して奇抜なのはなくて、一番新鮮だったのがピンボールだった
携帯アプリの100〜300円ですら、惜しく感じる訳でもないのにやたら慎重になっちゃうよね
長く売れる奴がいると困るんだろう
ただその仕組はもう持たないのが明白になってきた
ただその仕組はもう持たないのが明白になってきた
小売とか見ててもPS時代の慣習上の発売日から徐々にシフトするやり方に固執してたり
店によってはDSwiiの棚の構成が変わり始めてたりと色々でおもしろい。
店によってはDSwiiの棚の構成が変わり始めてたりと色々でおもしろい。
＞引用開始
任天堂岩田聡社長
「消費者は『ちょっと待てば安くなる』と思えば買わなくなる」
「本来同じ価値なのに、なぜ先に買った人ほど多くの金額を
負担しなければならないのか」と任天堂の岩田聡社長はいう。
同社は最新の据え置き型、携帯型ともゲーム機の価格を
引き下げておらず、ソフトも廉価版を出さない方針を打ち
出している。かつてソニーに苦杯を喫し、ハードの値下げを
余儀なくされたことがある。価格へのこだわりには「勝ち組」
ならではの自信がにじんでいる。
2008/11/24, 日本経済新聞 朝刊（人こと）欄より
＞引用終了
これはつまり、任天堂が負け組になったということですか？
任天堂岩田聡社長
「消費者は『ちょっと待てば安くなる』と思えば買わなくなる」
「本来同じ価値なのに、なぜ先に買った人ほど多くの金額を
負担しなければならないのか」と任天堂の岩田聡社長はいう。
同社は最新の据え置き型、携帯型ともゲーム機の価格を
引き下げておらず、ソフトも廉価版を出さない方針を打ち
出している。かつてソニーに苦杯を喫し、ハードの値下げを
余儀なくされたことがある。価格へのこだわりには「勝ち組」
ならではの自信がにじんでいる。
2008/11/24, 日本経済新聞 朝刊（人こと）欄より
＞引用終了
これはつまり、任天堂が負け組になったということですか？
>>769
単純に業界荒らしのどっかのバカ会社が
5〜60000スタートの機種を40000だの30000だのって下げるから
巻き添えを喰ってるだけでしょ
業界荒らしさんは業界だけじゃ飽き足らず
ネット界も荒らすのがお好きなようですが()笑
単純に業界荒らしのどっかのバカ会社が
5〜60000スタートの機種を40000だの30000だのって下げるから
巻き添えを喰ってるだけでしょ
業界荒らしさんは業界だけじゃ飽き足らず
ネット界も荒らすのがお好きなようですが()笑
ある意味マリパ支援と同じ構図なのかな？
ブランド磨り減らしても売上を伸ばそうとするって.
ブランド磨り減らしても売上を伸ばそうとするって.
今の所はマベとかバンナムとか煩そうな所に気を遣ったように見えるが…
任天堂のソフトもその内やるんかね？
任天堂のソフトもその内やるんかね？
別にベスト自体、カプがバイオUCで勝手にしてたからな。
スクだってDSだけどドラクエのベストやり始めるし
それだけサードが瀕死だから仕方なしに認めた感じがするけどな
スクだってDSだけどドラクエのベストやり始めるし
それだけサードが瀕死だから仕方なしに認めた感じがするけどな
マベは据え置きじゃ再起不能になったろう
任天堂も次はHD対応だし、救済するのが3年ほど遅かった
任天堂も次はHD対応だし、救済するのが3年ほど遅かった
任天堂「開発費高騰してきたから、仕切り直してアイデア勝負できる環境を用意してみました」
結果：「サードにアイデアなんてありませんでした」
……ほんとは救済する必要ないんだろうけど、そうもいかないのかな？
救済する代わりに開発会社よこせってコトかもしれないけど.
結果：「サードにアイデアなんてありませんでした」
……ほんとは救済する必要ないんだろうけど、そうもいかないのかな？
救済する代わりに開発会社よこせってコトかもしれないけど.
マーベラスはWii向けに独占供給で真面目にゲームを作ってきた数少ないメーカーだけに残念だね。
そのマーベラスさえもWiiでゲームが売れないのは市場に問題があるとハッキリ発言しているし。
そのマーベラスさえもWiiでゲームが売れないのは市場に問題があるとハッキリ発言しているし。
>>778
具体例を挙げようぜ
具体例を挙げようぜ
馬鹿はレスを一つにまとめる事もできないのか。
いいか？任天堂のは「アイデア」って言わないんだよ。
確かに周辺機器をくっつければ目新しいよ。それは認める。
ただ、それは「アイデア」によって目新しさを出したわけではないからねって話。
確かに周辺機器をくっつければ目新しいよ。それは認める。
ただ、それは「アイデア」によって目新しさを出したわけではないからねって話。
すげえ。会話すら成り立たないぞ。
任天堂はシンプル路線
一方サードの主力は大抵複雑路線
この方針の違いによって
任天堂はアイデアがないと錯覚する層がいる
一方サードの主力は大抵複雑路線
この方針の違いによって
任天堂はアイデアがないと錯覚する層がいる
よくわからないな、アイデアってシンプルなものじゃない？
発想から生まれて洗練をされたものがアイデアだろうなー。
アイデアをシンプルにまとめるのは才能がいるからねぇ
複雑にするだけなら馬鹿ほど出来ると思うぞ
複雑にするだけなら馬鹿ほど出来ると思うぞ
そういう所では今サードの成功例であるレベル５の日野さんも前科持ちだから危ないトコあるよね
>>777
マベは独占供給も、そんな発言もしてｔないぞ？
マベは独占供給も、そんな発言もしてｔないぞ？
まあ反発する人が出るのは仕方無いのかもしれないけどね.
ある意味、団塊世代の既得権と同じ構図だから.
任天堂の目的は、ゲーム人口の拡大や固定化して先細っていくゲームを
いったんリセットして、ゲーマーも非ゲーマーも同じスタートラインに立てるようにして、
新しくゲームをやる人がバカにされたりせず楽しめるようにする、という目的だったからね.
既得権の持ち主……つまり既存ゲームに慣れた層……にとっては、
初心者と同じ扱いをされるのは屈辱なんだろうね.
そんな発想をするのが、一部のゲーマーだけじゃなくて開発者の大多数だったってのが
任天堂の読み間違いなんだろうな.
団塊世代に給料や年金下げろとか、地位を手放せといっても無駄なように、
サードやゲーマ向け市場を救済したりするのは、多分無意味なんじゃないかとさえ……
ある意味、団塊世代の既得権と同じ構図だから.
任天堂の目的は、ゲーム人口の拡大や固定化して先細っていくゲームを
いったんリセットして、ゲーマーも非ゲーマーも同じスタートラインに立てるようにして、
新しくゲームをやる人がバカにされたりせず楽しめるようにする、という目的だったからね.
既得権の持ち主……つまり既存ゲームに慣れた層……にとっては、
初心者と同じ扱いをされるのは屈辱なんだろうね.
そんな発想をするのが、一部のゲーマーだけじゃなくて開発者の大多数だったってのが
任天堂の読み間違いなんだろうな.
団塊世代に給料や年金下げろとか、地位を手放せといっても無駄なように、
サードやゲーマ向け市場を救済したりするのは、多分無意味なんじゃないかとさえ……
サードはビジネスやってるわけじゃないことが今世代になってはじめて明らかになったからな
売上ウォッチャーはみんな驚いたろう
売上ウォッチャーはみんな驚いたろう
任天堂は、ゲーマーは分かってくれる、と思ってた節があると思う。
CMに関してもライト向けは分かりやすいのに対して、
ゲーマー向けは従来の分かりにくいCMばかりだし。
CMに関してもライト向けは分かりやすいのに対して、
ゲーマー向けは従来の分かりにくいCMばかりだし。
確かに任天堂は、ゲーマーは面白いゲームが好きなんだと信じていた節があるな.
実は「初心者が遊ばないゲームを遊ぶ俺カッコイー大好き」だったとはって.
「確かに面白いかもしれないが、あんなものはゲームとは認めない」
なんて、まさかサードの開発者までが言い出すとは完全に想定外だったろうし.
……やっぱり一度完全に壊滅した方が、サード自身の為なんじゃない？
実は「初心者が遊ばないゲームを遊ぶ俺カッコイー大好き」だったとはって.
「確かに面白いかもしれないが、あんなものはゲームとは認めない」
なんて、まさかサードの開発者までが言い出すとは完全に想定外だったろうし.
……やっぱり一度完全に壊滅した方が、サード自身の為なんじゃない？
793 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 21:02:51 ID:9CWgOk1t0
>>792
バブルの余韻から抜け出せないアラフォー女性みたいになってるぞｗｗｗ
バブルの余韻から抜け出せないアラフォー女性みたいになってるぞｗｗｗ
>>792
2006年末のファミ通でクリエイター100人アンケートってのをやったが
そこでの、脳トレがブームですがこの様なゲームを作ってみたいですか？
って質問に無記名だから誰かはわからんが
「私の作家性と違うので作りたいと思いません」って答えたように
ヒットした商品を見て何故売れたのか、それを自分ならどう作るかとか考えず
自分の好きなモノを作ればそれでいい同人感覚で仕事してんですから、クリエイター様は。
2006年末のファミ通でクリエイター100人アンケートってのをやったが
そこでの、脳トレがブームですがこの様なゲームを作ってみたいですか？
って質問に無記名だから誰かはわからんが
「私の作家性と違うので作りたいと思いません」って答えたように
ヒットした商品を見て何故売れたのか、それを自分ならどう作るかとか考えず
自分の好きなモノを作ればそれでいい同人感覚で仕事してんですから、クリエイター様は。
毎年ＧＣとかで、色々なゲームデバイスが出てるのに
まさかこんなにも保守的だとは・・・、って感じ
>>765
むしろ今こそ、HD機にこそ必要なことなんだよね
ネット・マルチプレイ対応して、DLCや月額で取れるソフトは良いけど。
PCゲームのほうが息が長いイメージ。
まさかこんなにも保守的だとは・・・、って感じ
>>765
むしろ今こそ、HD機にこそ必要なことなんだよね
ネット・マルチプレイ対応して、DLCや月額で取れるソフトは良いけど。
PCゲームのほうが息が長いイメージ。
>>794
その答え自体は決して間違っている答えじゃないと思うぞ
間違ってるのはそういうことを言っておきながら
「俺のゲームが売れないのは市場の所為」「ユーザが悪い」とか言い出す馬鹿なんだけどな
最も、その馬鹿が「作りたいと思わない」とか言ってるのがこの業界なんだろうけど
その答え自体は決して間違っている答えじゃないと思うぞ
間違ってるのはそういうことを言っておきながら
「俺のゲームが売れないのは市場の所為」「ユーザが悪い」とか言い出す馬鹿なんだけどな
最も、その馬鹿が「作りたいと思わない」とか言ってるのがこの業界なんだろうけど
特殊な成功例であったアイマスはバンナムのアレさで危ない状況だしなぁ
ゲーム業界のクリエイターって、アーティスト面しすぎだと思うんだ
クリエイターの知名度上げてブランド化しておくと
新作出すときの宣伝はハリウッド映画にありがちの
「あの○○の××！」みたいなテンプレが使える
コピペで広告作れるから楽なんだろう
無名ブランドだとゲームの面白さを伝えるような宣伝を考えないといけない
新作出すときの宣伝はハリウッド映画にありがちの
「あの○○の××！」みたいなテンプレが使える
コピペで広告作れるから楽なんだろう
無名ブランドだとゲームの面白さを伝えるような宣伝を考えないといけない
803 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:46:35 ID:5Ix1b0ov0
>>798
アイマスはPSP発表直前がブームの頂点だったな
アイマスはPSP発表直前がブームの頂点だったな
804 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 22:49:19 ID:2AL16ihj0
ゲームクリエイターでゲームを商品としてみなせない奴は
社会人として終わっているような気がするが
どうだろうか？
社会人として終わっているような気がするが
どうだろうか？
せっかく鉱脈を掘り当てたと思ったら、
PSP、DSと迷走して、ほぼ完全にファン層が消滅したからね.
あれは開発者よりも上層部の方に問題がありそうだけど.
PSP、DSと迷走して、ほぼ完全にファン層が消滅したからね.
あれは開発者よりも上層部の方に問題がありそうだけど.
ＭＡＤ動画用の素材として考えるとＰＳＰじゃ話にならない
アイデアが枯渇して、何をしていいのかわからなくなったら
社業をやめなきゃしょうがないよね
っていってる会社にアイデアがないわけがない
もうなくなったらとっくに潰れてるよ
昔から任天堂はアイデアの会社だからね
社業をやめなきゃしょうがないよね
っていってる会社にアイデアがないわけがない
もうなくなったらとっくに潰れてるよ
昔から任天堂はアイデアの会社だからね
>>1
とりあえずヴェルサスとドラクエ１０は初日でミリオン突破やん
とりあえずヴェルサスとドラクエ１０は初日でミリオン突破やん
>>805
そもそも鉱脈じゃ無かったんだよ
大本のアーケード版はあまりの評判の悪さにスレが「撤去されるまでに遊びつくそうぜ！」みたいな空気だったくらいで
箱○版「だけ」がニコ厨を煽る事で奇跡的に売れたってだけ
そもそも鉱脈じゃ無かったんだよ
大本のアーケード版はあまりの評判の悪さにスレが「撤去されるまでに遊びつくそうぜ！」みたいな空気だったくらいで
箱○版「だけ」がニコ厨を煽る事で奇跡的に売れたってだけ
810 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:19:02 ID:csas3mMc0
サードの弱体化とか言ってるけど
任天堂以外の弱体化の間違いではないの？
まるでＳＣＥが強いみたいに聞こえるよ。
最も弱体化したのがファーストなんだから。
任天堂以外の弱体化の間違いではないの？
まるでＳＣＥが強いみたいに聞こえるよ。
最も弱体化したのがファーストなんだから。
812 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 23:41:45 ID:uZC7aLZb0
>>810
弱体化も何もSCEはもともと弱かったよ。
任天堂のような圧倒的な資源が存在しないからサードと巧妙に戦略を立ててPS、PS2で勝てたんだ。
いつしか同じ条件で任天堂とガチでやりやって勝てると考えるようになった時点ですでに終わってたんだよ。
弱体化も何もSCEはもともと弱かったよ。
任天堂のような圧倒的な資源が存在しないからサードと巧妙に戦略を立ててPS、PS2で勝てたんだ。
いつしか同じ条件で任天堂とガチでやりやって勝てると考えるようになった時点ですでに終わってたんだよ。
昔のSCEは自社ソフトタイトル揃えたりそれなりに努力してたよ。
PS3開発とPS2で自社ソフト奮わなくなってあっさりハードに金かけるために自社ソフト縮小する方向に行ったけど。
今はサードが協力するのが当たり前だと思ってる節があるな。
PS3開発とPS2で自社ソフト奮わなくなってあっさりハードに金かけるために自社ソフト縮小する方向に行ったけど。
今はサードが協力するのが当たり前だと思ってる節があるな。
最近ロックバンドの雑誌とか読むと
ゲーム業界よりずっと真面目に考えてるように見えるふしぎ
ゲーム業界よりずっと真面目に考えてるように見えるふしぎ
やばいのに必死さが足りないんだよサードは
逆に金持ってる任天堂の方が必死だし
サードは確実に「次のハードに移行したら何とかなる」と思ってないか？
逆に金持ってる任天堂の方が必死だし
サードは確実に「次のハードに移行したら何とかなる」と思ってないか？
ハードが変われば状況がリセットされると思ってんだろうねぇ…
でも自分らの既得権は離したくない、と…
でも自分らの既得権は離したくない、と…
「Appleがゲーム機出してくれたら、甘い汁だけ吸わせてもらえて何とかなるぜ」とか思って
そうな
そうな
>821
appleはハードで利益出す会社だから、ソフト市場の管理
なんてしなさそうなイメージがある。
そんなところに今のサードが出したら大量のソフト
に埋もれてあっという間に消えそうだ。
appleはハードで利益出す会社だから、ソフト市場の管理
なんてしなさそうなイメージがある。
そんなところに今のサードが出したら大量のソフト
に埋もれてあっという間に消えそうだ。
実際iPhone市場はあっという間にレッドオーシャンと化したらしいからなー
>>822
SCEに揉まれたサードなら大丈夫だろｗ
SCEに揉まれたサードなら大丈夫だろｗ
薄利多売市場だと体力がすべてだから
国内メーカーじゃ無理。
国内メーカーじゃ無理。
今のサードが通用するかiPhoneに参入してみればいいんじゃね？
個人作成や同人のワンコインウェアに埋もれて検索すらままならなくなってるらしいけどｗ
個人作成や同人のワンコインウェアに埋もれて検索すらままならなくなってるらしいけどｗ
>>823
去年の今ごろは、まだマシだったんだけどね。
つうか、大手サードのAPPで、まともなゲームがほとんど無い!!
DDRぐらいか!?
で、ナムコが酷すぎるw
ちょっと経つと値下げしちゃうのもなぁ・・・
サードはとことんダメダメだな。
去年の今ごろは、まだマシだったんだけどね。
つうか、大手サードのAPPで、まともなゲームがほとんど無い!!
DDRぐらいか!?
で、ナムコが酷すぎるw
ちょっと経つと値下げしちゃうのもなぁ・・・
サードはとことんダメダメだな。
商売やる気がないんなら会社辞めて同人活動もやってろ
>827
あんまりなできのものを市場に蔓延させると市場が自体の
信頼性がなくなって市場が崩壊しそうな気もするが。
それでも、appleからするとコンテンツの数が増えれば
OKなのかな？
あんまりなできのものを市場に蔓延させると市場が自体の
信頼性がなくなって市場が崩壊しそうな気もするが。
それでも、appleからするとコンテンツの数が増えれば
OKなのかな？
iTunesよりもハードと連携しやすくて
ポドキャス購読や音楽購入サービスが使い易い
ソフトができて、iPod系列よりも安くて使い勝手のいいハードが
デファクトスタンダードになるほど普及したら、アップルもヤバくなるよね.
ポドキャス購読や音楽購入サービスが使い易い
ソフトができて、iPod系列よりも安くて使い勝手のいいハードが
デファクトスタンダードになるほど普及したら、アップルもヤバくなるよね.
Appleはハードもソフトも作ってるとこは任天堂と同じだけど
コンテンツとしてのソフトは作ってないからね
そういう意味じゃおすすめセレクションやソフト探すためのサービス始めた任天堂みたいに
市場を管理、繁栄させようという意識は薄いかもな
コンテンツとしてのソフトは作ってないからね
そういう意味じゃおすすめセレクションやソフト探すためのサービス始めた任天堂みたいに
市場を管理、繁栄させようという意識は薄いかもな
だから任天堂は市場を分離させようとしてるんだろう
自滅していく会社がメチャクチャやった挙句に結局ぶっ倒れる
自滅していく会社がメチャクチャやった挙句に結局ぶっ倒れる
> 自滅していく会社がメチャクチャやった挙句に結局ぶっ倒れる
なんだソニーのことか
なんだソニーのことか
> 自滅していく会社がメチャクチャやった挙句に結局ぶっ倒れる
なんだソニーのことか
なんだソニーのことか
> 自滅していく会社がメチャクチャやった挙句に結局ぶっ倒れる
なんだバンナムのことか
なんだバンナムのことか
今更な話だが、PS2の切捨てはもうちょい早い方が良かったのだろうか
>>834
CMのうまさと新規タイトルでライトユーザーを大幅に取り込めたのが一番だろうけど
1998年に排除勧告、SCEが認めたのが2001年で
もうPS2が発売済みの時期だからその影響は大きかったかも
CMのうまさと新規タイトルでライトユーザーを大幅に取り込めたのが一番だろうけど
1998年に排除勧告、SCEが認めたのが2001年で
もうPS2が発売済みの時期だからその影響は大きかったかも
PSPが2004年に出てるからPS2の利益が黒字を確保してた、切り捨ててたらその時点で大赤字
>>845
元々海外で売れるコンテンツを持ってなかったけど
↓
ノーモアヒーローズ（wii）が向こうで40万くらい売れる
↓
じゃあHD機で出せばもっと売れる！
↓
社長が私財投下
↓
爆死
みたいな流れ
元々海外で売れるコンテンツを持ってなかったけど
↓
ノーモアヒーローズ（wii）が向こうで40万くらい売れる
↓
じゃあHD機で出せばもっと売れる！
↓
社長が私財投下
↓
爆死
みたいな流れ
ノーモア移植の販売はまだじゃなかったっけ？
だからこそ、海外の販売元になる予定だったRising Star Gamesがなくなったけど、どうするの？って思ってるんだけど
だからこそ、海外の販売元になる予定だったRising Star Gamesがなくなったけど、どうするの？って思ってるんだけど
牧場物語自体は
海外は任天販売だったのになぁ・・・
海外は任天販売だったのになぁ・・・
>>845
レッドシーズプロファイルが発売前から19ドルに値下げ販売されてるそうだ
レッドシーズプロファイルが発売前から19ドルに値下げ販売されてるそうだ
無茶するのは良くない、地道が一番なのに
ｾｶｲｾｶｲ
ｾｶｲｾｶｲ
マベの場合は身の丈に合った携帯機で頑張ればよかったのに
無理して据え置きで頑張ろうとしたからな
無理して据え置きで頑張ろうとしたからな
あっちフラフラこっちフラフラしてるしな。
マベクラスの会社なら先を見据えてハード絞ってファーストとの関係強化につとめた方がいい。
つか牧場しか安定して10万売れるソフトないのに手を広げすぎだ。
マベクラスの会社なら先を見据えてハード絞ってファーストとの関係強化につとめた方がいい。
つか牧場しか安定して10万売れるソフトないのに手を広げすぎだ。
>>850
その価格設定は本末転倒な気がするんだよな。売上は利益を出す為の手段なのに
あといまさらだけど、レッドシザーズプロファイルってレイニーウッズとは別タイトルなのか？
それともタイトル名を変えただけなのか
その価格設定は本末転倒な気がするんだよな。売上は利益を出す為の手段なのに
あといまさらだけど、レッドシザーズプロファイルってレイニーウッズとは別タイトルなのか？
それともタイトル名を変えただけなのか
>>854
それでも完全にお蔵入りさせるよりは赤が少ないんだろう。
それでも完全にお蔵入りさせるよりは赤が少ないんだろう。
ノーモアに関しては
国内で騒いでる奴の声を素直に聞いたら海外で総スカン喰らったという非常にわかりやすい構図w
須田には呆れられUbiには馬鹿にされ…
国内で騒いでる奴の声を素直に聞いたら海外で総スカン喰らったという非常にわかりやすい構図w
須田には呆れられUbiには馬鹿にされ…
つかあれってリモコンの爽快感抜いたらただの凡百のゲームだろ。
マベはWiiのせいで売れないと思ってたから、騒いでる奴らの意見はもっともだと考えたんだろうな
サードは根本的になにかおかしいと思うわ、ただの煽りが真実に聞こるのだとしたら・・・
助かるわけがない
サードは根本的になにかおかしいと思うわ、ただの煽りが真実に聞こるのだとしたら・・・
助かるわけがない
＜ゲーム業界＞エンターブレイン浜村社長に聞く ビッグタイトル目白押しの０９年、その後は…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000003-maiall-game
＞−−「ＦＦ１３」がついに発売されました。
＞すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。
＞やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。
かりにも業界の第一人者がこんなんじゃ、そりゃおかしくなる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100124-00000003-maiall-game
＞−−「ＦＦ１３」がついに発売されました。
＞すごくいいですね。本当の意味でハイクオリティーのＲＰＧということを見せ付けてくれている。
＞やっぱり、あのグラフィックを見ると、ゲーム的に面白い。
かりにも業界の第一人者がこんなんじゃ、そりゃおかしくなる
グラ＝ゲームっていつ頃の話だよ('A`)
>>861
このオッサンの言うこと真に受けてメーカーや小売がその路線に走ってますます
売れなくなって・・・
こうやってインタビューにくるマスコミもダマされてて、いつもコメントもらいに来てるのはなあ・・・
このオッサンの言うこと真に受けてメーカーや小売がその路線に走ってますます
売れなくなって・・・
こうやってインタビューにくるマスコミもダマされてて、いつもコメントもらいに来てるのはなあ・・・
ビームカタナをシコシコするのもリモコンあってのネタだしな。
…PS3のアレでやったらちょっと洒落にならねえｗ
…PS3のアレでやったらちょっと洒落にならねえｗ
ゲーム的に面白いってのはおとーちゃんとガキとその友達がぎゃあぎゃあいいながら
プレイしているって事を言わねえのかね
プレイしているって事を言わねえのかね
まだゲームらしいゲームとか言ってるよ…
ゲームらしいゲームって1人で孤独に
猫背で遊ぶゲームじゃないだろう。
友達なり家族みんなでワイワイ遊ぶゲームこそ
ゲームらしいゲームだと思うんだが。
猫背で遊ぶゲームじゃないだろう。
友達なり家族みんなでワイワイ遊ぶゲームこそ
ゲームらしいゲームだと思うんだが。
最近は、こういうSCEよりの無理やりな意見を生温かい目で見るのも面白くなってきた
これが「ゲームらしいゲーム」で面白くなるということではないだろうか・・・！
これが「ゲームらしいゲーム」で面白くなるということではないだろうか・・・！
少なくとも言えることはFF13はゲームらしいゲームではない
ゲームらしいゲームという言葉は昔からあるけど
昔と今では随分と使い方が違うな
昔と今では随分と使い方が違うな
任天堂が「ゲームらしいゲーム」って言った時はムービーゲーを否定した時だったか。
プレイヤーがゲームの進行に介在できないのはゲームと呼ぶべきではないよな。
一般論として。なんでゲームらしいゲームの代名詞がムービーゲーだった時期が
あるのかが不思議。
一般論として。なんでゲームらしいゲームの代名詞がムービーゲーだった時期が
あるのかが不思議。
そんな愚行が許されるのはIFだけなのにね＞手抜きHD
>>877
マーベラスエンターテイメントが本体で、マーベラスインタラクティブがマベのゲーム専用の子会社。っで、現在インタの方は本体に吸収されて無くなった。
例えていうと、エンタがSONY本体でインタがSCEかな
マーベラスエンターテイメントが本体で、マーベラスインタラクティブがマベのゲーム専用の子会社。っで、現在インタの方は本体に吸収されて無くなった。
例えていうと、エンタがSONY本体でインタがSCEかな
ソーシャルゲーに力を入れていくらしいな
サードは市場を破壊して最後には逃亡する
サードは市場を破壊して最後には逃亡する
逃亡しようがなにしようが、もうかりそうだとか、はやってるからとか
適当な思想で続けてる限りはよくならないだろうな。
スレの趣旨にもどさせてもらうと、
今のままじゃサードがPS3に結集しようが市場規模が広がる
わけじゃないのでユーザーの財布の取り合いになるだけの
ような気がする。
自分達のゲームを買ってくれる新しい客を見つけるなり
育てるなりしないと、今世代を生き残っても次はないな。
適当な思想で続けてる限りはよくならないだろうな。
スレの趣旨にもどさせてもらうと、
今のままじゃサードがPS3に結集しようが市場規模が広がる
わけじゃないのでユーザーの財布の取り合いになるだけの
ような気がする。
自分達のゲームを買ってくれる新しい客を見つけるなり
育てるなりしないと、今世代を生き残っても次はないな。
サードはDLCという新しい道を見つけたのではないだろうか？
道が細すぎるとか、どう見ても先が途切れてるとか色々問題はあるが、
なぁに、ダメになったらまた次の道を探せばいい。
道が細すぎるとか、どう見ても先が途切れてるとか色々問題はあるが、
なぁに、ダメになったらまた次の道を探せばいい。
ゲーム業界って営業部門が弱いの？
ロクに市場調査もせずに商品売り出して、
買わない客が悪いとか言い出す業界だからな。
買わない客が悪いとか言い出す業界だからな。
887 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:20:56 ID:Ors5nCxa0
任天堂の岩田社長も、かつては客の方からやって来る幸運なビジネスだったと言ってたし、
サードの営業能力が低いのは業界全体の問題だわな。
サードの営業能力が低いのは業界全体の問題だわな。
たしかに作って小売りに売っているだけのような感じだな。
作り手が最終顧客をあまり見ていない気がする。
作り手が最終顧客をあまり見ていない気がする。
889 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 17:39:58 ID:R6NO5RBA0
任天堂が勝つのが遅すぎたな
すでに開発費高騰でついていけてないから、ここからの復活はほぼ無理
前世代で任天堂が勝ってサードが反省してればなんとかなったかもしれん
すでに開発費高騰でついていけてないから、ここからの復活はほぼ無理
前世代で任天堂が勝ってサードが反省してればなんとかなったかもしれん
>>891
「価格発表直後に」だ
「価格発表直後に」だ
>>890
任天堂がずっと前に勝ってたとしても
サードにも作風があるから結果は変わらんでしょ。
駄目な事になってるサードが反省する機会って山ほどあったと思うし。
売れないゲームを作って爆死して客のせいにしてるようなところは
根本的に腐ってるから駄目なんだと思うからハードは関係ないよ。
任天堂がずっと前に勝ってたとしても
サードにも作風があるから結果は変わらんでしょ。
駄目な事になってるサードが反省する機会って山ほどあったと思うし。
売れないゲームを作って爆死して客のせいにしてるようなところは
根本的に腐ってるから駄目なんだと思うからハードは関係ないよ。
895 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 22:15:08 ID:+lQuSPdM0
サードも問題は認識してるだろ。
ただ打ち出した施策が、
・PSWに集中→×
・Wiiに色気→×
・海外に逃げる→×
ってだけで。
ただ打ち出した施策が、
・PSWに集中→×
・Wiiに色気→×
・海外に逃げる→×
ってだけで。
>>895
売れてない事は認識してるだろうけど、それだけって感じだな
売れてない事は認識してるだろうけど、それだけって感じだな
最近のバンナムではキャラゲーのレベルアップを図ってるみたいだね。
ナムコの主要チームにキャラゲーをつかませて、新規を掴もうッてことかな？
キャラゲー＝クソゲーの図式が当たり前だからな。
キャラゲーというだけで大概のゲームは逆に売上が落ちておかしくない状況ってのは笑えない。
実りが出ることを期待してるが果たして？
ナムコの主要チームにキャラゲーをつかませて、新規を掴もうッてことかな？
キャラゲー＝クソゲーの図式が当たり前だからな。
キャラゲーというだけで大概のゲームは逆に売上が落ちておかしくない状況ってのは笑えない。
実りが出ることを期待してるが果たして？
>>896
売れないから売れている、売れたゲームの続編を出すだけになっている。
まあ、あきらかにじり貧なのはサードも分かっていると思うよ。
でも全くの新作作ったとしても売る能力がないからな。
売る能力きたえないとどうにもならん気がする。
売れないから売れている、売れたゲームの続編を出すだけになっている。
まあ、あきらかにじり貧なのはサードも分かっていると思うよ。
でも全くの新作作ったとしても売る能力がないからな。
売る能力きたえないとどうにもならん気がする。
>>797
遅レスだがアイマスをPSP・DSと携帯機に展開し、
新規層を開拓して市場を広げようとした決断自体は間違ってないと今でも思う
ただ惜しむらくは判断は間違ってなくてもバンナムには
最早それを実行する能力はなかった…
そして忠誠度が高すぎるアイマスヲタはバンナムの予想以上に
新規層の参入そのものを激しく拒み、DLCによる搾取商法の継続を望んだ
ま、ギャルゲにはありがちな光景と言えばそれまでだが
遅レスだがアイマスをPSP・DSと携帯機に展開し、
新規層を開拓して市場を広げようとした決断自体は間違ってないと今でも思う
ただ惜しむらくは判断は間違ってなくてもバンナムには
最早それを実行する能力はなかった…
そして忠誠度が高すぎるアイマスヲタはバンナムの予想以上に
新規層の参入そのものを激しく拒み、DLCによる搾取商法の継続を望んだ
ま、ギャルゲにはありがちな光景と言えばそれまでだが
>>899
TOGでコス買おうかといろいろ見てみたが、高いな。
一着400円もしやがって、そんならVCでトランスフォーマーの謎でも買うぜww
あれじゃあ、訓練されてないととても無理だわ。
ゲーム進行に関わるDLCに関してはiPhoneでならやりそーだ（低コスト打破のため）
他でやったら・・・、客を減らすだけだろうね
TOGでコス買おうかといろいろ見てみたが、高いな。
一着400円もしやがって、そんならVCでトランスフォーマーの謎でも買うぜww
あれじゃあ、訓練されてないととても無理だわ。
ゲーム進行に関わるDLCに関してはiPhoneでならやりそーだ（低コスト打破のため）
他でやったら・・・、客を減らすだけだろうね
>>900
DSアイマスは小学生の女の子もやってたの見た
ゲームそのものが面白ければ追加エピソード的なDLCも結構買うな
コスチュームよりはアイコンみたいに、人に見栄を張れるものの方が買っちゃうな
でもDLCマップがないとオンラインで全然試合ができなかったり、
同じシナリオを持ってる同士でないと協力プレイができなかったり、
そういうのは嫌だ
DSアイマスは小学生の女の子もやってたの見た
ゲームそのものが面白ければ追加エピソード的なDLCも結構買うな
コスチュームよりはアイコンみたいに、人に見栄を張れるものの方が買っちゃうな
でもDLCマップがないとオンラインで全然試合ができなかったり、
同じシナリオを持ってる同士でないと協力プレイができなかったり、
そういうのは嫌だ
アイマス自体は成功だろうけど、中途半端に知名度が出た分DLC商法のイメージも付いたから
女の子や新規に向け作るならトータルで言えばイメージ的にはどうなんだろ。
女の子や新規に向け作るならトータルで言えばイメージ的にはどうなんだろ。
>>746
この一言にも、サードが売れない原因のひとつがありそうだな
ゲームの出来が良い、“ゲーム”のアイデアが良い、のは当然で、
今は更に、“売るため”のアイデアまでサードには求められているんだと思う
この一言にも、サードが売れない原因のひとつがありそうだな
ゲームの出来が良い、“ゲーム”のアイデアが良い、のは当然で、
今は更に、“売るため”のアイデアまでサードには求められているんだと思う
ソフトの対象とするユーザ層と広報手段が
合致しなければならないが、
難しいんだろうかね
合致しなければならないが、
難しいんだろうかね
ハードホルダーもなんか状況打破のために協力してくれないかね。
たとえばネット回線を通じてローディング中にＣＭ流すとか。
たとえばネット回線を通じてローディング中にＣＭ流すとか。
何のロードか知らんが有料物をDL中にそんな物見せられてもなぁ。
CM自体のDLでDLが延びるのとCMを見させるためにDL時間を長くされる希ガス。
有料でもおかしくないコンテンツをCMがあるために無料とかなら
考えなくもないが。
CM自体のDLでDLが延びるのとCMを見させるためにDL時間を長くされる希ガス。
有料でもおかしくないコンテンツをCMがあるために無料とかなら
考えなくもないが。
今の時代はゲームとして出来がよくて他と比べて目立つところがあって
尚且つマーケティングがうまくいかないとと大きなヒットに至らないらしいな
難しいことだがレベルファイブに出来たんだから他の大手にもできるとおもうんだが
尚且つマーケティングがうまくいかないとと大きなヒットに至らないらしいな
難しいことだがレベルファイブに出来たんだから他の大手にもできるとおもうんだが
何となく大手サードは営業と開発に距離が出来てしまってるような印象受ける。
任天堂は営業も開発も向いてる方向が一緒だし、レベル5以外のDSでの中小メーカは
広告自体は足りんけどそれでもゲームデザインがターゲットから剥離してない。
任天堂は営業も開発も向いてる方向が一緒だし、レベル5以外のDSでの中小メーカは
広告自体は足りんけどそれでもゲームデザインがターゲットから剥離してない。
まあサード開発者にも同情する点はあるかも.
挑戦的なコトして失敗したら
どんな責任とらされるかわからんものな.
その点従来路線で爆死しても
市場のせいとか、どうとでも言い訳できるし.
そもそも上が新規路線認めないのもあるだろうけど.
挑戦的なコトして失敗したら
どんな責任とらされるかわからんものな.
その点従来路線で爆死しても
市場のせいとか、どうとでも言い訳できるし.
そもそも上が新規路線認めないのもあるだろうけど.
浜村さんが言っているように、Wiiは層が違うのでコアゲーを出してもさっぱり売れない。
ならWiiの特性を生かしたアイデアを盛り込んだゲームであれば売れるかといえば、それも売れない。
さらに「ファイナルファンタジー」などのブランド力のあるソフトも売れないとなると厳しいだろうね。
結局、モンハンの時のように、任天堂からのVIPな待遇を受けないと無理だろう。
ならWiiの特性を生かしたアイデアを盛り込んだゲームであれば売れるかといえば、それも売れない。
さらに「ファイナルファンタジー」などのブランド力のあるソフトも売れないとなると厳しいだろうね。
結局、モンハンの時のように、任天堂からのVIPな待遇を受けないと無理だろう。
モンハンだからVIP待遇だったんだよ
FFも外伝じゃなくて本編ならVIP待遇だろう。
現状VIP待遇受けれるサードタイトルなんて片手で数えれる程度しかないし。
FFも外伝じゃなくて本編ならVIP待遇だろう。
現状VIP待遇受けれるサードタイトルなんて片手で数えれる程度しかないし。
簡単に売れるという考えが根本的に間違ってる
任天堂がなんであんなに金をため込んでいるのかといえばその難しさを知ってるから
売れてる会社は用心深い
サードなんて数十億かけた新作HDソフト爆死させまくってるじゃん
今年もいっぱい新作発売するがみんなこけるだろう
任天堂がなんであんなに金をため込んでいるのかといえばその難しさを知ってるから
売れてる会社は用心深い
サードなんて数十億かけた新作HDソフト爆死させまくってるじゃん
今年もいっぱい新作発売するがみんなこけるだろう
PS3でも続編物しか売れないし
それも全盛期に比べたらかなり落ち込んでるし
サードは詰んでるな
それも全盛期に比べたらかなり落ち込んでるし
サードは詰んでるな
任天堂は失敗してそこから得られるものが貴重なことを知ってるから
失敗することを織り込んで動いてるけど
サードはその反対なんだよね
典型的な例がマベ、一度の失敗でガタガタになっちゃった
失敗することを織り込んで動いてるけど
サードはその反対なんだよね
典型的な例がマベ、一度の失敗でガタガタになっちゃった
つまり任天堂はプロのギャンブラー、サードはアマってことか。
>>911
Wiiには特に少ないみたいだが、日本ゲーム市場には
コアゲーとやらを率先して買う層が少なくなってるんじゃないか。
サードはそういう層が頼みならその層を増やさないと開発費が
増えるだけじり貧だな。
>>915
マベの社長のポケットマネーでやるとかいっていたような気がしたが、
＞ＨＤ挑戦。
それなのになぜか、会社に致命的なダメージを受けてるし。
社長のポケットマネー=会社の金だったのか？
Wiiには特に少ないみたいだが、日本ゲーム市場には
コアゲーとやらを率先して買う層が少なくなってるんじゃないか。
サードはそういう層が頼みならその層を増やさないと開発費が
増えるだけじり貧だな。
>>915
マベの社長のポケットマネーでやるとかいっていたような気がしたが、
＞ＨＤ挑戦。
それなのになぜか、会社に致命的なダメージを受けてるし。
社長のポケットマネー=会社の金だったのか？
さすがに全額ポケットマネーじゃなかったと思う
足りない分を社長が出したという感じだったと思うよ
でも、発売前からあの調子だからね
社長が出した分はおろか、元々の分も回収できなかったんじゃないかと
でも、発売前からあの調子だからね
社長が出した分はおろか、元々の分も回収できなかったんじゃないかと
なるほど足りない分か。
922 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 19:36:28 ID:/wbc3RYu0
マーベラスがHD機にどんな夢を見たのか知らないが、現実はこんなもん。
2009年 国内PS3向け新規タイトル売り上げ
*19万 ベヨネッタ
*15万 デモンズソウル
*13万 白騎士物語
**5万 ブレイブルー
**2万 INFAMOUS
**2万 H.A.W.X
**1万 Xブレード
**1万 3Dドットゲームヒーローズ
2009年 国内PS3向け新規タイトル売り上げ
*19万 ベヨネッタ
*15万 デモンズソウル
*13万 白騎士物語
**5万 ブレイブルー
**2万 INFAMOUS
**2万 H.A.W.X
**1万 Xブレード
**1万 3Dドットゲームヒーローズ
>>917
あれは自社株を増資してその引受先が社長のポケットマネーだったのさ
（だから、会社が儲かれば株価上昇で社長も儲かる予定だった）
でもそれも開発費の半分だけだったから、残り半分は会社の金なわけで、それだけでも大ダメージなのさ
あれは自社株を増資してその引受先が社長のポケットマネーだったのさ
（だから、会社が儲かれば株価上昇で社長も儲かる予定だった）
でもそれも開発費の半分だけだったから、残り半分は会社の金なわけで、それだけでも大ダメージなのさ
>>922
そのトップのＰＳ３版ベヨネッタはまだ初回分２０万も実売で捌けてないんだぜ（涙
そのトップのＰＳ３版ベヨネッタはまだ初回分２０万も実売で捌けてないんだぜ（涙
ベヨネッタはあれで一般層が食いつくわけ無いだろと。肝心の海外も微妙らしいし何やってんだか。
>>928
萌絵よりは食いつきそうだけど、同時に失ったものも大きそうだな
萌絵よりは食いつきそうだけど、同時に失ったものも大きそうだな
サードは一工程足りないような気がするんだよなあ・・・
とりあえず、デバッグ終わってはい発売みたいな
そっからゲーム自体が面白いのかをチェックしてないというか・・・
とりあえず、デバッグ終わってはい発売みたいな
そっからゲーム自体が面白いのかをチェックしてないというか・・・
>>930
出来上がってから面白いのかどうかチェックしても遅い
出来上がってから面白いのかどうかチェックしても遅い
ベヨネッタは海外で微妙って割りとよく聞くけど
実際どれくらいの売上げなんだろうか？
実際どれくらいの売上げなんだろうか？
>>934
推測だけどイギリスでの話
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2161633.html
数字は無いが各国初週のランキング
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2188269.html
推測だけどイギリスでの話
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2161633.html
数字は無いが各国初週のランキング
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2188269.html
>>930
デバッグのなかにプレイテストも入ってるんだけど
面白くなければ発売しないっていう風に徹底できてるとこは少ないだろうね
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000014032008&cp=1
を読むと任天堂はそこらへんが昔からきっちりできてるんだなとおもう
デバッグのなかにプレイテストも入ってるんだけど
面白くなければ発売しないっていう風に徹底できてるとこは少ないだろうね
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000014032008&cp=1
を読むと任天堂はそこらへんが昔からきっちりできてるんだなとおもう
>>922
Wiiだとこんな感じだった
2009年 国内Wii向け新規タイトル売り上げ
4.5万 朧村正
4.5万 アークライズファンタジア
2.3万 FRAGILE
2.0万 EA SPORTS アクティブ パーソナルトレーナー
1.5万 王様物語
パブリッシャー、開発費、広告展開何かを考えたら
逆に健全な市場なんじゃないかって気がしてきた
Wiiだとこんな感じだった
2009年 国内Wii向け新規タイトル売り上げ
4.5万 朧村正
4.5万 アークライズファンタジア
2.3万 FRAGILE
2.0万 EA SPORTS アクティブ パーソナルトレーナー
1.5万 王様物語
パブリッシャー、開発費、広告展開何かを考えたら
逆に健全な市場なんじゃないかって気がしてきた
>>939
適性な売上ですね、これが仮に任天堂名義だとしても結果は変わらなかったでしょうね。
あとマベの場合何処のハードで出してもこの程度の売上でしょうから
色気を出さずに携帯機で頑張るべきでしょうね。
適性な売上ですね、これが仮に任天堂名義だとしても結果は変わらなかったでしょうね。
あとマベの場合何処のハードで出してもこの程度の売上でしょうから
色気を出さずに携帯機で頑張るべきでしょうね。
これが適正な売上か…？
マーベラスPS２ソフト売上げTOP5
PS2 東京魔人學園外法帖血風録 マーベラスインタラクティブ 2004/08/12 4万2604本／2000万
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ（PlayStation2 the Best） マーベラスインタラクティブ 2005/11/02 4万0710本／2000万
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ マーベラスインタラクティブ 2004/11/11 3万8706本／2000万
PS2 ガンスリンガー・ガール Vol.1 マーベラスエンターテイメント 2004/04/08 3万2047本／2000万
PS2 舞-HiME 運命の系統樹 マーベラスインタラクティブ 2005/06/30 2万5794本／2000万
PS2 東京魔人學園外法帖血風録 マーベラスインタラクティブ 2004/08/12 4万2604本／2000万
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ（PlayStation2 the Best） マーベラスインタラクティブ 2005/11/02 4万0710本／2000万
PS2 牧場物語 Oh！ワンダフルライフ マーベラスインタラクティブ 2004/11/11 3万8706本／2000万
PS2 ガンスリンガー・ガール Vol.1 マーベラスエンターテイメント 2004/04/08 3万2047本／2000万
PS2 舞-HiME 運命の系統樹 マーベラスインタラクティブ 2005/06/30 2万5794本／2000万
>>941
だってマベだよ？
やたらとゲハでは『優良メーカーなのにWiiのせいで爆死』とかいう煽りに
使われてるけど
マベって実際は、ライトには無名で、詳しい人にはバグメーカーとして
認知されてる中小メーカーだよ？
それ以外も、他のゲーム機だったら売れてた！なんてタイトルとは思えないし
だってマベだよ？
やたらとゲハでは『優良メーカーなのにWiiのせいで爆死』とかいう煽りに
使われてるけど
マベって実際は、ライトには無名で、詳しい人にはバグメーカーとして
認知されてる中小メーカーだよ？
それ以外も、他のゲーム機だったら売れてた！なんてタイトルとは思えないし
>>942
適正だなｗ
適正だなｗ
2009 PS3サード新作
1月 ナルト 8万
2月 スト4 16万
龍が如く3 51万
3月 バイオ5 51万
6月 ロロナ 7万
アガレストZERO 2万
7月 プロ野球スピ6 13万
8月 塊魂Tribute. 4万
9月 ガンダム戦記 23万
TtT外伝. 2万
10月 トリニティU 2万
ベヨネッタ 20万
11月 ウイイレ2010. 40万
3Dドットヒーロー. 1万
ドラゴンボールRB 9万
12月 FF13. 184万
総計 433万本/15本
平均 29万本/平均
FF抜き 18万本/平均
1月 ナルト 8万
2月 スト4 16万
龍が如く3 51万
3月 バイオ5 51万
6月 ロロナ 7万
アガレストZERO 2万
7月 プロ野球スピ6 13万
8月 塊魂Tribute. 4万
9月 ガンダム戦記 23万
TtT外伝. 2万
10月 トリニティU 2万
ベヨネッタ 20万
11月 ウイイレ2010. 40万
3Dドットヒーロー. 1万
ドラゴンボールRB 9万
12月 FF13. 184万
総計 433万本/15本
平均 29万本/平均
FF抜き 18万本/平均
50万本突破 3/15 ＝ 20％
20万本突破 6/15 ＝ 40％
10万本突破 8/15 ＝ 53％
5万本突破11/15 ＝ 73％
2万本突破14/15 ＝ 93％
1万本突破15/15 ＝100％
爆死 （1万未満） ＝ 皆無
2009 PS3 その他の5万本越え
前年 ガンダム無双2 +11万 累計31万
前年 ウイイレ2009 +10万 累計39万
3月 無双OZ 22万 移植＋α
戦ヴァル廉価 6万 廉価版
5月 無双5Empire 15万 移植＋α
6月 ブレイブルー. 5万 AC移植
9月 CoD4 MW. 6万 洋ゲ
TOV 34万 移植＋α
10月 ニンジャガΣ2 5万 移植＋α
鉄拳6 17万 AC移植＋α
12月 アサクリ2. 7万 洋ゲ
CoD4 MW2 20万 洋ゲ
20万本突破 6/15 ＝ 40％
10万本突破 8/15 ＝ 53％
5万本突破11/15 ＝ 73％
2万本突破14/15 ＝ 93％
1万本突破15/15 ＝100％
爆死 （1万未満） ＝ 皆無
2009 PS3 その他の5万本越え
前年 ガンダム無双2 +11万 累計31万
前年 ウイイレ2009 +10万 累計39万
3月 無双OZ 22万 移植＋α
戦ヴァル廉価 6万 廉価版
5月 無双5Empire 15万 移植＋α
6月 ブレイブルー. 5万 AC移植
9月 CoD4 MW. 6万 洋ゲ
TOV 34万 移植＋α
10月 ニンジャガΣ2 5万 移植＋α
鉄拳6 17万 AC移植＋α
12月 アサクリ2. 7万 洋ゲ
CoD4 MW2 20万 洋ゲ
2009 Wiiサード新作
1月 悪魔城ドラキュラJ ×
ハルヒの激動 2万
フラジール 2万
FFCC EoT 5万
2月 デッドライジング 1万
ワンピース 10万
3月 リラックマ ×
ソニック暗黒騎士 ×
Wiiチア ×
ダーツWiiDX ×
実況パワプロNEXT 6万
遊戯王5D ×
ハルヒの並列 1万
4月 ドアラでWii ×
朧村正 4万
デカスポルタ2 5万
□い頭を○くする ×
実況パワメジャ 3万
フィッシュアイズ ×
5月 ウイイレPM2009 3万
黄金の絆 ×
6月 アークライズ 4万
7月 バッティングRevo ×
ドラゴンボール天 2万
恐怖体験 呪怨 ×
テレしばい ×
1月 悪魔城ドラキュラJ ×
ハルヒの激動 2万
フラジール 2万
FFCC EoT 5万
2月 デッドライジング 1万
ワンピース 10万
3月 リラックマ ×
ソニック暗黒騎士 ×
Wiiチア ×
ダーツWiiDX ×
実況パワプロNEXT 6万
遊戯王5D ×
ハルヒの並列 1万
4月 ドアラでWii ×
朧村正 4万
デカスポルタ2 5万
□い頭を○くする ×
実況パワメジャ 3万
フィッシュアイズ ×
5月 ウイイレPM2009 3万
黄金の絆 ×
6月 アークライズ 4万
7月 バッティングRevo ×
ドラゴンボール天 2万
恐怖体験 呪怨 ×
テレしばい ×
8月 モンハン3 97万
ポップンミュージ ×
GジェネW 4万
鋼の錬金術師暁 ×
9月 たべモン ×
王様物語 1万
ハウスオブデッドOK ×
10月 ヴァルハラナイツE ×
女社長レナ ×
Hula Wii ×
珍スポーツ ×
スパロボNEO 3万
11月 FFCCベアラー 4万
ファミチャレンジ ×
コーリング ×
ベイブレード 1万
太鼓２代目 21万
ナルト疾風伝 1万
カラオケJOY DX ×
桃鉄2010 13万
ポップンミュージ ×
GジェネW 4万
鋼の錬金術師暁 ×
9月 たべモン ×
王様物語 1万
ハウスオブデッドOK ×
10月 ヴァルハラナイツE ×
女社長レナ ×
Hula Wii ×
珍スポーツ ×
スパロボNEO 3万
11月 FFCCベアラー 4万
ファミチャレンジ ×
コーリング ×
ベイブレード 1万
太鼓２代目 21万
ナルト疾風伝 1万
カラオケJOY DX ×
桃鉄2010 13万
久々にお客さんが来たな
12月 戦国無双3 21万
東京フレンドP2 ×
匠レストラン ×
仮面ライダーCH2 2万
ウイイレPM2010 3万
鋼の錬金術師黄昏 ×
闘真伝 ×
TOG 18万
ファミトレ2 ×
総計 237万本/55本
平均. 4万本/平均
MH抜き 3万本/平均
50万本突破 1/55 ＝ 2％
20万本突破 3/55 ＝ 5％
10万本突破 6/55 ＝ 11％
5万本突破 9/55 ＝ 16％
2万本突破21/55 ＝ 38％
1万本突破26/55 ＝ 47％
爆死 （1万未満） ＝ 53％
2009 Wii その他の5万本越え
前年 太鼓の達人 +39万 累計64万
前年 カラオケJOY +14万 累計25万
4月 MHG 24万 移植
東京フレンドP2 ×
匠レストラン ×
仮面ライダーCH2 2万
ウイイレPM2010 3万
鋼の錬金術師黄昏 ×
闘真伝 ×
TOG 18万
ファミトレ2 ×
総計 237万本/55本
平均. 4万本/平均
MH抜き 3万本/平均
50万本突破 1/55 ＝ 2％
20万本突破 3/55 ＝ 5％
10万本突破 6/55 ＝ 11％
5万本突破 9/55 ＝ 16％
2万本突破21/55 ＝ 38％
1万本突破26/55 ＝ 47％
爆死 （1万未満） ＝ 53％
2009 Wii その他の5万本越え
前年 太鼓の達人 +39万 累計64万
前年 カラオケJOY +14万 累計25万
4月 MHG 24万 移植
自慰的データだけ貼り付けて、お客さんは帰っていった
基準5万越えという謎だけを残して…
基準5万越えという謎だけを残して…
マベ DSソフト売上
30.4 牧場物語キミ島
15.5 牧場物語キラ太
14.5 ルーンファクトリー
11.6 ルーンファクトリー2
11.6 牧場物語風バザ
11.3 牧場物語コロステガール
10.7 牧場物語コロステ
*6.6 アヴァロンコード
*6.4 ルーンファクトリー3
*6.3 ルミナスアーク
*6.1 ルミナスアーク2
*4.5 赤川次郎ミステリー 夜想曲
*4.0 川のぬし釣り こもれび
*2.5 ルナ -ジェネシス-
*2.2 ルミナスアーク3
*2.2 ネギま!?かっとイ〜ん
*2.2 ルクス・ペイン
*1.9 東京魔人学園剣風帖
マベ Wiiソフト売上
*7.0 牧場物語やすらぎ
*4.6 朧村正
*4.5 アークライズファンタジア
*3.0 ルーンファクトリーフロンティア
*3.0 牧場物語わくわく
*2.8 NO MORE HEROES
*1.4 王様物語
*0.5 ヴァルハラナイツエルダールサーガ
入りきらないのでDSは下5本を削った
30.4 牧場物語キミ島
15.5 牧場物語キラ太
14.5 ルーンファクトリー
11.6 ルーンファクトリー2
11.6 牧場物語風バザ
11.3 牧場物語コロステガール
10.7 牧場物語コロステ
*6.6 アヴァロンコード
*6.4 ルーンファクトリー3
*6.3 ルミナスアーク
*6.1 ルミナスアーク2
*4.5 赤川次郎ミステリー 夜想曲
*4.0 川のぬし釣り こもれび
*2.5 ルナ -ジェネシス-
*2.2 ルミナスアーク3
*2.2 ネギま!?かっとイ〜ん
*2.2 ルクス・ペイン
*1.9 東京魔人学園剣風帖
マベ Wiiソフト売上
*7.0 牧場物語やすらぎ
*4.6 朧村正
*4.5 アークライズファンタジア
*3.0 ルーンファクトリーフロンティア
*3.0 牧場物語わくわく
*2.8 NO MORE HEROES
*1.4 王様物語
*0.5 ヴァルハラナイツエルダールサーガ
入りきらないのでDSは下5本を削った
売れないから予算出ないスパイラル。
携帯機がベストだとおもうけどね
よっぽど体力があるとこ以外携帯機に本腰入れて据置には関わらないほうがいい
よっぽど体力があるとこ以外携帯機に本腰入れて据置には関わらないほうがいい
手抜きから入るからそうなる
自らネガキャンやってるようなもんだ
自らネガキャンやってるようなもんだ
>>946
あの鉄拳がここまで落ちぶれたのはPS3とそのユーザーが悪いんだよね！
あの鉄拳がここまで落ちぶれたのはPS3とそのユーザーが悪いんだよね！
>>957
鉄拳4 アーケードの半年後にPS2版発売
鉄拳5 アーケードの半年後にPS2版発売
鉄拳6 アーケードの2年後にPS3版発売
ブームがとうの昔に終わった後に出されたにしては売れたほうじゃね？
鉄拳4 アーケードの半年後にPS2版発売
鉄拳5 アーケードの半年後にPS2版発売
鉄拳6 アーケードの2年後にPS3版発売
ブームがとうの昔に終わった後に出されたにしては売れたほうじゃね？
牧場物語は携帯機だけで展開しとくべきだったし乱発するべきじゃなかったなあ
>>958
ブームを終わらせたPS3とユーザーが悪いってことかw
そして
2009 sce
PS3
Ｔｈｅ Ｌａｓｔ Ｇｕｙ 0.4万
トロともりもり 0.4万
白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 0.4万
ラチェット＆クランク FUTURE２ 2万
ＩＮＦＡＭＯＵＳ 〜悪名高き男オ〜 2.8万
ｱﾝﾁｬｰﾃｯﾄﾞ ｴﾙ・ﾄﾞﾗﾄﾞの秘宝（廉価版） 3.9万
デモンズソウル 13万
アンチャーテッド黄金と消えた船団 8.8万
キルゾーン2 7.8万
PSP
銃声とダイヤモンド 0.8万
サルゲッチュ ピポザル戦記 1.5万
レジスタンス〜報復の刻〜 1.9万
遠隔操作-真実への23日間- 2.1万
みんなのスッキリ 3.8万
BLEACH 〜ﾋｰﾄ･ｻﾞ･ｿｳﾙ6〜 8.6万
ぼくのなつやすみ4 13万
グランツーリスモ 22.8万
「PSでしか出来ない」ファーストソフトがこの酷い有様なのも
PSという魅力が無いハードとメーカーを支えようという気が無い馬鹿ユーザーが悪いせいと
ブームを終わらせたPS3とユーザーが悪いってことかw
そして
2009 sce
PS3
Ｔｈｅ Ｌａｓｔ Ｇｕｙ 0.4万
トロともりもり 0.4万
白騎士物語-古の鼓動-EX Edition 0.4万
ラチェット＆クランク FUTURE２ 2万
ＩＮＦＡＭＯＵＳ 〜悪名高き男オ〜 2.8万
ｱﾝﾁｬｰﾃｯﾄﾞ ｴﾙ・ﾄﾞﾗﾄﾞの秘宝（廉価版） 3.9万
デモンズソウル 13万
アンチャーテッド黄金と消えた船団 8.8万
キルゾーン2 7.8万
PSP
銃声とダイヤモンド 0.8万
サルゲッチュ ピポザル戦記 1.5万
レジスタンス〜報復の刻〜 1.9万
遠隔操作-真実への23日間- 2.1万
みんなのスッキリ 3.8万
BLEACH 〜ﾋｰﾄ･ｻﾞ･ｿｳﾙ6〜 8.6万
ぼくのなつやすみ4 13万
グランツーリスモ 22.8万
「PSでしか出来ない」ファーストソフトがこの酷い有様なのも
PSという魅力が無いハードとメーカーを支えようという気が無い馬鹿ユーザーが悪いせいと
sceといえばパタポンが結構良かった
>>958
発表だけははやかったな
発表だけははやかったな
>>960
デモンズ輝いてるな、これの売上で初めて凄いと思った
デモンズ輝いてるな、これの売上で初めて凄いと思った
15万程度ですごいって…ラブプラスでもそれぐらいいってるぞ
ラブプラスはもう20万いってるとおもう
DQ+FF+MHをうたっておいて15万
次スレ立てられなかった。誰か頼む。以下テンプレ
スレタイ：【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
185万 ファイナルファンタジー13
*96万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*63万 太鼓の達人Wii
*50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 22【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263043264/
スレタイ：【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 23【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
185万 ファイナルファンタジー13
*96万 モンスターハンター3
*70万 メタルギアソリッド4
*63万 太鼓の達人Wii
*50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 22【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1263043264/
スレ立てやってみる。
>>971
乙
乙
>>971
乙！
乙！
975 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 00:13:20 ID:XxBWJLxo0
FF13、ダブルミリオンは無理っぽいな。
ＦＦダブルでモンハンがミリオンだと
スレタイがややこしくなるしな
スレタイがややこしくなるしな
FF13、もうちょっと話題が熱いうちに大本営発表でも
200万出荷！とかムリくり発表でもするかと思ったけど
これからされても「ああ、そう」っていう程度に
冷めちゃってるよな
200万出荷！とかムリくり発表でもするかと思ったけど
これからされても「ああ、そう」っていう程度に
冷めちゃってるよな
FF13ダブルいきそうもないな
まあ行ったところでなんにもならんがな
980 ： ◆XcB18Bks.Y ：2010/01/27(水) 14:18:21 ID:kbOiHK5d0
>>973
今、９９万１５００本くらいだっけ
今、９９万１５００本くらいだっけ
MH3は値崩れ早かったから100万の意味薄いけどな。
一応据置No1売上だな。
一応据置No1売上だな。
丹下桜のまさかの復帰でCCヲタの出戻り需要を喚起する荒業に出たからな
彼女の意図とは違うんだろうけど
やっぱりアニメじゃなくてこの手のゲームで復帰というのが大きかったのは否定できないだろうな
やっぱりアニメじゃなくてこの手のゲームで復帰というのが大きかったのは否定できないだろうな
それで釣られてた友達が一人いたな
ロングセラーがでなくなって寿命が短くなったのはなんでなんだろうな。
売れる期間が短くなればそれだけ売り上げが落ちるから、結構重要な問題だと
おもう。
売れる期間が短くなればそれだけ売り上げが落ちるから、結構重要な問題だと
おもう。
>>990
買う人が固定化されて新規が来てないってことだろう
買う人が固定化されて新規が来てないってことだろう
すぐにベスト化するから買い控え、とかは普通にありそう
半年〜１年待ったら半額以下になるって考えたら、
普通にゲームを遊ぶ程度の人は中々手を伸ばさないんじゃないかなぁ・・・
半年〜１年待ったら半額以下になるって考えたら、
普通にゲームを遊ぶ程度の人は中々手を伸ばさないんじゃないかなぁ・・・
>>992
そっちはむしろマニア〜ミドルユーザーじゃないかなあ？
そっちはむしろマニア〜ミドルユーザーじゃないかなあ？
>>990
メーカーにとっての1タイトルあたりにおける重要度が下がってるというのもあるんじゃないかね
リリース速度が上がってるのに作品の賞味期限はどんどん短くなってる…というか短くしてる
FF13とか出たの年末だぜ？まだ1ヶ月経つかたたないかなのに既に「過去のもの」扱い
メジャーならまだしもマイナータイトルなんて初週でちょっと話題になってハイ終わり。
口コミで需要が出ても追加発注は無い…と。
メーカーにとっての1タイトルあたりにおける重要度が下がってるというのもあるんじゃないかね
リリース速度が上がってるのに作品の賞味期限はどんどん短くなってる…というか短くしてる
FF13とか出たの年末だぜ？まだ1ヶ月経つかたたないかなのに既に「過去のもの」扱い
メジャーならまだしもマイナータイトルなんて初週でちょっと話題になってハイ終わり。
口コミで需要が出ても追加発注は無い…と。
堀井は少なくとも長く売れるように考えてたし、例の論外のあそこは
あれだけ売れながらますます「初動しか売れない構造を変える」とか言ってる
他の海外メーカもDLCを（うまくいってるとは言いがたい物も多いが）
利用してる
が、去年のサードは何にもない、無かったな
ああ戦国無双とかはちょっとはやってるか・・・
あれだけ売れながらますます「初動しか売れない構造を変える」とか言ってる
他の海外メーカもDLCを（うまくいってるとは言いがたい物も多いが）
利用してる
が、去年のサードは何にもない、無かったな
ああ戦国無双とかはちょっとはやってるか・・・
で乱発すると更にネタが尽きる、と
銀河鉄道999
つーか、ライトになればなるほど続編が売れないよーな感じがある。
子供とか、DSの初代たまごっちをいまだにやってるし、
続編を買うくらいなら他の新作を買うような感じ。
ちなみに小学２年生
いまはトモコレにはまってて、いろんなトモダチを紹介してくるな。
子供とか、DSの初代たまごっちをいまだにやってるし、
続編を買うくらいなら他の新作を買うような感じ。
ちなみに小学２年生
いまはトモコレにはまってて、いろんなトモダチを紹介してくるな。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。