1 :
名無しさん必死だな:
さぁ今まで出た情報をもう一度見直そう
2 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:27:59 ID:UF91km8S0
メモリ64KB
3 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:28:46 ID:Ai72bQFxP
次のゼルダまでには出しとけよ
ほんと手遅れになるから
Wiiのソフトの予定が殆どないってのも、極めて怪しいよな。
ソース1 任天堂決算の質疑応答でミヤホンがテレビが普及してきたら合わせるのが自然かなと発言
ソース2 後藤(笑)
否定ソース1 レジーコング
6 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:34:05 ID:QV/xuvvf0
>>4 たしかにこれだけWiiのソフトがスカスカの理由は
WiiHD向けにソフトを作ってる可能性がある
もしWiiHDのソフトを作ってもおらず
今のWiiのソフトの現状は・・
7 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:36:31 ID:2zz2et8l0
とりあえずWii-HDまでは箱○買って遊んでるから、早く出してくれ
PS3はGKが気持ち悪いので買わない
Wiiで遊ぶシリーズみたいにHDで遊ぶシリーズが出たら笑える
マニア向けに解像度を上げただけのWiiを出してもいいとは思う
ソフト制作も今までどおりでいいし
画質を気にしないWiiユーザーは買い換えなくて済むから
10 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:40:47 ID:2zz2et8l0
俺の希望のソフト
スマブラ
フリーのネット対戦もルール設定を出来るようにしてほしい
名前も表示して、定型文チャット有り
Xはフリーのネット対戦が糞すぎて売った
VCやウェアの引継ぎ問題が解決できないことには、
出せなさそうな気がする。
>>9 少なくとも、ドルフィンのエミュのように、もの凄く画像が良くなることを期待しているのだが…。
しかも、過去の作品までもが、良くなるはず。
>>7 たかがネットのゲハの陣営云々如きで買う買わないをマジで判断してる
んだったらどうかしてんじゃねぇの?
>>6 肯定論でもSDソースアップスケール(ソフトは現行機と同じ)と
本格HD化(現行機切捨て)で意見割れてるけど
後者だったらまじで死ぬんじゃね?
中途半端な1280X768とかにするよりも、
しっかりと1920X1200のフルHDで表示できるようにしてほしい。
>>14 後者はちょっと考えられないな。
でも、今後のソフトはHDを見据えたテクスチャを張ってくるんだろうな。
HD化しても基本性能が上がるわけじゃないんだろ
18 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:46:18 ID:30qakbhwO
SDソフトのアッブスケールだろ。
これでHDソフトなんか出したらサードは元から寄り付かないし、死ぬぞ。
アプコン+HDMIでいいよ。
っていうか、HDMI端子が欲しい。
HORIが変換ケーブル作ってくれるならそれだけでいい。
個人的には解像度を上げるだけでいいと思う
次世代Wiiにはまだ早いだろうし
Wiiユーザーはもともと高画質を優先してないとはいえ
液晶テレビでのジャギーはやっぱり気になるからね
21 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:48:31 ID:iMkoVTO40
FF14出るならバザー用に買ってみたい
>>14 第3の道があるぞ。画面出力だけをスケールアップするんだよ。
CPUとかは基本そのまま。だから互換性は完全にある。で、画面出力だけをアップ!
23 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:49:51 ID:30qakbhwO
ってかSDソフトでどうせ行くのに、ロンチのために取ってあるから、wiiのラインナップは少ないとかアホかよww
GCソフトを遊べる機能は残しといて欲しい。
>>22 解りづらくてすまん。前者はそういう意味だったんだ…
>>22 それだ解像度が上がるわけじゃないからHDとは言い難いな。
画面が綺麗になるわけでもないし、意味なさげ。
WiiHDが本当るとして、ソフトが専用にならないなら今のスケジュールに載せても問題ないよな。
27 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:53:31 ID:QV/xuvvf0
去年は任天堂のカンファがなかった理由はWiiHDソフトの
存在を悟られないため・・そんな訳ないかと思うが任天堂ならもしかして・・いやそれでも(以下ループ)
>>26 ドルフィンとかの動画見たことあるか?結構綺麗だぞ。ニコニコとかyoutubeに落ちている。
29 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:57:24 ID:30qakbhwO
>>28 所詮、SDソフトをHDにアプコンしてもなまじHDにしちゃったもんだから、他のHD機と比べられて叩かれるし、逆にそっぽ向かれるだけのような気がする。
HD化よりもDX9相当のシェーダー機能を搭載して欲しいね。
解像度よりもこちらの見劣りの方が深刻だろ。
>>26 説明が難しいが、PS3のアプコンのようなものでなく
きちんと1280x720で再レンダリングするって意味でしょ。
鉄拳5DRのPS3版みたいな感じ。
エミュの高解像度化と一緒。
ちなみに後藤(笑)もWiiHDはつなぎと書いてるから今のWiiをHDに対応するだけだろうね
出すとすれば
新型は他に作ってるだろう
35 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 02:05:10 ID:Ai72bQFxP
ついでに言えばリビングだけではなく、パーソナルな環境で遊べる用にしてもらいたいね
>>28 ドルフィンはレンダリング解像度が高いから22でいうアップスケールとは違うんだが。
HD機でもSD並ソースをアップスケールしてんの多いんだから
720Pドルフィン手法で十分だな
>>36 だから、高解像度でレンダリングするWiiが出るんでしょ。互換性完全でね。
>>37 そうだよな。SO4なんか、実は内部ではSD並のデータなんだよな。
>>38 それはWii2(仮)までとっておきそうに思えるが。
Wiiの低性能に抑え〜という建前を世代を代えずに撤回するとは思えない。
WiiHD出すならさすがにVCの移行をサポートしてくれないと困る
気が向いたときに初代マリオやF-ZEROやったりするから
ただアプコン方式だとマルチからハブられることへの対策にはならないのがなんとも
>>40 グラフィック関係だけアップするだけで良いし、互換性は保てるし、基本はSDでそれほどポリゴン扱えるわけでは
ないから低性能だし…。
ただ、レンダリングを高解像度にすれば、見栄えが結構よくなる。
少なくとも最新の液晶とかで「汚い」と連呼されることは避けられる。
ていうか今でさえマルチがメインなHD機でPSとwiiの次世代機が
>>42 アプコンというと、一度SD画面をつくってそれを何らかの手段でHD画面にすること。
ジャギは目立たなくなるけど、元のソースに存在するから根本解決とはならない。
で、SDからのアプコンではなくレンダリングから高解像度にするのは、それほど技術的に難しくないのではないかという話だ。
46 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 02:22:21 ID:9Hz/KKN00
30 :名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 01:58:39 ID:DxpRbKYw0
>>13 改行が不自然だぞ、朝鮮ゴキブリ
当たり前のこと言ってるだけなのにきめぇw頭おかしいのw?
WiiHD出すなら、Wiiコンとクラコンとモーションプラスは一体化させてほしいな
いちいち繋ぐのが面倒だし、ソフト買うときに対応操作法を考慮しなければならなかったりするし
ヌンチャクは使いたい人は使えるようにしとけばいいからさ
>>43 WiiのSD画面そのままにD4にするならドット数分の
3倍のフィルレートとピクセル処理が出来ないといけないじゃん。
頂点計算をGPUがやるハードだから、
SDのままなら現行の3倍性能のWiiになっちゃうんが。
GCからWiiに世代が変わっても1.5倍しか上がらなかったのに
同世代で3倍性能(GC比で4.5倍)とかできるくらいなら最初からやってるんじゃね。
>>45 その方法だと現行機切捨てにならんか?
アプコンの利点はユーザー・開発にやさしく現行機でもソフトが動くことなんだが
50 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 02:26:27 ID:Ai72bQFxP
まあHDって言葉も随分あいまいだからねえ
スケーリングだけで対処するしかないっしょ実際問題
>>48 そのあたりは25000円という定価と技術進歩との兼ね合いじゃないかな
現状、480pから少しでも大きければHD扱いだからな
MGS4の570pだかなんだかでもHD名乗って大威張りなんだから
481pでもHD名乗れるでしょ
WiiHDというか、Wiiの次世代機は詰んでる状況だからな…
360/PS3並の性能なら今からHDゲーム市場に殴り込みをかけるのは自殺行為
360/PS3を超える性能なら25000以下で出せるかどうか分からない点とMSの対抗の可能性がネック
次世代機を出す理由もメリットも無いんだよなー。スケールアップモデルが妥当か。誰得だが
wii発売前からレンダリングで高解像度化するのを想定してて、
開発ツールとかに仕込んでた可能性だってあるじゃん
ライバル2機がHDで出るのが分かってた訳だし、アナログ終了もあるしで
>>54 現行、それするならWii2として発表した方が良いけどな
今となっては解像度よりもHDMI接続できることがアピールになる気がする
アナログ接続だとなんか損した気分
ほとんどのTVでHDMI端子複数あるし
お前ら本当に今までの材料からでしか未来のゲーム機を語れないのな。
Wii HD出したらマルチの仲間に入れてもらえるとでも思ってんのかね
なるわけねえだろ、豚は糞ゲーだけやってろ
Wiiの形態が未来を見せてくれたが、その収束も早かったからなー
なんだかんだでゲームパッドによる操作が今まで続いた事は理由があるって事だな
60 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 02:43:20 ID:Ai72bQFxP
足並み乱しただけな感じはするよな
販売台数だけでいえば確かにWiiが一番売れてるのに、
何故か、行き詰まり感ではPS3や箱よりも深刻なオーラを感じるんだよな。
価格はどうなるのかな。
360と価格も性能も同程度なら、現行機ほどは売れないと思うが。
任天堂がファミリー向けのぬるい空気を宣伝しすぎてだめなんだよな。
HDでだそうがその辺変わらなければソフトの出方に変化はないだろうし。
64 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 02:45:39 ID:Ai72bQFxP
進化について来れない俺らが悪いって考えされてたら嫌だな
進化と見なしてないからついてかないだけなのに
現行機の不満を解消するのは360や薄型PS3でもやってることだからな
Wiiでやってもおかしくはない
ただ任天堂はこと据え置きに関しては世代現行中は仕様を変えないからなあ
あきらかに変えたのってファミコンのボタンくらい?
今年中にでるの?アナログ停波する来年だと思ってたけど
>>14の前者なら、今出さない意味がない
ローンチならファーストで十分だろ
後者なら、価格的にあり得ない上に、
同程度の性能で、シェアがすでにある他ハードに出さない意味がない
つまりは、単なるサードの大脱走
ディスクみたいな例もあるし、SFCのCDも構想してたから、割とアップグレードもアリなんじゃね?
64とかGCは機構的にや、セールス的に難しかったりしたのかもだし
>>64 PS2ユーザーの半分も進化とやらについて行かなかったのじゃないの?
何を進化と見なすかついて行くか行かないかはユーザーの自由だけど
72 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 02:51:46 ID:Ai72bQFxP
64はハイレゾパックで拡張してたろ
Wiiはそんな感じの受け皿ある?本体に
チンコとアナルを出すメーカを陵辱する発言がチラホラ目立な
>>70 任天堂は据え置き機だと伝統的に下に敷く「何か」を出してるからありえなくはないかと
でもそれだとアナログ→HD変換になるけどね
>>72 USB端子を持ってる以上、その気になれば何でも出せるさ
ただ、Wiiの場合はリモコンに対する見切りが早すぎたんだよな
WiiボードとかWiiM+とか、リモコンで出来る事はもうありませんって言ってる様なもんだしな…
76 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 02:57:53 ID:wr8obpyS0
マルチのためなら出す必要はない
マルチで移行するわけないしネガキャンに利用されるだけ
もうSDには戻れないと言う連中も黙るどころかむしろ燃料入って
WiiのHDは汚いHDって大騒ぎするから
つーか噂の段階でやってたからなw確定ですよ
78 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 02:59:42 ID:Ai72bQFxP
変なとこで意固地なんだよな任天は
振ったり捻ったりはもう自然になってる
毎年奇抜な使い方をしないと認識されないのかもね
チンコアナルはgo確定だなこりゃこりゃ
>>79 下品な上に、人の器も知れ、そして素性も知れるという三重苦のレス
痛み入ります
>>40 そんな建前重視するなら値下げなんてやってない
>>46 で、何でID変わってるの?単発なの?またゴキブリなの?
現行のWiiソフトをジャギー目立たなくして遊べるもの出してくれればそれでいい
HD機と比べたい人はもともとショボグラって馬鹿にしてたんだし今さら気にもしない
時オカエミュでフルHDで見てみろ
腰抜かすぞ
WiiもHD化の意味はある
85 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 03:24:16 ID:2zz2et8l0
>>79 日本語でおk
HD化しても今のDSiみたいな位置づけになるだろ
HD専用ソフトも可能と謳う→一向に出ない(というか出さない
WiiのメインユーザーがDSiの様に”買い替え”という風に動くかは疑問だけど
>>87 全然フルHDじゃないしトワプリだしGCだし
>>85 動画なんて無い
自分でやれ
89 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 03:37:18 ID:2zz2et8l0
HD化した次世代機を想定するにしてもHDDは欲しい所だし25000を切れるとは思えないなぁ
>>76 「ネットワーク対応ゲーム出さないんですか?」っていう時にも似たようなニュアンスで
「そのうちね〜、今はやらないよ」(←戦士達がこの言葉に反応して「時代遅れwwwオワタwww」と勝利宣言)
とかいいつつ、裏で着々と準備してたのを考えると・・・・
>>19 HDMIてデジタル信号だろ?変換ケーブルとか(笑)
今なら16GB以上も望めるし、もう一世代フラッシュメモリで行くだろ
誰でも簡単に扱えるを地でいくならその方がいい。
>>91 以前からサテラビューとか、モバイルアダプタGBとか試験作を繰り返してたのに
無策wwと叫んでた馬鹿が釣れた話だったな。
>>87 めちゃ綺麗とは言いがたいけど
粗いって感じは完全になくなって良い感じだな
次のゼルダはやっぱこのくらいじゃないとやる気せんわ
なんか勘違いしてる奴もいるが要するにHDマルチの枠組みに入れるレベルでいいんだよ。
それが最大の目的だし
そうすればファースト一つで最強だったのにサードもついてくりゃ他機種は相手にならんって状況になる
解像度上げてもテクスチャがクソ
ってメインユーザにはどーでも良いことなんだろうな
Wiiのソフト売れ筋が真理であり全て
>>94 まぁ、これは元々GCベースで作ってるからな。
次の新作はもっと綺麗になるといいな
来年くらいには次の機種出さんのかね。時期的にはそろそろだと思うんだけど
さすがに2011年には次世代機に移行してるだろ
じゃないといくらなんでも今のままではきつすぎる
100 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 03:53:20 ID:2zz2et8l0
噂によると次のゼルダはWii-HD用らしく今年のE3で発表されるんだって
実際トワプリもWiiとGCになったし
次世代機に移行とか普通にありそうw
102 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 03:56:15 ID:6mhVkzbtP
Wii-HD出ちゃったらまじでPS3の居場所が無くなるな
あ、BDプレーヤーの位置に収まるだけかw
103 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 03:56:37 ID:9Hz/KKN00
Wiiが高性能になったところで、高性能を求めるユーザーは既にWiiから離れてるだろ。
ライトユーザーばかりにターゲットを絞った任天堂のツケたとえWiiがHD画質になろうがメモリが増えようがサードこない ライトユーザーも食いつかないと思うのだが・・・。
Wiiのソフトはボケ過ぎて目がシブシブするとゆーか
ジャギってるのを誤魔化そうとエフェクト掛けてるんだろうけど、逆に悪影響及ぼしてる
>>103 >Wiiが高性能になったところで、高性能を求めるユーザーは既にWiiから離れてるだろ。
性能でハード決めるのはごく一部だろ・・・そんなんが多数だったら360がトップになっとるわ。
ましてや、ライトユーザーが性能なんか見るかよw
>>103 やっぱり朝鮮ゴキブリか
>なろうがメモリが増えようがサードこない ライトユーザーも食いつ
この全角スペースは朝鮮人の証
>>105 もう十分だな
これ以上高画質でマリオ見てもしゃーないです
つーか、「WiiはSDだから問題」とはなってないだろ?
Wiiの問題点はパワー不足であることと、
モーコンを生かしたゲームがなかなか出てこないことと、
ネットワーク周りの貧弱さだろ。
どれもこれもWiiHDがでたってなんも解決しないよ。
それどころか、Wiiの利点である、
小型、軽量、低消費電力という特徴は、WiiHDになると全部消滅する。
いくら最新プロセスを使ってもHD解像度で十分な性能を出すには消費電力は
今よりも明らかに高くなるし、そうなると必然的に今より大型化してしまう。
消費電力を今と同じ程度に維持すると、
HD解像度の処理をするにはパワー不足となる。
また、メディアをどうするかという問題もある。
Xbox360はHD解像度対応でパワーも十分だが、DVD容量の制限に悩まされてる。
WiiもHDになればDVDを使い限りは同じ悩みに直面する。
今までSD解像度だったからDVDメディアで容量問題が出なかったんだ。
ならばBDにするかと言えば、BDにすることで明らかにコスト増となる。
>>109 >Xbox360はHD解像度対応でパワーも十分だが、DVD容量の制限に悩まされてる。
はいはいゴキブリ乙
プリレンダ満載の糞ゲーなら困るだろうがな
360は別格として、Wii→PS3は間違ってはいないと思うけどな
誰がどーみてもWii<PS3の性能な訳だし、価値を見出しても可笑しくは無いだろう?
逆の場合はどうか…って考えていくと面白いよね
>>109 こうも的が外れたレスを自慢げに書かれると微笑ましいな
114 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 04:11:12 ID:FvzUn6zAO
>>114 USB外付けのHDチューナーって知ってる?
どうせ新型出すなら、7日のCESで発表されるRadeonHD5570ぐらいのGPU使ったり、
IBMが今年リリースするPOWER7ベースのCPUを使ったりしてくれないかな。
RadeonHD5570にしても、POWER7にしても、省電力低発熱を前提にパフォーマンスが伸びるんだし。
今回出なくても、IBMと旧ATiの組み合わせってことで、いずれはそういうものが出ると期待してる。
こいつら頭おかしいだろ
解像度だけ上がるようなモノを任天堂が出す訳ねーだろ
>>116 それならWiiHDなんて買い替えハードはやめて、PS4や箱720の当馬作るのが正解だな
>>110 何このしょぼグラ
大事なことなのでもう一度
何このしょぼグラ
(著者はこれが何のハードなのか知りません)
>>119 このクオリティを超えてる国内ゴミ捨てのソフトがどれだけあるやら(笑)
>>121 ああ、節穴畑の人ですか
さもありなん。ご苦労様です
>>122 おまえのようなゴミにはHDはもったいないよ(爆笑)
124 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 04:23:13 ID:FvzUn6zAO
>>115 それってゲーム用途で問題ない遅延出ないような素敵な機材か?
>>119 ネタだろうがWiiのラインナップで察してやれよ
こんなだけど、とりあえずコアゲーマー向けで
Wiiの中では最上級のグラを誇ってるソフト
こーゆうのが時偶出る御陰で、中堅ユーザーへの良い刺激になってるんだ
HD化してもわざわざ買いなおす層はいなそう、HDに魅力感じる人は既存のHD機を既に買ってるし
大多数のWiiユーザーにとって興味を惹くことでもない、今のWiiでソフト開発中止したら離れていくだけ
>>125 Wiiだったのか、本当に知らなかったので納得
しかし、こんな粗造ゲームだしたらますますゲーム人口減るだろ
マジで
>>128 はじめからfmt=32とかでみてる
脳内補正もしてる
何このしょぼグラ
>>129 ムキになるなよゴキブリ痴漢w
ところでFF13ってとんでもない糞らしいなww
WiiHDって、性能アップじゃないんなら、やっぱりps3/360のマルチに加われないし、ソフト増に繋がるわけじゃないんだよな。
マジで「WiiがHDTVで表示してもぼやけないようになりました」ってだけなら、本当に誰得なハードになるな。
>>132 リアル系のグラだと、テクスチャの解像度とかポリゴン数が・・・
むしろマリギャラのHD動画の方が綺麗に見える。
>>128 全機種持ちのカネモちゃんに360持ってます自慢されてもブボボ(´;ω;`)モワッ
気になるのは、現在までの任天堂の方向性とサードが提供せんとするソフトの方向性の食い違いだよ
スレタイで2010年WiiHDってアオリされてるけど、ばっかじゃないのーっWiiSD普及してんのに遅ぇーよってな
仮にHD化されるとしても付いて来るのかよマリオFit層が、と懸念してんだわ
で、やっぱりDSiの位置づけかなーと
Wii-HDっていうか、もう4年目なんだからそろそろ新機種の情報が出てきてもおかしくはない。
これは他機種でもそうだけど。
>>138 WiiHDひっでえな。やっぱり解像度が上がっても旧世代の絵だわ。
あと、グラフィックの大したことない白騎士ですら、Wiiでは動かないんだよね。背景は無駄に綺麗だけどさ。
やっぱ、Wiiの次ってのは詰んでるわ
致命的なのは現行のWiiが作った市場に対して不信感がある事か
仮にPS4/720の当て馬として出したとしてサードが付き合ってくれるか疑問
そうなると、長期戦は難しいよなぁ。Wii/PS3/360時代もびっくりのグダグダな状況になりそう
Wiiの次はHDやってくんだろうけど、
PS3と箱の次ってどうすんだろうな?
開発費とかこれ以上上がったらどうしようもなくなんじゃねーの?
まぁ、俺は早くて次の次、つまり10年後ぐらいにはには完全にケータイ機に移行すんじゃねーかと踏んでるけど。
>>144 それそれ
サード、ユーザはWiiに対して強いイメージを持ってると思うよ
もう一度ゆーけど、Wiiのソフト売れ筋が真理であり全て
絶対次に繋がって来るから注意するべきだな、任天堂さんは
>>144 PS4/720当て馬の機種が出れば多くのサードはマルチで出すと思うけど、
それを2万5千円逆ザヤ無しは不可能だと思う。
>>145 日本だけ見てると携帯機に移行するんじゃないかと錯覚すると思うけど、
世界的に見ると据え置きのメインは変わらないと思うぞ。
現状、携帯機が流行ってるのは主に日本だけだな。ライフスタイルが他国と違うのが理由だと思うけど。
海外でも一番売れてんのDSだろ。
PSPは謎なぐらい死んでるけど。
何にしてもどの陣営にしても、マイナーチェンジが幸せへの近道かもしれんね
>>145 PS3は知らんが、360の次は素で出せるぞ
あっちはPCゲームとそれに関するパーツ類の発展=次の可能性、なんだから
>>152 そこは評価に値するよな
スペックをどこに落ち着けるかを占うだけで良いんだから
その点PS3はワケワカメのパッパラパーだ!
今年のE3はくるな・・・ 次世代機の話が・・・ 確実にッッ
ていうかさ、Wiiを¥25,000で買わされて、舌の根も乾かない内にWiiHDとかWii2を
同じような価格で買わされる事に対して、PS3の価格をケチョンケチョンに
叩いてた人間としては、許されざる暴挙だとは思わないのかなw
dolphinてエミュ使ったら720pで動かせるのはなんでなの?
もともとそういう風にデータがあるから?
>>156 ポリゴンってそういうもんだから。
PCゲーとか描画解像度を自由に選べるでしょ。
>>155 ゲハで野暮なこと言わせんじゃねーよ
…それが信者ってものさ
ていうか出ることが確定したわけじゃないからね。
>>157 そうなんだ
でも4;3の絵と16:9の絵ってのはちょっとちがくね
>>156 VMの内部描画解像度はそのままで、
バーテックスシェーダーのエミュレーション部分で、
表示解像度へ頂点位置をスケーリングして描画してるんだと思う
>>160 ちょっと意味がわからない・・・
Wiiでも4:3と16:9両対応のゲームとか普通にあるんじゃない?
難しくて分かんねえ・・・・
ともかくWiiHDには期待する
画質とかどうでもよくて
ファースト製ソフトの力がそのまま順位になってるのに気がつかないと
予想通りWiiのグラ叩きの方々がやってきた
>>165 当然だろう、同じHD機に昇格するわけだし
マリオを動かすだけで楽しいメインユーザーが望んでいるかは甚だ疑問だけどね
>>162 エミュなら出来るとは思う
モデルデータを含めた空間モデルは既に存在して、その内どの範囲を描写するか?という世界だからな
>>163 大雑把に言えば2D絵と違って3Dの場合全部リアルタイムで計算して描く。
画面の解像度に合わせるには、計算式のパラメータをいじるだけ、ってこと。
ベクター型の画像ファイルやアウトラインフォントをイメージすれば良いかも?
要するに、WiiのHD化はサード救済であると
171 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 05:28:59 ID:FvzUn6zAO
>>155 出るとしたら落としどころはどこだ?ってだけの話じゃねーの?
アプコン路線ばっかで現行切り捨てハイスペック路線なんかほとんど意見でてねぇじゃん
でもさ、もしWiiのライト層がサードソフトも買うようになったら
本当にゲーム業界の救世主になるんだぜ。
Wiiに足りないのは解像度、ゲーマーは満足出来ないから敬遠される
PS3に足りないものはライト層向けのタイトル+入力機だけどチンポコンは問題外
PS3は怠慢しているから新規ユーザーや故障など不親切なイメージ
任天堂は故障やユーザーサポートが完璧だから安心して初心者もできる、これは大きい差
お互い足りないものは見えていてゲーマーを取り込むのは簡単だけど
ライト層はシンプルで直感的な楽しさと安心を伝えないといけないから怠慢のPS3には無理
>>173 うーん、それはそうだが…完全に妄想夢想の夢物語だじぇ
何にしろ遅いんだよ
既に住み分け出来てしまっているからな
>>172 声だけ大きいのが一番サード救済邪魔すんだろw
すみ分け論ってあるけどさ、
そうするとサードのゲームがやりたい人間っていうのはマジで少なくなっちゃってるんだな。
まぁ、色々あるしな今は。
×サードのゲームがやりたい人間っていうのはマジで少なくなっちゃってる
○(Wiiで)サードのゲームがやりたい人間っていうのはマジで少なくなっちゃってる
現状こっちの方が的を得てるな。Wiiの次世代機に対する最大のネックでもある
>>178 よくできました
というか自分が正にそれ
いや、それはおかしいだろ。
Wiiって現状任天堂ソフトがやりたい人間が買うのがほとんどじゃん。
それはいいとして、じゃあサードのやりたい奴はどこに行ったのよ?
DSとかか?
サードはWii以外のハードなら儲かるらしいからそうすればいいだけの話
そんな理由でうだうだ言ってても誰も得しない
>>174 敬遠されてるのは、CMで家族向けを全面に出しすぎたせいだろ
他機種と比べて一人でもくもくと、プレイするソフトが少ないのもあるが
>>180 MW2がやりたい人は360/PS3でやってると思う。
たしかWaWはWii版もあったと思うけど、他機種に比べて売れてなかった。
>>182 >他機種と比べて一人でもくもくと、プレイするソフトが少ないのもあるが
何故そーゆー状態になってるのかって考えてみると面白いんじゃないかな
いや、MW2がどうとかじゃなしに、
すみ分け論からすると、任天堂がやりたい奴はWiiでそれ以外がやりたい奴は他の機種ってことだろ?
でも箱とPS3の2機種足してもWiiに届かねえじゃん。
PSと64の時って、もっとサードに勢いあっただろ。
>>185 で、それが任天堂スゴイね意外にどういう話に発展するんだ?
いや、すみ分け論が正しいんだとすると、サードが欲しい人間自体が減ってるんだねという結論になるんだけど、
何か違ってる?
>>185 > PSと64の時って、もっとサードに勢いあっただろ。
そんなことも無いんじゃない?
やっぱりマリオは今と同じくらい売れてたし、
サードもPSと64のときと同じくらい360/PS3で売ってるように思うけど。
国内に限定すれば据え置き機じゃなくて、携帯機だね。
>>184 wiiスポが思いのほか売れたせいかな
ロンチでゼルダのほかにFEやペーパーマリオをだしてれば、と思う。
すっかり話の方向がずれてる
>>190 出た情報も糞みたいなもんだろ
絵に描いた餅を語るしかない
話を戻すと、望んでいる人はどれだけ居るか・サードソフトが売れるようになるのか、って感じか
どっちも無いんじゃ・・・
>>192 ごねるサードに示しが付かないとかそんな理由だったら吹くわ
事実を言うとごねると言われるこんな状況じゃ
/ ̄  ̄\
/ ヽ
/ /V V V V V V |
| | / \|| 世知辛いぜ
| (| ・ ・ |)|
 ̄ 、 ∀ ノ ̄
ー――
>>111 >>113 俺が109で書いたことは全部正しいから
プリレンダが無いForza3やMassEffect2だって2枚組。
DragonAgeはプリレンダは無いが、PS3版のほうがテクスチャ品質が高い。
Bayonettaもプリレンダは無いが、DVD1枚に納めるのに削り&圧縮に苦労したと語られてる。
1-2年前までならともかく、
もはやゲームデータがDVD1枚の容量を超えてる時代が来てるのは間違いない。
HD出力できるようになっても、性能上がるわけじゃないからサードにとってはなんのメリットもないよ。
PS3/360とマルチができない以上、WiiHDにソフト出すのはさらに敬遠するんじゃない?
>>196 そんな中、チープなソフトで荒稼ぎするN社様
サードは胸が熱くなるな、いや頭か、財布か
ここにきてそのレスはないだろ。
でもコンポジ芸人のPS3<HDMI接続のWiiなんだろ
性能って何なんだろうね
個人的にはWii上位機種としてのHD化は残念な感じで迎えちゃうし
話し蒸し返して雑談スレに持ち込もうと思ってね
Wiiユーザーにサード製ソフトを欲しい人がいないんじゃなくて、
Wiiにサードソフトも期待していた人は既にPS3か箱○に避難したんではないか。
で、後に残ったのは任天堂タイトルだけで十分なライト層と、
任天堂様のためなら体重計に乗ってリモコン振り続けられる狂信者だけ、と。
204 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 07:56:43 ID:30qakbhwO
どちらにしてもどうせPS3でやるPS2みたいになるんだから、見放されたゲーマーにも意味ないし、一般人だってこれで買う奴少ないだろ。
誰得レベルだな。
+3000円くらいで交換できるなら歓迎するぜ
やるゲームないけどなw
アップスケールの騙し騙しHDだろ
PS3にはコンポジしか同梱されてないよ
バカなの死ぬの
何が言いたいかよくわかん
wiiもps3もxboxも今コンポジだぞ
>>197 人件費の高騰がゲーム作りに最大の障害になっていた。
SD素材のまま、画面をHDで表示できるなら人件費の低減・コストダウンに繋がる。
210 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 08:32:24 ID:yKDI3KjqO
ゲームボーイライトみたいなポジションか
このHDってのができたらPS3とか箱○に出てたソフトも移植できるん?
212 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 08:42:17 ID:IPaJlsfu0
今Wii買うやつってあほだよなw
新型出るのに
>>211 出力解像度が上がるかもしれないってだけで、そもそも同じ絵も出ないし、性能足りなくて別のゲームになると思う。
SD映像をHDにアプコンするのって、結構性能必要だと思うんだが
いらんよ
アップスケールチップが1個あればいいだけ
Xbox360がそうだし。
アプコンはイヤだな。最低限、グラフィック関係をアップして、高解像度でレンダリングできるように
してほしいし、任天堂ならやってくれるだろう。
>>216 いや、出力信号として吐き出す前の情報をアップスケールするなら、
結構綺麗になるよ。
220 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 11:19:16 ID:Ai72bQFxP
散々HD否定しといていきなり無い物ねだりすんなよ。節操ねえな
221 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 11:34:47 ID:sUlNODp60
任天堂のバックは技術集団だぞ?
SHARP LCD特許侵害でソニーサムソンを攻撃中
Panasonic 無接点充電器エネループなど最強エコ家電集団
IBM ソニーやマイクロソフトもすがる任天堂のパートナー
ATI N64の頃からおつきあいの最強のグラフィックチップメーカー
ただHD化するってのは無いだろうな
どこかのブログで妄想してた「マルチタスク化」ってのは意外とwiiのコンセプトを強化できるしやりそう
>>222 それやっちゃうと、互換性にも問題でるし、変更は大きすぎる
そういうのは次世代機でしょ
今回噂されてるのはあくまで型番違いの機能変更版
アップスケールによるHD出力対応、M+もしくは2Pコン同梱、カラバリ
が関の山かと
散々HDはいらねぇだの無駄だの騒いでたやつ出てこいよwww
WiiはHDとかそうゆうハードじゃねぇからwwwwww
225 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 11:56:22 ID:sUlNODp60
プロジェクトソラで明らかになるでしょう
あそこはソフトの技術集団だからなぁ
スマブラXもなんだかんだでWii最強グラフィックで
コアユーザー獲得の任務があったんだし
岩田が次に任命したとすればWiiHDでのローンチタイトルぐらいしか
思いつかんからなぁ
226 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 11:56:40 ID:WvlYMkkP0
ゲームボーイカラー的な感じでやればおっけい
そもそもWiiを強化してしまったら、WiiHD対応ソフト売るためにはまたハード普及台数0から始めることと同意であること前提に戦略立てないといかん。
そんな市場にサードは参加しないだろうな。
>>227 今一意味がわからんが
今回のWiiHDは、PS3なら薄型になったHDD容量増えた、箱○のHDMI端子ついた
といった方向性のものですぜ
日経エンタの宮本インタビューでHD化はまだいらないって言ってたけど最近は否定した後
出るってパターンがほとんどだからなぁ
俺は今の時期にこんなもん出してこないと思うけどな。
出すんだったらあと1年待って次世代機だろう。
>>231 今年は、次世代携帯機イヤーとも言われてますからな。
ただそうなると、来年の据置更新は期間的にあやしくなるため
中継ぎ投手として、マイナーチェンジとして・・・という見方
別に新機種とかそう難しく考えることない、型番変更とかカラバリの
延長でおk
次世代携帯機って出すのか? 特に任天堂。
DSiからDSiLLと続けられるとその気は無いようにしか見えん
>>225 スマブラ出たころに桜井が洋ゲーと真向勝負するのは無理だとか言ってたけどな
235 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:18:25 ID:imt4bUyH0
DSはソロソロ次の一手を打たないと長すぎた春になっちゃうしね。
突然いつの様にしらっと発表しらっと年末発売でも可笑しくないな。
236 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:21:21 ID:QvUdjlaz0
エフゼロやスターフォックスの新作が出てないのは
このHD版のロンチに合わせるためか?
そうじゃなくてただ単に人手不足で作ってないだけとかだったら俺は許さないぞ!
当たり前のことなんだがドルビーデジタルで5.1ch対応も宜しくな
>>235 DSiの普及にあわせて、
DSi専用ソフトがでそうだけどな。
そうでもしないと、性能をアップさせた意味がない。
>>238 そういう無意味なことを任天堂はよくやるだろ
そもそもIBMからPowerPC750CLの後継プロセッサの発表がないじゃん
互換で性能が向上したCPUがない以上、難しい話だと思うんだが
241 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:32:18 ID:imt4bUyH0
>>238 性能アップって・・あんなのDSウェアの為に誤差の範囲のプチアップ
だろ・・ウェアのサッカーとか其れなりに綺麗だったけっど
DS以上PSP未満な程度だし・・・
242 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:36:01 ID:sUlNODp60
DS
GBA、DS専用ソフト
DSi
DS,DSi専用ソフト
Wii
GC、Wii専用ソフト
WiiHD
Wii、WiiHD専用ソフト
まぁWiiHDが30000円で出せて
PS3と互角の性能なら売れると思うね
携帯機はDSが枯れるまでどのメーカーが出しても売れないと思う。
iPhoneはまた別として。
244 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:39:56 ID:Ai72bQFxP
それは間違いない
245 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:41:19 ID:30qakbhwO
どうせソフトそのままでハードでHDにアプコンだろ。
PS3でやるPS2みたいになるだろうなww
246 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:42:39 ID:imt4bUyH0
>>242 今すでにATIのミドルクラスのグラボが既に4,5千で買えるんだがPS3の3、4倍の
性能のね。
余裕で25000円に収まるよ、まぁずる賢いと言うか待っていたんだろうな
こうなるのを。
6月のE3でPS3並の性能でHDのスーパーWii発表で来年
アナログ放送終了とともに発売じゃない?
実際岩田さんも2006年に5年後って言ってるし
ただスーパーWiiが出るとして、
ソニーは新しいハードを出す余力がないが、MSは対抗機として糞箱720ぐらいは
出してきそうだな。
ていうか、これ以上の高性能は要らないと連呼してたブーちゃん達的に
そういう高性能Wii欲しいの?
中小サードの救世主だったんじゃないの?
250 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:50:06 ID:imt4bUyH0
>>249 お前の中では一人の意見=皆んななのか?w
3機種持ってる俺的にWiiも綺麗に越したことはないな。
251 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:51:36 ID:Ai72bQFxP
綺麗に越した事無いってか、最低限の土台に上がってもらいたいだけだな
WiiHDなんて中途半端なもの出して
次世代機はどうするの??
なんかそんな気持ち
>>249 要らない
古くなったブラウン管と一緒に使うのがWiiだと思ってるし
>>252 単に1280*720出力に対応しただけの物だろ?
255 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:55:26 ID:imt4bUyH0
べた塗りなWiiフィットみたいなソフトなんかはSDでも良いし
モンハンやゼルダなんかはHDが良いだろうし、何も全てHDで作る必要はないしな
既に任天堂はその種の発言しているし、使い分けだな。
256 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 14:57:16 ID:sUlNODp60
任天堂が360やPS3を潰したいだけだろう
一般客はHDなんて気にしてないけど
オタクは気にするからなぁ
サードとしては360とPS3でマルチの技術力を高めているから
いまさらWiiが増えたところで問題ない
任天堂は最初からマルチの技術なんて積む必要もないしね
結局HD登場で苦しむのは競争相手のふえたPS3や360
257 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 15:05:05 ID:imt4bUyH0
取りあえずDSや一世代前のGUPでしこたまキャッシュ溜め込んだ
んだからSSD128ギガか64ギガ程度でも良いや、をおごって欲しい
な、SSDインスコ可能にしてロード最速ハードを願いたい。
Wiiは就職面接で他2人はスーツなのになぜか
1人だけジャージで望む痛い学生。
>>258 でも受かってるからなその学生。
スーツ組のひとりは兄貴のコネでなんとか受かったみたいだが。
なんで一人落ちたことになってんだw
このスレ見てても思うけど、Wiiの扱いに関しては信者の中でもかなり困惑が
あって温度差があるという事が判るね・・・ どちらとも取れる的な玉虫色の
レスが多い気がするね・・
>>261 任豚も噛み付いていいのか褒め称えていいのか分からないレスばかりだからね
スーツの子、よく調べたら就職浪人だな。
去年より痩せたし低姿勢。ご丁寧に履歴書の筆跡も変えてるよ。
ブランドのモノの袖の下まで用意して。
WiiHDなんて出す意味ほとんどないだろ
性能を上げた次世代機からHD対応すればいいだけ
落ちたのは誰なん?
一般人には何も知らせなくていいから
いつのまにかHDMI出力がついてるとか
そんなんでいいよ
先週ハード売上1位だから別に何もする必要は無いかもしれんが
>>247 ・PS3同等
・25000円以下
来年でも無理だ。
PS3が現在3万円で出てるから可能に思えるのかもしれないけど、利益あり25000円のハードルは高い。
あと3年は必要だと思うぞ。
すでにこの手の話題で既出だろうけど、
Wiiの場合、HD対応するにはソフトの方で専用に作る必要があるだろうから
今の時点で仕様が漏れてない(=サード等が作り始めていない)時点で2010年内のWiiHD発売の可能性はほぼ無いはず
ただ、DSiと同じような 性能向上を表に出さない+他に何らかの追加機能がある
“HD対応機能も持っているWiiの機能追加マイナーチェンジ機”という販売方法を取るならあり得るかも
発売後に一定の期間をおいて新機能対応のWiiウェアを中心に売っていく展開とか
>>268 たぶん今月か来月くらいから、微妙に省電力化で部品も変更とか
ある程度大きな変更がある新基板のWiiが欧州で出始めてるはずだから
そのあたりでどれだけ安くなっているのか+HD機能対応のWii新型でどういった形のHD機能対応をするかかな
逆に言えば、日本とかでの新基板Wiiの展開がおそらく春先以降になるだろうから
少なくとも年末くらいにならないとWiiの新型は出ないんじゃないかな とも言えそうだけど
これって 64のソフトをバーチャルコンソールで遊ぶと解像度高いみたいな位置か
なら意外とアリだな
>>272 でも、64のバーチャルコンソールって何気に調整とかしてなかったっけ?
>>268 PS3程度の性能だったら今時安く出来るんじゃないの?
BDが足引っ張ってる値段の気がする
>>275 デフォルメを活用すれば、このくらいのポリゴンの粗さでもぜんぜんゲームとしては問題ないのにな
277 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 16:52:09 ID:2a/DjBjw0
>>275 これってエミュだから、CPU部分は別にWii以上のデータを扱っている訳じゃないんだよな。
単に、GPU部分が頑張って、CPUから受け取ったデータを処理してこういう絵を出している訳で。
Wiiの真の次機との「つなぎ」としては、このくらいの絵を出してくれると期待する!
>>275 なるほど、これはいいね。
こんな表示の繋ぎの機種が出たらテレビと一緒に買い替えるわ(今ブラウン管)
ただしWiiWareやVCの引き継ぎができるなら、だけど。
ハーフHDまでなら気にならないけど、フルだとさすがに480P表示はきついね
ただ日経エンタの宮ほんインタビューで、HDはSDまだ生きてるしコストで問題あるからまだやらないわ(笑)
ってさ
>>276 でも、その手のソフトはHD化するまでもなく売れまくってる。
任天堂がわざわざHD化するなら、リアル系グラのサードタイトルを
自社ハードに持ってきたいと思うんじゃない?
既存のWiiレベルのソフトがHDで動くだけじゃ、商売的な旨味は無いと思うな。
281 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 17:01:14 ID:Ai72bQFxP
商機にやりますなんて言う馬鹿いないよ
282 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 17:03:05 ID:2a/DjBjw0
>>280 HD液晶でWiiの画面がボケボケって層にかなり訴えかけることができると思う。
見た目も
>>275みたいになるしね。
地デジ率がかなり増加してきた今こそ、WiiHDを出すべき商機だと思う。
>>282 「Wiiの画面がボケボケ」だから買わないって層は多く無いと思うよ?
「Wiiの画面がボケボケ」なことに不満を持ってる既存のユーザーが満足するだけで、
商売には繋がらない気がする。(買換え需要のハードでボッタクるなら別だけど)
>>279 宮本はよくわかってないからwとりあえずなんでもコストがかかるって言っとけば俺かっこいいと思ってる人。
鍵をにぎってるのは社長でしょうね当然だが。
285 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 17:17:14 ID:sUlNODp60
岩田はファミコン当時から
ハードウェアにかけては天才肌だからな
任天堂よりもファミコンの事しってたからどんどん仕事が舞い込んだ
ファミコンのゴルフを作ったのも彼なんだし
N64など難易度の高いハードも知り尽くしてたのは彼だろう
岩田がHDハードを作るとしたら構成は360に似せてくるだろうね
簡単に移植できるようにするために
これで
Wii独占タイトルと
マルチ対応でHD戦争は終結だよ
286 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 17:19:53 ID:Mjl533bQ0
アプコンチップなんて今じゃ安いもんだし
ただ遅延とかの対応解像度とかの問題も生じてくるから現実にはなかなか採用が難しいものではある
>>285 今から360程度の性能の機種を出したとして、
過去3〜4年分のHD機向けタイトルが全て移植されるとは考え難いし、
これから出るソフトについてもPS4/720にシフトされたら、やはりハブられることになる。
結局次世代Xboxがカギだと思うな。
それが失敗して360/PS3/WiiHDのマルチが〜5年程続くのか、
成功してPS4が後に続きWiiHDがまたしても取り残されるのか、
もしくはPS4が出ずに、720が独走し、十年戦うPS3とWiiHDが競合するのか。
HDMIとRGB出力付くんだろ?
次もまたリモコンだったら誰も買わない
ただのHDなら他社がとっくに先手打ってるしぶっちゃけ任天堂って手詰まりだろ
290 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 18:05:59 ID:BMl15IzKP
リモコンはどうだろうな
Wiiとの互換性を維持するためには外せないが、
Wii用のを流用できることにして、本体には添付しないかもしれないな
GCやGBAの時に手詰まりを感じた後に
WiiやDSがあったわけだし、
今ここでシロウトが「もう手詰まりだろー」
というのは実に簡単だなあ、と。
だって、Wiiのリモコン操作はWiiFit出した時点で終結しちゃってるもん
パッドによる操作が長年続いてきたのはちゃんと理由があって、それを理解してない様に見えるな
なんにしろパッドでのエイミングはもうやりたくない。
任天堂はDSで成功した機能追加で売上と寿命をのばすことをWiiにもしようとしてるんだよ。
Wiiは元が元なので更なる小型化難しそうだし、値下げもそこまでやることはできない。
そこでHD機能、保存容量増加などのアップグレード版を出せば買い換えるのもいるだろう。
同時にマリオゼルダが綺麗にできますで煽れば買い換えるのは莫大になりそうだしね。
もう一世代のハードを5年も売る時代じゃないんだよ。
295 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 18:18:08 ID:sUlNODp60
296 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 18:20:00 ID:BMl15IzKP
しかし、機能追加程度で買い換える奴がいるか?
携帯機のDSならまだしも
2006年時点のFF13の操作が実現できるデバイスを作るべき。
>>293 リモコンでエイミング操作のあるゲーム、まあTPSかFPS辺りで良い結果を出したソフトがあったっけ?
>>292 リモコン横持ちも出来るようにしてるし、十分理解してると思うけどな。
アカウント制にしてくれ
あとクラコンじゃないまともなパッド作ってくれ
リモコンの発想自体は悪くないと思う。ただしWiiには荷が重かった。
もっとマンパワーが注ぎ込まれないと今のリモコンは難しすぎるだろ。
>>299 横持ちは微妙じゃね?
まあ、仮にそれで十分ならクラコン出した任天堂は馬鹿だな
大体、HDゲーやりたい奴はとっくにPS3なり箱なり買ってるっしょ。
Wii2を待ってまでHDゲー我慢してる奴は、元々なんでWii買ったのという
矛盾を感じるんだけど。
>>294 DSi専用のソフトが出ないのと同じくWiiHD出してもxbox360/PS3並に普及しない限り、
専用ソフトなんて出ないんじゃない?
ハードの売り上げはそれなりに伸びるかもしれないけど、
サードのマルチソフトが出るくらい普及する頃には他社も次のハード出してそうだよね
305 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 18:29:19 ID:BMl15IzKP
>>303 マリギャラやマリカーやスマブラをHDでやりたいのではなかろうか
306 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 18:35:02 ID:2a/DjBjw0
おまえらバカだろ
答えはNoですが
308 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 18:36:24 ID:foMn2pS+0
性能はPS3や360より上なのか?
>>305 今更何言ってんだって話に思えるけど・・・
今の絵作りで単にHD化するだけで良いなら発売時に720p対応しとくべきだった。
グラ回りの性能を3〜4割アップするだけで良かっただろうし。
それをせずに、480pのSDを採用して結果は・・・大成功w
いまになってHD対応する意味がわからない。
>>298 売れたかは知らんがバイオ4wiiは好評
任天堂はSDのWiiであと10年頑張って欲しい
>>309 発売当時はHDTVが少なかったし、搭載してもコスト高になったからだろ。
いまなら搭載する意味がある。
>>310 ワールドワイドで150万本以上売れてる
まあ、安いけどな
>>310 バイオ4は元々GOTYに選ばれるくらいの神ゲーですが?
>>308 任天堂の場合省電力低発熱を重視してそうだから一概に言えないけど
グラフィックチップの進歩の早さで考えるとそうなる
PS3がGeForce7600相当だっけ?
>>291 まさか本体同梱で周辺機器商売をするとは思ってませんでした
>>313 ゾンビの生贄って何故売れなかったんだろうな
リモコンを否定してる人は、Wiiが世界で一番売れてることやチンコンが追随しようとしてることが見えてないの?
まあセンサーバーや操作法の分散など欠点はあるけどね
320 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 19:11:23 ID:BMl15IzKP
まあ、初代のリモコンがインパクトだけの欠陥品であったことは否定できないだろ
>>319 リモコンはDSのタッチペンが成功したからだろうけど、
タッチペンは90年代からPDAで研究、開発、試行錯誤されてきた技術、
手書き文字認識とかもそう。
リモコンの場合はそういう基礎技術がなんも無いところで出てきたから・・・
やっぱり無理はあったと思うよ。
(もしかしたら任天堂が10年くらい独自に研究してて、その成果である
画期的なアプリやライブラリが続々登場するのかも?、という期待もあったんだけど・・・)
リモコンで従来ゲーが面白くなる
そう思ってた時期が俺にもありました
M+ の性能が標準でついていたら。
クラコン が標準でついていたら。
この二つに関しては、結果論としてWiiの失策だったと思う。
まぁ、PS2.5を出せばよかったのにのPS3の失策に比べたらかわいいもんだが
ゼルダはホントがっかりでした。
初めからモー+だったと思うと・・・
でもあのタイミングで出して売れたんだから良し悪しだな
>>302 うん、微妙w、でもそれでもそうしたから
簡単には変えられないっていうのも、十分理解してたと思うよ。
あのゼルダはGC版をWiiに対応させただけじゃないっけ(左右対称にしたから右利き
Wiiとしてのゼルダは今度出るやつでしょ
リモコンの否定は、Wiiそのものの否定と言ってもいい
リモコンは任天堂自身が諦めちゃったからなあ
そういえば、レッドスティール2まだか…?
現状ほぼ唯一のWiiM+対応ソフトだろ
失策とかいうけど、任天堂はWiiで大儲けできてるわけで
スマブラでオンライン周辺を快適にしてくれ
>>329 サードの獲得とPS2では売れてたサードの出すようなゲームの市場の獲得には
成功してるとはいえないでしょ。もっと大もうけできるチャンスだったが、まぁ結果論
時代が進めが進むほど
ライトとゲーマーの溝が大きくなるからな
FC時代はほとんど大差が無かったはずだし
ゲハに書き込むようなオタにライトの考えは分かりようもないしな
今頃こんなスレたててたのか
しかも今バカ売れで品薄のリモコンを否定とか…
>>332 時代というかコントローラーが複雑になればなるほどだね
ファミコン時代は「クリア不可能上等」なゲームでもライトが買ってたし、今でもDSでは溝というほどのものは無い
ゲーマーはPS3や箱○あとはサードに任せたって感じの任天堂Wiiだったのに、
その他が微妙なせいで……。SCEのバカ……
>>336 そりゃPSW側が従来通りやれてれば前世代と何も変わらんかったわけだからね
サードの不振を任天堂に文句言うのは筋違い
従来の市場を維持できなかったSCEに文句言えと
ファミコン時代の客は主に子供だったろ
ライトってのとはまた違う
任天堂「SDでも面白くて売れるものはまだまだ作れる」
サード「HDじゃなきゃ売れません」
あるとしたらサードの要望に応えるという形だな。
でも他にHD機が2つもあるのに、わざわざ任天堂に要望出すかね?
340 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 21:21:06 ID:nI+4HhPh0
アップコンはゲームに問題があるから任天堂は採用しないと思う
MSはそれを採用して自滅した感もある
PS3がやってるように低解像度(といっても縦は1080pある)レンダリングを横に伸ばすなりして
HDに対応するでしょう
つーか時期的に今年の年末にはもう次世代機の話題が出てくる頃なんだよな。
ホントに中継ぎみたいな機種が必要なのか?普通に2011年末にWii2でいい気がするが。
>>341 任天堂はいいだろうが、他の2機種は2012か13までひっぱりたいだろう。
1機種だけ先行してだしてもまったく盛り上がらんだろうし
343 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 21:35:27 ID:nI+4HhPh0
PS4なんてあと2年先あたりでも出るわけないだろ
5年〜6年くらい先になるだろう
>>340 MSがアプコンでいつ自滅したんだ?
むしろ全ゲーム1080P表示ができるからPS3より優れてるわけだが
Wiiの後継機だからってWiiほどヒットするとは思えないから
任天堂ソフトはHD機SD機の両方にリリースしてきそう
メインのマリオファンと板ファンが高解像度を望んでるとも思えんしな
バランスよく足りないものを持ってる箱とうまいこと提携してくれ……
350 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 21:52:11 ID:/eFyhx6Y0
最近になって親父がフルHDのアクオスを買ったんだが、
マリオWiiやマリオカートWiiが物凄く綺麗に映るんで、すんげー驚いた。
その前の20インチのD4解像度の2006年アクオスではジャギーだらけだったのに。
でもベアラーを映したらやっぱりジャギーだらけだったけど。
352 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 21:54:17 ID:nI+4HhPh0
>>344 汚いにつきる
D-sub15とHDMIの発色が
そんなもんどっちも持ってて検証してみればわかるが
HDMI搭載版がでて家電屋でも360試遊台でレクザとかに繋がれてるようになったけど
PS3よりもどれも冴えないというか汚くみえるもんばっかりだったぞ
ゲームにしろ動画にしろな
初期のサムスン試遊台のほうがまだマシにみえてた
なかなかいいチップってのがないんだろ
WiiHDなんて誰が待ってるの?
任天堂以外のすべてのゲームメーカが、Wiiみたいに売れまくるのに任天堂製だけ
という暴君ハード、シムシティでいうと怪獣みたいなもの、には早くいなくなってほしいと思ってる
>>354 自民党員はもう政治家やめろ。みたいな意見にみえる。
つーかWiiがなくなったところで他ハードが売れるわけでもなかろうよ。
更にケータイ機へと移行するだけだろ。
そうだよな、わかるわかる
あのロボとかわけのわからないのより怪獣だよなやっぱり
新ハードって新プロセッサを使ったり、新しい製造プロセスを利用したりするけど、
液浸露光やら改良版High-kメタルゲートを採用しても、今のところ22nmが限界っぽいと言われてて、
それより微細化するなら、多層化とかかなり大きな変化が必要となり一時的にハイコスト路線になるらしい。
ってことは、次世代の据置機を出すなら、22nmで儲けが出る予定で作るのが賢いわな。
既存のビジネスモデルで言えば、初期型を32nm、シュリンク版を22nmで。
そうなると、製造プロセスの進化に合わせたペースで考えれば、各社の次世代据置機は2年以内が順当かも。
PS3や360で4〜5年も引っ張っちゃうと、据置ハードのビジネスがかなり厳しくなる予感。
>>354 それって野球で例えると他球団が巨人やヤンキースに消えて欲しいと言ってるのと同じじゃね?
別のたとえをすると、箱根駅伝で柏原に(以下略)
でもファンの思いはまた別だった
>>359 それはいえる面もないではない。
だがWiiが果たすべき役割はもう終わりをつげて、PS3にはチンコン、そして箱丸には
ナタる(俺の予測では次世代箱向けだが)という次へバトンタッチすることができた。
もうWiiは必要ない。サードが安心してWiiを切り捨てられる状況が必要。
すでに公式に360向けで開発もいくつか発表されてるナタルを次世代箱向けとか言っちゃう人の予想って…
362 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:09:06 ID:/eFyhx6Y0
>>360 お前の言う未来の状況を実現させるためには、欠かせない条件がある。
他サードが一丸となってモーション対応ソフトを普及させ、
それらのソフトの販売本数が任天堂を圧倒することだ。
しかし、なかなか難しい条件ではないか?
安価レスが貰えて構ってくれるならなんでもいいんです
>>360 その結果、やっぱりサードはゲームデザインと制作費がらみで迷走しそうだな。
2009年 任天堂が出したソフト
NEWマリオブラザーズWii 190万本
Wii スポーツ リゾート 140万本
Wii フィット + 120万本
Wiiであそぶ マリオテニスGC 20.8万本
Wiiであそぶ ピクミン2 13.3万本
ポケパークWii ピカチュウ 12万本
マリオ&ソニック バンクーバー 6.6万本
フォーエバーブルー海の呼び声 3.7万本
Wiiであそぶ ちびロボ! 2.0万本
罪と罰2 1.1万本
アナザーコードR 1.0万本
パンチアウト! 0.6万本
タクトマジック 0.6万本
紅白 0.55万本
売れ筋みるにHD機出す意味ないなハッキリいって
むしろ今のwiiのメイン層がちゃんとそのまま次の任天堂ハードについてこなかったら終わりだよ
>>352 なんで嘘を嘘で塗り固めてしまうん?
親が悪いんだね
368 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:20:12 ID:nI+4HhPh0
>>366 >>367 もういい加減360がここまで駄目になった現実をみろ
まともな判断力がある任天堂は地雷をかかえたスケーリングチップなんて搭載してこない
というよりも無理して搭載してこない
>>368 コンバートチップじゃなくて普通に Hollywood の上位品の開発じゃあかんのか?
370 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:23:32 ID:VU+dswRg0
WiiHDなんかでないだろ
こんだけ普及させてるのにバージョンアップ版なんかだしても大して売れんだろうし
>>368 なんで嘘を嘘で塗り固めて自分が言い出した話題から逃げてしまうん?
>>365 解像度の数字遊びなんてどうでもいいんだよね
マリギャラは作りこまれてて良かったぜ
HDになっても買い替え需要はないな多分
一部のマニアだけだろ
374 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:26:09 ID:nI+4HhPh0
>>371 しつこいね
おまけに嘘じゃないんだよ
それと君たちの好きな360はもう終わったんだ
日本からは撤退してもおかしくないくらいだ
375 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:26:47 ID:sUlNODp60
下位互換の製品は出るだろうね
DSiもなんだかんだでGBA切り捨ててDSiウェアなんて
DSでは動かないハードだけど売れまくってる
同じようにGC互換切り捨てて
サードがマルチで出せるようなスペックのゲーム機を開発しててもおかしくないというか
やったほうが他機種は大ダメージ
リビングに一台、自分の部屋にWiiHDなんてことも考えられるし
Wi-Fi機能でリンクさせてバーチャルコンソールを移動できるようになるかもしれんしなぁ
376 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:29:38 ID:30qakbhwO
しかもあるとしたら、SDソフトをHD画質にあげるだけ。
これでは、PS2ソフトをPS3でプレイするのと同じだし、ヘビーユーザーにとっても拍子抜けだろ。
377 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:30:13 ID:VU+dswRg0
それにこういうおもちゃはPCみたいにグラボ載せ替えればそれでOKってわけには
いかないんじゃないか
WiiHDていうか上位互換の新型機ならつくるのはありだとは思うがな
けど正直マリオしか売れない任天堂機にハイスペックなんているんかね
クリボ-踏みつぶすのに無駄にスプラッタ処理するとかしないと使いきれんだろうな
やるとしたら
DS→DSi→DSiLLくらいの変化はつけてくるだろ?
はじwiiとかボウガントレーニングとかwiiウェアで入れたりして
379 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:33:15 ID:sUlNODp60
マルチ取り込めばWiiの勝ちとか思ってると思うよ
今やシュリンクしなくても安い石なんていっぱいあるんだしね。
さんざんPS3がサードパーティーがマルチで制作するためのお勉強の役目になってくれたし
Wiiがマルチの対象になるための障壁はPS3ががんばって取り払ってくれた
いまさらWiiが混じってもサードパーティーはやってくれるでしょう。
なおさらWiiはリモコンが普及してるからFPSとは相性がいいしね
380 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:35:21 ID:30qakbhwO
>>379 だからソフトは今まで通りSDだろ??
まさか任天堂が今までのwiiユーザー切り捨てて、wiiHD専用ソフトなんて作ると思ってるの?
381 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:37:07 ID:sUlNODp60
作るだろう?
DSi専用ソフトとかも作ってるぞ
パッケージではサードしかまだ出してないけどねw
つまりSDは任天堂に任せとけ
サードは何の気兼ねなくマルチで出してくれ
その勉強はPS3でやってるだろ?
PC、360、PS3、にWiiが加わるだけだ
任天堂のねらいはサードソフトの取り込みなんだから
382 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:38:54 ID:VU+dswRg0
>>381 Wiiに夢見すぎw
フルマルチを望むより素直に360かPS3買っとけよw
HDMI端子付きDVDプレイヤーがあるんだから、
とりあえずSDでもHDMI端子つけるだけでいいんじゃね?
384 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:40:21 ID:sUlNODp60
プラットフォームとしては優れてるからなぁ
Wiiはまだまだ海外でも売れてるわけだし
不満点を解消するのはいい手だと思うねぇ
とうぶんはWiiとWiiHDで併売しても
DSLのように売れるでしょうしねぇ
強いハードって言うのは不満点を解消するのが大事
DSiLLも画面で隠して不満を解消した商品だし
385 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:40:54 ID:30qakbhwO
>>381 ないないww
今の状態でwiiHDロンチにソフト出してくれるサードがいるとでも??
分母が900万あってあれだけしかサードが売れないのに、3万いるかいないかぐらいのwiiHDの買い替え人員のためにサードが出すとでも??
>>380 切り捨てないで互換Wiiはできるんだってば。
高解像度でレンダリングしたらよいだけ。
>>105みたいにね。
387 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:43:27 ID:sUlNODp60
サードにしてみれば移植するだけでいいんだしねぇ
素材はすでにあってPCライクに移植できるようにしてれば尚更
WiiHDに移植したがるでしょう
世界的に本体が普及するのは目に見えてるんだから
バイオ5やFFなんてその最たるもんじゃないの?
不満点も改良して出せるしねw
HDソフトってなるとどうしても世界を含んでの話になるから、
そっちの方まで狙ってんじゃねーの?
ただ俺は最初も書いたとおり、出さないと思うけどね。
N64のハイレゾパックのときは描画性能やメモリ帯域は据え置きで、
(メモリ量だけは増えたけど)320x240→640x480をやったんだから、
そのときと似たようなことをやるだけ。
>>374 なんですぐ嘘ついたうえに話題転換で逃げちゃうの?
日本での話なんて誰もしてないんだが
391 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:45:53 ID:30qakbhwO
>>387 そういやどっかでwiiHDが開発者泣かせのハードだって話が出てたなww
期待しないほうが良いと思うぞww
>>381 オン対応ソフトはどうすんだ?wifiじゃキツいぞ
>>383 DVDプレイヤーとゲーム機を同じに考えるわけにはいかんよ
PS3/360マルチのタイトルが移植できるような能力はないんだろうからそりゃ開発者泣かせだろ
395 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:49:09 ID:75Hec4U70
アメリカの任天堂社長がきっぱり「出ません!」て言った記事見たけど
嘘なの?
>>394 しかもPS3とXbox360には今年モーコンが出ちゃうから
モーコン必須ゲームのWii離れが加速するのは確定してる。
今まではモーコンがあるのはWiiだけだからWii独占だったゲームが
PS3とXbox360とのマルチならまだしもWii抜きで出ちゃう可能性さえある
397 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:49:38 ID:sUlNODp60
出るにしても出ないと言うのが経営
>>393 なぜかというと一方的に映像を垂れ流すだけでよいDVDは、映像と音声の動機さえ取れれば
高精細化にどんなに時間を使っても遅延を気にする必要がない
ところがゲーム機となるとリアルタイムの応答性を求められるため、高精細化に加えて処理の高速性も
同時に求められてしまうからだな
WiiのHD化は岩田が絶対に認めない。
>>399 なぜ?
原価コストと既存の市場への影響と利益考えて問題なければ出すんじゃね?
モーコンがつくからWiiいらねぇとか言い出すのは、逆ベクトルでありえねーわ。
周辺機器として、それこそ板以上に売れるのかね?
>>396 360のは頓挫してるっぽい
詳しくはテクスレで
403 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:51:41 ID:sUlNODp60
高価格帯でライトに売れてないのにリモコンを出すと失敗するだろうが
Wiiは低価格帯でライトに支持されてリモコンを普及させてきたからなぁ
それに今度は高価客体のWiiHDが加わるだけだから強いと思うよ
ピラミッド構造になってるから売りやすい
逆にPS3や360がやろうとしてることは逆ピラミッド構造でライトがいないのに
体感ゲームを売ろうとしてる、たぶん失敗する。
>>396 ゲーマーさんが振りゲーをやるわけないだろ・・・
>>402 テクスレの捏造なんかに騙される人、今更いるの?
いないと思うぞ。騙そうとしてるキミみたいな人以外は。
>>398 それについてはわかってるんだが、必ず高精細化する必要もなくね?
テクスレ(笑)
409 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:55:35 ID:30qakbhwO
>>403 ってかさ、wiiの主要な客のライト層がHDになったからって買い替えると思う??
買い替えしそうなwiiのゲーマー層ってベアラーとか見ればわかるけど、箱ユーザーより少ないんだよな。
それなのに従来のwiiでできないソフトを出すとは到底思えんな。
410 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 22:56:05 ID:sUlNODp60
変態仕様にはするだろうね
Wiiでも再生できてWiiHDでも再生できるし
WiiHDで再生させるとグラアップとかも
もちろんWiiHD専用にもできるしって感じで
でもサードからすればそんな変態仕様はPS3でなれてるわけで
十分鍛えてもらっただろうよw
WiiHDは現行Wiiの廉価版
分割レンダリングによる高解像度モードが追加されただけ
>372 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/07(月) 01:09:14 ID:4l04e4wX0
>お前らバカにしてるけどこの人UBIの人ですげー出来る人だよ。元ナ◯コのエロい人。
>あと次世代Wiiは基本中身そのまま&一部簡略のコストダウン機。
>HD出力には対応したが、基本性能は上がってないので、HD出力したらそれに足引っ張られると言う恐ろしい仕様。
>>406 kwsk。 ビジネスとして成立しそうでも自分だけの判断で手を出させないようなトラウマ?
分割レンダリングってなんだよ
どちらにしろHDに正式に必須対応するようだね
任天堂はそこまでHDを売りにはしないと思うよ。HD化だけで付いてくる客が多いとも思ってないだろうし。
新型あるとしてもHD化はあくまで”ついで”で、別に大きなセールスポイントを付けてくるだろうさ。
415 :
KKXY:2010/01/04(月) 22:58:00 ID:1QdMELPD0
Wiiのマイナーチェンジを出すのか
新世代Wiiを出すのか
どっちなんだ?
>>403 >>404 そういう発想がWiiの限界を示してるんだよね。
低性能ハードだからゆえにライトゲームばっかりしか出せない。
だからモーコン=ライトゲームという固定観念に固まってしまう。
実際は、サードはモーコン使ったハードコアゲームを作りたくてウズウズしてんのよ。
でもWiiのパワーが足りない、Wiiの客層にハードコア層がいないという二重苦のせいで
Wiiではゲームを出せなくなってるのが現状。
多くのサードはPS3とXbox360のモーコンとハードコアゲームの組み合わせに力入れてるよ。
なにせPS3とXbox360にはハードコアゲーマー層がしっかりいるからな。
WiiはWiiスポだの体重計などでライト層カジュアル層を拡大獲得したまではよかったが
ハードコア層を切り捨て過ぎた。
PS3とXbox360にそのパイを拾われてしまうのが岩田が恐れる悪夢のシナリオだ
それがもう現実になっている
つーか正式に発表されてもないのに、こんな2ちゃんの書き込みなんて何で信じられるんだよ。
テクスレのナタルとかにしてもそうだけど、まだ出てないもんは判断できん。
>>409 後継機と考えるから、そういう意見になるんだよ
箱○だってHDMI追加してるし、PS3は薄型にしてる
同じようなことをWiiがしたらいけないわけ?
買い替え買い替え言ってるけど、依然本体は売れてるのだぞ
>>416 だからこその。WiiHDなんだろw
グラだけ高精度にしても
>>275 みたいな画面を出すことはできる。
現状、Wiiがコアゲーも拾うのか、
他機種がライトゲーまで広げれるのかは判断できんだろ。
俺はどっちにしても、日本じゃあんまり状況変わらんとおもうけど。
据え置きよりもケータイ機ってなってるし。
問題は世界だろ。
まぁ、世界の話すると一番サード売れてるのはWiiらしいけど。
どうでもいいからまずはモーションプラスをリモコンに組み込めよ
>>416 少なくともゲハにいるゲーマーたちは振るコントローラーは拒絶しそうだけどな
423 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:03:21 ID:30qakbhwO
>>418 でもソフト規格自体は変えてないだろ。
だから新型より前に買った人もプレイ出来る。
wiiHDしか出来ないソフト、wiiとwiiHDで出来るソフトなんて分けるのは900万のwiiユーザーを切り捨てる結果になるんだよ。
だからどうせソフトはSDのままで本体でHDにアプコンだよ。
>>421 クラコンも組み込んで操作デバイスを統一して欲しいな
振るコントローラーはもうWiiがざんざんやり尽してすでに時代遅れ感が漂ってると思う
他社は悪ノリで嫌がらせのために出してるだけ。
>>423 もともとアプコンという意見が多かったのに、一部の人間がHD化でマルチ取り込みとか言ってるだけだろ
>>425 新機種として大々的にぶち上げても仕方ないが、各DSのように、バリエーションモデルとして
なら誰も損せんだろ。
LLが出た今でも、iは普通に売られ、普通に売れてるわけだし
WiiHDなら、単にHDTVに対応したMC版という事で終了だし
Wii2なら、少なくとも今年は出ないし、来年に出るとしてもDS2はどうすんのよ?
状態になると思われ。 よってたぶんそれも無い。
430 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:08:33 ID:sUlNODp60
HD機がライトユーザーを取り込むのはほぼ不可能になったが
(現行Wiiが普及しまくってしまって入り込む隙がない)
逆にHD機が普及しきったかと言えばそこまでいってないと思うなぁ
まだWiiが入り込む隙間はある、ならば出した方がいいWiiHD
PS3が360に勝てると思っているように
WiiもHDに入り込める隙間があると思っている
WiiがHDに勝てないとしたらそれは普及台数的にも隙間がない場合だけ
でもPS3ユーザーはそんな事みじんも考えていないだろう
まだまだ普及して360より普及するとか思っているw
360はすぐ超えるでしょ
もうほぼ日本での普及もとまったんだし
発売するにしても
任天堂としては出来る限り、サラッと出したいだろうが
かといって、お値段据置にするわけもなく
結果、HD出力対応に+αつけて、DXパックとして商品展開するんじゃね?
2PコントローラーとかM+同梱か、もしくは何らかのソフト同梱か
433 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:12:30 ID:30qakbhwO
>>427 だからこういう→
>>430 馬鹿に対して言ってるつもりなんだけどね。
ニセHDでシェア取れるって思ってる馬鹿がいるから。
PS3でプレイするPS2ソフトでPS3や箱のシェア取れるって言ってるようなもん。
まずニセHDというソースもないだろ
HDという定義もはっきりしないし
435 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:13:44 ID:sm9j+Bp80
>>439 みたいなことをGOを支持ている連中がLLに対してほざいていたけど、結果は見ての通り
言わなきゃいいのにまた死亡フラグたてるとか馬鹿なのw
>>430 SD←→HDとライト←→ゲーマーは
同じ地平じゃ語れんよ。まったく別問題。
ライト層がHDに移行してないのは、ただただ任天堂がHD機に手を出していないってだけだから。
単に任天堂がHD機だして、徐々に移行していけばライト層も徐々に移行していくだけの話
また任天堂がHD機だしたから、ゲーマー向けのゲームがバンバン出るかと言えばそれも別問題。
誰得ハードになるぞ
>>433 でもPS3が互換はずした一因にその恐れもあるのじゃないの?
PS3できれいにプレイできちゃうとサードがいつまでも開発費の安いPS2ソフト作りそうだから
「互換は美学」のはずが「互換は悪」になっちゃってたというか
439 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:15:41 ID:sm9j+Bp80
440 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:16:36 ID:sUlNODp60
女・子供から攻めていくか?
おたく相手から攻めていくか?
Wiiは女・子供から攻めていって成功してる
あとは性能っていう壁がオタクが飛び込んでこない要因なら
その要因は取り払ってくるだろう
アプローチとしてはレディースデイを儲けてるWiiの方が
強い
信憑性のカケラもないんだろ?今出てる情報って
ちょっと躍らされすぎだろ いやわざとかw レス内容もカオスだし
まあ出すなら爆速ロード仕様にしてくれ
PS3は2倍速だろ?最低でも6倍速にしてくれ
GCの時のように8センチディスクで
いちいちロード長くてたまらんわ
要するに妊娠たちは、 WiiでPS3や箱に展開してるサードもひっくるめて
かっさらいたいだけなんだろ? 卑しい連中だな。
ていうか、そんなにしてまでWiiにしがみついて踏ん張らなきゃダメか?
どーーしても、PS3や箱は買いたくないか? おまえ等マジもんの信者やぞ
だいたいキモオタなんかゲームに影響されたとほざく金川みたいな奴ばっかだろ。
そんなんよってくんなと任天堂の組長も社長時代にアキバに出入するのはいらないといってたろ。
ゲームボーイポケットみたいな位置でしょ??
WiiHDは
まあなんだ。
俺らが狭い視野と決めつけの経験則でしたり顔で市場を語っても
それ以上に任天堂には膨大かつ正確な消費者の要望とニーズのマーケットデータがあるんだし、
その情報を頭のいい連中がみっちり時間かけて練るわけだから
失敗するにせよ成功するにせよ、ここで話してる事くらいはとっくに承知して取り組んでるだろうな。
446 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:21:07 ID:30qakbhwO
>>438 費用対効果の問題だと思うけど。
PS2ソフトなんてもはやSCEにとっては売れてもらってもほとんど意味ないんだろ。
どうせ中古しか動かないし。
>>444 機能拡張という意味ではカラーに近いかもしれん
(重宝しました)
>>442 DQ\のヒットをみても、性能と売上は相関性がないよ。
キモオタだけがこだわってる。
だいたいマリオにかてないキモオタゲームなんで市場的にはゴミでしかないだろ
いや、それをいいだすなら、
箱とかPS3だってWiiの客が欲しいんだろうよ。
最初から色々やってるし、リモコンみたいなのつけてきたのなんて典型的じゃん。
グラフィックが良くなるからカラーじゃない?
>>449 wiiに勝てずに体重計よばわりしてる卑劣漢の集まりにないいっても無駄。
メトロイドプライムやったせいでスティックで照準合わせるゲーム
やりたいと思わなくなった。あの操作は凄過ぎる
ギアーズやアンチャ並のグラのフィールドをあのレスポンスで
見回しながら駆け回れたらもうそれ以上はいらんかも
ま、アプコンだと偽HDと言って良いだろうな。
アプコンじゃなく、レンダリングからしてHDなんだろ。ただ、CPU性能が低いからPS3や箱○には負ける。
だが、過去の遺産は全部できるし、オレはそれで満足だけどな。
454 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:28:04 ID:sUlNODp60
ここに居る連中はシェア戦争を楽しんでるんだからね
べつにHD機はもってるけど
Wiiがかっさらうならそれもおもしろい
なんといってもアイデアで勝利する企業の方が
右肩上がりの性能アップでしか対応できない企業よりも思いしろい
アップルのように変化球で携帯市場をぶんどりにきたようなもんだしね
Wiiが勝って欲しい「圧勝」が見たいからw
中途半端な勝利はみてても気持ちよくないしね
WiiHDとするくらいならきちんと別ハードにした方がいい
>>452 メトロイドプライムはいいよな。Wiiのポインターがかなり有効に使われている。
オレは箱○も持っているのだが、バイオ5の体験版やったらあまりの操作性の悪さにあきれたよ。
やはりバイオ4Wiiが最高だ。
ギアーズやアンチャってシェーダーすら搭載してこない気もするが
UE3もDirectX9c対応するGPUでないと対応できない
>>455 だから、いかに手間・コストをかけないで、って話だよ
単にアップスケールした映像吐き出すなら、箱○の内部基盤一新、PS3の薄型開発より楽だったりする
シェーダはGC並でいいよ
>>456 俺もバイオ5やった時の失望が凄かった
ロスオデのデモで物凄いグラなのに従来のコマンド戦闘始まった
時以上のガッカリ感だった
>483
それなら中途半端に最初だけ互換つける意味がわからん
アプコン内蔵で25,000円ならまあ確かに手軽なのは手軽だな。
ついでにDVD再生機能でも付けてクラコンとM+を標準装備とか?
ありそうな話ではある。
個人的にはWii2で上位互換とかの方がwktkするけどね。
ただ任天堂も認めているが、絶対的な企業体力はMSやソニーにかなわず
あれもこれも手を出すほどのリソースは任天堂にはない、と言い切ってるので
型番をポンポン変えて、それを売りにするという、博打のような手法は危なくて出来ない
ってのがある。
それだけに、Wii-HDはかなり慎重になってるよう。そこまでするメリットが如何ほどの物か?
と問われると、ね。
個人的には、夏頃にWii-HDとそれに伴う目玉ソフトセットにすれば、結構活気付くんじゃね?
とは思うが
>>460 ATBなFFではなくやっぱりドラクエで楽しむ自分にとってはロスオデはお気に入りゲーム。
コアやマニアじゃないから、グラはしばらくあれくらいで問題ない。
>>411 なるほどね、それもありっちゃありだな。
HD対応しても、ゲームはSDと割り切って、
HDはブラウザ画面とか動画配信なんかで使うわけか。
ゲハ的に面白い展開は
夏頃に、Wii-HDと、ゼルダ(もしくはメトロイド)とMH3Gを同時にぶつけて来たら
ゲハでは一騒動あって、数週間は煽りあいの話題に苦労しないなぁ位は思う。
あくまでゲハ的によ。
個人的には別に上記のソフト群をWii-HDでやりて〜という気持ちは薄い
誰がこんな中途半端なのを望むのだろうか
据え置きのマイナーチェンジは気軽に買い替えできないし
ストレージがないからウェアやVCとかすべて再ダウンロード
携帯機が上手く行ってるのは場所取らない手軽さがあるから
現行のWii持ってる人にとって何かメリットがあればいいんだけど
たかだか出力解像度増やすためだけに買い直させるのはちょっときついんじゃないかね
VCとかひきつげないのに
469 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:40:01 ID:sUlNODp60
WiiHDの目玉はプロジェクトソラともいえるわけで
Wiiの勢いが鈍化したときにタイトルや写真だけでも発表しても良かったのに
それが出来ないのは凄い金かけてグラに力入れてるとしか思えないんだよねぇ
しかも作ってるのがグラフィックの目利き桜井なんだからねぇ
WiiHDのローンチとしてもっともふさわしい
オンライン対応
HDD対応とか最初から最高の性能つかってくれそうだし
>>464 ロスオデは良いゲームだってのは分ってるんだ
ただ、うおーすげええええ!!次世代半端ねええええ!!
って思ってたらいつも通りだったからズコーってなったのが忘れられないんだ
でも任天堂ゲームはそのハードしかでなくなるし当然遊べなくなるわけだぜ
もちろん上位互換がないということ
サードも必然と移行するしかなくなる
DSとリンクしたりしないのかね?
>>467 HDMI端子のコード1本繋ぐだけというのは意外なほど魅力になる。
ぶっちゃけコンポジットでも端子部分を除けばコードは1本みたいなもんだろ?って思うのは
ヲタ的で、一般人は「スゴ〜い、簡単そ〜」とかいうバカ丸出しな反応をするw
本当に任天堂に対して敬意を表して望むならば、
Wiiで新しい価値観を持って新規層を開拓したというのなら、その路線を
突き詰めて完全に勝利して欲しいと思うんだよな。
従来ゲー主体のゲーマー達も、その任天堂の新しい価値観によって征服
してもらいたいと思う。 それならば任天堂を心から尊敬するが・・・
475 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:44:07 ID:H5P5vkIT0
しかし任天堂は本体のアカウント移行を認めるべき。DSiLLに買い換えられないじゃん。
>>473 過去ケーブル配線を乗り越えてきた一般人にとって、
なんかケーブル欠品してない?1本でいいの?って最初は不安をあおるけどなw
wiiはもう少し体験版に力入れれば良いと思う。
Wiiさんにまで見捨てられたらブラウン管TVの我が家はどうしたらいいんですか
>>477 体験版がソフト売上向上には繋がらないってデータ出てたような
実際、興味があるソフトだけでしょ。体験版やるのは
知名度の低いソフトのプロモーションとしては、機能してないのが
現状でないかい?
なんでWiiに限ってマイナーチェンジが叩かれるのだろ?
薄型や低発熱化だって買い替えには変わりないのに
値段がおそらく上がるだろうから?
マイナーチェンジするならモーション+内蔵した新型リモコンにすれば収まり良くなるな
十字キーを4ボタンとしても使いやすいような形状(ワンダースワンみたいな)のに代えて
それをメインに押しても使い易いようにボタンの位置も変えればかなり良くなる気がする
ついでにモーション+と同等のセンサー積んだヌンチャク+も付けて欲しい
これでバレットタイム中にヌンチャクの傾きで弾避けながらリモコンで狙い打つ操作も可能になるだろ
>>472 リンクだったら今でも出来る
ポケモンの不思議のダンジョンは、DSをコントローラー代わりに使えるとか
それぐらいしか知らないけど
>>467 ・・・最初に繋いでしまえば終わりのケーブル如きでそこまで思う一般人は居ないよw
>>477 HD化よかフラッシュメモリ大増量で体験版配信を含めて
ネットコンテンツ重視なWii+とかの方が個人的にはありがたい。
そりゃ互換性がなくなるからだろ
WIiHD用のソフトはWiiHDでしか遊べない
当然だろうけど
>>481 スレチになるが
Wiiの社外製コントローラーって拡張ポート越しの物オンリーで
リモコン本体部の社外製って皆無なんだよな
Wiiの基幹部分とも言える場所だから、任天堂が禁止してるのだろうか?
それともコストが見合わないからスルーしてるのだろうか?
>>479 体験版も数が増えるとゴミ問題を抱えるからね。
数が増えるほど、その全てを確認する手間は増えていく。
だから、手軽さを増して手間を軽減してやらなきゃならない。
当面の解決策はストリーミングプレイ環境の構築かな?って思う。
ローディング時間は延びるけど、プレイし始めるまでの手軽さは増す。
>>485 なんか叩くために無理に完全HD化に話を持っていってない?
マイナーチェンジならHDMI端子が付く(アプコンかどうかは別として)くらいだろ
箱○の時だって基本的に解像度とかに変化は無いのに一応は売りになってたと思うが
>>490 完全HD化するに決まってるじゃん
UBIの人がいってるみたいに
それに叩きたいわけじゃないよ
つーか480pのままHDMI端子を付けるとか無意味すぎるだろw
DSiLLの時も高解像度化とか勝手に言われてたが、ただ単に画面がでかいだけだったからなあ
>>491 任天堂のビジネスへのメリットは?
過去の経験から挑戦的要素が大きくてデメリットの方が多くないか?
オレは、高画質レンダリングで互換性完全維持ってのが出てくると思っているが、もちろん
アプコン内蔵でHD画質対応って可能性は否定できないと思う。
でも、画面を3回作ることによってHDMIに対応するって話はうさんくさい。だいたい、この
手法でいったどの層が満足するんだ?任天堂のソフトやって来た層も、マニア層も見向きも
しないんじゃないのか?互換性もないだろうしな。
>>492 内部のレンダリングは480pで行って、出力信号だけをHD解像度に対応させればいいだけ
ってか、このスレはそれが前提で話が進んでる
(PS3や箱○も、内部のレンダリングは500〜600で行って、アプコン対応ソフト多し)
ゲーム用に優れたアプコン専用チップなんてのもコストや性能面からも
難しい側面があるんだよ
だから任天堂は採用しない(とみている
単にWiiのGPUにアップコンチップだけ載せたようなものにはならないということさ
自分も、HDMIに関しては眉唾だな。
今の出力端子から変えないといけない。
それだと余計にコストがかかる。
今回は出来るだけ小幅のマイナーチェンジがまずありきなんだから
別にD端子がHDMIになったからといって、劇的な効果が生まれるわけじゃないしねぇ
そこを拘るのはそれこそゲーマーだけで
>>496 いや
>>490に言ったんだが。アプコン無しでHDMI端子とかいってたからw
それでも、アプコン搭載なんてコストに見合うほど売れるかねえ
そんだけでWiiを買い換えたりするか?
携帯機のDSとは一緒にならん気がするなあ
>>495 ブラウザ画面とかHD動画配信とかで使えるよ。
ゲームは480pレンダリングでアプコン出力。
まあHDMIが付けばPC用モニタに繋ぎやすくなるな
つかアプコンだと遅延が起きるから
せいぜいスケーラだとおもうんだけどな
GPUでアップスケールしてくれるんなら、遅延問題も若干解決してくれてメリットある
外付け状態で付くならいらん・・・てか企画すら通らないだろう
Wiiの多くはリビングにあるらしいのに、
いまさらPC用モニタが繋がりやすくなってもしょうがないだろw
>>504 自室で時間のかかるゲームやりたい層には売れるんじゃね
>>501 つい最近知ったんだが、実はD端子−Dsub15変換アダプターを介するだけで
WiiはPCモニタに繋げるらしい。
D端子とDsub15は480p出せればアダプターだけで繋げるんだとさ。
もしかして、これって常識?俺はびっくりしたんだが・・・・・・
>>487 NEC32MBのeDRAMとか、IBMのPOWER7向けかな。
POWER7は32MBのeDRAMを載せて、
低周波数ながらコアあたり4スレッド回して、
低発熱高性能って触れ込みだし。
360、PS3、WiiのいずれもIBMのCPUだし、
次世代ハードのCPUで採用されるかもな。
いまや現行機(AV機器含む)でHDMI接続できない機器は少数派じゃね?
>>506 それはモニタ側(三菱とかBenQとか)が対応してないと無理
>>508 少数派多数派言うても据置3機種しかないしw
携帯機含めても5機種。って、もしかしてPSPってHDMI端子付いてる?
>>506 アダプター分の出費が必要だし、同期性能の低いモニタだとうまく映らないよ
>>509 あれ?そうなの?480iは対応モニタでないと無理だけど
480pはどれでもOK!って聞いたんだが・・・・・・
>>506 そこまでするなら、素直にHD対応のキャプボ買った方がいい
一時期のブームもすぎて、今では捨て値で売られてるケースも。
ただし在庫限りなので、洒落抜きで早期の確保が必要
こういった商品も近々絶滅しそうですんで
あと480iしか対応してないゲームの場合映らなくなるよ
俺は素直にD端子内蔵モニタでWiiやってる。
>>510 目くらかw
AV機器含めてって書いてあるのに
いまや安物DVDプレーヤーくらいだろ アナログ接続だけなのは
>>512 そうなの? それが正しいならすまんかった
>>513 キャプボってラグらない?でも、とりあえずその意見は採用。
てか、使ってないキャプボが転がってるから、それ使う。
元々調べてた理由が、PS2のアマガミやるのにPCモニタを利用するには
どうすればいいか?だったから、ラグっても別に問題ないしねw
>>488 俺はリモコンまでが本体の一部、って感じで解釈してた
モーションセンサーと受光機は同じヤツ使わないと駄目とか
色々ややこしい事ありそうで割に合わなさそうだな
>>514 480iにしか対応していないゲームってWiiにあったっけ?
GCソフトを起動する場合にしか当てはまらないのでは?
>>512 D-subにはRGBとYCbCrの2つを流す事があって、三菱辺りが対応してるだけ
480i/pはゲーム機側が480pに対応してるからなんとかなるだろう
ちなみに一部の機種は15kに対応してるんでPS1/2とかSS等まで繋げられたりする
iPodやDSみたいにどんどん亜種出せばいいのに、据置きと携帯じゃ勝手が違うのか
>>488 無線コンの社外品が無いのはWiiに限った話じゃなくて、
PS3も360も存在してないはず
メーカー側が許諾していないんじゃないかな
亜種でいいならとっくにHDMI端子ぐらい搭載したWiiがでてるよ
無論PC側のスペックにもよるでしょうが、
デュアルコア世代のPCならほぼラグらないと思ってok
まあ「小足見てから余裕でした」というレベルの人が見れば
実はラグってるのかも知れませんが。
とりあえず自分は一切感じませんね
コンポーネント端子(=D端子)はYCbCrが一般的でD-SubはRGBが一般的。
なので、普通は繋がらないと思ったほうが良いと思う。
コンポーネントにRGBを出したり、D-SubでYCbCr入力したりは、
例外と考えたほうが良いかと・・・
>>480 アカウント移行できないのはひどすぎる。今までのポイント全部無駄になるんだぜ。
要は不要なファイルがたまるということだろ
360のように体験版で実績すらついてしまうものもある
フォーマットできればいいが
体験版で実績とかいつの話だよおいw
つまり、誰得ってやつだろ
531 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 01:34:12 ID:jBCUQ2oy0
Wii-HD夏発売
年内ラインナップ
夏
スーパーマリオギャラクシー2
モンスターハンター3G
秋
メトロイドOM
星のカービィ
年末
スマブラHD
新ゼルダの伝説
松野RPG
坂口RPG
他
サードマルチタイトル群
532 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 01:49:45 ID:ka9h5GAQ0
とにかくPS3のような詐欺は辞めた方がいいな
HDMI端子もしくはD端子ケーブルを同梱して発売すべき
HDのくせにコンポーネントなんて同梱すんなよ
ありゃ詐欺です、HD時代とか言うなら本体同梱ケーブルはHDケーブルになってないと
おかしい
PS3はコンポーネントも同梱してなくね?
>>532 コンポジット
S端子
コンポーネント
D端子 (日本のみ)
HDMI
古いテレビだとコンポジットしかない
HDMI同梱 接続できねーぞというクレームが来る
同梱しない 映らねーぞというクレームが来る
仕方なくコンポジットを同梱ということになる
シャープぐらいしかHDMIケーブル付けとらん
やっとHDクオリティのデッドラとか楽しめるのか
537 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 02:38:24 ID:vioM9qxU0
このスレは近年稀に見るこれぞゲームハード板だなw
こういうのが本来の姿だよなw
何言ってんだよ これは仮の姿だ
>>531 ゲハに書き込むようなキモヲタなのに宗教上の理由でニンテンハードしか買えないキチガイヲタが
いかにも妄想しそうなラインナップだな
>>539 え?任天堂ハードだけ持ってれば十分じゃね?
DS 3000万台、Wii 1000万台
PSP 1200万台、PS3 450万台
普通じゃね?
541 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 02:53:42 ID:vioM9qxU0
>>539 ゲハは基本3ハード所有率が高いのと大作ソフトは取りえず
買うが最初の2.30分遊んでゲハに戻る奴等が多いと何度いえばy
542 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 02:56:09 ID:jBCUQ2oy0
159 名前は開発中のものです New! 2010/01/05(火) 02:50:37 ID:SyU2FRHx
任天堂は、T芝から提案されたフラッシュを採用せずに、
PソニックのBD採用を決定したらしい。
神情報きました
wiiHD出たとしても買い替え需要はあんまりないだろうな
すでに俺はwiiとPS3の2台体制だし
ソフトはマルチ化が進むだろうが、PS3持ってるし正直いまさらどうでもいいって感じ
まあ任天堂はソフトラインナップの充実が図れるからいいんだろうけどな
買い替えるとしたら任天堂のファーストスフト次第だわ
宗教とか言い出すのはあのハード信者しかいないわけだけどなw
545 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 03:01:37 ID:vioM9qxU0
>>544 みずくせ〜なPS3信者って言っちゃえよw
546 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 03:01:38 ID:jBCUQ2oy0
ここまで出た情報と妄想をまとめると
発売時期は今年夏
メディアはBD
アプコン、HD出力有り、ということは本体性能もup!
現行Wiiと互換ありだが、Wii-HD専用ソフトも有り
ソフトラインナップは
>>531
547 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 03:03:03 ID:vioM9qxU0
ここは誰でも妄想ジャーナリスト後藤になれるスレかっw
さすがにGCの互換は無し
どうでもWiiDS
550 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 03:39:25 ID:89TjiQvBP
>>546 BD採用するのは、Wiiの次のハードだろ
WiiHDが出るとしても、あくまで繋ぎのはずでメディアを変えるわけがない
HDで楽しむNewスーパーマリオブラザーズ
HDで楽しむマリオカート
HDで楽しむWiiFit
HDで楽し(ry
>>546 例の次期Wii HDのことバラしたゲームプログラマがその後の補足コメントで糞スペックになることほぼ明言してるから本体性能アップはないよ
http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50964246.html#comments >17. よっしー 2009年12月11日 23:34
>次世代Wiiの話ですが、僕が半年くらい前に某社の方に聞いた内容とはちょっとイメージが異なってるので、現状どうなっているのか興味はありますが、
>もうこの状態じゃなかなか情報出すことは難しいですよねー。
>おそらくその前に来年はもうあっちの次世代機の件で大騒ぎになるはずですので、Wiiの話は再来年くらいに出てくるんじゃないかと思います。
>
>20. モリサコ 2009年12月17日 01:20
>よっしーさん>
>一つだけ断言出来るとするならば、N社はそういった映像ブランドを追いかけてはいません。確かに英断だとは思いますが、我々の研究の元に表現される美麗な画像。
>これに魅入られている立場としては、「斜め上」かよ!また!と憤らざるを得ないのですよね。
>抽象的でごめんなさい。
>>546 それ以前に「ここまで出た情報」って
>>531はお前の妄想(願望?)ラインナップだし
そもそも
>>542の神情報(笑)はどこのスレからの引用なんだよ
実際WiiHDなるものが二万五千円で出て買ったとしたら
おそらくほとんどのコアゲーマーが「こんなもん?」ってな反応だと思う
それだけ壊れてもいない据え置きを買い替えさせるには大きな変化が必要。
555 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 05:31:17 ID:vioM9qxU0
>>552 そんなリンク張らせるために作ったネタ記事鵜呑みにするとかw
HDにするのは性能が必要なので本体性能アップが無いよとか言ってると
恥かくぞゲハでは、ちょっとPCでもかじってからおいでw
556 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 06:36:38 ID:UlKNmnao0
任天堂は全否定
出ると言ってるのはペテン師の後藤(笑)だけw
ハード以前に貧しいWiiユーザーがHD環境揃えられるのか疑問だな
アナログ停波後もチューナー買ってブラウン管使い続けるのが関の山なんじゃないの?
>>557 実言うと、HD-TVに接続されてるハードで何気にWiiがトップじゃないのか?
リビングが主戦場な分ね
子供の自室や貧乏学生が、お下がりのTVで我慢を強いられるよくある構図
未だにPS3の購入程度で金持ちだとか思ってる人がおりますか・・・
PS3だって投げ売り価格になってようやく売れ始めたというのに
561 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 08:43:35 ID:UlKNmnao0
wiiはブラウン管につなぐのが一番綺麗だがそんな使い方してるのは今となっては稀少だろ。
それよりPS3をHDブラウン管で1080i最高とか言ってる痛いのが多そうに思えてしまうw
562 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 08:51:47 ID:XatU6xLmO
どうせSDソフトをHDにハードの方でアプコンだろ。
PS2ソフトをPS3でやるみたいになるんだから余分な期待する馬鹿は相手にするなよ。
564 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 09:22:12 ID:LCod0RHe0
DLCが移行できるんだったら買うぜ
出来なきゃ死ね
ブラウン管だと正直かわらんのだが
妄想で語るとこうなるね
>>565 俺がそのHDブラウン管で遊んでる最中なのに妄想と申すか
>>561 1080iの綺麗さが分からんだと?
少なくとも720pより高精細だ
>>562 ゲームを遅延無しでアプコンてかなりの計算能力がいるわけだが。
PS3でもSTGとか音ゲーは無理なの多いし
>>568 STGでむりならギャルゲーでも無理だぞ。
ジャンルでPS3が処理を変える訳じゃないんだから。
もう今の時点で発売時期の見定めをしてるだけなんだろうな
ただ客は今Wiiを持っている人だろうから、同じ値段でも
買い替えさせるには相当インパクト必要だな
おぉおおぉぉお、ついにHDが来るのか!
やはり任天堂はさすがに先を見る目があるな
これ来たらゲームも完全に任天堂制覇するな、ウッヒョー!!!!
>>570 買い替えってのは、任天堂系(ライト)ユーザーには合わない感じ
DSなんかは携帯故に痛みも激しそうなんだが
使える間は使いましょうって感じで
そういう意味でも(既存ユーザーの買い替え期待できない)発表・発売を
躊躇してるんじゃね?
君がドンキで買ったオリオン製の安物を、HDブラウン管と同じブラウン管で括るのはナンセンスだよ
自分もブラウン管においても、PS3の方が綺麗だろ、とは思うよ
エフェクトなど、扱える物の根本的な違いがある
(それを如何に使いこなすかは別問題)
ただ同時に文字が見えにくいなどの弊害もあるけどな
ただ、ブラウン管上において、わ〜綺麗、凄いって感動できる程の
違いがあるかといえば・・・どうなん?と
言っていること自体は、ID:WCs7CZAv0とID:9Xdob5mk0は、二人ともに正しいんだよ。
それぞれ自分の所有するブラウン管TVの型番を書けば、両者の擦れ違いは一瞬で氷解する。
577 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 10:25:52 ID:Zn2YE/5V0
HD出力可
モーションプラス内臓リモコン
クラコン同梱
これだけでも買い替えるな
これが発売されたらいい加減wii買うかな。
やりたいソフトもぼいぼちではじめたし
コスト的に難しいというのは分かるが
安全面(ラバーゴム)、M+、ボタン配置を見直した統合型リモコンを再デザインはして欲しいな
マリオの為に久しぶりに、ラバーカバーもM+も付けない、素のリモコン握ったけど。
フィット感がすげ〜いいのな。やっぱ何もつけてない状態が最良でデザインされてたんだよな、
と再確認
今更WiiがHDになってもどうせHDピーチとHDゼルダが誘拐されるだけだと思うのだが…
統合型リモコンは出して欲しいね
ゴキちゃんたちには叩かれるだろうが、今のリモコン品薄が「マリオで在庫整理」ということは無いのかなあ
まあ統合型が出ても値段アップ・旧型と併売だろうからマリオ目当てで買った人も損にはならんだろうけど
582 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 11:22:44 ID:WCs7CZAv0
>>574 うpできないくせに何言ってんの?
悔しかったらwiiさっさと買ってこいよ
583 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 11:27:25 ID:E2r69Pu20
だからいったいWiiの何をHD出力にしたいわけなの?
SD画質引き延ばすだけなんだったらTVの方でやった方がはやいんだけど
584 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 11:30:58 ID:czYTcE0b0
やはりマルチから外されるのがかなり痛いんだろうなぁw
ベヨネッタ、COD、オブリ、どんな人気タイトルも
Wiiをスルーしていくからなww
>>552 この人のブログ見ると、この人って美麗なグラを重視している人のようにみえる。
FF13も美麗なグラに関してはかなり褒めていて、他の人に見せて反応が良かったこととかをうれしそうに書いているからね。
そういった点で、単に「HD対応だけの新Wii」には満足できないってことではないのかな?
586 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 11:36:18 ID:LCod0RHe0
アプコン、HDMI付きのWiiだったらぜひ買い換えたいね
ただ、遅延とかまともに遊べるレベルにないシロモノだったら
任天堂が発売しないと思うが
>>583 そうだよな。レンダリングからHDにして、互換完全維持ぐらいやってもらわないとインパクトない罠。
>>584 そういうのは、現在のWiiではあまり必要ないのかも。ベヨネッタは箱○でやって、昨年度のベストだと
思っているけどさ。
>>584 Wiiは新世代だけど、処理性能でいうと旧世代だから仕方ないよね。
早く次世代Wii出さないとね。WiiHDなんかじゃなくて
>>584 一番の理由はそれだろうな
中途半端なものを出されて爆死されて、Wiiは売れないと思われるよりはずっといい
ただ、今からHD市場に殴り込みかけて成功する道が見えないんだが
もう、HDゲームを欲しいと思ってる人間は粗方PS3か360買ってるだろ
どちらかといえば、現状のユーザーやこれからWiiを買うユーザーに向けて
HDTVにつないでも違和感なくその恩恵にあずかれるくらいの性能なら問題ないんじゃない
もともとWii層は画質に大きなこだわりないし
今更だけどリモコンとヌンチャクでゲーマーの能力差をリセットするって言ってたアレどうだったんだろうね
自分的にマリオ系だってRPGだって結局は慣れたコントローラータイプが一番だった
↑
GK乙
なんやかんや言ってゴキちゃんたちがWiiHDを脅威と感じてるのがわかるスレだなw
Wii2を出してWii市場をリセットして欲しい願望があるのもわかるが、さすがに今年中にWii2は無いでしょ
>>591 その辺で成功してるのは一部だろうな
これはWiiのせいというより開発側のアイデア不足によるもんだろうけど
ウイイレなんかはWiiの機能を活かしつつウイイレ初心者も
ウイイレ熟練者も新鮮な気持ちでゼロから楽しめる良作だった
>>589 バイオ4やらその他数少ないFPSやらをやった感想では
Wiiのポインタ操作は他機種の高画質に劣らない魅力があると思う
もしWiiが高画質を得られれば他機種のFPSユーザーがWiiを選ぶ可能性も無くは無い
問題はすでにEAのデッドスペースとか
大手メーカーはWiiに中途半端なモンを出して「Wiiは売れない」と判断しちゃってるとこだな
マルチに出来る性能があるといってもタダではないし
ちゃんとしたFPSなりを出してくれるメーカーがあるかどうか
おまえら妄想語るのは勝手だが妄想だって事はちゃんと自覚しとけよな
俺の妄想ではDS後継機がWii互換になるので性能強化Wiiが出ることはない
>>552なんかもその話だと考えた方が納得できる
ちょっと前までは映像を追求する開発者やらメーカーを見て
時代についてこれずにわめいてるだけって感想だったが
こうもWiiにソフトが出ないとやっぱり性能も要るんだろうなぁ
>>592 WiiHDがHDレンダリングではないかという話をすると、「単なるアプコンだ」と言うんだよな。
よっぽど「単なるアプコン」であってほしいようだ。
>>595 同意する。バイオ4Wiiは本当に面白かった。考えてみれば、任天堂はN64の頃からFPS
みたいなモンをやりたがっていたんだよな。N64のコントローラーの形状もFPSを考慮した
ものだし。
超解像度TVでWiiやると少しは綺麗なのかな
>>599 きちんとしたアプコンが内蔵されているTVでやるときれいだ。一番良いのはブラウン管でやることだが…。
今のTVはDVDすらきちんとアプコンできないからな。
次世代WiiでHDに対応させただけでHD市場を制覇できるか
っていうと微妙、、遅すぎる。
あるとすればリモコンに次ぐ革新的でインパクトのある新デバイス
例えばあらゆるものの感触を再現するグローブとか
それのおまけとしてサードのHDマルチ対応なら十分勝算はある。
>>527-528 違う。体験版さえあれば解決って話には、確かにならないねって話。
タイトルが一杯あってどれが面白いか把握できなくなる→体験版を用意する
体験版が一杯あって全部を確認しきれなくなる→元の木阿弥
体験版の仕組みがあるのに、あるタイトルが体験版を提供してないと、「自信が
ないのかな?」という負のシグナルを送ってしまう。例えばバイコマとかがそう。
逆に、体験版があってもバイオ5みたいに、「あれ?イマイチ?」ってことになっ
て、販促的には寧ろマイナスに働くこともある。
「体験版さえあれば」今よりもっと売れてみんな大喜びってことにはならない。
体験版を導入するなら、相応の準備と覚悟が要るよねって話。
SDはどうしてもボケるのがきついからね
単なるアプコンだとしてもかなり嬉しいな
>>596 なるほど。
「あっちの次世代機」っていうのはDSの後継機ってことかな?
DS2
2010年12月発売
ノーマルバージョン19000円
LLバージョン25000円
SDメモリーカード対応
NVIDIA製CPUTegra
マルチタッチ対応
タッチパネル2画面
カードスロット2ヶ所
DS互換
Wii2
2011年12月発売
29000円
BD対応
IBM製マルチコアCPU
AMD製DirectX11対応GPU
SSD別売り
メモリー別売り
新型リモコンヌンチャク別売り
新型クラシックコントローラー別売り
Wii互換
Wii世代周辺機器互換
任天堂の据え置きは25000だろ
任天堂は次世代機で、もうコントローラー革命は要らないから、ソフト増産革命でも起こしてくれ。リモコンみたいな
糞コントーローラーは作らなくていい。あれじゃ客がゲームをやめてしまう。
609 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 14:19:07 ID:K/dK3Xwh0
WiiHDは基本HDレンダリングだよ。
>568もいってるようにアプコンはいろいろ問題あるから採用されないんだよ。
特にハードスケーラータイプのものはね。。
>>608 ある意味あのリモコンで覇権を握ったのに、それを手放すのはバカとしか…。
しっかし、どれだけ保守的になっているんだ?リモコンを「振り回す」ゲームだって、ある意味マウスと変わらないのにな。
611 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 14:22:49 ID:XatU6xLmO
>>609 だから開発者泣かせなんだろ。
どっかのソースで期待の斜め上を行く作りって出てただろ。
開発者泣かせてのもよくわからんな。
そこに価値がないと思うなら
他機種で頑張って実績出せばいいじゃん。
613 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 14:26:12 ID:k+dJXmPy0
>>608 リモコンあっても良いから
クラコンも同梱してくれれば問題なくね?
614 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 14:27:46 ID:Y8z+/tr50
HDとSDで処理という微妙に変わったりするんだろ
フレームレートとか仕舞いには反応具合とか
ネット対戦とかじゃ不公平もでてきたり(それは今のHD機でもそうだけど)
HDの場合、AAはなしだが
SDの場合は若干AAかけAFをかけるとか
フレームレートをほぼ同じ具合にするためいろいろ
調節に手間がいったりするんだろう
>>595、
>>598 何故、その操作を継承したゾンビの生贄を買ってやらなかったんだ…
残念だけど、バイオ4Wiiの操作ってもう売れる理由にはならないんだよ
>>614 単により互換が求められる場合には、設定でSDレンダリングにすると良いだけなのでは?
いずれにせよ、画面は良くなりはするが悪くはならんのじゃないのか?
>>616 よほど特殊な操作でなければリモヌンで大抵のゲームは出来ると思うけどねえ。
>>615 あの取捨選択を間違えまくった操作性以前のゲームをあんたは欲しいと思えたのか?
>>619 そうは思わんがな。俺は360のそれを持ってたから手を出さなかったが
×バイオ4Wiiの操作が最高でおもしろかった
○バイオ4は元々神ゲーだったから当然Wii版もおもしろかった
なぜなら同じ操作のデッドラWiiはクソゲーでした
>>618 現状だとスティックが1本足りてなくね?
>>621 操作が面白いかどうか関係なく、ウリにならないって言う事実が問題だと思う
PS3/360に対してWii最大の優位ってそこにしか無いから
>>622 スティックをなんに使うかだよね。
視点移動なら十字キーやポインタでいけると思うけど。
MH3もTOGもリモヌンで問題なく操作出来たし。
>>622 ものにもよろうがカメラとか照準のような注目点の操作なら
ポインタを使うのが非常によろしい。
無論、それだけでゲーム全体が面白くなるのかといったらそうじゃないが。
いけにえを例に出すまでもなくな。
>>623 デッドラは狙い撃つ操作はやっぱり面白いんだけど、ゾンビが棒立ち過ぎて緊張感ないんだよな。
ゲームバランスの取り方間違ってたと思う。
ゾンビはもっと少なくていいから、ガナード並に積極的に殺しにきた方がゲームとして面白かったんじゃないか。
>>615 最大の売りであるゾンビが減った7,800円生け贄と
廉価版本家と比べた結果、後者を買ったわ。
悩んだことは悩んだけども。
まあ、出した方がそう思ってくれればいいんだけどね
>>625-626 ポインティングデバイス(画面内のどこかを指す道具)として見るならヨーを
扱うためにはもう1軸要る。
マウス的に使うなら戻す動作に相当する何かが要るし、そもそも空中マウ
スを扱いやすいデバイスとはちょっと思えない。
てか、COD4のプレイ動画とか酷いじゃん。ゲーム性から変わっちゃってる。
>>629 動画評論家かよw
メトプラ3は抜群の操作性だったけどね。
右スティックで照準操作の方があり得ないと思うがな。
>>630 メトプラ3の視点操作ってどうなってる?
Wiiで遊ぶのメトプラ1はやったけど、照準で画面の端を押すのは最悪だった
>>608 客=頭が古くて固い自称ゲーマーですか?
>>618 ○○を繋ぐというのはできればやめてもらいたいところだが
ゲームによって持ち方・使い方変えるのはいいけど
>>629 Wiiリモコンのポインティングデバイス操作は
3軸のモーションセンサーではなくて、赤外線を利用したガンコンの仕組みとほぼ同じ、
赤外線LED光点の画像認識+モーションセンサーによる補正
>>630 CSやCOD4のようなゲーム性はWiiコンじゃまかなえないって、見りゃ分かるよ。
Wiiコンじゃ一定以上のゲームスピードは成立しない。
パッドにも同じ類の制約はあるけど、Wiiコンほど極端じゃない。
Wiiコンにスティック1本付け加えりゃ全部内包できるのに、そうしない理由が
分からない。
>>631 同じだよ。
カメラの感度を上級者向けにすれば問題ないと思うけどね。
>>635 同じか…
あの辺を考えると、対人戦とかはきつそうなきがするな
>>634 主張したいことがイマイチわかんねw
ゲームスピードってどの部分のことだよ?
>>637 対戦型のFPSにはWiiコンの操作形態は微妙だと思うよ
Wiiリモコンはパッドやマウス操作と比較して旋回速度犠牲にサイティング操作の速度を上げてる操作だから、
パッドやマウス以上に待ち側優位になったりする
>>638 そこは開発者のチューニングの匙加減じゃねえの?
日本じゃ対戦型のFPSがほとんど出てないけどね。
待ち有利なのはある意味リアルなんじゃね?
>>638 たしかにメトプラ3もちょっと慣れたら上級カメラの旋回速度上げて欲しくなったからなw
けどその辺ってオプションで設定できればいい話じゃね?
スッと左右にポインタ振ればパッと真横むけるぐらいになればいい。
そんでCoDの場合エイムモードがある仕様がから細かいところを狙うのも
素の旋回速度が速くなってても問題なくなってるし。
360のMW2あたりも初期設定だと旋回速度は大して速くないんだしな。
>>637 ゲームスピードは全体のテンポとでも言えばいいのか、説明が長くなるんで
まあとりあえずニコニコ動画でCOD4動画でも見てくれ。
ある程度上手い人だと見回す時にパッパッと画面が切り替わってるでしょ?
Wiiコンだとズルズルとスクロールしないと見回せないでしょ?って話。
WiiのFPSはボウトレしかやってないけど
リモコンをずっと画面に向けてなきゃいかんのがダメな気がする
一回画面から外して再度画面に向けても、
即座に狙ったところに照準できないことが多いし
ていうか、Wiiコンにスティック1本追加するのがそんなに嫌か?あっていいじゃん。
パッドと同じだけのボタン数とスティック数を持ち、更にポインティングとモーション
センサーも持ってるじゃダメなのか?そこ否定する意味が分からん。
WiiHDだかWii2だかが出るとして、現状のヌンチャク+Wiiコンに要望はないのか?
って思うわ。
>>643 全然ゲーム性違うのの話で恐縮なんだが
現状のWiiで十字キーでカメラを操作しポインタで相手を狙う
FFCCBCというのがあってな。
はっきりいって操作性よくないww
どう考えてもポインタとカメラを連動させる方がいいww
リモヌンに関しちゃもうちょいボタン配置とか考えては欲しいね。
横持ちの都合だろうがただでさえ少ないボタンでさらに押しにくいのがあるし。
右スティックで出来たことを遠まわしに制限つきでやるから
「できなくはない」程度だと思うんだがね。
見えてるものを瞬時にポイントするのには向いてるけどさ。
で、WiiHDはホントに高解像度のレンダリング可能の完全互換で来ると思ってる人多いけど、
任天堂は個人的にはベストの選択をしないメーカーだと思ってるので
ろくな仕様のものがこないと思ってる。
間違ったww
>>644のはFFCCCBだったwww
>>644 あとヌンチャクの無線化はもっと声を大にして主張する人がいてもいいかと・・・・・・
パッドの有線は許せても、ヌンチャクの有線はありえないだろ?って思う。
>>645 それは発表されるまで絶対に分からない部分だし、だったらもう開き直って
俺が考えた最強のWii2とか、ありえそうならWiiHDとかでいいんじゃね?
>>643 大抵のWiiのソフトはWiiコントローラの操作に最適化されてるんで、ボタン増やせばいいのに的な発想は謎だなあ。
リモヌン操作で1,2のボタンは押しづらいが、大抵の場合マップ表示とか頻繁にやらない操作に割り当てられてるし。
やたらボタン必要とするような操作って大体システム的に洗練されてないんじゃないかと思うけど。
例えばMHとかかなりろくでもない。
ヌンチャクの線はたまにチンコにバチってあたる。
650 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 15:47:07 ID:bs6t/cnr0
いっそのことヌンチャクとWiiリモコン合体して欲しい。わざわざ付けたり外したりするのがめんどくさい
651 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 15:50:04 ID:Zn2YE/5V0
リモコンのボタン構成はかなりイマイチ
ゼルダやってコントロール投げそうになった。
+−ボタン、1.2ボタンあれを縦持ちで使わせて良しとする発想がわからない
GCコントローラのZボタンやLRボタンの糞感触でも思ったがミヤホンの感覚ってイマイチではないか?
高解像度のレンダリングなんて誰もいってないしww
xboxや一部PS2がやったようにソフト処理でスケールするんだよ
海外のxboxソフトではD3の対応したソフト多いし
もちろん1920x1080で解像度作ってるわけじゃない(そういう性能もxboxにはない)
アップコンだ
ワンセグとPS3の画面の区別がつかない馬鹿は黙ってろ
>>647 どのリモコンのヌンチャクか、ていうのがわからなくなりそう。
電池も必要になるし、青歯のチップも必要になるしで、2500円とかになるんじゃない?
ヌンチャクはリモコンと同時に利用するものだから優先でも構わないと思う。
クラコンは同時使用は無いので多少値上がりしても無線にしてほしいわ。
縦持ちの時の十字キーはAボタンの位置にあるべきだったと思う
>>654 ヌンチャク→(無線)→Wiiコン→(青歯)→本体
ヌンチャクとWiiコン間は両手を広げた距離よりは離れないわけだから
省電力でコストも安い何かで実装するとかできないもん?
>>647 ヌンチャクの方は、電源の確保やらストラップ使用の再周知やら単価の上昇やら
いろいろと面倒があるのでまあ、仕方ないっちゃ仕方ない。
クラコンも、まあ単価の兼ね合いかねえ。あくまで拡張オプションだしな。
HORIあたりに、Wiiリモ本体のバリエーション作ってくれよ、と
値下げしたらいい加減買うぞ、Wii
マリオしかやらないだろうけど
661 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 17:28:59 ID:jBCUQ2oy0
Wii-HDは25000円で、現行Wiiは据え置きだろ
>>659 どこをどう読めばそういうふうに捉えられるのか
663 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 17:30:58 ID:bs6t/cnr0
2Dマリオの売上を見ると、任天堂に必要なのは革命ではなく正統派でおもしろい
初心者向けゲームをたくさん出すこと。リモコンみたいな糞コントトーラーは誰も
望まない。マリオカートWiiがリモコン振る操作しか対応してなければマジで終わっていた。リモコンはゲームの癌
俺の場合、マリオとゼルダやるだけなら、姉貴一家から借りれば済む
話なんだよな・・・・ どうせ向こうも埃被ったFitと、ニューマリしか
持ってねえしw
シニア層は、マリオみたいなリモコン横持ちより
Wiiスポのような直感操作を支持するけどね
そういう意味では、2Dマリオ方面も新機軸系も両方頑張るべき
>>651 縦で十字から1・2ボタンまで使うのはMYタラちゃんハンドではキツかった
かといって、あの感覚を狭くするとリモコン横持ちで狭くなるんだろうし。
やっぱりクラコンもちゃんと使えるように各ゲームは頑張って欲しい
>>663 任天堂に(ハードメーカーとして)必要なのは革命ではなく正統派でおもしろい、だな
革命やらかしてもついて来るかどうかはわからんって事だろ。その点DSはフォローもしっかりしてた
668 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 17:39:51 ID:jBCUQ2oy0
岩田社長が勝算はあると断言したくらいなんだから中途半端なモンじゃないだろ
ソフトラインナップもどうなるか
任天堂ソフト+サードマルチでいいんだがな
>>668 中途半端なモンじゃないだろと言うより、中途半端なモン出したら即死するんだよなw
マルチ路線は確かに欲しい所だが、これで他ハードとまた差が付くようならもうどうしようもないな
670 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 17:52:24 ID:Zn2YE/5V0
少なくともモーションプラスで操作するゼルダまでには確実にモーションプラス内蔵新リモコンのWiiHDが出るな
671 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 18:00:24 ID:bs6t/cnr0
名前はWAOかWAKUWAKUになるのかな。
>>643 充電とかモープラ内蔵したらいい位の要望はあるけど、操作性に関しては現状でいいなあ。
ボタン増やすとやっぱり客は離れるよ。面倒臭く感じるし。
ヌンチャクと組み合わせればボタンの数なんて十分過ぎるし
実際フルにボタン使ったのはトワプリくらいしか知らん。
なんつうか、ボタンが多いと開発者も甘えるんだよ。
面白さを殺さずにいかに操作を簡略化するかってのも、ゲームデザインのセンスだと思うし。
>>663 むしろリモコン横もち(=ハンドル)以外対応したのが失敗でしょ
ニュマリとの勢いの差見れば
WiiをHDにしただけのものなんて出るわけないだろ・・・
携帯機ならまだしも、今まで任天堂が据え置き機でマイナーチェンジした例なんて無いじゃん
マリカ=パッドの方が勝てる、ハンドルwww
FPS=マウスが最強、リモコンwww
の人とはわかりあえない自信がある。
>>675 スコアとか記録でしかゲームを楽しめない人ってのは居るわな。
昔の車ヲタの 「GTRとロードスターのどっちが楽しいスポーツカーか?」 議論に似てる。
基本ゲーム専用の付属コンってパッドより操作性落ちるのってそうそう無いんだけどな…
678 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 18:51:58 ID:SfoPqPnw0
Wiiの性能向上はみんなが望んでるよね
望んでるのは多分親にWiiしか買ってもらえなかった子供とかでしょ
自分で働いて買った奴はHD機欲しかったら相当の物買ってるし望んでないんじゃない?
マリオをどーしてもHD機でやりたい!って層は別として
>>629 ポインタを画面内のどこかを指す道具として使うんじゃなくて、
ヨーを扱うための道具として使えば解決する。
マウスはポインティングデバイスだけど、PCのFPSでは
撃つ対象を選択する道具として使われていない。
マウスがマウスパッドから外れたら浮かせて、
中央に持ってくるが、リモコンの場合、同じことを
Aボタンにでも割り当てればいい。
>>675 デバイスによって持てるゲーム性からして変わるんだという認識がないのに純粋に驚く。
マウス最強、だから他は無意味で存在価値がないとかいう話じゃなくて、特定のデバイス
に依存したゲーム性ってのは確かにあるんだという話。
勿論、逆もあって、マウスだから持てないゲーム性とか、パッドやWiiコンだから持てるゲ
ーム性ってのもある。それぞれに得手不得手や持ってる持ってないがあるんだよ。
でだ、Wiiコンにスティック追加するのがそんなに拙いか?ってことなんだよ。
Wiiコンにパッドと同じ数のボタンとスティックがあれば、Wiiコンが持てないゲーム性はパ
ッド操作で、パッドが持てないゲーム性はWiiコン操作でって具合に、両方を兼ねられる。
スティック1本増えたからって何を失うよ?逆に得られるものはハッキリしてるでしょ?
>>680 進化スレの頃からその提案は聞いてるけど、どうだろう?
ちょっと分かりにくそうに思えるが・・・・・・
てか、Wiiコンを野心的に使うメーカーが少ないんだよな。
みんな無難にガンシュー化して逃げるから、ちっとも深くならない。
ファーストの任天堂がお手本を示せば空気も変わると思うんだけどね。
>>682 リンクのボウガントレーニングが出てるから厳しい所じゃないかな?
というか、野心的に使うゲームはあるにはあるがそれに限って成功してないってのが現状だと思う
>>680 ただでさえボタン少ないのに・・・
アナログスティック的に使うって事だと思うが、それならアナログスティックの方が
指の稼動範囲から考えても素早く正確になるよね。
マウスは持ち上げれば読み取れなくなるが、
ポインティングは任意の位置から読み取りONみたいなことが出来ない。
ポインティングはあくまでセンサーバーを中心とした相対データしか取れないんだから、
Aでセンターにリセットとか意味がない。
・・・解釈が間違ってたらごめんよ
>>681 繰り返しになってしまうがリモコンにスティック追加しても
それでカメラ操作、それとは別にポインタで照準だと多分上手くいかないw
メトプラ3の方向で旋回速度の設定幅を広げるとかの方がいい。
FPS的な操作だったなら、な。
操作入力デバイスを増やすこと自体の是非にはあえて触れない。
>>685 そりゃ、リモコンを基準に考えてるからそうなる。
ヌンチャクにポインタ付けて二つ持てる様にしてみろ
移動、旋回、Wトリガー、究極のFPSツールになるぞ
アナログスティックこそゲーム業界の癌
売れてるのはDSやWii(ヌンチャクやクラコンにはついてるけど)
ちょっと横道それるが・・・・
拳銃の構え方の基本は両手もち
その際、右手で押し出し、左手で引き付けるように意識する
そうすれば拳銃にテンションがかかって安定する
というのがある。
じつはこれ、Wiiリモのポインタにも、そのまま適用できる事であり
とくに視覚的に「プルプル」震えるのが分かるから、その効果は
実感できるはず。
それだけ、片手でリモコン、片手でヌンチャクというスタイルでは
安定が難しく、思ってるよりFPSには向かない
(ザッパーのようなアタッチメントを使えば別だが)
それが分かってか、バイオAC→DCは、ヌンチャク操作を放棄して
Wiiリモのみで操作できるようにしてるんだよね。
>>685 それは確かに上手くいかない。
両手で別々の2軸扱うのだって簡単ではないのに、左手で1軸、右手だけで
2軸扱うのは殆どの人にとって苦痛だろう。
それやるくらいならいっそFitを利用して足に1軸担当させるわw
単純にWiiコンはパッドを兼ねられるはずだってとこがミソな。
Wiiコンはメトプラやバイオ4には合うのかもしれないが、少なくともCOD4とは
まったくマッチしてない。それはもう見ただけで分かる。
明らかに持てないものがあるなら、スティック1本追加して両取りしといた方
が絶対いいって俺は思うよ。
>>689 CoD4にマッチしてないだけで全否定?
しかもエアプレイで判定と。
マッチしてないとしても開発がヘボいだけな気がするがねえ。
仮にリモコンを統合化するとして、邪魔になるのは出っ張るスティックだと思うよ
だからWiiコンにスティックが付くことは無いと思うのだけど
だからヌンチャクスタイルなんてものが出来たと思う
>>689 言わんとすることはわかるんだ。
360のMW2なら自分でもやってるし。すごい下手だがなww
ただ、メトプラ方式のカメラと照準操作で
旋回速度をもっと上げても全然大丈夫だと思うんだ。
今んところ、それを試せるタイトルがないので
憶測でしかないけどな。
>>690 全否定なんかしたか?COD4にはマッチしてないと言ってるだけだが?
持てないものがあって、簡単に持てる方法があるなら、持ちましょうよって
言ってるだけなんだが?
>>691 取り外し式のスティックというのはどうか?
必要な時だけ取り付けて使う。
使わない時は背面の窪みとかにはめ込んどくとか?
>>693 そこまでスティック信者ならPS3や360でもやってれば?
>>692 ロスプラみたいに90度旋回ボタンを付けるという方法もアリかも?
旋回速度を上げてみるってのは確かに興味深いんだが、「まだ誰も試してないだけ」
なのか、「試してみた結果、イマイチだったから不採用」なのか、それが問題だ。
こればかりは実際に実装例を見てみないと何とも言い難い。
>>693 てか、今のリモコンのどこにスティックを付けろと?
無理があると思うが。
既に何スレなんだ状態だな
傾きセンサーがアナログステックの展開形だというのはあまり語られないもんだなあ
まあポインタと併用は難しいけど
そもそも90度瞬時に旋回とか要るのか?
イマイチリアルさに欠けるような気がするが
>>695 スティックと違って指を離せばとりあえずカメラは止まる、ではないからな。
何かの弾みであわててリモコン振り回してポインタを画面の中央付近に
戻すことさえ困難になったら…とかかなり慎重に考えたんではなかろうかと思う。
あとメトプラについては上級カメラの場合、画面幅分旋回速度の調整幅があるわけで
ゆるいカーブを道なりに進む、みたいな場面で実に自然にカメラを操作できるんだわ。
そもそもゆるめの旋回速度に合わせた作りにはなってるね。MWとは違って。
>>698 踏み込んだ部屋の隅に敵がいないかパッパッと左右を見渡したりはするぞ。
700 :
KKXY:2010/01/05(火) 20:29:30 ID:q1aXnLM20
スティックの話で熱くなっているところ申し訳ないんだが・・・。
もしWiiをHDにして性能を上げたところで、
サードはいいソフトを作ることが出来るんだろうか?
なんつーか、サードには凄まじいほどのアイディア不足と
マーケティング能力の無さを感じる。
そんなサードに、もし箱○以上のCPU性能を持ち、作りやすくて、
映像綺麗でHDで高速のBDを使えて、
今のM+以上の性能のモーションコントローラーもついている
ハードを与えたとして・・・・
正直いいゲームを作れるのだろうか?
Wiiでゲームをヒットさせることも出来ず、
かといってPS3や箱○を勝たせることも
出来ないサードに。
まぁ、サードといってもピンキリあるから
全部ひとまとめにして言うのアレだが・・・。
>>696 Wiiコンて十字キー付いてなかった?あれ外してスティック刺す場所にするとか?
>>701 なんでスティックごときのために伝統の十字キーを外さなならんのか
>>701 その口ぶりだとWii持ってないのか? それともクラコンのゲームばかりやってるのか?
専用の固定具を使って自分がスティックになる「wiiスティック」なんてどうよ
>>700 海外メーカーはかなり上手に使うと思うし、マルチで1機種だけ見劣りすることもなくなる。
スターウォーズとか操作系は完全にWii向き(てか、パッドだと苦痛すぎ)なのに、Wiiだけ
がっかりグラフィックで残念すぎた。
360のグラフィックにWiiコンならって話は360本スレでも出てた。
国内サードは知らんw
PS3で上手くやれるなら、WiiHDでも上手くやるだろう。
既に現状ドン詰まってるんだから、コンソールがどうとかいう問題じゃないだろう。
>>701 取り替え式にするのかね?無くしそうだが。
M+組み合わせてリモコンを向ける速度で旋回するのはどうかね。
M+と組み合わせることでポイントがセンサから外れても補正出来るというし。
ここは斬撃をやってみないとわからんか。
>>704 十字キーの上にかぶせてスティック風にするアダプタならあったような
誰得というかスティック信者専用アイテムなんだろうけど
>>702 伝統のって、右手で十字キー操作するゲーム機なんて聞いたことない。
>>703 持ってないよ。現状のWiiには殆ど興味ない。
WiiHDのスレだから参加してる。
今在るモノよりもっと凄くて面白いゲーム機が出るなら興味あるからね。
>>704 自分がって自分自身がってこと?
それならFitこそ正に人間スティックじゃね?w
>>700 マルチソフトは増えるだろうね、リモコンじゃなくてクラコンPRO専用でね
本来今世代はPS3と360とPCのマルチが主流になる予定だったし、そこにWiiHDが加わるだけ
>>709 そういやオーバーターンがバランスボードで機体の移動とかやらかしていたようなw
なんつうかバランス悪い人は静止できないんじゃないのかとww
あれもポインタ操作ありきのゲームだったな。照準が近めを想定しすぎてるのと
画面端側に寄せて機体の旋回に入るところの挙動をもうちょっと練って欲しかった。
713 :
KKXY:2010/01/05(火) 20:49:35 ID:q1aXnLM20
>>710 それだと、ますます自分達のアイディア力の無さを
露呈するだけな様な気が・・・・。
全く・・・サードは情けない・・・。
サードはレベル5とかチュンソフトとかCINGとか、DSでは知る人ぞ知るメーカーは
頑張ってる。
性能の向上分にただ乗りできるようなコンソール仕様なら、零細メーカーも参入
できてだらしない大手メーカーを尻目に零細メーカーが活躍するような展開だっ
てあるかもしれない。
ただ、性能を限界まで使ってゲーム作るメーカーと、性能にただ乗りしてゲーム
作るメーカーでタイトル価格が同じだとなかなか競争力を持てない。
だから、DSと同じ4-5千円タイトルと、フルプライスの7-8千円タイトルに分ければ
いいのにって思う。
>>712 その辺の調整は難しい所だよな
家毎に環境が違うんだし
wiiHDでFPSはwiiでやってみたいね
正直従来コントローラーではaimが無理すぎる
従来コンでFPSやれる奴はすごいと思うわ
PS3や360を抑えただけでWiiは役目を終えたのかもしれん。
WiiHDとPS3・360の次世代機の間に、前世代機&WiiとPS3・360ほどの差別化は不可能だろう。
25000円で現行HD機並のが出たらPS3や360の次世代は何を売りにしたものやら。
まず、記録媒体付き(出来るならHDD)で25000を実現出来るかどうか疑問だが
(DSiLLを20000で出す所だからな…)
仮に出来たとしても任天堂のオンラインに対する考え方から詰まりそうな予感がする
720 :
KKXY:2010/01/05(火) 21:14:45 ID:q1aXnLM20
>>718 PS3にはチンコン、箱にはNatalがあるから・・・。
またPS2時代みたく似たもの同士が戦うことになるんじゃないのか?
>>700 操作に関して言えば
SD画質で十字キーにボタン2個って条件下で面白いゲームを作れないクリエイターに
いくら高性能ハードを与えても面白いゲームが作れるとは思えん。
>>719 HDDじゃなくても、USBメモリとかでも良くね?
標準は2GBくらいのUSBメモリで、ヲタ向けにはHDDも別売だけどありますよって感じ?
>>722 2GBUSB付き、360/PS3並の性能で25000って割とシュールじゃね?
724 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 21:49:33 ID:bs6t/cnr0
WAOは、安さだけでなく、長く使えることも考慮して欲しいよな。
また低性能ハード作ってすぐ時代遅れになってまた1世代前のハードを
2万5000円で買わされるのは勘弁。
>>723 360アーケードのフラッシュメモリを2GBにする程度だから可能じゃね
>>725 逆だ逆。コストパフォーマンス的に悪いわw
まあ、旧箱の話を知ってればゲームの記憶媒体として汎用性が高いのを使うのは
チートやデータの書き換えの危険性を孕むんで、360の様なオン重視のハードにするなら避けて欲しいんだがな
第一、2GB程度のUSBメモリに対応するなら内部容量積んで外付け媒体で補完。の現行Wii仕様の方がマシ
…DLコンテンツにまた容量制限が出来るだろうけど
727 :
KKXY:2010/01/05(火) 22:01:48 ID:q1aXnLM20
ここで一旦本題に戻してWii HDの情報を整理してみようや。
・今度の任天堂のハードはHD。
・開発しやすいハードに出来るようにする。
このことに関しては任天堂の発言がある。
まず、開発しやすいハードに出来るよう努力することは、はっきり言っている。
HDにするかは口を濁している。
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html 次に本当かどうか良くわからない情報。
・BD搭載?
・任天堂はHVDにかなりの額を投資している?
・任天堂はHDDの代わりになるものを開発中?
(これは鳥というコテハンの人がそんなことを言っていたはず。
間違っていたらスマソ。)
・箱○とPS3以上の性能?
他にあったら追記頼む。
任天堂(7974.OS: 株価, ニュース, レポート)の岩田聡社長は5日夕、ロイターとのインタビューで、
据置型ゲーム機「Wii」の年末商戦の状況について、日米欧とも勢いが戻ってきたと述べ、
2010年3月期の業績予想が達成できないとの市場の見方は変わってくるとの考えを示した。
12月の日本国内のWiiの販売は、同月として過去3年間で最高だったという。
また、米国の12月のWii販売は300万台を超え、2006年末の発売から同月として最高の売れ行きで、
欧州については12月末までにWiiの累計販売が2000万台を超えたとした。
2010年3月期のWiiの販売計画は全世界で2000万台。4―9月期までに575万台にとどまり、
市場では達成が難しいとの見方が出ていたが、
岩田社長は「私は達成可能だと思っていた。そのときに考えていたシナリオの路線で来ている」と語った。
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK034711520100105 こんな状況で出すの?
BD搭載は決定的だと思うぞ、容量云々じゃなくて割れ対策で
高速BDドライブ搭載でHDDは標準装備しないというのはどうか?
これならディスク容量不足の問題はないし、ローディングも現行並にできるんじゃね?
そうすると、体験版がDLできる程度の外部メモリさえあれば十分てことになる。
>>727 スクエニの和田はPS360と同等の性能とか言ってる
>>726 暗号化とかで何とかできない?最近のUSBメモリって著作権管理機能とか付いてる
みたいだし、何とかなりそうな気がする。気がするだけで根拠はないがw
733 :
KKXY:2010/01/05(火) 22:10:51 ID:q1aXnLM20
>>731 そういやそのことでスレがたっていたな。
すっかり忘れていたよ。
>>730 体験版をDL可能な時点で最低数GBの容量が要るが、
その容量のフラッシュメモリを中途半端に詰むよりHDDくっつけた方が安上がりになると思うぞw
後、現行機並ってHDDインスト想定の360/PS3側かそれの無いWii側基準かどっちだよw
>>731 新たにGPU搭載するなら殆ど自動的に同等以上になるんじゃね?
360ですら今となってはかなり古いGPUだし、PS3は更に古い。
あとPS360の現状を分析してるなら、メモリはきっと潤沢に積んでくるはず。
736 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:13:54 ID:vioM9qxU0
まぁなんだかんだ言って噂は理想も混ざってるし、結局アナログ放送終了の
来年7月まで動きは無いんだろうな(開発は当然してるだろうが)
M+専用ゼルダはE3で発表だしマリギャラ2はあるわで、しかもDQ10
まで有るわけで任天堂がSCEの様にDQも出ない内に新型ハード出すとは思えんし。
態々マイナーでHDに対応なんて噛まさないで、普通に次世代でHDにいくとガチで
予想(まあHDになるにしてもそこは声を大きくしないで新たな変化球をアピールするだろうが)
>>734 外部メモリは汎用品が使えるから各自で買ってねってくらい突き放しちゃう。
これならコスト面はかなり有利なはず。
あと現行機並ってのは360やWiiのDVDドライブ並ってことな。
インストールは専用HDDを買えばできるって感じで良くね?
BDドライブ搭載ならディスク容量問題はないんだから、インストールの有無は
あると便利だけど必須じゃないくらいの優先度になると思う。
>>735 潤沢に、と言っても2GB+α以上は積まないだろうけどな
根拠としてはPCゲーの話になるが、メモリを2GB以上使用するアプリケーションは64bitOSが必要とか聞いてる
が、現状64bitOSは圧倒的少数派だし、結果的にそれに対応するゲームを作ろうとするメーカーも殆ど居ない訳だ
そう考えれば、ゲーム用に2GB、FWに+αの構成が限界かつ妥当。それ以上積んでも持ち腐れになるな
739 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:16:34 ID:XatU6xLmO
あれ??
いつの間にwiiHDとwii2がごっちゃになってるんだ??
これはwiiの後継機って事じゃなくてwiiをHD出力出来るようにしたハードって意味だと思うが。
だからソフト規格もSDでDVDのままだし、ハード側でHDにアプコンするだけだろ。
さすがにソフト規格まで変えて今までのwiiで出来ないソフトを発売するとかありえん話だろ。
740 :
KKXY:2010/01/05(火) 22:18:04 ID:q1aXnLM20
バイオDCは720Pで制作してるらしいけどね
>>736 来年7月までにドラクエが出るかといえば眉唾物だと思うけどな
ドラクエ待つなら、それこそHD出力対応のマイナーチェンジがいるのでは
>>738 コンシューマ的には1GBくらいで十分潤沢とか思ってたんだけど・・・・・・
まあ2GB積めるなら多い方がいいとは思う。
でも、例えばメイン1GB/GPU512MBとかでもPS360よりは遥かに潤沢。
可能なら今年中に出して欲しい所だけどな>DQ10
まあ、これはWiiの現行市場という別スレの話題になるので延ばす気は無いが
745 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:22:35 ID:MQZL0FqZO
HDよりSDXCやUSB3.0が安価普及してから次の発表してほしいな
746 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:22:59 ID:vioM9qxU0
>>741 してねーよw
DCはごり押しで360やPS3で使ってる処理をWiiで初めて使ってるから
480Pのわりに綺麗だけどね。
>>739 WiiHD(アプコン的な何か搭載の中継ぎ機)だと面白みがなくて話題が続かない。
そういうのを待ってたぞー!な感じのWii2妄想話でいいじゃんw
>>738 ただの物置として使うなら32bitで全然問題無い。
>>736 HD対応のマイナーチェンジ機出した方がWiiプラットホームは長持ちするけどな
DQ10なんてあと3年は出ないだろうし
750 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:24:09 ID:XatU6xLmO
任天堂にとってこれまでにないデカイ市場がwiiなのに捨てるとは思えん
HDwii投入は可能性あると思うが次世代機はないわ
>>749 三年後のWii市場なんて想像できねーw
>>743 いや、潤沢にと言われて一応補足しただけだぜ。
>>730のレスを見る辺りそういうのは詳しくないみたいだしなw
>>744 出ればいいってもんでもないからなあ
アナログ停波までとしても前作から2年足らず
8開発終了から9と平行して作ってたとかなら別だが
>>745 任天堂はおそらくそのあたりの最新技術は載せてこないと思うよ
>>753 今のDQ9を外伝扱いにして、草g君が遊んだ仕様のまま即出してれば…
少なくとも来年中には発売する事になってたんじゃないか?
ま、ここで愚痴っても仕方ないけどな
予想したより高性能なマシンが出てくるんじゃないか
全世代は負けハードだったけどここまで勝ちハードになると
最初からハードの部品をかなりスケールメリットで抑えられるんじゃないかと
Segaの変人が言っているのもあながち間違いじゃなくて
おそらく今Wiiの製造コストは10000円に近いはず
756 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:29:24 ID:MQZL0FqZO
>>753 うん、だから安価に一般普及しきった頃でいいよ
757 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:29:49 ID:XatU6xLmO
>>755 それが出るとしても2012年以降だろうな。
まぁ妄想もほどほどにしよう。
どっかのソースとか言っちゃうような人に妄想がどうとか言われたくはなかろう。
>>749 でも、このタイミングで完全上位互換のWii2が出せて、それがPS360の性能を
軽く超えてるなら、一気に市場を独占できそうな気がするんだが・・・・・・
Wii2出るとしても今年と来年は無いと思う。
DS2出すだろうし、しばらくはそっちに力入れたいでしょ。
Wii2出すなら、その後12年頃だと思うな。 再来年だよ。
761 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:32:19 ID:vioM9qxU0
>>755 まぁリモコン、センサー、ヌンチャク除けば本体なんて1万切ってるだろうね。
762 :
KKXY:2010/01/05(火) 22:33:04 ID:q1aXnLM20
議題についてあげてみよう。
1.これまでのWii,GCソフトの互換性は保つのか?
2.本当にHDにするのか?HD出力もSD出力も可能にするのか?
3.HDD、またはHDDにあたる部分はどうするのか?
4.CPUはどうするのか?
5.Wiiのマイナーチェンジ版を出すのか?それとも次世代ハードを出すのか?
6.時期はいつなのか?
7.BDを搭載するのか?それとも全く別の奴にするのか?
(フラッシュメモリ、HVD、独自企画の青紫色半導体レーザー使用ディスク・・・。)
このくらいでいいかな?他にあったら追記を頼む。
>>761 あのセンサーはびっくりするほど安いと思うぞ。構造的な話で
ヌンチャクは安め、リモコンが高くつくかなーってレベル。コスト的には恐らく足して4000って所と見た
声のでかい奴は何を出しても叩くし
サードもユーザーに悪い印象しか与えてないから同じ事の繰り返しだろう
765 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:34:57 ID:XatU6xLmO
>>759 無理だね。
これまでのwii層が画質については興味ない事は明白だし、任天堂もそういう人達を切り捨てるわけには行かないだろ。
下手に新しい機能つけたおかげで
DSなんてミニゲーム集ばっか出てる
Wii層っていうか、画質事態にそこまで興味ある人間自体少ないよね。
世界中でWiiDSが売れてるところ見ると。
768 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:36:18 ID:9djnbQN70
HDになったらマルチに混ぜてもらえるって本気でおもってんの?w
COD4ですらwii版は50万しか売れてない
最初はマルチになるだろうが
ほんと最初だけだろうな
>>759 ああ、出来るだろうな。PS3/360のさらに上位機を25000で出せれば
要するに無理ってことだな、常識的に考えて。…あくまで常識的に考えて、だが
770 :
KKXY:2010/01/05(火) 22:39:55 ID:q1aXnLM20
771 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:40:21 ID:vioM9qxU0
年末に出したニューマリWiiが任天堂本人すらびっくりするほど売れているから
まだまだ引っ張るよ間違いなくw
Wii初期にDVDを見れないハンデを危惧してアタッチメントをつけてDVDを見れる
Wiiを出すと言っていたが蓋を開けてみたらDVDが見れない事なんてまったく
売上に影響しないと分かるや否や頃あいみて中止したしね。
まぁこれ言ってしまったらみも蓋もないけどさ・・
>>769 うむ、なるほど確かに難しそうだw
360がHDDナシで19,800円だから、これにBD付けてGPUをHD5770レベル
にして25,000円とか無理?再来年の夏頃までに何とかできないかな?
773 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:42:26 ID:9djnbQN70
>>759 いくらスペック良くしても
任天堂ハードは任天堂ソフトしか売れないよ
GCがいい例でしょ
任天堂ハード買う人はスペックを求めてるんじゃなくて
任天堂ソフトを求めている
だからいくらサードが集まってきても売れるわけがない
>>772 HD5770の単品で現状20000行くんだが…
いや、まあ、逆鞘すれば幾らでもコスト無視出来るけど
>>768 全然思わんよ
ただそれが頭にあるのか狂ったようにGKが食いついてくるスレだわな
初め隔離スレかと思ったよw
WiiHDと廉価Wii二枚看板の予感
777 :
KKXY:2010/01/05(火) 22:45:54 ID:q1aXnLM20
>>773 任天堂ハードでは任天堂ソフトしか売れない?
違うな。今のサードが能無しばかりで
で売れるようなソフトを作れないだけだ。
PS3や箱がWiiに勝てないことがそれを証明している。
・・・・と思うぞ。
BD搭載じゃもうwiiとは別の完全次世代ハードでゼロからのスタートになるわけだが
ていうか現状で一番サード売れてるのWiiだろ。
日本の話?
ただたんにユーザーが分離しただけだろう
PS3がそのままシェアを引き継いでトップに立ち・・・って考えてた人が多かっただろうし
781 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:49:07 ID:vioM9qxU0
>>775 そうかい?このスレにGKなんて殆ど居ない気がするんだが
読んできた感じ、SD機のWiiが世界大一位の現状でHD化の噂話なんて
聞けば戦闘能力が無くなる気も分からない訳ではないがw
>>779 一番売れてるならセガとかカプコン辺りになんか言われる事なくね?
電話聞き漏らしてバッドエンドになったスクールオブダークネスの2周目やってるうちに
本来のスレネタに戻っておるな。
とりあえず今んところ話題にしてるのはあくまで現行Wiiのマイナーチェンジ版のことだよな。
今までのWiiソフトの映りがものによっては多少良くなるって程度のものなんじゃないの?
ホントにあったとしても。フラッシュメモリの増量ぐらいはしてくれるかもしれんな。
そもそもの描画処理能力が現行HD機以上ってのはもうはっきり次世代になるし
地デジ完全以降後の話なんじゃないのかね。
任機はお子様を安定して獲得できる
ここにクオリティを落とさずマルチできるなら
新規→ゲーマーの移行の敷居が下がって業界的に良いのでは
普通の人は2つもハード買わないし
>>773 PS2圧勝の中で登場したGCはいくらなんでも分が悪かったと思う。
あと筐体デザインがありえないと思ったw
でも、現行機はPS3圧勝じゃないじゃん?寧ろWii圧勝中じゃん?
一般人がWiiに付いてるなら、Wii2でヲタも攫えば制覇じゃね?って思う。
>>773 なんかかってのスーファミ以前が無かったかのような発言だな
仮に某BD搭載機が撤退とかしたら日本では任天堂陣営に集まるだろうし
>>781 Wii2とかマルチとか言ってる奴はGK寄りだと思うけどなあ
788 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:54:58 ID:9djnbQN70
任天堂ハードではお子ちゃまソフトしか売れない
wiiにGTが出ようがアンチャが出ようがGTAが出ようが
間違いなく売れないと言える
COD4が50万しか売れない市場だぞ
そんなハードが天下とれるわけがない
仮に天下をとるならPS2時代以上に寒い時代になるだろう
今までのwiiソフトはwiiHDで動作可能は出来ると思うけど
wiiHD用に作られたのを今までのwiiで動かすのは無理じゃないの
wiiの大半の層がそういうゲームが出てくるようになった場合、
wiiHDにちゃんと買い換える保障なんてないだろ
同じwiiなのに最近wii買った自分には新しいゲームが動かないとかどうこう揉めそう
詐欺ハードふたたびか?
懲りんね任天。
>>781 めんどくせえな
ピックアップしてやろうか?
792 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:57:32 ID:9djnbQN70
>>787 wiiのダメな点いったらGKですか?
客観的にみた場合を言ってるだけですよ
793 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 22:57:51 ID:vioM9qxU0
>>785 >>PS2圧勝の中で登場したGCはいくらなんでも分が悪かったと思う。
それは確かにw悪循環なターンテーブルを修正する為にWiiは必然的に
GCのアッパーGUPに留めてソフト開発を優先させて発売周期を他社に同期する
必要があった結果は正解だったと。
794 :
KKXY:2010/01/05(火) 22:58:46 ID:q1aXnLM20
>>787 それはちょっとおかしい気が・・・。
でもまぁ、ID:9djnbQN70はGKと言われてもしゃーないわな。
何しろいきなりWiiの罵倒を始めるんだもんな・・・・。
まぁ、気にせずマターリと本題の話をしていこうよ。・・。
>>789 スレを最初から読み直したほうがよくない?
君が言ってるのはこのスレで言うWii2のことだろ
今月wii買いたいんだけどこれは情弱コースなんですかね
797 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:00:29 ID:9djnbQN70
>>785 wii圧勝なのに爆死続きなんですよ?
龍が如くがwiiに来ても売れるとは思えない
龍の質が良い悪いはともかく
PS3は売れる市場なんです
wiiは売れるソフトの範囲が非常に狭い
>>796 やりたいゲームがあって買うんなら別にいいんじゃね?
出てもないゲームのために買ったりしたら情弱だけど
799 :
KKXY:2010/01/05(火) 23:01:51 ID:q1aXnLM20
>>796 情弱コース・・・ってどういう意味だかわからないが
買いたければ買ったほうがいいと思うぞ。絶対に。
>>794 なんか勝手にマルチ目当てのHD化ということにして勝手に叩いてるからさあ
少なくともアプコン出力のマイナーチェンジ論者はマルチは眼中に無いでしょ
801 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:02:33 ID:9djnbQN70
>>794 罵倒ってw
事実を言ってるだけです
少しは物事を客観的に見るようにしたほうがいいですよ
>>798-799 ども
今日一日で考えが変わったんで近々買ってきます。
情弱つーか今買って数ヶ月後に新型出たらアホかなあと思いまして。
半年後ならおkです
803 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:05:01 ID:vioM9qxU0
なんかパンツ戦士が露骨に入ってきたなw
>>795 じゃあwiiHD用に作ったゲームが出ても、今のwiiで動かすのは可能なの?
wiiの出せる解像度超えていたらもうそれで無理だと思うんだけど
まぁあれだ
Wii2と廉価版Wiiにするとしよう
現行機種は今まで通りのスポーツなどの運動系に特化
次世代機は任天堂の本気と言わんばかりにハードなゲームをたくさん導入する
それで売れればサードも安心して開発に力を入れてくれるはず
>>797 それは現状のユーザー層と爆死してるタイトルがマッチしてないからだろう。
ユーザー層はコンソールに依存する。
コンソールの素性が変わればユーザー層も変わる。
今、売れないのと、来年、売れるか否かは定かじゃない。
Wiiで売れないのと、Wii2で売れるか否かも定かじゃない。
そもそも、今ホントに売れてないのかも定かじゃないw
Wii不調って話がどこまでホントだか分からない。
>>804 アプコン出力対応DVDプレーヤーで再生できるDVDは普通のDVDプレーヤーでは再生できないとでも?
まあ、今年から来年までにWii2はたぶん無いと思うよ。
今年から来年にかけてはDS2の年。
Wii2はその後。 ただ、その後だと箱もPS3もやっぱりその辺で次世代の
話が出てるだろうけど・・・
809 :
KKXY:2010/01/05(火) 23:08:35 ID:q1aXnLM20
>>801 とりあえず君は近所を今すぐに散歩しに行って
その後、即理科と歴史の本を買い、哲学をじっくり学ぶんだ。
そして自分の人生をじっくりと考え、就職活動を始めてニートと
厨二病から脱却するんだ。
その上でこのスレに書き込みを始めてくれ。
どうしても俺に対する罵倒をしたいなら、お互いVipへいこうか。
>>803 HD妄信してる連中だけにこの話題は異常に食いつきがいいな
811 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:10:58 ID:XatU6xLmO
>>807 だからソフト自体は今までと変わらないんだろ。
ハードの側でHDにアプコンするだけなんだろ。
60GのPS3でやるPS2みたいな雰囲気って事だと思うが。
>>808 360はナタルで繋いでからのつもりみたいに見える。
ホントは次世代機一番乗りを期待してたんだが、ナタルのせいでorz
PS4は話こそ出てるみたいだけど当分でないと見てる。
てか、出せないでしょ?
そんな事より脈拍の続報はまだか?
814 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:11:57 ID:KTZWY0xMO
>>804 エミュレータでは解像度上げて表示できてるじゃん
同じことをハードでしたらいいだけ
wii開発当時の任天堂も近い将来HDが普及するのは折り込み済みだったろうから、
HD化を想定しててソフト開発ツールに最初から整合性というか、
バグが出たりしないような配慮を仕込んでる可能性もある
元々ディスクやハイレゾパックとかの拡張も好きな会社だし
>>805 いや、サードは来ないと思うよ
「HDじゃないから売れない」「性能が低いから売れない」って言い訳が通じなくなってきて
最後に行きついたのが「任天堂しか売れない」だから
そもそも初めから「任天堂最後の据置き機」とか言ってたでしょ、HDとか低性能とか分かる前からw
>>811 その展開だと超つまんない!wktkさせてくれよ!>任天堂
817 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:12:47 ID:9djnbQN70
>>806 ファーストがライト以上のユーザーを無視してるのに
そこにライト以上のソフトとユーザーが集まると思う?
売れるソフト作らないサードが悪いんじゃなくて
任天堂ソフトを買ってくれるユーザーしか相手にしてない
任天堂にも非があると思うがな
ファーストが道を切り開かなければ
集まるものも集まらない
818 :
KKXY:2010/01/05(火) 23:13:02 ID:q1aXnLM20
>>808 PS3も箱○もWiiより先に次世代を出せるのか?
あっちには体感コントローラーの準備があるんだぞ。
間に合うのか?
それと次世代DSの話を一切聞かないんだが・・・・。
一応みんないろいろ予想は立てているみたいだけど・・・。
>>814 いや、それは結構難しいらしいぞ?
理屈はよく分からんが、とにかく凄いスペックがないと無理らしい。
実際はどうだか知らないけどなw
820 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:16:02 ID:9djnbQN70
>>809 だから罵倒してないってw
被害妄想激しいんじゃないですかw
任天堂を否定するやつはニート!中2病!ですかw
>>817 ファーストがほとんど何もしてないPS3とかどうなの?
いやラスト2行の通りと言うならそうなのだろうが
822 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:18:00 ID:KTZWY0xMO
>>819 確かにPC基準で考えたらコスト合わない気もするけど、
最悪アプコンならチョロいと思うよ
液晶テレビで滲まないだけでも結構ありがたい
823 :
KKXY:2010/01/05(火) 23:19:58 ID:q1aXnLM20
>>821 いや、一応仕事はしてたと思うぞ。
ハード作りました。
ぼちぼちソフトを作りました。
サードを金と交渉で取りました。
以上。
824 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:20:07 ID:9djnbQN70
>>821 PS3は何もしてないことないが
BDの宣伝になるようなゲームしか作ってないな
このグラはBDでしかできない!とか言って
DVDの360に負けてるんだから何もやってないようなもんか
>>797 Wiiに龍が来ても売れないだろうね
デモンズも5万も行かないだろうし
メモリの速度がゲーム機とPCで段違いだから
PCでゲームをエミュレートするのは難しいんじゃなかった?
同じゲーム機同士なら過去のゲーム機のエミュくらい楽勝だったりしない?
827 :
KKXY:2010/01/05(火) 23:22:07 ID:q1aXnLM20
>>825 その前にWiiで龍が如くは作れないと思うぞ。
TOV移植されても下手したらGいかだよ
Wiiだと
それくらいサードには厳しい
829 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:22:22 ID:XatU6xLmO
>>821 逆に任天堂ソフトでゲーマー向けソフトなんて売れるはずがないんだから(斬撃等)、もし次世代で任天堂がサードに来て欲しかったら、ファーストソフトは出さないほうが良い。
任天堂がファースト出して売れるとまたそのハードはファーストしか売れなくなる。
>>827 作れるだろ
もともとPS2のシリーズだったんだし
削らないといけない面はあるが関係ないでしょ
HDなんかどうでもいいから
早く次のネタがみたい
Wii2は
832 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:25:21 ID:XatU6xLmO
>>825 俺も龍大好きだが、wiiで発売されるなら買わないな。
それはHDにアプコン出来るようになったwiiHDで出ても同じ。
誰が好き好んでわざわざSDソフトをHD出力したニセHDで遊びたいと思うんだ?
なるほど
サードに開発しやすい環境を整えることに力を加えると
面白いかもしれないが…
834 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:26:23 ID:XatU6xLmO
>>830 PS2クオリティで良いなら出来るかもねww
視点固定でカメラ移動も出来ないけどww
作れるからと売れるからは違うんだよ
836 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:26:39 ID:9djnbQN70
>>827 PS2で作れてるんだから
wiiでも作れるでしょ
GTAは次世代機じゃないと無理!とか言ってる人いるけど
PS2でも作られてたしな
>>829 任天堂ソフトでユーザー増やしてるのに
ファースト無しだと何も残らないし集まらないぞ
>>825 完全移行すれば売れるけどな
マルチで移行するわけない
838 :
KKXY:2010/01/05(火) 23:26:51 ID:q1aXnLM20
>>829 ん〜・・・それは少々間違いじゃないか?
いや、たしかにサードにきてほしいのなら
ファーストは出さないほうがいいが・・・。
基本GKホイホイですから
>>804 レンダリングフォーマットの初期化部分で本体の出力設定を取得
480iなら 640x480 + デフリッカフィルタ
480pなら 640x480
720pなら 1280x720
というかんじで新作ソフトを作るんじゃない?
3Dデータ自体に解像度はないから、何とでもなりそう。
なんかスレがサードの押し売り場と化してるなw
PSWでしか売れないというなら無理に来なくてもよくね?
文句言ってる奴はサードにWii陣営へ亡命して欲しいのか?
842 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:29:50 ID:XatU6xLmO
>>838 極論だけど道はそれしか無いよ。
任天堂がHALOみたいなゲーマー向け大作ソフトを新たに育てる事が出来れば別だけど、無理だろ。
第一、任天堂はサードにソフト売らせたいのか?
>>826 PS2は変態仕様すぎたとしても、旧箱ですら結局エミュレートできてない。
やっぱ難しい何かがあるんじゃね?
>サードにきてほしいのならファーストは出さないほうがいい
ワロタ
>>841 Wiiなんかで出しても売れないから
サードはもう出さないって事だ
ラインナップみてみ
スカスカ
>>844 任天堂にサードに口出す権利はないよ
848 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:34:19 ID:9djnbQN70
>>844 クラコンを標準搭載してないあたり
最初は自分達の事しか考えてなかっただろうな
最近はサードが売れるように頑張ってるように思えるが
いまのとこMH3くらいか
849 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:35:38 ID:XatU6xLmO
>>846 まぁそれが事実だしな。
サードソフトは基本的に子供向けじゃないから、ハードのロンチで任天堂の子供向けの強いファーストソフトが出ちゃうとユーザー層がサードソフトと相入れない層になってしまう。
>>847 別に口は出さないけど、押し掛けで店開いてそれで売れないからって「土地が悪い!」って一人で怒って帰られても迷惑だよな
851 :
KKXY:2010/01/05(火) 23:36:51 ID:q1aXnLM20
もう一回これを書くか・・・
1.これまでのWii,GCソフトの互換性は保つのか?
2.本当にHDにするのか?HD出力もSD出力も可能にするのか?
3.HDD、またはHDDにあたる部分はどうするのか?
4.CPUはどうするのか?
5.Wiiのマイナーチェンジ版を出すのか?それとも次世代ハードを出すのか?
6.時期はいつなのか?
7.BDを搭載するのか?それとも全く別の奴にするのか?
(フラッシュメモリ、HVD、独自企画の青紫色半導体レーザー使用ディスク・・・。)
852 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:37:05 ID:N8LGerAT0
とりあえず、
RADEON HD57xxシリーズ並の性能が欲しいなw
サードの話を少しすると
サードはソニーっていうイメージがついてるのは相当ヤバイだろうな
シェアが変わって少しずつ大衆には関係ないものになってきている
>>849 子供がいるからって大人が入ってこれないわけでもあるまい?
DSとかどう説明するのよ?
次世代機を出す時ってさ、大概どのメーカーも”大義名分”を用意するものなんよ。
Wiiの時は、あのリモコンによる革命宣言がその大儀になった訳だけど、
Wii2が単にWiiの高性能版です・・では、大儀として弱いよね。
DS2にしてもそうだけど、 高性能化だけで十分勝てる・・みたいな
安直な他社への対抗意識ばかりで、大儀を見失ってはダメだと思う。
Wiiにとっての進化、大儀とは何なのか、そこが重要だな。
任天堂はサードのミリオンこれだけ出てますからサード出すのにいいですよていうアピールもしてるのに
ここでだけだろうね、サードいらないなんて言ってるのって
64、GCとそれで苦渋味わったのに、任天堂自身に
サードいらないの?なんて聞いたらそんなの絶対ないって言い切ると確信できるわ
857 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:39:47 ID:N8LGerAT0
>>852 DX11には対応してほしい。
DirectComputeとかwktkする。
それくらいのお楽しみを期待したいよ。
要するに、バイオ5wiiが動けばいいんだよ。それ以上はいらない。
新作続々〜キャンペーンと一致しすぎてどこから飛んできてるのかバレバレだけどよ
今見えてるラインナップなんてMH3の結果受ける以前の問題
2年ぐらい前に決まったものばかりだよ
FF13の不発を受けたラインナップが出揃うのは二年後だな
もちろんその頃にはDQ10も出てくるだろう
>>850 土地代払ってるからいいだろう
誰も任天堂に何とかしろとは言ってない
つか出来ないしやる義理もない
>>856 万が一サードが逃げても対処できるよう手を売っているのが岩田
本社近くに現本社よりデカイ研究拠点をぶっ立てて
ソフト開発の機能をそこに集約すると同時に増強する予定
よーはWelcomeだけど、SONYみたいに完全に依存したりしない
バイオ5みたいな駄作よりバイオ4をHDリメイクしてくれた方がよっぽど嬉しいっす
864 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:41:58 ID:XatU6xLmO
>>854 DSはロンチから強いファーストがいたわけじゃないだろ。
それに携帯機は手軽さが売りだから、子供向け大人向けの境界線があいまいなんだよ。
でも据え置きは明らかにはっきりしてるからな。
スマブラとか一人でやる大人はかなり少ないだろ?
GOWとか一人でやる子供は少ないだろ?
866 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:43:22 ID:XatU6xLmO
>>859 無理だろ。
SD画質のソフトにまとめる事が出来るはずないだろ。
>>863 バイオ5wiiが動くっていうことは、360のサードのソフトがリモコン対応して
さくさくと発売されるということで、勝ちハードのwiiがさらに完全勝利
というわけ。
868 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:44:52 ID:cZ5d3QBV0
次期XBOX(XBOX Blu-Ray?)を妄想
発売日:2014/11/14
本体色:ホワイト
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 64コア(128H/Wスレッド)22nm,クロック 3.8GHz
L1:128KB(各コア内蔵)
L2:16MB(各コア共通)
L3:64MB(各コア共通)
GPU:Radeon HD 5970((コア/シェーダ/メモリ 870MHz/870MHz/5GHz)+混載DRAM 24MB)×2(CrossFireX)
PPU:nVIDIA GTX385(コア/シェーダ/メモリ 700MHz/1.6GHz/4.4GHz)×2(SLI)
メインメモリ(UMA):8GB(GDDR5)(CPU/GPU/PPU共用)
システムバンド幅:4.0TB/s
システム全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD 128GB/2.5インチ(各種キャッシュ)
外部記憶装置:HDD 640GB/2.5インチ(各種キャッシュ,インストール,他)
外部接続:USB3.0×8
LAN:1Gbps×2
無線LAN:IEEE 802.11 a/b/g対応(54 Mbps)内蔵
NATAL(仮)システム搭載
今見えてるラインナップなんて2年ぐらい前に決まったものばかり
と思って考えると
丁度ストッポ祭りの頃じゃないかw
もうWiiはおしまい行き渡ったMGS4から逆襲が始まる!って大騒ぎしてた頃だねw
サードの下っ端も便乗してたのか
まんまと釣られちゃったのか
>>851 1.Wiiの互換は当然 GCはポート廃止もありえる
2.出すならHD出力でしょ いまのところSD(アナログ)出力できないハードは無いよね
3.記憶は内蔵フラッシュ+箱○みたいに別売りHDDでよくね
4.
5.今年・来年頭くらいに出すならどのみちマイナーチェンジ版でしょ
6.
7.
871 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:45:08 ID:VHX+hvg00
WiiHDってDSiLLみたいな、Wiiがアプコン出来てグラフィックパフォーマンスが倍くらいで
既存ソフトをスムージングしてジャギーが減って、BDドライブ付きで映画が見れて25000円
って感じだろ?コントローラは+が標準で。
まさにゲーム業界を食い荒らすウイルス。こんなのにシェアを取られてゲームの未来が
殺される。
872 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:46:13 ID:cZ5d3QBV0
ソフト:XBOX・XBOX360フルコンパチ(前方互換サポート)
周辺機器:XBOX360フルコンパチ
映像出力:HDMI端子×3/D端子×2(HDMIケーブル,コンポーネントケーブル,HDMI→DVI変換コネクタ同梱)
消費電力:280W
光学メディア:Blu-Ray(4層48倍速以上),ロード性能:1.728Gbps以上
ソフト供給:Blu-Ray(2層以上)
SIZE・重さ:XBOX360より小さく・軽く
本体内温度:40度 未満
作動音:40dB 未満
製品保証:3年
発売初日:100万台用意
ローンチソフト:DOA7,GoW3,PGR6,Forza5,HALO5,ブルドラ3,RA3,EDF4,デッドラ4,ロスプラ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,DOA7,ニンジャガ4,TES7,TDU4,鉄拳9,ベヨ2,ドリクラ2(ローンチ特別価格:4,980円(税込))
>>871 そもそもPS2のバブルが弾けてゲームは一回大きく落ち込んだ
けど最近はやっと少しずつ回復してきたよ
ハーフ越えるソフトも出て
ミリオンも出たし
今後ハーフくらいなら十分狙えるサードもいる
ラインナップも増えてきたし底は脱却したというのが今
874 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:48:55 ID:XatU6xLmO
>>871 BDドライブはない。
DSiLLみたいな立ち位置ならwiiHD専用ソフトなんて出すはずがないから、結局今までとドライブは変わらないと思う。
875 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:49:16 ID:VHX+hvg00
>>868 その程度のグラフィック性能だったら2010年11月だろアフォHDDが250Gで
メイン基盤の製造コストが今のとほぼ変わらんからなそれくらいなら。
CPUはせいぜい6コアでメモリはGDDR5でUMAで4Gあればよし。
壊れなきゃこのフォーマットで10年戦える
>>868 これ2.5万で出せるならスゲーw
並列演算はGPUのDirectComputeでやれるから、CPUをメニーコア化する必要はないと思う。
そうすると現行CPUにちょっとした+αでいける。
その分GPUを頑張ってメモリーは沢山載せて、あとはできるだけ倍速の高いBDドライブを積む。
HDDはオプションにして無線LANとかの余計なのも外して29,800円くらい?だったらいいな。
878 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:50:56 ID:VHX+hvg00
>>874 BDは映画のBDが見られるようにだよ。ゲーム関係なく。HDだからBDみたいな短絡思考。
それくらいじゃないと一般層が受け入れない。なんせ体重計ハードだし
割れ対策にBDは良いけど、コストがえらい掛かりそうだぞ
無理して積むならPS3みたいに逆ザヤになるじゃね?
880 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:51:44 ID:9djnbQN70
>>871 出るとしたら間違いなく値段は上げてくるな
シェアとられても
SCEかMSがあるかぎり
全サード独占!とはならないだろうから安心して
もしかしたらMSが参入してなかったら
今頃Wiiの独占市場になってたかもと思うと
MSグッジョブとしかいえない
881 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:52:24 ID:VHX+hvg00
ああそうか。任天堂だからDVDがハイビジョンでも綺麗!みたいなアプコンだけ付けて
BDみたいなまだ高価なデバイスは付けないのか
>>881 そもそもWiiにはDVD再生機能すらついてませんが
そろそろ任天堂も失敗する時期ではなかろうか
884 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:55:07 ID:XatU6xLmO
>>878 いや〜わざわざそんな事するか??
映画とかのDVDをアプコンで見られるようにはするかもしれんけど、ゲームに関係ないBDドライブを乗せるとか費用対効果が低すぎると思うが
なんとしても、任天堂を落としたいみたいだな。
888 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:56:49 ID:9djnbQN70
>>881 任天堂とMSの共同開発かなんかで
ゲーム専用ディスクでも作ってほしいな
最初はドライブ高いだろうけど
wii2と次世代xboxの両方で共有すれば
すぐ値下がりするだろうし
>>883 そういう考えで言うならソニーが最も凋落するのは次ですよ
アプコンなんて別にBDレコでもついてるよ
>>887 任天堂なら余裕で払えそ(ry
>>888 そんな技術ねえよw
俺の思うWiiの進化の力点は、高性能化とかっていうんじゃなくて
やはりあのリモコンがどういう進化をするかって事なんじゃないかと思うがな・・
ただ、PS3のチンコンや箱のナタルのように、そちら方面もけっこう潰されてるだけに
結局語る事が、高性能化かしかないというのが虚しい所だ・・
>>888 そんなもん一から作るならHD DVD技術を東芝から買ったほうが早そう
>>871 BDドライブはありそうな気がする
現行WiiでもDVD再生機能追加を検討してたし
894 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 23:59:41 ID:9djnbQN70
技術なくても金だけはあるから
なんとかできないかなー
BDパッケージださいから嫌なんだorz
897 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 00:00:58 ID:XatU6xLmO
>>890 出来る出来ないの問題じゃねぇよ。
肝心のゲームソフト部分がどうせSDのDVDディスクなのに、ゲームと関係ない映像のためにのためにBDドライブ乗せる意味あるの?ってこと
ゲーム用メディアとしては、超大容量よりも
・非回転で高速シーク
・書き込み可能領域あり
・丈夫でコンパクト
が重要だな
任天堂が本当に復調するかどうかはライト向け新作を当てられるかどうかだと思うな
板以来ないでしょ?
>>892 コピー対策としては意外と強力かも?>HD DVD
なんせ死んでるから、HD DVD-Rドライブが出回ってないw
WiiがBD再生対応したら自爆の道へ歩むかもしれんが、同時にPS3の長所も失われる
>>898 ホログラム記録?とかで半透明のスティック状だったりしたら
もうwktkが止まらないなw
>>900 一番コピーされないってのは重要だろう品
HDDVDの方がいいか
たしかに出回ってないのが一番のコピー対策かもw
BDの再生機能はつけないだろう
ディバイスの製造コストは量産効果でドンドン安くなるが
ライセンス料は全く安くならないので、製造原価を引き下げる時のネックになりやすい
価格競争で勝負したいのならまず真っ先に外すだろうなぁ
>>905 任天堂がじゃなくてWiiがだったすまん
909 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 00:08:30 ID:lEpx1rzf0
BD規格かどうかはしらんけど、BD並のメディアは採用するでしょ。
PCでもBD読み専用ドライブは今の段階でもう6千円ぐらいだし。
910 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 00:09:08 ID:QbhHoZlNO
>>908 トモコレは携帯機だからのヒットだと思うけど。
911 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 00:11:16 ID:QbhHoZlNO
>>909 それはwii2?
それともwiiHD?
wiiHDだったら従来のwiiで出来ないソフト規格を任天堂が採用するとは思えんからありえないと思うが
DLソフトは?
また買いなおし?
>>911 それだったらホログラムとか言ってるやつのほうが
つか
え?
DLしなおしだったら繋ぎのモデルスルーするしかないな・・・
>>911 もし次スレ立てるなら、スレ内用語としてWiiHDとWii2の違いの説明を入れるべきだな
これ関連のスレよく立つから次も立てた方がいいと思います。
HDDVDとDVDの記録層を持つディスク開発とかあったなぁ・・・撤退で消えたけど
ホロディスクには任天堂は金だしてたなー
物になるのはいつになるやら・・・
>>601 なんでこれWiiで出せない解像度で製作されてるん?
Wiiの次やDSの次では、UIMカードみたいなものを採用してくれんかのう
勝ちハードなんだからwiiの名は捨てないし、上位互換。
BD載せる意味がないので普通にDVD。BD鑑賞に使われても儲からないから。
もちろん25000円。
360のソフトの移植はスムースにできるが、任天堂製ソフトについてはいちいち
SDともHDとも発表せず、基本的にはアプコンで対応。
SFCでファミコンの名前はあっさり捨てたけどな
GBの名前はそれなりに使い倒したが、やっぱり捨てたし
あんまり拘らんね、そこら辺
個人的に、そういうブランドというかネームバリューは大切にした方が
いい気はするが
923 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 00:32:58 ID:f7b6/yD80
wiiはサードがダメなハードというイメージがついた人も多いだろうし
サード獲得するつもりなら変えるかもね
DSはGBA2の繋ぎのモデルとして出されてんじゃないっけ
>>924 ちげーよ。
GBA2も開発していたが、却下されたんだよ。
繋ぎじゃなくて、シフトだ。
926 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 00:37:06 ID:EOYLJR/p0
互換性維持するならGC->Wii程度の変化しか望めないし(つまりほとんど変化なし)
維持しないなら既存のWiiが全く生かせない
どっちにしろ詰みだな
つまりPS1とPS2はほとんど変化なしってこと?
>>926 GCとWiiが大差ないなら互換維持は簡単なんじゃね?
PS360より性能的に上ならWiiとの性能差は結構なもんになるっしょ?
GC、Wii程度ならエミュで対応できるんじゃまいか
>>926 >互換性維持するならGC->Wii程度の変化しか望めないし(つまりほとんど変化なし)
>維持しないなら既存のWiiが全く生かせない
すでにwiiは360に近い構造。PS3よりもずっと近い。
>>910 それNマリオでも思った?
マジレスすると
森とモンハンはまさに同時プレイがでかかった
Nマリオは違うと思った通り据置きでも爆発した
トモコレはマリオに近いと思うよ
Miiも揃ってるし伸び白もデカイ
PS3で互換が外れたから、
Wiiも無理とか思っているのか。
一緒にすんなw
PS2が特殊過ぎたから、出来なくなっただけだ。
360はHDD付き買うよりアーケード買ってHDDをどっかの安い店で買うほうが
合計金額安くつくっていうアホなことを任天堂もやってくれ
そのほうが助かるw
まあ情弱はHDDつき買っちゃうんだろうけど
>>794 そいつレス見ればわかると思うが、ただwii叩きしたいだけのアンチ君だからスルーでいいんじゃね
wiiが何をしてもしなくても叩く奴だ
任天堂はソフト作るなとかGK乙だろwwwww
どんだけ必死なんだよwwwww
FC、SFC時代サードは一切売れなかったのかな?www
アホすぎワロタ
いわゆるなりすめしか。
ガチものは初めて見た。
937 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 00:55:58 ID:QbhHoZlNO
さすがに今の時期にソフト規格を変えたwiiHD出してwiiユーザーを切り捨てるマネはしないだろうな。
スペック的には変更点として
1、ソフト規格はそのままでハードのほうでHDにアプコン
2、DVDをアプコンして見れるようになる
くらいだと思うが。
で、値段は30000円でモーション+付きリモコンとHDMIケーブル付属だろうな。
938 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 00:59:06 ID:/Id2sHBi0
任天堂は性能だの解像度だのなんて非本質的な部分で勝負しないだろ。
脈拍計をメインデバイスに据えてくるのは間違いない。
やっぱり、任天堂にHD化されると困る人達がいるんだろうか。
センサーバーにUSBカメラ標準装備はやってこないかね?
そのままHDにするだけじゃ失敗するから難しいんだっつーの
942 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 01:01:48 ID:Dp63cGMt0
HD化しても「対応しました」って書くだけだと思うけどな。
Wiiのワイド画面やGCのプログレなんかと同じような扱いだと思う。
>>938 ああ。それいいね。
これを気にデバイスの追加が欲しいわ。
・モープラ
・脈拍計
くらいか。
ついでにマイクが付いたり。
944 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 01:04:27 ID:rw0RApRR0
WiiHDがBD対応だとしたら、松下が相当関わってそうだな。
こういうのって売れないけどね。
945 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 01:04:30 ID:f7b6/yD80
更に脱Pするソフト増えるかもだから
PS3ユーザーはびくびくしてるかもなw
946 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 01:05:27 ID:f7b6/yD80
WiiHDでBD対応はまず無いんじゃないかと思う
Wii2なら話は別だけど
そういえばBD業界もWiiに積めば良かったのにと言われてたなw
ん?DVD再生機能が入るという話があったが、それを超えて一気にBD再生が来るのか?
それもいいな。でも、BDって転送速度遅くないか?また、ドライブが今までのWiiよりもうるさくならないの?
>>948 あくまで噂話。
BDだけは話半分で考えたほうが良い。
採用したとしても、我対策としか思えないし。
BDの噂よりも下取りサービスが本当に実行されるか、のほうが気になるぜ。
松下ゲームハードの法則
952 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 01:16:39 ID:f7b6/yD80
任天ハードは
あくまで玩具だろうから
家電にはならないんじゃないかな
BDは絶対ない
典型的なハードル上げだろう
Wiiもいろんな角度からハードル上げあったな
性能はPS3並で14800円と言ってた奴もいたぐらいだ
WiiHDでBDは絶対無い
次世代機でも メモリーカードと見た
955 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 01:20:09 ID:f7b6/yD80
メモリーカードとか高価な物つめるわけない
パスワードだろうな
HDは対応するとして、クロック数はどれほどの物になるのだろうか。
まあ、一般人的には、全く興味の対象外かな?こういう事は。
でも、マルチの輪に入れるなら、関係もしてくるか。
WiiHDが出るとしたら
解像度アップだけで
マルチとか増えないと思う
とりあえず現Wiiみたいに
違うハードで出して欲しかったと思われないようなハードにしてほしい
最低限マルチ可能で
繋ぎのモデルと後継機を混同してる
WiiHDが出て、仮にロンチでFF13-Wiiが出たとして、売れるかぁ?
>>960 それはいらんw
でも、カプが2010年から、Wiiもマルチを視野に入れるとか言ってたという情報もある。
HD化すれば、クロック数はどうあれ、現行よりはマルチ化し易いのは確かだ。
FF13はもうどれだけリメイクしてもいらんw
システムが最悪。
965 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 01:32:12 ID:f7b6/yD80
>>962 BASARAのことじゃね?
428もwii PS3だったし
完全国内向けタイトルはそうなるだろうな
HDDとかはコストがかかるだろうからまたSDDかな
ただSDDも安くはなってきてるから容量はWiiより上げて、
後はSDカード別売り買ってくださいねにするんじゃね
あと、PSPの一部ソフトみたいにメディアインストールも可能にすれば
ロードの問題もHDDほどではないが解決は出来る
まぁWiiで酷いロードのソフトってあんまり見かけないが
SSDだたスマソ
>>966 まあ、ロード酷いのってWiiFitぐらいだなw
マリオは皆無。
任天堂はハードのコスト意識がシビアだから、
まだまだ高値のSSD内蔵させて、
メディアインストールをさせるとはあまり思えないな。
残念だが、精々は4GBぐらいに増えて
やったーVCが入れ放題だー、程度になると予想するぜ。
>>969 んーおそらく16GBだと思う
今はかなり下がってきたし
今の任天堂はきざんで来るぜ
DS見れば分かる
DSiとDSiLL、両方とも256MBだっけか。
せちがらすぎるぜ。Wiiで使ってる部品を兼用して仕入値を下げてるんだろうか?
バイオハザード5、改良されたWiiHD版がガチで来そう
>>969 やっぱSD活用かな
ユーザーで選べるし
>>973 無いんじゃないか?
理由としては単純に今から出すとしたら遅すぎる
国外含めて500万売れたニュースもあるし、なんかディレクターズカット版みたいのも出るんだろ?
今更バイオ5Wiiを出すより、Wiiで新作バイオ作った方が幾らか現実的。DCの結果が楽しみだな
976 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 03:44:16 ID:fuYjeAcX0
マジかよプレステ売ってくる
マジかよゴキブリ泣きじゃくる
>>976 本スレってw
別にこのスレのpart2でいいじゃん。なぜそこまで初代スレ主になりたいのか
そこまで疑るか
981 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 10:41:12 ID:JrKlS37d0
マリギャラ2ってHDに対応しないん?
HD自体がないんじゃね。
もしくはゲームで使えるほどのパワーがないとか。
>HD自体がないんじゃね。
だろうな。
HD化で面白くなったゲームなんて今のところ一つもないからな。
そんなんでゲームが面白くなるんだったら
とっくに任天堂がスーパーコンピュータクラスのハード出してるっての。
984 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 11:30:53 ID:y4LHo6gi0
殆どの家庭のTVがHDTVになるというこのご時勢、HDに対応していくのは普通の事だろう
作るのはSDとしてもHD出力出来るようにするのは自然の流れ
確実に次期WiiまでのつなぎとしてWiiHDは確実に出る
985 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 11:34:50 ID:QbhHoZlNO
だからソフトはSDのDVDのままなんだろ。
wiiHDしか出来ないソフト作ってソフト規格変えるはずないし、結局は今までのwiiソフトがHDにアプコンされて少し綺麗に見えるだけだよ。
986 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 11:35:24 ID:y4LHo6gi0
そういうこと
520 名前: [´・ω・`]p4028-ipbfp3005osakakita.osaka.ocn.ne.jp [sage] :2010/01/06(水) 11:43:11 ID:fpcGnup2
お願いします
【スレのURL】
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【メール欄】 sage
【本文】↓
確実に出るってw
すごい自信だなw
今の段階ではwiiHDなんてただの妄想話だよ
出そうなソースとか根拠が何一つないんだから
ソフト発売予定が少ないってだけだでwiiHDを妄想してるだけだよ
ハードがHD化しても出るのはプロゴルファー猿とかダメジャーみたいなのばっかりだと・・・
>>988 そんな底辺中の底辺サード、無いも同じじゃん。
990 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 12:14:52 ID:adqzaQuL0
任天堂は、1世代前のXBOXに変なコントローラーの付いたゴミマシーンを出して行くんだろうな。手抜きするからゲームはXBOX以下
手抜きすりゃいいじゃん
売れるのが悔しくて悔しくてしょうがないんだろ
FCやSFCの時もアーケードのハードやライバル機と比べたら性能低かったし
いまさら騒ぐことじゃない
いっしょけんめい(笑)作った結果がFF13程度の出来なんだから笑えないよね……。
994 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 12:32:12 ID:adqzaQuL0
FF13を批判する前に劣化2Dマリオの言い訳でも考えろや。動き重いしすぐ飽きる。コース短い。ヨッシーは空気。リモコン操作のやりにくさ。
いいと思ってるものが売れないんだ
売れなくてもいいなら黙ってろよw
PS4を高性能にする余裕は無いが
高性能にしないと任天堂を相手にしないといけない
きっついね
997 :
名無しさん必死だな:2010/01/06(水) 13:59:04 ID:fuYjeAcX0
それはあるな
今時720pじゃ足りない
額縁でもいいから縦1000pあたりを欲しいもんだ
1000なら2011年6月発売
任天は空気読まずに待機時の省電力化のみ対応
だろうな。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。