和田「FF13タイプのゲーム開発は最後になるかも」

1 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:14:30 ID:fzc3VMyg0

http://gs.inside-games.jp/news/215/21509.html

巨大フランチャイズのデベロッパーであり、海外ゲームのパブリッシャーでもあるスクウェア・エニックス。
和田社長が海外誌EDGEのインタビューに応えています。FFシリーズの海外開発の可能性については
お伝えしましたが、それ以外にも多岐にわたり今後の展望が語られています。

海外での発売を控えるファイナルファンタジーXIIIについても触れられており、巨大予算・長期開発の日本産
ゲーム、その典型ともいえる本フランチャイズの今後について語られています。

“私は、FFXIIIが特別なものであり、オーディエンスに十分受け入れられるだろうと信じています。
しかし、私はこのタイプのゲームを内部でつくりつづけるべきかどうか、判断の余地を残しています。
なぜなら、FFXIIIの開発チームは“次世代的な”遊びを持つ作品をつくるため、次のステップに進む
べきだと感じているからです。”

2 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:16:29 ID:EUuFza8A0

FF13の映像美を追求する方向で別にかまわない。
まともな脚本家とまともなデザイナとまともなディレクターをあてがうならだが……

3 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:18:00 ID:rSO6X3MQ0

偉そうなこと言ってるけど
スクエニってもはやただの3流メーカーだよな
過去の遺産をリメイクしてごはん食べてるだけ

4 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:20:54 ID:aejCEVFl0

ガチで第一をクビかもな

5 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:21:04 ID:txvLhe5K0

遺産リメイクするならするで、FFはそろそろやめて昔のエニ作品のVC化、アーカイブス化を進めて欲しい…

6 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:21:07 ID:i7VdBXpz0

>>3
旧スクウェアの衰退は著しいよね

7 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:21:21 ID:6G1lHgGO0

最近の和田は神がかっている

8 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:21:27 ID:DxCDYWLI0

マジかよゴキブリラストクリエイター

9 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:24:47 ID:lZkUZw9Z0

野村にアンチャみたいなゲーム作れっ無理だろ

10 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:24:59 ID:yHvjuR1N0

若手スタッフ99%PSノムリッシュキャラ大好きッ子だろ
終わりだわ■

11 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:25:29 ID:73mWt1tZ0

こんなアホみたいなムービーゲーに五年掛けるぐらいなら
ソウルブレイダーの3Dリメイクでもつくれってんだ

12 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:25:56 ID:+0k7rhAkP

ムービーじゃなくてゲームを創れ

13 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:26:52 ID:Djdx39iG0

WDさんによるとFF13は旧世代的なお荷物ムービーらしい

14 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:28:12 ID:EUuFza8A0

>>5
資産を食い潰せる何かアイデアやきっかけがあるかもしれんから、ホイホイとは出せないんだよ

15 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:29:05 ID:Iy3aORC/0

>>1
つか、和田、よく聞けよ

ブランドっつーのは支持層がいる以上、もうそのまま行くしかないんだよ
新しいものを作るなら新規作品でやれ
百歩譲っても外伝だ

FFはブランドを掃き潰すまでストーリー重視だ
分かったな？

16 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:30:17 ID:lZkUZw9Z0

けどWDから見てもアンチャは手本だったのか

17 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:31:24 ID:lZFUv10T0

>>12
同意

18 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:32:24 ID:kIZrVcMc0

海外を真似るのはいいけど、WDは関わらないでくれ

19 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:32:41 ID:5R4jGd090

>>15
こんなとこで何吠えてるの？死ぬの？

20 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:33:03 ID:EZ8iBdFJ0

>>15
キチガイﾜﾛﾀ

21 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:33:58 ID:EZ8iBdFJ0

とりあえず和田は3馬鹿を追放しろ
話はそれからだ

22 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:35:00 ID:x1sb+/yc0

このタイプってのは開発規模のことを言ってるんじゃまいか

23 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:35:31 ID:QwXuMyga0

>“次世代的な”遊びを持つ作品をつくるため、次のステップに進べき
いつまで前世代的な映像クリップ作ってんだよｗ
これだから宗教はｗ

ってことですね

24 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:36:09 ID:zmPJtNmf0

自社開発を削っていくってことは、スクエニの旧スクウェア部分の否定だよね・・・

25 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:40:09 ID:DABF525e0

>>15
これはひどいｗ

26 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:42:55 ID:cFej1aAw0

和田さんはネトゲに移行したいんだろうなあ
でも「あのスクエアのオンゲー」って思って貰うためには
オフゲのFFでいいのを出さないと難しいと思うんだけど

27 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:44:26 ID:Eaegj2UL0

ストーリー重視ストーリー重視って言うけど
少なくとも俺はFF7からずっと糞ストーリーだと思ってますが

28 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:45:09 ID:CCty2avG0

そもそもFFって何？
高コストムービーゲーの代名詞でしかないじゃん

29 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:46:28 ID:lj/Y87gA0

>>15
てかストーリーだけ取り上げても褒められたもんじゃいないぞFF13

SFC時代のエニ＆スクの作品のシナリオ、どんだけ秀逸なの多かったか

30 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:48:11 ID:CCty2avG0

FF5のストーリーが最強
ガラフ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

31 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:50:55 ID:EUuFza8A0

>>26
FF11だけで世界中で十分認知されてる。
ただ認知されてるのと、ゲームの面白さと、宣伝だけでは、MMOビジネスには繋がらない。
基本的にトラブルを起こさないことと運なんだ。

32 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:54:37 ID:UNeThU1s0

実際ｹﾞｰﾑじゃなくて映像集に時間かけられてもな。
そりゃ同じ名前のタイトルしか生まれんわ。

33 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:08:43 ID:GLKlkur90

>>29
昨日こんなレスを見た。

283 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 12:14:17 ID:BMwYAw+t0
過去のFFでも比較的4はストーリー重視な作品だけど、
仮に今のFFスタッフがリメイクしたとしたら、

・ゴルベーザとセシルの葛藤？どうでもいい
・セシルとカインの友情や葛藤？どうでもいい
・テラ、ヤン、ポロム、パロムの散り際？どうでもいい
・フｗｗーｗｗスｗｗーｗｗｗヤｗｗｗｗｗｗ
・セシルとローザ、エッジとリディア、ギルバートとアンナには力入れるよ！

なんかこんな感じになりそうな気がしないでもない。
いや、流石に半分は冗談だけどさ。

34 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:25:41 ID:dmb/QO6v0

ようやくムービー主体は時代遅れだと気がついたか

35 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:29:33 ID:ZuT8kw080

リアルタイムFFの誕生だな

36 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:31:12 ID:gOUcyPCr0

スクエニがアンリアルエンジン使って
野村以外のキャラデザで
日本人の美意識に合った
オブリやFO3みたいなシームレス型RPG作ってくれるならそれでいいよ。

二番煎じでも、そういうジャンルにはまだまだ需要がある。

37 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:36:04 ID:eGGK93G90

キム箱を排除して世界を冒険するゲームを出してくださいね
陳腐なストーリーを見るだけならまだB級映画を見てる方がﾏｼですからｗ

38 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:37:35 ID:dmb/QO6v0

和田はＦＦ13が時代遅れのスタイルだって気が付いてたんだな。

39 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:46:14 ID:K9vEyvM80

>>30
ぎゃっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの陳腐なストーリーを最高ですってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから懐古は死ねって思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷静に考えりゃFFのストーリーなんてほとんど「陳腐・クソ」だぜ？ｗ
FF5やった当時のお前がそれに気づかなかっただけでしょ？
そこまで愛してるくせに内容を覚えてすらないの？
それとも思い出に縛られて公平な評価すらできないほど脳が劣化してんの？ｗ

40 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:48:43 ID:y9b0HIFc0

13は陳腐じゃなくて電波だからな
そう思うのも仕方ないよ

41 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:50:21 ID:k9eyqV+t0

FF1～3はまだマシ
FF4、5、6と重ねるにつれ、気が遠くなるほど適当なシナリオになっていった

42 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:50:42 ID:b+salfIo0

１３クリアしたけど意味不明過ぎて何が起こってるのか理解できんかった。

43 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 04:52:10 ID:zmPJtNmf0

>>39
FFのストーリーが全部陳腐ってのは正しいと思う。
映像がリアルになったせいで、かえって陳腐さが目立つようになったんだろうな。
ただ、FF13は陳腐な上に電波だ。

44 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:05:30 ID:CCty2avG0

>>39
懐古っつーけど
今の酷さはどうなんだよw

45 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:08:49 ID:2L1LAv93O

オーディンかと思った

46 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:10:40 ID:czJdfgFC0

13みたいな一本糞作ってないで最初から次のステップに進めやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:11:07 ID:vfxc+dNc0

FFのストーリーなんて1から13まで全部稚拙で陳腐で失笑ものだ。
そしてゲームのストーリーなんてその程度で充分なんだよ。

だが、そんな稚拙なストーリーを「さあ見ろ、感動しろ」と押し付けられたら苦痛だ。

48 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:14:44 ID:Kt1A1yF70

ストーリーというかEDは大切だな　難しいストーリーにする必要ない
FF13はEDがひどい　FF8はEDが結構好き　FF6も良かった
映画もケツで評価変わったりする
やりこみ部分とマップとか町はFF史上一番つまんなかったな

49 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:24:26 ID:EUuFza8A0

陳腐かもしれないが王道を押さえて共感なりを覚えるストーリーだからこそ多数に評価されるのさ。
陳腐と王道の違いがわからない人には意味ないけどね

50 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:26:10 ID:4JCuuXCdP

>>15が叩かれてる意味が分からねえ。
ここまで来たら並の労力では蘇生は無理だろ？　食い潰すのは一つの選択。
蘇生するにはそれこそ、新規立ち上げくらいのリソースが必要だと思えるんだが。

51 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:29:42 ID:whJ3VZFaP

兎に角さっさと第一のメンバーは独立でもして
スクエニから出て行って欲しい。
こんな奴らに湯水のように資金使われるのはアホらしい。

52 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:31:18 ID:/aUcKprb0

JRPGって正直、開発費の無駄が多すぎる
隅っこ企業にのショボグラでコアユーザー向けに作らせて
大手はもう少し効率の開発良いジャンルにしていった方が良いと思う
正直、一本道の為に異常に綺麗な町や道を作るより
そこそこの広さのフィールドと街を一つか二つを作りこんで
リプレイ性の高いゲームにして欲しい

53 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:33:44 ID:nA1n1z420

>>49
王道は一歩間違えるとマンネリになるけどもそれは陳腐とは全く違うだろ

54 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 05:47:48 ID:vfxc+dNc0

ありきたりなストーリーでもそれが空気のように自然であれば王道。
それを「さあ見ろ、さあ感動しろ」と押し付けると陳腐アイタタ中二黒歴史ノートになる。

55 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:07:04 ID:Hd+nu7FA0

こいつらにゲームをさわらせるな
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame011254.jpg

…浜渦は悪うないよ

56 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:15:35 ID:YfNY0gYz0

ドラゴンエイジの方がよっぽどFFな件

57 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:18:23 ID:E1/vDkFG0

DSで歴代最高の本数を売ったドラクエ
PS3で3DのFF最低本数しか売れなかったFF

経営者なら考えて当然だな

58 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:23:01 ID:8ePUjTW20

>>50
確かに>>15は言い事言ってると思うけど
書き方があほっぽ過ぎ

59 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:27:19 ID:nA1n1z420

>>54
今までに築かれてきたマンネリの壁を越えてこそ王道だろう
超えられなかったらどこかで見たことがあるだけの普通なものだ

某フリーゲームみたいに凡作が喜ばれるような場所はあんまりないと思うぞ

60 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:32:18 ID:KoRSKYM30

>>57
単価考えろよ・・・

61 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:38:54 ID:S/PUJYlZ0

利益じゃなくて単価と言うところがゴキブリのお茶目なところ

62 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:45:33 ID:M3yiXaq10

つうか、FFもドラクエと同程度の値段で売ってみれば良いんじゃないか
その結果どういうことになるか知らんけど

63 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 06:59:40 ID:DBzs2U5E0

和田はプログラマーやCGデザイナーの力量は買ってるわけだな。
ただゲームの方向性を、ちゃんと次世代というか海外向けに
方向転換出来るやつに指揮をとらせたいと。
野村一派は外注で好きなだけムービーゲー作ってくれと。

64 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:00:19 ID:YfNY0gYz0

>>６２
少し待てばFF13もドラクエと同程度の値段で売られる事になるｗ

65 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:01:52 ID:YfNY0gYz0

アンカみすったごめん

66 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:02:24 ID:bM8MgAU/0

>>60
かわいいやつ

67 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:02:27 ID:Ye6YPqIF0

エニックス+スクウェアでドラゴンファンタジーを妄想していた昔
ブルードラゴンがそれだったのかと思う今
そしてロスオデはFFってタイトルつけても良いくらいのパクリ

68 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:08:19 ID:KoRSKYM30

>>61
利益とか開発費とか
中の人じゃないのに
どうやって語れって言うんだよｗ

まあ豚はいっつも妄想で語ってるけどさ

69 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:09:12 ID:KfnvKrD50

ちゃんと開発費を売上げでペイできるようにしろ、って事だろ

70 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:09:17 ID:E1/vDkFG0

FF13：9240×200万（未達）
DQ9：5980×400万（達成済）

単価×販売本数でも負けてる件

71 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:11:25 ID:KoRSKYM30

ここ数年のドラクエで最低売り上げのDQN

72 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:11:30 ID:E1/vDkFG0

もうFFも堀井に任せたほうがいいんじゃないか？ｗ
開発に金ばかりかかる野村軍団は完全に会社のお荷物だろう

73 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:19:03 ID:vfxc+dNc0

>>72
スクエニ役員全員で土下座して坂口に帰ってきてもらうのではどうか？

74 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:20:43 ID:R/Gporj+0

言うと思ったよｗ

75 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:36:22 ID:eGGK93G90

そういえばロストオデッセイの方がFF13よりもFFらしかったよな
ヒゲ帰って来い(´；ω；｀)

76 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:41:35 ID:/tPCOWNR0

>>60
スタッフが200人と1000人だぜ

77 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:47:26 ID:13p3vZP20

経営のトップがわざわざこういうこと言うってことはプロジェクトとしてＦＦ１３は失敗だったんだな

78 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:48:54 ID:YZc/QrDA0

海外の売上が出てみんとな

79 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:49:42 ID:EUuFza8A0

>>77
ビジネスとしてみたときにリスクが高すぎるんだろう。
今はまだFFブランドのおかげで最悪は免れてるけど、今後発売時にブランドが凋落してたら悲惨。

80 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:51:35 ID:BgIi0y020

次世代タイプってオブリのことか？

81 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:52:34 ID:OwiLfXxW0

ヒゲの人に帰ってきて貰っても第一開発をクビにしてリストラしないと、変化が小さく無意味な気がする。

82 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:52:45 ID:e/d5R2bu0

RPGじゃなくてADVじゃね？
スクエアのこのジャンルはどれも酷いものだけど

83 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:54:29 ID:l5p6uK5DO

坂口はもはや用済みだよ。
ロスオデもコンセプトが古すぎる。まったく進化してないしね。

84 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:55:29 ID:SZiywkFG0

海外で売る気ならもう古いタイプのゲームだからな
次に行かないとダメだろ？
日本だけでいいならドラクエでも問題ないけどな

85 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:57:00 ID:EUuFza8A0

>>83
2Dマリオと同じように市場が求めてるかもよ

86 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:57:37 ID:BgIi0y020

次世代タイプってどうすんの？

それに近いことは１４でやりそうだけど
リアルタイムでＮＰＣも同時に時を刻むとかそんな感じだろ

時間かけると次のダンジョンの宝箱取られるみたいな

87 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:58:03 ID:RgypI8h70

オフのFFの集大成のわりにFF13はガッカリだな

88 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 07:59:00 ID:l5p6uK5DO

>>85
ないない。
FFは常に変化を求められるソフトだろ。坂口とかのコンセプトじゃ海外どころか日本でも無理。

89 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:03:39 ID:MjF0x2Zy0

変化を求めるならタイトル変えろ。

90 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:03:50 ID:SZiywkFG0

日本だけならFF13みたいなムービーゲーでも良いけどな
まぁ糞シナリオにムービー入れすぎ調整不足・・・と
かなり手直しが必要というか、作り直した方が早そうだけど
あれでもいいんじゃないかと思うけどね

91 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:05:07 ID:uFiNO7dD0

昔のFFでテキストだったイベントをリアルタイムムービーにしたらムービーゲーって言われるのね
昔からFFはイベント長めだった印象だけど
60時間中9時間がムービーらしいから(もちろんリアルタイム含む)国産RPGとしては平均的な気もする

92 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:05:46 ID:IhdqUt7zP

>>3
スクエニ抜けた坂口とFF9&11のコアスタッフが指揮って2年も前に作ったロスオデが
FF13が発売された今になって再び話題になっている事態が
全てを物語っている気がする。

93 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:06:18 ID:l5p6uK5DO

>>89
常に色んな面で新しい形を目指すのがFFシリーズだろ？？
で、ドラクエみたいにシリーズの中で変化がないシリーズと対極にあるんだろ。
何言ってるんだ？？

94 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:07:26 ID:MV08/mgc0

変化を求められてるって後付臭いけどな
大体、6～10でそこまで変化していたかといえば別にそんなこともない
Wizやドラクエに比べればそりゃあ多少は変化に富んでいるけど、他のシリーズ物のRPGに比べて劇的に変化してるとも思えん
進化しているかという点においてはSOやテイルズ以下だろう

95 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:08:26 ID:l5p6uK5DO

>>92
いやｹﾞﾊで一部が叫んでるだけだから。
坂口はない。
あいつは頭が古すぎる。

96 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:09:35 ID:Osouc4gE0

FFは、明らかに前のものに引きずられていて変化が少ない。

97 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:10:27 ID:cO/3DpXC0

FFってなんの進化もしてないからなぁFF7からムービーゲーといわれて
相変わらずムービーゲー

ドラクエが成功した大人と子供が楽しむファミリーゲームとなってるのに
FFはあいかわらずオタクしか遊ばないキモゲーだし

98 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:10:34 ID:hRtHsQnc0

和田は海外デベロッパにFFを任せる案も検討中らしいな。
失敗に終わるとしてもノウハウを蓄積できるし、
惰性で作ってる内部スタッフにも良い薬になるから、
ぜひ一回チャレンジして欲しいな

99 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:10:45 ID:R/Gporj+0

ＦＦ１１と１４のオフライン版を出せば十分ＦＯ３やオブリと張り合えるような気がするが。
ＦＦ１１が出た当時から言われてるがなぜかやらんよね。

100 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:12:12 ID:Q5cq7z9l0

変化はしてたけどアビリティとか根幹はあんま変わってない
改善してきたぐらいのレベル
13は言うなれば12のシステムをゆとり仕様に改悪しただけ
ついでに召還獣絡みも改悪

やっぱり外伝ブランドでやるべきだったんでは・・・？

101 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:13:58 ID:/tPCOWNR0

>>91
最近の国産RPGは60時間中9時間ムービーが平均的なのか

102 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:14:32 ID:MV08/mgc0

戦闘システムなら
SO1→SO2→SO3
とか
TOP→TOE→TOD2
とか
TOS→TOA→TOV
とか、他にもWAやグランディアは間違いなく進化、進歩と呼べる変化を感じたけど、FFからは全くそれを感じない
FFを変化がどうのと評している人ってドラクエ以外のRPGやってる？

103 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:14:37 ID:IhdqUt7zP

>>95
少なくとも、FF10までにおいて
どこぞのオナニスト達が頭の古い坂口を頷かせる為に好き勝手できずに開発したゲームが
頭の古いライト層に受けてたのは事実。

104 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:15:58 ID:y7ViD/DYO

プリレンダムービーばっかりじゃなくて、COD4MWシリーズみたいに
リアルタイム処理でムービーなのにカメラ動かせるとかやればいいのに

初めてCOD4MWやBF:BCやった時にムービーだと思って見てて、何気なくコントローラ弄ったら画面動くしでビビったの覚えてる

105 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:17:50 ID:wKS+lDSM0

FO3のVATSのような新発明を日本の開発者にも編み出してもらいたいぜ

106 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:18:19 ID:NitoEJFX0

キングオブクソゲーFF13なんてそう滅多に生まれない。

107 ：KKXY：2010/01/07(木) 08:18:35 ID:0/lp377m0

FF13はムービーゲーなのが問題なのでは無く、
ムービーゲーの上で面白いものを
作り出せなかったことが問題だな。
新しいムービーゲーの形を示せなかったことも悪かった。
Wiiで爆死とかしているソフト
（一番良い例は罪と罰）の50億倍悪い結果になってしまった。

108 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:19:52 ID:zFqh5IiA0

素直にロマサガリメイクしてくれれば
もうそれでいいんですが…
スクウェアさんには他にはもう何も期待していません
リメイク終わったらつぶれてくれて結構です

3のグラ程度で十分すぎるのでそれで1を
作り直してくれればもうそれでも結構です。
２や３はイベント追加してくれれば、グラは変更しなくてOk

とにかく余計なことすんな！リメイクするならドットでつくれ！
DSやPSPで糞ポリゴンとか死ね！

109 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:20:10 ID:SZiywkFG0

一本売れる路線作ってそれの焼き増し商法でいいんじゃない？
もうネタも尽きたでしょ？あの感じじゃ・・・
龍とかテイルズとか無双みたいな安心したブランドをね

110 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:22:00 ID:YfNY0gYz0

髭が本当に古いのかは次回作が出てから判断すべきだな
ロスオデは昔からRPG遊んでた人に対して
出した作品

111 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:23:38 ID:FKX57GQ50

>>6
旧エニだって居るのか居ないのか分かんないぞ？
DQ9にしても作ったのレベル５なんだろ？
旧エニの面子は何やってたんだと・・・・・・

112 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:24:16 ID:/tPCOWNR0

何でもいいからDVD1枚に収めろって制約課せば意外といいもの作ったりして

113 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:25:31 ID:FKX57GQ50

>>109
物は言いようだな。安心ブランドとマンネリブランドの違いが分からんｗ

114 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:25:45 ID:EUuFza8A0

>>111
エニは開発部隊持ってないぞ。ソフト開発専門企業と提携して企画と販売を代行してただけだ。

115 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:26:08 ID:IhdqUt7zP

>>111
いや、レベル5はあくまで開発会社であって
制作指揮はエニがやってるよ。

つかレベル5が自分らで作ったゲームで
まともに遊べるもんって今んとこ皆無だぜ。
あのレイトンですら、
おんぶだっこしてくれてる多湖のなぞなぞとゲームを繋げる導入部分が
お粗末すぎるってのに。

116 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:26:28 ID:vfxc+dNc0

>>111
エニックスは元々ゲームなんか作ってません。
エニックスが作ったゲームなんて一本も存在しない。

旧エニックス時代のドラクエを作ってたのはチュンソフトとハートビートとトーセだ。

117 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:29:25 ID:NitoEJFX0

>>109
>龍とかテイルズとか無双みたいな安心したブランドをね
安心出来る進化もないクソゲーじゃん。

118 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:31:18 ID:MV08/mgc0

旧エニはソフト資産の活用が上手いけど旧スクはサッパリだな

119 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:31:38 ID:YZc/QrDA0

>>117
マンネリだとは思うが
クソゲーではないよ

120 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:32:53 ID:h3WYV/XU0

俺がはじめてレベルファイブの名を知ったのはかのTFLOだったから今でもあそこは信用できない
だけどここ数年でほんとでかくなったよなあ

121 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:34:05 ID:u/AUOK9V0

>>102
戦闘以外では、DQ9の方がFFよりかなり変わっているよ。
新しい遊び方を提案したしね。

122 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:34:57 ID:sUIDJqjT0

>>108
ＧＢサガ２リメイクはカメラアングル以外は
ローポリの欠点をうまく補っていたと思う
ドット顔絵アイコンあるし、敵もたくさん出してるし

123 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:36:07 ID:NPIdHth+0

>>117
龍と無双は最近のやってないから知らんけど
テイルズは明らかに進化してるでしょ
ブランドだけで語ってるのがみえみえですよ

124 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:36:50 ID:SZiywkFG0

今のバブリーな作り方じゃビジネスとして成り立ってないんだよ
面白いものを作るっていうのは大事だけど、儲かんないんじゃどうしようもない
だからどこでコストダウンさせるか、それが海外委託か商法か
どっかで変えないとダメなんだろうね

125 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:37:56 ID:xFMunBfmP

>>11
まずはアクトレイザーからだ！

126 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:38:01 ID:4cFyeIAa0

そもそもお前ゲームのことなんにもわかんねぇだろ
いい加減黙れや

127 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:38:14 ID:qZgWT6KN0

サガ2リメイクはプレイ感覚がGB版とほとんど変わらないのが地味に凄い
最近のリメイクものではかなりいい仕事してると思う

128 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:38:28 ID:IhdqUt7zP

>>123
テイルズほどバトルプランナーとプログラマー陣がかわいそうになるゲームはない。
同人みたいなコスプレネタとか2ちゃんネタ、経験値販売とか
システムが高度になる一方で他の部分が劇的に劣化してるのがテイルズ。

129 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:39:18 ID:FKX57GQ50

>>114-116
昔からパブリッシャーっぽい商売してたんだな。知らんかった。
出版の方で活躍してたりするのも、そういう流れからなんかな？

130 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:40:09 ID:ENopCqOO0

>>43
外見がリアルになる分、シナリオにも映画レベル、ドラマレベルの質が要求されるからな。
台詞一つを取っても、リアルな人間が語って違和感ない台詞である必要がある。
野島のｱｲﾀﾀ脚本は、正直ドット絵じゃないと成立しない。

131 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:40:16 ID:qSWrsbPW0

もうFFに期待してないからいいよ
野村さんと仲良くうんこゲー作っててください

132 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:41:37 ID:zcOwiGPd0

TFLOをやめたのはマイクロソフトの判断
ハードが思ったほど普及しなくて商売として儲からないと判断したから。
開発してただけのLv5に責任はない

133 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:43:11 ID:MV08/mgc0

>>129
そもそも会社の起こりは出版社

134 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:43:59 ID:zcOwiGPd0

>>129
パブリッシャーぽいというかパブリッシャーそのものだよ
ドラクエが当たる前は不動産広告雑誌が本業だったし

135 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:45:23 ID:FKX57GQ50

>>133-134
マジで～、昔はエロゲ作ってたって聞いてたんだが
出自がわけ分からん会社だなｗ

136 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:45:30 ID:X+d/lrWp0

>>125
アクトレイザー２のリメイクかっ

137 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:45:42 ID:IhdqUt7zP

>>132
理由がそれだけだったらな。

開発側の進行が遅れてるとか出来がよろしくなく、
このまま開発を続けても利益にならない可能性が高い場合
まともなパブリッシャーなら開発を中断して
赤であってもそこまでの開発費は開発会社に払うもの。

結局のところ、中断の本当の理由なんて世間一般には公表されないからね。

138 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:46:34 ID:NPIdHth+0

>>128
それには同意。バンナムのDLC商法はテイルズだけにとどまらずひどすぎる。
後、メインストーリーではそういうネタは無いんじゃないか。
スキットではそういう濃いネタが少数あるが、ほとんどは微笑ましいもんだよ。
あんまり他ゲームを比較に出したくないけどSO4よりずっとマシだよ。

139 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:48:48 ID:WlCj9pcm0

1ってぶっちゃけただの糞ゲー。
2は成長システム良い。ゲームらしいゲーム。
3は主人公達の印象が希薄。FFシリーズでは珍しい。クリア時に達成感。
4は人間ドラマ的なシナリオに。システム面は普通。可もなく不可もなく、なFF。
5は今やると何かが足りない感じが否めない。
6は今までの集大成って感じであまり欠点はなさそう。名曲多し。
7はシステム神だった。シナリオも圧倒的にドラマチックになったが戦闘へのロードが出来たことで劣化した感じもあり。
8はストーリーが神すぎた。伏線と回収が見事。成長システムはLV上げよりアイテム集め生成を重視。システムの難解さやシナリオの理解しにくさはFFトップ。
9は戦闘システムが糞すぎた。ATBゲージほとんど意味ねーし。シナリオは王道で非常に良かった。キャラを鍛えたりするRPG的な楽しさは薄い。
10はシナリオ良いのに脚本が台無しにした感じ。台詞くさすぎ。でも直球なだけに主題は良く表現できてたように思う。
12はFF至上最高の名作になれそうだったけど無理でした。全てが中途半端。12だけは完全版作ってほしい。マジで。

俺のFFの感想。全部読んだ奴はえらい。

140 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:51:46 ID:sUIDJqjT0

８が神扱いなのか

141 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:53:47 ID:uFiNO7dD0

8はアルティマニア読んで初めて内容わかった

142 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:53:53 ID:BgIi0y020

12が史上の名作とか言ってるあたりでゆとり確定だな

143 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:54:19 ID:qZgWT6KN0

難解なだけでわかれば面白いのか？＞FF8
全員実は記憶喪失でした！とかトンデモ展開で呆れた気がするが
ラグナ編の曲が良かったのとエンディングムービーが良かったという印象しか無い

144 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:55:19 ID:X+d/lrWp0

そりゃあリアルタイムで触れるのと、後から触れるの
また触れた年代によって評価が違うだろうな
俺には８が電波にしか思えなかった
システムわからんかったのでオーラで「もう終われ終われ終われ」と苦行だった
いまのFF13も古参からするとライトニング（笑）だが10年たてば
評価変わるかもしれない

145 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:55:59 ID:IhdqUt7zP

>>139
私服レックスが削除された時点でお察しくださいってやつだ。
今更完全版なんてやろうとしてもシナリオ曲げすぎて
直したところで「別物だ！」とか言われて終了するのが目に見えてる。

146 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:56:07 ID:FKX57GQ50

満を持してFF12-2発売！
↓
非難轟々
↓
どうしてこうなった

147 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:58:12 ID:MV08/mgc0

>>135
エニックスを詳しく調べればわかるんだけど、福嶋って人は儲かることなら何でも手を出すタイプの人だから
しかも博打好き
ドラクエがドカンとヒットしていなかったらどうなっていたことやら

148 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:59:39 ID:vfxc+dNc0

　　│　│　　し　││　　　│　│し　│　│
　　│　│　　　　││　　　│ .　し　. │　│
　　│　し　　　　│ し　　 │　　　　│　│
　　し　　　　　　 │　　　　│　　　　　し .│
　　　　　　　　　　し　　　　│　　　　.　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　し
　　　　　／V＼　　　　.　　　し
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　>>139　針が多すぎてどれにくいつけばいいのやら・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

149 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:01:13 ID:WXol7TzI0

>>148
1行目から釣る気マンマンのゆとりでしょ

150 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:02:33 ID:YZc/QrDA0

>>142
Wiiよりまマシだと思うがどうでしょう
でも他よりマシは逃げだな

151 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:03:13 ID:YZc/QrDA0

誤爆

152 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:03:23 ID:Iah0YVRy0

危機感感じてるだけ和田はマシ
三馬鹿はもうどうしようもない

153 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:05:53 ID:zcOwiGPd0

12の素材で11オフラインを作ればいい

154 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:06:36 ID:X+d/lrWp0

危機感といってもPS3の普及台数の割に前作の７、８割は売れたから
いいやって思ってるんじゃ

155 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:07:48 ID:Te4jDws+0

和田は就任当初から第一の解体を叫んでいたからな
宮本の反対で思うように進んでいなかったからやっとここまで来たかという感じだ

156 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:10:29 ID:xNb2DsQ00

HDへの技術革新も出来ず
DS、Wiiへの新機軸移行も失敗
スクエニは丸々一世代後れてるね

157 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:14:35 ID:VCWi/i950

ラノベの出来損ないみたいな中学生の妄想ノートレベルのお話を
無駄に金と時間をかけたポリゴン人形劇に仕立て上げるのは
ほんとこれで最後にして欲しいわ

158 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:14:57 ID:92JMdTbh0

>>154
むしろ頭が痛いんじゃない？
シリーズ最低らしいけど、１５０万？だか売れてしまって三馬鹿を切るに切れないという。

159 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:15:38 ID:MPnLzCSz0

>>127
同意。河津＋田中コンビってのもあるけど
三浦さんっていうPがGBサガを遊んだ世代らしい
この人、■の中で期待の若手なんじゃないだろうか

160 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:16:48 ID:rK0dKe770

和田ってほんと現実把握してるな
周りのスタッフがまともなら有言実行できるだろうに残念だ

161 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:17:19 ID:TkCUqqYsP

>>154
売れりゃいいってわけでもないっしょ。
手間に対する利益の問題もあるし
>>1じゃ体裁整えて言ってるけど
海外との技術差もある。単純な技術、発想、作業効率ふくめてね。

DQの時、ネット上の煽りを鼻で笑った和田だけど今回はどう思ってるんだろうね。
DQの時の煽りと質違う気がするが。

162 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:19:07 ID:F/7Me02z0

そろそろブラスティーのリメイクを…。

163 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:19:34 ID:a7gSQAIv0

はたして次のステップに進めるのだろうか！

164 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:21:21 ID:pKkKoY6y0

PS3版FF10と白状した。ｗｗｗｗｗｗ

165 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:21:38 ID:uFiNO7dD0

シリーズ最低なわけはないｗ
V13は本当に開発すすんでるのかね？

166 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:22:42 ID:4JWwHbKv0

第一は首にしろ！！
ヒゲに頭下げて戻ってきてもらえｗ

167 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:22:48 ID:+8DaM4m80

まぁ未だにPSバブル絶頂期と同じことされてたら
経営者はたまんないよね

168 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:24:20 ID:o3LQj/ou0

あーあー
ゴキブリが買ってあげないからこうなる
最大の弾だったのに、唯一のダブルミリオンタイトルなのに・・・

169 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:24:26 ID:EyAQIBFy0

第一クビにしてベセスダ買収ですね
わかります

170 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:24:29 ID:ZiiokSpQ0

全盛期にはおよばないものの
まだ当たっている範疇にあるんだから
やり続けた方が良いと思うけどねぇ

多少やり方を変えさせるのは前提だけど

171 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:24:41 ID:mw6Eq4GB0

RTSのFFT作れよ

172 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:24:58 ID:vfxc+dNc0

>>161
DQ9の時のあれは和田も工作員の仕業だと見抜いてたから余裕の態度だったが、
今回は本当に困ってそうだ。

173 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:26:57 ID:cfFBl+pk0

>>169
買収できるほどスクエニ金あるのか？
それともベセスダって小さい会社だっけ？

174 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:27:30 ID:MV08/mgc0

福嶋会長が一声かければ第一を切ることなんて造作もないんだがなぁ

175 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:28:36 ID:RgypI8h70

PS2のFFの二倍以上金かかってそうだからな
その割に売れないし

176 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:29:38 ID:vfxc+dNc0

>>174
福嶋はもうスクエニの事業には何の興味もないだろ。
株価さえ安定してて儲かればよいだけ。
もしスクエニの事業にまだいくらかでも興味があるなら
まだまだ若いんだから引退したりしない。

177 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:31:19 ID:SyyV04Ow0

第一切るとかｗスクエニ自体もうまともに開発できる部署は元スク第一と第三しか残ってないのに
パブリッシングしかしなくなるのならもうスクエニはスクエニじゃなくなる

178 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:32:38 ID:uxYyb9tKO

売りに出たら買えるだろうが、出ないだろ

179 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:34:29 ID:A91iHSpz0

３馬鹿をクビにしてすぐにお前も辞任しろ

180 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:35:27 ID:IhdqUt7zP

第一ってヒゲが止めた後、なんかまともなゲーム作った事あったっけ…

181 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:35:43 ID:1U8x4fgv0

単純に第一開発にFF以外のものを作らせればいい。
FFは他の所に任せて新規ブランドを立ち上げて見せろ。

182 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:36:08 ID:B49dGlzO0

こいつ偉そうなこと言ってるけど自分じゃ何も生産できない屑じゃん

183 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:36:09 ID:rK0dKe770

>>170
当たってないからこの発言なんだろ
メーカーからしたら売上上がっても赤出たらハズレなんだぜ

184 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:36:09 ID:Rc8zDi2HO

ムービーゲーやめちゃうのか…

ゲーム性重視にするのはいいことだけど
ムービーゲーがまるでなくなるのは悲しい

185 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:37:12 ID:SyyV04Ow0

WDさんの手がけた新規作品て、ワインとか地球の歩き方とかメジャマジとかでしょ
あと全部過去作リメイク

186 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:38:32 ID:rK0dKe770

>>177
スクエニのゲームやればわかると思うけど、明らかに第二＞＞＞第一
第一って外注ヴィジュアルワークスなかったら見た目さえ取り繕えなくてやばいよ

187 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:38:36 ID:1l6SyJ5r0

>>36
オブリやFO3のMOD作ってそれを日本語版として売ればよくね？
そういえば、ちょっと前にベセスダがドラクエ作るとか噂が流れてたねｗ

188 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:38:44 ID:QXXNUl+NP

どうせヴェルサスと完全版で同じことするよ

189 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:38:58 ID:EyAQIBFy0

他社がHD機で２作目３作目出してる最中、やっと１作目
出すような所が「まともな開発」と言えるの？

190 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:40:07 ID:Iah0YVRy0

FF15をアイドスが作れば解決
第一は新規タイトルで存分に腕をふるってください

191 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:40:24 ID:lrKBV9ue0

すばせかとか作ったのはどこなんだろ

192 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:44:28 ID:SyyV04Ow0

>>186
UE使いこなせないでラスレムという糞やFFCCCCCCCCCCCCCCBとかアンサガの第二ですか？
第二がまともだったのはSFC時代、ひいきめに見てもサガフロや聖剣LOMとか作ってた時代までだよ
それ以降はただの糞ゲー量産開発室。コードエイジｗ

193 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:45:55 ID:ke50+YJ50

金融関係から引っ張ってきた社長に手がけた作品なんてあるわけないだろ.
池沼かこいつらｗ

194 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:46:38 ID:TqdmYtO70

ＷＤ「ごめｗｗｗFF13はクソゲーでしたｗｗｗｗもうやめるわ」

要約するとこんな感じ？

195 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:47:10 ID:X+d/lrWp0

ラスレムは元々自社エンジンのホワイトエンジンかクリスタルツール
使って全方位マルチし、それを他のスクエニRPGにも使ってHD黄金
時代の尖兵にするつもりだったのじゃないかなあ

196 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:47:44 ID:SyyV04Ow0

>>193
手がけたって制作じゃなくて社長として押し出してたって意味よ。そんくらいわかるだろ

197 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:47:56 ID:rK0dKe770

>>192
うん、それ以上に第一が酷いんだよ
第二ゲーは根本のゲームデザインやシナリオはまだまともだからね・・・
FF13みたいに、十倍もの金と人員かければ第二もUEくらい最適化できるかと

198 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:48:44 ID:ZiiokSpQ0

>>183
現状で売り上げはある程度見込めるのに
外部に任せて、その売り上げ自体が消失したら
ハズレどころの騒ぎじゃないと思うんだけど

199 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:49:10 ID:ZkJI1GZR0

PSへの変な信仰心をエネルギーにしたゲーム作りを
やめるってことじゃね？

200 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:49:32 ID:SOyeOwAbi

さっさとデュープリズムをアーカイブスに出してくれればいい

201 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:51:12 ID:rK0dKe770

>>198
詭弁使ってタラレバで否定してたら何もできませんよ？

202 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:51:16 ID:SyyV04Ow0

そもそも200万売って赤字って発想が恐ろしい。利幅は減るだろうが赤字はないだろ
FFの開発費、7年に渡って運営してPC版作っていまだに調整やアップデート続けてるFF11で40億くらいだろ？

203 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:54:32 ID:+ixW/Nnb0

洋ゲー至上主義者、懐古厨、クソゲーDQ９大好き豚、野村アンチ、ヒゲ信者、ロスオデ大好き口だけ痴漢
挙句の果てにユーザーに全く受け入れて貰えなかったと言っても過言じゃない第ニを持ち上げかよｗ
赤字とか開発費、製作費用の話したいならちゃんと数字出してからにしてくれる？　妄想だけで語られてもねぇ・・・

それにしてもまぁ・・・・ひどいスレだｗ

204 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:54:33 ID:ZkJI1GZR0

2006年時点でのFF13ならあの感じでいいけどな。

205 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:55:35 ID:E2nqOEmc0

ストーリを安易にムービだけで表現する無能なのはもう要らない
ストーリとゲーム性がばっちり融合したゲームを作れよ
マリオを見習え

206 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:55:38 ID:ke50+YJ50

そこでMMOを持ってくるのがわからんｗ
月額課金とか追加パッケージとか全然状況違うだろうにｗ

207 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:57:02 ID:MPnLzCSz0

R&Dっぽいことをするチームは必要だよな
そういうのは第２の方が強いんじゃないか
クリスタルベアラーでも、FF13で中途半端になってる物理演算は入ってるし
NPCに思考ルーチン組んだり（頭は良くないけど）実験的なことはしてると思う

208 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:57:05 ID:SyyV04Ow0

ここで挙がってるような点でFF13が嫌いな人たちには2006E3のFF13のほうが拒否反応
起こしそうな気がするんだが、そこんとこどうなんですかね？。カメラが完全にフォーカスされる仕様だから
あれじゃ戦闘1人でしかできませんよ？

209 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:57:20 ID:X+d/lrWp0

「FF13の変わらぬ愛顧にお答えし、既にFF115の構想・開発に取りかかっています」
というのが和田社長のあるべき姿だろうに

210 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:57:56 ID:tFHSXspp0

のべ1000人で内製したと仮定すると
人件費だけで150億は飛ぶ
150億回収しようとしたら400万は売る必要があるな

まあもちろん仕事兼ねてた人間も多いだろうからそこまで異常な状態にはならんと思うがｗ

211 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:59:15 ID:SyyV04Ow0

>>207
ベアラーはあれアクション要素強いからだろ。それに演算の高度さでいえば

FF13の布シミュ(笑)＞＞＞ベアラーの中途半端な物理演算

212 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 09:59:39 ID:TAK1LBML0

ゲームその物は何だかんだと継続されるだろうが

製作体制。
大金つかって、数年前からプロモーションして、ハードの命運せおって
長期間開発する大型プロジェクトなんてのは最後だろうな

ってか、やる方が変

213 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:00:19 ID:rK0dKe770

>>202
FF9の時点で開発に60億、宣伝に60億
FF12が開発に80億だったんじゃないっけかな
200万売って元取れないソフトってのは大作にはあるんだよ

214 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:00:34 ID:a7gSQAIv0

>>203
スクエニなんて潰れてもいい
って俺も追加しとけよｗ

215 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:00:45 ID:tSEbL8DX0

FF9みたいなＦＦに戻せよ

216 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:02:14 ID:dJO+BF6f0

和田は言ってることは間違ってないから余計ゴキブリに叩かれるんだろうな
13がクソゲーとわかってゴキブリの第一崇拝信仰も途絶えたし

217 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:03:53 ID:rK0dKe770

そもそもFF13が収支的に好調なら、海外発言も含めてこんなネガティブな発言を発売直後にするわけないのにな
頭の弱い人にはわからないんだろうか

218 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:03:56 ID:X+d/lrWp0

>>213
ドラクエ９とドラクエ６リメイクとエフエフ１３が同じ年度で
遊べるなんてスクエニは太っ腹だ
別の年度に分けて利益を分散すればいいのに、優しい和田さん

219 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:06:00 ID:SyyV04Ow0

>>213
FF13を除けばFF12が広告費込みの60億でスクエニ史上最大です。そんな息を吐くように嘘ついちゃだめ

220 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:06:55 ID:vfxc+dNc0

スクエニ今年度はどう考えても黒字だろ。
FF13が大成功だからだな(ｷﾘｯ

221 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:06:57 ID:rK0dKe770

決算上の都合というものがありましてｗ
今まで分散してたのを、FFを急かしてまでどうしてもDQとFFを同一年度に出さないとまずい理由があったんだろ

222 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:07:09 ID:ZkJI1GZR0

>>208
まあ要するに
「どうやってカタチにするか考えをまとめてから美麗トレーラー作りやがれ」
って不満がいいたいだけだから。

223 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:07:24 ID:TAK1LBML0

>>217
FF13単体としてはともかく
FF13がかまけた数年と言うスパンの間。
それに投入したリソース(人含む）をまっとうに使っていれば
何本のソフトが開発できたのか？

とか考えるとな・・・
ぶっちゃけPS3ユーザーにとっても、マイナス面が多きすぎる
FF13一本と中堅所数本を天秤にかけたようなもの

224 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:07:24 ID:Ad8yDkdR0

FF13が糞なのは8割くらい鳥山のせいだと思うんだが

225 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:07:33 ID:SZiywkFG0

60億とか80億とかちょっとした映画でも作れそうな額だが
あれを映画なら大叩かれだが、ゲームなら普通に神ゲーとか言われるんだから
子供騙しでウハウハなチョロイ商売だな＞WD

226 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:08:26 ID:dJO+BF6f0

>>177
5年以上かけてようやく1本ソフトだせる開発費をギリ回収できるかわからない収益の第一残す意味ってなに？

いい加減ＦＦのブランドで売れてるって気づけよ。だったら独立して自分らがＦＦのブランドで売れてたと自覚して堕落してしまえ
これ以上ＦＦをてめーらの気持ち悪いオナニーゲーにするな

第三のＦＦ１１そしてＦＦ１４で稼がせてもらってるのを自覚しろ
ＦＦを最初から関ってる田中がいる第三が最後の良心

227 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:08:56 ID:SyyV04Ow0

>>210
参加人数トータルの1000人×構想初期段階からの最大年数掛けて出すなよ、わかっててやってるんだろうけど

228 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:10:42 ID:MPnLzCSz0

>>211
カボチャが坂道を転がるのは布シミュと同じくらい難しいんじゃ？
素人目だけど

229 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:10:53 ID:HxivTrBi0

なんかもう和田って本気でバカなんじゃないかな

230 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:11:33 ID:wrOpPKjS0

FF15はアトラクションアドベンチャーになるのか・・・

231 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:11:55 ID:SyyV04Ow0

>>226
とは言っても、スクエニの開発で一番技術力あるのが第一なのも現実だ
第一のないヒゲとかが悲惨なの見ればわかるだろ

232 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:12:21 ID:wv9J76nN0

>>227
ん、のべだから1年だよ

5年かけたら開発費750億まじすごい！

233 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:13:52 ID:+8DaM4m80

>>230
ゴールドソーサーのパーティーゲーでも出したほうがいいんじゃね？
ライトにもウケるかもしれん

234 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:15:25 ID:dJO+BF6f0

>>231
出たー根拠なく第一が一番と思ってる痛いやつが出たー
あちゃー多分スクエニ内部でもこんな感じで他の部署にもそういう態度とってんだろうなー

235 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:15:45 ID:SyyV04Ow0

>>228
まぁピンキリあるから一概には言えないけど、基本的には布のほうが難しい
それこそ物が転がるってのはPS2の頃にも結構あるし

236 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:16:08 ID:o3LQj/ou0

まぁFF15は第一以外が作って欲しいよ
第一のクズ連中はファブラノバクリスタルスFF13(笑)に隔離してほしい

237 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:16:45 ID:wrOpPKjS0

>>229
まあFFを最後にするかミッフィーを最後にするかどちらか選べといわれたら
普通は間違いなくミッフィーを最後にするよな

WDさんはどんだけミッフィーが売れると思ってるのやら

238 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:16:56 ID:rK0dKe770

>>231
少なくとも和田はそう思ってないから海外に任せよう
今まで通りのタイプの開発はやめようってなるんだよな

239 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:17:10 ID:o3LQj/ou0

FF13の布ってｗ
あののっぺりしたスノウのコートにはその布シミュとやらは使われてるの？ｗ

240 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:18:23 ID:EyAQIBFy0

とにかく第一は時間かけすぎ
２００万といっても他社の倍の時間かけたら人月換算しちゃうと利益効率が半分だ

241 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:19:26 ID:TAK1LBML0

>>229
指導力は不足してると思う。
普通なら、とうの昔に強権発動して発売強行。
事実MGS4はそうしたんだし。

が、弱いんだろうなぁ色々と
ただ今回の件で、一気に勢力広めるんじゃね？

242 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:19:41 ID:h2E1J6W+0

FF15は海外開発かぁ
ドムやマーカスみたいな屈強な汗臭いおっさんたちのFFもまた良し、かもねｗ

243 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:19:59 ID:MPnLzCSz0

>>235
そうなんだ、なにげに布すげーな・・・
第一がんばったんだな

244 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:20:33 ID:sUIDJqjT0

>>202
海外には２５０万売って赤字のソフトが普通にある

まあ、そのために今回はソフトを値上げしたんじゃない

245 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:21:04 ID:ZkJI1GZR0

5年かけりゃ布くらいできるでしょ。

246 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:21:15 ID:SyyV04Ow0

>>234
根拠って言うか普通にゲームしてみればそのくらいは感じるとこだろ
ムービームービー言ってる動評家ならわかんなくても仕方ないが、序盤のボスの
カットシーンから戦闘に違和感なく入るとことか、後半になって高位魔法覚えて
ブラスター×3で派手な魔法連打してても全く処理落ちしなかったりとか
ルインガなんかの湾曲エフェクトやエン系が入り混じっても処理落ちは殆どないし
魔法のエフェクトにしても、海外含めてもFF13のより綺麗なのを挙げろと言われても
なかなか思い浮かばない

247 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:21:59 ID:dJO+BF6f0

シドがおっさんに戻って飛空挺に何らかの形で関るなら海外開発もいいな

248 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:23:04 ID:TAK1LBML0

>>246
人が稼いだ金で飯食って勉強するのが許されるのは、学生までなんだけどなぁ

249 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:23:38 ID:SyyV04Ow0

その海外で一番人気なのがバッツでもセシルでもフースーヤでもなくKuraudoなのが皮肉だけどな

250 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:24:49 ID:h2E1J6W+0

とりあえず

空を自由に飛びたいな

251 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:25:21 ID:zYWMOeK0O

>>242
レオ将軍はじまったな

252 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:25:46 ID:dJO+BF6f0

7はヒゲっぽさが残ってたからな
ゴキブリはやたら7からヒゲを遠ざけようとしてるしｗ
野村なんかヒゲがいなくなる前と後じゃ発言がコロッと変わってるし言いたい放題ｗ

253 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:26:51 ID:qXZFYAbY0

あ、ヴェルサス開発中止のお知らせってことでいいの？

254 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:28:29 ID:rK0dKe770

>>246
御託は良いけど、面白いゲーム作れなくて結果でなかったら意味ないのよ
過去最低の評価と、初期のFFブランド確立前を除くと最低の売上
結果に結びつかなかったら技術でも何でもなくただのオナニー

255 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:29:04 ID:FUJIFCOe0

期待するようなことを言っておきながら

やはり13チームを主眼に置く

あいつらを無能だと見抜けない限りスクエニ浮上はない
あの低脳なオッサン達に次世代、革新的なゲームを作る事は不可能なことは
今回のFF13でわかったはずだ

256 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:29:54 ID:nFs+6pgG0

つまり黒歴史認定ｗ

257 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:31:14 ID:TG+7tao50

オブリとかみたいに12億とかでミリオンだせるようになりたいのかねえ。

258 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:31:33 ID:i+Rgqm8n0

こんだけ開発期間かけて２００万いくかいかないかって結果が出た以上、
もうＦＦでも長期開発は許さないってことじゃないかね。

259 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:31:53 ID:dJO+BF6f0

>>254
第一信仰のゴキブリに何言っても無駄だよ
5年以上かけてまともなゲーム作れなくて利益もだせないんだから

そういやーライトニングさんの光速の重力なんたらの設定がなかったことになってるなｗ
さすがに痛すぎると分かって排除したのかね～ｗ

260 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:32:23 ID:nXoLy9N70

>>15
ストーリー重視は別にかまわない。

問題なのはストーリー重視のゲームなのに、そのストーリーの出来が
酷すぎるから救われない。

261 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:32:28 ID:SyyV04Ow0

>>252
7ってヒゲがねじ込んだのはガイア理論だけで、初期の熱血刑事ジョーとかいうプロットは
野島に嘲笑されて当然削除されてなかったっけ

262 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:33:39 ID:dJO+BF6f0

あちゃーマジでこいつ第一信仰者かｗ
おーこわｗ
ミッドガルの設定も自分の功績と嘯いてるやつの言うこと信じてるんだから当然かｗ

263 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:33:40 ID:SyyV04Ow0

>>259
あれ、ゲーマガだかファミ通が勝手に誌上のアオリでつけたフレーズで
公式でもなんでもないだろ

264 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:33:49 ID:LOQQ+xbg0

当時の上下関係でそこまで発言権があったと思い込めるのが凄い

265 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:33:52 ID:ZkJI1GZR0

ノクティスさんの歩き出す設定も亡きものになるのか。

266 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:34:59 ID:dJO+BF6f0

すげー信者までなかったことにしてるｗ
こりゃーFF13もなかったこと扱いにされそうだなｗ

267 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:35:31 ID:DxShkKZy0

和田が凄いバルサン炊いているなぁ

最近FF15とか持ち上げ始めた連中には効果テキメンだな

268 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:35:55 ID:mwg0nCe40

本編は開発陣が勘違い野郎ども
新作作れば爆死の糞ゲー、リメイクは満足にもできない
ローカライズは誤訳でプレイヤーのやる気を削ぐ
どうしようもない屑会社

269 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:36:13 ID:loG3YI6H0

所詮ドラクエのヒットを見てパクリから始まったコンシューマJRPGのひとつ
合併した今となってはドラクエあるんだからもうFFは適当でもいいんじゃないの

270 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:37:19 ID:uEDOofVC0

ラストレムナント、インフィニットディスカバリー、SO4をFF13発売前に出して
PS3のインストールベース上げてれば、もっと売れたと思うんだけど・・・。
ユーザー分散さして何がしたいのかわかんね。

271 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:38:21 ID:ZkJI1GZR0

FF7リメイクはFF13タイプではないということか？

272 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:38:26 ID:vfxc+dNc0

>>249
そりゃ毛唐はバッツもセシルもフースーヤも知らないんだから仕方ない。

273 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:40:12 ID:Jpqhn4OF0

インアンは惜しいところもあったけど、
ここ1～2年では最も続編が楽しみなゲームだと思う
出たら絶対買うよ

274 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:40:45 ID:X+d/lrWp0

>>263
まだ見れればいいんだが
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan050213.jpg
小さいインタビューに注目

このシーンで？を鳴らすと身体が光り始めてますが、
？のところに起動スイッチが着いてるんですよね（北瀬）。
世界観は未来年ですけど、女性の騎士のイメージを出した
かったんですね、高貴な女性騎士という感じ。
マントっぽく見えてるデザインは衣装の一環で別に
マントじゃないんですよね（野村）

275 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:42:25 ID:vfxc+dNc0

>>274
404

276 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:43:41 ID:adT72TVQ0

FF1　ドラクエの２匹目のドジョウ狙い。稚拙だがまあありかな。
FF2　ドラクエと別の意味でウルティマ・Wizからいい影響を受ける。歴史に残るNo.1名作。
FF3　ジョブチェンジ快挙。2ほどでないが名作に近い。
FF4　ストーリー重視。子供達が喜びそうな展開に微笑ましい感想を持った。
FF5　悪くはないが中途半端であまり記憶に残っていない。
FF6　寸劇中心路線本格発動。ドット絵だから嘲笑しながらも多少の愛が含まれた。
FF7　伏線までは良かったが「結局そうなんのかよ」とシナリオの未熟さが露呈。
FF8以降　もうやっていない。
FF13　プレイ動画をかなり頑張って見ました。

277 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:43:51 ID:X+d/lrWp0

あちゃー、すまんかった

278 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:44:06 ID:QMQhH8F10

PS3自体の失敗に気づくの遅すぎだろ、ゲハ以下。無能

279 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:44:17 ID:SyyV04Ow0

>>274
高速の～重力をうんたんの話だよ

280 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:46:47 ID:SyyV04Ow0

>>276
プレイする時間さえあれば、FFとしてはFF11が最高傑作だと思うからやってみるといいよ。
シナリオも珠糞厨二邪気眼感動入り混じってトータルで見れば歴代No.1だと思う

281 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:46:48 ID:NtxingZK0

近年では海外ゲームのパブリッシャーとしても知られる
スクウェア・エニックス。和田氏は最近Uncharted 2をクリア、
これからModern Warfare 2をプレイしようと考えているそうで、
「できるだけ海外のゲームをプレイしようとつとめています。
またできるだけそれらについてのコメントをクリエイターに提供しています」
と話しており、多くの海外ゲームのパブリッシャーとなった今、
「日本のスタッフにもっと海外ゲームに関心を持ってほしい」
と望んでいるそうです。「海外ゲームに偏見があるのは、
実はプレイヤーではなく小売業者」とも話しています。

282 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:46:50 ID:q7RW5gmK0

つうかインアンはMSのセカンドとして出したソフトだろ
ラスレムは売りたくても動かない
スクエニの経営が介入できたソフトはSO4だけだよ

283 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:46:54 ID:o3LQj/ou0

FF13でも目が覚めない第一信者もいるんだな
重症だこりゃあ

284 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:48:44 ID:adT72TVQ0

>>280
サンクスコ。その言葉を信じてやってみようかな。

285 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:52:08 ID:TG+7tao50

>>281
自社でローカライズしたMW2をいまだやってないってひどいよなw

286 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:52:13 ID:SyyV04Ow0

第一＝野村、北瀬、鳥山野島って考えだからそんな極端な考えになるんだよ
ヒゲがいた頃は火事とガイアばっかだったし、その時の頭によって作風は変わる
その時々の頭の作りたいゲームを実際に作り上げる手足が第一開発室なんだから
野村や鳥山がメインプログラマーとかやってるって思ってる馬鹿はいないだろ？さすがに

287 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:52:54 ID:83CWu9NW0

マジかよ

288 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:57:50 ID:SyyV04Ow0

WDさんのｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲって売上本数しか見てないだろマジで。MWやMW2が
500万↑クラスで売れてるからFFもｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ化したらそのくらい売れる！みたいな
発想だったりして。ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲは大作でも発売間隔短いから今年600万、来年550万
みたいな美味しい妄想に取りつかれてるんじゃないかな

289 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 10:58:12 ID:Oj2BE24u0

「俺達の作ったイケてるムービー見てください(笑)」

290 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:02:00 ID:EyAQIBFy0

海外で売る、でなくて海外で売るしかない、まで追い込まれてんだよ
もはや国内だけでペイできる水準に無い

あくまで国内で売ればいい、てんなら名越の龍みたいに１年に１本の
ペースで出すしかないな

291 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:02:30 ID:QB+Aq4Q+0

エンジン開発してるっつったけど実は全然作ってませんｗ田中Pお願いｗｗｗｗｗ
会計もそっち持ちでお願いしますｗｗｗｗ

プロジェクトの工程管理や予算を意識した開発管理ができる人間は
１３チームにはきっと居ない

292 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:03:08 ID:yrlmCo1J0

>>284
止めておけ。年単位で時間を無駄にする事になるぞ。

293 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:05:43 ID:dJO+BF6f0

>>289
「だけど俺らの開発費はドラクエと第三が支払ってください（笑）」

294 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:06:40 ID:SyyV04Ow0

ちなみに、第一開発費室は必要だと思うけど野村北瀬鳥山野島あたりには必要性を感じないから
替えてみてほしいけど、代替もあんまりいないな。シナリオはやえこお姉さん、音楽ははまうずと水田のダブル志コンビで

295 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:07:24 ID:WCgjppyw0

経営者としては思い通りにコントロールできる手足が欲しいんだろうな
外部に切り離してしまえば契約で縛る事が出来る
ふつーは聖社員だったら上のいうこと聞かなきゃいかないんだけどさｗ

296 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:07:39 ID:a7gSQAIv0

>>292
年単位？
人生賭けてるんじゃなかった？ｗ

297 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:08:01 ID:TusBvRoz0

>>279
かな入力かよｗ

298 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:10:42 ID:cfFBl+pk0

>>285
あのやっつけ＆誤訳満載のローカライズをどう感じたか
語ってほしいわｗ

299 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:12:56 ID:uEDOofVC0

>>284
嫌ならやめてもいいんじゃよ

300 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:16:21 ID:EyAQIBFy0

>>295
聖社員、て書くと独断で行動できる特別な社員みたいだな
ノムリッシュ的な意味で

301 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:18:12 ID:ZkJI1GZR0

聖シャイン

302 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:19:47 ID:adT72TVQ0

>>292
ネトゲでしたのね・・・・手は出せません

303 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:27:24 ID:bL3hw2tQ0

普通に剣と魔法なファンタジーなFFがやりたい。
機械ちっくなのは、遺跡程度に押さえたもので。
キャラクターも実戦で役に立たなそうな子供と女も無しで。
スーファミ時代のFFが一番好きだわ。

最近のFFと・・、
あんなキャラクターが実際に居て欲しいとか、好みだったりするんだろうな。。。
ちょっと無理過ぎる。

304 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:29:34 ID:YHoznMG80

格好いいな聖社院
聖アルバイティウム従業院

305 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:30:40 ID:lrKBV9ue0

>>303
＞キャラクターも実戦で役に立たなそうな子供と女も無しで。
＞スーファミ時代のFFが一番好きだわ。
矛盾してね？

306 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:31:43 ID:Kt1A1yF70

ff6ってあんまり機械ないんだ　へー

307 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:35:12 ID:KXvXEy8X0

髭と眼鏡と禿とデブがいればいい。
4人いるからこれで物語りは成立するｗ

308 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:35:22 ID:NitoEJFX0

>>177
ドラクエでも外注だったしいいんじゃね。
むしろ野村みたいな気持ち悪い「ぼくの考えたファイナルファンタジー」なんかいらんし。

309 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:36:11 ID:QcISjuZGP

よっぽど赤字だったんだな
野村達もクビか

310 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:36:27 ID:EyAQIBFy0

聖社員

聖社スクヴェアラ・エクシスの第一の位階を持つ人の事
超法規的な権限を有し、独自の判断により全ての行動が肯定されるが
それをうとましく思う聖皇ヨーウィチ・ワーダーとは対立している

311 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:36:54 ID:bL3hw2tQ0

>>305
女と子供がダメなんじゃなくてね。

あと機械ってのも未来過ぎる世界観の事ね。
普通ここまで技術が発達したら、剣は無いでしょ。
その前に、肉弾戦そのものが無い気もする。

312 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:37:05 ID:Iah0YVRy0

まともな外注に出した方が
まともなFFに仕上がるよ
これはマジで

間に合わなくなっても知らんよw

313 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:37:38 ID:dJO+BF6f0

剣は理由つけて出すのはともかく一番意味不明なのは弓ね
なんで銃じゃねーんだよｗっと

314 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:37:54 ID:aSJ8N8tx0

FF6ていうかFF4からはメカぎっしりだったろ
一番メカメカしいのがFF4だな、巨人内部とか
FF5でレトロ歯車になったがFF6でまたメカしくなった

315 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:39:47 ID:Kt1A1yF70

>>311
普通ここまで技術が発達したら、剣は無いでしょ。
その前に、肉弾戦そのものが無い気もする。

ゲームやめちゃえば？

316 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:39:57 ID:lrKBV9ue0

機械は古代文明の遺産的なものならいいんだけどねぇ

317 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:46:22 ID:XHMlKwp30

和田は相変わらず正しいな。

318 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:46:37 ID:c1oC3KNh0

>>315
剣があっても良いが、少なくともそこに理由がなくちゃ不自然だよ。
剣と銃だと作るのは明らかに銃の方が大変なのに特に理由も無く剣の方が強いなんて事になったら、敵方の雑魚兵士が大量に銃で武装してるのがコストパフォーマンス悪すぎて意味不明になる。

グラフィックがリアルになればなる程にこの手の違和感は強く感じるようになる。

319 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:46:57 ID:Injy75hJ0

>>231
現段階じゃどう見ても最も技術力あるの第3だろ。

320 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:50:15 ID:uEDOofVC0

FF10みたいなのとFF12みたいなのを二年毎に交互にだせばいいべ
FF10やったことないけど

321 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:52:45 ID:1N6hjDnk0

ってか開発者連中がすでにムービーゲーＦＦにあこがれて入社したようなオタ連中なんだろ？
こいつらを調教しなおすのは大変ってか入れ替えた方が早いだろう
「狂信的な部分を崩せた」の発言と繋がってるんだろうな

322 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:53:11 ID:qTirIdJJ0

ヴェルサス、アギト中止
FF13に関わったA級戦犯クビ
FF14に資金と人員を集中

これでいいだろう

323 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 11:54:34 ID:dJeKvCfj0

A級戦犯の使いかたまちがっとる
Ａ級Ｂ級のくぎりは罪の重さではない

324 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:00:08 ID:po6gjWXpP

どうせヴェルサス、アギトは腐女子狙いで出してくるんだろ

325 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:05:41 ID:HdoJdHRq0

てかクソ13の派生作品作るなって
シリーズどんどん重ねていけばいいじゃん
それか過去人気あった作品の派生作品作ったほうがよっぽどマシだろと
ウンコにしょんべんかけてどうすんだよ

326 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:06:15 ID:SZiywkFG0

これカッコイイでしょゲームはもういらねえよ
MMOだけやって廃人から搾り取ってればいいよ

327 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:06:20 ID:1N6hjDnk0

これってはっきり「お前らの作るゲームは前時代の遊びなんだよ！」と言ってるんだよなｗ

328 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:07:11 ID:YHE8nGai0

>>326
だからこそ　オフ版のFF11　は作らないのではないかと

329 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:07:26 ID:TG+7tao50

>>279
光速のウンタンウンタン。。。

330 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:11:04 ID:ss7H/JeK0

ファイファンは基本的に海外開発になるって事？
って事はスクエニにいる開発者は別のソフトを回す事になるの？

331 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:12:18 ID:Ad8yDkdR0

てか野村だけでもめちゃくちゃ作ってるぞ

332 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:12:31 ID:Hcdrx1Y/0

>>330
スクエニ、12月にものすごい数リストラしただろ

333 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:15:30 ID:wN0BgoUYO

>>1
よーするにFF13は古臭い作品ってことかなｗｗ

それとも、ブランドブレーカーだから新規タイトルでも作らせるってことか。

334 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:15:50 ID:Eos3JB7L0

ケンシロウ「FFはもう死んでいる」

335 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:22:01 ID:XZVE08L50

>>331
なんかあった？

336 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:24:36 ID:HdoJdHRq0

野村(笑

こいつが居なくなるだけでFFはまだマシになるかと

337 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:29:18 ID:Kt1A1yF70

野村叩くかPS３ユーザー叩くかしかないの？

338 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:30:02 ID:M39n7OH60

野村けなしてるけどここ2年ほどでドラクエ以外で
売れたのDDFF、CCFF、KHとかの野村関連だけじゃないのか？

339 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:32:18 ID:QJ5b1O8p0

PS系で開発し始めてFFは終わっちまったよ・・・

340 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:35:16 ID:ZkJI1GZR0

PSであれば素晴らしいゲームが作れるんだ！
って思いこみすぎ。依存症だな。

341 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:35:32 ID:TG+7tao50

>>337
どこ見たらPS3ユーザー叩いてんだよw

342 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:36:50 ID:EyAQIBFy0

もはや野村とPS3ユーザーは一心同体
野村を叩く事はPS3ユーザーを叩く事と同義なんだよ！

343 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:37:58 ID:VpM2henz0

何度か張られてるFF13の初期映像だっけ
今後あれに近いゲーム出せればいちいち海外意識せずとも
やっていけそうな気がするけど、やっぱり難しいのかな

344 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:38:10 ID:yyykns/w0

>>55
野村イケメンすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあＷＤさんには鳥山　野村　北瀬はＦＦに関わらせないようにしてもらいたい

345 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:38:47 ID:Ad8yDkdR0

野村より鳥山を叩け
FF13のディレクターとシナリオは鳥山であって野村ではないぞ

346 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:40:31 ID:wrOpPKjS0

>>323
じゃ、カテゴリーエースで

347 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:40:44 ID:ovZdbzq80

>>345
第一を解体すればおｋ

348 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:40:58 ID:tNH5eenQ0

>>55
野村ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
あとフィフスエレメントの奴はいってるぞｗｗｗ

349 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:41:57 ID:E0Ujj02a0

こんなこと言ったのか
そりゃあ5年もかけておそらく100億以上使ってるだろうゲームが
この程度じゃそのうち会社潰れるわな

350 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:42:04 ID:MByLT7G/0

これはもう完全に決別宣言だな
第一の連中は再就職先を見つけた方がいいぞw

FF13はFFシリーズを終わらせたゲームとして今後語り継がれていくだろう

351 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:42:28 ID:2USpvhIj0

FFは1でヒットしてDQと一緒に最初からゲームとして完成されつくしてるから
進化するのが他より厳しい

352 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:46:05 ID:SZiywkFG0

内製はwiiでミッフィーとかでいいかと

353 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:48:39 ID:MByLT7G/0

>>144
信者と社員総出でクソゲーオブイヤー選出阻止活動に励んでるけど
10年経つと「あれはやっぱりクソゲーだった」という評価になるってことですね

354 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:50:06 ID:Ad8yDkdR0

>>351
ATBはFF4からだろ
FF3まではドラクエとFFは双子みたいなもんだ

355 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:50:31 ID:N8OJRpJE0

>>336
キャラのイラスト変わるだけでマシになるって凄いゲームですね＾＾

356 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:51:01 ID:G3KK08KA0 BE:673974959-2BP(777)

なんつうかもう野村FFはいらないな
リノアは理想の女ってだけで無理だね

357 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:51:16 ID:jFoppXn20

野村みたいな社員がいるとまともな社員まで悪影響及ぼすから
会社が傾く前に早く追い出したほうが良いな

358 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:53:11 ID:Ad8yDkdR0

野村FFいらないのになんでFF7はリメイクしてほしいんだよ

359 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:53:27 ID:vVo0frAT0

これは和田にしては賢明な判断じゃないか？
内容が固定化されて、ファンも
マンネリ化した内容をむしろ望むような
定番シリーズはＢチームでも作れるし、実力のある
第一はなんかワクワクするオリジナルタイトル作ってくれた方がいいだろ。

360 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:54:28 ID:Yqn4nhyq0

SF好きにシナリオ作らせて
理系に世界観設定させろよ…
文系ゲーすぎる

361 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:54:45 ID:uHuMOXps0

JRPGしかやった事の無い無能社員をクビにしろよ

362 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 12:58:43 ID:Z779kU9qO

なんでヘラクレスの栄光3、FF7の野島にシナリオやらせないの？

363 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:03:20 ID:dJO+BF6f0

松野にオウガ作らせなかったスクエニに今更なにいっても

364 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:03:52 ID:cErX047Y0

>>318
人と違う感覚持ってる俺かっこいいですか
そんなこと思ったこともないし

365 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:08:31 ID:6U3cjc4F0

和田は「このままじゃヤバイ」っていう危機感を感じているだけマシかな
ちと遅すぎかもしれんが

問題は第一の連中
こいつらが居る限り何も変わらん

366 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:08:56 ID:xRR766Sa0

もうFFの集大成で綺麗な世界のドラゴンエイジオリジンみたいなのつくれよ
一年遊べるゲーム出しとけば遊び終わった頃に次作いけるだろが

ソロゲームが終わったとかどうとか云う前に遊べるゲームつくれとｗ

367 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:10:40 ID:TG+7tao50

>>360
SF好きでもいいんだけど、昔の特撮映画みたいに
主人公と敵しか設定されてないんだよな。
で主人公が敵をどんなふうにかっこ良く倒すか
くらいしか考えてないから世界観がとてもうすっぺらい。
特に敵の組織まわりが酷い。
いち警備兵に侵入されて転覆する政府ってどんなだよっていうw

範馬勇次郎クラスなら話は別だが。

368 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:11:11 ID:QXCjTNxsP

>>358
FF7は野村FFではなくてあくまでヒゲのFFだった。

369 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:12:17 ID:Jpqhn4OF0

>>360
富野由悠季に言わせると、SF好きにSF書かせてもロクな物にならないんだそうだ

370 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:12:44 ID:sUIDJqjT0

ドラゴンエイジは海外でも売れ行きさっぱりだったけどな

371 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:13:37 ID:h1taK/+40

俺が発売前に書いたのとまったく同じ事いっててﾜﾛﾀ

＞次のステップに進むべき

開発事業部ごとの分社化独立採算化来たなｗ

372 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:13:57 ID:TkCUqqYsP

>>368
バトル以外にもゲームとして遊ぶとこ多くつくってるのは流石だよな。
10以降遊びが少なすぎる。

373 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:14:02 ID:Yqn4nhyq0

FF7の初期トレーラーには西暦何年にまこうエネルギーが発見されてうんたらって
年史があったよな
ああいうバッググランドがなきゃやってらんない
ダイスリーっていつからあのポジションだったのかとか謎杉

374 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:14:12 ID:QXCjTNxsP

そもそもJPRGラッシュを含み、箱○をプッシュしたのも、
開発ハードを１機種（DirectX準拠というのも大きい）に
絞って消費を抑えるためだし、本来はFF13国内版も
同じ理由で箱○にも出したかった。

PS3のクセの強さ、初期投資の膨大さは将来仇になると
早いうちから考えていた節がある。

375 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:15:18 ID:wrOpPKjS0

>>371
せっかく持ち株会社に株集めたのにまたばらばらにするのか

376 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:17:00 ID:xd8H4OZD0

つーか売上的に失敗したとは言え
ヒゲが裸一貫から人脈とMSKK上手く利用して
少なくとも絵的には次世代クオリティな
ゲームを初期に短期間で二作出したというのに
開発費も潤沢でマルチという選択肢もある大企業が
FF13みたいなもんをダラダラ作ってるとか終わってるでしょ

内容はともかく自社エンジン作ってコンスタントにHDゲー出してるAAAや
海外を視野に技術力を着々と磨いているカプコンを見習えよ
どんだけ開発力ないんだスクエニは

377 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:17:29 ID:Hcdrx1Y/0

>>374
技術的にはそれで正解だろ

378 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:18:33 ID:I4IMYT1p0

ノムリッシュ＆ゴキブリッシュ消滅フラグキター！

379 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:18:39 ID:dJO+BF6f0

野村臭満載なのは8

8はご存知のようにFF史上最糞の作品

380 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:19:15 ID:wrOpPKjS0

>>377
なんでそんな後ろ向きな考え方で正解なんだよ
ＩＦのほうがはるか先いってるぞ

381 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:21:04 ID:ZkJI1GZR0

夢も現実もしっかり見えてるすぐれたリーダーが必要。

382 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:21:26 ID:wrOpPKjS0

>>374
作りたいのがムービーゲーなら箱もPS3も大して変わらん

むしろPS3のほうが作りやすいと思うぞ

383 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:21:53 ID:5U3MJyvj0

>>105
ベイグラントストーリーで同じ様な事やってる

384 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:23:01 ID:4rl7PJfs0

>>318

単発銃しか作れない世界にすればいいんだ

385 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:26:29 ID:c1oC3KNh0

>>360
シナリオなんてそれこそ完全に文系の仕事だろうがｗ
文系理系云々以前に、単に作ってる奴が無能なんだよ。

386 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:28:19 ID:a7gSQAIv0

理系とか文系とかｗ
ゲハにも居るとはおもわんかったわｗ

387 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:31:55 ID:YHE8nGai0

>>318
そういう所につっこみを入れるのが野暮ってもんだ。
きっちり押さえてｹﾞｰﾑにしようとしていくと、ｼﾑになっちゃう

388 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:33:05 ID:pKkKoY6y0

まだまだ期待してるな。ｗ
アンチとしては、逆予言者無能和田さんの言う事聞いて、シリーズの息の根を止めて欲しい。

389 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:33:33 ID:vqU3Avx90

学歴厨はほんとどこにでも沸いてくるな

390 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:34:52 ID:ZkJI1GZR0

多少の違和感/矛盾点は脳内設定でなんとかできる。
でもノープランで敵につっこむのはなんともならんな。
バカだから、にしかならない。

391 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:37:42 ID:Yqn4nhyq0

>>386
数字やら含めながら考えて欲しいって意味で学歴の意味じゃなかった
剣と魔法の世界ならともかく科学技術発達してる設定でも感情的な話でなんもかんも動いてるから

392 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:39:03 ID:lcWsggFn0

ムービートレーラー班っていうのを縮小するほうが先だろう

393 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:39:25 ID:EFnPDghCP

ストーリーや演出が先にあって、
設定が後付けだから中2臭いって言われるんだよ。

394 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:39:59 ID:c1oC3KNh0

>>387
お約束にも適切なラインが有るだろって事だよ。
画面がリアルになればなる程その手のお約束が浮いて見える様になるもんだ。

リアルを追求してFF13が実写で作られてたと想像したら、戦闘中に血が出なかったり棒立ちで順番待ちしてたりしてるのが変に思えるでしょ？

画面がリアルになったらそれに合ったシステム作りが必要なんだよ。

395 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:41:32 ID:ZkJI1GZR0

長井がやってたバイオネタは
リアルとゲームとの違和感がキモだな。

396 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:42:08 ID:9Eq6RdUM0

やっと昔のFFのような世界観でオブリビオンのような
オープンな世界のゲームを作る方向に行こうと言うのかな
それは結構なことだ

397 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:42:46 ID:xd8H4OZD0

ハードSFじゃねーんだから脚本が理系である必要は無いだろｗ
ゲームの物語にハードSFなんて前代未聞だしかなりカオスな事になるぞ
普通のSFに比べて若干地味だしな

まともなストーリー書ける奴を雇えば問題無い

398 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:44:05 ID:EFnPDghCP

ていうか、スクエニってたしか、
オブリかFO3のエンジン購入してたよね

まぁFFがオブリのようになるのが正しいかどうかは微妙だけど…

399 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:44:22 ID:9Eq6RdUM0

高橋と松野に土下座して戻ってきてもらうべきだな

400 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:45:31 ID:Q8BYJfQt0

ＦＦは海外で売れる物にしたいって考えだろうから、海外ゲームから学べって発想は
間違ってないんじゃねーかな
13の失敗で、予算のかかり過ぎるムービーは減らしていくと思う
金のかけ方が対人戦とか、ネットを利用したものへ変わっていくだろうね
11みたいなMMOまではいかなくても、白騎士みたいな

401 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:46:16 ID:YHE8nGai0

>>394
適度な落とし所に落せていない現状を見て　の気持ちがわからんではないが…
どんどんつきつめてくと、最終的には主人公効果の存在が気になりださない？

最終的に（ＦＦは）画面をリアルにする方向のｱﾌﾟﾛｰﾁでよいのか？　ってことになってくが

402 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:49:19 ID:ZkJI1GZR0

映画のアラ探しもそうだが面白ければ気にならんわな。

403 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:50:33 ID:EFnPDghCP

つーかFFで一番金がかかって時間もかかってるのってムービーなんでしょ？
ムービーってスクエニじゃなくて外注が作ってるんだよね？
一番重要なトコを外部に置いとくって不安だよね。

ムービーばっかで数十億かけてダブルミリオン狙うより、
堅実に数億でミリオン狙ったほうが絶対いいでしょ。

404 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 13:52:26 ID:xd8H4OZD0

ストーリーはSF作家に演出はアニメ監督とかに外注出して
製作はAAAに外注出した方が良いんじゃねーの？
JRPGではインアンが一番次世代感あったよ
中途半端だったりマラソンだったり出来損ない感は否めないけど
金と時間書ければ面白いものになりそう

405 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:04:57 ID:D16cKMoA0

和田がまたあほなこといってんのか？

406 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:06:44 ID:qTirIdJJ0

はっきりとFF13みたいな映像作品は金輪際作らないと明言すりゃーいいのに

407 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:08:27 ID:rK0dKe770

>>404
ゲームシステムがインアンで、キャラモデルをヴィジュアルワークスがやって
5年と1000人使ってインアンの何倍も作り込んでたら
次世代FFまじすげえ最高傑作だってなってたと思う

408 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:10:00 ID:VshfxwjoO

北米ではこれから発売なんだから
失敗でした
とはまだ言えないだろ。

409 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:10:11 ID:WOr9q8fR0

とりあえず第一開発は解散+解雇しとけよ？
今後のスクエニの癌細胞はそこだからｗ

410 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:11:14 ID:9E51hxaA0

リアルなアニメの限界。
FF13はまだ人物も背景も全然リアルじゃないPS2っぽい画像だからいいけど
これ以上の画像の向上がもう詰んでるのは明らか。

MW2とか実写背景に人物置いても全然違和感無いリアル造形だけど
FF13の場合は所詮はアニメマネキンだからハッキリと不気味な違和感がでる。

411 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:11:23 ID:n9LjRzcf0

これはいい流れだろ。
腐っても流石に社長だけあって慧眼だよ。
これで子分のトライエースとか、
その他中小メーカーもFF式のムービーRPGを追随しなくなって、
日本の大作RPGが面白くなるぞ。

412 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:13:04 ID:1BeeFhF80

>>399
未完の松野なんか連れ戻してどうするんだよ

413 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:14:02 ID:rK0dKe770

FF13はプロデューサーとディレクター不在なのが問題だったな

414 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:15:38 ID:1QlU73bKO

FFのキャラクターってなんとなくそのキャラの両親も妄想できそうだけど、
13はなんか機械からでも生まれたんじゃないのってほど人間らしさがない

415 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:16:58 ID:vBKOv0Hb0

スクエニは、大手の中で一番将来が見えないところだな。
ドラクエは、堀井さんの才能に頼っているし。
FFは、制作費がどんどん上がっていく
しかし映像が売りだから下げるわけにも行かない。
かといって他に柱になるソフトがない。そもそもゲームを作るのが苦手。
将来、レベル５に吸収されるんじゃない。

416 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:17:01 ID:ZkJI1GZR0

>>412
ライトニングさんは人造人間ってオチだとガチで思ってた。
だから人間らしさがないんだって。

417 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:17:23 ID:cFej1aAw0

早い段階で最終形を今回発売されたような物と見据えた上で迷わずやってたら、
こんなに期間かからずに発売出来てたんじゃないだろうか。

FF13が予算食ったから次はもうやらないっていうのは、何か違う気が。

418 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:19:42 ID:QWJRFFvj0

>>411
“次世代的な”遊びを持つ作品をつくるため、次のステップに進む
べきだと感じているからです。”

この部分が少し引っ掛かるんだけどな
どうも、具体的なプランがあるわけでもなさそうな気がする

419 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:20:17 ID:Ad8yDkdR0

ていうかスクエニもソニーみたいに手広くなんでもやり始めて個々が劣化してる

420 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:20:53 ID:R2aezLyTO

本当に世界で売りたいならドラッグオンドラグーンをリメイクすればいい、ゴア表現を強化して

421 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:21:29 ID:rK0dKe770

>>417
予算だけの問題じゃないんだろ
面白い物がつくれず酷評されてる事の方が13にとってはマイナスだと思うわ
まあ開発期間も2作連続でgdgdの時間かかりまくりだから大問題ではあるんだけどな

422 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:22:36 ID:rK0dKe770

>>418
次世代機や次世代デバイスなんかを考えてると取れるがどうだろうな

423 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:23:27 ID:xRR766Sa0

だからさその能なしの第一だっけ？そこにもう開発させなきゃ良いんだろうけど
180万売っといて会社としては干せないだろうし　それに第一が一番の部署なんだったら尚更だよ

ま買って第一支えてやってる皆様が責任もって次作も買うしかないんだわなｗ

424 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:23:50 ID:zCpfA+GA0

よしわかった、MMO以外でもオープンワールドのRPG作れ！

425 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:26:31 ID:QWJRFFvj0

>>422
Wiiやナタルを想定してるのかね

まぁ、確かにただ動画を見せるだけの
ゲームから脱却してくれるなら良い事
だとは思うけど

426 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:27:50 ID:n9LjRzcf0

FF13にあれだけ投入してもこのザマな現状を尻目に、
DQ9があの躍進ぶりだしな。
とりあえずヴェルサス切って、
その金でハード問わずゲーム部分に特化した試験作三本作れよ。
スクの方は製作を重ねて立ち直るしかない。

427 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:29:38 ID:9E51hxaA0

仮に予算が無限でもスクエニにはFF13みたいなゲームが限界だろ。
だから先が無いと思われている。

本当に世界が唸るゲームが作れるんならまだ救えるが
FF13みたいなクソゲーが限界って所が救いようが無い原因だ。
社内にゲームデザイナーは不在でイラストレーターやアニメーターしかいないんだな
ってことを感じさせる。

そもそもFF13自体が他社からすれば無限のような予算で作ってある。
それであの程度。
商売の話に100円で商売できない奴は100億でもできないとある。
そこまで極端な話でもないだろうが業界最高クラスの開発費を使って
できたゲームがアレじゃ才能が無いとしかいいようがない。

428 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:30:50 ID:1QlU73bKO

10年以上もムービーゲーばっかつくってきてて、
今更一般層が楽しめるゲームつくれるの？
ノウハウあるの？ｗ

429 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:31:41 ID:aHKPP0yn0

マジレスしちゃうと今後数年で大手は和製洋ゲーまみれになるから
完全洋ゲー耐性のない奴はそう呑気にFF叩いてもいられなくなると思うぞｗ
俺はsteamあれば生きていける人だけど

430 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:32:05 ID:Q8BYJfQt0

ＦＦ10-2
北瀬佳範プロデューサー
鳥山求ディレクター
野村哲也キャラクターデザイン
野島一成シナリオ

FF13
北瀬佳範 - プロデューサー
鳥山求 - ディレクター、シナリオ
野村哲也 - キャラクターデザイナー
野島一成 - シナリオ

とりあえず、こいつら全部クビでいい

431 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:35:46 ID:qTirIdJJ0

FF14
田中弘道 - プロデューサー
吉田明彦 - アートディレクター
佐藤弥詠子 - シナリオ
植松伸夫 - 音楽

カンペキすぎるな・・・・・・・・

432 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:36:11 ID:ZkJI1GZR0

ヴェルサスなんかどうでもいいから
13機関系一切排除のディズニー主体KH作れよ。

433 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:36:38 ID:VshfxwjoO

9000円が180万本で162億円？
ソフト一本辺り半分がスクエニの取り分としても
81億円？
結構ビミョーな気がする。
開発費がいくらかによっては大失敗と見なされても
おかしくないんじゃね？

434 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:37:26 ID:Iah0YVRy0

佐藤弥詠子のシナリオってそんなにいいの？

435 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:37:28 ID:1QlU73bKO

FF13三流臭すぎワロタ

436 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:40:46 ID:WOr9q8fR0

というか180売れた売れたいうが、発売されるまで誰がこんな一本道ゲーだと予想出来たか？

最初からこんなクソゲーだったら買わなかった！って言う人のほうが多いんじゃね？
いろんなサードは、まずは自分達のゲームはこんな感じだとカードを切っておいて
それをユーザーに判断してもらい購入してもらう、カプコンやSEGAなんかはこのタイプ

だがスクエニに関してはその部分が一切無いじゃん？
発表する物が詐欺トレーラーしか公開されないし、ゲームの内容をきっちり隠し通してごまかして
騙し売る、こういうことやってるから信用ががた落ちになってるんじゃね？

というかファミ通がきっちりレビューで警告するべきだろこういうことは･･･
マップが一本道過ぎるｗｗｗｗｗとか

437 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:42:31 ID:RQ97XtD00

いいからさっさとDSかPSPでロマサガ新作作れ
コンシューマーRPGなんてもういらねーから

438 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:43:00 ID:rK0dKe770

>>436
次回作にも響きそうだしな
下手したらオンラインのほうまで影響あるかもしれない

439 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:43:19 ID:vodQcAIJ0

田中Pも、最初は迷言連発で糞味噌に叩かれたけど、その後河本・権代・藤戸といった
もっと酷い面子が増えて、いつの間にか人気キャラみたいになってるねｗ

440 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:45:03 ID:n9LjRzcf0

正直ロマサガっても、
もうその方面はオブリとFO3で満足してしまったんだよなぁ。
3年前なら渇望してたが。

441 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:45:45 ID:9E51hxaA0

「売れた」んじゃなくなんとか騙して「出荷した」が正解。
日本じゃ小売りやコンビニを食い物に出来るけど
返品できるアメリカじゃ最悪の結果になるのが目に見えてる。

442 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:49:51 ID:s6xnDLul0

＞437
DSもPSPもコンシューマーですよ

443 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:52:49 ID:r2qiWrx80

じゃあ他に何が作れるの？って話だけどな

444 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:52:59 ID:+2kM4u/pP

>>433
その場合かけるのは定価じゃなく問屋への卸値じゃない？
いくらなのかしらんけど

445 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:55:01 ID:9Ps2+Ffz0

一般にゲームソフトのメーカー取り分は35％～40％
もちろん携帯のほうが安い

446 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:55:15 ID:TG+7tao50

>>436
SO4も散々糞といわれてるが戦闘とダンジョンは楽しかったしなあ。
FF13が話も戦闘もレベルデザインもSO4以下とは夢にも思わなかったわ。

447 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:56:26 ID:ZrvFs94+P

>>440
FO3のシステムでロマサガかジルオールやってくれるなら…
いや、だ、だまされないぞ

448 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:56:26 ID:zgOoFBof0

FF買わないで他のゲーム買ってやれよ

449 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:57:07 ID:S3s6sDt+0

FF13は人と金と時間の浪費の産物でしかなかったな
FF本編が経営の足を引っ張るお荷物になるかも

450 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:57:45 ID:w+JtOpjM0

>>235
布のシミュなんてバーチャ３でとっくの昔にやってる。

451 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:57:48 ID:cFej1aAw0

>>369
たいていのSF作家はSFが好きだと思うが、
ただのSF好きとSF作家では、全然違うからな

452 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 14:59:57 ID:n9LjRzcf0

>>443
極論だと、
もう何も作る必要は無い。
正直パブリッシャー事業だけで食っていけんじゃないの？
第一とか全部クビにすれば。

453 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:02:43 ID:YYOHcEB40

>>452
DQとFF11、14あるしな

454 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:03:14 ID:X+d/lrWp0

FF13-2
FF13ヴェルサス
FF13アギト
FF13インターナショナル
FF13ユニバーサルチューニング

第一はFF13のシステムを流用して儲けるチャンスがある
まだ切るのは早計
それにブランドがまだまだ死んでない
FFナンバリングで初週ミリオン越えなくなってきたら頃合い

455 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:14:01 ID:FPVWoUev0

>>452
和田の最終目的だろ？

456 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:16:48 ID:qNylIQoP0

和田、遅いよ馬鹿。

457 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:21:49 ID:jFoppXn20

FFはもう死んでるよ
これだけのクソゲー出した後じゃさすがに次は売れないだろうし
海外でクソゲー売り逃げなんてしたらFFどころかスクエニ自体終わる
これ以上悪影響及ぼさないうちにさっさと第一切った方がいい

458 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:23:50 ID:4h9rfAq40

和田は洋ゲーどかどか入れて和洋の文化的断絶を解消したいというのが本音だろうな
その方がはるかに高いスケールメリットを得られるから。
岩田と和田の両面から和ゲーが攻め滅ぼされつつあるな。
下からは無料の暇つぶしの粗悪ゲーが侵食しつつあるし日本終わったな。

459 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:25:58 ID:ItY9vQ430

本気で生き残りたいならいい加減新規タイトルをヒットさせることだな
いつまでもDQFFブランドにおんぶにだっこじゃ長続きしねえよ

460 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:26:50 ID:kt431f6k0

とりあえず和田辞めろ

461 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2010/01/07(木) 15:29:10 ID:erULZeSx0

FF13のスタッフは10-2と同じなんだろ
それに気づいたのは買った後だけど
まあアンチの目からしたらクソゲーであったほうが嬉しいけどな

462 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:30:32 ID:sUIDJqjT0

予想以上に駄ゲーだったから
むしろ、哀れまれている気がする

463 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:30:44 ID:s6xnDLul0

別に洋ゲーでもかまわんが、グロFPSが売れまくるような世の中にはなってほしくないな

464 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:32:31 ID:r2qiWrx80

だな、TPSの方がいい

465 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:33:03 ID:c1oC3KNh0

スクウェアはL4Dのシステムを真似てARPG作れば良い。

466 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:33:47 ID:qTirIdJJ0

>>460
ノム信者死ね

467 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:36:01 ID:ZkJI1GZR0

ノムタンたちは独立した方がいいよ。
別にクリスタルとかチョコボとかファイア（っていうダサイ魔法名）とか
どうでもいいだろ。自分らで好きに作ればいい。

468 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:37:20 ID:ORSSZOru0

>>1
日本も世界も、多くの人がFFに求めてるのは良いシナリオだろ
その他には二の次だ

469 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:40:21 ID:vodQcAIJ0

アメフトのゲームは主に北米でしか売れないけど主力の1つと考えられてるし、
市場さえ大きければ日本でしか売れなくてもそれなりに作られ続けるよね。
JRPGに強い拘りを持つ人は、1人5本買うべき。アニオタがそうするように。

470 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:43:33 ID:FPVWoUev0

義務でゲームをあそびたくねぇ

471 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:43:53 ID:3pdIFkIP0

ゲハにいるとFF13が180万売れたとは思えなくなるから困る

472 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:46:29 ID:w+JtOpjM0

>>469
向こうのアメフトゲームもファミコン時代はテクモの独壇場だったのにな。
メガドライブのマッデンで完全に客奪われたという・・・
アメフトが強いのは変わらんなぁ。

今でも海外のランキングとかファミ通やってるのか？
ログインでは廃刊までやってた記憶があるけど。

473 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:53:45 ID:b8U3VmgI0

>>15が何故叩かれてる？
いいこと言ってるやん。FFに限らずナンバリンクタイトルは変えたら駄目だろ。
シレン３なんて別ゲーになってもうたし。ああなったら終わり。

474 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:55:12 ID:ItY9vQ430

FF7の時点でほとんど別ゲーになっているじゃん

475 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:57:21 ID:VshfxwjoO

>>473
FFブランドが13で叩き潰されたのに
何を言ってるんだろう？
としか思えないが……

476 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:58:26 ID:WOr9q8fR0

FFという名のブランドに寄りかかったままこんなクソゲー連発して
被害者増やすだけの癌ゲーしかもう作れないなら、FFの名前やめろって事だろ

名前だけで売れちゃったのが今回ではっきりしちゃったし
あとは海外でどれだけフルボッコされるかが楽しめる程度じゃん

いい加減看板外してゼロからやり直せってことでしょ

477 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:00:37 ID:r2qiWrx80

>>473
重視してるはずのストーリーがもっとも駄目だから

478 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:01:48 ID:s6xnDLul0

6で変わり始めて7ではもう別ゲーだな
12以降は残りカス

479 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:06:02 ID:FFTS8S+tP

FFナンバリングがここまで来るとは思ってなかったな。
いつまでFFの名に縋ってるんだよ。

13って何だよ・・・
どこまで続くのこれ・・・

480 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:07:43 ID:Iy9pqKkm0

最後は良いけど、アレが最後ってのはちょっと…
初期FF開発陣(ヒゲ、ノビヨ、ナーシャ、天野、寺田…は無理か)召喚して、
原点回帰した最新作を出して終わってくれ。
あの頃開発陣が夢想したであろう、天野絵がぬるぬる動くFFを。

481 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:08:08 ID:b8U3VmgI0

>475
あぁ、そういうことね。俺FF13してないから。
シレン３が変わったことにムカついて書き込んだだけだから。

482 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:09:37 ID:sUIDJqjT0

最低でも１４は約束されてるぞ

483 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:13:24 ID:qTirIdJJ0

FFシリーズの中で”一番ファイナルファンタジー”なのは
オンラインのFF11なんだよね

484 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:15:22 ID:ADQR28Sb0

マジかよゴキブリ沸いてくる

485 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:15:46 ID:9E51hxaA0

FFのブランドは7作で積み上げられた。
んで13は10-2とか入れると7作で食い潰したってことか

486 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:19:17 ID:r2qiWrx80

恐ろしいことにまだヴェルサスとか言うのが控えてるんだぜ！

487 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:20:23 ID:9Eq6RdUM0

>>480
そういえば今なら天野絵がぬるぬる動くFF作れるんだな
FF6のあの絵がリアルタイムに動く、そんなFFを私はやりたい

488 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:24:19 ID:sMHUDHou0

>>487
「やさいのようせい」みたいになるんだろうか

489 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:26:16 ID:pvQeWmk20

ミストに外注頼んだらもうアウトだろうな
ヒゲさん帰ってきてくださいお願いしますしてるようなもんだし
つーかヒゲが受けなさそうだけど

490 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:27:32 ID:s6xnDLul0

野村絵もあれだけど、天野絵は天野絵で好きになれない
攻略本に載ってたようなあれのことなんでしょ？

491 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:28:35 ID:6gI9cYl30

>>489
作りたいもんがあってそれに金出してくれるってんなら断る理由は無いだろ
FFをもう一度作ってくれってんなら話は違うだろうけど

492 ：KKXY：2010/01/07(木) 16:29:31 ID:0/lp377m0

この際だ、
任天堂にどこがどう悪いのか見てもらったらどうだ？
特に組長こと山内前社長に。

493 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:30:20 ID:9E51hxaA0

海外に作らせたいのは海外で売りたいから。
だからヒゲとかミストは無い。

494 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:31:20 ID:QWJRFFvj0

>>490
鳥山明に描いてもらえばいいｗ

495 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:32:54 ID:qTirIdJJ0

植松が田中の頼み以上に全曲書いてくれた
ヒゲも田中がコラボしようと言えば快諾してくれるよ

496 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:35:28 ID:ReSSGsLB0

ブルドラ　ロスオデやるまでヒゲと植松なんてなんの意識もしてなかったんだけどな
一人いないだけでRPGにすらならなかったFF13のこと思うと人材って大切なんだなって実感する

497 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:37:04 ID:YHoznMG80

もう絵は荒木飛呂彦じゃダメなの？

498 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:37:54 ID:B49dGlzO0

>>492
FFだけがRPGじゃないとか言ってすべてのRPGに逃げられた糞やくざに何聞くんだよｗｗｗ

499 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:38:32 ID:9E51hxaA0

そりゃあ一番重要なのはディレクターだからな。
堀井雄二がいるとDQ8になっていないとローグギャラクシーになる。
同じLV5であり同じ技術レベルでも完成したゲームの面白さが雲泥の差になる。

500 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:39:29 ID:BaWo14hn0

FF信者糞スレばっか立ててんじゃねーよ

501 ：KKXY：2010/01/07(木) 16:39:54 ID:0/lp377m0

>>497
やめたほうがいい。
あの絵は芸術的過ぎて
どんな会社でもCGをつくれない。

502 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:42:00 ID:HNw0KyQGO

荒木の絵がいいとか言う奴は何故こうも大げさなのか
俺は分かってるみたいな勘違い臭がひどい

503 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:44:45 ID:Kt1A1yF70

>>500
レスしてんのアンチだらけじゃねーかよ
挙句の果てにゴキブリとか野村がどうとか

504 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:44:47 ID:FI0g6yoZ0

今更ヒゲ呼び戻すとかないわｗＦＦはこのままムービーゲーでいいんだよ
ただ13の内容で4年も5年もかけるのはアホ。開発効率化して2年に一回ノムラファンタジー出せる体制作ればよい。
それで稼いだ資金で新しいことやってくれれば。もうＦＦは諦めた。。

505 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:45:14 ID:Y3X3IR65P

ソフトの数量を求める時代は終わった。ソフトは現在の10分の1程度でいい。RPGがなければ駄目だとか、
キャラクターを使用したブランド力に頼った売り方が必要だとか、
大容量を活かした映画のようなソフトが必要だとかいう時代はもう終わった
（NINTENDO SPACE WORLD'97基調講演・1997年11月）

たとえばスクウェアという会社は、今年の三月決算は数十億円の利益が出ると言っていたわけですが、
最近になって、数十億円の赤字になりますということを表明したわけです。つまり私の言っている通りになっているんです
（『財界』2001年2月27日号）

506 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:46:39 ID:Y3X3IR65P

大容量ゲームは駄目。こんなことをしていたら世界中のメーカーがつぶれてしまうだろう。重厚長大なゲームは飽きられている。
ゲームは常に新しい楽しさを開発し、ひたすら完成度を高めていくことが本質である。
それにもかかわらず、ソフトメーカーはIIだのIIIだの、VII、VIII、IXと出し続けている。クリエイター達は行き詰まり、質的転換を迫られている。
欧米人がドラクエを楽しむのか？　楽しむ人がいても少数であり、所詮日本のマニア向けのゲームである。21世紀のソフトは世界で売れるソフト、支持されるソフトでなければならない。
日本だけで受けて、しかもVII、VIII、IXだと言っている会社は駄目である。このように、ゲーム業界は存亡の危機に陥っている。反論があるならいつでも受けて立つ。
しかし誰も直接反論しには来ず、陰でものを言う。こうした体質も業界の危機を象徴している
（アナリスト向け説明会・2000年9月8日）

507 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:46:45 ID:WHj1g9kU0

キャラの絵にしても主人公の性格にしても個性が強いものはいらない
アニメなんかじゃないんだからｗ
主人公の名前に自分の名前つけちゃうような子がでないようではダメだｗ

508 ：KKXY：2010/01/07(木) 16:47:29 ID:0/lp377m0

>>505
それは誰が言ったの？
いや、岩田社長の発言だとは思うけどさ。

509 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:47:31 ID:Iah0YVRy0

>>506
組長こえーよw

510 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:47:38 ID:XBRyqtuNi

マジかよ第1ゴキブリストラｗｗ

511 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:49:51 ID:P0ixGzN50

超大作主義は続けて欲しいなぁ。
ゲーム業界の１つの花だよ。
NvidiaがGeForceの超高性能のを割高で利益率が低いものを、宣伝用に作るみたいな感じ？
リスクは高いんだろうが、ＤＱやＦＦ１１（１４）で利益を出しつつ。

あとチームをいくつも作って、１年ちょいで１本出るようにしてほしい。

リストラとかして、規模縮小の方向に向かっているのが残念だ。

512 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:50:14 ID:KAj6W2Rb0

次世代的な”遊びを持つ作品をつくるため、次のステップに進べき
↑
旧世代のムービーRPGしか作れない今や3流会社のスクエニには無理だろ。
根本的な技術力と企画力、信頼できるディレクターが居ない。
物理演算も組み込めない上にアクション系のゲームが作れないのは致命的だよ。

513 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:50:59 ID:mANdlKpi0

FF13作るためのホワイトエンジンが全く出来なくて、
しびれ切らした会社が田中に任せてクリスタルツールスを完成させたんでしょ

ホント第一は金食いだしまともなもの作れないし存在価値あるの？

514 ：KKXY：2010/01/07(木) 16:51:28 ID:0/lp377m0

>>511

俺に言わせれば面白いゲームであればあるほど超大作であって
金をかけたことと大作であることは関係ないと思うけどな。

515 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:52:32 ID:9Eq6RdUM0

松野が最後までやるとオウガやベイグラになるが途中でいなくなるとFF12になる
高橋が最後までやるとゼノギアスになるがいなくなるとゼノサーガ２になる
トップに立つ人間のセンスは重要だな

516 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:53:19 ID:Fxeii/xV0

ヴェルサスはどうなるんだ？
まさか発売中止とか言わないよな？

517 ：KKXY：2010/01/07(木) 16:53:29 ID:0/lp377m0

>>512
正直言いたいんだけどさ。
どのサードも「次世代的な”遊びを持つ作品」
を作ることが出来ないんだ？
そりゃ作るのに時間はかかるだろうが、
思いつくのはすぐだと思うんだけどな。

518 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:54:03 ID:Y3X3IR65P

>>508
山内親分

スクウェアのことが好きだった頃は

ロールプレイングゲームの分野では世界一。次世代機の立ち上げには欠かせない
（日経産業新聞1995年9月28日付）みたいな事も言ってた

519 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:55:36 ID:JDBEHJFR0

>>310
ﾜﾛﾀｗ

520 ：KKXY：2010/01/07(木) 16:56:20 ID:0/lp377m0

>>518
組長だったのか。
こう見てみると岩田社長も組長も言っていること大差ないんだな。
組長はストレートすぎるけど。

521 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:56:50 ID:rK0dKe770

>>515
ヒゲがトップにいるとFF10までで、ヒゲ居なくなるとFF13だし
堀井がいるとDQで、いないとグギャーだし
プロデューサーやディレクターってのはほんと大事

522 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:59:10 ID:9E51hxaA0

>>518
FF7でこりゃ間違ってる！と思ったんだろ。

まあ、恩忘れて他陣営に行ったとか私怨もあるんだろうけど
俺もFF7見てなんかこれは違うわと感じた覚えがある。
ムービーゲーが主流になっちゃまずいでしょ。

今その間違いが修正されてる時代なんだなと。
あくまでムービーゲーはゲームの中では異端だと。

523 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:59:40 ID:Eaegj2UL0

中が居るとPSOになるが居なくなるとPSUになるも追加してくれ

524 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:59:51 ID:XSidPUnv0

>>511
大作主義はいいけどFFのようにブランド名しか残らないならいらないな。

525 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 16:59:54 ID:nI/CCeLm0

海外のクリエイターが厨二ゲーを作れるの？

526 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:00:06 ID:5kTXCW3s0

>>517
思いつきを企画に仕上げるのに時間がかかるだろ？
そうやって遊ばせておいてくれる会社はなかなかない

サードである程度企画を自由に動かせるクラスの人間は
大抵看板ブランド背負ってるから暇じゃないし

527 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:01:34 ID:TG+7tao50

>>516
一時期は映像作品になるかもとかいってたな。

528 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:01:43 ID:WOr9q8fR0

というか信頼がなくなったから
外伝や多機種ゲーが売れないんだろうけどね

とくにFFはな

529 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:02:50 ID:2MOZshYr0

>>525
キャラとかストーリーを日本で作って
システム、レベルデザインを海外に丸投げすれば良い

530 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:05:02 ID:9E51hxaA0

実際最悪な組み合わせですよね。
20時間もの長いムービー　＋　面白くもなんとも無いミニゲーム
FF13ってこれなんだよな。

ムービーとしても三流　長くてつまらない
ゲームとしても三流　二度とやりたくない

それを誤魔化す物として「豪華なグラフィック」が煙幕として使われたが
リアルタイムで実写さながらに動く洋ゲーがユーザーに知られてしまい
その効力をかなり減らしてしまった。

531 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:05:11 ID:r2qiWrx80

>>529
ストーリーも投げろ。

532 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:05:16 ID:WHj1g9kU0

FF13タイプってのはつまり、
キャラやストーリーが強すぎるゲームって事だろ

533 ：KKXY：2010/01/07(木) 17:05:17 ID:0/lp377m0

>>525
そういや海外ゲームも外国の人から見たら
厨二的なものに見えるんだろうか・・・？
HALOとかMWとか

534 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:05:24 ID:TG+7tao50

>>525
GOWとかプロトタイプとかダークサイダーは中二よりだとおもうけどなー
RPGではないがw

535 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:06:42 ID:TG+7tao50

>>530
チョコボの曲に糞みたいな歌詞つけたときはヘドが出たわ。
なんであんなイベントいれたかもイミフだし。

536 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:09:44 ID:9E51hxaA0

>>532
ゲーム内容の薄さを設定やグラで誤魔化すゲームって事でしょ。
キャラやストーリーを強くしてムービー入れるって順番じゃない。
ゲーム性が薄いから結果的にそこを強化してそうなるってだけ。

537 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:12:04 ID:rK0dKe770

ストーリーに関しても相当歪なんだよな
安易な設定や安易なキャラ付けが氾濫してるせいか
高級食材だけ集めたけど組み合わせの相性最悪みたいな

538 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:12:16 ID:ADQR28Sb0

マジかよゴキブリ泣いている

539 ：KKXY：2010/01/07(木) 17:14:29 ID:0/lp377m0

>>532
Seraphic Blue というツクール製のフリーゲームがある。
FF13のように敵は強い、自由度は無い、ストーリー色がめちゃくちゃ強い、
イベントが多くて、どれも長い
（FF13はムービーだが、イベントと一緒にしてしまってもいいだろう）
というゲームであげく、ものすごく鬱になるストーリーなんだが
このゲームは面白いと評価している人間は相当多い。
（アンチも相当多いが）

要するにFF13はムービーの見せ方もストーリーもバトルも
全て駄作だったということ。
面白ければそれなりの評価はされている。

540 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:14:39 ID:qJGKc9/Y0

高級食材ってより俺が好きなものを全部ぶち込みました。
味見なんて知らね。って感じ。

541 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:15:24 ID:kzaeVZzo0

第一がムービーにこだわってる間に海外メーカーはリアルタイムCGでムービー遜色ない質のゲームをつくってしまいましたとさ。
日本で海外にくらいついていってるのってカプコンぐらいよ。
スクウェア組はまじで技術的に遅れてる。完全に時代遅れ。

542 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:15:45 ID:9+UOg63x0

和田って絶対FF13クリアしてないだろw

543 ：KKXY：2010/01/07(木) 17:16:42 ID:0/lp377m0

>>540
そういや、Seraphic Blueはかなりのテストプレイを
重ねていたはずだ。
やはり味見は重要ということか。

544 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:17:48 ID:n9LjRzcf0

>>540
それだと格好良く取れる。
お前らが好きそうな物をまとめて入れました。
俺は食べないけどねｗ
が丁度良さげ。

545 ：KKXY：2010/01/07(木) 17:18:47 ID:0/lp377m0

>>541
そういやプラチナゲームズはついていっているんだろうか？
ベヨネッタやった時、かなり綺麗だったが。
まさかアレ以上のグラが海外ではたくさんあるのか？

546 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:20:39 ID:YbRfabnd0

新作なんていらない
棒立ちでもコマンド式でもいい
1～10まで映像音楽だけPS3クオリティでリメイクしろ

547 ：KKXY：2010/01/07(木) 17:22:44 ID:0/lp377m0

>>542
そういや岩田社長も組長もテストプレイは参加していたっけ。

548 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:23:09 ID:y3BCo23s0

和田がやったことって

DQとFFの発売スケジュールをいじって
決算書よく見えるようにしたぐらいじゃないの？

他の企業を買収してるけどあまり本業に有効になってないだろ。

549 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:23:47 ID:rK0dKe770

>>546
新作がろくな物つくれないってことがわかったから、DSリメイクが一通り終わったら次世代あたりで本当にやるかもな
100億掛けてゴミ作るなら、50億くらいで名作を高クオリティリメイクしたほうが儲かるってのはあるだろうし

550 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:25:06 ID:rK0dKe770

>>548
現場のアホの尻叩いてFF13の損切りしたじゃん
この功績は大きい

551 ：KKXY：2010/01/07(木) 17:27:27 ID:0/lp377m0

ところでヴェルサス13は神ゲーなのかクソゲーなのか
どっちになるんだ？
もし神ゲーになったらゲハで大変なことになるが。

552 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:28:30 ID:ZiiokSpQ0

>>548
お金を工面するって大変なわけでさ
FFもDQも、投資してから回収できるスパンが長くて
その間にも稼がないと効率悪く都合が悪いわけで
海外メーカー買って弾を補充して
小売りにねじ込む作業をはじめたところ

553 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:32:14 ID:ReSSGsLB0

>>370
何気に調べたら売れてるみたいだよ？

554 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:32:42 ID:GDhiwLXe0

結果が出るまで5年だもんな。その間王様気分でいれれただろうな
野村軍団＆第一開発。すげー天狗状態のコメントばっかりだったもんな。

555 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:39:27 ID:Pi/FYQpJ0

やっぱり体格に見合わない大剣とかマスターオブジッパーとか
大気にヘアスプレーとか言われてこのままじゃまずいと感じたんだろうな

556 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:44:29 ID:M3XvwAqs0

>>550
FFのナンバリングを二度と出さないのならあれでいいけど、
そうじゃないのなら、功績どころか失態でしかないけどな

557 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:46:05 ID:IZmR5MG00

とりあえず今のFFは金食い虫なんだろうな

558 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:52:19 ID:NtCwfO/j0

洋ゲー＞＞チョンゲー＞＞中華アイオン＞＞＞駄作和製ゲーｗｗｗｗｗｗｗ

559 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:56:26 ID:VshfxwjoO

>>556
第一開発室の失態であって和田の失態ではない。

560 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:57:47 ID:x1sb+/yc0

部下の失態は上司の失態でもある

561 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:00:40 ID:ZkJI1GZR0

第一の扱い辛さは一般の企業ではありえないレベル。
ゲームという特殊なおこちゃま業界だから許されるけど。

562 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:01:17 ID:rK0dKe770

>>560
だから代表として、原因となったスタッフの更迭なりが求められてるんだろ
それともFF13がこけたから和田は辞めるべき！みたいなトンでも理論でも展開するの？

563 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:03:56 ID:SL8LShHz0

なんか和田って経営者として現実が見れてるな
宗教がんばって潰してくれ。
海外の意見を取り入れた1000万本狙えるＦＦを見せて欲しい

564 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:06:38 ID:Ad8yDkdR0

和田はスーパーエリート街道の人間だからな
ゲームなんかやらなそうな経歴してる

565 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:08:00 ID:VshfxwjoO

>>560
その場合の上司は野村や鳥山求とか北瀬の事だよな。
どの山を登るのか決定するのは和田で
実際に登るのは第一開発室のリーダーとスタッフ。
登頂に失敗したのは和田ではなく第一開発室。
登頂失敗の責任は第一開発室のリーダー。

566 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:08:05 ID:jFoppXn20

FF13の情報は良いネタだったからゲームマスコミにチヤホヤされてのぼせ上がってたんだろ
そいつらの接待漬けで第一はゲーム作り方忘れたんじゃないの
もう発売しちゃってクソゲーだとバレてゴミ以下になっちゃったけど

567 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:10:04 ID:ZkJI1GZR0

PSWの悪い部分だな。
クリエイターを変なスター気分にさせてる。

568 ：KKXY：2010/01/07(木) 18:14:58 ID:0/lp377m0

そういや、スクエニの和田社長ってどのぐらいの権力を持っているんだ？
任天堂の社長は岩田社長と組長のどちらも相当の権力を持っているはずだが。
なにしろ組長はワンマン社長の典型と言われたぐらいだし、
岩田社長は組長の弟子であの手この手の改革を成功させたからな・・・。

569 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:15:27 ID:Iy9pqKkm0

>>506
お前んとこのマリオやゼルダっていったいパートいくつなんだよ、っていう

570 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:17:57 ID:W1ZAJaFx0

ＦＦが変わったのは７からだな
ファンも多いけどあの辺からついていけなくなったユーザーも多いだろう

571 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:18:34 ID:Iy9pqKkm0

>>507
だからね、俺は最近The Simsシリーズが最高のゲームなんじゃないかって思うんだ
家建てて家族を作ってそれらの人生に干渉していくだけ、なんだけどな

572 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:22:01 ID:13gygXo20

映画ゲーム作ってどうすんの？

573 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:22:49 ID:Iy9pqKkm0

>>527
だから、BD=PS3専用で360では出ません、ってか

…ありそう。

574 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:26:17 ID:AbXA+ORo0

そういやHaloのアニメがDVDとBDで出るんだったな
BD対応機器を出すのが、何となくBDで出したかったのかは謎だがｗ

575 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:32:06 ID:Iy9pqKkm0

>>533
HALOのヒーロー的存在がヘルメット被って銃持ってるってビジュアルは、
向こうじゃ激しく厨二的かもね。

>>554
道理で連中のコメントがファルシでルシ、コクーン、みたいな分けの分かんないものばっかりだったんだな
中身がないことバレると王様気分とかいってられないから、適当なこといって煙に巻くつもりだったんだろう

576 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:33:53 ID:ZiiokSpQ0

>>572
スクエニの企業理念を読んでみると良い
理念がきちんと果たせるなら
映画ゲームでも良いだろうけどね

残念ながら、そうじゃないみたいだったけど

577 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:35:01 ID:SL8LShHz0

これってでも和田って全然悪くないよな

第一が100億も要求して
第一が他の部署から人員を奪って
第一が5年間も製作引き伸ばして
第一が180万本程度しか売れないソフトを作った

これって相当、経営者として甘い人だよな
多分我慢してきたんだろうな

脳トレとか
スタッフがたったの５人で
開発期間たったの３ヶ月で
1720万本も売ってるもんな・・・

578 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:37:37 ID:xKMF+1mx0

野村ってFFとスクエニブランドが無かったらただの無能電波だよね
さっさと首にすればよくわかるのにな
和田早くしろ

579 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:40:09 ID:UNeThU1s0

>>575
どうだろ。
へいろーまでとは言わなくても最近の軍備も
かなり色々ヘルメットについてると聞く。

580 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:41:25 ID:2Byp7TwI0

甲冑こすれる音がするような、
汗の臭いたつ、泥臭いFFがやりたいぜ！！

581 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:44:40 ID:FSgC78fV0

野村さん基本鎧描けないから無理っす。
天野か吉田じゃないと…

582 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:45:11 ID:AFB+aw5A0

隔週レベルで表に出ては何か語ってるよなこのオッサン

583 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:45:41 ID:NtCwfO/j0

冷静に考えてムービー取ったらこのオフラインゲームに何が残るの？

584 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:45:43 ID:Eaegj2UL0

FF12は世界観はすごく良かったよ
召喚中が飛空挺になってるのは気になったけど

585 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:46:28 ID:SL8LShHz0

野村さんのチャックは鎧より固いらしいぜ？
聞いたことねーけど

586 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:56:54 ID:Pi/FYQpJ0

ムービーゲーがもてはやされたのもPS2の初期までだよな
第1開発はその時代から感覚が止まってる

587 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:59:53 ID:FSgC78fV0

10が出たのが初期～中期の間ぐらいだっけ、10-2はわからんけど

588 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 19:01:18 ID:/tPCOWNR0

>>587
FF10は2001年だから初期

589 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 19:04:26 ID:UQ+Y4xBb0

もう第一にはパチンコファイナルファンタジーでも作らせておけばいいんじゃねーの。
面白いゲームを作る気がなく、ノムリッシュ設定とムービー垂れ流したいだけなら
一番丸く収まる選択だろ。

590 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 19:06:10 ID:xCjx4IYz0

>>579
パワードスーツも実際に研究開発されてるしな。
今は外骨格丸出しなデザインだが、将来的には
HALOのスーツみたいに装甲が付いたりするんじゃねーの。
将来的な完成予想図は、いかにもゲームに出てきそうなデザインで笑ったけど。ｗ

591 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 19:09:50 ID:ItY9vQ430

和田は知育ゲーライトゲー爆死し続けているのを責任取るべきだな

592 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 19:43:46 ID:S/PUJYlZ0

>>589
ラノべでも書かせておくといい

593 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 19:59:11 ID:grfZCqx90

>>439
田中＜狩場を増やす事でソロ出来ない問題は回避した
　　　　ユーザーがパッチに慣れていない

○＜意味が分からん・・もうダボイにGM召喚してバトルダンスで殺すわ
暫く後・・・・・・・・・・・
河豚＜楽にクリアされたら悔しいじゃないですか＾＾
ゴンディ＜赤ですよねーやっぱり＾＾
フジツボ＜ランダンムといえば藤戸とか言われちゃってますし（笑）

○＜アニキ！タナPのアニキ！
田中＜＾＾

合ってるな・・・・

594 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:02:29 ID:EHxbZ2ZC0

こりゃすごいな
和田は気概があってよろしい

FF13とかじゃなくムービーゲーって行き着く先がないんだよね
技術的進歩も望めないし海外に離されるだけだから判断としては正しい

595 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:23:21 ID:ADQR28Sb0

マジかよゴキブリ泣いている

596 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:25:13 ID:OgIBx6fC0

>525
っ Xブレード

日本人の厨二センスを正しく理解して作られた、純海外産ゲーム
なんたって主人公は双ガンブレード使いの半裸美少女だぜ？
ちなみに作った会社はロシアの「ガイジン･エンターテイメント」と、社名までイカレてるｗ

厨二パロディでよければ「EAT LEAD」にFFキャラそのまんまの敵が出てくる

597 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:26:03 ID:O8Sq2joc0

>>592
こういう手合いにラノベ執筆とか無理。
編集者に原稿全頁真っ赤に修正されて泣いて帰るのがオチ。

598 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:37:02 ID:SL8LShHz0

これからは和田神と呼んでやるよ

599 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:47:18 ID:6Mvz4TkVP

310 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/01/07(木) 11:36:27 ID:EyAQIBFy0
聖社員

聖社スクヴェアラ・エクシスの第一の位階を持つ人の事
超法規的な権限を有し、独自の判断により全ての行動が肯定されるが
それをうとましく思う聖皇ヨーウィチ・ワーダーとは対立している

600 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:49:12 ID:HFgD+dyW0

>>568
どうだろう
組長で有名なのが、GB発売時
GBは子供が扱う携帯ゲーム、頑丈じゃないとダメ　とかで
GB本体を床に落下させ、壊れなかったからGOサインをだしたとか
対する和田はどうかねー
まあ、経営トップにこういう事を言わせるってことは
経営的にFF13は失敗だったんだろうな
公にはしないだろうが、相当売れないと開発費すらペイできんのだろう・・・

601 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:54:53 ID:kxCJ7sPB0

>577
>577
俺の当て推量だけど、和田は当初「クリエイターは
変に縛らず、伸び伸びと創作に集中させた方が
良い」と考えてたんじゃないかね？　仮にも自社の
看板タイトル支えてる主力が、まさかオ○ム張りに
タチの悪いデムパ芸者の集団だとは普通思わない罠。

602 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:13:04 ID:bCnpe6Wl0

>>601
どうかはしらないけど、和田が着任してからの■の様子をみてると
結構開発部は自立性というかフリーダムにまかせてた雰囲気はあるな

ただ自由にさせてたってよりも、内にこもって対立してただけかもしれんが
なにしろ北瀬とかの激烈馬鹿をいままで放任してきたんだし

でもまぁ海外に任せるより、やっぱり日本人で、北瀬・鳥山・野島・野村は首ないし
FFから放逐でいいんじゃないかね
こいつらもう10年FF支配してたんだし、若手に譲るべきでしょ
野村なんて太ってきた上にハゲてきたしな、あいつももう40だよな

603 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:16:50 ID:txvLhe5K0

>>602
FFからって、他のゲームにも関係して欲しくないわ…
あと、
＞太ってきた上にハゲてきたしな
ここは関係ねぇｗ

604 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:18:56 ID:ADQR28Sb0

>野村なんて太ってきた上にハゲてきたしな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:19:20 ID:U/sRuVC90

北瀬・鳥山・野島・野村
　　「我々にFFを辞めて何をしろと？
　　　あ、そうか、レベル５に代わって我々にドラクエを作れと？
　　　よし、引き受けましょう」

606 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:22:41 ID:xVwai1mf0

>>580
いいよなあ、そういうの。
一歩間違えるとｵｯｽｵｯｽｵｯｽの世界になりそうだが

607 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:25:26 ID:/2Oovvb50

一番大きいのは１３そのものの開発費よりも
その路線を拡大したときに更に金と人材が掛かるからだと思う

１３の派生ならば、まあ、１３未満に抑えられるだろうし

608 ：KKXY：2010/01/07(木) 21:26:18 ID:0/lp377m0

そういや、北瀬・鳥山・野島・野村を初めとする
第一開発部の連中は２ｃｈとか
ユーザーのアンケートとか見て反省しないのか？
自分たちはこう言われているんだぐらい知っておいたほうが
いいと思うんだが･･･。

609 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:27:55 ID:eBOq1PzT0

>>608
三馬鹿「こいつらなんもわかっちゃいねーよｗｗｗｗｗ」

せいぜいこの程度の認識だろ。馬鹿だから。

610 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:28:28 ID:mnNl2fet0

だいぶ前にゼノの高橋が、野村とか叩かれすぎだろｊｋって言ってた
こいつの場合本人もいろいろあったけど

611 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:32:10 ID:U/sRuVC90

>>608
都合の悪いものは見えない聞こえない

612 ：KKXY：2010/01/07(木) 21:35:08 ID:0/lp377m0

>>609　>>611
きっとそうだよなー。でなきゃこういう失敗をするわけが無い。
2chの書き込みは・・・まぁ、信者とアンチの罵倒のしあいも
あるからどこまで参考になるかわからんが
せめてレビューサイトとアンケートを見て反省することは覚えたほしいな。

613 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:35:26 ID:YHoznMG80

>>605
なんなの？
そのノムリッシュなドラクエ

614 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:36:36 ID:XXrvkEDBP

北瀬は口車に乗せられてるだけだと信じたい
他の3人は完全に真性だが

615 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:36:58 ID:ADQR28Sb0

>>609
だな

616 ：堀井：2010/01/07(木) 21:42:42 ID:fhw3J6FV0

>>605

　お　断　り　だ
　

617 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:42:47 ID:wrOpPKjS0

>>605
それは凄そうだが、改めて考えると日野さんとそんなに変わらないような気もする

618 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:44:28 ID:mnNl2fet0

でもドラクエじゃ大好きなお話の根幹づくりさせてもらえないよ
人物しか描けないような絵描きも必要ないし

619 ：KKXY：2010/01/07(木) 21:45:08 ID:0/lp377m0

>>605
そもそもこいつらにドラクエを作る技術があるのか？
鳥山と野島はストーリーを作れるだけ、
野村は絵をかけるだけ、
北瀬は・・・何が出来るんだ？

620 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:45:51 ID:mnNl2fet0

>>619
北瀬は鳥山と同類

621 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:46:43 ID:FSgC78fV0

あんまり接点はなさそうだが、北瀬と野村はクロノトリガーで堀井とは関連はちょっとある感じか
堀井のクロトリでの仕事ってどんぐらいなのかよくわからんけど

622 ：KKXY：2010/01/07(木) 21:47:29 ID:0/lp377m0

>>620
ということはこいつらにドラクエは作れないな。
第一開発部全員なら作れるかもしれないけど。

623 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:48:18 ID:txvLhe5K0

堀井がストーリー書いて、鳥山が絵を描くのにどこにこいつらのはいる余地が…

624 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:49:05 ID:4CME0CZo0

>>38
大きな一歩かも

625 ：KKXY：2010/01/07(木) 21:50:47 ID:0/lp377m0

>>623
後はプログラムを打つ人間とCG作る人間しか
必要ないもんな。
・・・ちょっと待てよ。ドラクエでシステム周りの
アイディア出している人間は誰だ？やっぱ堀井？

626 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:51:34 ID:CncN4Aoy0

>>624
しかし、あまりにも時遅しだよ。
残念ながら、手遅れ。

627 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:51:50 ID:OgIBx6fC0

>608-609
ひとつ思い出した
FF8のラストシーンで、リノアがスコールに指一本立てて見せるシーンがあるんだわ
この「指一本」ってのは、二人がダンスホールで出会うシーンとの相似を成していて、スコールを取り巻く環境の変化をうまく現しているんだ
＃ダンスホールで指一本立てる＝今お一人ですか？＝踊っていただけませんか？　の意味で、リノアは潜入のエスコート目的、スコールは一匹狼
＃エンディングの祝賀会で指一本立てる＝出会った時と同じ仕草＝「今お一人ですか？」の意味でそばには旅の仲間が、そして目の前には恋人が居る

でもアルティマニアのインタビューでこの質問をした記者に、こう返答してる
「僕らそんな指示出した覚えないですけどね。流れ星でも指差してるんじゃないですか？」

あの瞬間、心の底から思ったよ「この三馬鹿なんもわかっちゃいねぇｗｗｗｗｗ」って

628 ：KKXY：2010/01/07(木) 21:54:17 ID:0/lp377m0

>>626
・・・おい、ちょっと待て。
FFは元から時代遅れだというのに気づいていなかったのか？

629 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:59:20 ID:HdoJdHRq0

5年近く1000人がかりで数百億掛けてやるようなことじゃないよな
ハッキリ言って世界で一番金の使い方間違ってるだろとバチ当たりだろと

630 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:00:28 ID:QLEdFHuX0

第一リストラして浮いた金でWoWのローカライズやってくれクズエニ

クズエニは最低のメーカーだとは思うが　日本でWoW出せるとしたらここくらいしかないのも事実だからなあ

631 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:02:06 ID:yhdN3Pqe0

シリーズ物クラッシャーPS3の本領を発揮したな

632 ：KKXY：2010/01/07(木) 22:06:16 ID:0/lp377m0

結局・・・FF13は
スクエニのアイディア不足と時代を読む力の無さ、
あげく従来路線のゲームですらまともな物を作れない
ことを示すゲームになってしまったのだろうか・・・。

633 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:09:25 ID:5huXfeQ50

>>630
MMOを自社でやってるのにライバル会社のMMOを手がけるとは思えん

634 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:12:05 ID:gYGlpHBu0

発表から発売まで時間掛け過ぎ

635 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:13:02 ID:CncN4Aoy0

>>632
ずっと前からそうだったんだよ。
スクエニはアクションは下手糞説とか、
ＰＳ以外では手抜きする説とか、

上手い事擁護されてきたけど、
この会社はハードもジャンルも何にも関係無い。
本当にゲームを作れないんだよ。

636 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:16:53 ID:81b/rtBGP

プログラムはチュンにやらせようよ

637 ：KKXY：2010/01/07(木) 22:18:21 ID:0/lp377m0

>>635
どうやらスクエニはマスコミと同じくらいの日本最大の汚点らしいな・・・。
正確に言えばスクウェアのほうかもしれないけど。

何しろエニックスは無借金の有料経営だったらしいからな・・・。

638 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:21:05 ID:M0sxU0hA0

今ごろになってWDの判断マンセーかよｗｗｗ

639 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:22:50 ID:vfEbsU5x0

>>635
そのうえドラクエ・FFを人質に無理やり小売にクソゲーを押し売るからな・・・
そりゃじわじわ不信感与えるよ
昔ワゴンで買ったダージュオブケルベロスとかクソゲーすぎて吹いたぜ。

640 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:25:07 ID:zByXflNM0

>>630
無理だぉ。
ブリザードが昔、日本からWoWのローカライズ展開を求められた時、
「あなた達には、ブリザードと同じだけの能力を求めます。陥落しない鯖、迅速なプレイヤーへの対応などです」
と言って、日本が諦めた事がある。
結果、ブリザードは今まで日本で展開していないし、将来に渡っても日本で展開する気は無い、と言った。

641 ：KKXY：2010/01/07(木) 22:28:18 ID:0/lp377m0

後、FF13がクソゲーの烙印を押されてからというもの
とても気になることがあるんだが・・・・。

FF13のようなムービーゲーを作ったのが失敗ではなく、
ムービーゲーの上でクソゲーを作ってしまったがために
ムービーゲーがつまらなく見えるようになってしまったのではないのか？

642 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:31:41 ID:ThSl5T8u0

>>641
オナ動画見る時間があったら遊びたいよ・・・

643 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:37:34 ID:/QuGV1bc0

アンチってムービーに腰抜かしてからムービーしか見なくなったよね

644 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:38:25 ID:ADQR28Sb0

スクエニの名作アクション

バウンサー

645 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:39:32 ID:7KKdFH8x0

腰抜かすほど凄いムービーならまだ救いがあったのに

646 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:40:53 ID:zvP5qOJE0

スクエニはアクション面白いだろ
聖剣も昔は面白かった。FFDQが凄すぎて霞んでるだけで

647 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:41:35 ID:grfZCqx90

>>627
マジでアホだな

アホ過ぎる

648 ：KKXY：2010/01/07(木) 22:41:46 ID:0/lp377m0

いやね、>>539でも書いたようにSeraphic blueという
FF13と、とてもよく似たタイプのフリーゲームがあってさ。
そっちの方の評価はかなり高いのにFF13は評価が低いからさ、
フリーゲームと商業ゲーを比べるのはアレかもしれないが
一体どうしてここまで評価が違うのか気になってね。
やはり作り方が悪いと良いジャンルでも糞ジャンルに
なってしまうのではないかと感じたんだ。

649 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:42:45 ID:CncN4Aoy0

>>646
昔はな。昔は良かったよ。

650 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:44:10 ID:laKY0e300

最後も何も『FF13タイプ』ってどんなタイプで、他にどんなゲームがあるのよ？

651 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:44:37 ID:ENopCqOO0

>>357
もうずいぶん前から悪影響出まくってるけどな。
末端社員が早朝定時出社、遅刻は減給なのに、こいつだけいつも夕方重役出勤とか。
労働規約に縛られない役員ならともかく、社員の身分で流石にこれは内部でも不満爆発ですわ。
ただ自分の側近は信者でガッチリ固めているんで、周りは文句言えないんだけどね。
こんなのを容認している幹部連中も同罪なんだけどね。
ともかく真っ当な社員のモチベはがた落ち。

652 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:44:40 ID:ItY9vQ430

>>640
どう考えてもカスエニには出来ないなｗ

653 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:45:29 ID:p8qHP5VX0

>>648
俺にとってはFF13もSeraphic blueもどっちも糞だ。
Seraphic blueってゲームスタートしてから30分くらいは操作もできない。
ただ画面を眺めるだけ。
そんなの苦痛だ。

そういう「見るゲーム」が好きな人にとって良作なのかどうかは
俺には判断できん。

654 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:46:09 ID:p8qHP5VX0

>>650
RPG(レールプレイングゲーム)のこと

655 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:46:43 ID:FSgC78fV0

野村って普段どういう仕事してんだろ…
おにぎり握ってたり、MHPしたりとかそういうのは聞くが

656 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:46:45 ID:CncN4Aoy0

>>651
あと武蔵伝作った大阪支社が、２でノムリッシュの口出しにキレてたそうだが……。

657 ：KKXY：2010/01/07(木) 22:47:42 ID:0/lp377m0

>>650
俺が知っているのはSeraphic Blue。
繰り返し書いているけど。
後FF7～FF12とゼノギアスみたいなゲームのことじゃない？
ほか思いつくのはJRPG全般だが・・・
ここまでムービーに頼ったJRPGって他にあったっけ？

658 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:50:08 ID:zvP5qOJE0

見るゲームは苦痛とか言うやつに限って大したゲームやってねーんだよ
クソ下らないバイオとか携帯機の暇潰しゲームを挙げやがる。
忍道並の箱庭アクションゲームやってから言えよ、そういう事は

659 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:50:49 ID:ADQR28Sb0

『FF13タイプ』＝少し進んでムービー少し進んでムービー少し進んでムービー少し進んでムービー少し進んでムービー

660 ：KKXY：2010/01/07(木) 22:51:56 ID:0/lp377m0

>>659
まさしくSeraphic Blueそのまんま。

661 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:52:04 ID:7KKdFH8x0

セラブルは同人だと割り切ってやるから許される部分があるんだよ

パズル的戦闘の方法論としては向こうのが正しい気もする

662 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:53:48 ID:wrOpPKjS0

サーヴィランスっていう、自宅警備員気分が味わえる
本当にムービーだけのゲームが昔あったぞ

663 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:54:29 ID:1anx0PuA0

アンチが多い、ってことはそれだけ支持層が分厚い、ということだな
anti-FFがゴマンといる間はFFは安泰だよ

664 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:55:14 ID:BYuQkD6h0

そもそもムービー演出はゲームにおいてプレイヤーの関与できない部分であって
本来は不必要なものだ、不要なものに主体に置いたらそりゃぁゲームとしては面白くない

任天堂はムービーを極力使わないようにしてるし
海外メーカーはムービー関係に細心の注意を払ってゲームの演出としての枠を決して超えない

とはいえFF13はJRPGっていうジャンルにおいては究極の形なのかもしれない
ムービー演出のみに主体を置いたゲームの理想系なのだろう

665 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:58:12 ID:zvP5qOJE0

ムービー演出なんて10年前から当たり前にあるだろ
SFC以降の任天堂のゲームとか知らんがな。洋ゲーは結構普通に使ってるし

666 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:59:06 ID:o5RVQBP10

FF終了
14も15も計画打ち切り可能性大だな。

667 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:59:38 ID:7KKdFH8x0

ゲームの進行にも演出にも何も関係ない
遊園地のパレードに労力注ぐ馬鹿は海外にもそういないんじゃねえの

668 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:00:08 ID:oahREHW+0

洋ゲー＝ゴミゲー

669 ：KKXY：2010/01/07(木) 23:01:47 ID:0/lp377m0

>>664
もしかしてFF13はそのムービー演出が悪かったために
クソゲーの烙印を押されているんじゃないのか？

670 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:04:54 ID:T/xbLKCd0

>>577
その引っ張ってきた人員は他の部署ごとごっそり解雇された
そりゃもう続けたくても続けられんよ

671 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:06:59 ID:x2dUBi2E0

同じムービーでもマリオのおたからムービーはアイデアの勝利だな。
素人を魅了し、玄人の心を焚きつけ、しかもプレーヤーの動画サイト投稿を
ある程度抑える役目まで果たしてる。

672 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:20:29 ID:f74a+UBd0

ムービーゲーで肝心のシナリオまで酷いから
FF13はクソゲー言われてるんじゃないの？

673 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:29:49 ID:v0t9O7Us0

プリレンダムービーを使うと、キャラメイクや装備着せ替えのグラ反映が出来なくなる
で、ここ数年の高評価RPGで共通してるのが正にそのシステムなんだよ(DQ9・デモンズ・オブリ・FO3)
FF13はこの流れに乗り遅れてしまった。いや、乗ろうともしなかったんだろうな。

674 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:37:48 ID:ADQR28Sb0

>>672
yes

675 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:41:37 ID:/mdqb7BP0

ムービーが綺麗 → 映画には及ばない
　↓
プリレンダなので動かせない

馬鹿みたい

676 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:42:33 ID:f74a+UBd0

>>673
しかしながらチンドン屋みたいな格好にしたくないから
弱い装備で我慢せざるを得ないという葛藤がだな

677 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:44:01 ID:mPLNu+VL0

>>673
FF12はプリレンダ？武器は反映されてたよな

678 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:53:42 ID:5huXfeQ50

>>673
装備を変えてもムービーに破綻が出ないように見た目で分かりにくい指輪や腕輪とかに装備が簡略化されたりな
ストーリーが重視されストーリーの都合で味方がPTに出たり入ったりとプレイヤーを振り回したり
やりたいシーンだけを最初に作ってしまいそれを後で繋ぎ合わせたような不自然な展開とかね

679 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:01:34 ID:VshfxwjoO

>>676
EoEは防御とか攻撃のパラメーター、ステータスと
関係ないから好きに着替えてくれだってさ。

680 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:03:23 ID:Ay4L2lRu0

だからムービーが悪いんじゃないんだ。
ムービーに合わせてゲームからムービーを見せづらくなる要素を削ってしまうのが問題なんだ。

681 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:15:49 ID:4PquDEVw0

>>676
デモンズとかオブリってチンドン屋みたいになったけ？
FO3は正直武器とスキル揃えたらモヒカンにレイダージャケットで
どこでも行けたけど
DQ9はしらないｗ

682 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:17:22 ID:Ay4L2lRu0

DQ9はかっこよくもできるし可愛くもできるし、チンドン屋みたいにもできる。

683 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:17:59 ID:E8lElPib0

>>656
口出しなんて堀井や宮本だってやってるだろ
そんなんでキレてたらやってけねーぞ

684 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:20:34 ID:LpxQ8Sgy0

>>683
その仕方が問題だったんだろ。
ミヤホンや堀井は少なからず、ゲームに対しては真摯だ。
だから、どんなに厳しくてもついてくる。

そういえば、俺はやっていないのだが、武蔵伝２は糞だったと聞いた。
１は俺も大好きなんだかな。

685 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:20:57 ID:Z2vhiz+gi

FF13は次世代的な遊びを持たない作品ってこと？

686 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:21:12 ID:atJ0VOBM0

>>676
ロスオデでネコミミカイムやグラサンカイムでのイベントがシュールすぎて笑ったの思い出したぜｗ
今思うとロスオデけっこうがんばってたんだなーと思う。

没入感を奪うプリレンダばかり好んで作った第一は狂人だな・・・プリレンダムービー開発部隊はさっさと首にしろ

687 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:23:12 ID:4yU9EWIL0

ていうか13ってそんなにプリレンダだらけなのか？

688 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:23:30 ID:egWq+pVL0

>>683
ヒントワード
・ディレクター/プロデューサー
・キャラクターデザイナー

689 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:24:11 ID:Ozw3XlIn0

>>681
オブリは街に入ったら鎧を外して普通の服に着替えさせてたな。意味もなく

690 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:25:27 ID:e7op0+6K0

>>686
野村はつい最近に
「ヴェルサスはプリレンダとプレイアブル部分の区別が付かないように作ってる。踏み込んではいけない領域に踏み込んでる！」
とかほざいてる
マジで狂人だよ

691 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:27:03 ID:xX/1H1RxP

>>690
プリレンダありきになってる時点でもうこいつに次世代ゲームを作る能力はないな。
所詮はSFCからなんも進化してない男。

692 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:27:56 ID:bRydBG9y0

FF13の人物レンダリングの出来は
リアルタイムレンダのサイレントヒル３に劣る.

と、個人的には思う.

693 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:30:53 ID:9yrvMUAb0

ウンチボックスの着せ替えゲームは精神年齢低いが楽しんでるんだろうな

694 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:33:30 ID:e7op0+6K0

>>691
というかリアルレンダでって発想が無いのが真剣に怖い
本気で正気を疑ってる

695 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:36:30 ID:4PquDEVw0

>>689
ああ、あるなそういうのｗ

>>690
リアルレンダにしとけば区別も何もないんじゃね
プレイヤーが介入出来るプリレンダ？
いやそれはないよな

例えば、キャラの着替え部分なりを全て別パートプリレンダ収録！
とかなら凄い労力とマニーだが
やっぱりリアルレンダで動かせばよくね？ってなる

わからん・・何かと紙一重の天才なのかもしれないが
凡人からみると紙突き破ってるっていうか髪やばい

696 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:38:09 ID:pVRExRNV0

プリレンダに合わせること　が大原則だからな
何ら疑問も感じず得意げに話しちゃうんだから救いようが無いわ

697 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:38:11 ID:Ay4L2lRu0

>>694
だって自分が「こう見せたい」と思ってる通り寸分違わぬ画面を作りたいんだもの。
だからオナニーって言われるんだ。

698 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:38:41 ID:udkFNhWE0

漫画でも書いた方がいいんじゃね？

699 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:39:47 ID:xX/1H1RxP

大して3年前に出たマスエフェクトは
今年出す続編で
一瞬プリレンダと見まごうくらいライティングとフェイシャルに磨きをかけて
リアルタイム会話（しかもマルチシナリオ）イベント大増量してきてるっていう…

700 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:41:30 ID:4yU9EWIL0

>>698
背景とか描けないから無理

701 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:44:08 ID:dvzgGxaf0

>>693
ウンチボックス・・・精神年齢が高いとこういう言葉を使う様になるのか・・・

702 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:44:21 ID:bRydBG9y0

自分の作ったキャラが
コブンマスクかぶったりして
イメージ崩れるのが許せない！

……もうゲームなんて作るなと言いたくなるな.

703 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:47:50 ID:xX/1H1RxP

正直、シナリオが一本しかなくても
プリレンダを沢山入れても構わないんだが、
ゲームそっちのけで作ったムービー様の出来が酷すぎて目も当てられないなんて事は
FF13で最後にしてくれよ。

704 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:48:31 ID:Ay4L2lRu0

ぼくのキャラがチャックが付いてない格好されるのは我慢できません＞＜

705 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:49:19 ID:GDfLLq5lO

>>690
MW2とかやったこと無いんかな、彼…

706 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:51:44 ID:/9lJaZih0

FF7まで巻き戻して出直しだろ。

707 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 00:52:44 ID:xX/1H1RxP

>>705
MW2どころか、マスエフェクトやバイオショックみたいに
もう何年前だよってくらい昔のゲームが、
リアルタイムで凄い事になってた事を考えると…

708 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:07:06 ID:dF3OYUdw0

>>551
それはそれで喜べば良いとおもうよ。

ノムの好みと今でてる情報から察するに「プロトタイプ」を
オナニーシナリオ付きのイケメンキャラに変えただけだろうけど。

多分この予想は当たる。

709 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:10:44 ID:Baf/IdFg0

野村や鳥山にドラクエ作らせてもいいよ
旧エニのやり方に従って完全に独立した会社立ち上げてからなら
堀井以外の人間のせいで延期なんてしようものなら開発費は全部持ち出しになるけどな

710 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:25:58 ID:FNF9CZnK0

>>75
そうとう亀だが一言言わせてくれ。おまいさんのいう通りだよ

711 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:27:17 ID:xX/1H1RxP

俺も>>75には激しく同意する。
久々に地下研究所チャレンジしてくるかな…

712 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:33:15 ID:SFZacWTh0

ようやく間違いに気づいて止まるのか

713 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:37:35 ID:SFZacWTh0

>>640
日本に巣くってＭＭＯで一儲けしたい所は
癌やネクソンを見てあれぐらいの手抜きをして金を稼ぎたいから
「有名ＭＭＯを日本にください」だからな

714 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:39:50 ID:xlPfOEbU0

>>619
鳥山と野島が破綻してないストーリーを作ったことなんぞ無い
センスは人の好みによるだろうが、野村に画力なんてない
表に出ているキャラ絵は本職のデザイナーが奴のプロット元に描いてるもの

715 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:48:49 ID:Ay4L2lRu0

野村が描いた原画を見ると
「これで金取って恥ずかしくないの？」
ってレベルだもんな。
あれを綺麗に清書してる人は偉大だ。

716 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:50:57 ID:udkFNhWE0

なんだ野村って要らないんじゃん

717 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:51:48 ID:oKTGAj5q0

>>715
別に絵はヘタでもいいんだよ。綺麗にするのが仕事の人がいるんだから。
問題はアイデアだろ。

718 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:51:52 ID:VBrVmHNN0

>>715
それどこかで見られる？凄く見てみたい！

719 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:57:33 ID:xX/1H1RxP

>>718
どこぞにライトニングの元になった線画があるが
色々とアマチュアレベル。

720 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:06:30 ID:e7op0+6K0

一見上手っぽく見えるけど間接が酷い奴なら見た事ある

721 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:07:33 ID:wCPjsOiX0

3D上手い人って2Dイラスト下手だったりするよね
逆に2D上手い人って3D出来ない人が多い気がする

722 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:09:03 ID:IkBASYWP0

これだけ名前売れてるのに独立しないのはやっぱり色弱のせい？
接待スキルが異常に高いのも不安の裏返しなのかな？

723 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:11:17 ID:xlPfOEbU0

>>717
そのアイデアが
「重力を自在に操り光速の異名を持つ高貴なる女騎士」
なんだけどな

724 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:13:06 ID:oKTGAj5q0

>>723
だから絵の下手さ以前にアイデアが破滅的にだめだから問題だと。

あのデザインセンスのなさはハンパねえよ！

725 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:15:16 ID:4yU9EWIL0

>>722
自分をよくわかってるんだろ、本当にただの裸の王様ならとっくにやめてる
それにモノリスやブラウニーブラウン、グレッゾやら
独立していった連中がやりたかったことを出来ているようには思えんし

726 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:49:24 ID:cIiP9K9v0

ムービーゲーム・・・一本道・・・

ゲームにゲーム性がなくなっちゃ面白くないのは当たり前
ムービー早く作りたいからシナリオとかがやっつけじゃあね
RPGで世界観とかシナリオとかストーリーがgdgdって・・・

727 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:52:12 ID:VBrVmHNN0

>>719
「どこぞ」じゃ分かりませーん（；´д｀）

728 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 02:55:17 ID:1fmZdjjP0

国内か海外かよりも、まずトップの人材に問題が有るのではないかと。。
設計思想から開発工程から美術から

729 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 03:13:43 ID:XBsQsJds0

MVG（ムービーゲーム）は最後になるってことか

730 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 03:17:55 ID:V0vS8S5q0

ムービーとかフルボイスの会話イベントがなきゃ面白いかっていえばNOだな
主要イベントだけをムービーにして他の会話は掛け合いで済ませればテンポがいい
FF13は掛け合いあるのに会話デモがあって少し進むとムービーだからゲームやってる感が薄れる

731 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 03:47:00 ID:FQaWa5X90

アメリカの掲示板でこんなやり取りがあったわ

A　「アイドス・モントリオールに作らせればいいんじゃね？
　それで、野村を筆頭としたスクエニチームが監督する形でさ」
B　「いや、スクエニがマズ最初にやらなきゃいけないのは野村を切る事」
C　「同意　今すぐ即刻野村を切って松野を戻すべき」
A　「ｽﾏﾝ　北瀬と言いたかった・・」

732 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 04:04:29 ID:kMUmQ5G4P

北瀬こそ真っ先に切るべきだろ・・・

733 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 04:30:18 ID:wqa1O2sG0

北瀬のクビ飛んだら、FF6のリメイクは伊藤主導のものとなるな。それはいいことだ。

でも、国内だけで200万売れちゃいそうなのに首にできるの？
FF制作ｎおいての影響力だけは確実に低下しそうだが・・・

734 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 05:00:01 ID:o9zt5yjE0

坂口が映画さえ作らずにまだこの会社にいればこんな事にならなかった

735 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 05:29:58 ID:XkBmTwCg0

ＦＦ１－６みたいな２頭身ぐらいのキャラにもどしてみたらどうなんだろうな
もちろんムービーも全部２頭身キャラで
そのぶんＰＳ３の容量いっぱいにクエストやサブゲームてんこもり
スーファミ時代みたいに本ストーリー５０時間ぐらいでクリア後のやりこみ要素いっぱい
あっ　それがＤＱＮ９だったな・・
いまだに未配信のボス地図とかあるんだから商売上手だよ

736 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 05:48:07 ID:2YYMvvta0

天野絵のトゥーンレンダリングで描くFFはどうだろう。
野村絵のゲームは悪いけど買う気ないよ。

737 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 05:59:40 ID:1dRElJKO0

野村哲也がファイナルファンタジーやめたら後継候補が大暮維人しかいない
悪いけど、パースの狂ってる天野絵は買うきないよ

738 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 06:04:30 ID:2YYMvvta0

なるほど。つまり野村は真っ先に切るべきだってことか

739 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 06:29:08 ID:trL+1MXB0

日製ゲーム：性的要素
海外ゲーム：健全

740 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 06:30:39 ID:QruvssOt0

どこの中華理論だｗ

741 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 06:36:36 ID:SLvEGOAB0

もうFFなんてどうでもいいだろ。

742 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 07:06:43 ID:V0vS8S5q0

>>736
劣化速度が尋常じゃないだろ・・・

743 ：KKXY：2010/01/08(金) 07:31:23 ID:rsafAy8e0

>>736
やめたほうがいい。
あの絵は芸術的過ぎて
どんな会社でもCGをつくれない。

744 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 07:32:16 ID:dF3OYUdw0

>>743
ツーかなんでコピペなんだｗ

745 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 07:36:12 ID:21zquZ3G0

早くFF11オフライン作って！

746 ：KKXY：2010/01/08(金) 07:38:47 ID:rsafAy8e0

そういや宮本さんて絵のうまさはどんくらいなんだろう。

747 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 09:45:18 ID:6h6Mc1cC0

宮本茂は金沢市立金沢美術工芸大学の工業デザイン科卒
鳥山明は愛知県立起工業高等学校デザイン科卒

748 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:07:54 ID:OGJe8sdm0

>743
つ「やさいのようせい」

デザイナー側＝天野側とＣＧ製作側がちゃんと意思疎通して、ＣＧで動かすことを念頭に入れたデザインをすれば出来る

749 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:13:38 ID:QruvssOt0

タイムボカンとかそっち系のデザインも好きだぜ

750 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:26:38 ID:GCJ2a/W60

>>743
天野はアニメーターだぞ。
絵を動かすプロだ。

751 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:34:05 ID:KjLiXCQH0

天野絵の好みはさておき、あの絵柄が動くゲームができたら喝采を送りたい。
フォトリアルやマニア系マネキンCGにはもううんざり。
今後はグラフィックデザインもゲームの根源を支えるシステムの一部として
ユニークな方向に進化することが主流になって欲しいな。

752 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:40:14 ID:DVovZYi50

日本のRPG好きって文化的教養が低い人が多いんだよね
RPG＝シナリオって考えはその最たる顕れ
シナリオが良かったから～～
シナリオが悪かったから～～
小説読んだり、映画を観たりってことがないんだろうね
シナリオだけに期待するなら他の物があるし、ゲームはそういうものに指向するものでもない
その区別がしっかり出来てる海外に設計させるなら大賛成だな
ジャップは映画に変なコンプレックスを感じてるバカが多すぎる
映画には映画の良さが、ゲームにはゲームの良さがあり、それぞれの頂点を目指せば良いのだ

753 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:41:04 ID:V0vS8S5q0

小島ディスってんじゃーよ

754 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:47:56 ID:DVovZYi50

しかし、ゲーム性重視すべきって意見は中々同意が得られないんだよな…
俺の感覚がマイノリティなんだろうけど正しいと思ってる

皆ゲームにそんなにシナリオを求めてるの？
FF13はシナリオだけ直したら絶賛になっちゃう？
映画とか小説とかに触れない生活なん？
映画・小説好きでシナリオ重視な人っている？

755 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:53:36 ID:KjLiXCQH0

>>754
所詮ゲームなんだから、まあシナリオはどうでもいいっちゃどうでもいいな。
期待もしていないし。
ただ、あまりにも稚拙なシナリオは勘弁してほしいという気持ちはある。
文章力があるシナリオにお目に掛かることは､絶望的に少ない。
でも希にあるんだよねえ。ゲームならではの良シナリオ。
そういうのは、映画や文学では絶対に味わえないものだよ。

756 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:53:45 ID:9yrvMUAb0

ＦＦ１３が箱とウィーにも出てたらこんな糞スレもたたなかったかも

757 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:57:31 ID:QuXsb1Ol0

ゲーム性追及するならRPG自体が非効率的だからね
そういう意味では純粋なアクションやパズル、シミュのほうがずっと向いている

RPGはむしろ意図的にゲーム性を排除しないと成立しない
我々の生活の全てにトライアンドエラーが配置されていないのと同じ理由で

758 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:58:15 ID:dF3OYUdw0

>>754
ゲームシステムが酷くてもシナリオが良ければ許せるという言い訳じゃね？
JRPGの場合。
システムひどけりゃ話も酷いのがほとんどだけど。

映画も小説もまず中身重視だろう・・・
俳優なり読みやすさなりいろいろあるけど見て読んで面白くなかったら
評価されんよ。

759 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:58:49 ID:4CB5Kfqj0

>>756
マルチだったらもっと加速すると思うぞ。
FF13擁護の9割がゲームじゃなくて
PS3擁護してるだけだし・・・

760 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:02:40 ID:DVovZYi50

>>758
映画・小説が中身重視なのは当然だｗ
俺が言いたいのは映画・小説の良シナリオに触れていればゲームにシナリオなど求めなくなるということ
シナリオを求めたければ、より上級の物があるからね
アニメしか見ないような層がゲームをシナリオのみで評価してる連中じゃないかと思ってる

761 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:04:57 ID:bE47jZCq0

>>756
海外は箱とPS3ででるよう。
どういう評価うけるんだろうね。

762 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:08:24 ID:pKSCn0/S0

リアルタイムレンダで装備変えは11に引き続き14でやるだろうし、
大方11章の広大なマップも第3開発のツールもらって
作ったんじゃないかな。

763 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:09:32 ID:N4piL7040

アクションならともかくロールプレイングゲームは名ばかりのJRPGで
シナリオが駄目だったらどうしようもない
ノリがよければ質は悪くてもいいが駄目なのは駄目

13の場合は駄目と言うより崩壊してるレベルだが

764 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:11:34 ID:PquOP3WH0

>>760
誰もが純粋により上級な部分を指向するわけじゃない。
例えばゲーム部分に関して、より上級で奥深いゲームであれば既存のテーブルゲーム各種があるんだから、だれもテレビゲームなんてやらないよ。
でも絵があったり音があったり総合的な部分で面白くなってるから、ゲームとしては二流でもテレビゲームに触れる。

操作出来るしシナリオも見れる、音楽もつくし自分で育てられるから感情移入しやすい、こういった部分でシナリオ重視のゲームにも需要はあるんだから、
シナリオの部分の出来を良くするのは大切だよ。

765 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:12:05 ID:pKSCn0/S0

１３はプロット段階で失敗してるだろ。

下界は人いない。
コクーンは墜落する。
2人が人柱。
↓
ハッピーエンド

どう考えてもバッドエンドにしかならないのを無理やりハッピーにしてんだからｗ

766 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:14:51 ID:AhJWhrLP0

>>760
そりゃ極論だろ
自分で動かすゲームには小説や映画よりも有利な点もある

ゲーム性が最重要で、シナリオで売ろうとしちゃいけないとは思うけどね

767 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:16:45 ID:DVovZYi50

>>764
そのシナリオを良くするというのは第一義であるはずのゲーム性より重要ではないわな
良いゲーム性があってこそのシナリオであって、シナリオあってのゲーム性では断じてない
どうもこの優先順位を取り違えてる人が多いんだよね
別にシナリオを糞にしろと言ってるわけじゃなく、ゲーム性を最優先にしろってだけなんだよ
で、評価する側もそうしないとゲームはどんどん悪い方向に向かってしまう
ガラパゴス化しちゃった結果が「JRPG」という蔑称なわけで

768 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:17:21 ID:mslbsmC60

ゲームなんだから必要なのはゲーム性だけ。
っていうほど狭い世界でもないと思うけどな。

769 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:19:45 ID:RGWpRo7Z0

で、ゲーム性って何っていう定義の問題に

たとえばFF13ってゲーム性だけならあるんだよね
失敗したのはレベルデザインで
排除されたのはシナリオをささえるバックボーンの自然な展開

770 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:20:21 ID:KjLiXCQH0

シナリオの優劣より先に、
そのシナリオがゲームシステムと如何に一体化しているか、
システムとシナリオ（とグラも音楽も）がバラバラに存在しているのではなくて、密接でかつ必然があるかどうか、
そこが一番重要だと思う。

文学に匹敵する最高のシナリオがあったとして、もしそれがゲームシステムと乖離していたらそれだけでもう価値なし。
ゲームシナリオというのは、映画シナリオでも小説でも芝居の台本でもない。

最もそれがないFF13のスレで言う事じゃないけど・・・・

771 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:20:59 ID:PquOP3WH0

>>767
いや別にゲーム性が低くたって良いんだよ。
そういうのを欲しがってる人がいるなら提供するのがメーカーの仕事だ。
「RPGの代表格！」みたいな顔をされると他のゲームにも影響が出て困るしゲームとは名乗らないで欲しいけど、コンテンツとしては存在してても良い。

JRPGの問題はこれが日本のRPGの本流になっちゃってる事であって、分をわきまえて「ムービー主体です！」って最初から公言してれば、何も問題はない。

772 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:22:11 ID:dF3OYUdw0

>>771
ゲームとして面白くなければ意味ないだろ・・・
それこそ小説書いてろって話で。

773 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:24:14 ID:dvzgGxaf0

>>772
君の様な媒体とジャンルに縛られた発想からは面白いものなんか出てこないだろうね

774 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:25:26 ID:PquOP3WH0

>>772
そんな事ないよ。
中身が面白くなくても表紙が綺麗で売れるならそれはそれで価値はある。
それが主流として幅を効かせ始めると業界全体に悪影響があるからでかい顔をするべきではないってだけで、
ニッチな商売としては本題からズレたところが売りになってるコンテンツが存在してたって良い。

775 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:26:01 ID:Vvo8dBKr0

>>772
DVDのチャプターセレクトがミニゲームになっていると思えばいい

776 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:27:14 ID:DVovZYi50

>>773
消費者が面白い物を生産する必要はないからその煽りはどうかと思うよ
映画評論家やグルメ評論家が自分で作れる必要はないのと同じで
ゲーム性重視すべきって主張してる自分も面白いゲームなんか作れないよ
だからって黙ってろってのは違うだろ？

777 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:29:16 ID:dvzgGxaf0

>>776
別に>>772に作れって言ってるわけじゃないよ。
でも、そんな硬直的な価値観に阿って作ってもしかたないよってこと。

778 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:30:21 ID:dF3OYUdw0

>>773
じゃぁJRPGは面白くないってことは自覚してるんだｗ
おまえらはつまらないJRPGに縛られてるからシナリオを求めてるんだろ？

779 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:30:56 ID:TH7bzKyt0

>>1
野村「マジかよハロワ行ってくる」

780 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:31:58 ID:dvzgGxaf0

>>778
別にー。
俺RPG自体大嫌いだし、そもそもFFシリーズにはひとつも触ったことないしｗ

781 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:32:12 ID:zEYmdZcz0

RPGのゲーム性の一つとして自由度があると思うんだけどな
プレイヤーごとの進展があるってことで、友達同士でも
レベルやアイテム、行動範囲が微妙に違ってたりして
それぞれが自分のオリジナルとして楽しめる
一本道じゃそんなのないだろw
終わってるよFF13は

782 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:33:29 ID:DVovZYi50

>>778
お前さんもいちいち煽るなよｗ
JRPGがヤバイってのはゲハ住人なら全員が持ってる共有認識だろうに
さすがにゲハまで来てるゲーマーでJRPG最高！ってのはいないと思うよ
・・・いないよな？

783 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:38:40 ID:PquOP3WH0

まあ根本的な事を言い出すと、RPGって元々はゴッコ遊びにそこそこのルールを加えたもので、ゲーム部分（ルール部分）こそがおまけだと思うけどな。
RPGの本来の面白さはゴッコ遊びの面白さで、その楽しさは場の空気とか咄嗟の機転とかそういうのを積み上げることで作り上げられるもんだろ。
という事で、今現在出てるゲームで一番RPGらしいゲームって、実はL4D2だと思う。

>>778
いないでしょ。俺も今のJRPGは無くなっても良いと思ってるよ。
でもそれは俺は困らないってだけで、業界から存在自体消してしまうべきって意味じゃないんだよね。

784 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:45:35 ID:v6WZveCZ0

>>673
計算された構図のムービーなら、ムービーの重ね再生や、リアルレンダの上書きで
ある程度の部位を見かけ上変更出来るかもしれないｗ

>>684
底辺プロデューサー、ディレクターは己の地位保全だけには真摯で
他の優先順位は低いからねえｗ

動きはアニメなのに、人間的な等身なのがムービーがキモイ原因の１つだろうなあ
セリフ回しもヤバイけど。

785 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:47:50 ID:ZtYgTuR60

とりあえず
SO4＞FF13だよな･･･普通のゲーマーからしてみれば･･･

786 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:10:03 ID:s+osMntv0

SO4も大概だったが
FF13はそれを斜め下に突き抜けて地球の裏側行くレベル

日本メーカーは色々と足りてないって事は分かったから、それなりのゲームを作れよマジで

787 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:16:52 ID:v6WZveCZ0

制限のあるハードなら日本が強いとか良く言われるけど、
それって、巨大プロジェクトを成功させる人材は日本には希少という事なんだよね。

数十人規模？ぐらいまでの開発しか大半の日本のサードは得意としない。
この辺がガラパゴスというか蛸壺というかｗｗｗ笑う所。
ＳＦＣでＸＸ作った実績がありますから、巨大プロジェクトも仕切れます、って事では無いだろ。

788 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:20:53 ID:/H7x1RNz0

>>787
ゲーム開発に限ったことじゃない。
日本人は1人だと弱いし、1万人でも弱い。
日本人が一番強くなるのは数十人程度のチーム。
つまり全員が顔見知りで親しく付き合える程度の規模の集団だ。

789 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:21:43 ID:s+osMntv0

ゲームに限らず日本の場合、金があるところには無能が集まり
幾ら金を使っても無駄遣いになる事が多いってだけ

790 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:22:34 ID:yytFw0dN0

イタリア人は11人以下なら最強みたいなものか

791 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:26:40 ID:VOE3BRxX0

>>790
10人の男に1人の女の構成で最弱にならんか？

792 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:47:48 ID:8LW9xqmG0

FFはそろそろ世界を救うRPGから脱却するべき

793 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:48:54 ID:AutYYXHv0

>>792
FF13は結果的に救ってないという説が

794 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:56:32 ID:Baf/IdFg0

堀井雄二曰く
映画や小説の方がきちんと話を表現できる。
ゲームの表現は不完全だが、ゲームの面白さは体験する面白さであり、ユーザー自身が自分の中に物語を作っていくもの。
いい話でも、ゲームの中で一方的に見せられたらつまらないんじゃないか

795 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:59:33 ID:r/WZCxWM0

FF13は集大成だったからなー
歴代のFFの悪いところの。

796 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:05:11 ID:ampPynKPP

>>754
FF13はゲームとしても糞だから。。。

797 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:05:25 ID:idbQRtXV0

バイオ5のグラは凄かったな

798 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:05:52 ID:vMowi+7O0

時代に取り残された恐竜シリーズも13で終わりか

799 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:10:38 ID:sIfiyg8m0

徐々にだが海外ゲーも日本で認識されてきてるし
焦る気持ちもあるんだろうな
最近の和田さんの発言は今じゃなくて、先を見てのことなんだろう

800 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:15:05 ID:zEYmdZcz0

>>794
堀井雄二はわかってるよなぁ
キャラクターも造り込まれすぎると思い入れできない
場合があって、ヘタするとウザくなる
プレーヤーが個々にキャラの性格とかを考えられる
余地を残した方が楽しめる
FF13はプレーヤーが楽しめるんじゃなく製作者が
楽しんじゃっただけの駄作

801 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:18:43 ID:AutYYXHv0

>>800
「作り手が楽しくなくちゃプレイヤーだって楽しくない」
を曲解してるんだと思う。

802 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:23:40 ID:YJKtBS9d0

＞“私は、FFXIIIが特別なものであり、
＞オーディエンスに十分受け入れられるだろうと信じています。
＞しかし、私はこのタイプのゲームを内部でつくりつづけるべきかどうか、
＞判断の余地を残しています。
＞なぜなら、 FFXIIIの開発チームは“次世代的な”遊びを持つ作品をつくるため、
＞次のステップに進むべきだと感じているからです。”

なんか「FF13は糞」と言いたいのを我慢してるようにしか見えない。
スクエニ社長がそんなこと言うわけにはいかないからねえ。

803 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:30:27 ID:gN8RqTW60

１章のパージ列車に乗ってグランパルスに追放される
↓
11章の蟹マップに放り出されて、蟹の手足の先の町へ順不同でいけるようになる
↓
手足全部クリアしたらラスダンへの道解放

絶対この方が面白い。ストーリーだって全然語れるし。

804 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:31:06 ID:Fh1RgPFs0

>>800
同意
疲れるんだよね　正直
見たくも無いキャラを延々と見せられてもな

805 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:33:28 ID:ty/I+rkB0

昔はキャラがデフォルメだったから、くっせーイベントもコミカルな感じに化けて面白かったけどな。
今はイベントがキャラの為に用意されてる感じがしてさらに臭さがUPしまくりんぐ。
そら見る気も失せるわな。

806 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:33:49 ID:f2rlC4Nk0

ぼくがかんがえたさいこうにかっこいいキャラをみんなにみせたいんです＞＜

807 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:40:44 ID:0o7opgDR0

野村は信者がいるからFFから外されても仕事はあるだろうが
北瀬、野島、鳥山あたりはいつクビになってもおかしくないかもな

808 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:42:14 ID:yytFw0dN0

鳥山はバハムートラグーンのリメイクで首を一回つなげるぞ

809 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:43:42 ID:vMowi+7O0

リメイクもFF&DQ以外爆死だから無理

810 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:45:40 ID:AutYYXHv0

>>803
想像ではそんな感じになると思ってた。

811 ：KKXY：2010/01/08(金) 13:46:23 ID:rsafAy8e0

>>807
KHもあるしな。
最もKHにために野村をクビにすべきという人もいたけど。

812 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:48:11 ID:vMowi+7O0

FFブランドやらディズニーブランドに上手に寄生する処世術は凄いが
野村単体で何か産み出したのか考えてみたら何も無いな

813 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:48:28 ID:AutYYXHv0

ソラリクカイも版権はディズニーだし
ノムタン入らなくね？
また変なイケメンキモキャラつくりそうだし。

814 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:50:34 ID:0o7opgDR0

>>811
KHは野村キャラがディズニーの中で浮いてるというか
ディズニーが野村キャラの中で浮いてるというか

ブリーチやナルトとコラボした方が
ファン的にも相性がいいような気がしないでもない

815 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:51:35 ID:zCEo+6yf0

プレイヤーと呼ばずにオーディエンスと呼んでる時点で
映像＞＞＞ゲーム性なんだろうと想像はできるな

816 ：KKXY：2010/01/08(金) 13:53:39 ID:rsafAy8e0

結局・・・PS～PS2の時代は
野村を筆頭とする厨二病患者に騙されていた
・・・ということ？

817 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:56:02 ID:Teiq7Jl+0

>>808
レーシングラグーンの続編でもう一回。

818 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:56:15 ID:dF3OYUdw0

>>814
野村に合うのは
リボーンのファン層だとおもうよ。

819 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:59:32 ID:AutYYXHv0

グーフィーの頭を意識不明の重体になるほど
殴るのはやめてほしい。あそこまでやると恐い。

820 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:59:46 ID:4yU9EWIL0

>>814
BLEACHの作者は野村が大嫌いなんだぜ

821 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:00:41 ID:AutYYXHv0

どっちもイタリア/ラテン語が大好きなのにな

822 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:00:52 ID:cteMeuFL0

遊び手でなくて観客か。
普段からそういう意識がないとそんな言葉は出てこないよなぁ。

823 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:01:37 ID:0o7opgDR0

>>818
存在自体忘れてたｗ

>>820
謎だなｗ

824 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:03:08 ID:yytFw0dN0

>>820
なんだと

825 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:03:28 ID:ampPynKPP

>>803
街が2箇所くらいしかなかった気がw

826 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:03:55 ID:rsafAy8e0

>>820
自分とよく似た奴を嫌ってどうすんだよ。
BLEACHはネット界隈だと厨二病作品だって
言われているのを知らないのか？

827 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:04:22 ID:Ie0lJoKi0

同属嫌悪って言葉もありますし…
ベクトルが良く似てても違ってたりもしますからなぁ

828 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:05:48 ID:3oqYFwZ8O

>>800
それはあるな
世界観やキャラのバックボーンは好きなだけ（納期と資金は考慮した上で）作り込んでいいが
あーでも造語を造語で説明するみたいなのはあれだが
キャラを作り込まれすぎると完全に傍観者というか、まあ実際操作している
傍観者なのかもしれないが何かこうストーリーなんかじゃなくゲームの世界観に入り込めないというか
上手く言えないがｗ
感覚的には100あるとしたらその内の30くらいはこっちにくれ
みたいな、もしくは完全に固まったキャラとしてもただ、ムービーで説明
とかじゃなくプレイヤーの行動を伴い発見させるギミックでやって欲しいな

まあ、どっちにしろ開発の手の上でコロコロされるなら
こっちが気持ちよくコロコロされるようにしてくれって事だが

829 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:05:51 ID:4yU9EWIL0

同族嫌悪という言葉があってだな

テレビでオタクが出てきて、一番拒否反応を示すのオタク。みたいなもんだ

830 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:06:15 ID:azcDxCri0

ラブプラス叩いているヤツとかなw

831 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:06:43 ID:JfXNi81m0

厨二病を分かっててやってるのと
厨二病を否定するつもりがかえって酷い厨二病に
なってしまった違いだと思うｗ

832 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:06:46 ID:AutYYXHv0

川辺の土手で殴りあえば和解できそうだ

833 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:06:56 ID:jA4zCvbD0

いやまあ、表に出すぎるな、というのはわからんでもないｗ

834 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:07:23 ID:0o7opgDR0

>>830
箱○はギャルゲーだらけｗｗｗ
とか言いながらロロナやアルトネリコを持ち上げる人達とか

835 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:10:53 ID:cgqFmMeD0

>>826
同属嫌悪なんじゃない？

836 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:11:05 ID:ViTAMf6M0

>>785
SO4はまだゲームの範疇ではあったな
FF13はゲームですらないと思う

837 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:12:54 ID:rsafAy8e0

>>831
そもそも落ち着いて考えてみろよ。
野村が作ったゲームとBLEACHが似ているところは
かなりあるぞ。
主人公の髪型と色がおかしいとか
ヒロインが巨乳と貧乳の二人いるとか
造語が凄まじいほど存在してるとか

838 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:13:55 ID:jA4zCvbD0

ていうか厨臭い、とか邪気眼と厨二と混同されすぎじゃねっていう

839 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:13:57 ID:VOE3BRxX0

>>835
それもあるだろうし、同分野(?)の商売敵でもあるだろうからね

840 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:14:23 ID:4yU9EWIL0

2000年07月16日　Ｍ.Ｉ.２が
観たい。ブリスター！が観たい。そして俺の周囲でＦＦ９の評判がやたら良い。やっぱ
りやってみようかなぁ・・・。キャラデザも７と８で描いてた奴じゃないみたいだし。
どうも今回のデフォルメキャラはアレだね、５あたりまで説明書とかで使われてた２頭
身キャラと同じものととらえればいいみたいだね。取り敢えず７や８でメインに据えら
れてたダッセぇヴィジュアル系みたいな連中が一人も出てこないことを祈りつつプレイ
してみたいと思います。

かつて作者のHPで公開されてた日記より

841 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:17:45 ID:rsafAy8e0

>>840
あれがダサいって・・・
野村とデザインセンスがほぼ一緒なのによく言えるな。

842 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:18:13 ID:ZtYgTuR60

というかここに来てEoEはラッキーだなｗ
FF13のすぐ直後だから、よっぽどでない限り絶賛されるだろｗ

843 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:19:30 ID:JfXNi81m0

>>837
同属嫌悪であることはこのスレでさえ何度も言われてる
問題はパターン化しつつあるとは言え、それなりに楽しめるものと
今までのパターンを覆した挙句に誰もが首を捻るものとの違いさ

844 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:20:02 ID:ViTAMf6M0

残念だがよっぽどの事になりそうだぞｗ

845 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:20:05 ID:yytFw0dN0

>>841
あだち充作品のヒロインぐらいに差があるんだろう

846 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:23:20 ID:rsafAy8e0

>>844
もうどうすればいいんだ、PS3・・・・。
ゲーマー向けのですら、まともなものを作る奴がいないなんて・・・。

847 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:23:25 ID:KcqOkQdj0

FFのイメージに野村は合っていないだけだろ。

848 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:24:48 ID:rsafAy8e0

>>847
違う。野村を初めとするFF7スタッフが
今までのFFのイメージを覆してしまったんだ。

849 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:25:32 ID:DVovZYi50

>>846
そもそもFFがゲーマー向けでない件
アニオタ向けとかだろ
これをゲームらしいゲームとか言わないっしょｗ

850 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:27:07 ID:0o7opgDR0

>>849
PSWではああいうのをゲームらしいゲームと呼ぶみたいだぞ
一方Wiiスポーツやトモコレはゲームじゃないらしい

851 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:27:32 ID:rsafAy8e0

>>849
やはりFFがゲーマー向けというのは
PSWという名のFF7型厨二病の戯言だったか。

852 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:28:28 ID:8LW9xqmG0

ブリーチの作者って仕事で中二病漫画描いてるんだけであって
プライベートでは中二系は嫌いだよ

853 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:30:00 ID:rsafAy8e0

>>852
本当にそうならBLEACHの作者は
自分が書く漫画を「商品」
だとみなせているんだろうな。

野村とは100億光年ぐらいの差だ。

854 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:30:34 ID:s++LmnBb0

>>794
DQなんかはシナリオも以外に映画のフォーマット
使ってて、それを更にゲームシステムとのバランスを考えた上で、起承転結を設定してるんだよな
単純に書いちゃえばLv１０まで上げた所で、シナリオ上の起まで進めてる勘定
で後は１０毎に承転結となるように練り込まれてる
FFも１～３まではそれに近かったけど、４以降は
イベントを繋げていっただけのものになっていった
でもこれは、ゲーム的に有りとも思うわけさ
というのも容量の増大に従って、このシナリオのフォーマットは崩れていったから
DQも４以降は、小さい起承転結の話を繋げていくしか
なくなってるんだよね（４は章立て、５は幼年時代、青年時代と時間で区切る手法）
ただPSに入ってからは、シナリオはDQ、FF共に混迷してたね
どっちの作品の「７」も、ライターの「どうしていいかわかんねぇ！」
って声が聞こえてくるようで痛々しかったしな
結局の所、DQはDSという容量の増大とは逆ベクトルの場にたどり着き
FFはPS３という大航海に乗り出してしまったのは、両者のシナリオへの
アプローチ、スタンスの違いが明確に出た選択だと思ってる

855 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:30:39 ID:e7op0+6K0

ブログの文章読んでるとDQNって感じもするな
あるいはガイアに囁かれてる系

856 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:31:50 ID:ZtYgTuR60

FFはそもそもライト向けの俺ツエエエゲームだったはずなんだがなｗ
辺に色気をだして海外意識したのか、敵のHPが糞多すぎで雑魚戦が苦痛だからなぁ

戦闘バランスとか調整できる奴がもう居ないんだろうな･･･
両極端すぎる、バックアタックかければ瞬殺かけれなければ数分戦闘コース

857 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:32:46 ID:uPBJzDb40

ジャンプという雑誌から厨二の世界を利用する事はあたりまえ。
連載最初の三週で勝負が付くこの世界。
その後ちゃんと物語を作り動かす技術の方が重要。商売人の鉄則だな。

しかし5年だらだらやってきた野村軍団はどうだろう。
野村軍団はこの世界に心酔している。フカンでFFを見てないって事だな
このイケメンキャラたちがかっこよく動けばいい良いぐらいなもんで
結局ぐだぐだストーリー。プロの作品と言うよりイケメンキャラに
インスパイアされたイケメン同人に近いな。

858 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:34:31 ID:JfXNi81m0

>>855
ガイアに囁かれている男「俺たちの仲間だ、間違いない」

859 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:34:38 ID:0o7opgDR0

ブリーチは作者のものだから好き勝手にやる権利はあるが
FFは今の第1開発メンバーが好きにしていいもんじゃないよなぁ
ディズニーキャラなんかはさらに

860 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:37:37 ID:Ie0lJoKi0

DDFFで結構好き勝手やったからなぁ…
ノムリッシュ効果なのか知らんがバッツとかジタンとかの腐れ絵が増えたような気が…

861 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:38:07 ID:rsafAy8e0

そういや野村とか鳥山とかって
どうしてゲームというものを商品としてみなせられないんだろうかね。
ゲーム業界にもゲハでもそういう奴は相当多いと思うけど。

862 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:38:58 ID:AutYYXHv0

>>861
坊やだからさ

863 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:39:13 ID:/UFZMP7L0

ついに音をあげましたかｗ

864 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:40:11 ID:0o7opgDR0

アーティスト気取りなんじゃね？
そういうのは多くの社員に影響するところじゃなく同人活動でやってくれと

865 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:41:33 ID:4yU9EWIL0

BLEACHが厨二と言われるのは
DQNが思い描く厨二を描いてるから分かりやすいんだな

866 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:42:21 ID:4+1N00vB0

第一の精神的支柱はFF7で間違いないが、
あれって、PSの初のFFってことでインパクトあっただけで
デザインとかストーリーとかあんまり関係ない気がするが。

でも以降はそれが基準になってしまってるような。

867 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:42:54 ID:ZtYgTuR60

まぁ野村は夏コミまでに同人ゲームをまず作れ･･･
それの販売数がお前の価値だよｗ

もちろんスクエニとFFにKHの名前は禁止なｗ

868 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:46:53 ID:rsafAy8e0

>>865
自分の作品を商品としてみなせないのは
「アーティスト」とは言いません。
ただの子供＜ガキ＞だよ。

869 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:48:19 ID:mGIh5Eon0

ttp://topics.jp.msn.com/life/column.aspx?articleid=204729
>購入した人たちの多くが『FINAL FANTASY XIII』を残念な内容のゲームだと評価していますが

もう、最後にしてください...

870 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:48:45 ID:rsafAy8e0

すまない。誤爆した。
>>864だ。

871 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:49:33 ID:+jDfAF850

>>627
FF8をプレイしていないからか、中指を立ててるシーンを想像して噴いたｗ

872 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:49:59 ID:/dKtXM/O0

ああ

873 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:52:42 ID:/dKtXM/O0

原因は開発体制、もっと言えば社内構造にあると思うね。
FF13はゲームクリエイター不在でイラストレーターやアニメーターだけで
作り出したような物になってるがそこには社内の数の論理があるんだと思える。

堀井雄二のようなゲームデザイナー職は数が要らない。
しかしグラなんかは作業量が多いので人が多くなる。
この時起きるのが派閥問題。イラストやグラフィック職の人数が大きい為に彼らが社内最大派閥になる。
その結果社内の権力抗争時にゲームデザイナー職が不利になりイラスト派閥に追い出される。
アニメストーリー物にゲームが染まっていく。
この流れはFFプロジェクト、スクウェアでは実際に顕著だったろう。

それで出来たのがもはや「ゲームとは呼べないFF13」ってこと。
イラストデザイナー派閥の大勝利。
和田の改革は実にここに目を向けている。
社内の癌となっているイラスト、グラフィック派閥の切り崩し。
これらの作業は海外に移す事でまともなゲームつくりを取り戻そうという事だろう。

874 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:55:29 ID:AutYYXHv0

今のゲーム専門学校生ってどうなんだろ。
「FF13最高！超すごくね？　Wiiwww リモコンwww」
な感じ？

875 ：KKXY：2010/01/08(金) 14:56:07 ID:rsafAy8e0

>>873
糞も改革出来ていない気がするが・・・。
やはり改革する際には山内組長並みの権力が必要なんだろうな。

876 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:59:02 ID:/dKtXM/O0

DQは一番偉いディレクターが誰と決まっていてその彼が優れたゲームデザイナーであり
なおかつ絶対の権力があるのでゲーム作りが破綻しなかった。

だがFFは誰の物かわからなくなっていった。
なぜか元のスタッフは次々と辞めて途中から参加した人間が権力を握っていった。
これは派閥による問題だろう。最大派閥の意見が通りやすくなった。
なぜそのような大きな非ゲームデザイン部門の派閥が出来たか。
FFの製作、特にグラフィック部門に人数が必要だったから。

DQだってグラにこだわる作品であったならこのトラップに陥っていた可能性はある。
これはスクエニだけじゃなく他サードもこの罠に落ちて今では「ゲーム」が作れなくなっている。

877 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:59:07 ID:ZtYgTuR60

>>874
そんなのばっか育てるくらいならもう専門学校は必要ないｗ

878 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:59:47 ID:cgqFmMeD0

>>875
権力あってもゲームの事が分かってなきゃ無理だろ
組長だってホテルやタクシー等異業種に手を出して火傷したからこそ
遊びの本分を悟ったようなもんだからなぁ

879 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:00:48 ID:Ie0lJoKi0

DQ８で堀井が日野に対して没にしまくった要素ってどんぐらいあるんだろ
没にされた要素を入れまくったのがローグギャラクシーという話だが

880 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:00:52 ID:Vvo8dBKr0

>>874
いつぞやの漫画見る限り
ゲーム専門学校生なんてゲーム業界にとっては全く戦力になってない気が・・・・

881 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:03:12 ID:DVovZYi50

>>878
山内前社長はゲームのことはほとんど分かってなかったように思うがｗ
遊びとは何か。ゲームとは何か。など物事の本質を掴む能力が異常に高かったんじゃないかと

882 ：KKXY：2010/01/08(金) 15:04:39 ID:rsafAy8e0

>>878
そこんところを忘れていた。
組長はゲームのことにはよくわかっていたからな、
自分でテストプレイもしていたみたいだし。

それに対して和田はどうか？
ゲームについてわかっているんだろうか？

883 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:08:04 ID:vKRVPUJa0

組長はゲームのことは何も知らんよ。ただ経営センスがずば抜けて凄かった。

884 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:08:25 ID:yytFw0dN0

社長の仕事は、ゲーム分かっててまとめられる人材を
偉い人として抜擢することじゃね

885 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:08:30 ID:/dKtXM/O0

組長は「ゲーム」じゃなく「娯楽」のステージで戦ってる意識だったからね。
アニオタ好みゲームが特定に向けたニッチなんてのはすぐ見抜くさ。
娯楽は競争相手が多く飽きられたら終わり。こう言ってた。
岩田社長も敵は無関心と同じような事を言ってる。

これらの意識の任天堂に対しアニオタ好みのゲームを作る事がゲームらしいゲーム作りだ！
それをオタクに売る事がメインだ！とか狂った価値観で必死なのがサード。

886 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:12:19 ID:4KJv9/hy0

>>856
＞FFはそもそもライト向けの俺ツエエエゲームだったはずなんだがなｗ

FFはどんなに強くなっても運が悪いと死ぬバランスだったと思うが？
Wizardryと似てるというか。
レベル99になってもクアールやマインドフレアは脅威だっただろ。

887 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:12:32 ID:A/BQG4ed0

まぁ、和田はがんばったよ
経営者として、建て直し屋としては十分仕事したんじゃないか？
長いものに巻かれるのうまかったし
自立がめちゃくちゃ下手だったあたりもう一つ、二つ下の地位の方が仕事やりやすい人間なんじゃないか

社内開発者からもってこいとかって話になると田中とか選ばれそうだし
海外の大手開発会社のPクラスを引っこ抜いてきて社長にしてみてもいいんじゃね

888 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:13:58 ID:vKRVPUJa0

>>886
何時の時代のFFだよそれｗ

889 ：KKXY：2010/01/08(金) 15:14:53 ID:rsafAy8e0

>>885
ゲームらしいゲーム作りか・・・
俺に言わせれば売れて、利益を得ることが出来れば
どんなゲーム作ってもいいような気がするけどね。

890 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:15:11 ID:/UFZMP7L0

おれも上手いと思うな。
これで諦めもついたろう。

891 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:15:17 ID:yytFw0dN0

>>886
それはFF初期じゃないでせうか

892 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:16:11 ID:J1nzfFyc0

>>880
コミックマスターJとか燃えよペンとか
ああいう専門学校の回とか他の漫画家のインタビューを見るに
世に出るコネと仲間を見つける場所で教わる事はないって感じだったな

893 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:16:57 ID:ZtYgTuR60

>>886
は？ｗ

894 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:17:08 ID:0o7opgDR0

結局一番楽しめたFFはFF5かなぁ
ジョブチェンジとアビリティはシンプルだけど完成度が高くてそれだけで楽しかった
あのシステムそのままで新作出してくれないかな
光の4戦士の次があるなら採用して欲しい

895 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:18:05 ID:E97u+1dp0

ファミコンのRPGってそんなんばっかだったけどな。

896 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:18:18 ID:yytFw0dN0

それとクアールってFF2が初見でレベルの概念ないぞ

897 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:19:41 ID:DVovZYi50

>>889
＞売れればいい
この思考はガラパゴス化が進みその分野の孤立化、ひいては滅亡に繋がる
その分野が衰退するような思考は非難されたほうが最終的には良い結果が得られる
事実、PS2時代の日本のゲームの進化はまさにガラパゴス化であり多くの企業があぼーんした
ゲーム好きとしては見過ごせないと思わないかい？

898 ：KKXY：2010/01/08(金) 15:21:07 ID:rsafAy8e0

今のスクエニを組長と岩田社長が見たら
なんていうのだろうか・・・。

899 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:21:46 ID:ZtYgTuR60

売れれば良いで勘違いしたPS2時代
その尻拭いをPS3で払ってると思わないか？

900 ：KKXY：2010/01/08(金) 15:23:20 ID:rsafAy8e0

>>897 >>899
その言葉、覚えておくよ。

901 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:24:42 ID:A/BQG4ed0

売れればいいって良い事だと思うけどね
売れないと仕方ないし
問題は、「それ」が売れるだけでゲーマーに育成できなかったというか
他のソフトにも手を出してみようって消費者に昇華させれなかったよね

902 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:24:51 ID:/dKtXM/O0

売れれば良いってのは確かだ。
売れるってのは一応客が欲しかったという事である。

ただ売り方や売れ方という点では議論の余地がある。
アニオタだけに向けて作って売る。
一般向けに作って売る。

前者はニッチな深夜番組であり後者はゴールデンな訳だ。
深夜番組なのに超大作は成り立たない。日本のサードはこの問題に直面してる。

903 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:25:00 ID:E97u+1dp0

戦犯はFF10、ゼノサーガ、
シャドウハーツ辺りか…
これらの糞ムービーゲーらのおかげで、
PS3で更なる拍車がかかってしまった。

904 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:25:49 ID:KfM0r4tT0

売れればいいけど、長期的にはどうなのよ。

905 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:26:44 ID:TOGCnLqKP

>>898
前のレスに亀で悪いけれど、新鮮な空気を入れるという意味では
FF7はとても良かったと思っている。
それに野村のキービジュアル担当以前にヒゲがいたからね。

確かに始まりは7かも知れないが、原罪を背負うようなものじゃない。

906 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:27:52 ID:cteMeuFL0

自転車だってこぎ続けて倒れなければ正義ですよね。

907 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:28:41 ID:/dKtXM/O0

深夜からゴールデンに昇格ってのは華々しい事だ。
どんなゲームもいきなり有名超大作だったわけではない。

ただ今のFFは堂々のゴールデンだったのにどんどん深夜にずれ込まされて
ハッキリ衰退してますよってな感じね。
売れてれば良いんだけどかけた予算の割りには売れて無いから問題になる。

908 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:29:09 ID:vKRVPUJa0

売れればいいならFF8が最高の作品になるが
その後100万人規模のユーザーが離れてること考えたらいいわけない。
売り逃げするならそれでいいけどシリーズ展開してるブランドでそういうことやると
FFみたいに没落する。逆にユーザーと上手いことやって維持し続けてるのがDQ。
この2作は同じ会社なのに対照的だ。

909 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:29:19 ID:vhgUf8tk0

次に繋がらない売り方はブランドの換金行為だ。
マルチ商法で一儲けすると人間関係を失うのと同じ。
サイドビジネスで300万円儲けちゃったぜ！って話す相手すら残りゃしないｗ

910 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:35:53 ID:Ie0lJoKi0

そういやドラクエって評判がイマイチな６や７があってもそこまで劇的に下がるってのは少ないな

911 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:37:24 ID:0o7opgDR0

DQはハードが変っても堀井鳥山すぎやまの3本柱が普遍なのが大きい
今のFFなんて坂口も植松も天野も関わってないからなぁ

912 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:37:48 ID:yytFw0dN0

>>903
シャドウハーツがムービーゲー・・・？
寮で相部屋の奴がプレイするの最初から最後まで一通り見たが
グロギャンブルルーレット変身怪奇RPGで
OP、上海燃えた、ラスボス召喚、エンディング等ムービー挟んだが
ムービーゲーってほどじゃなかったような

913 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:37:52 ID:wqa1O2sG0

>>898
＞今のスクエニを組長と岩田社長が見たら
なんていうのだろうか・・・。

でも、さぞ誇らしげに見せてても結局創価なんでしょ？

914 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:38:24 ID:ZtYgTuR60

逆に次世代機で客離れさせないためにDSで出したのが成功した要因じゃね？
結局、需要と供給が最高なハードで出さなければどんなゲームでもダメだしね

だがFF13、お前はただのクソゲーだ

915 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:39:52 ID:/dKtXM/O0

FF8はFF7の手柄で売れた。
似たようなのにMW2がある。
そして売れたけどその続編が客の期待に応えられず評判を落として
次が売れなくなる。
そういう現象は常に起きる事であるがこれは結局
また良いゲームを出して評判を取り戻せば良いだけの事である。

問題になるのは評判が回復せずに右肩下がりのゲーム。
ブランド崩壊へ向かってしまうと評判回復の為の予算を維持できない。
こうなってはじめて危機となる。
売れてる内はチャンスがある。チャンスがあるのはありがたい。
FFは今ラストチャンスの絶壁にいる。FF15がFF13みたいなのだったらまず終わる。
だからこそFF13タイプは最後と言う和田の弁は理解できる。
このまま同じ体制でFF13スタイルのゲームを3年後に出す程厚顔無恥ではいられない。

916 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:40:20 ID:zEYmdZcz0

売れればいいんじゃね
ただ、前作、本作、次作、次次作と売れ続けなければ意味ないが
あと、FF8が売れたのは前作の影響による期待感と認知度の高まりがある
FF7より以前の作品も内容が良くても認知度が低かったから売れなかった
最近のは期待を裏切ってばかりで実際内容が悪いから売り上げが落ちている

917 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:41:43 ID:Ie0lJoKi0

14は既に発表済みで、一般向けと言い難いMMOだからなー

918 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:42:28 ID:vKRVPUJa0

>>915
フロントミッションはセカンドで信用落として
その後まともになったのに全く売れないタイトルになったぞ。

919 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:44:16 ID:yytFw0dN0

>>918
妹の名前を叫びながら納入用のヴァンツァーで軍隊の基地に
殴り込んで破壊活動する奴がまともな主人公であってたまるものか
俺は好きだが普通じゃないぞあいつは

920 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:44:55 ID:vhgUf8tk0

>>917
意外というか俺が知らなかっただけというかFF11はそれなりに人気らしいから
FF14は意外と順調なスタートを切りそうな気がする。

ヴェルサスとFF15がどうなるかだな。
でも、PS3ユーザーはFF13に不満ないみたいだから、こっちも意外とすんなり
いくんじゃね？ただ、ハードウェアの牽引力は確実に落ちると思う。

921 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:45:42 ID:A/BQG4ed0

>>917
あれはあれできっちり市場開拓してて
FF13購入層向けじゃなくて、FF11ユーザー向けって名目があるから大丈夫なんだよ

922 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:46:32 ID:/dKtXM/O0

>>918
フロントミッション自体は1作目から微妙な出来でしょ。
むしろ1作目は良い時期に出したね。
スクウェアなら面白いんだろうなって期待感だけで売れた。
SFCのころのスクウェアは輝いてたからね。

923 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:47:30 ID:vKRVPUJa0

>>916
FF6まで期待に答え続けたから7が売れたんだろ。
急に7から売れ始めたわけじゃない。FFは3でやっとミリオン到達だ。

924 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:47:53 ID:Ie0lJoKi0

FF一家の３本柱が強かったからな、SFC時代は
その中にクロノとかといった作品もあったからなぁ

925 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:49:59 ID:E97u+1dp0

あの頃はスクウェアってロゴだけで、
何もかも神ゲーだったのさ。

926 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:51:38 ID:yytFw0dN0

今もフロントミッションファンやってる人にとっては初代が格別に名作だ、
何回ハフマン紛争舞台にすんだとうんざりするほどな
初代だけは一杯移植されてる、あれがあったからこそのシリーズ化だ
といってもゲームバランスはメチャクチャ大雑把、簡単な部類のSRPG
ロボ組替とシナリオの良さ、あとは世界観の大枠をだしたのが大きい

927 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:51:44 ID:zEYmdZcz0

>>923
＞FF7より以前の作品も内容が良くても認知度が低かったから売れなかった

FF7やFF8より売れなかったという意味で、最近の作品と同等に売れなかった
という意味ではない、言葉が足りなかったスマン

928 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:52:07 ID:dvzgGxaf0

「売れない方がいい」は完全にナシ。
「売れなくてもいい」は単なる負け惜しみ。
「売れた方がいい」は当然。
「売れさえすればいい」は馬鹿。

929 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:52:45 ID:4yoUaz0E0

DS大ブームで躍進のチャンスに何一つと言って良いほど新規ブランド作れなかったのは痛かったな
スクに限らず他のサードもそうだけど

930 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:52:45 ID:vKRVPUJa0

>>922
でも売れてた。セカンドも売れた。その後はお察し。

931 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:52:46 ID:/dKtXM/O0

でもSFCの頃のスクウェアは実際にかんばってた印象。
結局はあの頃に確立したタイトル群の評判がブランドの基礎となってるわけで
それなりの評価はあったという事。

932 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:54:14 ID:0o7opgDR0

>>929
レベルファイブが目立った印象

933 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:55:00 ID:yytFw0dN0

タイトーのクッキングママ

934 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:55:06 ID:vKRVPUJa0

>>929
日野がいるだろ。正直あの会社はレイトンまで舐めてたわｗ
イナイレもミリオン確実だし、あそこは大手メーカーへと躍進するだろうな。

935 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:58:04 ID:/dKtXM/O0

>>929
あー　それだよね。
もう過去の栄光やブランドという貯金に頼ってるだけで既に
ゲーム開発ソフトウェア会社としての力はないよね。

実質的にはレベルファイブの方がゲーム作りの実力は上だろう。
SFC時代のスクウェアのようなパワーを持つサードに見える。

936 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:01:23 ID:zaLQfSfA0

レベルファイブは、使い分けてるせいなのか、
パブリッシャーになる意味が良く分かってる

937 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:02:59 ID:+jDfAF850

FF7が海外で売れたのは、ビジュアルによるものが大きいよ。
それまでのFFは、海外では完全に空気だったし。

938 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:06:43 ID:816DAcit0

IGNで6の評価が高かったような

939 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:15:04 ID:HjzjWJpE0

FF１３でストーリーがだめだとか言ってるけどFFなんて昔からあんなもんだっただろ
FF７だって何だあのラストと思ったものだ
つまりFFは昔から別に変わってない、ただ飽きられてきただけ

940 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:15:55 ID:vKRVPUJa0

俺が知ってるFFも流石にファルシでコクーンではなかったなｗ

941 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:18:14 ID:kMUmQ5G4P

レベルファイブは大作作るのがヘッタクソ

942 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:22:04 ID:gH7qTPTv0

というかもともとゲーム作るのが（ｒｙ

943 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:27:43 ID:KfM0r4tT0

マーケティングは抜群に上手い。

944 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:28:02 ID:+jDfAF850

L5に大作つくらせると、あれもこれもと欲張って、結局まとまりのない冗長なものが出来上がる。
それをうまくコントロールしたのがDQの堀井。

945 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:29:31 ID:1fmZdjjP0

DSやWiiで開拓した市場を有効活用しようとしている数少ないサード
という点で貴重ではあるが

946 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:30:59 ID:TOGCnLqKP

大作になるとレベルファイブ日野の要素詰め込みたい病が発症する。
結果グギャー名セリフが誕生する。

947 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:43:50 ID:wqa1O2sG0

全然凄くねーじゃねえかｗDQ9もクソゲーだったし。

948 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:46:15 ID:PquOP3WH0

>>874
友人（ゲーム専門学校を４年くらい前に卒業した普通のサラリーマン）は、FFには全く興味を示していない。
同年代のゲーム雑誌に勤めてる友人のゲーム雑誌仲間も大半はFF批判派だってよ。
商売で褒めてるのを抜いて業界内の本音を聞くと、多分かなり冷たい結果が返って来るよ。

949 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:46:18 ID:/mZSduy10

舵取り失敗しかかった結果バグ満載で大幅な手直しが入ったんじゃなかったけか？

950 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:54:21 ID:uPBJzDb40

ゲームはやってみないと中身が判らない事をいいことに
3年間次世代機初の美麗グラフィックを売りに都合のいいテレビCMやPVや
スクショでさんざん煽り続けた。こうしてドーピングし期待がふくれあがった
結果が超絶初動型のソフトとなったわけだ。

しかし期待値の半分も満足させられないような本作みたいなのが
一気にゲーム離れさせるよな

951 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:00:35 ID:ZtYgTuR60

そもそも日本という最弱市場で先行させたおかげで
超絶クソゲーという現実が主戦場である海外に知らされてしまった

この結果どうなるかなんて流石のパンツ痴漢様でも理解は出来るよなｗ

952 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:01:56 ID:/dKtXM/O0

俺の知ってる昔のFFはゲームが主体でシナリオはオマケだったがな。
いまのFFは完全に逆と言うかゲーム部分が無いに等しい。

953 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:04:28 ID:ZtYgTuR60

なんというかFFはFFでも

ファイナルファイト的な一本道ゲーだったな

954 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:05:19 ID:Ad4PDWgz0

ゲーム系の専門学校で講師やってた事あるけど
あの生徒見てると面白いんだよな

入りたての頃って、本当に小さな事に感動するんだよ
それこそ髪の毛がそよぐだけで目を輝かせてる状態

でも2年目くらいになると興味なくなってくる
3年目くらいになるとゲームクリエイターになる事すら興味なくなってくる
4年目卒業する頃にはゲームに興味がなくなってる
まぁ、クリエイターになるようなやつは3年目にはどこかでバイトなりはじめて学校来なくなってるけどなｗ

入りたての頃FF大好き♪って子も、にわか知識ひけらかしながらFFツマンネって言い出すってのもあるな
周りがだんだんツマンネって言い出すから、話あわせてつまんねって言い出す子も多い
好きなら好きで熱い想いを貫き通せる子が好きだなぁぼかぁ

955 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:07:33 ID:sUpDMbP70

ゲーム専門学校の怖い話

956 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:10:07 ID:ZtYgTuR60

熱い想いを貫き通した結果がFF13だからなｗ
第一開発の場合ｗ

957 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:11:33 ID:VOE3BRxX0

>>954
よーわからんのだが、そもそもｹﾞｰ専ってどんなこと教えるんだ？
ﾂｰﾙの使い方？　ｺｰﾄﾞ書き？

958 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:16:36 ID:cteMeuFL0

>>957
昔の鈴木みその漫画なら掛け算を教えてくれるところ。
掛け算を教えると親に泣きながら感謝される。

959 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:25:32 ID:VOE3BRxX0

>>958
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~tomoharu/LOVELOG_IMG/20050519a96c98d4.jpg　か…
専出は少し怪しかったけど…　ここまでいっちゃうのか？　ｹﾞｰﾑ業界だと

960 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:27:54 ID:Ad4PDWgz0

>>957
学科・講師によって違うかな、プログラマーなら普通にプログラムじゃないか？
俺は企画系だから、まずゲーム製作の流れ、企画書の書き方、その他配属されるであろう部署での仕事を一通りさせてみる
絵コンテとか、プログラムも少し教えて、どうしてそれが表示されてどうしてそれが動くかくらいは理解させる
後は、他の学科と協力して１，２本はラインにそってゲーム作らせて見る

3年生くらいになると俺ほとんど傍観だけど、結構金がいいんだコレがｗ
4年生くらいでそれでもまだなりたいってやつは俺の数少ないコネでなんとか会社紹介してやったりして
なんとか就職とまではいかなくてもバイトでもデバッガーでも仕事につけるようには努力はしてる

3年講師やってる間に、コネ使って入らせた子にちょっとトラブル起こされて
コネが3件くらい潰されて、ちょっとテンパってさすがに辞めたけどｗ

正直、夢見がちな少年少女を騙してるのは確かだが
数百万はらって、そっちの業界の小さなコネ買い行くようなもんだな

961 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:30:51 ID:AutYYXHv0

親戚の子がゲームクリエイターに憧れてるみたいだが
スクールだけは避けてあげよっっと…。

962 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:32:24 ID:DVovZYi50

代アニかな？

963 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:33:11 ID:5M+u7NPo0

ヒューマンとともにゲー専は死んだ
そういう時代じゃないんだよもう

964 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:36:04 ID:GP8hNpMb0

スクエニおわた

965 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:38:17 ID:bRydBG9y0

やる気さえあれば
プロと同じツールがタダで使える現状だからな.

966 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:38:57 ID:8LW9xqmG0

ゲーム会社行きたいなら普通に大学行きながら目指した方がいいよ

967 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:40:40 ID:Vvo8dBKr0

>>961
やる気あるなら同人ゲーでも作りながら
ちゃんと学校の勉強した方がいい
それとゲーム以外の映画、小説等々にたくさん触れると良い

968 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:43:50 ID:AvKn1OHd0

>>961
普通に美大でも通わせてやれ
わざわざ廃人にしてやることはない

969 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:46:59 ID:ViTAMf6M0

ゲー専→浮浪者or派遣村住人になる未来は明らか
大学行く気ないなら中卒で働いたほうがマシレベル

970 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:48:05 ID:/dKtXM/O0

一番重要なのは数学と物理ですよね。
これからのゲームは上を理解した上でプログラムの能力も要求される。
それらができないとどう頑張ってもFF13レベルが限界って事。

もしくはアイデアが異常に優れてるかだね。
でも後者は生まれもった才能が必要。
誰も作った事の無い新しいゲームを考えるなど並大抵ではない。
凡人は既存のゲームを改良し綺麗にするというのが限界。
そしてそれが多くのサードの限界として現れてきてるのが今。

焼き直し地獄。売りはグラの向上だけ。そしてそれも限界。

971 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:48:50 ID:dQh3c/Fh0

>>961
マジレスすると、今のうちに諦めさせてやれ
正直、ロクな商売じゃ無いし、普通のリーマンに比べて人としての生活が出来ない

972 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:50:19 ID:XQ5H0ic50

XNAでゲームプログラミングを体験させてみればいいよ
オンボだから自分のPCじゃ動かせないけど、かなり簡単な方
C言語はみんな基本文法同じだし経験にもなるよ

973 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:50:52 ID:ViTAMf6M0

二流大卒ですら馬鹿にされてるのに大卒で無ければ人間扱いすらされない世の中だからなあ・・・

974 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:51:17 ID:Foh/x+vt0

普通にPCで動かすだけでいいだろｗ

975 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:52:09 ID:AutYYXHv0

>>967,968,971
まあ俺も早い段階でゲーム業界への道を諦めたクチだけどね。
とりあえずまっとうな進路や職業をすすめとく。
親じゃないから助言しかできないけど。

976 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:52:47 ID:d/NDIPyh0

>>961
プログラム志望なら情報系
グラフィック志望なら美大に行かせろ

977 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:53:46 ID:Ad4PDWgz0

企画マンになりたいって子は一番危ない
プログラム書けない、絵かけないから、でもゲーム好き！！って理由で行こうとする子が多い

でも企画こそ、プログラムも絵も音楽も演出等々含めて
オールマイティに理解してないとなれない職業だから厳しい

って最初に教えるんだけど、まぁ、目を輝かせてるうちは耳に入らないねｗ

978 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:54:19 ID:AutYYXHv0

>>976
鈴木みそのマンガみたく、ものすごく曖昧な憧れだと思う。

979 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:54:46 ID:Vvo8dBKr0

>>977
楽器ができないけどクラシックが好きだから指揮者になりたい
と似てるなｗ

980 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:56:28 ID:NLHvqo5p0

ゲーム業界でも、デザイナーにしろプログラマーにしろ普通に色んな大学出身の人ばっかだ
なんとかスクールみたいな怪しい専門学校出はあんまいないだろう

企画はわからん、文系の大学か？

981 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:57:12 ID:Foh/x+vt0

>>977
でも、世の中にはその企画も出来ないから、良く分からないけどディレクター的なポジションで
行こうみたいな感じでコネでもぐりこんでくる奴がいるから始末におえない。

982 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:57:33 ID:AvKn1OHd0

>>980
でも、就職率１００％とか言ってんぞｗ

983 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:59:22 ID:bRydBG9y0

任天堂入社を目指すように薦めててやれ.
あそこに入れないならゲーム業界自体諦めた方が良いと.

あそこに入れるくらいの実力があれば、
他の分野でも充分やってけるだろうし.

984 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:59:31 ID:Vvo8dBKr0

>>982
試用期間みたいのに放り込まれても一応「就職」させたことにはなるんでない？

985 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:59:44 ID:E97u+1dp0

文型の突拍子も無い企画を現実の物にしてやるのが、
理系の勤めで本願だろう。

986 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:00:09 ID:Ad4PDWgz0

>>980
大半はプログラマー上がりだな
企画職のみやってきたって人を見たことない

>>982
どこにゲーム会社に就職させたと書いてる！
りっぱに土木工事やってるだろうが！！って学校もあるなｗ

987 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:02:05 ID:AutYYXHv0

プログラマー出身だと理路整然とプロジェクトをまとめられる？
気質てきに。

988 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:02:32 ID:/dKtXM/O0

企画ほど難しいもんは無いだろ。
任天堂山内組長が宮本茂氏に出した最初の命令は
「売れるゲームを作れ」
だったそうだ。

天才でなければいけない。そして運もいる。

989 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:04:41 ID:ViTAMf6M0

野村なんかはまさに運だけでのし上がってきた男だからねえ
その運も大分陰りを見せてしまってるようだが

990 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:06:27 ID:/dKtXM/O0

売れるゲームを作れ。
中古屋に売れなくするんじゃなく売られないソフト作れ。

この命令がこなせる企画出せたら任天堂入社なんか楽勝ね。
ていうか自分で会社おっ建つな。
そもそもサクセスストーリーの人はこれらを大なり小なり達成してる。

991 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:07:43 ID:E97u+1dp0

FF層に腐を取りこむという、
先見の明はあったと思うぞ野村。

992 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:08:01 ID:ExsY+eoP0

また文系とか理系とか
RPG自体がとか

FFとスクエニが糞だっただけだろうにｗ

993 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:09:19 ID:NLHvqo5p0

>>991
腐層はFF4からいるべ
FF6も兄弟がかなり盛り上がってた

994 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:10:49 ID:NLHvqo5p0

あ、フィガロ兄弟な
つかこの2人のキャラ設定した人が腐属性だったという

995 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:11:25 ID:Ad4PDWgz0

>>987
一番重要なのは製作の流れを知ってる事だから
年間通して製作に携わるプログラマーはその位置につきやすい

企画もいろいろだからなぁ
毎日、同じような文字を延々書き続けるような仕事もあるし
ただ本当に他部署に頭下げに行くのが仕事みたいな仕事もあるし
でも、こういう奴らもそのうち、CGの手伝いとかプロフラマーの手伝いで、いろんな部署にまわされだす。

そして最後に重要な事があるんだよなぁ
俺、正確にはゲームクエイターではない！
あの当時は、某ソフトハウスの営業マンだった！
その辺りのゲーマーの営業マン連れてきて、ゲーム教えてるようなもんｗ
俺が教えられるのゲーム会社の雰囲気くらいｗ
メーカー様への企画書やら提案書やらは当然書く事あるけど、仕様書なんて手伝う程度
プログラムなんてにわかもいい所ｗ

でも、友人の紹介でゲーム企画学科の講師やってた♪みたいな～

996 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:11:40 ID:AutYYXHv0

自分が作ったゲームが否定されるのはとても勉強になる。
第一はいまだにそのレベル

997 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:14:37 ID:n6Gu9NNq0

>>996
そこで「よし、じゃあ次はそれを踏まえて良いゲームを作ろう」と考えるか、
「俺の作ったゲームを理解できない馬鹿ども乙！」と考えるかで、その後のクリエイター人生が決まるな

998 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:14:52 ID:s+osMntv0

次スレいる？

999 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:15:32 ID:E97u+1dp0

今更北島三郎を批判できる人間がいないように、
第一を否定することは誰にも出来ない。

1000 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 18:16:02 ID:4CTVUzew0

ゲームを作るフリをして
映画もどきを作ります

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。