任天堂一人勝ち状態はなるべくしてなった

PS時代に突入して他のメーカーがなにも考えずにゲームを作ってる中
任天堂だけはどうやったらゲームを楽しんでくれるユーザーを
増やせるかを真剣に考えていた

サードに見放された氷河期時代も縮小する業界を復興させるべく
熟考、試作を重ねて新しいことに挑戦し続けていた

だからこそ今多くの人々に受け入れられている

ただ無駄にグラフィックを追求して
開発費を回収していただけのゴミメーカーには今しっぺ返しが来ている

世の中ってうまくできてるな

>>1が正論のスレはのびない

マジかよゲームウォッチ売ってくる

iPodが売れたのも当たり前っちゃあたりまえ

一度売れたら続編作り続ければオタユーザーが
口を開けて待っててくれたPS2時代に甘やかされて
ぬるま湯に浸かってたツケが今まわってきたからな。

マジかよ糞箱売ってくる

店頭の冊子も旨いよなぁ任天堂
はじめてシリーズとか
DSはカセット言うものを入れ替えて遊ぶ機械ですとか

めちゃくちゃ親切だもの

任天堂のソフトはそのソフトを全くやったことが無い人に
合わせて作られていて

サードのソフトはシリーズのファンか類似のゲームのファンに
合わせて作られている

>>1
まぁ、間違いではないわな。

今更そんなことでスレ立てる、って行為の正当性以外は。

マジかよゴキブリ沸いてきた

開発費１５０憶円の某RPGが、
トモコレに負けていることが何よりも笑えるｗ

>>5
任天堂だって続編だらけじゃんｗ

志村ー上、上！

>>12
Wii DS でミリオン超えてるタイトルのうち、３作目以上の続編ってそんなに多くなくね？

>>12
ただの続編じゃないってことだろ。

任天堂にしろ堀井にしろ、シリーズ物の人気を維持するってのはそれなりのアイデアが要るんだよ。
残念ながらサードの大半はその努力を怠って、名前だけの続編ばかり作ってたって事だ。

結果が全部起こった後で「なるべくしてなった」って
そんなん誰でも言えるわ

PS3大失敗はなるべくしてなった

>>16
まあ俺は少なくとも
64時代初期から、今の状態になることは見抜いてたけどね。

>>18
組長乙

サードが集まらない勝ちハードという前代未聞の事態
この先どうなっていくのか一ユーザーとして見届けるぜ

とりあえず今年のマーベラスは頑張っていたと思う

>>18
任天堂の次世代機でロンチタイトルは任天堂製のみってことですか？

サードはこの状況を乗り切るためマルチして戦力が分散するのに対して
任天堂は当然独占だからねぇ

PS2とWiiはユーザーが正反対なんで
Wiiに出したサードは今までのビジネスモデルが空回りしてボロ負け

でも任天堂が仮に1サードでしかなくて、
マルチでソフト出したとしてもやっぱし普通に売れてたと思う

PS3が勝手に自爆しただけだろ

>>23
ただ利益は今の半分以下にはなりそうだから、その分投資も冒険もしなくなるだろうね。

利益半分以下どころか10分の1でもどのサードより遥かに儲かってるけどなｗ

今は金が掃いて捨てる程ある状況です
店頭で無料で配ってる販売促進用の冊子は
スクエニの予約特典より金かかってます、マジで

宣伝力が半端ないというかこうしないとライト層にタイトルが認知されないね

ゲームをまったくしない親がマリオのあの4人でやってるCMみて
「面白そうじゃん。これだったら遊べるわ」だって。

あのCM、巷の受け良すぎ。

せめてあの基地外レベルの宣伝量なくして
ここまで売れたた凄いと思えるのに
なんか今の任天堂の売り方って半分洗脳入ってるんだよな

>>29
任天堂のCMは視聴者に「これなら自分にも出来そう」と思わせるのが上手いからね。
で、実際に出来るゲームを作るから凄いわけで。
リズム天国ゴールドなんかも高見沢みたいなゲーマーイメージの無い人が
ミスして「なんで！なんで！」と熱くなってるCM見せたら
「これなら自分にも出来そう」と思ってもらえるし
手にとって貰えたからミリオン突破したわけだしね。
ムービーやアニメシーンばっか流して「で、結局これは何するゲームなの？」ってCMが多すぎ。

結果出来たのは子供向けしか売れない市場だけどな
任天堂のサード潰しは大成功だな

どう見てもサードの自滅だが

>>1
まぁ任天堂も最近怠けてるから次世代機で64とGCみたいにコケるかもな
同じ手は二度通じない

ユーザーがガキばっかりの幼稚なゲームだもんな
ゲーマーは興味無しw

>>32
正しくは任天堂のキモオタ潰し、ゲーム業界の汚物消毒作戦だな
そしたら和サードの大半が何でか憤死してるｗ
どんだけキモオタ依存やねんと

逆にレベル５みたいな所はガンガン伸びてるがな

レベル5「ウチと任天堂さんで新たな業界築きましょう」

>>31
オセロ松嶋と二宮のcmとか、その傾向が顕著だよね。

松嶋なんて、明らかにゲームやったことない超初心者じゃん。
ゲームに慣れてる人が見ると、「あー、一番最初にコントローラー握った時って
こんな感じでとまどってたな」と思い出してほのぼのする。
そして、ゲーム初心者が見ても、「意外と簡単そうだし面白そう」と思える。

マリオは４人でやるとクソむずいけどな
一人のほうが簡単

難易度でいえばそりゃひとりが一番簡単だろう
わいわいやる楽しさはまた別

>>36-37
レベル5は「親子でイナズマイレブン」ってCM流しだしたからなw
子供に普及したから次はその親の世代にアピールし始めた。
でもあのCMも何気に上手いのは、俺はイナズマやった事なかったけど
CM見たらタッチ操作で選手の走り込む指示とか出すタイプのサッカーゲーム
ってのがあの短い時間ながらも伝わった点かな。
テクモのキャプテン翼シリーズが好きだったから
これなら買っても出来そうだなぁと興味出てきたし。

>>30
テレビCMしなかったら、興味がない人にはまったく伝わらないよ。

レベルファイブはマジうざい、消えろ

レベル5みたいにSCEから金吸い取って
安くDSでイナズマ＋レイトン作るのが賢い

レベル5はいいメーカーだよな

あまりCMしてなくても口コミでも売れるのが任天堂の強みだと思うが
FF13なんてFFの看板がなかったら口コミじゃ絶対売れないもんなん

口コミでも売れるのは強みであるけどCMの影響も無視できない

任天堂はあくまで玩具メーカーに徹してるんだよね。
一方どこぞのFF13を出したメーカーはアーティスト気取って
ユーザーを楽しませるという基本を見失っている。

客の方向いてる任天堂が勝つに決まってんだよ。そんなの

>>48
作ってるゲームを必ず商品と言う事にしてるとか、そういう話があったな

一方PS3は、暗い部屋で、モニター光が反射するキモい顔を沢山乗せた広告をうった

>>46
任天堂でもCM爆撃やってないソフトはことごとく死んでるだろ

CM流してダメなソフトもある
トモダチコレクションは当初は大してCMしてなかった
そこそこ売れたんで新しいCM作った

キモオタ潰しの結果がベアラーやTOVなんだけどね
サードで元気なのは任天堂の流れに乗ったレベル5と一部の大企業だけ

中堅どころが全滅、統合したら和ゲーは更にクソになる

いや今、糞だから売れてないわけでw

>>51
今では全然CMなんてしてないマリオカートDSが
今年も18万本売れてますよ

だからこそ、ＳＣＥ主導で国内メーカー統一を進める必要がある訳で・・・

>>55
「今ではCMしてない」とか限定してまで反論したいの？

今だってPSWに本気作の大半が流れているわけで
これでこの有様なんだから国内のサード統合しても
業界の勢力図は変わりゃしないよ

その流れを作る可能性があるとしたらドラクエぐらいだが
ドラクエは勝ちハードに出てフィニッシャーとしてしか機能したことないよな

そもそも国内サード統合なんてするわけがない
動き辛くなってデメリットばかり残る

大半のサードはもう必要とされてないんじゃないか
アニメオタクの作ったゲームはもういいだろ

>>58
堀井氏は任天堂好きそうだしなあ

>>59
むしろ頭の堅い既存大手サードが一気にSCEと心中して消えて
レベル5みたいなフットワークの軽い新規サードが増えた方が業界のためにはいいかも知れない

>>57
CMしてなくても売れてるって事は
口コミ以外ないでしょう

レベル5といえばダンボール戦記には軽く期待している

>>42
それどころか64やGCはCMの大量爆撃はおろか「楽しそうに見せる」ことすらせずに、
ただ「凄いゲームを作りました（ｷﾘｯ」で済ませているような状態ですらあった。
昔からの任天堂信者を自負する身としてはあまり認めたくはないし言いたくも無いが、あれじゃ「売れなくて当然」だと今更ながら思う。
悪い意味でMD時代のセガに近い印象があった。

>>65
組長がこれじゃダメだって思ってたくらいだからな

敵陣営に傾いてる者だけど、任天堂が居なかったら、
据え置き機は寒い時代になっていただろうなって事は同意。

次世代機各社発表！とやってた前辺りから、PCｹﾞｰでは現在の予兆が出てた。
コピー問題がクローズアップされてた事もあって、それほど大きくは扱われなかったけど、
Doom3敗戦の弁かなんかで、カーマックが
「ソフト屋がテクノロジーを使える目処が立った時は、ハード技術は2世代先に行っている」
みたいな事を言っていたのが印象に残った。
進化の速度に、人間とビジネスが付いて行けなくなってる。

進化を止めるべきではないけれど、全員がTOPランナーではないし。
折しも不況の時代に、別な選択肢が混在する市場になってくれたのは幸い。
電波仕様満載の某機種が寡占してる世界になってたら、ホントに焼け野原になってたかもしれないな。

よく
きもに
めいじておけ

>>29　実際にゲームしない親がやったらワールド１すらクリアできない
難易度だけどなｗ　だから俺はあのＣＭは詐欺だと言っている。

単純にブランド商法と、それで刷り込みやすいお子様を金ヅルにしたのが勝因だと思うよ

CMで売れるんならサードもやればいいのに

サード「かねがね金がねぇ」

SCEとかサードとかも50万とか100万とかポコポコ売れるブランド持ってたと思ったけど
あれってどこ行っちゃったんです？

>>70
ブランドを築き上げたのは任天堂自身だけどな

サードのCMなんてやっても
一般人にはオタ臭いキモ！って思われてイメージ下がるだけ
オタはCMやらんでも情報チェックしてるし

強すぎた

声のデカイだけのゲーヲタなんか相手にしてても先細りするだけだからな

>>74
任天堂ブランド借りてもそれなりに成功できてるのって、セガとハドソンくらいか？

>>35の言ってるゲーマーの方が幼稚で知能レベルが低そうｗ

もうWiiバブル崩壊してるだろ

Wiiソフト発売予定表(10.01.01)

01/14 バイオハザード ダークサイド･クロニクルズ (カプコン 7,340円 / ｺﾚｸﾀｰｽﾞ･ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版 8,390円)
01/28 タツノコVS.カプコン アルティメット･オールスターズ (カプコン 3,990円)
01/28 ダンスダンスレボリューション ミュージックフィット (コナミ 5,980円 / マット同梱版 7,980円)
02/10 マッドワールド (スパイク 7,140円)
02/10 ラジルギノアWii (マイルストーン 6,090円)
02/11 斬撃のREGINLEIV [レギンレイヴ] (任天堂 6,800円)
02/25 スーパーモンキーボール アスレチック (セガ 5,040円)
02/25 GTI Club ワールドシティレース （コナミ 4,980円）
02/25 大怪獣バトル ウルトラコロシアムDX ウルトラ戦士大集結 （バンナム 5,229円）
02/25 デカスポルタ Wiiでスポーツ“１０”種目！[ハドソン･ザ･ベスト]（ハドソン 2,940円）
03/18 おやこ で あそぼ ミッフィーの おもちゃばこ (スクエニ 6,090円)

>>80
ほしいのバイオだけだな。

リスト以外ではマリギャラ2とドラクエ10は買うけどｗ

つかさ、ゲハの任天堂信者ってゲーム楽しんでるの？
見かける書き込みといえば、
「任天堂はユーザー層の拡大を〜」
とかばかりでさ、Wiiというハードでソフトを楽しんでいる書き込みを殆ど見かけない。

年末年始に関しては一人勝ちはある程度予想できたが
お年玉需要が過ぎた後にどういう対策を取るのかが気になる所

マリオ楽しいってスレは山ほどあるがｗ

>>82

実際の任天堂のユーザーの多くはｹﾞﾊにはこない人達の気がする

>>82

別にPSWの宗教と違ってWii以外にもゲーム機持ってて遊んでると思うけど
あんまり自分の宗教じみた環境が他者も同じと考えない方がいいよ

>>82
つかさ、ゲハのPSW者ってゲーム楽しんでるの？
見かける書き込みといえば、
「任天堂は豚、箱はキムチ」
とかばかりでさ、PS3というハードでソフトを楽しんでいる書き込みを殆ど見かけない。

biz+ならともかく建前上ゲーム好きが
集まることになってるゲハで
「初めてゲーム遊ぶ人も安心！」
「老若男女に親切！」
「新規客を取り込んだ！」って。
お前ら何やって遊んでるんだって。
上記なんてゲーム好きにはPS3の
BDプレイヤーほどの意味しかないな

>>88
> ゲーム好きが 集まることになってるゲハで

ゲーム好きはゲサロじゃねえの

>>88
今まで白い目で見られていたゲームの話を、親や親戚、会社の
人と喋られるようになったのは、ゲーム好きとして非常に嬉しい
ことだったよ。今まで、ゲームの話とかほとんど出来なかったし。

>>89 >>90
FFの出来に我慢出来ない人々とか
ゲーム好きなんじゃねーの？

ゲーム好きなら万人受けするゲームをプレイしないわけがない

どんなにサードが集まらないと煽ったところで任天堂だけが儲けてるのを見ればふらふらと飛び込んでくるさ
そして一瞬で燃え尽きる

>>94
飛んで火に入る夏の虫かよｗ

ひとつ言えることは、ここにいるような任天堂信者は
任天堂の眼中にも無いってこと

任天堂の眼中ｗ

１人勝ちのわりに全然ゲーム出ないね、なんで？

サードが死んでるからね

全然ソフト出ないってｗｗｗ
マリオが200万売れたばっかりなのに

むしろマリオが売れてるから出ないんだろｗ
Wiiユーザーの特徴として
1本買えば他のソフトは買わなくなる傾向にあるからな

>>101
算数も出来ないのかよｗ

開発しやすいxboxの出現で中小メーカーそこに行くかと思われたら
携帯ゲームで中小メーカーごっつあんです。

１〜３月も全部マリオｗｉｉが持ってっちゃうだろうな

SO4ｲﾝﾀが30くらいいかんかねえ
TOVより売れるか読みづらいけどFFのあと手を出すには手頃じゃね？

>>105
SO4はTOVほどは評判良くないからもっと落ちるかと

>>1を読んで任天堂見直した

>>57
こないだトモコレがロングヒットしてるのに対して

発売してから随分経ってるのに｢今でも｣CMしてるトモコレが普通じゃない

云々とかぬかしてましたが

任天堂はわしが育てた

任天堂最高ですか？

>>109
横井大先生、天国から乙です。

なぜ他社は任天堂を見習わないのか

>>105
SO4は冗談抜きにキツイ

TOVは良く出来ているから売れた

TOVやFF勝ったやつは情弱とは言わない

だがSO4買うやつは別

米amazonは2009年のベストセラーリストを発表。

Top10
01.　Wii本体
02.　Wiiリモコン
03.　Wiiモーションプラス
04.　Wiiヌンチャクコントローラー
05.　NewスーパーマリオブラザーズWii　(Wii)
06.　Wii　Fit　Plus　(Wii)
07.　Wiiスポーツリゾート　(Wii)
08.　Wii　Fit　(Wii)
09.　Call　Of　Duty:　Modern　Warfare　2　(Xbox　360)
10.　マリオカートWii　(Wii)

箱○のMW2以外は全てWii関連商品が制圧


ソース
アマゾンの2009年ゲーム販売はWiiが席巻
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00000002-isd-game

>>112
スタート地点が違うから。
普通のゲーム会社は借金スタート。
任天堂みたいな口を出さない安定株主が大半でもない。

>>116
任天堂の株主は口うるさいファンドが結構多いぞ

>>117
まぁ、もっとＣＭに金かけろって意見が大半らしいけどな

まあ、儲かってさえ入ればどんなにウルサイファンドでもそんな文句は言ってこないって

あとは儲けに応じて配当さえ増やせば不満はなかろうしな
良くも悪くも自分たちの利益以外興味のない人たちだし

> PS時代に突入して他のメーカーがなにも考えずにゲームを作ってる中
> 任天堂だけはどうやったらゲームを楽しんでくれるユーザーを
> 増やせるかを真剣に考えていた

>>121
任天堂脳になっちゃうと、任天堂以外のゲームメーカーって物凄い見られようだな。
何も考えずに物を創れるってすげー。

最も売れてるハード（DSとWii）に最も力を入れてるのは任天堂だけだから
任天堂の一人勝ちは当然
サードは売れてないハードにばかり集中してるから
自然に商売として成り立たない状況に陥っていくだろう

創ってはいないんだよ
従来のものを肥大化させてるだけ
だからWiiやDSでは何も出来ず、HD機でもグラフィックの向上や容量の増大しか売りが出せないメーカーが多かった

まぁ波だな
何がブームになるかで入れ替わる
2Dから3Dへ、ムービーがブームになったPS、PS2
直感的入力がブームになったDS、Wii

DSでは成功している直感的入力もWiiは息切れ気味だけどな

任天堂とサードでは
ゴールデンアニメと深夜オタ専アニメぐらい隔たりがある
隔離した方が健全

>>125
Wiiが売れてるのは直感的入力じゃなくてみんなで集まって遊べるソフトが多いからだろ。

リモコン操作の最大の売りは
「今まで敷居が高くて新規ユーザーがやりにくかったのを解消する」こと
これで多くのユーザーが一緒に遊べるようになった
子供と一緒に親が遊べる環境になれば、親の財布も緩みやすいし、ゲームへの偏見も無くせる

＞＞子供と一緒に親が遊べる環境になれば、親の財布も緩みやすいし、ゲームへの偏見も無くせる

それでお前がどう得するの？
親の財布でゲーム買ってもらってる子供じゃないよね？
ゲームへの偏見？誰がどうゲームに偏見をもってて、お前をどう苦しめてたの？

マクロの話とミクロの話は区別しろよ

>>82の書き込みが顕著に現れてるねこのスレ。
ほんと何が楽しいんだろｗ

64,GC時代を知ってる身としては
任天堂が儲かって納期優先する必要が無いからしっかり作り込んだソフトや採算度外視のソフトが遊べること
マルチプレイ対応ソフトで遊べる人口が増えたのはかなりのメリットだな

あとゲームに関する偏見でいえば、「ゲームをやると犯罪に走る」とかの話題が減ってきた
ゲームショップでもオタ系のポスターが減って又子供や家族連れが増えた

客が減るとメーカーが潰れたりブランド維持ができなくなったりでゲーマーにも良くはない

任天堂は一人でやり込むゲームは悪と言わんばかりになってて今は嫌いだよ

任天堂HPの最近のソフトラインナップをみると一人用ソフトのほうが多いんだが・・・

>>133
罪罰とか出してくれてるじゃないか

>>129
自分達の損得だけで考えるなよ。
それじゃあ業界や市場全体の話なんてできないじゃないか。

sage

確かあまりにも預貯金が多いんで
株主から「資産を適切に運用していない！」
ってツッこまれたんだよね、

で、仕方なくCMに金使ってんでしょ？

　　　　　　 ／￣￣＼株主
　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ):
　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__）
　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: もっと広報に金使えやコラ！
　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }:
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ:　　　 　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　/⌒＼　ﾟ　(´ .　 　 　 　 　 　 　 　 :/　ﾉし　　　＼ゲハ
　　　 :|　　ﾟ　＼〜､,⌒＼.　　　 _　 　 　 :/ u ⌒ 　　 　ﾟ ＼
　　　:|　＼j(,　＼　　r 　 ＼　:gj }`hi､.　 :|,　　｡ 　　:j　　 　} 広報に金使いすぎじゃコラ！
　　　|　　　＼　〆ー───〆 八　ヽ　（　 　 　u　　 〃ノ
　　 |　:j　　　＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y　＼ ＼／⌒ヽ〜ヽ
　　|　　　　　　　　　|:　 　 ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ　／　 　 ＼
　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　　　　　　 　 ＼､__／l　　ﾟ 　:j　　＼

>>133
その言葉を待ってたんだ！
タクトオブマジックやろうぜ！
ジャンルはアクションRTSだ
このゲームをやった後にまだ嫌いと言えるかな
クオリティは保証する！

>>140
正月にビック行ったら980円で売ってたからタクマジ買ったわ。
マリカWiiを一緒に買ったし、まだ他にもやるゲームあるんで開封してないが
休日にじっくりやってみよう。

>>141
クオリティは保証するといったが
ゲーム序盤はえらい地味で　え、ビミョ〜ってなる可能性はある
小一時間ほどやってやれることが増えだしてからが本番っす

>>82
そもそも信者じゃない。板名通りにゲーム業界の話をしてるだけ。
だから話題が必然的に、売り上げやニュースの多い任天堂中心になる。

それを、任天堂一人勝ち状態が気に食わない他ハード信者が任天堂信者扱いしてるだけ。
これと、「勝ち馬に乗りたいだけの人(DS以前はPS陣営)」を除外した「本物の信者」は割と少数。

現実は任信ってやつだな

>>144
DSブームの最中によく見かけたわ、それ。

>>143
そもそも任天堂に対するガチな信者とか本当にいるのかね
GCあたりまでは見たけど連中は今どこに行ったんだ？って状態で

かつての64ユーザーが箱○に行くってのもたまに聞くね
何気に客層が合ってるんだよね

ソニーと任天堂ＣＭも対照的だな。

よくわかねぇ兄ちゃんのしかめっ面と一機やられて笑ってる二宮。

サードのゲームが売れないって言うなら
そう言ってる連中が買えば良いだけではないかね
自分が買わないものを他人に買わせようとするなよ

>146
任天教もソニー教もMS教も実在しない

ソニー教っていうか社員もしくはバイトだしな

>>147
PS1の時代は逆だったんだけどね。
ソニーがバカっぽいノリや多人数プレイなどで「楽しい雰囲気」を演出している一方で、
任天堂はひたすらゲーム画面ばかりを映して「どーだスゲーの作ったぞ」と言わんばかりの内容が多かった。

PS1のサードゲームって今やっても面白いものばかりだったなあ
デジモンワールドとかモンスターファーム、みんごる
どうしてこんなことになったのか

みんごるはファーストだったか（汗

つうかハードでユーザーを分散させてるサードってアホだろ？としか言いようがない

マリオはファミコンからなんも変わってないから
もっと画質　内容を変えるべき

３Dマリオやればいい

画質があのままで３Ｄやると酔うきが

画質と3D酔いに関連性はない
3D酔いの原因は主にカメラワーク

画質が関係ないってことは無いんじゃね
主にカメラワークってのは同意するが

と言うかさ、Wiiでサードのゲームが売れない状況作ったのサード自信じゃねえの?
Wiiロンチ時点でWiiには本気のゲームを出さないでいかにも
「Wiiなんてあなた達(サードのゲームをメインとするサードのお得意様ユーザ)は
買ってはいけない物ですよ〜」って言わんとするようなラインナップだったし。

で、Wiiが爆発してからもWiiにユーザーを引き連れるようなことはしなかったし。
サードはよほどWiiが嫌いなんだろうよ。経営者からクリエイターまで。
そんな状況だもんだから、ユーザーもサードの思うとおりに
「Wiiで出るゲームはたとえ俺たち向けでも買わない」って意固地になったし。

初期のサード製wiiソフトって
wiiでは棒振しなければならないっていう脅迫観念でもあったのか、
棒振にこだわりすぎのつまらん企画ばっかりだった。

エレビッツとかはWii初期作でも上手くリモコンを使いこなしていた
みたいだね

だが縁日、おめーは駄目だ
任天堂が作ったメーカー用のリモコン習作ゲーを
そのままパッケージングはないだろ…

>>161
DSの初期にも似たようなことが言えるね
気付いたらRPGだらけになってたが・・・

>>160
株主への体裁もあって悪いのは全部任天堂になります

能無しサードは一度全部潰れればいいよ
あいつらの作るゲーム焼き直しばっかでつまんねーし

賛成

ぱねぇ

健康器具以外必要ない

広告をまじめに作りこんで金かければいいってことだな
すべてテレビの洗脳しだい

DSゼルダ汽笛やったけど（任天堂ゲームは久しぶり）
こりゃサードのゲーム売れないのもわかるわ
作りこみや楽しませ方の工夫のレベルが違うもの
タッチペンの操作ひとつでも、前のダンジョンとは違う操作が求められたり
とにかく飽きないように工夫してる
悪く言えば自由度が低いとも言えるのかな

同じような操作を何十時間も繰り返すだけのマンネリプレイ感覚ゲームが売れないのも当然だな

>>161
DSに学ばなかったんだよなー
DSの初期もタッチペン使わなければならないっていう強迫観念がサードにはあったね
学習能力がないのか、サード

リモコンやタッチペンを使わなきゃって自分の手を自分で縛って自爆してるだけw

>>171
たぶん各社プライドの問題だったんじゃない？
タッチペンもヌンチャクも任天堂からの「お前らゲーム屋としてのアイデア、オリジナリティある？」
っていう挑戦だった、すくなくともこう受け取ったんだね
で、挑戦したけどダメだった
ダメっていうのは、もう「このジャンルのゲームはこうあるべき」っていう形がきまって（と思って）
安穏としていたクリエイターたちに、まさに思考のちゃぶだい返しが行われた
彼らはもう頭が固いのでちゃぶだい返しになすすべなく、浮き足立ってしまい、出来たものも肩肘の
はったものになってしまった、ようするに訓練されていなかったんだね
「急にボールが」とか「水が」とかそういうレベル（続く

続き）
ゲームを売るにしても、すでにゲームの知識がある層に向けて売って来たので、商品を売るノウハウなんてなかった
のでwiiにきて苦心している
ゲーム業界以外のメーカーは商品を知ってもらうために色んな工夫をするけど、ゲーム業界はいままでそうする必要がなかった
しかしwiiにきて、本来必要であることをしなかったツケがきて苦労している
全部メーカーの怠慢や業界の未成熟なせいだね。いうなればソ連が崩壊して、自由の波が押し寄せてきたのはいいけど
それが全部「自己責任」がともなう現実をしって、自分で動く必要のなかったソ連時代を「いい時代だった」といって懐かしむ
老ロシア人のようなもの（そういう人が実際にいた）

任天堂が築き上げた新規ユーザーを
上手く取り込んでるのが何故レベル5だけなのだろうか
他のメーカーは何をやってるのかと

レベルファイブは、まだWiiではソフト出してないからな。
DSだけなら、うまいことやってるメーカーは他にもある。

Wii版のイナズマイレブン作ってるんだっけ

イナズマイレブンの据置版と二ノ国の据置版を作ってる。
どちらも機種未発表だがWiiの可能性が高い。

技術がない。アイデアがない。資金がない。

そりゃ未来どころか今もないわなぁ。

だな

任天堂が独り勝ち過ぎてサードがついてこれないっす

任天堂一人勝ちで何が悪い？
サードのソフト見てみろ
おもしろくもないゴミソフトなんてなくてもいい
ぶっちゃけゲーム会社が任天堂だけになっても全く問題ない

だいたい、現世代でゲームを初めてした人間なんて任天堂以外関心ないだろ？
でなきゃ、PSPもPS3ももっと売れてるだろ？

そんなこと言ってると
またソフト一本一万円になっちゃうぞ

そうだねFF13は9000円超えだし・・・Wiiでも”サード”のソフトは異常に高いよね

ワゴンで買えばいい

PS2のころから薄々感じてたんだよな
サードの連中ヲタ向けしか作ってない
つーか作れなくなってきてるんじゃないかって

ゲーム作りって量産できないし
作り出せるのは凡庸な人間にはムリで
一部の才ある人物に指揮されたチームでないと無理
経営者泣かせの仕事だからな

アトラスもなかなか上手くやってると思う
「次世代据え置きに勝ちハードなし」ってのは名言だよな

サードのソフトでうまくリモコン使えてたのってバイオ４Wiiと428くらいしか思いつかないな
ドラクエソードは筋肉痛になったし

DSL→Wiiの連携が凄まじかったな
今までのハードで見た瞬間に買おうと思ったのは。この2機種だけ

>>187
一般人の感覚を持ってるのが任天堂で、
サードはゲーマーの感覚を中心にゲーム作りをしている感じ。

スカイ・クロラ、MS戦線、ハピダンは結構うまくリモコン使ってる
スカハンも筋肉痛にはなるが好評、太鼓もそこそこ
バンナムは縁日や完全版、DLCなどで信用落としたりもするからな

>>192
その「ゲーマー視点で作っている」ソフト屋でも、
トレジャーみたいに「ゲーマーの皆さんを絶対に満足させてみせます！慣れていない人はごめんなさいね、もう少し慣れたら挑戦してきて下さい」って最初からゲーマー向けと割り切っているところと、
「え・・・何々、もっとマニアックな仕様にしてくれだって？そうか・・・」ってタダの"声の大きい少数派"の意見を一般人の意見だと思い込んでしまうところの2種類があるからなあ。

マニアックな仕様か？
公式サイトとか見てもキャラデザがどうの声優がどうの
ストーリーがどうのばっかりで
システムの紹介ってだいたい後回しになってるじゃん

システムって文章で説明しても中々面白さがわかるものじゃないからな。
どうしてもわかりやすいビジュアルやキャストの話題を前面に押し出しがちになる。

>>184
ああ、FF13高いよな･･････

>>190
バンナムは上手いよ
スカッドハンマーズ、ガンダムMS戦線0079、ハッピーダンスコレクション、ファミリースキー、スカイ･クロラ
VCアーケードでもソルバルウやスターブレードなんかはポインティング対応でゲームしやすいし

>>198
お蔵入りのマッスル行進曲を拾い上げてきたことも思い出してみてください。

>>187
2005年頃に「ゲーム離れ」って言葉を使って
ファミ通の浜村が業界の危機を語ってた時点でもう手遅れだったのよね。
ただ2006年に脳トレによるDSブームでゲームが売れるようになった事で
サードはゲーム人口増えたから今まで通り作ってりゃ
また買ってくれるようになるだろうと思ってたら、今の状況になっちゃいましたと。

>>199
マッスル行進曲は画面2分割で2人対戦できれば
カオスな雰囲気も相まって盛り上がるのになー

>>192
「ゲーマー」の感覚で作ってるところは少ないんじゃね
アニオタの感覚で作ってるようなところが多いかと

>>202
ゲーマーが考える一般人の感覚だよ。
傍から見て画面上で何が起こってるのかワカランようなゲームは
理解してやれば面白くても敬遠される。
売れてる任天堂のゲームは何が起こってるか初見でもわかるだろ。

あげ

勝ってるって言えるの？これ…

>>203
任天堂の「やればわかる」と
他社の「やればわかる」ってニュアンスが異なるよねｗ

>>205
少なくとも現世代機においては勝ち戦以外の何者でもないだろ。
むしろこれで勝ててないんだったら、もうゲーム市場に勝者は現れないって言うぐらい

NPD Sales Results for December 2009 #1
Data care of NPD Group



PlayStation 2 333.2K
PlayStation 3 1.36M
PSP 654.7K
Xbox 360 1.31M
Wii 3.81M
Nintendo DS 3.31M



NEW SUPER MARIO BROS. WII WII NINTENDO OF AMERICA Nov-09 2.82M
WII FIT PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Oct-09 2.41M
WII SPORTS RESORT W/ WII MOTION PLUS* WII NINTENDO OF AMERICA Jul-09 1.79M
CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* 360 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 1.63M
CALL OF DUTY: MODERN WARFARE 2* PS3 ACTIVISION BLIZZARD Nov-09 1.12M
WII PLAY W/ REMOTE WII NINTENDO OF AMERICA Feb-07 1.01M
MARIO KART W/ WHEEL WII NINTENDO OF AMERICA Apr-08 936.1K
ASSASSIN'S CREED II 360 UBISOFT Nov-09 783.1K
LEFT 4 DEAD 2 360 ELECTRONIC ARTS Nov-09 728.5K
MARIO & LUIGI: BOWSER'S INSIDE STORY NDS NINTENDO OF AMERICA Sep-09 656.7K

勝ってるとは言えないな

日本のサードゲーが全滅なのは分かるｗ
誰も求めてない廃棄物サード

Ｗｉｉサードの勘違いぶりは甚だしい

任天堂の次の一手が気になる
しばらくはDSとＷiiで稼ぐのかね
何て言うかこの２つの普及に合わせて新マスコット
でも考えておけば良かったのに勿体無い

いつまでもマリオとピカチュウじゃマンネリするよ
あのオプーナさんでも担ぎ挙げれば
２chに来るような層も盛り上がって完璧だった
ゲームの出来自体は悪くないんだからさ

あと任天堂はサードに親切に性能の説明とかしているのか？
そこらへんは余りよく分からんけど64の頃は最悪だったと聞いたから
サードはもしかして任天堂の協力を得てもこの様？
それともムービーゲー全盛期を忘れられないだけか

Miiでいいんじゃね

>>211
新たなマスコットはMiiじゃないか？

携帯機との連動にそろそろ成功するのかもしれん。
今までのところ「連動しないと損」の”引き算の連動”で失敗し続けてるが。

Wiiの現状はぶっちゃけサードのせい

日本のサードはアイディアで勝負しないで子供騙しやってるからダメ

つーか子供すら騙せてねーだろ…

１位 　Ｗｉｉスポーツ 任天堂
２位 　Ｗｉｉ　Ｆｉｔ 任天堂 　 　
３位　 はじめてのＷｉｉ 任天堂
４位　 New スーパーマリオブラザーズ Wii 任天堂
５位 　マリオカートＷii 任天堂
６位 　大乱闘スマッシュブラザーズX 任天堂
７位 　Ｗｉｉ　Ｓｐｏｒｔｓ　Ｒｅｓｏｒｔ 任天堂　 　 　 　 　
８位 　Ｗｉｉ　Ｆｉｔ　Ｐｌｕｓ 任天堂
９位 　マリオパーティ８ 任天堂
10位 　街へいこうよ どうぶつの森 任天堂

＼(＾o＾)／　サード入り込む余地微塵もなし　ｵﾜﾀ

>>216
子供を騙すのが一番難しいと黄色い鼠が仰ってました

>>218
なにこのランク
こわすぎ

スマデラを蔦谷にもってったら
2000円買取だったよ

すげえな

>>216
子供騙しで騙せるのは大人だけだからなｗ

据え置きも携帯機も2位を大きく引き離しての完全勝利とか凄すぎるな
とても2世代連続で落ちぶれていたとは思えない

携帯機はずっと任天堂の天下だったような・・・
ミクロとかそういうお戯れはおいといて

考えてみりゃ、wiiでやっていくって事は、ほぼ１社で劣勢を逆転した任天堂ってソフトメーカー
の主戦場で戦うって事なんだよね
しかもさいきんは、コア向けにトレジャーとかサンドロットとかもってくる始末だし

これじゃああんまりだ・・・

こんだけのシェアとブランドイメージを築いておいて
慢心したり手を抜く様子が一向に無いんだもんな。
トレーニングと新技習得を欠かさない範馬勇次郎なんてどうやって倒すんだよ。

慢心で一回蹴落とされてますがな

Wiiでサードが弾を出さないのは間違い無くグラフィックの所為。
サードのゲームにはグラが上がれば上がるほど面白く見えるものが多く、
海外含め似通ったゲームが出ているため、それが基準になってしまい
仮にWiiで出しても売れないって状況ができている。
売れるものはグラに頼らず作っているもの(勿論中身が伴うが)

落ちた理由は慢心というか独自の思想が強くて
それがPSなんかがのった風に負けたって感じじゃね
Wii、DSが勝ったのも64でシェア奪われたのも
理由というか原動力というかは同じところにある気がする
極端な例だが、にWii2でロム回帰、デフォルトFit操作なんてやって
また落ちる可能性は任天堂には常にあるきがする
逆に常に大爆発起こす可能性もあるんだろうが
まぁ、ここんとこは大爆発を連発してるが

客は一定。
片方のシェアが減れば、片方が増える。
PS2,3で買うゲームなくなった。
→携帯ゲームにいった。

>205
DS置いておいてWiiが勝ってなかったら
初代PSも勝ちとは言えないと思うが
PS、SS、64とソフトばらけてたしな
「PS2くらいじゃないと勝ちとは認めない」みたいなのが偶に湧くな

あげとくよ

>>231
俺はPS時代ぐらいから
携帯（携帯ゲームでなく携帯）に移行してる気がする。
集合が楽になってから
外で遊ぶケースすごく多くなった

>>230
任天堂から覇権を奪う側が登場しないような気がする

>>235
正直、今の任天堂のメインターゲットの市場って究極のブルーオーシャンなんで
いくらサードの売れ筋をプレステが集めようとも、任天堂にとっては痛くも痒くもないからね

WiiスポーツとかニューマリオとかトモコレとかFitとか、そういうものと競合する製品を
出せる強力なメーカーが存在しない限り、任天堂は無敵だろうと思うよ

現状同じ市場（ジャンル）内ではほぼ無敵状態だろうなー
懸念事項はライトユーザーが飽きてしまった時どうするのか、くらいか

ライトユーザーが減ると、未来のへヴィユーザーが減るんだけどな
すると、ゲーマーが角川アニメラノベ経由という悲惨なことに

>>238
今もそうじゃないですか

>>237
「ライトユーザー」とかそもそも一つの括りで考える事自体どうなんだ？

ps2でゲームに飽きて止めてたけど、DSとWiiと３６０で再びゲームに復帰したぜ。

>>240
まあ自分もそこらへんの区分けにはちょっと首をかしげる事もあるけど
任天堂の、特にWii市場が良くも悪くも他と一線を画してるのは事実っぽいので・・・

厳密にはライト層と言われている人々の中でもまた様々なユーザー層がいるわけなんだろうけどね

PS2の時はゲーム屋に行って何も買わずに帰ってくる事が多かったな
ウイイレは買ってたけど、俺はサッカー好きだからって理由だったし
パッケージ見ただけで手に取る気すら起こらない物ばかりだった

>>242
というか、世代というのは交代すべくしてするものであって、
げーまー（笑）だっていつまでもげーまー（笑）な訳じゃないし。

物事はもっと流動的なんだよ。
固定概念で考えた所で結果など出ない。

一番重要なのはやっぱ子供層を獲得することだと思う。

子供層は将来のお得意様になる可能性があるからね

任天堂のゲームが面白いのはスーファミ初期まで。
スーファミ後期はキャラクターだけの糞ゲーばかりだったからプレステに負けた。
で、64からは多人数で対戦しなきゃ面白くない。
最初の頃は面白いけど、すぐに勝つ奴と負ける奴が固定化される。

>>247
キャラクターだけの糞ゲー？
例えば？
カービィ３はアレだったが、名作ヨッシーアイランド・カービィスパデラ、マリオＲＰＧも確か後期のはず。
そもそも、ＳＦＣ後期は任天堂ソフトより、サードのソフトのイメージが強い。
タクティクスオウガ、ロマサガ３、テイルズオブファンタジア、とにかく名作は多いぞ。

６４はそりゃあ、君の主観だな。
時オカ、ムジュラ、ぶつ森、スタフォ６４、名作はいっぱいあるし、
そもそも任天堂のソフトシェア自体は、全く落ちぶれてなかったんだよな。
ただ、サードのソフトが移ったから、シェア的に負けてただけであって。

いいかげんゴキの
「どこが面白いのか解らないから売れてるのはきっと消費者を騙してるだけ」
という浅薄な理論は聞き飽きた

「自分は馬鹿です」
なんて口を揃えて合唱されても十分わかってるからとりあえず口を閉じろ

まあ、ＳＦＣ後期と６４で名作は多いのは、確かなんだけど、
それでもなおＰＳ１のライト受けするゲームのほうが上だったと。

それだけの話。

SFCはゲームがもっさりしてんのが好きじゃない。
画面が暗転して切り替わる場面とか、なんか遅いんだよ。
あと、さすがにマンネリすぎた。

名作はすげー多いし未だ現役なんだが、
PS2がもっさりしてんのと同じぐらいハードは好きじゃない。

>>237
ライトユーザが飽きた結果が今のサード市場だしな
今までミリオン出してたタイトルが軒並み売上激減

>>251
んな事言ったらPS時代のローディングの遅さはどうすんだよ…
3D初期だから目をつぶってたがロードの遅さとかテンポは最悪だったぞ
暗転とか気にするぐらいならロードなんとかしてくれ
だから俺はPSPも嫌いなんだよ
バッテリーもたないわロードなげーわホントわずらわしい
DSと比較してしまう分余計にウザく感じる

SFCがもっさり？
おかしいな
SFCって今のディスクメディアのどれよりも早いんだけど

>>254
ロードとかじゃなくて処理落ちとかキャラの動きの話なんじゃないの

>>254
確かにSFCにはロード時間は無いけど、処理が遅くて困る。
STGは処理落ち、SLGは思考がすげー長い、画面の切り替えは遅い、etc.
ついでにカセットがでかくて場所を取る。

SFCのソフトは70本ぐらい持ってて未だに現役なんだが
ハードそのものは全く好きになれないな。というか嫌い。
もちろんFCと互換性を保とうとした当初の設計の名残であることは知っているよ。
しかし、その理想にCPUが全くついていけてない。
せめてクロック周波数が倍あったら良かった。
かといってソフトごとにDSPを載せてたらコストもかかるだろうし。

俺の中では、FC→SFC→64と、PS→PS2→PS3という流れは、とてもよく似ているというイメージ。

>>256
CPU遅いって…いつのハードだと思ってんだ？
同世代のMDとPCEと比べて明らかに速いぞ(PCEを同時期にするのはチト乱暴だが)
STGの処理落ちは確かにあるがあの世代のハードはどれもあるぞ
それにアーケードだって処理落ちあったしそれを利用して弾除けとかしてたし
なんか言い掛かりにしか見えんのだが

要するにネオジオマンセーと

>>257
いや、CPUは遅いだろ？
いくらあの時代でも、3.58MHzのCPUを速いとは言えねえと思うぞ？
だからゲームがもっさりしてるし、処理落ちも多いのだろうと思う。
グラフィック・サウンドが優れてるだけに処理速度の遅さが気になるんだよ。
つまり装備が豪華だけど鈍重なハードという印象を持ってる。
逆に言えばSFCのアクションやSTGで神ゲーを作ってたプログラマは凄いと思うわ。

で、そういうSFCの低性能さが、64で高性能を追求するようになった遠因じゃねーかなあとか思ったり。

>>258
確かにネオジオは凄いわ。
しかしあれをコンシューマに持ち込むのは幾らなんでも無理だからしょうがない。

>>259

もっさりっていうのは処理能力じゃなく、表現方法の違いだけだと思うよ。
それこそゲームウォッチの時代から、他社の電子ゲーム（バンダイゲームデジタルとか）に比べたら
動きのテンポ感は任天堂独特のものがあるからね。

ＤＳが発売される前から任天堂のシェアは5割弱あったし、
むしろ2006年をピークに下がって去年は3割強くらい。
まあ、サードもがんばってますよ

>>262
25％ぐらいだったように記憶してるけど

シェアを表したニコ動あっただろ

去年34くらいじゃなかったか

これ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9285658

世間一般人のゲームやコンピュータに対する偏見は
思っているよりも酷いと思う。
IT系企業ってだけで一般人は
オタクっぽい暗い感じの職業というイメージがある。
アニメ絵や3D映像がイメージのゲームならなおさら
ネガティブなイメージしか一般人は持っていない。
何の根拠も無い「ゲーム脳」が一般人に
浸透されてしまったのもそういった偏見があるからだろう。
任天堂はどうしてもそのイメージを払拭したかったが
SCEはそんなネガティブイメージがあることは
無視してしまい、それどころか
「そういった一般人なんて排除してしまえ」
といった感じにPS2時代からはゲームを売ってしまった。

AV機器だって大概男が分かっているだけで
女からすりゃ理解できないマニアの領域だからな

torneがもてはやされているが
買うのは今までPS3を買ってた連中で層が広がるわけじゃないんだよな

よくそういった任天堂を評価したり
SCEを貶すとゴキブリ（SCEハードユーザやサード信者）が湧く。
他の業界でも信者論争はあるがゲーム業界の信者論争ほど
酷いものは無い。
そういった信者論争がゲームのイメージを低下させていることに
ゴキブリは気づいていない。
まず、任天堂が売れているのは消費者を騙しているということについてだが
むしろゴキブリが消費者を馬鹿にしているとしかいえない。
任天堂に騙されているような消費者なんて任豚だから
豚と同等の下等生物だとでも思っているのだろう。
ネット上でしかそういった憂さ晴らしができないゴキブリが哀れでならない。
次に任天堂賛美に対する批判だが、
これもゴキブリが社会の常識を知らないとしか思えない。
儲けが出れば評価されるのは当然である。
それをサードが売れるか売れないかで評価するのは
日本経済全体の目線で見ればありえないことである。
そして任天堂以外のハードは全部ゲーム業界以外にも
商売をしているので余計にありえないことである。
やはりこれもゴキブリがインターネット上で遠吠えしているだけである。

元々サードはパソコンゲームから参入した企業が多い。
おもちゃを売っていた企業がゲームを販売したところもあるが
そういったところは前者から見れば、
馬鹿にされていたところがある。
しかし任天堂がゲームハードを販売して
成功したから正直、サードにとっては良い思いではなかった。
そこでCD-ROMを任天堂が採用しないといった瞬間
次のゲームのトレンドはCGムービーだと決め付け
サードがごっそり任天堂ハードからいなくなった。
任天堂はCGムービーとは違う方向性のゲームを作ろうと模索したが
サードはCGムービーを推し進め、そういった人材しか採用せず育てなかった。
しかしそのような方向性のゲームで成功すると
金のかかるCGムービーは途端にビジネスモデルが成り立たなくなった。
任天堂と同様にCGムービーに頼らない方向性のゲームを作ろうとしても
CGムービーを作ることしか脳の無い人材しかサードにはいなかったため
サードには任天堂の真似はできなかった。
しかしサードは任天堂に対するプライド（笑）だけは持っていたため
あくまでCGムービーで売り続けるしかできなかった。

>>256
スーファミのCPUは確かに遅いと感じる面があるけど（SUPER R-TYPEの処理落ちの多さを筆頭に）、それでもまだ「普通に遊ぶには問題ない」レベルに思えるけどな。
むしろアレなのはDSの方かと。あれはただ遅いだけでなく、ゲームのテンポに影響してくるレベル。普通に遊ぶ程度でも率直に「不快」に感じる。

任天堂のゲームの主なターゲット層

N64＋GCの頃
・子供（男の子）
・任天堂ファン


今
・子供（男の子＆女の子）
・任天堂ファン
・ファミリー（年齢問わず）
・女性

「今」の市場をねらえる商品を作っているサードがどこにある？
世界で見ても対抗できうるところって「ディズニー」くらいではないんだろうか。

「これ以外の市場」っていうなら得意なサードは世界に山ほど有るだろうが。
そりゃ勝てんわな。

test

やっぱりゲームが駄目になると会社自体が無くなるから、
駄目なら一部門切り放せば良いだけのMSやソニーとは取り組む姿勢が違うよな。

>>267
あのケーブルの多さで一般人は引く。
PS3ユーザーにとっては歓迎すべき事態なんだろうけど

ノンゲーが売れてるだけでゼルダなんかは売り上げ下がったよな

汽車の奴か。あれ面白いんじゃなく面倒くさい作業ゲーって見えるからな。

組長語録
http://homepage2.nifty.com/kamitoba/goroku/yamauchi.html

ゲームソフトについては今後、売れるものと売れないものの差が歴然としてくる。
毎年、多数のソフトが出回るが、ヒット作品の種類は減るだろう。
ただ、売れ筋の製品の販売本数は落ち込むことはない。一番遊びたいと思うソフトは
景気が悪くなっても懐が悪くなっても消費者は購入する
（日経産業新聞1992年6月19日付）

新機軸を打ち出さなければ、ゲームそのものがマンネリ化して飽きられる。
また、“重厚長大”型のソフトは、内容が複雑で、制作に時間も人手も費用もかかる。
数十億円をつぎ込み、百万本を販売するヒット作となっても、なお赤字という場合もある。
それではビジネスとして成り立たない。“軽薄短小”でも完成度の高い面白いゲームはできる
（読売新聞1999年11月3日付）

二十一世紀のソフトに大容量はいらない。
そんな人海戦術を要する仕事をしていたらソフト会社はみんな沈没する
（日経産業新聞2000年6月?日付）

サードは自ら自殺の道に入っていた。
今になってようやく組長の言葉の意味を理解できるレベルになったのかな。

組長の「そのソフトがしたくて仕方なくハードを買うんです」って意味を理解してないサードが
Wiiでソフト出しても爆死するだけ

>>271
任天堂は常にその時代の子供をユーザーとして一番に考えてるって感じだな。
それ以外のメーカーはゲームで育った世代である1970年代層しか見ていない。
FCからPS2までずっとゲームが娯楽のメインで楽しんできた層と
一緒に歳を取ってきたから、70年代最後の79年組が30代を迎えた2009年には
ご覧の有様になってしまいましたと。
ちょうど2005年頃にはゲーム離れと言われてゲームが売れなくなってたのも
70年代後半層が20代後半を迎えゲームに時間を使えなくなってきたのと合う。
結局、次の世代を考えてないままで来たツケを今払ってるのよね。

>>275

マリオやwiiスポとかは売れてるよね。

ＧＢＡ時代のゼルダ、売り上げ２０万本くらいだったよ

PS2からPS3になるとPS2で頑張って動かしていた物が楽々動くようになると思っていた
それは良い事だと思っていた
現実ではその程度の出来では売り物にならなかった
結局PS3で頑張って動かす物を作らなければならなくなった
これって正しい進化なんだろうか
これでは限界が来るのは当然ではないか
つまり任天堂の勝利

wiiにしてもDSにしても本家玩具ﾒｰｶｰとしてのﾌﾟﾗｲﾄﾞがみられるよね。
常に新鮮な『遊び』を提供している。
今後も任天堂にはｿﾌﾄ・ﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰとしてじゃなく
玩具ﾒｰｶｰとして頑張って欲しい。

ぶつ森グラを平気で出せる勇気

ここしびれるな。

＞任天堂はライセンス契約を利用して、ピンハネして、そして不当利得を得て高成長を成し遂げてきて、
＞高い利益率を誇っている――マスコミはみんなそういうような書き方をするんです。
＞そうじゃないんですよ、
＞＞「任天堂の強さは、任天堂が世界最強のソフトメーカー」だからなんですよ。
＞そうでなかったら、そんなもの一年や二年続いても、十年も続きません

ソフトが無いってのはほんとどうしようもないもんな。
自分ではソフトを出さずピンハネなのはソニーだけど
それじゃ今みたいな事になったら立ち行かなくなるのは当然だな。
まあ　良く持った方だろうけど。
しかしこれから先PS4だろうがなんだろうがソフト無しじゃ絶対にもたない。
これだけは間違いないわけだ。

自身がとても強力なソフトメーカーというのは絶対条件なんだよね。

>>271
日本で「キャラクター」や「コンテンツ」と呼ばれるもので商売をしている会社で、
「○○のテーマパーク」と言われてその完成図をリアルで想像できるのは任天堂と、あとはサンリオくらいしか思い当たらない（サンリオは実際作っちゃいましたがｗ）。
そのサンリオでも任天堂に比べると、どちらかというと小さい子や女性が中心で任天堂ほど多くの層を巻き込むことが出来ないという印象もあるし。
ここまで"全方位攻撃"が可能な存在は非常に少ないと思うよ。

>>287
前に誰かが言ってたけど
そういう話の場合、任天堂は「ゲーマー向け」をターゲットにする事もできるのが強みになるのよ

それこそ足りないのはオタ向け「だけ」なんで、全方位攻撃できるのは当然というか

キャプテンレインボーはどの層狙ったのか今でもわからない

>>289
あれはまあ・・・開発当初から「裏スマブラですｗｗｗ」なんて言ってたみたいだし、
任天堂のブラックユーモアを一つに集めたというか、ある方向での「作りたいもの作らせてもらいました、文句あるか」なソフトじゃないか？
売れる売れない関係なしの。

>>289
あれはラブデリック系作品のファンがターゲットでしょ
その時点でかなりニッチ向け

何でサードはWiiからユーザーをハブってWiiに市場を作ろうとしないのか?
そんなにWiiが憎いのか?

任天堂に勝てる算段もWiiユーザーに売れそうな作品を
作る気もないんじゃない？

良くも悪くも固定層相手にしか商売する気がない
その方が楽だし売上予想も立てやすいだろうから
一概に悪いとは言い切れないけどね

>>293
だからその固定層がサードのお得意様なんだから
それをWiiに移せばいいだけだと思うんだが。
実態はそれどころか「これでもか」とWiiからユーザーを引き剥がしてきたし。

>>294
今世代は発売前（というかPS3価格発表前か？）
まではPS3圧勝が業界の大まかな予想だったわけで、
主だったメーカーはその筋書き通りに自社有力タイトルの続編を
HD機むけに開発し、実際発売してきた（一部除く）
それで大体PS2時代の有力タイトルやTVゲームに綺麗なグラフィックを求める層は
HD機に移行しちゃったわけで、その人たちを今からWiiに引き戻せるだけの
開発リソースも、資金も、時間も、なによりその気がサードにはないんじゃない？

>>295
引くに引けないところまで自爆コースを歩んだのがサードってわけか。
まあ、サードが任天堂ハードからお得意様ユーザーをさんざん引き剥がしてきたのは
Wiiに始まったことじゃないし、事の始まりは半分任天堂にも責任があるから
何ともいえないけどね。

なんでそこに任天堂の責任が？

そもそもサードを離れさせたのは64時代の任天堂だからじゃないかな。
そこから任天堂が独自に進化をして、逆に新天地に行ったはずのサード側が
随分と文化的に遅れたような状況だけど。

任天堂はまだ弱い。全てを自社で賄えるようにならなければ駄目だ
自陣に来ないサードなんて叩っ殺してかまわん、それが戦国時代

開発費も考慮に入れたハード作りをしてるからな
本当にサードのことを考えてハードとしての上限を開発費が上がらないように
大手がグラフィックだけで圧倒出来ない様にしている。

PS2より高性能なGCを出した時、高性能をアピールしないでいたが。

いま考えると「高性能を活用すること」に縛られないようにするための、
開発費高騰を防ぐ狙いがあったのかもな。

GCは実効性能の高さと開発しやすさをアピールしてたじゃん
ユーザーに向けて詐欺的なことはやらないだけで

GCとPS2の性能差は単にGCの方が後に作られたってだけだしな。
PS3みたいにライバルを性能でぶっちぎってやろうとか、
そんな事は考えてなかったろうし、任天堂にはその必要も無い。

＞PS3みたいにライバルを性能でぶっちぎってやろうとか
ここ笑うとこですか？

いやSCEは当然そのつもりだったでしょ。
結果的に笑い話になっちゃったけどさ。

けどGCは岩っちにしてみれば狙ってやった高性能マシンなんだぜ。
あの頃は現行CD-ROM機の不満を全て解消した優秀機を作れば勝つるという発想だった。

GCが無かったらバイオ４は生まれなかった
GCに乾杯

任天堂にはハードで勝つって意識は無いでしょ。
任天堂にとってハードとはソフトの為に仕方が無く買う物だからな。
どこまでもソフト主導。

当たり前なんだよな。ハードそのものを売ろうって言うSCEが狂ってるだけで。

ソニーは元々ハード屋なんだからその発想事態は普通。
実際、PS3はある意味ゲームを買わなくてもAV機器として楽しめる。
異常なのはハードの魅力で売ろうとしてるのに、ソフトのライセンス前提でダンピングすること。

好きでダンピングしてるわけじゃない
安くしないと売れないから仕方なく大赤字で売ってる

>>299
SCEに対してだけは殺そうとしている風に見える
空白の17分とか、DQの発表をPSP誕生日にあわせたりとか、FFにマリオをぶつけたり(これは微妙かも)とかさ
敵は無関心とか言ってる任天堂だけど、続編ばかりのPSW市場がマンネリ化による無関心の温床と思っている節があるかもな

たとえば、全ゲーム会社がゲーム屋稼業をやめて
一斉にファミレス経営をやることになったとしても勝つのは任天堂だろう
そういうことだ

>>312
高級食材（ソニー製）と高級調理器具（ソニー製）を使った高級レストランが食中毒出しそう。

CM攻勢は卑怯！（ｷﾘｯ
こういう声もあるけど
貯金たんまりの任天堂を64GCで
追い詰めちゃったのがいけなかったな
後の祭りだが

CM攻勢っても、今のPS3のCMはあんまり効果ないように思えるしなぁ

ソフトを買いたくなるCMは邪道！
プレイフェイスのようにゲームのネガキャンをすべき！

みたいな感じかねえ。

自社枠でサード作品のCMとかやりださないだけマシだと思うべきだよね

ff13の先生CMってソニー自社枠だな
あれはネガキャンレベル

サードは今からでも遅くないから、Wiiに無理矢理でも
ヲタクユーザー層を作り直しておいた方がいいと思う。

>>319
もう遅いだろう。サードは近い将来出るであろうDS2に全力投球の準備をするのが一番よいと思う。

>>320
なるほど、DS2に全力を出してれば
もともとDSにいるライトユーザーも
サードについてくるヲタクユーザーも
つかみ取りできると言うすんぽーか。

うむ

ウサギと亀だよな
まぁSCEは余裕こいて休んでたんじゃなくて
何か勘違いしてコース外に全力疾走していって、勝手に疲れ果てただけだけど

>>22
＞PS2とWiiはユーザーが正反対
遅レスだけど、よくこれに似た意見を見るけど、正しいんだろうか。

PS2にしろWiiにしろ、勝ちハードというのは「特にゲーム好きじゃない人」が一番多いんじゃ？
プロフィールの趣味欄にゲームと書かない層の人達ね。DQFFしかやらない人達もこの中に
大多数が含まれるから、他のゲームと売上げが大きく乖離するんじゃないだろうか。

しかしなんでPS3にCELLとかBDとか詰め込んだんだろうか・・・。
PS2路線+リモコンつきで行けば勝てた可能性あっただろうに・・・。

>>325
リモコンぱくるには時間がなく、とりあえず6軸でなんとかしようとした
CELLとBDはクタたんの野望に必要不可欠だった
そもそもwiiがここまで受けると思わなかった

こんな感じだろ

その・・・え〜っとなんだ？
そのクタという名のゴミの野望ってどんな奴だったんだ？
PS3をリビングPCにすること？

CELLで家電を繋げ、CELL必須に
BRをDVDの次に
の二本立てだったかと

で、その成功をひっさげてSONY社長に！ってのがクタたんの野望だったかな

わかりきっていることだがクタは
時代の流れという奴がまったく読めていないな。
光ディスクの長所なんて、当時から見ても
ほどんと消えかけていたし、PS2のエミュレータも出来ないような
CPUをつけるなんて神経がイカれているとしか言いようが無いし。
そもそもリモコンなんて当時の次世代ハードだったら当然つけるべき
ものだと感じていた。
・・・・Wii Fitが馬鹿売れしたのは驚いたが。

俺はGKだけど、親にはゲームは任天堂以外買うなと言ってる、それが俺が出来る数少ない親孝行の一つだからだ。

>>331
１年に１本でいいからソフト紹介するか送ってやれ。
そのソフトで話題のタネが１，２個は生まれる。それだけで親大歓喜だ

>>332
ゲーム業界は地雷が多いからな。俺は好きで散々踏んできたからいいが、年老いた親が踏むのは我慢できん。
wii fitでデビューした親がヨドバシに行った時、安売りしていたプロゴルファー猿を手に持ってたから、任天堂以外買うなと言ってやったんだよ。

>>333
お前の最大の親孝行はGKをやめることじゃないか？ｗ
まぁ余計なお世話かもしれんが

>>334
親は応援してくれてるんだよ、良くわから無いけど一生懸命なのはいい事だって。

うん

へぇ

あげてみた

公式サイトの社長が訊くのコーナーとか読んでみると
ほんと勝つべくして勝ったっていうのは過言じゃないんだよな
あれはよそのハードメーカーの数歩先を行ってるよ

任天堂の社長が訊くは読んでて面白いよな。
マリオギャラクシーの近藤さん＆横田さんのところとか感激した記憶がある。

勝ってる企業が成功体験を覆すことは難しいんだよね。
任天堂の今があるのは負けたからというのが大きいのは間違いない。

サードが一般向けを作らんのが悪い

いや、任天堂以外でも小島監督は勢いで売り抜けするのは業界全体によくないとか、
SCEはハードで赤字を出すようなスタイルは駄目とか言ってたよ。

ただそいつらが言ってる事とやってる事が正反対なだけでｗ

>>342
Wiiスポとか脳トレとか？

>>344
あそこまでいけなくても、セガのきみ死ねみたいな自社の売りを分かりやすく出せるゲームを作るべきだな
そこでスターシステムなりなんなりで自分達のやりたいゲームにユーザーを連れてくれば良い

>>セガ
>>自分達のやりたいゲームにユーザーを連れてくれば良い

…デイトナUSAの車が格闘ゲームに出てきた事があってですね（ｒｙ

一方任天堂もスマブラの最新作で、ステージにおじゃまキャラとしてヘイホーの運転するカートを走らせていた。（しかも倒せる）

>>339
特に最新の社長が訊くにある、おさがしガイドの回を読むと
そりゃあ任天堂が一人勝ちになるわって思う。
任天堂だけじゃん、客にどうやってゲームを手にとって貰うのかを考えてるのって。
サードは今までゲームをやってきて、今更説明する必要のない人しか見て無い。
それじゃ新しい客は増えないし客が減っていくのも当たり前。

>>342
サードはどっちかって言うと、任天堂のように集中砲火覚悟で「口うるさい常連」をばっさり切り捨てるだけの度量が少ない、
或いは単に「一般層」と「口うるさい常連」を選別する能力が不足しているかの、どちらかのような気がする。

>>348
販売店に営業を送り込んでリサーチするって、他のメーカーには絶対に出来ないよなぁ

>>350
営業だったら得意先周りって基本じゃない？

リサーチしても俺たちの作りたいモノジャナイと開発陣が反映してくれません

雑誌社だけ回って終わりだったりしてね

うん

>>349
実は任天堂（というかwii圏）も別に「口うるさい連中」を切り捨てているわけじゃないが
「ゲーム人口拡大」という大望があるから、まず作物を育てる前の土壌や堆肥から作ってる
段階なんだよね
もちろん今まで「ジャンル分けすれば説明する必要のない」楽な商売を行ってきたツケもはらわなくちゃいけない
これ、別に任天堂がツケをはらう必要全くないんだけど、他のゲーム会社が、未だに楽な商売のやり方しか
しらないから、「ゲーム人口拡大」計画とあわせてしょうがなくやってるんだよね
本来ならサードが率先してやるべきなんだけど、楽だし責任負いたくないからしないだけで
それを「古参ゲーマーのため」って言い訳しているのが現在の業界の空気
ユーザーは企業の怠慢の言い訳に使われているんだよね

たまに小売にソフトメーカーの営業らしき人が販促やってる事があるけど
自分の持ち場で突っ立ってて特にリサーチをするとかはやってないように見える

やってる事といえばソフトのポスター貼ったり立て看板たててたり販促品配ったり
キャンギャルのお尻眺めてるくらいだな

ああ成程
販促だけやってマーケットリサーチはやってないのか

サードの場合アーティストの作品売るのが仕事だからマーケットリサーチは何の意味もない

サードがマーケットリサーチなんかしても、客がその場の思いつきで言ってる事を
何故そう言われるのかとか考えもせずに実行するのが関の山だろ。

2chでリサーチしてたりする会社も無くは無さそうだしな…
バンナムとかは特に

2chリサーチは分野によるな
ゲームや音楽などの嗜好品関係は絶対に当てにならないのは間違いない
例えば、ツール系の欠点叩きは誇張はあるにせよ大なり小なり当てになるから
参考にはしてもいいんじゃないかと思うけど
売れるかどうかは別にして顧客満足度は上げるかな

リサーチは多数決とは違うからな。ある意味多数意見って聞かなくたってだいたいわかるんだよ。
少数意見の中に思いもよらなかった新しい種が転がってるかどうかを探すのが重要。

うん

ｗ

>>1
確かに任天堂一人勝ち(自社ソフト）状態はなるべくしてなったなｗ

マジかよゴキブリ日本語使えてない

リサーチはしてるが、そのリサーチ対象がつねにゲーオタだからだろう

＼こんなゲームが欲しい／
　 ●●●●●
　　 ↓
　　　＼こんなゲームが欲しい／　　(これはいらんな・・・)
　　　　　　　　●●● 　　　　　　　　　　　　　　○○
　　　　　　　　　↓
　　　＼こんなゲームが欲しい／　　(これはいらんな・・・)
　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　○○

○の方の離れていった人とか最初からやってない人の意見こそ市場拡大に繋がるのに
旧来からの特定の方向性に偏った意見ばっか聞きすぎたんじゃなかろうか
●の維持も大事なんだけどさ

PSのゲームの幅広さは凄まじかった
PS2で開発費が上がり売れないものは消えていった
さらにPS3で開発費が上がり売れないものは消えて今に至る

ｗ

開発側にゲーオタやアニオタが増えすぎたのか
あるいはディテールを表現できるようになったせいか
絵とか見ただけで買う気が失せるものばかり

SEGAで鈴木ユウがシェンムー作ったとき、柱上変圧器（？）のディティールが
凄い細かいことを自慢してた事を今になって思い出すよ。
これの何がゲームの面白さに繋がるんだって？って当時思ったわ。

木を見て森を見ず。
グラだけを見てゲーム全体を見ない。

そりゃ皆去っていくさ。

>>370
ファミコン以前のマイコンゲームの頃からアニメとゲームは近接してた
それでもスーファミあたりまでは飽くまで開発者の趣味だったんだけど
PCエンジンを端緒にそれが商品にまで汚染していった感じだな

>>372
PCEの頃はゲームとアニメに明確な一線があったと思うけどなぁ
だからこそアニメ作品のパロディが許容されてた訳で

今は双方が融合しちゃってぐちゃぐちゃになってる

キャラゲー作りまくったのはバンダイだけどな

キャラゲーもたくさん種類あるソフトのうちの一部だったら
DSみたいに中和（というか目立たなくなって）その色が濃くならないんだけど
如何せんキャラで釣るソフトが多すぎてねぇ

サードはゲームヲタクにソフトを売るのに慣れすぎたな
新しくソフトを手にとって貰う、という意識が全くなくなってしまった

任天堂の営業努力見るとそら一人勝ちするわ、と思うよ
エンターテイメント産業としてディズニーランドと場末のゲーセンくらい
にはレベルが違う

サードがやる気ない

ホルホル

>>376
そもそも、そういう提案も任天堂だから聞いてもらえるんだけどな

任天堂は競争力がありますね、とか任天堂は飛びぬけてますね
とかよく言われるがそれも当然

ファミコン以来積み重ねてきた、ゲーム産業の胴元というイメージは
ゲーマーのみならず非ゲーム層にも浸透している

だから、新しくゲームを、なんていって聞いてもらえる
任天堂の「やっていること」だけに注目すると大きな失敗をする
その典型がマー…

任天堂に学ぶとかそれこそ愚の山頂だな
ファーストといえどもライバル企業なんだ
任天堂とは正反対のことをやり続けてやるというくらいの気概がないと競争にすらならんよ

>>380
ハドソンみたいなオコボレ狙いもありといえばあり

>>380
アメリカと正反対の戦法で挑んだ旧日本軍はフルボッコにされたんだぜ。

>>380
その意気やよし！ではあるんだが
現実にどこまでその志とリスクを取れる企業があるかというとなぁ

いや、任天堂の存在感はDS以前は相当落ちてたよ
任天堂だから聞いてもらえるなんて状況はとてもなかった

愚の山頂にはツッコミを入れるべきか否か…

気づかなかったｗ
まあもう半日前だから良いだろうけど、
どうして愚の骨頂っていうんだろうな

骨頂自体でトップとかそんな意味じゃなかったっけか？
真骨頂とかいい方向に使う時もあるし

>>384
何故か知らないけどその辺の頃を忘れてるよねみんな
GC＆GBA時代は存在自体が空気だった

>>388
その割にはマリオがアホみたいに売れてたな

売れてないじゃない
他と比べたらそう見えるだけで

>>390
・・・
GCのスマブラやマリカーがどんだけ売れてるかしらないのか？

お前がそう思うんならそうなんだろ　お前ん中ではな



ってやつだろ。
GBAのころちょうど中二病だったんじゃねーの？

ここの数字だとGCで100万越えたのスマブラだけっぽいけど？
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/gc.html

任天堂はGC自体は負けハードとして影が薄かったけど
マリオゲームだけは下手なPS2大作の売上を圧倒してた
ソフトハウスとしては変わらずの重鎮だったな
携帯機は今ほど脚光を浴びてなかったけど、GBAは立派な勝ちハードだし
ポケモンを始めとして存在感は十分だった

>>393
負けハードでミリオン出せてる時点で影が薄いとかないだろｗ

影が薄いは言い過ぎだけど、PS2には絶対に勝てないだろうっていう
二番手感は漂ってたな。

VJ、TOS、バイオ4と立て続けに悪い発表ばかりで
全体的に「もう終わりだろ」な空気はあったよね
一部のサードは頑張ったけど任天堂ソフトそのものの方向性が迷走気味だったし

逆に末期になるとwiiに繋がる布石がちらほら見えてきて興味深い

レベル5なんか見るとしたたかだと思うけどなぁ
今までのサードに元気がないだけで、DSという市場でスマッシュヒットとばしてる中小サードがあるのも事実だし
自分の趣味に走りたがる製作者を制してビジネスとして商品作れる会社はファーストであれサードであれ
任天堂機で台頭してくるんじゃないかね、PS3やPSPの客層だと無理くさいけど

そういや不思議なことが一つあるんだが・・・。
確かPS2時代ってゲーム市場が飽和していて、
ゲーム離れと騒がれていた時期だったよな？
何故あの時、任天堂以外どの会社も対策を打たなかったんだ？
もし打っていれば、ここまでサードは
ひどいことにならなかったと思うんだけど・・・・。

>>399
他の会社はゲーム離れという認識を持ってなかった。
あるいは、持っていたとしても、それを食い止めることのできるメーカーなど存在しなかった。

そんなメーカーがあるなら、そこはサードじゃなくてファーストになれるよ。

次世代機が出たらまた上を向く、とでも思っていたのでは？

>>399
その対策としてサードが選択したのが、まだ飽和してない海外市場を重視する戦略。
そして、海外ではHDの莫大な予算をかけた豪華なソフトが市場を牽引すると当時は世界中の誰もが信じていた。
世界シェア最下位だった任天堂が次世代でトップを奪還するという予想をしていた人間は
PS2の時点ではほぼ皆無といってよかった。
この読み違えは日本のみならず世界中のサード共通の大損失となる。

>>399
当時はゲーム人口の後退を、勃興してきた携帯電話に理由を求めた者が多く
当時は今ほどネットもできず携帯でできるゲームもなかったが、若者がゲームよりも
そちらに流れているせいという分析があった
一部においてはあたっていたものの、それが「ゲームより面白い＝ゲームがあきられてる」
と結びつける人は業界ではいなかった
業界人はまだグラフィック信仰の真っ只中に居たので、携帯電話や携帯ゲームではいずれ
ユーザーは飽き、美麗な据置にもどると考え違いを起こしていた
しかしユーザーはとっくの昔にグラフィックしか進歩のないゲーム業界に見切りをつけて、
携帯電話やポケモンに始まる携帯ゲームの「コミュニティ構築」を楽しんでいた
この「ゲームの原点」にゲーム製作者は全く気が付かなかった

チンテンドーは一人負け状態ですが？(^し^;

マリオが爆死でもはやチンテンドーの滅亡はすぐそこ(^-^)

始めて見るクソコテ

現実は妊娠！

誰が何を言っても、現実は厳しいよな〜。数字がすべてを物語ってる。
現実から逃げても、何も解決しないのに。

リアルが辛いなら

>>403
wiiはともかくDSは明らかに危機感があった。
下手したら携帯機市場がまるごと壊滅してたかもしれない。
PSP？アレは最初から眼中には…

ｗ

>>402　>>403
亀ですまないがPS2時代にゲームは飽きられていると
任天堂以外誰も気がつかず、HDであれば受けると考えていた・・・だと・・・？
おいちょっと待て、なんでどうしてサードは小学生でも
わかることがわからなかったんだ？
実際PS2時代、小学生だったけど、ゲーム雑誌とか見て
そう思っていたし・・・
任天堂が逆転すると予想していなかったはまだしも
ゲームが飽きられていることに気がつかないなんて
終わっているとかそんなレベルじゃないぞ。

>>411
開発部門の立場が強くて、営業や販売の部門が危機感持っても強く言えなかったとか
まぁ妄想でしかないがね

飽きられてるのに気づかなかったわけでも
HDを盲信してたわけでもないだろ
方法判らず、また自ら率先して対策を取る余裕が無くて
MSやSCEの掲げるHDになんとか希望を見いだそうとしてたんだろ

>>411
日本では起こっていたPS2市場の縮小が海外では起きていなかった、これが一番大きい。
海外ではより豪華に、より複雑にという量的拡大の方向性により高成長が続いており、
みんなそれが次世代でも続くと自然に考えていた。
日本市場がどうなろうと、圧倒的市場規模と高成長を誇る海外で勝てばどうにでもなるという予想。
それに拍車をかけたのが日本でのヒット作と海外でのヒット作の乖離が大きくなってきたこと。
日本市場は世界的に特殊な市場で日本の市場、ユーザーの変化は特殊例だから重視すべきでないという風潮が生まれつつあった。
DSのヒットの後は、逆に日本市場の変化がむしろ世界のトレントを先取りしてるということで日本風見鶏論なんてのが出てくるんだけど。

他のメーカーのソフトが売れないのは任天堂のせいではない。
自分達にとっての客がどこにいるのか見えていないメーカーが悪い。

ゲームの為なら時間もお金もどんどんつぎ込むというようなゲームオタクな人達が今どこにいるのか？
かなりの数がPCのMMORPGに流れ込んでいる、そこから客を奪い取るしかない。

>>414
そうか。海外は当時うなぎのぼりだったのか・・・。
そして日本のサードは日本のオタク向けは海外に通用しないことを
知らなかったということか・・・。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008050.jpg
こんなもの平気で売るんだから仕方ない

>>416
だってTOVやSO4で海外を狙う気まんまんだったんだぜ。

立場を逆にすれば、海外メーカーがFPSで日本市場を制覇しようとするようなことだが、
それを日本メーカー側から仕掛けていった。しかもゲーム性で勝るとは言いにくい。

今から考えると、どうしようもないなｗ

>>417
PS3始まったな



いや真面目な話終わってんな

>>418
正直言って、テイルズとSOが好きな人には申し訳ないが、
キャラクターは萌を追求しすぎて一般人は寄り付かないような怪物、
システムは複雑怪奇、そしてオリジナリティはない、
ストーリーは中二でこれまたオリジナリティが無いストーリー、
こんなもので海外狙うとはあほだな。外国人を馬鹿にしている。
本当に自分達のゲームがつまらないことに気づいてなかったんだな。

>>415
客というより、もう存続するので精一杯なんだろ…。
毎回毎回ギリギリアウトで生きてる感じ。


正直、金と技術でついていけてるのってスクエニとカプコンだけだろ。それでもリメイクやらナンバリングのごり押し。
他はバンナムの糞商法ぐらいか。


もうゲームというもので商売が成り立ってるのって任天堂だけなんじゃないか？


どこもかしこも余裕がないんだよ。

>>420
SOはともかくテイルズはGC版のTOSがそこそこ売れちゃったというのが前提にあるからね

…まあテイルズにしてもTOSを移植したりTOAをPS2にしたとき
海外では「ナムコ馬鹿じゃねーの」的な事を言われてて、その本当の意味をわかってなかったんだろう

SOもSO3が海外で結構売れてて評価も結構良かったんだぜ、一応…

>>423
海外のほうが売れてたよな

うん

サードのサポートとかブチ捨てて
ただただ一人勝ちの為に邁進してきた任天堂だからな。

Wiiのサードが死のうと撤退しようと大した問題でもないんだろう。
勿論ユーザーも。

ゲームのCMは茶の間が凍るレベルだったよな
任天堂のCMぐらいだぜ、見てて大丈夫なの

山内さんはGCの時点で宮本さんに｢まだゲームを作ってるのか？｣って釘を刺したそうだからね。岩田さんになる前にWii的な方向への転換を既に決めてたってのがすごすぎる。

>>426
64やGCの時にゲーム出してくれなかったじゃんサード
そう言うのはSCEにでもやってもらえばいいよ
ね、ゴキブリさん

ていうかSCEはPS時代から無名クリエイターを発掘してファーストタイトルにしてる

>>430
PS2時代に版権だけ召し上げてからそいつら全員首にしたとか聞いたが

>>427
かつて任天堂自体が64でその方向に手を出して大爆死したことがあったからな。
PLAYFACE、あれはある意味64のCMの再来に見えるｗ（64のCMはスマブラやバンジョーが出てからだいぶ丸くなりましたが）

ｗ

うむ

今日のレッドカーペットでマリオカートとピクミンの
任天堂ゲームネタが2つも出てきたわ。
やっぱオタ臭さがなく一般に浸透しやすいゲームを作ってると
こうやってネタで出てきたりとまた世間に再認識されるんだよねぇ。
深夜アニメみたいなゲームしか作れない会社には無理だよねぇw

そしてサードは居なくなった

ま、任天堂が天下統一して乱世に終止符を打っただけでしょ
んで、サードは任天堂に臣従するか、ありし日の小田原北条のように
虫干しにされるまで交戦するかの2者択一になっただけ

任天堂
五大老：カプコン、スクエニ、バンナム、コナミ、コーエー
五奉行：任天堂セカンド勢

草ボーボーの田舎村江戸城
SCE

マジレスすると厳しいのはWiiのサードな
サードの売上本数を見るとPS2時代の2005年と去年を比べると
サードの売上は倍増してる。
任天堂と日本のサードの一番の違いは海外での売上。

黒船帰国
MS

>>438
開発費10倍だから

>>440
ゲハにいたら分かると思うけど大作、海外向けはHDマルチ、
国内向けは携帯機、これがサードの既定路線な。
Wiiはすき間に埋もれてしまったな

>>441
モンハンとＤＱがあれば他はいらんだろ
ってな状況だがね。
バイオ、無双、ＦＦ、ＭＧＳ……
シリーズを腐らせてばっかり。

モンハン、ＤＱと任天堂ソフト、それからセカンド製ソフト。
これだけで、サード全てより遙かに強大になってしまった。

>>435
松本の好きなものの話でピクミンを話題に出したら
その後の尼のランキングが急上昇したっけな、そういや

しかしせっかくサードの得意なRPG枠をぽっかり空けておいたのに
ゼノと坂口新作が来ちゃったらますます任天堂無双になっちまうな

ピクミンのＣＭは良かったね
今の芸能人やナレーション風のも良いけど、
ああいうＣＭもまた作ってほしい

>>443
2週間くらい前のネプリーグでは俳優の佐藤隆太がどうぶつの森の話をしてたし
ライト向けゲームだと知ってる人多いから芸能人が普通にテレビで語ったりしてくれるのよね。

海外サードで見りゃ一番売れてるのＷｉｉだし、
国内サードが何してんだって言うと携帯機に行って、そこにはＤＳがいるって言うね。

どっちにしても任天堂じゃんっていう状況。

うむ

そうだね

正直SCEはN64時代の任天堂になったら確実に生き残れないな

>>449
むしろGC時代の任天堂だろ

サードがいるようだから64、GCの状態とは違うような気がする。
ただし、ほとんどのサードが頼りにならないという要素がある
のでそれはそれでどうなるか未知数だな。

ＡＶマニア向けの動画の塊の円盤を一般向けまたはゲーマー向けゲームであるかのようにミスリードしたＳＣＥの威光が翳った時点で、ＰＣ−Ｅ並みのシェアに適正化されただけのこと。
Ｗｉｉ登場から四年も経つのにモーションコントローラーを使いこなせない人々が開発者を名乗るなど、おこがましい。

SCEファミリー
・GT父さん
会社からやたら電話がくる。「来年には必ず！」が口癖。ただ最近は密かにE3最多出場記録を狙っているから困る。
・みんゴル母さん
ゴルフやテニスで一世を風靡したものの、最近はみんなからサッパリサッパリ言われながら
本を順番に揃えたり、掃除機かけたりするパートの日々。
・クラッシュ兄さん
かつては家族の顔ともいえる存在だったが家出。その後も住居を転々とする日々。
・Xi姉さん
Xiと書いてサイと読む。皆からDQNネームと言われご立腹。もうこの仕事がXiゴ（さいご）よ、と言ったことがトラウマで、
現在は枕に頭をうずめ足をバタバタさせる毎日。
・パラッパ兄ちゃん
クラッシュ兄さんと肩を並べる家族の顔だったが現在は身体だけでなく存在感も薄くなってしまった。
・トロちゃん
数年前から一人暮らしを始めた。毎日ニュースを読んでいた頃はアパート暮らしだったが、
不況の煽りで仕事が週一になったため現在はホームレス生活。
・ぼくなつクン
夏休みを満喫してるだけなのに何故か家族からは期待されてる。
・ペットのピポザル
行方不明。

PSは初期のタイトルとPS親衛隊の電撃の方向性からいってPSは元来PCエンジンの後継機だからな
今のアニオタ系ゲーマーが仕切る情況は本質的に先祖帰りしただけかもしれん。

なにげにPCE（CD-ROM以降）の流れを汲んでるところがあるしね。
ナムコが最初近づいてきて駄目だと思ったらあっさり裏切ってるところも一緒w

>>455
PS2までがんばってたじゃん
それでもSCEがまともに認めてやらないからさすがにPS3は諦めただけで

>>455
近づくも何もナムコがPSと近しいのは当たり前。
PS1はSCEとナムコが共同で作ったと言ってもいいぐらいのハードだぞ。

それがPS3では一定の距離を置くのだから相当なもんだ。

とはいえ、360注力では日本じゃ食えないし、DSやWiiでもイマイチだしで
またPS3と縒りを戻そうとしてみたりとフラフラしてるよなｗ＞ナムコ

さっさと潰れてしまえ

>>458
のらりくらり回数がまだ２，３回だから立ち回りうまいけど、そろそろコウモリ的に孤立しはじめるだろうな。
二重スパイや裏切りが通用するのは２回まで。

>>457
というかナメコが任天堂を裏切ったんで任天堂のいないとこで必死にやらざるを得なくなってただけだから
http://mix-dreamproject.moe-nifty.com/unique/2007/04/post_0103.html

>>428
それって考えようによっては、「任天堂という会社はそもそも誰でも楽しめる"娯楽"を作ってきた会社ではないのかね？」と暗に言っているようにも受け取れるけどな。
要するに、宮本くん、君は少し"ゲーム"にこだわりすぎているようだね、そろそろ冷静にならないかと言っているんじゃないかと。

山内の感性はもう神がかってるからな
DSも山内案だったという話しもちらほらあるわけで

組長は発言を追ってみるとずれてたり負け惜しみだったりするのも多いぞｗ
ただ、人材を見抜く眼力だけはガチ

>>463
当時負け惜しみと取られていたものの多くが現実になってるから凄いんだよ

>>461
脳トレはミヤホンも最初は企画自体に懐疑的で岩田が「これもまたゲームだ」と猛烈にプッシュして
作り上げた作品。その後のヒットで、いろいろと反省することと社長に対する信頼感はあがっただろうね。
任天堂はなんだかんだでいろんな娯楽を理解してる幹部陣が凄すぎる

>>460
これ酷いな
バンナムとか大嫌いだったけどもっと嫌いになったわ

>>466
俺も大ッキライだわ。
ハード戦争を単純に質の良いゲームかどうかで争う物ではなく、
サードに媚びを売ったほうが勝ち、という気風になりかけてたのも、
コイツらが一因だと思う。
まあ、バンナムのソフトなんて永久に買わんがね。

『魔法少女リリカルなのはA's PORTABLE -THE BATTLE OF ACES-』がそこそこ売れてるみたいだな。
買っている人間はカプコンが良かったと愚痴っているようだが。

>>460
バンナムが良い会社だなんて言うつもりはないが、
この文章も2chのレスを鵜呑みだわヘイト丸出しだわで
似たり寄ったりの不快指数を叩き出してるような気がする

サードに関しては弁護の余地ないだろう
彼らが市場を破滅させたのだから、ハッキリ言うけどもう再生しないよ
このことがわかってない人はサードがどれほどの破壊をしたのかわかってない
ゲームが好きな人なら怒らないわけがない

ナムコは嫌いだがTOGは久々に面白かったので
真面目にやってければまだ何とかなるかもしれない。
まぁ、マベとかと同じでバグを何とかしろとは思うが。

マベは一周目からゲーム進行に支障を来すレベルのバグを放置してたからなぁ。
Wiiで出した分はそんなのなかったみたいだけど
膨張真っ最中のDSで派手にやらかした後じゃどうにもならんわ。

マベは海腹川背の件で大っ嫌いになった開発元のロケットスタジオも死ね

>>473
同感

イメエポ可愛いよイメエポ

同人じゃねぇんだ。
まじめに商品作らない会社は潰れて当然だな。

正直、牧場の版権をまともなメーカーに譲ってくれれば潰れてかまわん

>>476
同人ならもっと真面目に作るよ

同人の方が評判大事だもんな

へぇ

ブロークンサンダー・・・・・・・（泣

>>481
SF6で公式化しちゃったな
FFは一番良かった数字なのにどうしてこうなった

うん

うむ

今だから言えることであって
「２年後の世界へ行こう！」の時は
誰もこれが現実になるとは思わなかったろ。

>>485
言いたくても言えない空気にしていただろうが。
俺は、ＤＳの仕様を聞いた時点で、
こうなる事を想像出来た。

個人的にはハードの仕様というより
いかに魅力的なソフトをそのハードで発売できるか、のほうがキモだと思うな



まあ、任天堂が自社ハードを持て余す事はあんまないっちゃないけど

そうそう開発費高騰でサードが終わっていくのは随分前に予想されてた
任天堂が勝つ条件は整いつつあったよ

サードが苦労してHDに慣れようとPS3、箱○に特攻してる中ゆっくりと次世代機でHDやればいいんだもんな

>>485
PS2の閉塞感が酷かったからDS/Wiiは必ず大ヒットすると確信してたぞ。
ワクワクする気持ちが起こらない娯楽とか終わってるからな。

>>487
ＤＳはハードの仕様聞いただけでトキメいたよ？
ハードの仕様だけでトキメキを感じたのは、ＤＳが初めてだったよ。
同時にＰＳＰも、凄いなとは思ったが、欲しいとは思わなかったんだよな。結局本当に買わなかったし。

まあ、実際に勝負を完全に決めたのはソフトなんだろうけど、
ローンチの売れ行きからして、期待度が違うと思ったよ。

サードパーティが支持したからといって、勝てるもんじゃないって証明されたのも大きいね。

「任天堂が勝った」というより「PSWが負けた」というかんじだったな。
PS系のソフト売上がジワジワ減っていたのは数字の上で明らかだったから
「いずれは任天堂が逆転するのだろう」とは思ってたが・・・

しかし、世界的敗北の直接的な原因はPSPを投入してしまったことだろう。
これで「戦力（ソフト）の分散」をしてしまった。

>>492
それよく言う人いるんだけど、詭弁だと思うわ。

実際、任天堂が出したのが、ＧＢＡ２だったらと思ったら、ゾっとするわ。

戦力の分散、はある意味任天堂ハードの方にもいえることかも
DSがあまりにも売れすぎてしまったために「ゲームは携帯機だけで充分」
なユーザーがかなり多くなってしまった感がある

もっとも、ゲームの本質は良くも悪くも暇つぶし、と定義すれば
手軽な携帯機にユーザーが流れるのは必然ではあるんだが

>>493
最初のほうだけ読んで書いてるだろ。
PS系のソフト売上がジワジワ減ってたから、「負けもジワジワ負けていくのだろう」
と予想してただけだぞ。

>>494
ピンチはチャンスであり、チャンスはピンチでもあるっつーことだよ。
ぶっちゃけ「（ソフト売上・開発）戦力の分散」は任天堂のほうが先だった。
それは９６年ポケモン発売後の携帯機の再勃興期。
ちょうど任天堂敗北の時期と重なってるわな。
この時期を乗り越えて任天堂のソフト開発能力はあがってる。
それはソフト売上に現れてるだろ？

この時期を凌いだ、凌げたからこそ今の任天堂がある。
今のPS系の状況とはまた違うよなあ。
当時の任天堂は海外で儲けていたから凌げた面もあるからね。

なんやかやで任天堂最大の武器は開発力だよなあ。
国内ではじっと耐えてた任天堂が力をつけてる間に
サードは続編商法で逆に楽をしていた。
バンナムの鵜ノ沢だっけ？
本当の意味での開発力、競争力を失ってるとか言ったのは。

下請けを任天堂に抑えられてしまったら
残るは金くい虫の自社開発チームだけ
サードはどうするの

>>497
任天堂より金を出して再度押さえればいいんじゃね？

つまり無理ゲーってことじゃねえか

任天堂の保有資産なめんなよｗｗｗｗ

>>492
いや任天堂が勝った
市場規模もかつての最盛期である97年を上回ったんだから

任天堂は勝ったしPSWはこけたという印象

任天堂は判定勝ち、SCEは会場に遅刻したってかんじ。

そうかなぁ
任天堂の完全勝利ってわけではないけど
（サードを引き込めなかったという意味で）
ガチで殴りあった結果の勝利なような

どっちが強いかは次世代携帯気戦争でわかるよ
サードは負ければ確実に木っ端微塵になる、死ぬ気で襲いかかってくるだろう

精神論的な話を抜きに考えると、
ＤＳを出せた時点でこうなることは決まってたと思う。

そうかなぁ。PSPは、据え置きですでに覇者だったソニーが、携帯市場も奪うために投入されたもので、その当時はかなり騒がれてたし。
据え置き死んでて、携帯で食いつないでいた感があった任天堂も、これで終わりか？みたいな空気はあったよ？

携帯市場も奪われたら任天堂は終わる。そこで一念発起して出てきたのがDSで。でもスペックは断然PSPが上だったし、
蓋を開けるまではわからない、と言った感じだった。

結果、十七分の空白事件とかゲートキーパー事件とかロボタン事件とかいろいろあって、今に至るわけだけどｗ
DSが勝ったのって、脳トレとかそっち系のソフトが流行ったのが一番大きい気がする。それが出るまでは、勝負はわからなかったんじゃないかな。

うろ覚えだけどｗ

ゲハ的にはDSのタッチスクリーン仕様が判明した時点で決まったって感じだったけどな。

正直なところ、二画面とタッチパネルをどうゲームに活かすのか
全然想像できなかったからな。使ってみりゃ、なるほどなーと思ったけど。

>>507
ポケモンが出るまでは互角の勝負じゃないかみたいな予想は確かに多かったが、
実際はスタートから1年で100万台差がついており、この時点で対PSPはもう勝負はほぼ決まっていたと言っていい。
犬、脳トレから始まるDSブームはむしろ据置を駆逐するという誰もが予想しなかった事態の始まりだったと思う。

いや、そう言う話じゃなく、
単純に開発費やらなんやら、しかも日本は当時ゲーム市場自体が縮小してた。

そこにＤＳを出せたという時点で勝ちは決まったということなんだけどね。

Wiiの勝ちも名前がまだレボリューション(仮)の頃から予想できたよな
シンプルで毒気のない見た目も好印象だったし、VCの発表がデカかった
FC、SFC、64、メガドラ、PCEが遊べるとなったらゲーム離れした人たちの間でも話題になりまくり
加えてリモコンのインパクトと、誰も予想できなかったであろうWii-Fitの大ヒットで爆売れ

一方その頃、PS3は「安すぎたかもｗ」「物売るってレベルじゃねーぞ！」と面白報道されてる時点で
今後何かとマスコミその他外部からいじられ続けるのは目に見えていた
ゴールデンタイムで話題に出るWii&DS、テレビには出ないがネットではタレント等有名人にも大人気の360、
深夜番組でコンポジで接続されたり、掃除機と一緒になんとなく買われたりするPS3、
銀魂みたいなオタアニメに登場するキャラが遊んでることが多いPSP…

PS3はジャイアンだろ。
お前の物は俺の物、俺の物も俺の物って平気でソフトクレクレするし。
ジャイアンの歌のように、
自信満々で出したFF13ボエ〜な結果だし。

ジャイアニズムの塊ではあるが、映画補正とか考えるとなぁ・・・

ゲーム以外は良いんだよ、ゲーム以外は

>>507
DSとかPSP出たころは俺はまだGBASPで遊んでたしあんまり興味なかったな
PSPはネガティブな話題ばっかり覚えてるけど
UMD発射とか仕様だとか

日本に関してはまず負けないだろうとは思ってた。

佐伯のおこちゃま発言も裏を返せば「任天堂の領土に攻めずに勝負します」と
言ってるようなもんで、これで食い合う相手がPS2にほぼ決まったようなもんだったし、
実際ラインナップもPS2の系列ばかりだったし。

PSPはPS2と何が違うの？としか思わなかった

UMD射出は仕様上ひねってフタが開くことはあっても上に飛ぶことはありえないからな
逆さまにして捏造してたあの時期はかなり陰湿だった

さんざんPSのスペック詐欺が知れ渡ってたから信じてもらえなかったね

■ボタンについてクタラギさんの仕様発言はすごいと思った。
SCEの勘違いはもうダメなとこまで来てるんだなと思ったよ。

SCEひでぇ

DSは最初に単なる2画面だと思ったときは「やらかしたな」と思ったけど
下画面がタッチパネルって知ったときは「これはもしかしたら」と考えが変わった

しかし今でも謎なのは、DSが発売するかなり前から、FF3のリメイクをDSで出すと発表されたこと
2画面タッチパネルの、コケるか売れるかわからなかったハードに長年待ち望まれたリメイクを出すとか
冒険にしか思えなかったんだけど、結局はミリオン売ってDSを勢いづけたなぁ

それはアレだ、ワンダースワンというのがあってな・・・

>>507
それは当時、業界の状況を知らなかったからだよ。

http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2005/07/14/pc_fc_n_gn/103_41325_mkt87-04.jpg

当時から有名なグラフだけど、９７年以降業界が右肩下がりなのがハッキリ分かるだろ？
しかし任天堂の売上ってのは実際あんまり変わってない。
携帯機市場が膨張したし、逆にポケモンを分社化さえしたからな。
「じゃあ、グラフから任天堂＋ポケモンの分を引いたらどんだけ右肩下がりになんのよ？」
ってことになる。
「追い込まれてんのはどっちのほうなの？」と。

結局、SCE＋サードは据置市場の規模を維持できなかったわけで、
当時DSが勝つのは明らかだったが、仮にPSPが勝ってたとして
「据置市場を維持する力ないのに携帯市場を維持できんのかよ？」
と考えりゃ答えは出るだろ。

任天堂が辛うじてゲーム業界を支えてるって事だな

任天堂業界とゲーム業界は分離しつつある
日本一とかおわったし

>>486
仕様云々よりも
ポケモンが出てくるまでにPSPが何か策を打たなけりゃ
どうせ踏みつぶされるだろうと思ってたよ

想像以上のPSPの無為無策と、想像以上の教授＆犬のブレイクで
予想以上の速さで決着がついたけど

人と金　で、任天堂と他サード考えると、
人間はまぁ、個性があるから比較しようがないとしても、（それでも宮本とか岩田とかいるけど）
金は圧倒的に任天堂の圧勝。金があると強いよ。なんにでも余裕が出来る。やり直しがきく
空白の十七分は、SCEの余裕のなさが如実に出た事件だった

ソニーはいろんな事業に手出しすぎ

ゲイツは携帯市場で勝てる気がしない

組長は「ハードはおまけ」の人だし、岩田はソフト畑出身で、考えは似通っている。
GC、N64で挫折を味わってる任天堂は、ただの性能アップではダメだとわかってる。

一方、クタタンは、ハードオタクｗ
PS2で成功したクタタンは、ただの性能アップではダメだとわからない。

結果出てきたのがWiiとPS3、DSとPSP
そう考えると、人の面でもSCEは負けてたのかな〜。

>>532
クタたんというかソニーは家電メーカーだからな
特に日本の家電メーカーはソフトを軽視してるところが多い
おいらの会社でもソフト手抜きだし

任天堂−ゲーム屋ーゲームを作るのが得意で、ハードは枯れた技術を使いゲームにハードを合わせて安い新型を作る
SCEーハード屋ーハードを中心に考えるのでソフトは作りにくいものができるが、DVDやBDが付いてくる。
MSーOS屋ーソフト製作環境は良いが、ハードが不良品

こんな感じ

MSがもう少しハードウェアに気を遣うようになってくれればな…
バルマーさんよ、ハードウェアにはパッチ適用出来ないんだぜ？

>>535
現行の箱○の故障率は相当下がってるらしいが？
それはつまり気を使うようにはなってるんじゃなかろーかと思うが

>>523
あれは当時の任天堂との関係修復の流れもあって早々に決めたと思われる。

最初から考慮すべきだった
RRoD対策で払わんでも良い金とリソースを相当使ったんじゃないの？

というか、考えれば判ることだと思うのにね…
あの辺が所詮アメリカンクオリティか、と

>>534
横井さんの名言で勘違いされがちだけど、任天堂のハードって最先端ではないけど別に枯れた技術っていうような
汎用技術ではないんだよね。
本質は水平思考(異業種の技術、思考を娯楽に転用する)の方だと思われる。

>>538
意図的に耐久性の低い光学系ピックアップを２世代に渡って使い続けた機種よりはマシだと思うけどね

あと
>MSがもう少しハードウェアに気を遣うようになってくれればな…

に対して「今は気を使ってるんじゃね」ってResしたら

>最初から考慮すべきだった

って　「少しハードに気を遣うようになってくれればな」だと今も考慮してない意味になると思うんだが

ハッキリ言って２世代連続で故障問題起こした時点でその辺見切ってるよ。
まぁ、いつものＭＳなんだな〜って感じ。

この部分は庇いようがないし、むしろ庇うべきじゃない。
本来買った人間がそうあるべきだとおもうがね。

>>541
叩くべきは叩き評価すべきは評価しなよ

少なくとも現行機種はまともだぜ？

逆にいうと壊れないくなったなんて当たり前のことを評価すべきというのに対して、
任天堂は、追われないことなんて前提条件になってるからね。

こういうところの積み重ねじゃないのかっていう気もするけどね。　厳しい言い方だけど。

>533
ハード重視、ソフト軽視なのに
ハード赤字で売ってソフトで回収はどうかと思う
しかもそのハードが壊れやすかったらなおさら回収出来なくなるだろうに
任天堂ハードが丈夫なのは、消費者の為なんかじゃなくて
長く使って貰ってソフトで儲ける為だろうしな

うむ

その割にはDSが家族分あるんですけど…

DS・・・一般児童から中高生社会人、高齢のライトユーザー他、ファミコン世代のレトロ系2Dコアゲーマーなど幅広い層
Wii・・・ファミリー向け、及び、ファミリーや友人との遊びを好みアクションゲームが主流な海外向け
PS2・PSP・・・主に中高生層でリアルというほどではないが、ある程度の3Dグラフィックや、音声を楽しみたい層
360・PS3・・・とにかく高画質でリアルで迫力のある映像が見たいハイエンドコアゲーマー

DS2はおそらくPSPと同等か、ややそれ以上となれば、PS2系の移植も多く行われ
PS2＆PSPの中高生層の大部分を取り込む可能性は限りなく高い

そうなるとSCEやMSからすればあとの戦場はハイエンドしかなくなってくるな
しかしそれもハイリスクな戦場

>>547
箱とPS3は客層違うと思うよ。
箱は確かにハイエンドコアユーザーだが、PS3は自称ゲーマーが多い気がする。
箱ユーザーはゲームの進化のためのハイスペックを喜び、PS3ユーザーは他ハードよりも上であるためのハイスペックを喜ぶ、みたいな。

>>548
オイオイ、君、仮に本気で考えていたとしても、そういうことは口には出さず胸にしまっておくもんだ。
しばらく前に一部で流行った「我々箱○貴族は〜」って言い回しと同レベルだぞ。
360ユーザーは選民思想を持ったナルシストの集まりだと誤解されてしまうではないか。
そう誤解させるためのなりすましだとしたら大きなお世話かもしれんが。

ようわからんが、ハイエンドコアユーザーというのはＪＲＰＧが大好きな層のことか？
売れ線見るとそんな感じだけど。

>>550
JRRPGというよりムービーPRGだよね
FFは喜ぶけどDQや世界樹はあまり喜ばない　みたいな

あとは龍とか

龍は良いキャバクラなの？

>>529
任天堂でネタゲー、（任天堂的）コアゲー出して爆死してもまだ余裕あるけど、
ほかでそんなところはほとんどなさそうだしな。

ｗ

そもそも任天堂って爆死したことあったっけ？

任天堂はハードホルダーとしてソフト単体の売上よりラインナップの充実を優先するから
発売前から爆死確実のタイトルを結構出すよ。

ハードもソフトも含めて結構な爆死タイトル出すな
ただ、爆死覚悟で新しい分野に突き進もうとするためか
当たると大当たりになる

>>555
自社ハード向けに地ならしの為にとんでもない量のソフトを投入しますね
ヒット作もそりゃ大量に在るけどハーフにすら達しないタイトルも山ほどあります

でもトータルとして莫大な利益を得てるという結果を見ればそれで正解かと

更に追記するとそれら爆死覚悟の挑戦が出来るのもマリオをはじめとした安定タイトルが存在するからだしな
一昔前のスクエニがそれやってたけど、任天堂との違いは挑戦の仕方がハンパだったのと結局実を結んだのは
FF11だけだったと・・・

今年の収益の柱としてはポケモンがあるし、任天堂の心配はいらんだろう。

任天堂の心配なんかするだけ無駄だわな

すげーな
豚共大集合の養豚場スレか

食い残しと糞にたかるゴキブリも来るねｗ

>>563
例えばID:SsyVvp9B0みたいなゴキブリねｗ

>>551
何そのジャパンレールウェイズロールプレイングゲーム

？？？

２ｃｈの意見がゲーム業界の総意みたいなのがサードに増えた
世間とのずれを理解しない

うむ

そういうフラフラしたサードは片っ端から死んでいくから良いんじゃね？

ハード買ったら予算使い果たしてソフトは中古ってお客さん多いのかな？

>>570
そんなやつはいないだろうけど
ハードは新品で、ソフトは一緒に欲しいと思ったのが中古に流れてたら中古でいいやってなる人は多いと思う
ハードと違ってソフトは末永く使おうとは思ってないから中古の敷居は低い

うむ

おれが愛した任天堂は死んだ

なぜだ

実はおまえが死んだんじゃね？

な、なんだってー？（AA略

うむ

で？

へぇ

うむ

ｗ

その通りだな
サードはPS2のせいで死にかかってる

そう

あげ

世界でも一人勝ち、恐ろしい子！！

花札博打の世界でのし上がった会社は違うよな。
流石イカ様天ぷら唐揚げ何でもござれの世界で育た任天堂

>>585
組長の関連業種との付き合いやしがらみの重視や筋の通し方は尋常じゃなかったしな

ぶっちゃけ、今じゃヤ○ザ屋さんの方がいわゆる「カタギ」の企業なんかより余程信用できるしなあｗ
いや、むしろ最近の「一般企業」の方がヤ○ザ気質になっていることが多いのか・・・

さすがにそれは無い。

任天堂と百年以上付き合いのある地元の会社もあるしね
京都なんて小さい街だししっかりそういう所は筋通した付き合いしないと

さすがにヤまで擁護しだすと宗教どころの話ではないなｗ

ヤクザ映画、ヤクザ漫画の見すぎだな・・・
結局連中はただのチンピラだよ

次郎長は擁護していいかな

そっち系って言うとコナミだろ。

？？

コナミ、セガ、バンナムなんかはヤクザとズブズブだよ

カプの設立経緯も笑えるｗ

任天堂ー！！！トレジャーハンターゲーム作れよ

>>597
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. |フ/／//／　　川V Vl∨
. ﾚ/　　＼　　　　／　 川　　　　無論主人公は俺だよな？
.　|　　工工　　工工　|/
.　`､　　　　く　　 　　/
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　　 　 ￣￣￣￣

>>412
スクウェアは実際に開発の声が大きすぎて、悪化したって偉い人が言っていたよね。

うん

で？

http://yy57.60.kg/sironakeijiban/
殺せ

>>602
あーあ、やっちまったな

>>602
通報した

これは煽り抜きでアウト
マジで誰か通報しとけ

またか……最近のゲハはどうなってるんだ

さらしage