ワンダースワンは、なぜ失敗したのか？

スクウェアがソフトを独占供給してたのに

FF出せば勝てると思ったんだろうな
Wiiのようにドラクエでないと勝てないのに

ワンダースワンカラー級の旋風を巻き起こしても失敗扱いなのか…

正直、ワンダースワン発売時のひっそり感はそりゃ寂しいものだったが、
FF同梱版WSC発売時の盛り上がりはとてつもなかったぞ


どこ行っても品薄。オクでは平均2万円オーバー（定価9999円）

ゲーム機であれほどのフィーバーは、いまだかつて見たことない

その後PSやGBA、果ては携帯とかでリメイク出しまくった節操の無さが失敗

仙界伝 封神演義は１、２は髪型以外はいい出来だった。
デジモンも熱かった、だけど売れない。

マジかよスワンクリスタル売ってくる

ワンダースワンカラーFF同梱版買ったら
初日から先頭のメニュー枠で画面焼けしたのは
消したい過去

カラーは糞液晶だったな

>>7
液晶で画面焼けって起きるの？

FF3まだですか

FF1の同梱版かっちまった

ドラクエが出ないハードは負けハード
豆知識な

ワイルドカード刺さったSCはいまだに枕元にある。
起動は二年位してないが。

PSPgomiってそのワンダースワンより売れてないよな

ギレンの野望の為にWS買った俺が来ましたよっと

とりあえず>>9を晒し者にしとく

当時のCMでガキが画面きれいとか言ってたけどスワンクリスタルですら暗すぎて画面全然見えんな

グンペイ専用機だった

そりゃあポケモンが出る携帯機とポケモンが出ない携帯機が同じ土俵で戦うからじゃねーの

TERRORSはつまんなかったが、同梱のヘッドホン用アダプタには
以降もお世話になりました。

イヤホン付けないと最初から無音にできないのとデータがすぐ飛ぶのがアレ過ぎた
燃費良かったり安かったりと良い所もあったけど。エヴァ破に出て来た時は笑った

FF3がいつまで待っても出なかったから

>>20
音の仕様はいまだに謎だなあ
いちいち音量変更するの面倒だった

しかもイヤホンは専用コネクタじゃないと繋げないし、
電池の持ちと極一部のソフト以外は何の良いところも無いハードだったな…

ポケモンには勝てなかったって事だな

ライト層に売り込むとか結構商売上手なとこあったんだがなー
カラーの糞液晶のおかげでやたら使いにくい印象が付いちゃった
白黒の方が全然ゲームしやすいとかｗ

これで出たロックマンと魔界村は無かったことにされてるよな
小学館から攻略本出てないエグゼはWSのだけだし
横スクのエグゼだけは良作なのに

縦横どっちでも操作できるのは良いと思った

あんだけすぐぶっ壊れるんじゃ無理だろ

>>26
ロクフォルはエグゼとゼクスで毎度のようにネタにされてるし
エグゼDSにクロックメン出てるんだぜ

>>27
WSの特徴ってそれしか無いような気がする。

あとはまあ、横井が作ったものだけに
他のゲーム機と比べて電子機器色が薄くて
よりおもちゃ的な簡易で身近な感じがするくらいか。
まあ、悪く言えば安っぽいということになるけど。

スワンは俺も持ってたけど、ありゃダメだろ
当時の液晶の限界と、音質の悪さが響いたな
スプライト表示の弱さとか、あらゆる面で微妙だった
カラーはマジ最悪、クリスタルは良かったが遅過ぎた

ま、それでも白黒ワンダースワンは、100万台突破して当時の雑誌でも特集されてたな
色んな訳の分からんアダプタも出したりしてたが、そうやってダメな典型になっていった

定価の安さ、電池の持ちの良さは今も最強だとは思うし
ワンダースワンで埋もれた名作も多いから、何とか活かして欲しいとは思うが

ワンダーウィッチの試みとかも好きだったけどなぁ。

ソナーがあったのこれだっけか。発想がセガ臭い。
セガバンダイになってれば珍妙なの作ってくれただろうな

ソナーはゲームボーイだ

>>31
携帯ゲーVCだな

最初からスワンクリスタル出してれば・・・
初代の白黒の液晶が酷すぎた

ロマサガでめちゃくちゃ稼動したけどな
ロマサガだけしかソフト無かったけど

画面が見づらい・・・、絶対これで失敗。
初代を発売日に買って不良品だと思った。
サポセンに電話したら仕様と言われた。

そのまま中古に売ったよー。
ＦＦ楽しみだったのに。


ネオジオポケットの方が良い出来。

なんかすぐにカラーがでた覚えがあるなこれ

持ってたけど特に欲しいソフトがなかったなぁ
ワンダーウィッチが懐かしい

>>39
ネオポケもそうだな
当時、最初からそうしとけよと思った

ネオポケはモノクロ版発売前にカラー版発売アナウンスしたりとめちゃくちゃだったな
社員でさえ売れるとは思ってなかったらしいし
でもゲームはマニア向けだけど良作なものが多いね

カラーは発売後すぐGBAと当時超グラのマリカーアドバンスの発表があって余計悲惨だったな

あの頃携帯機って、安かったよね

・ワンダースワンが、GBカラーより後発なのに白黒だったのは、他に色々それらしき
理由が付け足されているが、結局のところ横井軍平が、かたくなに拒否したから
・スーツのポケットに入れる事が前提とされていて、起動時音が鳴るのがデフォなのは、
誤って起動した事を認識しやすくする為の措置。また、専用充電池での利用が前提と
されていて、単４ではなく単３電池利用なのは、あくまで乾電池は予備利用と位置づけ
ていて、どこでも入手しやすい電池である事が一番の理由。

時代が早すぎた上、バンダイにレイプされた悲しいゲームハード。

電池の持ちは素晴らしかったな。
まぁウチのは殆どグンペイ専用機だったけど…

>>33-34
WSにもソナーはあるぜ。

>>46
mjk買ってくる

クロノアはよかった

ワンダースワンのことを「ワンスー」って略してた友人に、
「ワンスワ」だよって教えてあげたのはいい思い出

ファイファン、ドラクエ、ファミコン、ガンプラ、キムタク、ハシリュウ…
略する場合は、二つの言葉それぞれの頭文字を取らないとなんかむずがゆい俺

ダスワン言ってたなぁ。周りではｗ　駄・スワン

ワンワンでいいじゃないか

身の回りではワンスーだったな。

こっちはスワンだったかなぁ。
と言っても周りにユーザーが少なくて呼ぶ事自体少なかっt

変なカブトムシの周辺機器とかあったなw

バンダイのゲームボーイ　でいいじゃない

当時のカタログ持ってるけどみんなユニクロのフリース着てるな

安くなった新品スワンクリスタル買ってロマサガ１とかやったなぁ
なんか電池入れるとこの接触が悪くて
ちょこちょこ電源切れたりして止めた記憶が

グンペイとセットで6000円くらいで買えたような
ずっと専用機のままだったけど、十分モトが取れるほど遊んだなあ

ワンダースワン買ったよ。
それもFF2同梱版。
それを買った理由は新品2980円で単体で買うより安かったから。

まあ、安物買いの銭失いを地でいっちゃったんだけどな。

俺もロマサガ専用機として買ったが、もっとソフト買っておけば良かったと後悔してる

今更全然見付からないし・・・

電池とか本体サイズとかソフト価格とかでゲームボーイより理想的な携帯機だったんだけど
アドバンスがすぐ出ちゃったり自らカラー発売とかで立ち居地無くなってしまった感じ。

そういや、その後半熟ﾋｰﾛｰが欲しくて探し回ったけど、ハード末期だったため、結局入手できなかったのもいい思い出。

>>61
白黒スワンはGBと比べて大画面、低燃費で
携帯機として結構良く出来てたよな
問題はWSCのダメダメっぷり

初代は進研ゼミの何かに応募して貰ったな。喋る英和辞典みたいなソフトがついてた
400名に当たる！とか他の景品と桁違いの量だったから相当余ってたのかな
デジモンブームに上手く乗れればもっと売れたと思う

ジャッジメントシルバーソードがスゲェ値段ついてた気がするｗ
ほんとSTGオタは金持ちだぜ。

デジモンって人気あったの？
バンダイが猛プッシュしてアニメとかまでやってたけど

デジモンはポケモンみたいに化けはしてないけどそこそこな希ガス。
中古で変な値段ついてたりするしなー。

オクで外部出力が出来るTVスワンが10万超？ぐらいで落札されてた

FF3のためにWS買ったんだが
まだ一度も使った事無い。
いったいFF3はいつ出るのか？

>>66
えっ？と返してもおかしく無いほど人気あったよ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6325

>>64
ワンダースワンのOEM製品としてポケットチャレンジV2(だっけ？)があるんだよね。

専用ソフトがワンダースワンソフトとほとんど同じ形してるの。

>>65
スパロボコンパクト3も出荷数が少ないせいか、プレミアソフト並の中古価格だよな。

テラーズが、1,2共に面白かったな。
ガンダム期待して買ったけど、ギャザビート位しか面白いソフト無かったわ

>>45
＞・スーツのポケットに入れる事が前提とされていて、起動時音が鳴るのがデフォなのは、
＞誤って起動した事を認識しやすくする為の措置。また、専用充電池での利用が前提と
＞されていて、単４ではなく単３電池利用なのは、あくまで乾電池は予備利用と位置づけ
＞ていて、どこでも入手しやすい電池である事が一番の理由。
いいわー、この考え方、マジで尊敬するわ
充電池付けた時の収まりの良さとか感動ものだったなあ

縦横操作可能なデザインなど感心する所もあったが、カラーを選ばなかった事が
結局はクリティカルな敗因だった気がする。
発売時に買ったが、モノクロ液晶の反応速度が遅くて動きのある画像が消えまくりで
せっかくの階調付き画面も止まってないとまともに見えないなど興ざめだった。

設計思想で軍平が優れていたのは認めるとこだが、かたくなにカラーを拒んだの
だけは最後で最大の失策だったな。

でも、その後出てきたWSCを見ると
白黒版発売の時点でカラーを採用していたら
ものすごくしょんぼりな液晶、
それこそWSC以上に酷い物になるか
相当値段が上がってしまうか、どちらかだと思うんだよね
初めからクリスタルレベルの物が作れるなら良いけど、
それは時代的に不可能だろう

>>74
だか、WSCのデキから考えるに、WS登場当時にカラーを選択してたらもっと酷いデキだったんジャマイカ。

>>74
結局のところ、かたくなに拒否した真意は、わからずじまいだったんだけどな。
（横井軍平氏は、発売の一年以上前に死去）

90年代半ばの「家庭用ゲーム機はアイデア不足。アイデア不足の逃げ道は
CPU競争であり色競争しかないものだ」という言葉が、重くのしかかる。

>>45
横井さんのコンセプトを育てる土壌はバンダイにはなかったね

横井が生きてれば
モノクロにこだわった経緯も後で語ってくれたんだろうな。

横井さんならセパレートコントローラーにどういうボタンをどう配置したか
ぜひ見たかった

横井が事故死したのは任天堂を裏切ったから、と言われてたな

それはさておき、90年代は据置も携帯ハードも迷走しまくってたな
ネオポケは知人が持ってたが、十字キー代わりのスティックくらいしか印象に無い

>>78
プロダクトアウトの思考を持ってると、どうしても機能を削ることに計り知れない不安が付きまとう

そもそも
誤って起動しないように出来なかったん？

当初のコンセプトは携帯ゲーム機と当時流行のキーチェーンゲームの
中間あたりを狙っていたそうな。廉価で手軽なゲームに特化するという思想は優れていたと思う。
そんな軽量級が、重量級王者GBとガチ対決せざるをえない状況に追い込まれたのが悲劇だった。

>>15
だから、液晶って画面やけするの？さらす理由を教えてよ。
ググッても「画面やけ」はしないみたいだけど。

>>83
つか、そんなに誤起動するものでもないんだけどな。
それよりも毎回音の設定を直すデメリットの方が大きかった。

>>84
そのコンセプトだとポケモンMINIとどっ被りだなぁ
あれも良いおもちゃだった、ポケモンテトリスマジ名作

>>84
グンペイみたいなゲームを出せればねー。

結局売れてたのはFFとかガンダムとか、
どっかで見たタイトルばかり。

あの特殊なボタン配置を活かしたゲームはほとんどなかったかな。

>>88
まあ、バンダイだからね。ガキ向けゲームばかり作ってきた会社にライト層にアピールできるような
ノウハウが一切無かったってことだろう。そこら辺の組み合わせの悪さからも失敗が約束されていたのかもしれん。

サガ3を最後に、9年以上も携帯ゲーム機に見向きもしなくて
当時ニンテンと絶縁状態だったスクウェアが
ウンダ―スワンカラーが出ることになり、打倒ＧＢのごとく積極的に供給してたね

ウンダ―スワンカラーなど無い

据置はソニーが勝ったし、あとは携帯を潰すだけだったからな
結局携帯は任天堂には手も足も出なくて据置も気づけば取られてたけど

>>90
その裏で当のバンダイは子会社のバンプレストを通してGBにアニメ系ソフトを供給するという体たらく。
まあ、GBと疎遠になってる間にコナミ、セガ、カプコンにガキ向けソフト市場を散々奪われりゃ慌てるわな。

>>92
この時のトラウマが、スクエニがPSPに全然力をいれずに当初からDSに注力した一因な気がする。

ＤＳのＦＦ３を買った奴の３割くらいはＷＳ購入者だと思う

↑あっ俺当てはまる！

バランス調整が上手い事効いてた、FF1とFF2の初リメイクはよかったな。
GBA版では物足りない難易度が、WS版にはある。

>>90
実際はゲームボーイカラーでFF1リメイクを出したかったらしいのだが、当然の如く当時の任天堂サイドから相手にされなくて、WSCでリリースするしかなかった。

封神演義とデジモンのために買った
後悔はまったくない
2つともとても良く出来ていた

で、FF4〜6をGBAで出したかったけど
絶縁状態がまだ続いてた事もあり、早期に出せず
GBAの最後のソフトがFF6という事態になってしまったという話もあるね。

■任天堂のブラックリストだったのか
今は確かサンダー何とか6のプロデューサーが入ってるね

>>100
＞GBAの最後のソフトがFF6という事態になってしまったという話もあるね。
でおかげで出来は微妙なのに高騰していると

>>3
発売当初は知らんが二年後に全スクウェアゲーが投売りされてたのは覚えてる

GBAにポケモンやら過去のSFC名作ソフトの名作がバンバンでたからな

当時ワンダーボーグだけは気になってた
PC版も出たとか後で知ってひでぇｗと思った

廉価を目指しすぎた
ワンダースワンクリスタルの投入が遅すぎた
横井氏の設計仕様以上にgbの性能が引き出された
そして横井氏が亡くなったこと

PC98の頭脳としょぼい表示デバイスのアンバランスな白鳥は
10000円ワゴンに入るしかなかった

1000円ワゴンだ
FF4ともう一個ソフトついて1980で買った

アンカーズフィールドがサクサク動けば歴史は違ってただろう

>>104
でも出た瞬間のそれは正に神だったと思うよ
後でいいのが出るのは当然やん

>>105
死んでも生きててもｇｄｇｄは変わらんかったと思うがね

横井が生きてればどうにかなったのなら
バーチャルボーイだってどうにかなっただろう。

縦画面はよかったなあ
やっぱり4:3の縦方向がビデオゲームに適してるよ

　

wsは4:3じゃない件

110 ：名無しさん必死だな [sage] ：2010/01/05(火) 22:29:11 ID:tXGgz4tJ0
縦画面はよかったなあ
やっぱり4:3の縦方向がビデオゲームに適してるよ

ワンダースワンのビーマニはDSの先駆けみたいな発想だった
でも凄く操作しにくかった

>>81
まだその事を言ってるアレなのが居るのか…ｗ

>>114
志村〜、過去形過去形！

　　　／´l￣l￣l￣l｀iヽ、
　　へ｀/´￣￣｀~~￣｀ｖ 、
　 l⌒ |　　　＿　　 ＿　ｖヽ
　 |'⌒|　ノ（　　 ｀ ´　 ｀　l'l
　 |"⌒ゝ⌒,,,,,,＿_　＿_,,,,,ﾘ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　l⌒ヽ|＿lｸ極ｲ/ Ｈ ﾐ道ｲl　　／
　| l｀ヽl　 ヽ 二 /　ト 二ノ　　|　グンペーよ…バーチャルボーイ倉庫に山積みで
　ヽヽ__l　 ＼　／ﾍ_>､〈 リ　＜　　ワシに恥かかせた罪は重いぞ。
　　〉┬l　　〈 く-＝=-〉 ﾘ　　　＼
　/l_/　 ＼　ヽヽ ￣ )／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
´＼＼ / ヽﾆ＞ェ┬く

＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　r | |――┐　 r――　　ヽ
　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼
　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|　横井
　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　ﾉ.|　　|　　　 ===========[_京都_893_]======'　 ー'　　　 し'
＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

http://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/279.html#id_468c4e60

株式会社コトを設立し、携帯ゲーム機「ワンダースワン」と、
そのソフト「GUNPEY」を監修するなど精力的に活動していたが、
任天堂を裏切り携帯ゲーム機を発売した結果、
独立からわずか1年で交通事故に見せかけ暗殺される。
稀代の「おもちゃの天才」は、56年の短い生涯に幕を下ろした。

http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/292.html
>境遇としては、タクティクスオウガに対するファイナルファンタジータクティクスとかなり似ているのだが、その後の明暗は大きく分かれることになった。

誰もボーイを捨てなかったからさ・・・

>>121
それはNGPだろ

ワンダースワンは今DSが掘り起こして見せた層の一部を当時に狙ってた部分もあったんだろうか。

>>122
いやゲームボーイのことだろ

>>124
http://www.google.com/search?q=%83%7B%81%5B%83C%82%F0%8E%CC%82%C4%81@%83l%83I%83W%83I%83%7C%83P%83b%83g&num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&ie=&btnG=%8C%9F%8D%F5
NGPつってんだろカス

>>125
ポケモンやりたいから誰もゲームボーイを捨られなかったからさ・・・
これが正解

何言ってんだこのカス

液晶が微妙だった記憶がおぼろげに

俺のスワンクリスタルは最高

キャラが移動すると残像で目が破壊される

それにしてもWSのGUNPEYはあんなにクソおもろかったのに、その後水口が出した糞は
何であんなにつまらないのか不思議でならん。

ああ、ネオジオだったか

スワンクリスタルは、バックライトさえ付いていれば最高だったと思う

ゲームボーイプレイヤーみたいな、
スワンのゲームをテレビで遊べるスワンプレイヤーを発売してくれ、今からでも

解像度的にはDSですら単画面に余裕でおさまる、PSPに至っては
倍に拡大してもまだ余るぐらいだからなあ、ワンダースワンは。
VCスワンかスワンアーカイブスはアリかもしれんが、基本モノクロ
だけに価格がFCの500円上回ったりしたら確実に売れないなw

>>135
DSiWareでイケるだろ

結局ワンスンの液晶は画面やけするの？しないの？

>>137
最初に出たカラーは、画面が切り替わった後も
前の画面の跡が少し残ってて、消えるまで数秒かかった。
画面焼けよりも残像のがひどかったな。スクロールとかすると。
クリスタルでは割と良くなってたけど。

これが失敗した理由は、バンダイが本気じゃなかったから。
この会社は基本的に数撃ちゃ当たる戦略で無数の商品を投入し、
たまに、たまごっちみたいな大成功もするが、大抵は失敗か、小さな成功。
失敗も成功も数百万から数億程度だけど、WSは事業全体で35億の赤字だったから、
バンダイにとっては大失敗。
本当はたまごっちも作り過ぎて失敗だったけど、大ブームを作ったってことでw

任天堂がGBCの液晶にTFTを使うため、
シャープに安定供給の談判（TFTは品薄）したりと、
必死の姿勢でいたのに、バンダイはその必死さがなかった。
最初のWSCはTFTが使えずにFSTNでお茶を濁した。
勝てたらラッキー、みたいな中途半端な気持で任天堂に勝とうとしたから負けた。

ＮＧＰの液晶は良かったが、
それを売るメーカーが最低だったね
ＮＥＯＧＥＯの方向性とは真逆だし、ゲームボーイカラーの8日後にモノクロ本体出しちゃうし

サガが売ってねえ
本体もソフトももうどこにも売ってねーよ

未だにWS事業やってたら、PSPよりは幾分か良い位の立ち位置にいたんじゃねーの？

>>141
どう考えてもそれはない。適当な所で損切りできたからあの程度の損失で済んだ。

>>138
ワンダースワンは少々無理な例えだが、PCEみたいな状態だったな。
ハードがコケた場合でも自社ソフトを供給できるアテがあったから。

あと、一番の問題は失敗したピピンの後継機発言だろうな・・・。

フタのほうに電池入れる方式だから動かすと電源プッツン
ゲーム中に余計なことに精神使わせんな

このころのスクウェアは移植ゲーの調整が上手かったなぁと思う今
WS魔界塔士SaGa>DS悲報伝説

>>141
国内1200万台のPSPとWSじゃ比較にならん
タイトルも性能も比べ物に並んだろ

はいはいわかったわかった

>>141
そもそもスタンスが全然違う。

安価で、ついで感覚でポケットに入れておける玩具を狙ったのがWS
PS2をメディアプレイヤー機能ごとポケットに入れる重厚長大路線を狙ったがPSP

WSはコンセプトは良かったのだが、どこかで道を間違えた。

>>145
WSCの魔界塔士は良移植らしいね
確かカラーにしただけで後は手を加えず、オリジナルの白黒版も収録だっけ
毎回これくらいでいいのに

液晶画面がクソで見づらい上に、イヤホンも専用のアダプタないと使えないので、
肝心のソフトをゲットしてもプレイする気になれずに放置してしまった

＞確かカラーにしただけで後は手を加えず
それで「調整がうまい」とか言われたんじゃDSFF3とかDSサガ2のスタッフは泣くしかないな
新要素がありつつも良作、これがいいかと

ま、FF3とサガ2はそのまま出したほうがいいとは思うがFF3はソースが

DSでたまごっちがプチ売れた時とかバンダイはWSで路線を間違えたんだなと思った。

昔たまごっちが馬鹿売れした後に作りすぎて不良在庫になったときが進退間違えたピークだろ

DSサガ2十分に良いリメイクじゃん

方向が勝手に変わること以外は('A`)

DSサガ2は良リメイクだな
中途半端な連携要素とか、もっと練り込めよって思う部分は多々あるが
ポリゴンになったのに装備を変えても見た目が変わらないのも、残念だったな

つか、WSのサガを良リメイクとか言ってる人が度々居るけど、カラー化してただけじゃん
システム変更で、対象が居なくても相手を切り替えて攻撃するようにもなってたけど
後は蛇足の変化後が分かるのと辞典くらいだし、オリジナル版入れてた以外は微妙だろ

>>155
一番マズかったのは、アクトレイザーのサウンドに影響・対抗したFF4をスワンで移植しちゃった事。

音源がファミコンモドキになったので、ガッカリした人は多いはず。

ロマサガは知らんが。


GBA版FFシリーズ移植は音源で「SFCと違う」とケチつけられがちだけど、スワン版を聞いたらまだマシだった。

FF5DSやFF6DSのレベルでケチ付けるなら、オリジナルやれって話だわな・・・

スクウェアが独占供給するって言っておいて
裏切ってGBAでFF1・2出したからじゃねーの

もともとワンダースワンに求められたゲームって、テトリスとかXIXとかの、暇つぶしパズル系のゲームだったんジャマイカ。
FFとか、ちょっと違うだろって稀ガス。

当時FF2同梱WSCを買って、それをいやというほど実感した挙句、一週間もしない内にMr.ドリラーを買った俺w

なぜかアークザラッドの外伝が出てたな

なぜか約束の地リヴィエラという名作が誕生してた

個人的にはカラーを出した事こそが失敗の要因だと思うけどな＞WS

最初からカラーにするべきだったとも考える

ワンダースワンはあの激安価格も重要な特徴だからね。
ちょっとカラーにするのはあの頃では無理。

>>141
WSはハードの性能自体が、差別化できなかったのも痛い

PSPは現役据え置き機に近い性能で出して来たから６年目もDSとの争いには敗れても
性能差で生き残ってるが、WSはGBAに飲まれてしまった

GUNPEIがキラーソフト扱いなのがどうかなと思った。

キラーというかバンダイいち押しというか
液晶の問題であれくらいがちょうどいいゲームだったかもしれない
ちょっと記憶があいまいだから断言はできないけど

半熟英雄とかロマサガも出てたよなぁ
スクウェアマスターピースとかいってスク作品移植乱発してた

>>159
従来のゲームが求められるハードじゃなかったのに、
結局、そういうゲームばかりになってしまった。

結果、特徴が弱点にしかならなくなった。
穴埋めしようとカラーにしても、そりゃ後の祭りだよなと。

>>169
有る意味、GBAハブられてやってきたスクウェアがついたのが負けフラグかね？

>>138
そりゃあシャープと二十年来（当時）の付き合いのある任天堂と
バンダイじゃ最初から同じ土俵には立てんよ
任天堂ですら（当時としては）高品質のパネルを納入してもらう
のに苦慮してるのにいわんやバンダイをや


>>162-164
WSは安価な割に高性能なのが売りだったんだしカラー化はしない
方がよかったんだろうね

クロノアは名作

スピーカーは糞だったけど
イヤホンでプレイしたビーマニはめちゃくちゃ音綺麗だった記憶があるんだが
でもそれ以外に欲しいソフト無かったな。

最初からスワンクリスタルの液晶でFFもリメイクだけでなく新作も出てれば
かなりシェア伸ばせたんだが

ネオジオポケットカラーの発売日に、もう潰れてしまった電気店に開店30分前に行き、
どこにも行列が無く、
開店後すぐKOF R-2と同時購入して、購入後もゲーム用レジの方をちらちら見てたけど、
ネオポケを買う人はおろかレジに並ぶ人が全く居なく、
よくわからない違和感を感じたまま家に帰ったあの日

つーかGBとポケモンを相手にして
思ったよりよく売れてるんだな、と当時思ったもんだったが
今じゃ失敗あつかいなのか？

>>174
そうだねぇ
PS3も同発でFF13が出てれば64もFF7が出てればシェア違ってたよね

>>176
モノクロ　99年3月
カラー　00年12月
TFT　02年7月
これは迷走と言うんだぜ
PSPと違って下位互換ないし

FFがでたのに負けた最初のハードだな
まあ、移植だけど

FF3の出す出す詐欺はひどかった

待って待って味わった悲しみ

>>173
スピーカーでも高音域はそれなりに出てた気がする。
音源の関係もあって、低音域は酷い物だったがｗ

テラーズとかもよく出来てたし特長を生かしきれず迷走した感は
否めないなあ

WSはあの味のある圧電ブザーあってこそｗ

NGPといいGBCといい、WSCといい、ノーマルGBAも含めあの当時の携帯ゲーム機は
正直、DSやPSPと比べると商品としての魅力には欠けるよ、やっぱ
液晶の性能の問題とかでさ。

全世界1000万台のゲームギア…。

>>174
デラックス路線とは、真逆の発想のハードだからな。
それは絶対に無かったろう。

＞正直、DSやPSPと比べると商品としての魅力には欠けるよ、やっぱ
何言ってんだこいつ

それに初代DSはGBASPに比べたら魅力薄だぞ

ワンダースワンはおもちゃ。
安っぽさこそ身上。
豪華ではいけない。
最初からクリスタル並の画面で出してたら価格は2万近くなってただろう。

>>187
他ならぬソフトハウスがそれを見誤っちゃったよな。
そしてバンダイもそれに追従して迷走開始…

ワンダースワンを支えるはずだった■はワンダースワンとは真逆の傾向。
おもいっきり相性が悪い。
■がおもちゃを支えるなんていうのは最初から無理なのが目に見えてた。



わしは売れ残りのワンダースワンを500円で買ったよ。
売れ残りとはいえ未開封新品だ。
安かったから3個も買った。
ほんといい意味で安っぽい。
WSのパッケージ見ただけでいい意味でのダサさと安っぽさがひしひしと感じられる。

おもちゃに徹して5800円ぐらいで売ってれば

>>190
カラーにする方向より、値段を下げる方向に力を向けるべきだったよね。

>>186
初代DSとGBASPどっちが売れたよ？
値段がGBAの1.5倍とか2倍とかするのに、GBA以上に販売したってことは
単純に商品としての魅力がWSやNGPはもちろん、GBA以上だったことの証左だろう。

ノーマルGBAは液晶が駄目なハードだったから
SPでやっと完成された感じだ。SPは良いハードだと思うが。

GBカラーも正直専用ソフトも大して出ないままGBAに移行したし、
GBAも鳴り物入りで出た割りにミリオンヒットがポケモンとスーマリ１だけ。
WSカラーは液晶がGBA以下でCPUも変なの積んでたのがネック。
NGPはSNKというソフトハウスの限界を示しただけだったし

WSモノクロは好きだけど、どっちかというとGUNPEYが好きなだけだしな。

>>191
もともとキーチェーンのマルチカートリッジがコンセプトなんだから
そこを捻じ曲げてまでスクウェア参入させたのがなあ。
スクウェア参入の条件としてカラー化せざるを得なかったとはいえ。
あの液晶はないわ。

ただ、スクウェア参入してなかったら余計ジリ貧だったような気もするが
カラー出さなかったらバンダイの傷口は浅かったかもしれない。

歴代Wonder Swanランキング
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/ws.htm
1 ファイナルファンタジー スクウェア 2000/12/9 377,367
2 ファイナルファンタジーII スクウェア 2001/5/3 241,600
3 デジモンアドベンチャー〜アノードテイマー＋カソードテイマー〜 バンダイ 1999/12/16 212,462
4 チョコボの不思議なダンジョン for ワンダースワン バンダイ 1999/4/28 175,678
5 スーパーロボット大戦COMPACT バンプレスト 1999/3/4 143,729
6 GUNPEY バンダイ 1999/3/4 143,003

歴代GBAランキング
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/allrank/gba.htm
1 ポケットモンスター ルビー・サファイア ポケモン 2002/11/21 5,333,045
2 ポケットモンスター ファイアレッド・リーフグリーン ポケモン 2004/1/29 2,722,241
3 ポケットモンスター エメラルド ポケモン 2004/9/16 1,855,151
4 ファミコンミニ スーパーマリオブラザーズ 任天堂 2004/2/14 1,254,381
5 マリオカートアドバンス 任天堂 2001/7/21 938,175

WSは定価で4800円だったし、横井さんはゲームボーイよりゲームに対して軽いユーザが
買う最初のゲーム機とかその辺の立ち居地狙ってたのかな。
結局WSのその後の方向は全然違ってたけど。

ネオジオポケットソフトランキング
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/ngp.htm
KING OF FIGHTERS　R-1 SNK 1998/10/28 1.8 2.2
KING OF FIGHTERS　R-2 SNK 1999/3/19 1.8
SNK VS CAPCOM 激突カードファイターズ SNK 1999/10/21 2.2 2.9
頂上決戦最強ファイターズ　SNK VS CAPCOM SNK 2000/12/22 4.0

ranking2006
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2006.htm
1 DS ポケットモンスター ダイヤモンド・パール ポケモン 9/28 430.3 -
2 DS New スーパーマリオブラザーズ 任天堂 5/25 381.8 -
3 DS もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 05/12/29 374.9 -
4 DS おいでよ どうぶつの森 任天堂 05/11/23 248.5 365.5
5 PS2 ファイナルファンタジーXII スクウェアエニックス 3/16 228.1 -
6 DS 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 05/5/19 199.1 300.2
7 DS 英語が苦手な大人のDSトレーニング えいご漬け 任天堂 1/26 152.7 -
8 DS マリオカートDS 任天堂 05/12/8 178.5

ソニーと任天堂がゴクウとベジータのごとく激しい戦いをしているところに
セガとかマイクロソフトとかバンダイがミスターサタンのごとく飛び込んで行ってははじき出されるというのが
ゲーム業界の歴史

昔は、松下とかNECとかも戦いを挑もうとしていたと聞く…（ゲームアーカイブスに参戦したPCエンジンとか）

マイクロソフトは、以外と粘るなーと思う。バンダイにも、あの粘りが欲しかった

>>197
セガは昔は強かったんだぜ。
登場当時の、飲茶や天津飯くらいの立ち位置には居た。

DSは文字通り桁が違うし
PSPだってハーフ2本、ミリオン2本（MHP、MHP2）、
トリプルミリオン1本（モンハンP2G）というように
WSとは比べ物にならんよ

WSはあの液晶に妙なCPU積んだ時点で色々と失敗してたと思うよ。
決して素直な設計じゃないし。

GUNPEYとの相性は最高だけどね（PS1やDSのグンペイは酷かった…）

>>197
違う違う、ゲーム機ってのは（ATARI VCSとかあるけど海外なのでおいておく）
日本ではマルチカートリッジのゲーム機は
エポック社のカセットビジョンのヒットから始まって
セガ、ツクダオリジナル、バンダイとか有象無象のメーカーがいっぱい参入したの。
で、ファミコンに駆逐されてかろうじて生き残ったのがセガのSG1000やマスターシステム、マークIIIだったわけ。

SONYやMS、松下だってファミコン当時、MSXというゲーム用パソコン規格で
ゲーム市場参入してたわけだしな。

>>197
で、NECと当時のファミコンサードパーティの雄であるハドソンとが協力して
「ハドソンの考えるすごいファミコン」として開発されたのがPCエンジン。
で、いちはやくCD-ROMを周辺機器として出したり独自の存在感を出してた。

セガはメガドライブで北米では任天堂のSFCと互角の勝負を繰り広げてたの。


SONYはSFCの音源チップを開発していた縁で
スーパーファミコンCD-ROM（コードネームPS-X。正式名称プレイステーション）を
開発してたんだけど、正式発表直前でポシャった。
で、独自路線で行くしかないということで、PSを出したわけ。

PSの前に松下が擁する統一ゲーム規格3DOとかPC-FXとか
愚にもつかないハード出てたけど、SSとPSに蹴散らされたね。

>>198
そうでしたか…無知でｽﾏｿ

>>200-201
前世紀のことは正直わからないんで、>>197は個人的な印象でテキトーなこと言ってました。
ごめんなさいm(_ _)m＆フォローありがとう

>>202
俺はSSやN64、PSはリアルタイムだったが、
その時代のことを知らないって今、１５歳くらいか？

２０歳くらいのやつならN64の時オカとかPSやSSとかやってるはずだし

こんな認識でゲハに来ているゆとりが居ることに驚いた

20〜30歳くらいだったら、ソニーとセガが争ったあとに、任天堂が割って入ったような印象をもつだろうな。
現に、PS3&Wii発売前のテレビのアナウンサーの態度が、みんなそんな感じだった。

>>205
SSとPSが激しい競争をしていた94、95年当時も
SFCがまだまだ現役だったし（実際、SFCソフトのほうがSS/PSソフトより売れてた）
真打N64が登場すれば任天堂が結局勝つだろうとみんな思ってたよねぇ

それくらい磐石だと思われてたんだよなあ、任天堂の体制は。

1 ファイナルファンタジー スクウェア 2000/12/9 377,367
2 ファイナルファンタジーII スクウェア 2001/5/3 241,600

FFの移植をこんなに売っただけでも立派だと思うよ。
PS版やGBA版の売上と比べてみればいい。

>>197
任天堂とセガが激しく戦ってたところにソニーが割り込んだんだろ。
何言ってんの？

＞昔は、松下とかNECとかも戦いを挑もうとしていたと聞く…

これを「〜と聞く」なんて言ってるやつはゲーム史を語るな。

>>207
いやいや、PS1のは二度目の移植だし
GBAに至っては三度目の移植だぜ？
普通右肩下がりになるよ。

>>206
94〜96年のSFCって「まだまだ現役」どころかまさにその頃こそ最盛期だよ。
SSもPSもまだまだ「次世代機」だった。
SFCがようやく主役を降りたのはFF7の発売から。

>>207
同梱版とか、ダダ余りで投げ売りしてたけどな。
漏れはFF2同梱版を4800円で買った。(ソフト単品では2800円で売っていた)

>>207
42 PS ファイナルファンタジー４ スクウェア 3/21 21.2万

>>205
今年30の俺は幼稚園からFCやってたよ
20歳そこそこの子達はPS＆SS世代だろうけど

WSを潰したのはGBを打倒しようとしたスクウェアの野心だったんだなぁ

発売前に横井さんが死んじゃったから
発売する前にワンダースワンの存在自体が宙ぶらりんになった気はするね。

>>214
まあ、確かにそれが一番の不運だったな。
横井が居ればWSももっとなんとかできたかもしれない、

思うにソフトは無料携帯アプリに毛が生えた程度ので良かったんじゃないか
下手にカラー化したのも悪因だったと思う
あの設計思想を生かせる人間は当人以外まずいなかったろうな

>>190-191
というかWSの定価がいくらだったか知ってる？
4,800円だよ
安価な割に性能も悪くなくスマートで専用バッテリーを使えば
電池ボックスのでっぱりもなくなる優れた設計だった

知ったか坊やって何でもDBに例えるよね・・・

>>197
FCが出た83年前後はホビーマイコンブームだったんだよ
セガも例外にもれずSC-3000というマシンを発売した
これからキーボードとBASICをオミットしたものがSG-1000で
これがセガのゲーム専用機の元祖となる
そんなご時世だったから「ゲームしか出来ない」FCが売れるとは
思われておらず任天堂も後付でファミリーベーシックという
キーボードとBASICのセットを発売している

>>201
PCEはあくまで「ハドソンの開発したHE-SYSTEMという規格」を採用
したゲーム機なんだよね
そういう意味では3DOを先取りしていたとも言える
だからSHARPからPCEのゲームがそのまま動くパソコン（X1twin）
という珍品も発売されていた（CD-ROM2は接続出来ない）

>>219
Twinはどっちかっつーとニコイチな気がしないでもないが、そういやNECからもPCエンジン内蔵のPCモニタが売ってたな。

>>171
そのシャープと長年お付き合いしていたことが
任天堂の強みと言うか、この会社に妙に絡む、無数の幸運の一つ。
バンダイはそういう強みがなかった。

当時の任天堂は据え置きシェアがPSに押されまくって苦戦していたから、
GBを維持することが至上命題だった。
確かにGBCは発売前から成功が約束されていたようなものだけど、
PS3とか見てのとおり、経営陣が頭おかしかったら
どんな安全パイでも失敗する可能性はある。
セガDC失敗の一因は、部品の供給が遅れたのがあった。

その点、シャープと最優先供給の契約を結べて、
その条件として代金は全額キャッシュで半年単位で前払いと言う
バンダイには絶対真似の出来ない取引が出来た任天堂は強かった。
この契約があったからGBC月産150万台が可能だった。

本当はバンダイも最初からWSCにTFT液晶を搭載したかった。
WS事業部はあらゆるツテを頼って安価で安定供給してくれるところを探したけど、
結局、見つからずじまいでワンランク低いやつで妥協した。
GBがDS登場まで生き残り、WSがすぐ消えたのは偶然ではなく必然。

結局のところ所詮バンダイだという一点に集約される気がする。

>>221
PowerVRはNECから「今の時期じゃ安定供給出来ないから無理だ」と
警告されたにも関わらず発売を強行して自滅したからなあ
スタートダッシュに成功しかけただけにセガが愚かすぎた

同じで値段でポケットモンスターのパチモンのデジモン買うわけあらへんがな

ついでに言うと、
WSは99年3月発売。GBCはその5ヶ月前の98年10月。
GBCは発売以来ずっと品薄のまま98年の年末商戦に入り、
当然の如くGBCが大暴れして、すっかりカラー液晶が定着した後に
WSは白黒で発売。

そして、WSCはGBA発売3ヶ月前に発売。
世間がGBの次世代機を首を長くして待ち望んでる状態での発売。

バンダイは、空気読めなさ過ぎ。
勝つつもりじゃなかったにしたって、
こんなタイミングで出すこともあるまいに。

>>218
ファミコンよりも２年前、１９８１年にカセットビジョンというエポックのゲームしかできないゲーム機があったよ
その頃の舶来のゲーム機が５万円くらいしてたのに１３５００円と安価だったから売れた
子供のオモチャとしては高価だけどな、デパートのオモチャ売り場で子供があふれて大人気

>>224
デジモンはアニメの出来がものすごく良かったから、それにかなり助けられてたな。
とくに３作目のテイマーズは北米で単年度ではポケモンに匹敵するほど
関連商品が爆発的にヒットしたそうな。

>>192
GBAもSPもQDSもDSLも買ったがSPからQDSまでの間はすぐだったろ
それでSPが売れてないとか言われてもな

たまごっちは、なぜ成功したのか？

ワンダースワンじゃなかったから

てかたまごっちとかポケステとかポケモンがWSを生んだんだよな
NGPは始まる前から終わってたがWSはなんとかなったかもしれんね
でも横井さんが生きてたとしてもモノクロがスタートなら結局同じだったと思う

せめてGBCより少しでもいいから先に出てれば。
GBCより遅かったからもういくら安いとはいえ「いまさらモノクロ？」と思われる。

モノクロワンダースワンの電池の持ち時間の長さは異常

いまさら白黒かよｗで失敗しちゃったWS
いまさからSDかよｗで失敗しなかったWii

そこら辺は、ソフトウェアと目新しさだな。
ワンダーボーグや、モバイルワンダーゲートなんかは良くやってたと思うが…。

SD・HDよりは白黒・カラーの方が違いが誰にでもわかりやすいからな。

HDテレビ持ってないし

>>223
そうだったのか
ゲハではよくNECに対してあのときちゃんとやってくれれば的な書き込みも見るけど、逆恨みの類いだったんだな

でもGBCって「カラー」っていってもかなり残念なカラーだったんじゃね？
ポケモンなんて適当に色割り当ててるだけだった記憶があるし。

初代GBからの移行だった俺は
残像が少なくなってるのに感動した

>>238
スーパーゲームボーイの存在もあってカラー対応ソフトはGBCが
出る以前から出てたけど反面GBC専用ソフト中心にはなかなか
切り替わらなかったね

GBC用に色付けるんじゃなくてモノクロGB用のもの作って
GBCだとそれに適当に色が付くというだけのものが多かったからねえ。

>>241
綺麗汚いは別としてモノクロよりは視認性がよかったからねえ
自キャラに簡単な色がついてるだけでも見やすくはなったし

GBCはFC時代と色の付け方が変わったからじゃね？
FCは1キャラ3色だったけどGBCは縁取り用の黒＋2色みたくなってた

>>243
液晶画面暗かったし、黒ふちしないとキャラの視認が難しかったからかなあ。
なんにせよ、モノクロカラー両対応の場合は
モノクロに合わせて黒ふちにする必要がありそうだけど。

>>219
看板となるソフトが無くエロゲー量産してた所も共通点だな
で、案の定失敗して
「電気屋がゲーム機売ってもロクな事にならん」と言われるのも一緒ｗ

>>245
はいはいPCE実機に触ったこともないお子ちゃま乙

PCEが発表されたときにはPCユーザだった私は
「とうとうゲーム機までNECの独裁になるのか。かねべんしてくれ」
とウンザリした記憶がある。

私はゲーム機よりもPCのほうがメインだったから
任天堂の力を見くびってて、NECの力を過大評価してた。

でも、当時のPCユーザからみればNECの力は
もう抵抗なんか無理ってくらいに思えるほどだったからね。
まあ、そのPCのほうでもWindowsの普及と共に98は滅びたわけだが。

諸行無常。

GBCは残像軽減でマリオランドが別のゲームのように見やすくなって感動した

>>247
実際にソフトを遊んでみればNECの勝ちが無い事は一発で分かるんだけどなｗ
PC原人っていうPCエンジンにおけるマリオのようなゲームがあったんだが
それのつまらなさは鮮烈だったよ
スワンユーザーも同じような心境だったのではないかと思う
でもFFがあっただけマシか？

>>248
手元に初代GBとGBCしかないから分からんが確かGBPの時点でそこそこいい液晶に変わったような

てか普通のGBソフトをGBCもしくはスーファミのスーパーGBでやると
動かない絵4色+動く絵の部分4色の計8色になったと思う
それのせいでふつうは探さないといけない箇所が色変わってたりして
ゲーム性を失ったりもしました

>>249
うん、だから実際に発売されたら考えは変わったけどね。
発表されたときには本当に危機を感じたんだ。

>>250
そう。GBPは初代GBよりも画面がかなり見やすくなってた。
まあ初代がひどすぎたからね。あれは今じゃ不良品で回収するレベル。

ゼルダ夢島は2Dゼルダの最高傑作だと思ってるが、
初代GBじゃ画面が見えにくすぎてレベル5のダンジョンでギブアップした。
再開したのはSFCのスーパーGBが発売されてテレビで遊べるようになってから。
当時はテレビの大きい画面で、残像が全くない状態でGBのソフトが遊べるのに感動したわ。

振りかえれば、ハードで一番感動したのはこれだな。
もちろんゼルダもクリアした。

任天堂にGBAへの参入を断られ、スクウェアが目をつけたのがWS。
しかしグラフィックが売りのスクウェア、モノクロハードではとてもGBAに対抗出来ない。
そこでバンダイをそそのかす。
「WSでFFを出して欲しかったら、カラー化しろ」
こうしてWSに参入したスクウェア。
しかし後に任天堂との和解に成功すると、「WS？なにそれ？ｗｗ」とばかりに見捨てられ
嬉々としてGBAにソフトを出すのでした。めでたしめでたし。

関係ないけどGCのGBプレイヤでファミコンミニのスーパーマリオブラザーズやると
とてもひどいことになる

NEC AVやHEとSCEを一緒にするのは、NECにむちゃくちゃ失礼だと思う

>>251
そいつにレスしちゃ駄目
いつものキチガイアンチだから

>>255
PCエンジンはNEC-HEやNEC-AVが悪いってよりもハドソンが悪いよな
なんで開発しておいて他のハードでゲーム出してたんだって感じ

そりゃ売れないからだよ
バンダイだってゲームボーイでソフト出したくて仕方なかった
どっちも、自分から出て行って、またおめおめと戻って行った惨めさ

ハドソンは結構頑張ってたから悪いって気はしなかったけどねぇ。
SFCにPCEでやってたゲームもってったのもわりとハードの後期だし。
もう勝負ついてた時期だったからソフトハウスとしては当然の判断。
ソルジャーシリーズもってかなかっただけでも粘った方だよ。

PCEってまあ、独自の世界を作ってて
ゲーム機のシェア競争には我関せずな感じだったね。
任天堂と真っ向から戦ってたセガと大違いだ。

で、WSに話を戻すと、
WSもかつてのPCEと同様にシェア争いとは無縁な所で
独自の世界を作ることもできたと思うんだ。
その特性からしても。

でもソフトの主力が■じゃあそんなわけにはいかなくなってしまった。
■なんてゲーム機戦争の最前線に居るわけだから。

バンダイ発売って事で、そういう独自の世界作る事もできたとは思うが
モノクロ液晶じゃせっかくの版権キャラクターも活かせないしな…

>>260
PCEもシェア獲得に必死だったよ。だからNECに持っていったんだよ。
ただ悲しいかな勝負が早い段階でついてマイナー化してしまった。
独自の世界というのは＝巻き返しのための試行錯誤の歴史でもあるんだよ。
もちろんWSも同様だけど。

ちょうどこの頃って
初代GBからずっと進化が止まってた携帯機がまた動き始めたって感じで
個人的には印象に残ってる
残像が減ってたり、カラー化されたり、声で喋ってたり
今じゃ当たり前のことに結構驚いたもんだ
それに比べるとGBAはあまり驚きがなかったな・・・

>>263
GBAはいわばFC→SFCを目指していたはずだが、結局携帯できるSFCもどきでしかなかったからね。

>>253
思えばＷＳＣでＦＦのリメイクを出す発表会を行った際、「我々はこの
ハードを作った横井さんに大変お世話になりました。その恩返しという
意味でも、ＷＳＣの普及に全力を尽くしたい」みたいな挨拶をして、
任天堂に大いに喧嘩を売っていたよね。それが4ヵ月後くらいにいきなり、
「ＷＳＣの性能じゃＦＦ�W以降移植できないからＧＢＡで出したい！
あとＦＦの外伝を携帯機で作る構想あるんだけどそれもＧＢＡで！」
みたいな発言をかました時には本当に呆れ返った。あまりにも節操なさ
過ぎというか･･･。
その直後に山内組長から「てめえだけは絶対に参入させねえよ！」と
切り捨てられたのはある意味痛快だったかもしれない･･･。
まあ発言の張本人だった鈴木氏が辞めた後、和解したわけだが。

Cマガにプログラミングの記事が載ってたのを思い出した

携帯機なのにワンダースワンはイヤホン繋ぐのに
今となっては希少なアダプタが要るから困る
スピーカーだとブザーみたいな変な音しか発してくれないし

＞携帯機なのにワンダースワンはイヤホン繋ぐのに
＞今となっては希少なアダプタが要る
GBASPも必要だったじゃん
どうしてわざわざ木を見ておいて森を見ようとせんのか

GBASPが独自の端子を採用してたから何なんだ。
アダプタ必要なハードは一般的じゃなく、特殊だから不便だって話をしてるだけだぞ

あのイヤホンアダプタ自体に音源チップ積んでたらしいね。
ビートマニアWSがほぼ完全移植できたのはあれのせいなんだろう。
っていうかビートマニア以外にあのチップの音源使ったゲームってないよね？

>>156
亀だが、ロマサガのBGMも劣化しまくりで酷いもんだったよ
効果音とBGMが同時に鳴らせてなかったのが、一番痛かった
処理能力の問題で敵の数も減りまくりだし、チラつきも酷かった
サガ自体はオリジナルがGBだから、逆に音源も良くなってたけどな

あぁ、今更WSのソフト売ってクリスタルとワンピースのゲームを
知人の子にあげたのが悔やまれるな…まぁ売ってる所にゃ、まだあるけど

しっかし、任天堂アンチがWSを叩きに利用すんの止めてくんねぇかなァ

>>259
PCエンジンは共同開発だったために
途中でソフトを作る際のライセンス料がNEC側に入らず
殆どハドソン側に流れてたと聞いた

それで仕方なくNEC-HEは途中からソフト販売したり新機種や周辺機器販売で儲けるしかなかったらしい
一方のハドソンは独占したライセンス料でメシウマ

もっともPCエンジンとPC-FXの開発元はハドソンで
製造販売元はNEC-HEだったから
ライセンス料が全部ハドソンに流れるのはごもっともなのかな？

グンペイぐらいしかパッと思いつくのがないのよ。
スクがなんかサガとかのリメイク出すとか出さないとか言ってた覚えもあるけど、結局出したのか？

>>228
GBAは合算しても国内１４００万台だっけ？
DSは合算２８００万とかいってた。
つまりはそういうこと。

正直GBAはPS2と並んで２０００年代前半のゲーム業界停滞の象徴だと思うぞ

>>275
うん、そう思う。
ありとあらゆるジャンルでヒット出しまくってるDSと比べると
GBAは実質、ポケモン専用機だったし。

あんまりGBAラインナップを熱心に見ていなかったせいもあるけど、
カプコンの移植モノシリーズとかがつい思い浮かんでしまうくらいだ＞GBAといえば
任天堂自身も移植モノで繋いでる感じだったな。

あのころ勢いがあったのはコナミとコーエーだったからなぁ
まさに暗黒時代

MIWのヒットは、その後の任天堂の方向性に
影響を与えたのではないかと、こっそり思ってる

ワリオやリズム天国みたいな良ゲーはGBA時代に生み出されたんだよね

WSで真っ先に思い出すのは、
発売日に近所の本屋の3階にあったゲームショップで
本体と電車でGO!を同時に買っていたオッサン。
GBCの性能じゃ移植は無理だったらしいし、
白黒ながら残像もなく、よく出来ていたらしいけど。

俺はWSCをリメイクFFと同時に買った。
目的はすでに発表されていたFF3だけどさww
つまり俺もFF3詐欺に騙された一人。

FF3出す出す詐欺に騙されてから
■のやることは疑う習慣ができてしまった。

今日から見れば目玉が
他社のリメイクソフトというのが破滅だった
他社頼みのハードは絶対ダメ

>>276
他にもあるだろ逆転裁判とか逆転裁判とか逆転裁判とか

ふと思ったが逆転裁判がWSで出てればモノクロでも静かなブームになったかも
隠れた佳作程度で終わっただろうけど

SECがWSに参入してたことは結構忘れられがち。

WSの聖闘士星矢はあの時代にあって何とセーブがパスワード方式。

GBAとGCは今から見たら次のステップのつなぎでしかなかったな。
当時の失敗と実験が今に上手く生かされてる。

GBAは失敗なのか？

>>289
見方によっては。GBAの悪かったところを上手く反省してるってこと。

PS2・GBAはゲハとしては勝利ハードだけどどっちも途中から閉塞感みたいなものがあった。
そこからPS3に進んだかDSに進んだかで分水嶺になったけど。

GBAってそれ自体は売れてても
ポケモン専用機みたいなもので
将来性がまったく感じられなかった。

予定通りにGBAの後継機に引き継いでたら
PSPに負けたかもしれない。

DSは任天堂にとって思わぬ天祐だった。

>>292
逆に言うとポケモン専用機でPSPとは比べ物にならんほど売れるんだから、磐石だっただろう。

>>292
天佑というなら、64で首位転落した時に出てきたポケモンだろう
あれこそ神風

>>292
磐田の采配で出すことを決めて、自らブームを作ったDSは天佑とは言わんだろ。

死にかけでポケモンが出て復活したGB。
死にかけでモンハンが出て復活したPSP。

こういう神風がWSやGGやNGPにはそよりとも吹かなかったんだな。

FF3が神風になるはずだったのにねぇ・・・

糞液晶のスワンカラーでなく、最初からスワンクリスタル仕様で、
ＦＦ３が出てたら流れは変わって高もしれん。

リメイクや移植で大きく流れを左右することはないでしょ
あ、でもDSのRPG天国はFF3とDQMJが一応きっかけではあるのかな？
でもそれにしたって、任天堂ソフトによる牽引があってのことだと思うし

河津のカードゲームはやけに楽しかったな

>>296
GBやPSPは復活の基礎となる十分な普及台数が前提として既にあったからな。
０からユーザーを獲得するのは、眠っているユーザーを起こすことよりずっと難しい。

グンペイやりたさに初期の白黒のを買ったけど、すぐカラー版発売発表されて
軽くバンダイに殺意を覚えた

下手にカラー買うより白黒のほうが勝ち組じゃね

んだんだ

そうなのか？
それ以後カラー版情報には見向きもしなかったから、行く末よくしらんのだが。
3行くらいで解説たのむｗ

>>295
「第三の柱」「GBA2は出す」
これのどこがブームになることを想定してたよ
明らかに据え置きとポータブルの間の隙間産業狙いだろ

>>305
詳細はスレ頭から読んだら何度も出てくる
WSCは残像酷い糞液晶→スワンクリスタルで改善されるも手遅れ→撤退
白黒は稼働時間も長いしグンペイ用としてなら必要十分だよ

>>307
サンクス＆ちゃんと上から読まなくてすまなかった。
なるほど。俺的にはカラーざまぁ〜だなｗ
なんか久しぶりにグンペイやりたくなってきたｗ

考えてみると白黒ってキャラクター版権ソフトとの相性とは最悪だよね。

そういえば、初代ポケモンのモンスターの色って当時はどうだったのかね
ネットとかもなかった頃だし、説明書、攻略本、漫画雑誌とかをみて
「こんな色だったのか」みたいな気付きがあったりしたのか

スーパーゲームボーイなんかじゃどうだったんだろ

>>300
ワイルドカード？あれは面白かったね。
ほぼ同システムなアンサガはえらい言われようだがw

>>311
赤っぽい配色、青っぽい配色など数種類のパレットから一つが割り当てられる
モノクロとほとんど変わらん
だが金銀の配色はGBCとまるきり一緒

スーパーゲームボーイに対応した一部のGBソフトなら、
場面に応じてパレットを自動切り替えするぜ
音や効果音も専用のがながせるし

横井の才能はバンダイでは生かせなかった。

これ買ったわ
液晶薄すぎてほとんど見えないのがむかついた

横井さんが生きてたらその後は携帯電話でゲーム作る方向に行った気がする。

>>306
>据え置きとポータブルの間の隙間産業狙い
バーチャルボーイの再来とか散々な事言われてたっけな…。

>>306
DSの成功は天佑で、WSやPSPが失敗したのは天に見放されたからだと思ってるのか。

PSPはともかくWSについては
発売前に横井が居なくなったのはまさしくその通りだと思う。
横井が居たらどれほどのことが出来たか、今となっては想像しようもないが、
横井が居ればもうちょっとなんとかなったんじゃないかと思ってしまう。

DSが大ブームを起こしたってのはある意味天佑と言えなくもないけど、そのための仕込みはちゃんとやってたしそれは任天堂の努力に他ならない訳で。
WSに関してはその仕込みが見当たらないし、クリスタルとかカラーとか迷走してる時点で”WSとは何ぞや”という命題をバンダイ自身が持ってなさそうな所がね

横井さんが亡くなったのはケチの付け始めだと思うけど、彼が居てもどうにもならなかったと思うけどなぁ

「バンダイじゃ無理」というのが結論かと。

プレイディアやピピン＠のことを考えると
バンダイにゲーム機を売る能力は無いと言うほかない。
そのなかでWSはあれでも健闘した方だろう。

>>317
ありそう

>>322
結局バンダイって子供騙し商法のイメージしかない
版権の強みに頼った商売に慣れきってる

ま、大人になっても騙され続けてる人も大勢いるんだから
版権持ってるってのは強いわ

自分の嫌いなものを単純に「子供騙し」とかいって
下に見て優越感に浸る馬鹿が多いのは事実だよね

ゲーム機として「ワンダースワン」ってネーミングはかなりのハイセンスだと思うんだけどなぁ

ゲームキューブとかドリームキャストとかプレイステーション２とか（ツーて…）に比べると
突出してた気がする。残念ながら実力はともわなかったけど

>>326
メガドライブ２とかもあったよなｗｗ

>>325
煽る前に子供騙しじゃないバンダイ製品とやらを教えてくれたまえよ

一番ダサい名称は「ニンテンドー64」だと思うんだ。
ここまで来るともうマイクロソフトと同レベルにまで落ちてる。

>>329
64はアメ人からみると良いネーミングセンスらしいな。

日本人が考える英語タイトルが海外で失笑されたりするようなものかな。
FCをNESに変えられたのは「ファミリーコンピュータ」がダサかったんだろうか。

言語形態が違うから語感の良い悪いの感じ方もまるっきり違うんだろね。
ハムナプトラも原題のザ・マミーじゃ日本で売れなかったろうし。

最近はゲームも映画も海外タイトルそのまま持ってくる事が多いせいか
「なんじゃこりゃ」って思うようなタイトルもちょいちょいあるが。

>>331
NESはファミコンと名前だけじゃなくて外見やカートリッジ形状も違うし、
別物として売りたかったのだろうか？

日本で売れるとか海外で売れるとか市場の違いで済まされることがあるけど、
ローカライズとそれに伴う広告戦略の努力を軽んじてはいけないと最近思った。
レイトンが海外で売れてるの見たりとかして。
任天堂が国内でも海外でも強かったりセガが何故か国内より海外強かったりとか
その辺にあるんじゃないかと思った。

学生のころNESを
Nintendo Emulator System
の略だと誇らしげに語っていたヤツがいたなぁ…なつかしい

FC・Famicom・NESで考えたらNESが一番響き良いな。
日本語だと「ネス」は変かも。「ファミコン」の方がむしろ愛らしく感じる。
「ピーエス」と「プレステ」もそうだけど考えてみると結構面白い。
「wii・ウィー」は色々考えられた結果に思えた。
「xbox・エックスボックス」は全く日本のこと考えてないな。

>>336
北米ではNESは単純にニンテンドーって略されて、
家庭用ゲーム全般を指す一般名詞化してた。

マザー2の主人公の名前の由来がNESと知って驚いた覚えが

ソニーの映画だとニンテンドーやろうって台詞は駄目なのかね

>>332
「シリアナ」はもうちょっと考えるべきだったと思う

そういやSCEは「プレステ」と略されることに否定的で「ピーエス」と略して欲しいんだっけ
略される＝認めてもらえた、ってことなのになー
何か理由でもあんのかな

>>340
「シッコ」も同じことを思った

>>310
ブームになったのはアニメ化以降、色とか気にしてた人は居ない

>>341
公式の略称じゃない物が浸透してもな
マクドナルドの略称はマックじゃなくてマクドと言い張るようなもん

>>343
関西にビックマクドってあるの？って聞いたらぶち切れられたことがある

パワプロも出たばかりのころは公式略称が「実パワ」だったきがする

日本語として省略したら
「プレイステーション」はどうひねくっても「ピーエス」にはならない。

英語として省略したら
「PlayStation」はどうひねくっても「PureSute」にはならない。

日本人に「ピーエス」を強要するのは
英米人に「PureSute」を強要するのと同じくらい無理がある。

強要はしてないってw

プレステのステが「捨て」を連想してイメージが悪いっていう
お偉いさんのオッサン思考が働いたって話だったな。
結局プレステで馴染んじゃったけどw

なるほど、「ステ」が「捨て」になってるからか
でもそんなこと、略す側の大部分は考えてないと思うけどな
「ピーエス」っていう略称が世界標準で、日本でも浸透して欲しいって意味ならまだ理解できるけど

でもまあその話が出たのは普及した後のインタビューだけどねw
初期の頃に新聞のテレビ欄のミニ広告に手書き文字で「プレステって
言うな〜！って広告出した意味を聞かれた時に答えてただけで。
基本、呼称はユーザーの流れにまかせてた感じだな。

ゲームボーイはゲーボーか

ワンスー

ワンワン

>>349
ゲボ
ゲボカラ
ゲボバン
って呼んでたな。

ゲハでﾜﾗﾀ見かけてから二度と使わなくなったがｗ

>>319
少なくとも任天犬が出るまでの半年くらいのDSはすげーやばい臭いただよってたよ
VBまでとは言わんが64並の腐臭がしてた
任天犬と脳トレでようやく「DSっていけるんじゃないか」的な感じが俺はしてきた
ちなみに脳トレの初回出荷を発売日に買った俺は偉い

にしてもVBは「任天堂初、自社ハードにあわせたソフトを一本も作れなかったハード」
として後世に語り継ぐべき

VBは出すのが早すぎたんだよ。
フルカラー＋サラウンド音響にできるまで待つべきだった。

>>354
早すぎたっていうのか？
今の低レベルの任天堂の能力じゃカラーとか抜きに完全3Dで面白いゲーム作る力なさそうだが
いや、マリオ64を移植してくれるだけで楽しめそうとも言えるけどさ

ヘッドセットで遊ぶってのは正直いつまでたっても流行らんだろうな。
ゲームにコミュニケーション遮断するデバイスは合わない。
没入感なら高精細大画面の方がはるかに上だし、3Dゲームももうすぐだし。

メガネをつけるんじゃ大差ないな…
とびだせ大作戦とかでいいや

>>353
DSがやばかったって正気か？
最初から売れてたぞ。

>>358
当時の雰囲気としては間違っていないと思う。
犬の少し前は週販でPSPに数ヶ月負けてたから、2chあたりではそんな雰囲気になってた。
実際のところ負けと言っても微妙な差だし、累計で100万台差がついてたからまったく危機ではなかったが、
上手くそういう雰囲気を作られてた感があった。

>>358
あのさ、最初から売れてたってお前いつ買った？
俺は発売日に買ってきみしね、マリオ64、ヨッシー、犬、脳トレと買っていったが
犬までの半年は正直発売日前後に出たソフト以外は死に体に近かったんだが、
で、いつ買った？

>>320
横井さんがガンバってハードのアイデア出しても
それを生かすソフトをつくれてたかは疑問

俺は君のためなら死ねると一緒に買ったな。
最初はともかく売れるのわかってたし、ＤＳの場合。

ＧＢＡの互換があって、従来操作もできてタッチ操作付きだからな。
売れない方がおかしいと思ってた。

画面が二個付いてタッチパネル、どう考えてもおかしいだろ
PSPと両方発表されたときの反応はそんなもん
しかも別口でGBA2が出ると任天堂が断言してたし、
WSほどじゃなくても消えてもおかしくない感じだったよ発売まで

実際最初品切れだったのはPSPだったし

単純に俺がそう思ってたと言うだけの話なんだから、噛みつかれても困るんだけどね。
初期ＤＳで遊んでると珍しがられたりする。

>>363
ＧＢＡ２が出ると断言…？ソースは？
本当に”断言”なんだろうな？

>>365
http://gamez.itmedia.co.jp/games/e3/2004/news/news040514/04/index.html
えろうすんまへん、ニワカは帰ってくれまっか

まぁ、ＤＳよりもミクロの方がメインにしたかったんだろなというのはあるよね。
だから全て運だ、何て風には思わんけど。

逆に俺なんか、ミクロなんて何の興味わかなかったし。
ＧＢＡのソフトだけしかできないならＧＢＡでいいじゃんって思ってたし。

さすがにミクロがメインというのはなかったと思う
ただ、あれだけ売れないとは任天堂も思ってなかったろうな
30代リーマン狙いだったろうけど結局誰にも受けなかったし
携帯電話より小さな画面ってのは痛すぎる

DSは割と最初から評判良かったな

ただ、２ちゃんの雰囲気とか言い出すと、
こんなもんはどうとでも言えるわけで根拠にも何にもならんけどね。
ＰＳＰにだってディスクが飛び出すとか言う話もあったし。

単純に数字の話で語らないとね。

>>370
フライングディスクと□ボタンは事実だからなぁ

>>363
PSPが品切れだったのは単に供給数が少なかっただけで、
最初の売り上げはDSの方が比べ物にならんほど多い。

>>371
フライングディスクは違うってw

>>373
□は全品だけどFDシステムは搭載されているものとそうでないものがあるからなぁ

>>372
ほうほうそうなのか
さすが俺が買っただけのことはあるな
知人は数台買って転売してたわ＞PSP
一台五万で売れたらしいよ

>>374
おっけ、分かっててネタで書いてるのは了解したw

SCE：ドット欠け・□ボタンは仕様です
任天堂：ドット欠け全部無償修理交換します

この辺でPSPに将来なさそうだなと思ったな
神サポはDS爆発的ヒットで流石に手が回らなくなったようだけど

>>356
VB持ってる奴にしか分からないが没入感ハンパないぞ

>>366
何処で断言してんだ？
まさか「第三の柱」ってのを脳内解釈したのか？

>>378
脳内解釈とか以前にGBAはDSで互換するわけで
そうなってくると「携帯機とは何？」となってくるだろ
なってこないんだ？　すげーな、君の脳

>>379
・GBAはDSで互換する
これがどうなったら
・「携帯機とは何？」
こういう疑問になるのか詳しく教えてくれないか？

君のインスピレーションを一足飛びに主張されてもこっちは理解できない。

>>380
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1117351524/
じゃこれでいいかなぁ？
ソースはインターネットアーカイブでも漁れよな

・後継機を開発中
・GBA２が出ると断言

これが一緒なのか。
いやーすばらしい

しかも>>380の質問には何も答えてない。

DSは第三の柱、
ということは「携帯機の新機種」は開発中だった
ここまではモンキーのお前さんでも分かるかい？
あとは言わずもがなだと思うんだが
DSはその時点の任天堂の判断では携帯機ではない、も付け加えるべきかね？

GBA2という名前じゃないかもしれないが「携帯機」の「新機種」は出すと言ってる
これは「事実上のGBA2」であり、仮に出たとして
全く別な名前になってたかもしれない
「ポータブルボーイ64」とかな
だがそんな名前なんぞはただの飾りにすぎん

>>383
新機種の開発なんてのは常に動いてて当たり前。
それを発売するかどうかは正式に発表するまでは分からない。

そして、そんな事も知らない馬鹿がお前。

>>385
最初と言ってることがブレてきてますね
どうしました？

>>386
え？
誰もGBA2（もしくはそれに類する機種）が出ると断言してない。って事は一貫してるけど？

お前こそ何処で”GBAの後継機を出す”なんて書いてあると主張するんだ？
情報に振り回されるお馬鹿さんの典型例だな。

>>387
あくまで常識的にだが
DSはGBAが使える
DSは三本目、携帯機は二本目の柱
その二本目の柱の次の手というのは打ってあって当然じゃね？
結構昔のものなので出してきづらいというのはあるが
「第三の柱」と言っておいて「第二の柱を出さない」なんて暴挙がありえるかね？
第三の柱が第二の柱を完全に食ってしまう以外に

GBAの後継機だったらもうちょっと遅らせるよな。
GBAはまだ3年半しか稼働してなかったんだから。
ゲーム機の平均寿命が6年と考えれば後継機を出すのは2006年にするのが自然だろう。

まあ、PSPが出るから対抗機を急いで出す必要があったという考えもできるが、
N64やGCの発売時期を考えれば任天堂はそういう発想はしないようだし。

>>388
食う食わないに関わらず、「第二の柱」とやらが存在価値を失えば出さないだろ。
俺が言ってるのは「任天堂はGBA2が出ると”断言”してない」この一点だけだ。

ちゃんと読めば保険を掛けた発言なのはすぐ分かるのに、それを”断言”と思い込んだお前の負けだよ。
もちろん、負けってのは俺にじゃないぞ任天堂サイドに、だ。

>>279
メイドインワリオは任天堂の方向性に影響は与えたと思うよ
それくらいの快作だった

あれがミリオンいってないのが惜しい。
駄作のさわるがミリオン行ったけど
ミリオン行くべきは初代、まわる

>>285
テラーズの二の舞だろ

>>341
プレステという略称を嫌うのは「プレ捨て」だからという話を聞いたが

>>353
でもDSの販売台数は最初からすごかったよ

>>355
今の任天堂の技術力は相変わらず高いよ…どんだけ研究費使ってると思ってるんだ。
DSとWii以前にインターフェースや心理学の技術者雇いまくってたりするしさ。

>>360
最初の１，２，３月のときのDSはいまいちだったけどね
つかハードなんて最初のほうはソフト不足になるのは当然だろ
何のために上位互換つけてると思ってるんだ
立ち上げ時のソフト不足を解消するためだろ

Nintendogs

>>363
品切れっつうてもPSPはろくに数を用意できなかっただけｗ

http://www.geocities.jp/v7160c_l5/hard.html
12月　　　　週間　　　　累計
1週 　 　 44万1,485 44万1,485 　 　 　
2週 　 　 18万1,231 62万2,716 　 　 　
3週 　 　 22万0,295 84万3,011 　 　
4週 　 　 25万2,919 1,09万5,930 　 　 　 　
　PSP
2週 　 　 16万6,074 16万6,074
3週 　 　 8万1,355 24万7,429
4週 　 　 92万,515 33万9,944

DSvsPSPに関してはゲハの風潮だと「どうせポケモン出れば終戦だろ」みたいな感じだったと思う。
予想外なのはその前にポケモン以上の勢いで爆発して圧倒的大差つけたことで。
その後のモンハンのヒットも予想外だったし、つくづく国内の主流は携帯機だなぁと思った。

まあ実際にポケモン発売してもPSPの売上げは変動なかったしな。
あれでDSとPSPの市場がほとんどかぶってないのがよく分かった。
だからこそ共存出来たんだろね。
ワンダースワンは、そういう意味では立ち位置が中途半端だったな。

>>398
当時のGBA相手だとカラーに行かずに安価なゲームとバンダイ得意の子供向け増やして
本体価格下げてけば違う立場もあったと思う。
初期のスタート地点からコース変えたのが一番の失策だと思った。

モノクロ選んだわりになんか高性能大容量方面狙ったソフトがちらほらあったね。
でもキャラ活かすにはカラーの方がいいしな…やはりどーも半端だw

いっそ店頭端末おいて軽いゲームの書き換えサービスとかやったら良かったかも。

>>400
一応コンビニのキオスク端末からソフトの書き込みとかする予定は当初からあった。
その計画の発表がカラー発表と同時あたりになったのが皮肉だけど。
駅の売店とかで本体とソフト販売する計画もされてたような記憶もあるけどどうだったか。

ほー

最初からカラーで出しとけよと思ったな

FF3が出なかったのは痛かったな

DSの販売台数の話が出てたけど、出た当初はダダ余りだったな
当時は東京に居て秋葉が近かったから、発売日付近に見に行ったよ
PSPは見向きもされてなかったくらいだったし、誇張し過ぎてる感があるな

んで、ワンダースワンで作った資産を活かしてるスクウェアは上手いね

>>405
そうそう
どこにもPSPが売ってなくてプチプレミア化してて
DSは数は出てたのかもしれんがどこでも売ってた
その一年後くらいのブームのときならびにDSL発売のあたりがやばかったなぁ
なんせ普通のゲーム屋の買取価格が新品買うより高いんだから

PSPは致命的に数を用意出来てなかっただけじゃん

PSPは今でこそだいぶ充実して来た感はあるけど、
PSPならではって色を出すのにだいぶ時間がかかったね

DSは脳トレっていうわかりやすくしかもレンジが広いヒットで
取っ掛かりができたのが大きかったなと思う

個人的に稼働率高いのはPSPの方だけど、ゲーム以外の
用途が便利でそっちでの利用が多い気がする

DSのカラバリ発売日に普通に買えたから2台目も普通に買えると思ったら
品切れ・入荷分1限販売になっててびびったこともあったな
2005年の晩秋ごろだっけ急にDS見かけなくなったの

>>407
一番売れる発売週に極度の品薄って普通は大失態なのに
ゲーム関連では品切れの方が良いことのようい見なす変な風潮があるよな。

予想を上回る需要ってことだしダダ余り→ワゴンってのが多いから
品切れが喜ばれるのかね
売り切れない程度に潤沢かつ余らず捌けるってのが理想だけど難しい
PSPはただの失態だけど

>>410
マリオwiiくらい煽るくらいでちょうどいい
FF13みたいな「どこにでもある」ってのは一歩間違えたら速攻値崩れする
FF13はよく年内値崩れしなかったよな

>>407
PS3で同じ失敗を繰り返してるんだが
学習能力が皆無なんだろうか

まあ待てお前ら
ソニーとアップルにとって初期ロット不良は最早お家芸
よってその被害を最小限に抑えようとするSCE様の優しい心遣いなのじゃ

>>410
品薄商法というものがあってな…

>>415
品薄商法なんていうのは基本的に単価が高くて数を売る必要がない商品(ようするにプレミア感が大事な商品、
誰でも持ってる状況がむしろ好ましくない商品)じゃないと成立しない。
ゲーム機のように大衆に大量に普及することが絶対必要条件になる商品では本来成立しない商法。
大量に出荷した上で需要が異常に高まりすぎて結果的に品薄になることが良い効果を生むことはあっても、
最初から出荷が少なくて品薄なのはただの供給失敗。

ゲーム機なんて何が何でも数を出さなきゃならない商品だからね。
発売初日の10万の差が3年後には1000万の差に拡大されてしまうんだ。
だからどんな手を使ってでも発売時にたくさん売らなきゃいけない。
初期の品切れなんてそれだけで致命傷だ。

>>408
そのゲーム以外の用途が多いのが
ゲーム機として致命的なんだよね、PSPって。

2007年の秋、PSP2000が出た時期、本体がソフトの10倍ぐらい売れてた。
ソフトがランキングに3本（しかも全部30位以下）で、ハードが17万台とか。
これって、ほとんどのユーザーが本体だけ買ってるってこと。つまり買い換え。

同時期のDSはソフトランキング上位から下位まで独占して、本体は6万程度。
DSは新モデルの本体が出た週でもソフト売り上げを上回ったことはない。
買い換えるだけではなく、ついでにソフトを買っていくユーザーが多いからか。
あるいは、まだDSを買ってなかった新規ユーザーが買うからか。

>>418
最近まではほぼモンハンだけで牽引してきたようなもんだしね
逆に言えばモンハンおそるべし

>>418
それはいくらなんでもウソすぎる。
ランキング2〜3本とかは2000出る1〜2年前だぞ。MHPと脳トレ＋αぐらいしかなかった頃。
（しかもそれも30位以内に3本）
2000出た時期はクライシスコアやらMGPOやら遊戯王やらガンダムやら出てて30位以内にも
5〜6本は常にあったから、ソフト売上げよりハードが10倍とかねーわw
クライシスコア1本でハード販売の何倍も売ってるのに。

つーかそれ以前に30位以外のソフトってほとんどランキングにのらんわけだが。

ＰＳＰはハード台数の割にソフト売れてねぇなぁってイメージ。
国内もそうだけど、海外なんて特に。

>>421
2番手携帯ハードはみんなそんなものだよ
ワンダースワンだってＦＦか軍平買ってよしだもの

確かに白黒スワンは一緒に買ったグンペイとスパロボC1しかソフト持ってないや
あの頃金もなかったしな

>>421
ゲーム以外の用途に使えるのが蛇足にしかなってない
ソフトを売る事を第一に考えない時点でSCEは終わってる

まあカスタムファームウェアでWAREZのISO起動できちゃうからなあ、簡単に。

マジコンとCWは対策してもいたちごっこだからねえ。
PSPはまだ頻繁に対策とってる方ではあるけれど。

次世代機では両機種ともかなり物理的な方面に踏み込んだ
対策とりそうな気がするな。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100118_laziest_cat/
どんな妊娠だよと思ったらただのゲオタだった

ｗ

ｗｗｗ

FF3が中止になったから

ああ、FF3だな

逆だよ。失敗したからFF3が出なかった。FF1,2がもっとヒットしていれば違ったはず。

なぁ
ワンダースワンってどこのゲーム機？
バンダイ？

>>432
あの時点で2DでFF3出そうとしたのがそもそもの間違いじゃね？
GBAでFF1/2出たとしてもFF3飛ばしてFF4って流れは同じだったと思う

ロマサガとかFF4とか
スクエアが出せば出すほど売上落としていった
サガリメイクも爆死したし
川津はこの頃から

どうでもいいけど今回のドラクエの低価格を一度に出すのはなぜなんだろうな
年度末調整？
一月単位でずらしたほうが絶対売り上げ上がると思うが

年度末に向けて金が欲しいんだろ
借金の返済期限とかリストラとか色々あるみたいだし

ワンダースワンって3種でてるわりにどれもこれもハードそのものが糞なんだよな
ソフトラインナップ以前の問題だった

クソか・・・

エックソボックソ

クソダースクソとか言ってんじゃねーぞｶｽ

スクソェアエニックソ

クソウェアエニックソ

>>424
メーカー的には利益が出ればなんでもいいんだよ。

ＤＳはＦＦ３に釣られたＷＳ難民をごっそり持っていったな
ＰＳＰでＦＦ１、２出てたけど既にリメイク持ってるＷＳ組には
３以降じゃないと無意味だったんだよな

俺もFF3のためにDSを買った一人だ。
そして開封すらしてないWSCが机の引き出しに。

うーむ。そう考えると、やっぱり任天堂とエニックスは(FF3DSはエニックス側の企画)上手いなあ。
スクウェアとWSCの失態を上手く利用した形に。

>>446
WSCが今どんな気持ちでいるか胸に手を当てて考えてみろ

DS版FF3って出来よかったんだっけ

>>449
FF3だと思えば不満。
新作だと思えば良作。

下位ジョブと上位ジョブの能力バランスの大幅見直しとかゲームシステム的には
DS版は理想的な良リメイクだったな。
FC版ではなかった主人公たちのキャラクターづけとかシナリオ面では賛否両論。

だからあれは新作だと思って楽しんだ。

FF3だと思うと敵が３つまでしか出ないのだって致命的だもの。
召還の存在意義が無くなる。

>>452
黒魔道士と魔人が糞ジョブになったのはいただけなかったな
幻術師は相変わらずだったが

杖が便利すぎて魔法いらなかったからな

風水師強すぎ。
ベルで叩くだけで強い。

うん

オリジナル版を作ったスタッフがほとんどいなくなったんじゃ
そりゃリメイクしたら別ゲーになるのも無理は無い

FF3って悪くはないんだけど細かい部分に不満はある。
個人的には10点満点で8点。

不満なのは、敵が3体しか出ないこと、画面切り替えが遅いこと、
ステータス上の攻撃回数が分からないこと、ぐらいか。

リア工なら普通に遊ぶレベルだな

実家帰ったら初代スワンがあったんで久々に触ってみたがすげぇ真っ暗でﾜﾛﾀ

初代ゲームボーイやアドバンスもいま見ると凄い真っ暗
当時はよくあんなので遊んでたもんだ
現行機でバックライトに慣れすぎた

そんな旧世代機も当時は画面暗いって言ったら叩かれたんだよな

スーファミ並みのゲームが持ち運べる! とwktkして初携帯機として
アドバンス買って、あまりの暗さにガッカリした記憶はあるなw
見えにくいから画面に集中して駅を乗り過ごす事もしばしばあって
結局移動のヒマつぶしどころか邪魔になったので売ってしまったが。
もちろんその後にSP買ってそっちは大満足だったけど。

今はPSPメインだが、もうここまでの性能まで来るとホント据置きで
遊ぶ機会がガクンと減ったなぁ。DSもPSPも、次はどんなのになるのやら。

へぇ

・・FF3。

>>465
正解

FF3なんて元々ダメージ表示以外なんの取り得もないシリーズ最高凡作が
リメイク先延ばし商法でいつのまにか神ゲー扱いだからな
スクエニはほんと商売が上手いよ

>>467
キャラが可愛い、萌える、導師たんﾊｧﾊｧ
これもFF3の取り柄なんだけど。
野村ファンタジーには無いものだろ。

電池が一本しか入らなかったよな確か・・・

>>469
モノクロWSは単3一本で30時間以上稼動するから

名前をどこで区切っていいのか分からなかったから

ワンスー

ワンワン

今ワンダースワン勢力があったらどんな蔑称が付けられていたんだろう

おまる

>>468
一言いっておくが導師は男で猫耳だからアリなんだからな
女とか認めねーからな

>>474
もちろん導師たんは可愛い男の子だから萌える。ﾊｧﾊｧ

間違った>>476ね

>>475
ありそうで嫌過ぎるｗ

ｗ

>>467
今やFFを象徴する召喚獣は3が初出って知ってるか？
あと、その敵を叩いたら出るダメージ表示って、
ジョブシステムと並んで当時は画期的だったんだよ。

前作までは数値が全てウインドウ表示だったせいで、
一回のザコ戦闘が5〜10分かかったりしたから。
それを解決させただけでもすごい進歩だった。

リメイクFF3は良ゲーで、オリジナルは神ゲー（ただし、最終ダンジョン除く）。
FFがドラクエと並んで国産RPGの双壁扱いになったのも3から。

オリジナルのゲームバランスはおせじにも神とは言えないと思うがな
むしろ最終ダンジョン直前の忍者とか賢者がプチチートに見える

ワンダースワンで思い出すのはグンペイ、テラーズ、ムームー星人
ムームー星人ってなんだっけ？ゲームのキャラ？
俺のワンダースワンにはコノストラップ付けてたんだよな

ムームー星人はSCEのマスコットキャラなんだが・・・

>>482
初代ゼルダとか、DQ2とか、当時は寝ずにハマったほどだけど、
今やるときつい。FF3も同様。
「当時としては」あれはすごかった、ってことで。

>>1
何回も言われてるけど、スクウェアのみたいな重厚長大なゲームの為に作られたハードじゃなかったから
たまごっち系の延長、おもちゃとしての路線を堅持してれば、あるいは死ぬことはなかったかも

まあ無理だったろうなw
…マシンとしてはけっこう面白くて好きだけど

デジモンやおジャ魔女とタイアップして
アニメ本編で重要アイテムとして使えばもっと売れたかも

おジャ魔女でちらっと映ってたような気がする

デジモンの進化アイテムにするとか
「マジョリン例の物を」でスワンを出すぐらいやらないと駄目だ

うん

>>488
種ガンダムでゲオタの強化人間がワンダースワン30とかいう携帯ゲーでR-TYPEみたいなのをやってたなｗ

うん

ジャッジメントシルバーソードが出ただけでも成功といえる

俺も発売日にFF同梱版を買ったけど
液晶が汚すぎて、すぐ売ったな

動くと残像がひどくてありゃ、ハードとして終わってるわな
GBCやGBAはまだその辺しっかりしてたからな

スワンクリスタルでようやく初代GBAと同じくらいの液晶レベルだからな。
カラーはびっくりしたわ。
特定のベストポジションを維持しないと画面が見えないんだものw

ワンダースワンか
あれ殆ど遊ばなかったな
とにかく液晶が見づらかった
部屋の中で電気つけた状態じゃないとまともに画面がみえない、携帯機の意味が無い
外で使うとちょっとした日の光でもう見えなくなる
日陰でも外では日中は使えない、角度を変えてもダメだった
あれは家か建物の中でしか遊べないものだったからな

ただ、単三電池1本で20時間もったのはすごいと思った

値段を抑えて拡張部分は別売りってのはそんなに間違ってないとは思うが
イヤホンとか普通に必要だろうって部分まで別売りにしたのは間違いだったんじゃないかな

結構面白いことやってたよね
ワンダーゲートによる追加要素とか
本体メモリを利用したデータ持ち越しとか
ワンダーゲートやワンダーウィッチもそうだけど

消費者がくだらないバンダイのゲーム機に流れ込むと企業のエゴ丸出しで思っていたから

企業のエゴ丸出しで必要な機能をそろえてない事を安いからだと開き直ったから

とにかく音質が非常に悪かった記憶が

カラーなんかに手を出さなきゃな
液晶が酷かったし
クリスタルは出すの遅いし

ニコリのスリザーリンクで買った俺は先見の明があったな（なわけねーお

でも数独ブームのときに出てたらあの手のパズルのプラットフォームとしてもっと頑張れたんでないかな。

>>503
結局のところ、あの手のパズルはGBでもできるしな。価格以外の差別化が出来なかったというのも大きい。

いやパズルに限るけどペンシルパズル本のスリザーリンクの上級の問題あたりはWSの解像度がないと入りきらんのよ。GB/BGCではつらい。

DSのスリザーリンクは上下でスクロールするのと縮小表示させるという苦肉の策とってたりするけど、ルール上一画面でスクロールさせないでできるに超したことはないのよ。

スリザーリンクは音楽が神

FF3

久しぶりにワンダースワンの電源を入れてみた
・・・画面点灯しねえ
FF同梱版だったのにorz

>>508
コントラストいじってみたら？画面点灯するかも。

グンペイとFF3詐欺の印象

>>509
もちろん試したし電池も交換したぜ
正確には電源ランプが一瞬点灯して真っ暗な状態
今考えたら重量の軽いゲーム機なんだよなあ

カートリッジの接触だろう

http://r.e-hentai.org/r/e3689f69903dcfafac16598f4222e3bcaa48e544-22963-324-149-jpg/351364-a515127799faf168355e781274f0847a6ef167d3/176768-185/ff3logo.jpg
↑WS版FF3のロゴらしいけどホント？

>>513
見れなくなったからなかったことにしてくれ

うむ

ひどいな

FF3出る出る詐欺

プレイディアやピピンのバンダイが成功するわけがない。

俺なんで買ったんだろ？ヒマだったんだな。

キュイーン！　という起動音がスキ

エヴァ破で流れたときは噴いたなw

うむ

>>514
クッキーて

客がゲームボーイ持っててゲームボーイの新型もでてんのに
バンダイのおっぱじめたバンダイの夢になんで客が付き合わなくちゃいけないんだ

お前らアホだな

当初コンセプトは安くて、電池長持ちで、軽いゲーム中心で、GBをやらない中高生以上を狙うっていうように
明確にGBと差別化されており、本来GBの取りきれていない隙間を狙うはずだった。
バンダイの主要顧客である小学生層にはGBが圧倒的な普及率を誇っている中、
それを捨てて新型ゲーム機でGBと全面対決するなど本来バンダイ自身にとってもありえない選択肢だった。
それが結局バンダイのソフト開発能力の低さから、低年齢層向けなアニメ版権ゲームを中心に据えざるをえなくなったため、
結果GB向けの展開を控えるという本末転倒なことになり、さらにスクウェア参入により本来のコンセプトから外れて
強引にカラー化に走るという迷走ぶり(しかも、突貫開発だったためカラーの完成度は極めて低い)。

うむ

いろいろ理由はあるけれど
一言で言えば
ポケモンには勝てない
結局それだけ

ポケモン云々なんて関係無いな
白黒時代に100万台売れた90年代後半が異常だっただけで

ワンワン

FF3くらいさっさとベタ移植すればよかったのにな
信者が被害者面して124を逆恨みしたりシリーズ最高傑作だとか訳のわからない事喚きだしたりしたりするのはWSCの責任だろ

うん

軍平さんが健在なら名機として伝説になっていたかもしれない
それでもGBには押し負けていたと思うけど

あの見るも無残なカラーは出なかったかもねぇ

カラーが無きゃFF3の出る出る詐欺も無かったな。

うむ

？？

>>501
確か圧電スピーカーらしい。iPod touchと同じ奴。

訂正
touchじゃなくてiPhoneだった。

？

？？

坊やだからさ

うむ

クリスタル相当の品質のカラー液晶を安く積める目処が立つまで
モノクロスワンで頑張るべきだった
初代スワンはゲームボーイポケットに劣らない素晴らしいハードだよ

>>543
その時期まで待ってたらGBAの普及が完全に進んでどうにもならないよ。

下手な後追いするよりモノクロ安価路線で行ったほうが良かったかもしれない
グンペイ並のモノクロでOKなソフトが出せればだけど

主力が■という時点でモノクロじゃどうにもならん。