ゼルダっていつからワゴンの伝説になったの？

発売直後に2980円で投げ売りされる新作ゼルダ。
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/a/9/a9114682.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/0/5/05f67d14.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/8/3/83e2bbdd.jpg

ユーザーに優しすぎる。

在庫の汽笛

ワゴンドロフ

新春セールもワゴン扱いか。

神トラ時オカ980円でこうた
ムジュラ1480円でこうた
風タク500円でこうた
全部新品ね

在庫の達人スレはもう飽きたんだなwww
無かったことリスト入りだ！

どんどんユーザーがやりたいゼルダから乖離していってるからなぁ。
FFもそうだけどｗ

ワゴンフォースを3つ手に入れた>>5はワゴンセール中のゲームが1つもらえます

FF13で煽ってたら
それ以上の在庫がゼルダにあったでござるｗ

ゼルポッポ

＞ゼルダの伝説がまだ消化率５０％未満でかなり苦戦中。
＞思ったとおり、特典が無いと買わない人が数人いました。
＞
＞これはお正月特価の可能性が・・？

＞最後に…
＞
＞ＤＳのゼルダはもうダメですorz

一方消化率9割強で煽られるFF13

＞ゼルダは正月にきっと売れるとか言ったの誰だよ…
＞スミマセン完全にはずしましたorz

ってか在庫ニングとか言ってる馬鹿がいるけど出荷数が多かったら、そりゃ消化率が高くても余ってるように見えるわな

実際ほとんど値崩れしてないし。

こりゃ来月には980円か？
これ3000円で仕入れたらどんだけ赤字になるんだ

任豚顔面フォーエバーブルーｗｗｗｗｗｗｗ

DSで茶濁してるうちはゼルダの復権は無いと思う

2980円つってもこれ元々定価4000円だろ
1000円しか安くなってねー

>>19

定価　￥ 4,800

今回のって夢幻のエンジン丸々使いまわしのお手軽新作なのに
煽ってる人たちがまるでガチタイトル煽るような本気度な所に違和感を感じる。

>>21
使い回したって任天堂の主力ブランドの一つじゃん
小売りも大赤字だし

一方、FF13は初回出荷消化率すでに95％なのに在庫在庫言われてるのであった

トワプリには１００円の価値すらないけどな

せっかくマリオが気を利かせて、正月商戦には出荷しなかったのに…この様か

　ぶひひｗｗ　　　　　　　 　(^＼.　 ￣＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　　　|　 |
.　／ 　豚　＼　　　　　　　　　 ヽ 　 ＼ 　　
.　| /-O-O-ヽ|　 三　　　　　　 ）　　　） 　
.6|　 . : )'e'( : . |9　三　　　　　 /　　　／ 　　
　 ｀‐-＝-‐ ' ミ　　　　　 /　　／
　/　　 二つ二つ　　|　 |　　 (__／　ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
/　　　　　　/　　　　　＼ ＼＿　　
　　　　　　　　　　　＼＼＿



　　　　　　　　　(^＼.
　　　　　　　　　ヽ　 ＼
　　　　　　　　　　ヽ 　 ＼　三
　　　　　　　　　　 ）　　　）
　　　　　　　　　　/ 　 ／　三
　　　 .／ 　豚 /　／ ｽﾞｶｯ
　　　 | /-O-|__／
　　　6| . : )'e'( : . |9　ブヒーーー！！
　　　⊂｀‐-＝-‐ ' 'つ

＞新作『ゼルダの伝説 大地の汽笛』は29.1万本を販売し、2位にランクイン。
＞2007年6月発売の前作『ゼルダの伝説 夢幻の砂時計』の消化率が86.94％と高かったのに対して
＞本タイトルの消化率は47.11％と5割に満たなかった。

メディクリこの書き方はGK認定されるで！

ガチじゃねえのが見透かされてるからワゴンの伝説なんだろ

つーか異常
http://joshinweb.jp/game/5562/4902370518108.html

また任豚堂がタイトルを潰したのか・・・・

なんでタッチペンしか使えねーんだよ
タダでもいらねーわ

固定ファンがいるだけでいつからか定番ワゴンゲーだろ
DSの猫目は固定ファンすら微妙と思ったりするんだから　
神トラから落ちっぱなし　

>>28
休止って初めて見たｗ
完売ならまだわかるけど
どういうことだこれｗ

これで任天堂の安定ブランドがマリオとポケモンだけになったなｗｗ

fitもスポーツも前作から大分落としてるし、マジで手がないなｗｗｗ

>>29
いやつぶれないでしょ。

今後おそらく半永久的にゼルダは続くし
そのハードは任天堂プラットフォームだよ。

君の大好きなサードの弾と根本的に違うんだ。

だから煽っても君のチンポが満足するって以外あんま意味無いよね。

時岡からワゴン要員だな
ムジュラは出荷絞ってたのか値崩れはしてなかったはず

SFC版が一番いいな。FC版でもいいけど、
マップだけ全部変えてDL販売してほしいわ

>>27
その後に続く文章切ればそうもなろうね

>>34
> 今後おそらく半永久的にゼルダは続くし
絶対といえない任豚ｶﾜｲｿｽｗ

またゴミがスレ立てかよ
似たようなスレ乱立してんじゃねえよボケが

タクト500円で買ったなぁ

ゼルダって毎回ワゴンになってる気がする
特に前のDSのやつなんてひどかったし
学習しない小売はマジでアホ

>>41
下のソース読んでみろ。
前回は消化率かなり高かっただろ。

http://www.m-create.com/ranking/

タクトは半端なかったな
トワプリはこれまた出荷数の関係上GC版が高値安定してるが、Wii版はゴミ値

|
|　釣れるかね？
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣　 ↓>>1　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
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>>43
Wiiは本当にどうしようもないハードだよなｗｗｗ

>>42
これ見ると
DSのWii化が進んでるみたいね
DQ後はどうやって凌ぐか･･･

ゼルダは毎回安くなってるけど
wiiのゼルダはなかなか安くなってないよな

ゼルダはNoAにあげた方がいいよ
アホ沼軍団じゃ昇華させんのは無理

ところで、次の据え置きゼルダっていつ頃になると予想されるの？

けっきょく、ライトユーザーが
あまりに無知・無関心・無好奇心なのがいけないんだろ。
６６％もが「ＲＰＧと言えばドラクエ」　と答える国民性だし。
これじゃ２・３本のド定番以外絶滅してく。　ゼルダみたいな傑作さえ売れないコアゲー扱いなんだから。　国内ではさ

>>49
早くて来年じゃね？

>>31
あの猫目はなぁ・・・
キャラのモデリングに関してはDSスペックだし別に文句は無いんだが、
見ているとぶん殴りたくなるあの天然挑発顔のデザインでどんくらいの
人が敬遠してんだろうねぇ

ゼルダはどれもよく作りこんであると思うが宣伝方法も駄目な気がする
店にキャラのポップとか置いててウザい
普通にあんなのみると一般人がみると亜人にしかみえないしいわゆるゲテモノにしか見えないんだよ
一般人は引いちゃう

相変わらず任豚は宣伝の話ばかりだな

今やってるけど面白いよ
砂の神殿で迷ってるけど
どこでアイアンファントム調達すればいいんだろ

>>55
任天堂のソフトはゲーム性では売ってないって本人達もわかってるんだよｗ

ゼルダもそろそろイメチェンの季節

で、上げると速攻くいつくのが社員

>>56
>>54でした

>>53
王道と見せかけて
正真正銘のゲテモノのミドナをプッシュしてくるトワプリよりマシだわ。

今度の据え置きゼルダは
青沼がリアルゼルダにしたの後悔してるとか言ってたから
据え置きゼルダも猫目リンクになるのかな

FF13にしろゼルダにしろオタゲーは切り捨てろよ

糞ゲーだからに決まってんだろボケが

>>63
ゼルダがオタゲーｗ　冗談も休み休み言えよｗ
欧米では、史上最高の
日本製ゲームとされてるのにさ(時オカが)

>>62
任天堂信者って任天堂ハードで売れなかったらなんでもオタゲーリスト行きだよなｗ

ベアラー→→あんな名前が長いのは一般人には買われるはずがない→→オタゲー

テイルズ→→オタゲー

罪罰→→一般人には難しい→→オタゲー

今度はまさかのゼルダまでオタゲーかよｗｗ

時オカがバイオハザード４だとするなら
トワプリはバイオハザード５くらいの糞さに堕ちた

>>64
ｾｶｲｾｶｲうるせーよ

マリオに勝てないから携帯機に寄生とかマジ迷惑だから消えろよゴキブリ

汽車の移動がかったるい
とにかくそれに尽きる
ぶつかったら即死する死なない敵列車がそこら中をうろうろしてるし
強い敵を倒せって言われるより遠く離れた町に行けって言われる方がよっぽど辛い

出荷しすぎ、入荷しすぎなだけで、30万以上売れるタイトルなんて今時そうないがね
なんで毎回大量に余らすのかな。任天堂が押し付けているのか？
猫目リンク路線は個人的に好きなんだけど、
風タクのタライホースですっかり手抜癖が付いちゃったな
汽車でのたらいまわしはプレイ時間稼ぎにしか思えんわ

>>69
お前バカだろ
あの敵列車の動きにあわせて進路変更をその都度行うから退屈しないんだろ
ウサギがいるから目が離せないし敵も定期的に沸くし
敵列車が無かったらタクトの二の舞だよ

ゼルダやポケモンの部類って昔から今も人気でゲーム好きな人なら一本以上は持ってる
たとえ売れなくてもこんなスレ立てるやつはいないだろうと思ったんだが・・・

>>65
確かにお前らが豚と呼ぶような連中の切捨て癖はうぜぇな
同じ任天堂ハードユーザーから見てもむかつくわ。

今も早速レギンレイブ切捨てに掛かってるし。

ゲーム買わねぇ＆あそばねぇで、数字だけ後で見て結果出せなきゃクソゲー扱いとか
まじキチガイゴキブリパンツどもと同じ位いらねぇ存在だわ。

980円になったら買うかな

てか何で70万も仕入れるんだろうか。
小売は頭弱いんかな。

>>71
頻繁にルート変えないといけないせいで汽車に乗ったときの最初のルート選択がほぼ無意味
どこからでも飛べたカエルワープと違って決まったところからしか飛べないのと合わせて明らかに夢幻より劣化してる
それにうさぎは定点だから関係ねぇ
同じ所を何度も走って退屈しないとか才能だろ
逆に羨ましいわ

>>65
テイルズはずっと昔からオタゲーだと思ってた

前作と本数は大して変わらないのに消化率大幅減ってことは明らかに小売の判断ミスだな

あ、だから糞ゲーってわけじゃなくて汽車の移動以外に関しては前転のしやすさとか改善されてる点も結構あると思うよ
そこを苦に感じない人にはお勧めできる

ゼルダは日本じゃもう駄目だよ。悲しい事だが
カエルの続編のがジャップにはウケるよ

ゼルダって売れてない訳じゃないよな
週間で30万近くって凄いし
しかし出荷数がわざとなのかと言いたくなる位多い

Wiiマリの抱き合わせで御提案でもあったんじゃね

俺はゼルダファンだが任天堂そこまで好きじゃないんだよね。
ゼルダの他はメタルギアとモンハンが好きだ。

というかゼルダファン＝任天堂ファンと決め付けるのやめてくれないかな

ゼルダもＦＦと同じで開発のやりたいことを重視しちゃってるからなｗ

オカリナあたりからドカンと増えた信者が、なんかおかしいぞ←ｲﾏｺｺ　状態だからな

神トラ時オカあたりがこのシリーズのピークだった気がする

在庫の達人2がクリスマス需要で売れちゃったからゼルダにシフトですか？

>>86
売れたって前作の半分以下が？？
大爆死だろｗｗｗ

価格崩壊でしか煽れなくなったか。

>>72
さすが任豚ｗｗｗ

前作並みに売れてるのに
前作は累計90万だぞ

爆死ってのは5マンコとか10マンコとかしか売れない場合に使う言葉だぜ。

http://www.m-create.com/ranking/
2007年6月発売の前作『ゼルダの伝説 夢幻の砂時計』の消化率が86.94％と高かったのに対して本タイトルの消化率は47.11％と5割に満たなかった。

ゆけリンク！
ワゴンがお前を待っている！

>>91
FFCCCBは大爆死ですね

>>84
それって時オカ自体もそうじゃないか？
たまたま当時の流れに合致して超ビッグタイトルみたいな扱いされただけで
最近はその流れからか変に万人受けにしようとして中途半端になってる感じを受ける
元から万人受けするようなゲーム性ではないと思うんだがな

どうしよう…
半分以上あまっちゃった＞＜

>>35
神トラの時からずっとワゴン常連

これだけ同じ過ちを繰り返すということは
なにか多めに仕入れなくちゃいけないような制約がありそうだよな
他の人気ソフトの仕入れに影響するような

スピードワゴンっぷりが段違いだけどな

ゼルダのネガキャンしてもＦＦ13が売れるわけじゃないのになｗｗｗｗ


とかファンボーイの真似をしてみる。

一方、FF13は消化率95％でも陰謀だとか言って煽られていたのであった。

ゼルダの値下がり率異常だろ
バハムート以来だな

ゼルダはもう色々とセンスが古いのかもな
このままメトロイド化しそうだ

>>99
FF13のネガキャンしたかったのに、ゼルダのせいで出来無いんでしょう？
おかわいそうです

猫目自体は悪くないが、ああいうキャラデザこそ
高性能機の綺麗なトゥーンにしなきゃ駄目だ
DSの3D性能じゃただのキモキャラ

>>103
自らファンボーイと名乗ってるのに等しいな君はｗ

FFに対するネガキャンが尽くゼルダでブーメラン食らってて
本当に任天堂信者の間抜けさには笑わせてもらいました

FF13はPS3の最後の弾
ゼルダはDSの中堅どころの1本

なんつーかゼルダ叩いているところに余裕の無さを感じる

マリオが売れなかったら物凄く煽れたんだろうけど残念だったな

FF13叩いてたらそれ以上の在庫を抱えたソフトが
すぐ次の週に現れたでござるｗｗｗ

MH3並ｗｗ

>>105
はれ？
あんたがファンボーイを馬鹿にしてたから、同意しただけだよ俺は？

怒ってるところを見ると、マネしたんじゃなくてあんた自身がファンボーイ？

>>108
しかも任天堂謹製ｗ

>>102
海外じゃ爆売れするからな
日本市場がますます解らなくなってく

>>111
今作は海外でも不調だよ
とくに猫目リンクはメインの北米で嫌われてる

太鼓で煽ってたらFFをコンビニが処分したみたいに
これも無かったことリストに入れるんだろうな

大した変化も無いのに乱発するからこうなる

大地の汽笛売ったら思ってたより高くて、3200円だった
店員が、またかよ…みたいなウンザリした顔してたけどな

安い所だと2980で売ってるらしいが、その店は新品3980で中古3780だった

>>107
しかも片や三年半も他機種信者を煽り続けてきた某信者の拠り所の大作で
片やわずか半年前に発表された外伝的なソフトだしなｗ

30万も在庫どうするんだよこれｗ

任天堂のワゴンはきれいなワゴン

わずか半年前に発表された外伝的なソフトが
小売を地獄に葬ったｗ

>>94
時オカなんての今からすりゃ典型的な糞ゲーだろ
あんな劣化生ポリムービーばかりみせられる糞ゲーが特に欧米でマンセーされて
売れちまったもんだから任天堂やゼルダはトチ狂ったんだろうな
ムジュラやタクトのほうがはるかによくできてるし作りこまれてる
難易度や探求度も手ごたえがあるし昔の世界感にも近い
よく任天堂信者がいう肝心のメモリが大切でそれを倍に増やして作りこまれてるのが
ムジュラなわけだが

ゼルダは昔からワゴンの伝説やん

売れてはいるが、中古に流れる率とダダ余りの状況はFF13並
ハード普及率が断トツのDSでワゴン常連とか、マジコンの弊害かな

売った俺が言うのもなんだが、もっとリプレイ牲を高める作りにした方が良いよ
http://imepita.jp/20100104/583430

流石に時オカが糞ゲーは無いわ
しかも今から見りゃとかアホ過ぎる

なんで風タクが叩かれてたのかも知らんのか

時オカは糞だよ
音楽も神々のトライフォースのころのやつがいいし
時オカはN64の低性能に足引っ張られてファミコンとまではいわんがメガドラ並みの音質でうるさく聞こえるだけ
これがN64で一番大ヒットしたのがなにかを狂わせたんだろう
ゼルダがさもブランドがあり牽引の弾になれるとかね

Saling The World: Spirit Tracks Leads DS Sales in Debut Week
http://www.gamasutra.com/view/news/26473/Saling_The_World_Spirit_Tracks_Leads_DS_Sales_in_Debut_Week.php

夢島超えるゼルダはいつ出るんだ
ま、あれはゲームボーイソフトの頂点でもあるわけだが

時岡は技術的にすごかっただけでほんとイライラする内容だった。
この糞ゲーがきっかけでゼルダの衰退が始まった。

なんか急に時オカが糞と言い出す奴が湧いてんな

時岡が無かったらムジュラも無えよ

時岡は糞ゲーかはともかく神ゲーといわれるほどでもないだろ
スマステのゲームランキングで時岡なんてでてたことあったか？

とにかく汽車も船もいらんよ
これはファンでも意見が分かれているし
リンクを動かしている方が遥かに楽しい
まぁ、前作より全然やりごたえがあったけどね
特にラスダン前のダンジョンの多さがゲーマーとしては嬉しかった

デザインもストーリーもガキ向けにしすぎなんだよ
あれって逆にガキを馬鹿にしすぎてる
ガキだってあんないかにも子供向けのデザイン好きじゃないよ
大人も子供も楽しめるゲームにしないと
あれじゃ大人も買わない
任天堂のマーケティング部門はおかしいんだよ
だから下手にストーリー入れたり３Ｄにしちゃだめなんだ
ガキ向けに舵を取るともう大人の鑑賞に堪えない外面や内容になる

ワゴンage

面白いんだけど全然売れない、それがディスク時代生まれの任天堂ゲーなんだよね
まじで(；∀；)

安く名作が遊べるから
子供のお財布には優しいんだけどなあ

ゴキと馬鹿信者はどこにでも湧くな
迷惑以外の何者でもない

時岡の時代から新品1000円は伝統芸みたいなもん

ゼルダは面白くない癖に信者がうるさいからなぁ

ゼルダはなんでここまで落ち目になったのか
マリオとの対比が見てられない

>>138
「一般人」向けじゃないからかなあ
この流れ任天堂の思惑通りだとは思うけど、自社も影響受けることを計算してなかったんかね

もう永遠にマリオポケモンと「一般人」向けのゲーム作ってれば良いんだよ任天堂は

まぁ、マリオも3Dの方が落ち目なんだけどね

一般向けじゃないのに一般に浸透させようと小細工してきたが効果無し
オールドファンからは疑問符
展開の見誤りだな

>>130

国内外のゲーム大賞ほぼ総なめ。
Nintendo Powerを筆頭に国内ほとんどの雑誌で満点。
平均スコアは９９で、ヘイローすら上回る化け物ゲーム。

そして一ヵ月後にはワゴンで980円の伝説

昔昔はFFよりゼルダの方が売れてたのに、なんでこんなに落ちぶれたの?

　　　　　　／二二二二二＼　　　　　／甲百￣百甲＼
　　　　　/＜＿二／7二ノヽlヽ　　　Ｍ∠_二<◇>フ^ヽＭ
　　　　＜| |＜●＞.＜●＞| |＞　＜| |＜●＞.＜●＞| |＞
　　　　　|.| |　　　 ─　　 　 | |　　　 |〈〈　　　 ＝　　　 〈〈|
　　　　　| Ｖ＞────＜Ｖ　　　 .| V＞────＜V |
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　|　　　 ゼ　ル　ダ　の　伝　説　　　大　地　の　汽　笛　　　　　|

つまらないから売り上げが落ちただけだよ

つまらなくはないんだけど、昔感じた震える程の楽しさはないな
伝統がマンネリになってそこから呪縛になった感じ

DSのNEWマリオが2Dに戻ったんだから
NEWゼルダ(仮)が平面2Dになっても問題無いだろう

任天堂もちょっと考えてみてくれよ

未だに神々のトライフォースが一番好きです

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250652824/
【GK】ｿﾆｰのﾈｯﾄ工作・他社製品中傷による世論誘導について18【PS3】

2004年発覚以来、今なお活動を続け問題視されている”ソニーゲートキーパー問題”についてのスレです。
このスレでは、ゲームハード・ゲーム業界にとどまらない「ソニーのネット世論工作」「印象操作」
工作員を使った荒らし行為での「言論弾圧疑惑」について総合的に議論します。
ネットを使ったコミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」の問題点について
語りましょう。

【あらすじ】
任天堂ファンのブログサイトにNDSを扱き下ろしPSPを買うぜ、みたいな書き込みがあった。
あまりの酷さに閉口した管理人がふと見るとそれはgatekeeper.sony.co.jpからの書き込みであった。
管理人はその事実を公表。
そこで2ちゃんねら〜がIPアドレスでぐぐって見たところ出るわ出るわ、sony社員の会社からの書き込み。
かくして2chで祭りが始まった。

最初の祭りは2004年12月中旬、もう2年半近く経過しました。

早速きたねえゴキブリが沸いて来たよ
あーやだやだ

むしろ最初から定価2980円でいいよDSのソフトなんてｗ

>>1
これは酷い

>>149
おいらも

まぁどうせもう少ししたら1000円台になってるだろうな汽笛

携帯機乱発でゼルダブランドがどんどん落ちぶれてるなｗｗｗ

ゼルダはいつもお財布に優しいな。

てか、最近出るゲームってみんな売れずに値崩れしてるな。
もう、ゲームが売れる時代は完全に終わったな。

ゼルダは安く買うもんだ
GC版トワプリも値崩れしないかなあ

>>159
値崩れどころか、寧ろ値上がる可能性があるぞ。
生産中止が報じられたら、ただでさえ見かけないのがさらに見えなくなりそう。

GCトワプリは値下がる条件がまったくねぇだろｗ

供給量が少ないものが下がる訳ないよな

シェアを一気に奪い取る時は、安価で中身がいいことが絶対条件だからな。
中身に自信があるから価格を引き下げてシェアを広げに行ってるだけだろ。
やるまではハードル高い「気がする」けど、手に取ると面白いからな、ゼルダは。

はじめてのゼルダ。を同梱するくらいやらないと日本では無理かもしれん

既存のJRPGに閉塞感がある今こそゼルダの評価があがると思うんだけどな。
ゲームはやりたいんだけど、やりたいゲームがないって人がゼルダを手に取りさえすれば、と思う。

>>165
「手に取りさえすれば」
のために数十億の広告費使っても効果が期待できる気がしない

GCのトワプリって任天堂のネット専売じゃなかったっけ？

ゼルダが主張するゲーム性ってもうマンネリだし刺激も無いしつまんないんだよね
だから売上下がるんだよ

>>168
そういう層にゆとり仕様がウけるのはわからんでもないけど……

ゆとり仕様にせざるを得ないのかね

つーかゲハの各所で任天堂の熱狂的な信者共がみんな口を揃えて
「ライト層でも簡単にクリア出来るゲームこそが最も望まれてる」と豪語してるじゃん

何をいまさら

>>171
「簡単に」を抜けば同意。なんども再チャレンジしてればいずれクリアできるというバランスが重要って話じゃない？

>>172
いや、汽車ゼルダは再チャレするとかそういうレベルじゃないだろ
幼稚園児や小学校低学年の子供がプレイするなら適度な難易度だが、
中高生や二十歳過ぎた大人でこの難易度につまづくのは色々とやばい
勿論「今までゲームなんかしたことありません」的な人や
「ゲーム？テトリスとか友達の家で桃鉄くらいならやったよ」的な人ならつまづくかもしれんが

　　　　　 　,.、　　 ,r 、　　　　ちゃんと ついてきて くださ〜い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　 　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　 　//￣ ｀ 〜 ´⌒/
　 　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　ワゴン　　/　　　　　　　　　　　　　　 　　 , -- 、_
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　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　 　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::　　　DQ10
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　 　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::　　　ゼルダ
　　　｀-´/　　　　　 　　i　　　　　::::'::::'::::　　　　真のFF
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::　　MH3
　　 　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

>>173
え？意外と難しいと思った俺の立場は？orz
パズルはちょっと考えれば済む程度で簡単なんだが、ボス戦とかのアクション
部分が意外と難しい。
このアクション部分も微妙にパズル風味で、気づけなくて大苦戦したりしてる。

ボス戦なんてダンジョンで手に入れたアイテム使うだけだろーと思ってたら
ボスが分裂して弾幕張ってきたでござるの巻

>>75
前回のDSゼルダが累計90万売れたからでしょ。
だから今回も70万は(初回で)売れるはず！

…やっぱ頭弱いな小売り。

>>175
それは単にお前さんがゲームに慣れていないか難しいゲームをプレイした事が無いだけだろｗ

ID:tcVQV/g60
こんなやつに難ゲー認定されても
任天堂も消費者も小売りも何の得もないよな

>>179
いや、俺はゼルダはヌルゲーと言ってるのであって難ゲーだとは一言も言ってないよ

>>172
それはFF13ですか

>>75
アホだよな

ゼルダってパズルというよりは気付きだからなぁ
DSからゲームに入ったような人が、任天堂だし絵も緩そうなので夢幻に手を出したら
詰まりまくってもうゼルダは買わないってなっているだけじゃないかと
それが今回の数字

2050年の日本…

子「お父さん新しいゲーム機買ってよ！」
父「おう、サムスンのチョン2050だろ。」
子「それ以外に何があるの？まさかソニーのパクリゲーム機買う気？あれ日本人として許せないよ。」
父「まあまあ、お父さんが子供の頃には日本だってゲーム産業盛んだったんだぞ。ソニーと、今はとんかつ屋になったが任天堂という会社があったんだぜ。」
子「またお父さんのウソ話が始まった。まだ日本人が日本語使ってた時代の話なんてだれも信じないよ。学校でもゲーム産業は韓国から始まったって習ったよ。」

ぜるだの売り上げ自体は、
ほぼ毎回、予想通りに推移してるんだよな

過去の経験からすれば、無茶な仕入れはしないはずなのに、
何で毎回抱え込むんだろ

３７点ｗｗｗ

30階を簡単だと思う人間はそうそう居ないと思うが。
特に暗闇で爆弾使うとことか。
ファントムの入れ替えのせいで時間もかかる。
今回のは攻略見ちゃうか、投げ出しちゃう人多いと思うよ。
ゼルダみたいなゲームは攻略見た時点で簡単だとか言う資格無いんだし。

ゼルダ好きだけど、ＤＳ版…っていうか携帯版のゼルダは
「夢を見る島」以外は最後まで遊んでない、何本か持ってるんだけど

２Ｄゼルダは要らない、タッチペンで遊ぶとか意味解らん
Ｗｉｉコントローラーで遊んだトワイライトは面白かった

>>156
馬鹿か？まだDSは二作目なんだが
知らねえなら黙ってろガキが

周りの女子の評価が異様に高いんだがｗ
20代後半の子が、コレコレ、これがRPGやってる感じなんだよねー、忘れてたーと言ってる
3人くらいなんだけど、みんな口を揃えて同じことを言ってるのが印象的

クソゲーだからな。今やゼルダって。

ダィスクシステムの頃からワゴンの常連なのに今更何を
ゼルダをよく知らない移民か？

そだよ、FF、DQばっかやってた層。
でも、飽きてやるゲームねーなーと思ってゼルダに手を出したら異様に面白くてはまったのが一年前。
で、やるゲームないよねーと言ってるやつらにはゼルダをすすめるようにしてる。
そして、みんな同じようにはまってる。
これからそういう層が増えるんじゃね？

ワゴンに入った方が安く買えていいじゃないか。
ゼルダなんて昔からワゴンの常連でしたよ？
だから「ゼルダの伝説」なんだろ。

ケータイゲームで無料配信レベル

常人ではクリア不可な裏バージョンが無いゼルダは必ずワゴン行きな気がする

そもそも初代ゼルダも裏が無かったらあんなに人気出なかった

ゼルダって名前変えて他のハードで出したほうが売れる気がする
ゼルダだけいまの任天堂のユーザー層に合ってない
昔を知ってる大きなお友達にしか売れてない
その昔を知ってる大きなお友達にすらワゴンの伝説だって見透かされてるから買い控えられる
なおのことワゴンに近づく

FEを忘れるな

>>198
変な方向に走りすぎて
大きなお友達からも見捨てられてる感じがするな

FEはいつの間にかムービーゲーに進化してた

>>192
ディスクシステム時代は500円で書き換えで遊べたからじゃね？

>>188
いや、タッチペン操作は絶妙だろ？
てか、この操作系は他に持って行きようがないという点で
「DSならでは」の実装だと感心したぞ？

というか一人でやるゲームって売れないよな

>>196
その、一部の人だけが楽しめるモードを用意するために貴重な開発リソースを
割けっての？ありえないだろ？
そうやって表側を薄く薄くしていった結果が、今の和ゲーなんじゃないか？

海外では相手にされず、日本でも極一部のユーザーしか反応しない歪な形を
したゲームが今の和ゲーの姿じゃね？

そもそも、世界、国内一般人、国内ヲタの３極構造って正しいか？
ホントは国内ヲタとその他っていう２極構造なんじゃねーの？

ならゼルダ捨てろよ
メトロイドみたいにな

むちゃくちゃ面白いのになー
やらないで、ギャーギャーマンネリペン操作〜とか言ってる人って・・・

>>202
前転が、画面端を丸くなぞる、でしょ
あれ思った通りのところに行けない

剣の横切りしようと思って、オートアタックとかもなんか違う
ゼルダシリーズってそういう、あいまいさが少ないゲームだと思う。

>>207
いや、今回の前転は夢幻から変更されて、だしやすくなったから。
そもそも夢を見る島以降やってないんじゃなかったのかｗ

ワゴンワゴンと騒ぎつつやることがクレクレだってのが哀愁を誘う

>>206
面白くなかったよ

ああ。夢幻もやったが最後までやってないのか。

>>207
画面端での操作でウキーってなることはあるね。
列車砲とか、違う！汽笛じゃねーよ、撃てよ！とかｗ
前転はダブルタップでやってるけど、特に違和感ないんだが・・・・・・

乗り物とか無理につけなくていーから！
タッチペン強制とかいーから！
何かしら新しいことをやらないとダメだという強迫観念に

列車の視点変更は十字キーでもできればよかったのに〜とは思った。
ただ、十字キーとか使わせると子供がゲーム中にDS本体を落っことすかもしれないし
まあ色々検討した結果なんだろうとは思う。

ぶっちゃけタッチペンに拘る必要性もメリットも無いと思うよ。
普通に十字キーとボタンにあわせて作った方が快適に操作できると思う。

なんつーか俯瞰過ぎるんだなDSゼルダは
妖精死ねよ

>>215
いや、それはないわ。
ブーメランとか扇風機(？)とかはタッチペンの方がどう考えても直感的で操作しやすいし
吹いて操作とかも両手塞がった状態での第３の操作系としては最適解だと思った。

左に移動すると自分の手の甲がじゃまになる

初回特典は透明のタッチペンだったけど
俺の手を透明にしてくれ

>>217
でもオレのゼルダ好きの友達は
その息をふきかける道具ですげー萎えてたぞ
それまではおもしれー おもしれーって言ってたのに
前作に比べてマイクの感度はよくなったらしいが、それでも面倒くさいらしい
ほら、ゼルダってゲットした道具をそのダンジョンでずっとキーアイテムとして使うじゃん？

直感的な操作が、本当におもしろさに つながってるのかどうかが問題だな

ゼルダとか糞つまんねぇだろ（ま、やってねぇけどなｗｗ）
あんなのが知恵の冒険（笑）とかｗあれが知恵ってｗ
あんな気持ち悪い糞CMテレビで流すんじゃねぇよ。チョン天堂死ね。

息を吹きかけるとか人前で出来ないだろ、
電車の中でフーフーしてたらキチガイだと思われる

>>215
PSPのゲームに腐るほど十字でしか遊べないのあるから
それ買ってあげなよ。

マリオの糞芸人松嶋のCMも完全に消費者を舐めてかかってる。
「わかりやすいCM」とか言ってるけどあれは完全に消費者をバカにしたキチガイCMだよ。
お金と権力に溺れて人を軽蔑した目でしか見れないゴミだ。
エセ宗教の洗脳ごっこCMなら社内で流せ。

きもｗ

>>217
全然最適とは思わんわ。砂の方やってるけど
移動も方向をタッチで定めるせいで走りながらの微調整が非常にしにくい。
近くのタッチだと歩きになって遅いから遠くをタッチする事になるけど、それだとストロークが長くなって時間がかかる。
どう考えても十字の方が機敏に動けるよ。
攻撃にしても回転切りが実際に○描くとか無駄でしかないわ。ボタンの方が誤爆も少なく早い。
風変わりな操作だとは思うけど無駄が多くて全然良いとは思わないかなぁ。

>>223
そのCMに騙されてホイホイ買っちゃう情弱日本人は滑稽だよなｗ
マジキチだよ小日本の猿どもはｗ

>>219
アイテムの交換こそ十字キーが使いたかったってのはある。
でも、やっぱ吹くのは俺的にはアリだわ。
てか、俺は据置でも音声入力は第３の操作系として有力視してるからね。
ナタルに対する期待値は恐ろしく低いけど、音声入力が進歩するならアリ
かもねってくらいには期待してる。

カービィのドロッチ団とかいうゲームを友達から借りたがあれも気持ちがわるかった。
「くだらない」の一言。任天堂信者とやらは「たからばこをてにいれたわーい！ほのおと剣がくっついたー！ファイヤーブレードだ！」
とかやってんのか？精神年齢低すぎだろ。こういうゴミが存在するからいつまでもあんな糞CMが流れてるんだよ。

ニューマリのＣＭは本当に詐欺。

ゼルダ１をリメイクした方がいいと思う。
あの音楽、あの雰囲気なんだよ、ゼルダの魅力は。

>>220
頭を使うこともできない痴呆のお前には向いてねえだろうな

任天堂＝幼稚なトリ頭、くだらないゴミ
任天堂＝幼稚なトリ頭、くだらないゴミ
任天堂＝幼稚なトリ頭、くだらないゴミ
任天堂＝幼稚なトリ頭、くだらないゴミ
任天堂＝幼稚なトリ頭、くだらないゴミ
任天堂＝幼稚なトリ頭、くだらないゴミ
わかったらぁとっとと〜自殺〜しよーねー♪（勝利

>>231
相手にするな

とりあえずパンツどもは在庫ニングさんがきっちり売り切ってから「在庫」って言葉を使えｗ


今世紀最大の在庫ソフトFF13はどんなに捏造しようが変わらないからｗ

>>216
お前が死ねよ
やらずにギャーギャー喚き散らすだけのガキが

こないだ友達の家に行ったらマリオやろうって誘われたんだよ。
まあつまんないのは目に見えてたけど多人数でやればどんな糞でもある程度面白いだろと思って「うんやろう」って言った。
んでやってみたら１ミリも面白くなかった。本当にどこにも面白い要素が無い。
つまらないところをあげるより、どこらへんが面白いのか聞きたくなった。

>>234
在庫ニングって言うけど、消化率は80％以上あるんだ。
３週目も正月３が日で大分動いてるし、近くのヤマダ電機、コジマ、ゲオ、TSUTAYAとか売り切れてたぞ。

いつまでも糞を売り続けてる癖に子供や芸能人が楽しそうにやってるCMにしたり、家族でワイワイやってるCM流して批判から逃げようとしてるのがバレバレ。
wiifitやwiiスポーツは真剣に面白くない。できそこないゲームをごまかして売るなよ。

任天堂の商品はまさに「ゴミ」としか言いようが無い。
ゴミは大人しくじっとしてればいいのに異臭を放つ（CMウンコ垂れ流しｗ）からムカつく。

そんなに友達に谷底へ投げ込まれ続けたのか？

>>233
いつも家ゲー板を荒らしてる癖によくそんな正義面ができるな。てめぇはクズなんだ。せめて自覚しろよ。

また良く分からんのが沸いたな。

即NGだからどうでもいいけど

荒らしというほど荒らしでもないな。否定意見が具体的だし。
ゼルダ懐古スレかと思ったらそうでもないんだな

具体的……？

>>226
イエロモンキーがアホヅラであんな糞ゲー買ってると思うと爆笑だよなｗ

まあ内容糞だから売れなくなるわな

ゼルダはもうゴエモンとかと同じで「昔流行ったゲーム」の部類に成り下がったな。
新作出ても「ああ、まだ続いてたんだ。」って感じ。

売れたから糞じゃないって奴の根拠が知りてえわ

てか、今こそゼルダ４剣をＷｉｉとＤＳで出すべきだろう。絶対。
いや、Ｗｉｉ単体でもいいけどさ…。ＤＳだけだと4本買わされるから絶対やだ。

タッチペン操作に慣れたらすごい楽だな
今までのゼルダに慣れてた人には不評だろうけど
正直、どっちもアリだと思う
DSはずっとタッチペンでやってほしい

こういう奴がいるから規制されちまうんだな

>>234
ゼルダってまだ在庫30万以上あるらしいねw

>>247
ワゴン常連はともかく、初動３０万のシリーズだぞ？

>>190
俺の周りも同じ感じだわｗ

>>188
トワイライトはGCで遊ぶともっと楽しめると思う。

みんなゼルダにはワゴンの1980〜980円程度の価値しか感じてないってことだ

勝手に総意にすんなよ猿野郎

3000円台で買えたら値段分は十分楽しめるから損した気分にはならないけど
Amazonで買うとバーゲン情報のメール送って来るから
それで叩き売られてるの見るとゲンナリする

安く買えるならそれに越したことは無いじゃん

まぁ、ゼルダシリーズは定価で買うほどの価値が無い

バカヤロー近所のおもちゃ屋で予約して定価で買って女にクリスマスプレゼントした俺に謝れ。
しかし、謎解きにつまる度に電話して盛り上がるのでウハウハｗ　親密度も上がる上がるｗ
元は十分に取れたｗ

トワイライトはクソゲーだがあれな需要で高値どまりしてるね

トワプリはつまんなかったなー

夢砂のほうがはるかに面白かった

今回はトワプリよりはマシだね

時岡から

これは最近のゼルダに限らないんだけど映画的演出を
履き違えてる。ゲームで3Ｄで映画的な演出すると
特に会話シーンのところでテキストを読んでからボタンで送るから
どうしてもテンポがグダるんだよ。それが演出として致命的。
この致命的な演出方法がなぜか一般化してるんだよなあ
テキストは小説のように想像させるためにあるんであって
オナニー的な映画的演出や冗長な説明を補助するためのものじゃないのに。
３Dでそういうことやりたいならテキストは排除しないと・
DSのポリゴンは汚いしさ
モビクリップでアニメ垂れ流したほうがまだまし

10年位前からポリゴンデモ入れるならもう声入れないと駄目だって言ってるけど
どうしても2D時代の印象のまま「声＝NG」って決め付けてる頭固い奴が多くて
どうにもならんのですよ。

見せ方やり方が変わっちゃった以上、それに合わせてベストな選択も変わるって
認められない奴が多い。。

タッチペン操作でアクションやるのって
フォークでプリン食べるようなもんだからな
売れるわけない

別に映像作品が見たいんじゃないから今のままでいいけどなぁ

ちょろっとかけ声が入ってれば
もう十分しゃべりがイメージできるし…

>>267
いい喩えだね

損をするのは小売であって任天堂はノーダメージなんだが。
ワゴンで煽れると思ってる馬鹿はなんなの？

前作も今回もタッチペン操作じゃなきゃ買ってたんだけどなー
タッチペン操作が続く限り投売りでも買わねえ

野村なんかはキノコ転けたのがタッチペンのせいだと気づいてＫＨではボタンアピールしたくらいだからな
マリオもそうだったけどやっぱ向かないんだよな

タッチペンの件はさんざん既出か・・・見るからに操作しにくそうだもんな
マリオとゼルダぶつけて結局、得がとれるのか疑問だわ。ゼルダが捨石なのかな

>>273
操作に関しては、別にやりにくいとか思わないんだがなあ。
まあ、その辺は個人の腕の差も出るから、仕方ないかもしれないが。

ナビィのわめき声やチンクルの凄み声、ゴロンの「〜ゴロ」とか語尾つけた台詞とか聞きたいのか。
勇者だな。
俺はゴメンだ。

声入れるとむしろ長い台詞でテンポがグダる。
とくに説明台詞の多いゼルダに声は似合わないと思う。

あと大地の汽笛は映画ってよりも、動画付の漫画という感じで
独特の間が生まれてると思うし、個人的には無くならないで欲しい。

買うソフト買わないソフトが見極められていいじゃないか。

俺はタッチペンの操作で充分快適だから満足してるけど、
満足できない人はあきらめる他ないよね。

単に他の変なゲームのイメージでタッチペン＝駄目って決め付けてるだけじゃなくて？

実際プレイしてる限りゼルダに関してはタッチペンオペレーションに対する不満は感じないし
タッチペンじゃないと不可能なゲーム性にもなってるのにねぇ。

そういうイメージだけで駄目って思ってる人に関しては、
40歳童貞なのに風俗行けって言っても頑なに拒否する奴みたいなもんで
もうどうしたって説得のしようはないわな。

>>277
タッチペンの抵抗はないけど風俗は拒否している俺。
道程かどうかはきくな。

嫌な未来だけど、任天堂は
売れる物を作る大人な会社だから、最終的には
ゼルダは収益に寄与しないタイトルとして、まったく作られなくなるだろうな。
こうやってライト向けのド定番が年３〜４本作られるだけの
ガン化した市場が完成するわけだ

>>279
バテン2とか罪と罰2とかカードヒーローDSとか。
前作が売れたかどうかで続編を作るか決めている会社じゃない事はよくわかるはずだが。

バーチャルボーイを世に放ち、売れた犬の続編や猫版をなかなか出さなかったりするのが任天堂。

ゼルダはもともとライト向けじゃないのに、ライトよりになってきてるところがゼルダの不満点。
汽笛でその流れが打ち消されてきてるし、そこに期待したい。

>>281
犬は欧州じゃダルメシアンとか新規の犬種どんどん投入してたよ
だからこその世界2000万本だし、安易に続編出してもブランドつぶすだけだと分かってる

>>281
分かる
別に難易度が全てと当てはめたいわけじゃないけど
ゼルダに限っては難易度が高ければ高いほど面白いゲームの典型だろ

>>281
より難しいのを求める人はゼルダを卒業すればいいだけだと思う。
ゼルダをやる子も普通は代がわりするし、ゼルダが変わらなくても新しい世代は勝手にやってくる。
その層に同じくらいの難しさが一番受ければいいだけの話じゃね？
コアユーザーに寄り添う必要は感じないし、そういうスタンスの方が健全だと思うけどな。

>>284
そういうのはマリオでやれよ
ゼルダはガチ難易度でいいんだよ

ゼルダとマリオの基本思想は一緒でしょ。
ゼルダの最初の案ってマリオアドベンチャーだかなんだかじゃないっけ？

そーやって一般一般言ってるから、コア層がPS3や360に逃げたんだろ

>>285
マリオとゼルダを分けるのは難易度ではないと思うのだけど。

ガチ難易度のマリオだってアリだし、易しいゼルダもアリだと思う。

コア層って言い換えたら「卒業しそびれた大人」じゃね？
いつまでも小学校に居座って、先生にブーブーブーブー言ってる２０歳過ぎのイメージ。

>>287
それはそれでいいんじゃない。
任天堂がすべてのゲーマーの欲を満たす必要はない訳だし。
得意ジャンルでがんばってくれりゃーいいと思うが。

ただ、じゃあPS3や360が、ガチ難易度のゲームでコア層を囲い込んでるのかと言うと疑問。
難易度とは違う所に問題があると思うよ。

コア層とやらで黒字が出ないから今の状態なんじゃないか
タッチペン操作が難しい人だっているみたいだし、難易度低くは無いだろ

易しいゼルダは主人公チンクルで頼む

チンクルは別の意味でコア過ぎるだろw

チンクルも、1作目は毒って感じで面白かったけど、
2作目で低俗な弄りバラエティーみたいになって見限った

それはそれは

ものすごいベタなネタをもっている芸人が居る。
それなりに高度な技術を使っているし力もあるが、あまりにベタすぎて他の芸人は手をださない。

ベタ故に変化が少なく、新しいものやブームの影にすぐ隠れてしまうが
他では見れない絶妙なネタだから、すごい熱烈なファンが居る。

時折「あのネタの見せ方はこうしたほうがいい」「いや、この方がいいんじゃないか」と論議が巻き起こる。
そんな声を気にせず、たまに失敗しながらわが道を行くベタネタ持ちの芸人。
けっして大ヒットせず、それでも決して消えることなく残り続ける。

ゼルダの伝説ってそういうゲーム。

演出が声が、変えろどのこのと言ってる人は
演出シーン目当てにゼルダを買ってるのだろうか
それは間違いだと思う…
そこをうるさく言う人はFFとか買うべき

アクションや謎解きを練って練りまくれとか
タッチペンの向き不向きについて語ってる人の意見の方がまだ理解できる

謎解きの既視感というか変わりばえの無さが問題だろう

落語はサゲがわかっていても何度聴いても面白い。
というか何度でも聴きたいと思える噺家がいる。

>>297
トワプリみたいにつまらない垂れ流しムービーはいらないもんな。
あんなの誰得。

>>277
タッチペン自体がダメとは思わんけどなんで十字キーと併用にしねーんだ？と
右手はタッチペンで塞がるにしても左手で十字キー押せるじゃん。

タッチペン操作で細かい避けとか出来るとは思えないからどうせそれに合わせて敵の攻撃もヌルいんだろ？
割と細かい回避が要求されたFCゼルダと違ってさ。
そういうの嫌いなんだよ俺。

左手でリンクを操作して右手はなにしてんの？タッチで攻撃するの？ボタン押すの？

>>301がソフト作ったら、いちばんダメなタイプの併用型になりそうだな。

>>302
>タッチで攻撃するの？
これでいいじゃん。左手の十字キーで回避しつつタッチペンで
ブーメランの攻撃軌道を指定とか。
あるいは今回は鎧が同行してるんだから左手でリンクを移動させながら
右手タッチペンで鎧行動指示とかでもいいんじゃね？
使い方なんていくらでもあるじゃん。

>>303
剣での攻撃とかもタッチですんの？
現状のタッチ攻撃の仕様（リンクの移動を伴う）だと
細かい回避をしたい貴方の要望とは矛盾すると思うけど。

>>304
そりゃ移動は十字キーで、と言ってるんだからタッチペン攻撃の仕様は
当然変更が必要だわな
タッチペンは攻撃やアクションの方向だけを指定するという風に変更すればいい。

まず十字キーには移動が８方向しかない欠点がある上、咄嗟ではせいぜい４方向。
それとやってみれば分かるが十字キーを使い続けると、タッチペンはかなり使いにくい。
使うにしてもお互いに補助どまりになってしまうのは目に見えてる。
どうしても十字キー移動というなら、ＳＦＣや夢島システムがベスト。

実際やってみたら快適なのかもしれないけど、ぱっと想像した範囲ではわかりづらそうだ。

リンクの右上方向をタッチすると右上をきる？
移動しながらやると斬りつけ方向間違いそうだ。

>>306
>まず十字キーには移動が８方向しかない欠点がある上、咄嗟ではせいぜい４方向。
おいおい、その十字キー移動の操作でどれだけ多くの名作アクションゲームがあると思ってんだ？
過去のゼルダだって十字キー移動だろ。それにタッチペンよりも入力が早くなる利点もある、
というかアクションゲームではこれが非常に大きい。タッチペンじゃ敵の弾幕を細かく左右に動いて
回避とか難しすぎるし

>どうしても十字キー移動というなら、ＳＦＣや夢島システムがベスト。
ああ、別にそれでも構わんよ
というかゲーム性がそれを許すならタッチペン不使用にしてくれた方が個人的には有り難いね

>>307
十字キーとボタンだったら大丈夫だけど
十字キーとタッチって指の動きというか操作系統が違うから
同時に使いこなすのは難しそうだよね
机の下で足を回しながら同時に机上では手で字を書くのはムズい、みたいな実験あったなあ

あと十字キー動かしてる片手だけでDSを支えるのは
非常に安定が悪い→DSが微妙に動く→タッチの目測を誤る　という流れになって良くないのでは

まぁタッチペンだとテンポ悪くなるからねぇ…
軽快なアクションを楽しみたい人に不評なのは当然。

タッチペンだとテンポ悪くなる？
応援団とかものすごくテンポのいいアクションゲームだけど。
ほかには超執刀カドゥケウスとかね。

>>311
範囲指定、ポイント指定などを含むゲームはタッチペンの得意分野だからな
従来通りの画面に映ってる自機を移動操作して進むゲームではこれが逆になる
まあRTSのロストマジックなんかではやはりタッチペン操作だがこれは
アクションじゃないしな・・・

パズル系は良いんだけどねぇ。

「タッチペンの方が直感的に動かせるように思いますが
ボタンだと押した瞬間にその行動を起こせるのに対して
タッチだと押してから行動に移るため
その瞬間瞬間にやりたい事ができなくて
かなりイライラします。」



人によって多少の差異はあれど大体こんな感じでしょ。

>>312
ブーメランに代表される軌跡指定、
タッチによる攻撃に見られる、絶対位置指定、
手書きによるマップにメモする機能、
DSゼルダはタッチペンの得意分野を活かす形で丁寧に最適化されてる。

ネコソギトルネード辺りは製品化されてないけど
タッチペンを見事に使ったシューティングゲームだった。
タッチペンどうこうというよりゲームデザインの問題じゃないの？

正直タッチペンだからといって食わず嫌いしているのが不思議でならん。

>>314
>タッチペンどうこうというよりゲームデザインの問題じゃないの？
まあその通りさ
アクションゲームは「避けて当てる」のが一番の醍醐味だと思ってる人間からすると
タッチペンで移動、攻撃と移動が一緒くたってだけでもう相当なマイナス印象になるんです

>>315
つまり、左手がお留守なのをなんとかしてよねっ！てこと？
タッチペン二本で操作とかできないかな？

>>316
うーん、本質的な解決にはなんないかなｗ
タッチペン自体を否定してるわけじゃないんだけどねー
ディアブロみたくクリックゲー方式でも結構激しいアクションのもあるし。
でもやっぱ初代やSFCゼルダが頭にあると機敏に上下左右に動いて
攻撃回避ってのが出来ないのはなぁ、となっちゃうわけ

>>308
その十字キー名作アクションは見下ろしタイプではなく、横スクロールが主流だったろ。
ゼルダは見下ろしではかなり頑張っていたがな。

>>318
ボンバーマンにワルキューレの伝説、ドルアーガなど
いくらでもトップビューでも名作はあるし
しかも横スクロールだろうとトップビューだろうと問題の本質は何も変わらないじゃんこの場合。
タッチペン操作でマリオやロックマンや魔界村をやる図とか想像しただけでゾッとするよ。

細かく言うとＦＣとＳＦＣのゼルダは、左を向いたら左にしか攻撃できない。
上に敵がいると考えると、避けたあと上を押しなおさないと敵に攻撃できない。
それでも機微に動けていたのは、まずキャラが４方向にしか向かず
回転モーションが存在せず瞬時に振り向けたからだ。

十字キーが優れているんじゃなく、制限を加えたり調整されてるわけ。

>>319
タッチペン操作向きのゲームとボタン向きのゲームが有るのはごくあたりまえの事でしょ。

たとえばボタン操作の応援団とかカドゥケウスとか、もう別モノになるだろう。
だからタッチペン操作のマリオが作られるとしたら、元とは別モノの操作性・ゲーム性になるだろうな。

十字キーは移動が左手なので右手は攻撃などに専念できる
タッチペンはゲーム機本体を左手だけで支えるので右手を器用に使える

これをどっちが優れてるっていうのは難しいと思うんだけどなあ

>>319
その３作品はアクション性でいえば２流もいいとこで、アクションの話に出すには不適当すぎると思う。

とりあえず俺がお前さんに言いたいのは十字キーに最適化し、名作が生まれるならば
タッチペンも最適化さえすれば、名作は生まれるだろうということ。
そして十字キーがアクションに最適という意見には同意できないことだ。

ゼルダとタッチペンは相性悪いのかなあ

十字キーはアクションに最適でしょ。
ペン持つ手で画面が隠れる事もないし。

ゲーム性の問題だろうけど、従来型のゼルダを求める人にはタッチペンは不要でしょうなぁ…

>>320
だから全ての要素において十字キーが優れてるなんて言ってないってば
だけど、「避けて当てる」っていうアクションゲームの根幹(これは俺の主観だから異論は認める)において
十字キーとタッチペンじゃレスポンスが違いすぎて勝負にならんってこと。
「避けて当てる」を根幹に置いてないゲームならタッチペンの方が上ってことは十分有り得る。
けど、俺の中のゼルダ像ってのは避けて当てるゲームなんで、そうじゃないゼルダは買う気にならんってお話。
ちなみに4方向にしかキャラが向かないのはゼルダの仕様であってその倍の
8方向向きは作れるし、実際そういう仕様のゲームはあるでしょ。
振り向き云々はそれもゲームの仕様であってタッチペンか十字キーかって話と
何も関係ないよ。

>>323
ワル伝が二流・・・だと・・・？
当時のアーケードゲームじゃトップの出来栄えだろ・・・
じゃあ一流の作品ってなんだよ・・・

あと戦場の狼は？怒は？ディグダグ�Uは？この辺も全部二流なんですか？
だとしたらアクションゲームに対する見方が全然違うみたいね。

>>327
それはようするに、あなたが好きなアクションゲームは
十字キーを使ったアクションゲームです、というだけの話だよね。

ゲームを選ぶ基準がハッキリしているのは良い事なんじゃない？

wiiの新作が楽しみでしょうがない
DSはこれぐらいお気楽でいいと思う
コミカル路線なんだし

>>327
ところで、いつからゼルダ買ってないの？

他はともかくワル伝はキャラクター抜いたらアクションとして二流だろうな。

当時から一部の変な奴からアレが必要以上に持ち上げられてる意味が分からなかった。
ナムコファンでもワルキューレファンでもないわけ分からない連中が持ち上げてたイメージ。

同年同社から発売されたデンジャラスシードを「名作STG」って言うのと同じくらい違和感がある。

>>327
ゼルダの場合、避けて当てるが全ての根幹じゃないから、別に問題無いと思う。
付け加えると、タッチペンでそれができるかどうかも、ぶっちゃけ腕次第だｗ
ま、その辺は好みの問題だしね。

>>327
俺は先読み攻撃置き派だから、そこは確かに相容れないがゼルダ好きも色々だな。
風タク的な反撃ならＤＳゼルダでもできそうだけど、お前さんには向かないかな。

俺も十字キー否定はしないが、十字キーだからゼルダが面白いんじゃなく
神トラなどが十字キーに合わせて洗練されているから面白いのだということ。
そして３ＤアナログキーでもＤＳのタッチパネルでも、楽しめてるヤツがいる事実。
だから十字キー移動に拘るのに異論を挟んだんだ。
しかしゼルダの魅力を改めて再確認することが出来たことには感謝する。

最後に熱くなってるとこ悪いがその「当時の一流」は、それしかないってだけで「仮の一流」だ。
ゼルダは今でも通用するから一流としても、他は認められないね。
ただしディグダグ�Uは大好きだ。

十字キー併用だと
本体を支える左手が辛い

そこを無視して語るのはいただけないな

>>334
サウスポーディスってんじゃねーハゲ

チンクルは遊んでないけど、かっぱ道は結構面白いな
大地の汽笛の余韻で楽しめてる、マザー3の開発会社
だけどファンタジーライフは買ってしまうかも

十字キーで移動してタッチで攻撃したいならメトロイドプライムハンターみたいなFPSスタイルが最適な気がする

>>327
だったらこんなところ覗いてないでタッチペンゼルダは買わないで黙ってスルーすればいい

>>327
概ね同意

まあ評判と売上悪さでもうタッチペン操作は封印だろ
一回でわかっときゃいいのに、こんなもん二度もだしやがって

「タッチペンのゼルダをやれ！」って脅迫されてるんでしょうか

マリオみたいに原点回帰バージョンが出るといいな。

ただ値落ちしてる割に売上げは３位だし
謎解きに関して限定すればタッチペンは評判悪くないだろ。

戦闘はボタンの方が好きだけど、謎解きはタッチペンが好きだ。

>>260
> バカヤロー近所のおもちゃ屋で予約して定価で買って女にクリスマスプレゼントした俺に謝れ。
> しかし、謎解きにつまる度に電話して盛り上がるのでウハウハｗ　親密度も上がる上がるｗ
> 元は十分に取れたｗ

ボソ
自身のタッチペンは使わず

>>344
ひどいやつだなお前ｗ

tes

実際に面白いの？
買おうかと思ってるんだが
前作はボリューム不足だった

個人的に>>347

前作にもいたファントム関連がちょっと面白くなってるよ。
あとボス戦も面白くなっている。

列車移動はストレスだがウサギが好きならイケる。

ボリュームは前作と同じくらいかなぁ。
体感レベルだけど。

>>342
マリオと違って見た目まで初代に似せる必要はないと思うけど
初代みたいに自由度高くていろんな遊び方ができて・繰り返し遊べるような
新作のゼルダは良いかもしれんね

安売りの話でいうと神々のトライフォースの時点で
割と早めに値引きされてたので
今のゼルダって一回遊んだら終わりってところが弱点だと思う

チャンバラ作り込むなら対戦モード付けたりするのも効果あるかも

少なくとも評価でも売上でもタッチペンゼルダを出した意義は十分にあっただろ。
木の実やぼうしの頃の携帯機ゼルダに比べりゃ明らかに地位は上がってる。
だからと言ってこのままタッチペンだけでやっていけば良い訳では無いけどな。
DSの次世代機が出てくる頃にはまたボタン操作に戻すかもしれないし。
ただ、この世代の機種(DS)でしか遊べないゼルダを真剣に考えてきっちり２本仕上げたんだから、そこは評価しても良いと思う。

ゼルダは据置に携帯と数多くのバリエーションが発売されたビッグタイトルだけど
マリオと違ってライト向けというより、コアゲーマー向けのゲームだ。
元から大ヒットをくりだすタイプではない。

ゼルダシリーズってハード特性に絡めたものが何気に多い。
６４ムジュラはハイレゾパック。
風タクは本編だが、ＧＢＡを絡めたチンクルレシーバー。
４つの剣でもＧＢＡを絡めた。
ソフト２つと通信機能を絡めた大地と時空の章。
ボーガントレーニングもハード特化(ゼルダシリーズと言うのは御幣があるが)
トワプリのＷｉｉ版を出したのも、やはりハードに絡めたい気持ちが強くて生まれたのかも知れん。

マリオもＷｉｉからハード絡めてるけど、ゼルダはさらに積極的だし
そういう作品にタイトル名がつけられているのかも知れない。
そう考えるとＤＳのタッチパネルをメインに採用するのも納得がいく。

この分だとボタン操作に戻すどころか
次の世代もまったく違ったインターフェイスになってる可能性も大だ。

ところで、売上云々に関して、発売から2週間で40万ぐらいというのは
携帯機のゼルダとして少ないのかな？
個人的には、別に少ないとは思えないのだが。

青沼ツマンナイ。
四つの剣の時とか「はぁ？」って思った。

近頃、海外における宮本の評価さえも下がってるって話を聞いたがマジか？

>>352
携帯のみだと夢島についで現在２位みたい。

ついでに調べてみたが、名作と名高い神トラはＳＦＣ歴代27位で時オカは64歴代32位
初代とリンクの冒険がディスクシステム3位4位と好成績だが、やっぱり時代と共に他のゲームの影に隠れ気味だな。

>>352
10日で2980まで下がったから何とも。
出荷絞ってればよかったのに。

>>355
あの数字はソフマップのっぽかったから、その数字自体は元に戻ってるっぽいけどね。
6日に見たときは3980円だったし。
まあ、また下がるだろうとは思うがｗ

>>356
３連休特価やってるよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org543403.jpg

>>357
見れないけどどこ？
秋葉ならいく

>>358
ビックカメラ 2980っす。

>>347
個人的に前作よりも短く感じた
前作は島探しをしながら進んだり
進めなかった場所をメモって後で戻ったりしたからだろうけど
今回はメイン進めてるとサブイベントに遭遇しにくいと思う
たまに街に寄り道して遊ぶのをオススメしておく

DSで3Dゲーは作らなくていい

在庫の汽車www

リンクが単語で入ってないw

>>359
祖父が先行、ビックが追従、他社は基本静観っていつものパターンやね。

「小売が泣く」って言っても、自転車操業の2社位なもんだし
面白いゲーム安く遊びたい奴にはおいしいし、
ある意味正しい勝ちハードのパターンって気も。

なにいってんだ

「ワゴンは勝ちハードのパターン」
さすがですｗｗｗ

つか出荷しすぎなんだよね、まぁマリオとの引き換えだろうけど…

小学館の攻略本まだでなないの？

ゼルダも含めコアゲーこそ宣伝しないと売れない時代になりつつあるのかもなー

>>365
負けハードのソフトの場合はまず仕入れてすらもらえないから
ワゴン落ちするのは、本物のゴミばっかだよね

ゼルダの伝説大地の汽笛ワンダーライフスペシャル(小学館)
2月5日発売(1155円)
自己解決しました

このゼルダのCMには宣伝意識があるのか?
そのグラで魅せるならうｐしないだろ
カクカクが目立ちすぎる。このCM作った奴池沼だろ
ちなみにFF13はCM一回もみてない。どうやって一般に売ったのか不思議なところ

>>371
お前が見てないだけで、FF13もかなりCM流してる

>>372
マジか
発売前にFF13本スレでsony提供とか探してるのみたからTVみてたが見れなかった
地方は死ねとな

日本は昔からそういう国だ

すれちがい通信とか都会と田舎じゃ状況がなぁ…

格安で買えた

夢島はせつなかったなぁー。

>>354
夢島じゃなくて夢砂じゃないの？
夢島はデラックス版と合わせて84万（無印54万、デラックス30万）出荷だったはず。
夢砂は販売本数約90万。あの値崩れからすると、かなりの過剰出荷だったかと。

ゼルダシリーズって、ディスクシステム時代はともかく、
SFCで神トラを発売した当時、
任天堂が業績を安定させるための経営戦略の一環として、
特約店契約（任天堂エンターテイメント）を全国の小売と結ぶことを狙ってたんだけど、
神トラをその決定打的商品に位置づけたんだな。

そのあたりから、ゼルダは過剰出荷になるのが、
いわば悪しき伝統みたいになってる。
任天堂自身がゼルダを過大評価してると思う。
初代から、作った連中の「これが俺達の実力だ！」
みたいなところが強く感じられたし、
SFCの神トラ、64の時オカも同様の雰囲気があった。

>>349
神トラみたくダンジョンの宝物だけ取って各ダンジョンのボスに色々試せるゼルダやりたいね

ていうかDSで出すのなら二次元スプライトゲーにしてくれ

その前にいくつ伝説があるのよ
それもゼルダ姫の伝説でしょ？

>>381

いまさらリンクの冒険にするわけにはいかんだろ。
ブラザーズを売りにして兄しか活躍してない配管工シリーズだってあるんだし、
ゼル伝でいいんだよ

http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up31224.jpg

>>363
この手のレスMH3の時も見たなぁ
現実は全国津々浦々余す所なくワゴンになっていったけどさ
ゼルダもこの2店舗だけだと思ってるんなら相当なお花畑

おい任豚

ワゴンの伝説と在庫の伝説

どっちがいいか選ばせてやるよw

ワゴンで買えるならそれに越したこと無いじゃん

今回ダンジョン少なすぎるよな。おなじＤＳなのに何で前作より
減ったんだろう。手抜きか？

神の塔が実質４つ分じゃん

>>385
失せろ在庫ニング

2980程度でワゴンを名乗れると思うなよ

980円になったら買うかな

今回はその値段でもいらん

お前らがバカみたいな煽り合いしてるうちに、ゲーム業界もうダメになったんじゃね？

Wii本体がたくさん売れましたって任天堂の社長が言ってましたよ

夢幻は面白かったけど大地は手抜きを楽しんでるような感じがする

見た目からして二番煎じだったから売れなかったんじゃね

猫目のトゥーンリンクとかソフトごと叩き割るレベル

やっぱビジュアルか

ワゴンの伝説はヘイボー3だろw

ゼルダ姫は可愛いのに、この可愛さをみんなに知ってもらえないなんてorz

神の塔は毎回攻略箇所が異なる
30階層もある複数神殿の集合体であり、
6回も入ることになる
普通の神殿は5つ
サブイベントを2、3経由しないと
神殿には入れないし、汽車絡みもたくさん
そしてこのゲームは、物語に関係しない
隠れ停車駅もうじゃうじゃある
結論として、目に見える神殿の数で
ゼルダのボリュームを計るアホは氏ね
神殿攻略マラソンゲーは
神トラを最後に終わったんだよ

どう読んでもネガキャンだなｗ

笛は、神殿にたどり着くための
メロディーもあって合計10曲以上あるし、
このゲームは、賢者が7人揃うんだわ
本編相当の作品でしたよと

>>402
実際汽車は批判多いと思うぞ。

ゲハじゃともかく、リアルじゃいい感想しか聞いた時ねぇ

そりゃ目の前に顔真っ赤にして包丁もってる任豚がいたら
悪口いえなくなるわ

真っ赤な豚が立ち上がって包丁を持ってるのか

ちょっと面白そうだな
動物奇想天外かニコ動とかにでて来そう

http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1231176_1796.html

汽車は遅いのが悪い

消費者にとっては安いにこしたことは無い

>>1
初代からだよ

ゼルダって何気に今までやった据置3作品はけっこう面白かった気がする。
でもあんま売れないのも分かる気がする。

初代・リンクの冒険・神トラの3作品か