今だからこそＤＱ９記録的大ヒットを語る

1 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:40:04 ID:yzSbodk50

今のゲハに本当に必要なのはこれだと思いました

2 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:43:27 ID:0k6bagE40

いくらネームヴァリューがあるとはいえ、
サード不遇の時代によく頑張ったと思う。

3 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:44:15 ID:WskDZChg0

ドラクエ初期世代のおっさん層を視野にいれつつ
DSというハードの特徴上ぱっと見子供向けにした
これがヒットの原因か？
一方FF13はどうみても中高生向けだよな
つまり今って中高生から２０代そこらってあんまゲーム買わないのかね

4 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:45:34 ID:MvLIdbcr0

GKが「400万で利益があるのか？」ってスレ立ててたけど
FF13はどうなるの？DQ9より開発費かかってるでしょアレw

5 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:48:44 ID:yEldzLMq0

本編はシリーズ中最低のどうしようもねえ糞だが、
すれ違い通信や地図配信は面白いと思った。
携帯機だからこそのアイデアだったな。400万突破も納得する。

6 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:49:04 ID:tjOd+Z+x0

ドラクエもストーリー型、システム型といろいろ変えたけど
３に戻した点は評価したい。
ＦＦと違ってモンスターにもブランドがあるしな、スライムとか

7 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:49:18 ID:Azama2pS0

すれちがい通信は話題になったな
とくダネでも紹介されてたし

8 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:49:20 ID:3IVJWCYt0

アキバ系キモオタ臭の排除が成功の鍵。ドラクエはそこら辺ブレない
逆にFFは角川チックなキモオタ路線にどんどん突き進んだ
その差が出た

9 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2010/01/02(土) 16:50:27 ID:VAAt/mO/O

2007年か2008年に出しとけばもっと売れたと思う

10 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:51:20 ID:CldThvLg0

DSってハードを生かしきった感じだね
FF13もある意味ハードを生かしきってるけど方向性がな・・・

11 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:51:47 ID:PmmaNOtdO

>>3
ドラクエ初期のプレイヤーだった人が、自分の子供と一緒に楽しんでるもんな。
俺は離婚して子供も元嫁に取られたオッサンだけど、自分が子供のころドラクエやってた時に
子供と一緒にドラクエを楽しむなんて想像すらできなかった。

12 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:54:37 ID:O58PFdN00

離婚することのが想像できんだろ

13 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 16:59:36 ID:JdF9pwba0

>>3
子供向けに見せるってのは既にモンスターバトルロードからその片鱗が見られる

ただ他と違うのはちゃんと「子供にとってかっこいい」見た目＆演出にしてるんだよね
そうするとその親の世代にとってはノスタルジーを喚起するっていう効果がある

狙ってやってるとしたら相当賢い

14 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:00:31 ID:0k6bagE40

一人だけでなく複数人で楽しめる。それが大きかった。
昔はそういうゲーム多かったんだがなぁ･･･

15 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:04:28 ID:v03OsypGO

>>14
マルチプレイ対応ゲームが流行ったのは最近だろ

16 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:05:19 ID:yzSbodk50

これはマリオやモンハンにも通じる事だけど
お手軽なマルチプレイと１人用のやり込みを両立させた事が
確変とも言うべきヒットに繋がったって言うのは、ゲハ的には見逃せない点だと思う

練成コンプは正直ちょっとダルかったけど、一人用のやり込み要素も充実してるし
１００時間やってもかみなりのたまと光る石を盗み続ける作業が終わらないお…

17 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:07:10 ID:HYZ9UFjb0

任天堂＋ドラクエ＝

18 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:08:17 ID:42V/+kVjP

８０００円だしてゲームやりたい奴はいないっていう話。

19 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:08:42 ID:xiPQHntM0

回顧厨に媚びて、基本システム自体は古びたままだったのはいただけないが、
FF7以降のストーリー原理主義的なJRPGの考えから、いち早く抜け出したのは素晴らしい

20 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:09:22 ID:vfVvYOTw0

コレ何気にゲーム業界の歴史の中で唯一のサードでの400万越えなんだな

21 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:12:21 ID:xvm+pfmo0

ネガキャンなんか意味ないんだからやめればいいのに

22 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:13:45 ID:lUUjxj3eO

ハードをDSにした事とすれ違い通信を上手く使えた事。
この二つで売上の150万本分は占めてると思う。
逆を言えばドラクエクラスの売上だったからこそすれ違い通信がちゃんと機能したとも言えるが。
これが小～中規模のソフトだったらそれこそルイーダのような専用スペースでしか成り立たない。

23 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:14:12 ID:WI+MSIlx0

>>13
＞ただ他と違うのはちゃんと「子供にとってかっこいい」見た目＆演出にしてるんだよね

マリオの「イヤッフー」じゃないけど、思わず子供が真似そうな部分を
しっかり混ぜてるよね
光速の女騎士にはその辺の要素が皆無
まあ子供なんてどうでもいいのかもしれんが

24 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:18:50 ID:vfVvYOTw0

そういえばイナイレとドラクエの必殺技の演出って結構似てるな
ファイヤートルネードとビックバンとか
上手くやったなレベル5

25 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:20:12 ID:0tY+smEp0

北の政令都市住まいだが、ピーク時には問題なかったが
今適当に歩き回っても、当たり前だが誰も引っかからない
ついでに、ゼルダのすれ違いはいまだ０
次回に多様な事するなら、普通にネット接続で集められるのが良いんじゃね
田舎じゃあってないような機能だし

26 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 17:22:44 ID:xvm+pfmo0

ゼルダは前作はネット対戦あったけど
今回なかったね

27 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:01:57 ID:O58PFdN00

平壌でDS持って徘徊とか危ねーよ

28 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:05:20 ID:qkbnZTk10

定期的にチビキャラで子供層取り込む努力してるからだよ
123、5前半、7、9

29 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:08:44 ID:0bFVtCNt0

声だけ大きい人たちに合わせずDSで正解だったな

30 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:18:19 ID:H9neXDjW0

10が9並に売れたら単純にドラクエナンバリングのブランド力がすげーってだけの話になるような

31 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:19:29 ID:1UJ5tCfJP

>>29
ネットの一部で声だけはでかい人たちね

32 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:21:21 ID:A3R5gV2N0

>>3
でもFF13の年齢分布見ると、中高生男子はあまり伸びてなくて、20～30台男性で50％くらいだよね。
その他の世代＆女性がそれぞれ５～１０％くらいずつ

33 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:22:32 ID:A3R5gV2N0

>>15
ファミコンには２コンというのがありまして……

34 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:23:24 ID:xvm+pfmo0

>>33
PS、PS2世代は一人プレイに偏りすぎてたのを
DSやWiiで引き戻した

そういう印象だな俺は

35 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:36:53 ID:v03OsypGO

>>33
2コン位どんなハードにもあるし
二人用で良いならPS時代にもたくさんあっただろ

36 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:52:26 ID:yEldzLMq0

>>20
モンハンPも可能性はある。
MHP2Gがベスト込みで360万だし、二度目のベスト化で400万はありうる。

まあ、ベスト版を入れていいかどうかは判断つきかねるけど。

37 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 18:55:06 ID:cl3y77bc0

>>36
DQ9は上手いこと廉価版を出せれば500万も不可能ではない気がする。無理かな。

38 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 19:09:37 ID:NaDuWOQKP

何故DQとFF（笑）差が開いたのか

39 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 19:11:19 ID:A6KtNadv0

DQ7って400万いってなかった？

40 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 19:16:30 ID:4Mnm99QVO

FFが中高生向けていつの時代の話だよ

41 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 19:20:07 ID:PF42ug750

>>40
中二をこじらせて中高生向けですらなくなったと申すか

42 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 19:36:41 ID:DsUTVF5nO

DQ7はベスト込みで410万本

43 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 19:51:25 ID:WskDZChg0

>>40
俺が言ったのはあくまで「FF13」の話ね
あれでターゲット層が中高生ぐらいじゃないとしたら製作者やばいと思うけど
>>32の言うように中高生が伸びてないなら、ターゲットから外れた購入層が多いから評判悪いんじゃないかな

ようするにDQはシリーズ初期のファン（今２０後半くらいか？）も視野にいれつつ本命の新規（DSという媒体故に現役ポケモン層？）
に対してアピールが抜群だったのに対して、FFは初期シリーズは完全に捨てて（製作者側にその意図があったか知らないが）
光速とか重力とかファルシとかそういうのに惹かれるマニアックな層を狙うという暴挙に出てしまったのがこの差だな
あとやっぱＦＦに限らず今の中高生ってゲームあんま買わないのかもな
ゴールデンにＴＶＣＭばんばん流れてるし、無料オンラインゲームでもやってんのかな

44 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 19:55:59 ID:jwfyFNwn0

高校生の俺から見てもFF13はクソゲーだった
DQ9はストーリーは糞以下だけどやり込み要素がかなりあるからまだやってる

45 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 20:09:14 ID:uAd4BJUzP

FFは初動がすべてなのに、DSのDQ9は中古含めて今でも売れ続けてる理由が知りたい

46 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 20:09:32 ID:yEldzLMq0

10代後半のライト層は
ケータイの無料ゲーで遊んでるだろ。

47 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 20:10:16 ID:xvm+pfmo0

携帯ゲーはそんなに多くないだろうけど
ネットや携帯で遊んでるかな

48 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 20:13:36 ID:yEldzLMq0

ケータイとネットがほぼ普及しきった今の時代は
オナニーとゲームに金かける奴がバカで情弱だと思われるからな。

ゲームも無修正もネット上でいくらでもタダで落とせるから。

49 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 20:16:17 ID:xvm+pfmo0

>>48
身も蓋もない言い方だがその通りだなぁ
エロ産業なんかゲームなんか比較にならないぐらいやばそう

50 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 20:22:36 ID:NE2WUOTc0

>>44
正直やり込み要素も単調作業でつまらないよ
ただすれ違いやマルチプレイのお陰で部活仲間と今でも楽しめてるｗ
今年3年なのにまずいな･･･

51 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 20:42:12 ID:cl3y77bc0

マルチやる相手がいると長く続けられるな
高レベル魔王倒しに行こうって誘われたら
戦力足り得るように色々と装備やスキルを
充実させるモチベになったりするし

52 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 21:53:51 ID:VQNQnKz/0

個人的に今回は作った側が「目的のためにドラクエという看板を利用した」感が漂う気がする。
実際、発売日に買った俺含むオサーン陣は結構早めにがっかりモードだったけど、
それを子供に手渡して楽しそうに遊んでるのを眺めて、やっぱドラクエはスゴイのなと実感した。

すれ違い通信も、とにかく数が売れなきゃ無意味なわけで、面白くするためにあえて
ナンバリングタイトルを持ってきたのは英断だと思う。
回顧には待った割りに残念な出来だけど、おそらく近作で完全に子供世代にまでドラクエが浸透したと考えれば
有意義なタイトルなんじゃないかな。
近所の女の子とキメラの翼が～とか、ギガスラッシュが～とか話しながらそう思った。

53 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 21:58:43 ID:lE/Hm37IP

>>52
いや、俺も職場じゃドラクエ初期を知ってる世代が
がっかりどころかハマってたよ。
つまらないとかガッカリって意見は一般ユーザーではほとんどないみたいだね。

特に結婚してる世代には
携帯機ってことで評価が高かった。
RPGをリビングで占拠してやるなんて
常識的に無理なんだよね。

54 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 22:59:36 ID:Zxwb1Xky0

「成長したプレイヤーに合わせるのか、あくまで初心者に向けていくのか」
前者はFFで後者はDQってわけだ。
頑なにDQのカタチにこだわってる層も成長したプレイヤーの部類ってことだな。
その層にドラゴンクエストが縛られすぎて息苦しい感があるからなあ。
それを考えると今回は中々、面白い結果になったなと思た。

55 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 23:05:38 ID:JdTV66Ks0

400万行って記録的大ヒットだったが、かなりの綱渡りだったと思うのだ
DQ9には確かに化ける要素はたくさん散りばめられていて、しかも堀井のセンスできちんとバランスされていた
しかし、化けるかどうかっていうのは正直運次第の所が大きくて、
もしまさゆき地図なんてイレギュラーが起こらなかったら…
すれ違い通信そのものは作った堀井自身はここまで当たるとは全然思ってなかったようだ
もし運が良くなく、化ける要素が軒並み不発だったら、300万で止まっていた可能性が高い
今後、これ以上の「化け」を何らかの仕掛けで起こさない限り、DQ本編の本数増は達成できず前作割れを起こす

56 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 23:12:46 ID:cl3y77bc0

>>55
正直、まさゆきよりも良い地図がどんどん出てきてるし
「まさゆきの地図」が別の「○○の地図」になって
話題になってただけだと思うわ。
それにすれ違い通信の一番の魅力は「良い地図が貰える」ではなく
コミュニケーションそのものだと思うし。

57 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 23:19:22 ID:QpRMFwPM0

>>54
ドラゴンクエストシリーズはで初心者にもできるように配慮されているけど
成長したプレイヤーに合わせていないわけではない。
ドラゴンクエスト１～３の流れなんてのはモロにプレイヤーの成長にあわせてシステムを拡張していったわけだしね。

ついでにファイナルファンタジーシリーズも実は思われてるほど成長したプレイヤーに合わせてるわけでもない。
イージーモードだとか、初心者の館だとか、過剰なまでのチュートリアルだとか
実は結構昔から初心者、ライトゲーマーに合わせようと苦心している部分がある。
ただシリーズが進むにつれてだんだんと初心者に合わせる方向性がおかしくなっていき……

レールプレイング完成。

58 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 23:23:51 ID:SjQaMMm2O

ネットのネタバレが問題なしの仕様は見事。
あとどこのサードも勘違いしてるが長く遊べるゲームは携帯機、手頃に遊べるゲームは据置機なんだ。

59 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 23:27:18 ID:JdTV66Ks0

>>56
んー…確かに、初動で200万も売れてしまうし、アーリーアダプターが隅々まで味わおうとするから、
仕込んだ各種化け要素が機能せず全部不発っていう確率は相当低くなるのかな、とは思った

60 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 23:33:33 ID:0TUJzwLn0

>>54
プレイヤーの成長に合わせなかったのはむしろFFだ。
FFはマニアックさを捨てることでFFはマニアックな香りがするところに特色があった。

DQ3の頃、大衆向けRPGとしてドラクエが社会現象になってたとき、
その他大勢の二匹目の泥鰌を狙ったRPGが乱発されてた頃、
その他大勢のなかで異彩を放つものが二つあった。
その二つだけは、その他大勢の中でキラリと光るものがあった。
その二つがメガテンとFFだ。

どこがキラリと光ってたかというと、
メガテンとFFは大衆向けの匂いがしなかったのだ。
なにかマニアックな香りが漂っていて、
メガテンやFFをやる人は、ドラクエしかやらない人と違って
「俺はRPGにはちょっとうるさいぜ」という誇りのようなものを感じられた。

その後、メガテンはマニアック路線のまま今に至るまでマイナーであり続けた。
FFは4から大きく路線変更して、DQ以上に大衆向けに変わった。
そしてFFはメジャーになった。
FFはマニアックさを捨てることで大作に成長した。

61 ：60：2010/01/02(土) 23:34:35 ID:0TUJzwLn0

ごめん二行目の最初の「FFはマニアックさを捨てることで」削除。
文末の行が混入した。

62 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 23:39:36 ID:gRAFT7Dg0

>>60
メタルマックスを忘れるとかありえんぞｗ＞異彩のRPG

63 ：名無しさん必死だな：2010/01/02(土) 23:49:09 ID:AD8fiUMN0

FFが徐々にゲーム部分でのマニアックさを失っていって大衆向けというか、
ライト向けの味付けになっていったような印象は確かにある。
替わりに(?)、ロマサガが登場した頃から。
が、その一方で、シナリオやらキャラクター、世界観(?)みたいな要素は
どうにもオタク向けというか、同人っぽいノリになっていったように思う。

逆にドラクエは良くも悪くも、遊び心地や世界のテイストが殆ど変わってない印象だけど、
他の多くのRPGがFFと同じような路線を追い掛けていった結果として、
ドラクエがオンリーワン(ナンバーワンでもあるが)になってるように感じる。

64 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 00:43:52 ID:zu+/TKir0

>>57
もうゲームの難易度云々だけじゃなくてさゲーム外の肉付けが成長した層しかついて行けないってのが現状です。
成長してるのはゲーム部分の難易度云々だけじゃないってことだよ。
初心者は常にまっさらな状態。

65 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 01:02:06 ID:j+Riu8m20

> もしまさゆき地図なんてイレギュラーが起こらなかったら…
うｎ？

66 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 03:38:19 ID:lUc3KnGS0

草なぎがやってたアクション式で発売してたらどんだけ売れてたかな

67 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 03:42:44 ID:0Uu47jgJ0

DQ9　開発期間：3年　スタッフ数：200人　売上：415万本
工数(人月)：36ヶ月(3年)x200人=7200人月
1人月あたりの売り上げ：4,150,000÷7200=576本

FF13　開発期間：5年　スタッフ数：1000人　売上：250万本
工数(人月)：60ヶ月(5年)x1000人=60000人月
1人月あたりの売り上げ：2,500,000÷60000=42本

1人月あたりでは単純に比較できないが開発工数あたりの
売り上げ比率はＤＱ９が約１４倍と圧勝している。

68 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 04:56:36 ID:ocxo+lfc0

>>67
同じ会社のソフトだから、赤字と黒字を相殺できてよかったね。

69 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 06:00:12 ID:UMptjlojP

メタルマックスは初期のドラクエを堀井と一緒に作ってた人が作ったから
二匹目のドジョウじゃなくて姉妹作みたいなものだ

70 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 06:59:15 ID:LJ+yWuix0

>>66
ドラクエの根幹は堀井が生み出す世界そのものだと思う
が、マルチプレイが面白いなら売れてたと思うよ

>>69
ミヤ王だけだとダメだけどなー
当時の桝田の調整力がでかかった、今の桝田はアレだけど

71 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 07:05:36 ID:UMptjlojP

あれって実はアクションじゃなくて、戦闘画面ができてなかったか、なくすつもりで作りかけだったシームレス風戦闘だったのではなかろうか

72 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 09:13:38 ID:CTOiEIGm0

確か発売直前か直後のインタビューでアクション式でテストプレイ続けてたら
次第に何も考えずボタン連打するようになってきてつまらなかったので止めた
とか言ってるの見た記憶が。

完成版も雑魚相手だと何も考えず連打な部分あるけど
ボスは考えて個別にコマンド入力しないと勝てないバランスになってるし
アクション式だとその考える時間が取れないから
今のように誰でもやれる物にはならなかったんじゃないかな。

アクション＝難しい、でスルーする人も多かっただろうし。

73 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 10:58:35 ID:yVhyQEle0

今でもイオンとか大型シュッピングセンター行くとすれ違いできるな
さすが夏休み頃のような入れ食い状態は無くなったが

ただやっぱゲハを飛び出してネガキャンしまくってた連中のほうが記憶に残るな
尼はともかく一般人の犬の飼育日記みたいなブログでも突然「PS3なら買った」とか変なレスがあった

74 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 11:16:24 ID:AfesxCXe0

>>66
俺はあれやりたかったんだけど、
たぶん売上は落ちてただろうな。

75 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 11:37:29 ID:GoK4wM9U0

あのアクション戦闘だと、自分の作ってコーディネートしたキャラの姿が生かされないからな

76 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 11:46:44 ID:y2QvOIbk0

本当に売れたって言えるのか？
値段が前作の半分で薄利多売なんだから、
倍は売れなきゃいけない所だったろ？

77 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 11:52:22 ID:bcdllnbk0

着せ替えでグラ変わるのが良かったな
マビノギやってた人間なもんで着せ替えも面白さの基準のひとつと見なしてる

78 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 11:56:48 ID:Ut6eUaNTi

DQ9については、どれだけ内容が薄くても
「ドラゴンクエスト」というネームバリューさえ
あれば売れるのか？
という実験に見えた。

実験は大成功のようだが。

79 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 11:58:17 ID:GoK4wM9U0

ネームバリューだけじゃこれだけ長く売れないだろ
今も週に1万本以上売ってるんだから

DQ9はマンネリから脱却して新しいファン層を獲得する挑戦作って感じ

80 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:00:05 ID:0/7+zgpf0

DQ9で内容が薄く感じるなら
もうゲームは卒業して、別の趣味に生きるべき
きっと何かの病気だよ

81 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:04:21 ID:/KCk5HB80

ナンバー作品をＤＳにしたこともそうだし、
多人数プレイやスレ違いをメインに持ってくるという決断を下したのが凄い。

好きじゃないという人間は多いだろうけど、俺は凄く評価するし、
こういう決断ができるからドラクエはいまだに国民的ＲＰＧと呼ばれているんだと思う。

具体性のないドラクエらしさなんてものに欠片も足をひかれてない。
こういうのが堀井の凄いところだと思う。
（だから最初のアクションで出して欲しかったんだけどね、そこは不満）

82 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:09:04 ID:Ut6eUaNTi

少なくとも、多人数プレイとすれ違いが
メインではないと思うが。

本編がつまらなすぎて、オマケ部分のがまだ
マシと言うならわかる。

83 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:10:17 ID:KPuXHdAU0

薄いってのはゲーマーの発想だな
濃すぎると一般層がついてこれないからこれで良いんだよ

84 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:10:25 ID:N9FPqkKo0

>>80
プレステ脳病っていうんだよ。残念ながら治らない。

85 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:11:28 ID:j+Riu8m20

>>78
それってFF13じゃねーの？
負けハードで売ったらどうなるかのオマケつきで

>>82
俺は本編面白かったけどな
石の町とか人形の話とか

86 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:13:29 ID:bcdllnbk0

別ゲームのプレイ参加権とアイテムコードだっけ
トバルの時も少し汚いと思った
まぁトバル1は面白かったけどね・・・

87 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:13:36 ID:XW7i1xSXP

>>78
ネームバリューだけじゃジワ売れってありえないんだよ。

初動だけ異常に高いってのはネームバリューだけの糞ゲーの証拠だけどね。
FF13とかが典型的。

88 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:14:06 ID:/KCk5HB80

どっかで開発者が語ってただろ。
新たな層の獲得もそうだし、バトルロードとかの連動とかもそう言ったねらいの一環だ。

そしてそれは結果見る限り、想定したよりもうまく行ってるよ。

気に入らないのは理解するけど、そういう事実から否定しても仕方ない。

89 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:16:49 ID:GoK4wM9U0

主人公が天使から人間になるくだりも良かった
天使の役割はなんとなくゼノギアス思い出した

90 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:19:25 ID:j+Riu8m20

>>今も週に1万本以上売ってるんだから
これはすげえな
半年後にFF13が週1万本以上売れる光景が思い浮かばないのと対象的だ

91 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:20:23 ID:nxx5NZMe0

ドラクエのカードゲーにたかる小学生がDSでドラクエ9やりながら順番待ちしてんだよな。
こうなったらドラクエはまだまだ10年は稼げるだろ。

92 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:20:29 ID:7ty9imw00

DQ9がおもしろいとか言ってるやつ他のナンバリングやったことないだろ

93 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:21:53 ID:GoK4wM9U0

はあ？
俺は全部やってるけど面白いと思ったわ

94 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:21:58 ID:j+Riu8m20

>>92
1から
MSX版と携帯の移植を除いて全部やってるけどなんで？

95 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:22:49 ID:j+Riu8m20

>>FF13がおもしろいとか言ってるヤツ他のナンバリングはおろか
>>そのFF13すらやったことないだろ
！！！！！

96 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:23:17 ID:fek+HRPX0

つーか複数買わせるような作りだからじゃねーの？
一つのソフトに一個しかデータ作れないんだろ？
据置でもここまで売上伸ばしてたかと考えるとそれは無いだろ

97 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:23:42 ID:yVhyQEle0

>>92
全部やってますが俺の中ではベスト３に入りますよ

98 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:23:59 ID:/KCk5HB80

まぁ、だから、
今世代（といっていいのかどうかはわからんけど）で一丸ハッキリ進化したのは、グラとかじゃなく、
パーソナル化と共有化だろうね。

ＤＱ９にしてもそうだし、モンハンにしてもそうだし、ネットで繋がることもそう。
そういう流れに上手いことのれたというか、上手いことその辺のおっさんおばちゃんがプレイできるまで落としこんだのがヒットの理由なんじゃないかな。

そもそもドラクエって、少しマニアックな物を上手く取り入れてきたゲームだろ。
次はＷｉｉだから、間違いなくネットで何かしら入れてくると思うよ。

99 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:24:13 ID:XW7i1xSXP

>>92
DQ9は面白いからジワ売れしてるんだよ。

初動だけのFF13は糞だからジワ売れしない。
このアホがｗ

100 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:24:36 ID:q39BChML0

むしろナンバリングやり続けてるやつで9のおもしろさが
わかないやつって頭おかしいんじゃね？

堀井が言い続けてきたいろんな愛の形がちりばめられてるのがDQ9なんだし
慈愛、恋愛、悲恋、片思い
石の町なんてその最たるものだろう

いかにゲームとして優れてるのかはクリア後だといえるし
DQ3も20時間ぐらいでクリアした後からレベル99にすべく
延々遊んだ子供たちが多いというのにｗ

101 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:25:59 ID:j+Riu8m20

>>98
DSが圧倒的に売れてるんだから当たり前なことだけどな
そして、Wiiも性能以外の部分で
このハードならではの機能を考え実装した構成になってると思う

102 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:26:23 ID:a3DKRBHn0

DQにつまらないも何もあんの？
FC時代からシステムほとんど変わってないだろ

103 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:26:49 ID:yVhyQEle0

>>96
そういう考えから生まれたのが据置値なんですね

104 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:27:59 ID:j+Riu8m20

そもそもゲームがつまんなければ
その複数欲しくなるという前提も成り立たないという

Wiiのマリオなんかでも似たようなことが言えるな

105 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:28:10 ID:a3DKRBHn0

>>103
何か間違ってる？

106 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:28:54 ID:V8VxQo8S0

RPG=ストーリーを見るゲーム
になってしまったのはいつからだろう？

しかし、DQ9はちゃんとRPGとしての原点を忘れていなかった。
RPGの原点を忘れた同じ会社の別の大作(どれとは言わないが)と大違いだ。

107 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:29:49 ID:X4rPf73z0

DQは海外捨ててるから毎度テンプレ通りにしか作らないけどよくこんな売れるな
戦闘なんか戦術なんてあったもんじゃないのにね

108 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:31:52 ID:q39BChML0

ドラクエに戦術なんてあっちゃダメだろ
ドラゴンボールといっしょで圧勝するのが気持ちいいゲームなんだから
下手の小細工無用、装備を調えて勢いで勝つのがきもちいいんじゃん

それが判ってないからFFはファンが逃げていくんですよ

109 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:33:43 ID:GoK4wM9U0

セーブデータが一つだからロングセラーなるなんて考えはおかしい
DQ9だって今じゃそれなりに中古が出てるんだから、中古買えばいいのに、
それでも何故か今も新品が売れ続ける

これはライトユーザーの間で口コミ効果が効いている証拠
ライト層、特に子供と女はあんまり中古買わないからな。新品を買ってくれる
ポケモンやトモコレが売れ続けるのと同じ理由だ

110 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:33:48 ID:X4rPf73z0

そんなもんなのか。
俺は全員輝く息連打と踊ってるだけで勝てるゲームが面白いと思わないけど
それが面白いからうけてるんだろうね

111 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:34:34 ID:IOdoWqzd0

FFで無双はちょっと…

112 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:34:35 ID:JYgz3BTw0

まあマニアが自分の気に入らないもんを馬鹿にするようなもんで
いくら力説しても痛いと思われて終わりってパターンだろ

113 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:35:09 ID:C8ectSi50

ドラクエは99レベル魔王とかはともかく
レベル上げすればどのボスも力押しで行けるのが良い所
個人的にはレベル最高まで上げても、装備だのスキルだの揃えないと
倒せないボスがいるゲームはあまり好きではない

114 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:35:17 ID:/KCk5HB80

レベル上げと装備集めが基本というのは、大本がＷｉｚだからな。

115 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:35:38 ID:q39BChML0

なぜドラゴンボールが未だに人気なのかって事だな
負けたら修行、強くなって圧勝

この方程式がドラクエなんだよねぇ
それが判らない限りドラゴンボールのおもしろさは理解できないだろうね
きっとドラクエが嫌いな人はドラゴンボールも嫌いだと思うわ
やってる事は同じなんだから

116 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:37:04 ID:HxUAqzII0

日本人独特なとこなんだろうな
DQが海外で全く売れないのはゲーム内で一番やることが多い戦闘が作業化してるからだろう。

117 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:39:01 ID:fQgPlLsX0

ドラクエの戦闘は単調すぎる。
5作以上やってる奴は間違いなく記憶障害。

118 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:39:38 ID:HNG3qpnh0

>>58
俺もMHP2Gが200時間、ドラクエ9も100時間超えしたし
じっくりやり込むゲームはいつでも好きなタイミングで進められる携帯機向きなんだよね。
家にいる時間しか出来ない据置機は手軽なゲームしかもうやる時間が取れない。
携帯機＝お手軽ゲーってサードが考えてるのは全くゲームの現状分かってねぇなと思う。

>>66
俺はアクションのままだったら買ってなかったわ。
草薙が参加したあの発表会見て、アクションは面倒くさそう・疲れそう
ってイメージで買う予定なかったから。

119 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:41:09 ID:q39BChML0

単調ってそれを補うのが
魅力的な鳥山キャラクターだろうに・・・

ほんと何も判らないんだな
国民が好きなのは楽しく遊べることであって
思考して遊ぶ事じゃないんだよ

ハンターハンターのような戦闘ばかりじゃ頭疲れるわ
見てるだけでもね、ドラゴンボールのような単調でも
簡単な殴り合いの方が見てて楽しいし遊んでいても楽しいことが理解できないみたいだな。

120 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:41:57 ID:HxUAqzII0

>>119
楽しく遊ぶって単調な戦闘が楽しいのか

121 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:42:32 ID:yVhyQEle0

FFもそんな高度な戦略が求められるものじゃないよな

122 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:43:00 ID:DKaEMf9iP

昔はRPG好きだったけどDQの戦闘は足し算引き算の掛け合いをひたすら見てるようにしかもう見えんわ
それぐらい単純だから子供からほとんどゲームしない層まで広まったんだろうな

123 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:43:28 ID:q39BChML0

単調って事は
簡単って事だ、大事なのは爽快感であって複雑な事じゃない

単調な事だ。複雑化はユーザーを減少させるだけ

124 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:44:10 ID:/KCk5HB80

終わったドラクエのレベル上げという言葉がその辺よく表わされてるよな。

125 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:45:02 ID:GojS6Tj20

ドラクエの戦闘に爽快感なんかないだろ

126 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:46:01 ID:q39BChML0

簡単な戦闘
ドラゴンボール、ワンピース、ドラゴンクエスト

複雑な戦闘
ジョジョの奇妙な冒険、ハンター×ハンター、FF

これがすべてだろうな、いかに単調であればあるほど
ファンが多いかの現実、ドラクエがいかに優れてるかって事だよ
単純で楽しませるって相当な技術だぞ

127 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:46:45 ID:JYgz3BTw0

個人的な感想を力説したところで意味がないと思うがね

128 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:46:55 ID:fQgPlLsX0

単調で毎回同じような戦闘だからやる前から飽きてるんだよ。
初プレイは楽しんだとしても3作もやればおなかいっぱいになる。

129 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:47:06 ID:qt9K/Tr60

ドラクエは補助呪文が強いし、ボス級にも状態異常がそこそこ効くし
その辺使いこなしてレベル低めで進むこともできるんだけどな

そういう面倒くさいこと考えたくない人はレベル上げまくって力押しすることもできるわけで

130 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:47:31 ID:q39BChML0

改心の一撃って言葉忘れちゃったのか？
はぐれメタルでの偶然や奇跡って言葉もね

ドラクエほど戦闘で爽快感味わえるゲームもないだろう
なんせ圧勝と偶然が頻繁に起こってくれる戦闘だからな
しかも簡単操作でストレスフリー

131 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:48:28 ID:KKiMv2O50

>>128
キミ一人が飽きてるからってドラクエの価値には変わりないよ
やらない自由もあるんだからやらなければいい

132 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:49:12 ID:q39BChML0

ワンピースなんて毎回友情連呼の単調な戦闘だけど
大ヒットしてるぞ、決して複雑な戦闘はしていない

ドラクエも同じように戦闘は単純だけど、爽快感は相変わらず高い
売れたら正義じゃないがファンが多いのがいかにシリーズとして優れてるかの証明だろう

133 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:49:18 ID:9TO5YKyQ0

ニフラム（笑）とかザキ（笑）とかも爽快感に入れてもらえますか？

134 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:50:42 ID:C8ectSi50

最近のAIは効く敵にしかザキ撃たないから、かなり爽快感あるぞ

135 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:51:09 ID:9TO5YKyQ0

ニフラムとザキの違いってなんですか？

136 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:51:37 ID:/KCk5HB80

ただまぁ、低レベルクリアに始まって、戦士一人クリアとか、
そう言う誰も得しないプレイができるってのも窓口の広さなんだろうな。

縛りプレイは見てて面白いしな。

137 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:52:37 ID:q39BChML0

はぐれメタルと遭遇するだけで気持ちいいぞ
やったラッキーってね
こういう戦闘ができるのもドラクエならでは
ほかのゲームで出てきてすぐにラッキーなんて思える戦闘なんて無い
それだけはぐれメタル＝高経験値という認識が広まってるから

定番タイトルの強みだな

138 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:53:15 ID:aaTnQPtbO

>>110
輝く息が全員使える時点でもうやり込んでんだろ、序盤から出来るみたいに言うなよ
すれちがい通信があるからむしろ一人一つでいいんじゃね

139 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:57:20 ID:Jfn4RJeb0

>>138
キャラに個性が無いって意味だろ

140 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:00:24 ID:KKiMv2O50

>>139
それはプレイする人間の個性の無さでしかないよ
あらゆるパラメーターを極めようとしたら性別や容姿以外、同じになるのは当然だろw

141 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:01:05 ID:aaTnQPtbO

キャラに個性を無くさせる程育てたのはプレイヤーだろうが
それに本当に無くなるのは３と９ぐらいだろ、ハッサンのバトルマスターとバーバラのバトルマスターが同じぐらいに見えるなら頭おかしいと思うよ

142 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:01:29 ID:Jfn4RJeb0

>>140
やろうと思えば全員同じ技使えるゲームってそんな無いだろ

143 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:02:42 ID:Jfn4RJeb0

>>141
べホマとかザオリクとかが誰でも使えるのって面白いか？

144 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:03:21 ID:yVhyQEle0

９だとかなり制限されてたな
魔法使いを極めても僧侶では魔法使いの呪文は一切使えないとか
あと体力全回復系の魔法が極端に消費MP多くなって乱発できない

145 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:03:27 ID:KKiMv2O50

>>142
この人酔ってるの？

146 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:04:52 ID:q39BChML0

ザオリク使えた方がいいだろう

ドラゴンボールでも仙豆で簡単に戦闘に復帰できるし
神龍に頼めば生き返られるぞ
　
重要なのはなんでも出来ること
それで戦闘バランスが壊れないように作ることなんだから
逆にFFは制限が多くて不満でてるじゃねーかｗ

147 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:05:01 ID:4cOsweRK0

>>67
248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [sage] 投稿日： 2010/01/01(金) 21:20:43 ID:prcT9dGx0
>>247
DQ9の200人てピークじゃないの?

13の方はBS11の特番でピーク300人って言ってたから
1000人は延べ人数だな。1年当たり200人の5年。
信者曰くクリスタルツールズの開発人員も入ってるから実際には
チョイ少ないらしいがw

ところでまだ180万出荷じゃないの?
250万も出荷したら犯罪クラスの小売りイジメやん。
249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ投稿日： 2010/01/01(金) 22:01:55 ID:prcT9dGx0
>>247
ドラクエXI、堀井雄二に聞く
シリーズ４年７ヶ月ぶり、今月１１日発売「皆で冒険、思い出に」
http://opi-rina.chunichi.co.jp/topics/20090703-2.html

開発期間にはこの記事には言及ないけど、3年ってガセじゃね?
1年7ヶ月も放置とかないだろ。さすがに半年くらいでエニから
つつかれるだろ。

148 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:06:37 ID:aaTnQPtbO

>>143
そうやって育てたのは誰だよ、そんなに個性がほしいなら転職すんな

149 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:06:45 ID:K543XT8W0

DQには今は知らないけど魔法系のステータスがMPくらいしかなかったからな
ハッサンの呪文とバーバラの呪文の違いなんか連打出来るか出来ないかの違いでしかないし
攻撃呪文や回復呪文は誰がやろうが基本的にはあまりダメージ回復量は変わらなかった
これが面白いとは思わなかったな

150 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:07:08 ID:V8VxQo8S0

>>102
FC時代のDQにすれ違い通信があったとは知らなかった。

151 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:08:54 ID:aaTnQPtbO

９になってようやく攻撃魔力と回復魔力と魔法改心がついたからもう問題じゃないな８でも賢さ影響してたし

152 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:09:46 ID:OKQ796yu0

宗教的な絶賛レスばっかだね
やはりゲハは任豚の巣くつというのがわかる

153 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:12:23 ID:q39BChML0

売り上げが証明しちゃってるからね

シリーズものが件並み続落してる中ドラクエだけは
売り上げのばしてるから

それがすべてだろう？
なんでほかのシリーズものが続落しててドラクエだけがのびるのか？
MGSなんてCMやタイアップしまくりでも落ちたんだぜ？

154 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:12:46 ID:KKiMv2O50

>>152
セーブスロットとかガングロ天使とか、不満もそれなりに出てるじゃない
ただこのスレはヒットの理由を語るわけだから良い部分中心になるのは仕方ない

155 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:13:37 ID:j+Riu8m20

シリーズ最高の売り上げを記録したというのが全て

まさか、じわ売れコースに入るとは思わなかったが

156 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:14:55 ID:4cOsweRK0

中古に流れない対策がよかったんじゃない？

13は80時間くらいで最強ボスのロングイまでいけたし。
そら倒したら売るよな。

DQ9はボス育成ゲームの長く遊んでもらう工夫がむかついたからそこで売ったけど。

157 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:15:01 ID:191zniG40

>>152
マジメに忠告してやる

年始年末は毎年「現実が任豚」になる時期だから、
回線切断して、外にでるか、引きこもってゲームとは縁をきれ
大丈夫、２～３月期なると、今度は「現実はGK」になるから
時期と共に、勢いある勢力もかわる

現実が嫌なら逃げてしまえ

158 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:16:06 ID:K543XT8W0

その売上もポケモンと一緒でデータ一個しか作れないからだろ
気持ち悪いオタみたいな奴は何か通信で出来ることがあるはず！とか言って
マジで一人で１０本と買ったりするからな

159 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:24:18 ID:N9FPqkKo0

こうやってゴキはいつまでも現実逃避を続けるわけよ。

160 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:25:20 ID:aaTnQPtbO

ドラクエ１→全ての原点
ドラクエ２→船、複数戦闘、かいだん廃止、横グラ
ドラクエ３→バックアップ、職業、転職、飛行手段、格闘場
ドラクエ４→ストーリーの変化、カジノ、メダル
ドラクエ５→便利ボタン、戦闘時背景、魔法エフェクト、仲間モンスター、隠し
ドラクエ６→敵が動く、ふくろ
リメ３→性格、すごろく
ドラクエ７→幅広いモンスター職、移民
ドラクエ８→スキル、テンション、錬金
ドラクエ９→地図、クエスト、すれちがい
システムあんまり変わらないと安心感あるね

161 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:26:58 ID:0bl2IZLP0

キモヲタとか知らないけど複数買いはあるだろうよ。
今までは一つでよかったけど兄弟がやるとかもあるだろうし、
ぶっちゃけポケモンも売れてるのってそれが理由でしょ。
マリオとかの方がよっぽど売れてると思うよ

162 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:28:00 ID:0bl2IZLP0

>>160
６から特技って出来たんじゃなかったか？

163 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:29:40 ID:cxRf/hWo0

>>161
一人に一台を目指してDSを売ったのだから、一人に一本を目指したソフトを作るのは当たり前。
セーブデータを一つに制限するだけでなく、
ドラクエであればともに冒険したり、ポケモンであればバージョン違い・交換・対戦したりと
そういう興味をそそるようなものを作る事が大切。
両方ともそれで成功して、値崩れすることなくジワ売れしてるわけ

164 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:30:12 ID:aaTnQPtbO

そういやそうか
あと４から作戦、５でまんたん、リメ３で整理全般、７で図鑑が出来たっけか

165 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:30:42 ID:mUqA6Ek8i

ドラクエ９は、いつもと変わらないならまだいい。
煽り抜きで、グラ、シナリオ、音楽、全てにおいて
劣化してる。

166 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:31:46 ID:0bl2IZLP0

>>161
まあそう考えてるなら別に否定はしないよ
ただやってることはアイドルCDの商法に似てるなぁって思っただけさ

167 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:32:08 ID:0bl2IZLP0

>>163だった

168 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:33:15 ID:mUqA6Ek8i

すれ違いなんて、DQMJでもやってたんだが。
情報弱者は知らないと思うけどさ。

169 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:33:18 ID:aaTnQPtbO

シナリオは気色が違うとは思ったが劣化かあれ？

170 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:33:37 ID:JYgz3BTw0

そらPS2と比べればそうなるだろうが
グラと音楽を重視する人が少ないってことだろうよ

シナリオは感想に過ぎないからおいておくとして

171 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:34:52 ID:j+Riu8m20

保守的であることと
ブランドイメージを維持し続けることは

似て非なるもの

172 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:35:10 ID:V8VxQo8S0

>>160　追加
２：パーティ
３：ルーラ高機能化
４：強制ＡＩ
５：任意ＡＩ
６：特技
７：会話

173 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:36:09 ID:0bl2IZLP0

今みたいな構図でいいかもね
DQは日本で馬鹿売れさせて
FFは海外含めてDQとほぼ変わらない売上になるんだろうし
スクエニにとってはそんな感じでいいんでしょう

174 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:36:47 ID:mUqA6Ek8i

「ドラゴンクエスト」にネームバリューが
無いとどうなるか？

海外市場を見ればわかります。

175 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:37:05 ID:EZynsH9jO

あえて言うと本編中盤の山場なイベントが欲しかったな、5ジャミ、6ムドー、7ダーマ戦、8ドルマゲス的な

176 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:37:06 ID:yZ9aEpop0

ドラクエ4をDSでやったけど、ゲームの進め方がよく練りこまれててやっぱ
よく出来てるわ。

177 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:37:17 ID:bcdllnbk0

ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲｗ

178 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:37:41 ID:aaTnQPtbO

DSの曲関連はスパロボＫの音質まで行けるからまだ望みはある
曲自体悪いとかは感傷にしかすぎない

179 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:37:51 ID:XW7i1xSXP

>>174
ってことはPS3が糞ハードだって認めちゃったわけねｗ

180 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:38:07 ID:KKiMv2O50

>>171
軸足がぶれないんだよね
コンサバなブランド品と同じで、流行に合わせた入り口を用意するけど
提供するのは実にオーソドックスな定番。

181 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:38:11 ID:j+Riu8m20

>>176
リメイクDQ4に関しちゃ3D化の弊害みたいなのも若干あったな

RPGって3Dって基本的に相性悪いと思う

182 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:38:13 ID:sWBwxhIU0

>>174
FFからネームバリュー引いてもロスオデッセイクラスなんじゃ・・・。

183 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:39:51 ID:N9FPqkKo0

ゴキブリの自虐芸が冴えてるねぇ。新春サービスかな？

184 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:39:53 ID:JYgz3BTw0

大作続編がことごとく前作割れしてる時点で
ネームバリューもへったくれもないと思うがね

FFも売上げ落としてるし

185 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:40:53 ID:sWBwxhIU0

>>181
元々が2DのRPGを3Dにしてるからじゃね。
初めから3DのRPGには、それはそれで良い所あるよ。

186 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:41:13 ID:aaTnQPtbO

視点変更しなかったのでフォーリッシュやプロビナの石版が取れないだの天空の鎧が見つからないだのあったなあ

187 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:41:47 ID:V8VxQo8S0

>>179
それとこれとは話が別だ(ｷﾘｯ

188 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:41:48 ID:191zniG40

>>160
１：RPGを日本に紹介の責務あり。RPGの基礎部分のみ導入
２：パーティーシステム導入
３：転職システム導入。ここでWizのシステム完備なる

雛形がなくなり、DQの独力・独創性が求められ始める
＝と同時に（当時からも）賛否両論多くなる＝

４：AIシステム導入
５：仲間モンスター
６：転職システムのVerUP（スキル性など）
７：3D化
８：MMOライクに
９：マルチプレイ

正直、DQだからこそ！ってのが無いのがDQらしさ
特徴が無いのが特徴
その当時の受ける要素を丁寧に調理して、だからこそ、
安心して遊べるとも言えるのだが

189 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:42:37 ID:mUqA6Ek8i

DQ9が「ブルードラゴン」っていう名前で
出てたら、10万本売れるかどうかすら
怪しい。。。

190 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:44:07 ID:bcdllnbk0

そっくりそのままブーメランになるレスしちゃって
新春いきなり福袋だっけ、ご愁傷様ｗ

191 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:44:23 ID:XW7i1xSXP

>>189
ソニエリがiPhoneに駆逐されたのって
ウォークマンがiPodに駆逐され、
PS3がWiiに駆逐されたのに似てるよなｗ

ソニエリが赤字転落って
iPhoneユーザー的にﾒｼｳﾏだよね？

192 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:45:00 ID:aaTnQPtbO

もしもとかくだらんなぁ

193 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:46:44 ID:191zniG40

>>189
なんでも一緒だよ、そりゃ

マリオが任天堂とマリオの看板はずして日本一が出してたら10万本売れないし
FF13がシャドウハーツって名前でアルゼから出てたら、同じく10万本厳しかったろうし

ただそこにケチつけるのは見当違いでしょ。
そういう売れる要素があるのだってタダじゃねえんだから
過去の実績とか無視して、イーブンで勝負しろや！ゴルアァとか負け犬の言い分だ

194 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:47:04 ID:5xDOoWTW0

豚の持ち上げっぷりがキモいけど5よりは面白かった

195 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:47:24 ID:wnokRuMf0

DQ９は古参切捨てのゴミゲーだったな

売れたゲーム＝良い作品ではないということのまさしく典型

196 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:47:34 ID:0NJxwrhT0

>>189
FF13が「ロストオデッセイ」ってタイトルだったら20万売れないんじゃね？w

197 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:48:18 ID:JYgz3BTw0

仮定の話なんぞ結果がでた後じゃ無意味
あきらめの悪い奴と思われて終わり

198 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:49:37 ID:V8VxQo8S0

FF13が「オプーナ」というタイトルだったら

199 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:50:07 ID:yZ9aEpop0

正直ロストオデッセイがFF13なら
俺は「硬派でFFらしさが戻った」と、最大級の評価を下していた。
ただ、「マップ上で調べるポイントが多すぎてだれる。」

200 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:50:09 ID:XW7i1xSXP

>>195
現実見ろよ、ボケ。

ジワ売れしたゲーム＝国民に支持された良いゲーム＝DQ9

初動率の高いゲーム＝名前だけの糞ゲー＝DD13

201 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:51:09 ID:aaTnQPtbO

何が古参だよ、お前が嫌なだけだろ

202 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:51:57 ID:B3m9IeqLi

同じDSでもDQ9より、DQ4、DQ5の方が
完成度が高いのはなぜだろう？

203 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:52:55 ID:5xDOoWTW0

>>202
リメイクだから
ゴミストリークズシステムのDQ9とは違うからな

204 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:53:11 ID:j+Riu8m20

PSブランドがないPS3とか
どうなってたか想像するだけで恐ろしいな

205 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:53:43 ID:KKiMv2O50

>>202
完全新作とリメイクの差だろ
頭大丈夫かw？

206 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:53:46 ID:aaTnQPtbO

個人的感情は評価基準となるのか否か

207 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:54:19 ID:3NittYpzO

>>200
ユーザー層を考えろ。
クリスマスや誕生日しかゲーム買わない奴だってＤＳ層には多いだろ。

あと中古がいくら安くても新品で買ったりとかな。

全く別物だよ。

208 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:55:36 ID:cxRf/hWo0

>>202
俺はDQ5一番好きだし、DQ9より完成度は高いのは確かだわな
ただ楽しみは別物だと思うよ。
DQ5は家族育てたりモンスター集めるのが楽しかったし、DQ9はキャラ作って育成するのが楽しい。
まあ他人とDQ9について話せる環境にあれば、DQ9のほうが楽しいと感じる人はいるかもしれん

209 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:55:41 ID:N9FPqkKo0

ゴキブリちゃんに現実を見ろなんてサルに日本語喋れと要求するようなもの。

210 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:55:52 ID:V8VxQo8S0

>>202
同じシステム(7のシステム)で4本(7、PS4、DS4、DS5)も作ったから作り慣れたってことでは？

211 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:55:57 ID:191zniG40

DQ7以降のみがリアルタイムって人を古参といっても良いのだろうか？
DQ7→9の間の年数（およびその間の他社もふくめた発売本数）だけ考えれば
「わしゃRPG界の古株じゃあ！」と言っても差し支えないと思うが

212 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:56:51 ID:bcdllnbk0

ほんと言い訳ばかりだな
PS3とFF13はよほど酷いユーザーにしか支持されてないってことか

213 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:57:20 ID:JYgz3BTw0

>>211
古参というと1からずっとやってた人だと思うんだが

214 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:57:54 ID:j+Riu8m20

>>202
DQ4やDQ5には
宝の地図もマルチプレイもwifiのお店もクエストもない

そして、何よりキャラメイクがない

どっちが楽しかったかといえば
俺は圧倒的に9だな

もちろん、4や5も嫌いという訳ではないが

215 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 13:58:50 ID:BHa+gjQP0

ゴキのレスから悔しさがひしひしと伝わってくる

もっと神ゲーFF13でもプレイしてやれよ
糞ゲーDQ9なら今頃はすれ違いが流行り出した頃だぞ

216 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:00:26 ID:5xDOoWTW0

装備によって外見が変わるのはよかったな
まあそれ以外は糞だけど

217 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:00:30 ID:bcdllnbk0

神ゲーFF13はパンチラ鑑賞が流行り出した頃だな

218 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:00:38 ID:aaTnQPtbO

>>213
それだけででかい口叩けるから楽なもんだ
幼稚園ぐらいに５が出たから俺はそこからだけど

219 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:00:43 ID:mPP8LDCt0

>>204
PSブランドが無いPS3なんてピピン＠以下になりそうだな

220 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:01:21 ID:j+Riu8m20

あと、DS版は所詮リメイクなので
FC、SFC、PS、PS2で既にプレイした俺としては

当然、新鮮な驚きは少なかったな

221 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:02:21 ID:JYgz3BTw0

>>218
いや「古くからやってる」ってだけででかい口たたく奴なんて
痛いだけだ

古参だろうと新参だろうとただの一消費者にすぎんし

222 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:02:39 ID:B3m9IeqLi

あの転職システムも最悪。
転職のマイナス面が大きすぎ。
プレイ時間の引き伸ばしとしか思えんな。
なぜか情弱はやり込み要素とかいって喜んでるけど。

あと捨て職でスキル貯めて本命職に振るとか
意味わかんねえだろ。

223 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:04:06 ID:aaTnQPtbO

リメイクで内容１番変わったのは５だな
ゲマとレヌール城とか最初の船とか

224 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:04:07 ID:5xDOoWTW0

転職なら6と7の方が断然よかったな
てか9は職が少なすぎるんだよ

225 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:05:04 ID:j+Riu8m20

>>224
6と7の転職って最悪じゃん
デメリットのない転職なんか面白くもなんともない

226 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:06:09 ID:B3m9IeqLi

>>214
＞宝の地図もマルチプレイもwifiのお店もクエストもない

本筋と関係薄いおまけ要素ばかりじゃん。

227 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:06:38 ID:5xDOoWTW0

>>225
マイナス面しか無い転職も最悪だけどなｗｗｗ

228 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:07:36 ID:j+Riu8m20

>>226
そのオマケ要素“も”楽しいんだけど何言ってるの？

あと、プレイした感想としては
本編よりこっちで一喜一憂した時間の方が遥かに長い

229 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:08:16 ID:B3m9IeqLi

なんで魔法使いでスキル貯めて戦士に
振れるんだよ？
どう考えても変だろ？

230 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:08:29 ID:j+Riu8m20

>>227
えっ

231 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:09:20 ID:B3m9IeqLi

>>228
うん、本編がつまらないから、その感想は
致し方無い。

232 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:10:13 ID:bcdllnbk0

でも結果的にDQ9は400万本も越え今も売れ続けている
これが現実

逃げてもいいんだよ？

233 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:10:17 ID:j+Riu8m20

>>231
いや、本編も面白くて
オマケも楽しかったんだけど？？？

本編がつまんなかったらオマケなんかプレイせずに投げてるわ

234 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:11:15 ID:5xDOoWTW0

>>230
かわいそうｗ

235 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:11:18 ID:aaTnQPtbO

やらなくていいシステムに文句言うのは何なの？

236 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:11:52 ID:B3m9IeqLi

>>233
本編の何が面白かったの？
着替えシステム面白いお～とか？

237 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:13:00 ID:N9FPqkKo0

>>232
ゴキちゃんたちはいつも全力で逃げてるよ。
仲良しこよしのiと0を見てごらん。

238 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:13:43 ID:KPuXHdAU0

なぜ売れたかを語るスレで必死になって貶すGKwwwww
世間の審判はもう下ってるのに

239 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:13:56 ID:j+Riu8m20

>>236
着せ替えシステムも面白いし
3以来のルイーダの酒場で仲間キャラの名前、性別、職業、見た目を設定できるのが良い

ストーリーの方も個々のエピソードが面白かったし
十分、及第点以上の出来だった

240 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:14:42 ID:aaTnQPtbO

サンディ本気で嫌がってる奴何人ぐらいいんだろ

241 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:14:49 ID:3NittYpzO

ストーリーは糞だろ。
絵本かと思ったわ。

ラノベにすら届いてない。

242 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:14:53 ID:cxRf/hWo0

>>227を読んだだけでこいつがDSを持てない人種だと分かる不思議

243 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:14:56 ID:4E9XnZG60

これだけ不満たらたらなら
FF13はさぞやご立腹されたことでしょうﾅﾑﾅﾑ

244 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:15:23 ID:JYgz3BTw0

>>238
まあネットでグチグチいうぐらいならいいんでないか？
リアルで声張り上げてたらただの狂人だけど

245 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:16:34 ID:rF9sUZjC0

>236
着せ替えおもしろかったぞ。
小学生の女の子と遊んだとき、落ちている危ない水着の場所をおしえてあげたら物凄い声だしてた。なにこれ～って。
恥ずかしがって主人公には着せずに、仲間の女キャラに着せてたっけな。

246 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:17:32 ID:5xDOoWTW0

ストーリーは残念だけどあれくらいぶっ飛んでくれてた方が逆に面白いわ
クエストはネトゲやってるみたいで個人的によかったな

247 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:17:37 ID:aaTnQPtbO

９は根幹が神話色だから好き嫌いはでかいな

248 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:19:28 ID:cxRf/hWo0

シナリオはもう少し主人公に色目使って欲しかったけどな。

249 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:20:26 ID:B3m9IeqLi

>>239
＞3以来のルイーダの酒場で仲間キャラの名前、性別、職業、見た目を設定できるのが良い

ズコー。
それ四半世紀年前のRPGでもできるだろ。。。

おまえはRPGというとドラクエしかやったこと
ねえのか？

250 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:20:28 ID:j+Riu8m20

>>247
プレイしてみての文句ならまだしも
あれな人達の言ってるのはどこら辺がプレイしてからの文句なんだろうな

俺としてもDQ9の不満もない訳じゃないけど
あれな人達が指摘してくれるのを待ってるのに

251 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:21:40 ID:cxRf/hWo0

>>249
面白いから昔から様々なソフトに搭載されて、ドラクエにも再び実装されたんだろ。
馬鹿なの？

252 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:21:42 ID:j+Riu8m20

>>249
えーと
最近のRPGだと世界樹やセブンスドラゴンぐらいじゃねーの？

他にあったら教えてくれよ

253 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:24:36 ID:B3m9IeqLi

>>246
ぶっ飛んでるからいい？
町にいる人を成仏させてたら、なぜか
ラスボスに付いちゃう話が？

たしかに、ぶっとでるけど。。。
いいか？

254 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:24:54 ID:BTlqHYZV0

作ったキャラが人間なのか天使なのかハッキリしないのが返す返すも惜しいな。
なぜかパーティー全員が機関車に乗ってたりとか、微妙すぎる。
個人的には、結局最初に作った3人だけしか使っていないので、
今までのDQと同じように、個々の登場人物にストーリーがあって、物語の途中から合流のほうが
良かった。

255 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:25:55 ID:j+Riu8m20

そういやキャラメイク出来るRPGも減ったなぁ
数限りないキャラクターを使えるようにすると
ムービーに使えなくなっちゃうから仕方ないんだろうけど

俺が一時期MMOにハマったのはキャラメイクが出来るというのも大きかった

256 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:26:09 ID:aaTnQPtbO

他のＲＰＧでできる要素を面白く感じたらダメか？

257 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:26:32 ID:bcdllnbk0

>>254
3やったことある？

258 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:27:00 ID:cxRf/hWo0

>>254
ロクサーヌやルイーダが本編中盤で仲間になってくれればなあ・・・
クリア後はもったいなさ過ぎる

259 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:27:22 ID:BTlqHYZV0

>>257
？
あるよ。しかもFCをリアルタイムに。

260 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:27:37 ID:aaTnQPtbO

>>253
何言ってんだ

261 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:27:46 ID:5xDOoWTW0

>>254
天使は上位の天使に刃向えないなら仲間にやらせとけって話だしな
ただの人間の仲間が汽車に乗ってるのもそうだけど矛盾が多すぎる

262 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:30:51 ID:bcdllnbk0

>>259
乗り物なんてそれこそ毎回微妙な物に乗っているし、今更だろ
それにDQ3は主人公以外キャラメイク
＞今までのDQと同じように、個々の登場人物にストーリーがあって、物語の途中から合流のほうが
ではない。

263 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:31:04 ID:mPP8LDCt0

>>249
キャラメイク制RPGなんてもう長い事ご無沙汰だよね。
あってもマイナーどころばっかり(世界樹とか)で、
ミリオン売れる大作でキャラメイク制なんてほんとご無沙汰。

キャラメイク制がそんなにありふれてるというなら
どこかのレールプレイングゲームもキャラメイク制なのかな？

264 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:32:46 ID:Ok1LGYf/0

>>252の質問には永遠に>>249からの答えは来ないと予想

265 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:33:09 ID:aaTnQPtbO

有り触れてるのがドラクエだと思うんだがなー

266 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:34:41 ID:bcdllnbk0

更に言うと、主人公以外電車に乗るのはおかしいとか、人間なのに天使界に～とか、それこそどうでもいい話で。
リアルじゃなきゃダメなの？

267 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:35:50 ID:cxRf/hWo0

>>266
元々シナリオにまったく関わらないサブキャラだからどうでもいいけど、
違和感は感じるでしょ。
それを感じないようならシナリオ理解できてないとしか思えないけど

268 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:37:12 ID:aaTnQPtbO

５少年期に青年と話さなくても話が進む事に矛盾は感じないか？

269 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:37:28 ID:bcdllnbk0

サブキャラだからどうでもいいよ
DQ3で主人公以外王様に褒められないとかオルテガの死にサブキャラが主人公を慰めたりしないのと同じ事

270 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:37:51 ID:BTlqHYZV0

>>258
ヨコサーヌさんはストーリーの都合上、仕方ないかもね。
ルイーダはもっと早くなってくれてたら、常用したかもなと思います。

>>261
ただ、これらの矛盾？というか、ストーリー上、一見して不条理っぽく素人にも見える点を、
制作者の堀井さんが理解していないわけはない。

だからそこには目をつぶって、これはこれで了解しつつ遊んだわけだけど。
つまり、ブランドに対する信頼のほうが、この不条理よりも俺の中では大きかった。

271 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:38:27 ID:WChWvTGO0

>>3
その辺はゲームあまり買いたくないからボリュームボリューム騒いで
しかも中古回しかしない

272 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:41:34 ID:bcdllnbk0

で、そういう違和感があると売れちゃいけないの？
意味不明デスケド。

273 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:42:40 ID:B3m9IeqLi

リアルかどうかという話しなら、いまだに
人ん家のタンスをゴソゴソしたあげく
無断で持ち出しするのか。
天使としておかしいよ。

まあドラクエにおいて、これについては
不問にしているが。

274 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:43:06 ID:h543/xUK0

>>165
そりゃ前作と比べるとPS2からDSに移ってるんだ。
グラや音楽は劣化するし、ストーリーもボリュームが小さくなるさ。
だが、それらを補うために様々なアイデアを組み込んだだろ。
そして多くの人がそれを楽しんでくれたからこそ400万も売れたんだろ。
むしろ他のゲーム製作者にもっと頭使ってゲーム作れと言いたい。

275 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:43:26 ID:cxRf/hWo0

>>272
そんなどうでもいい事にこだわって買わない奴は少ないだろ

276 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:44:58 ID:h543/xUK0

>>273
そんなあなたに「王だぁ」オススメ

277 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:47:22 ID:B3m9IeqLi

ドラクエが生まれて20年？
そろそろ家に一軒一軒突撃して、階段登ったりして
人の話を聞いて回るシステムに飽きてきた
というのもある。

278 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:48:35 ID:BTlqHYZV0

>>273
天使という設定上、最初はすべてのタンスや壺に手を触れずにクリアしようとしてたわｗ
途中からめんどくさくなって盗みまくったけどｗ
もしかしたら清廉潔白なプレイに称号が用意されてるのかな、とか。

279 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:48:53 ID:bcdllnbk0

ゲームは無理してプレイするものではないし

280 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:49:34 ID:KKiMv2O50

>>277
＞そろそろ家に一軒一軒突撃して、階段登ったりして
＞人の話を聞いて回るシステムに飽きてきた

そういう要素を一切捨て去ってゴールまで一直線の革新的ゲームが発売されてるから
やってみれば？

281 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:52:18 ID:B3m9IeqLi

>>278
勇者という設定の時でもタンス漁りまくって
たからな。。。
ドラクエの世界では、お前のモノはオレのモノ
というルールが常識なんだろう。

282 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:56:58 ID:rQeXbVt+0

>>280
ゴールまで一直線なんて楽でいいよな。
でもそれならそんな革新的ゲームをやらないほうがもっと楽でいい。

283 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 14:59:15 ID:IOdoWqzd0

逆にさ他人のタンスを漁って住民に戦いを挑まれても面白くないよな
トルネコのガーゴイル並に強ければやる気もなくなるよな
町の住民の方が強いって面白いか

284 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:03:28 ID:NFETKz0E0

リアリティリアリティ叫んでる海外のＦＰＳだって
「相手を殺しただけで持っていた銃の弾丸が一瞬で拾える」
ってのもよくよく考えると相当おかしいし、
そこら辺のアイテムの循環にわざわざケチ付けててもしょうがないだろ

285 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:06:26 ID:WChWvTGO0

>>283
住民はともかく
無敵の警備兵が呼ばれて瞬殺されるんだな

286 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:09:59 ID:rQeXbVt+0

>>283
つUltima

287 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:11:41 ID:IOdoWqzd0

>>286
残念ながら経験済み
王様、自分が戦えと思うこの頃

288 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:12:31 ID:WChWvTGO0

UOじゃ王様死んだがなｗｗｗｗｗｗ

289 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:13:12 ID:Yplev1F3i

ゲームの世界観として許容できるかどうかだろ？

ドラクエの世界観でガングロギャルをメインに
するのは有りか無しか。

290 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:16:00 ID:BHa+gjQP0

何でも有りだろ
バニーガールにぱふぱふしてもらう中世に何言ってんだ

291 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:17:51 ID:8Qa9GDtxi

>>290
メインキャラかバニーガールだったことあったか？

292 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:18:42 ID:WChWvTGO0

>>291
あそびにん

293 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:19:03 ID:XW7i1xSXP

そのガングロギャルが最後に名残惜しくなるんだから
堀井のシナリオってさすがだよな・・・

294 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:19:12 ID:KKiMv2O50

ガングロギャルがメインのドラクエってあったっけ？

295 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:21:51 ID:L9pw31MQ0

>>289
高層ビルが立ち並び、飛空艇はおろか、バイクや車のようなものまで空を飛び
街にはバリアが張られたりして、いかにも銃火器が発達してそうな世界なのに
刀剣が戦闘の主流って世界より大分マシな気がする

296 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:21:57 ID:Pa7x5Go90

>>294
サブでガングロギャルが出てきたのはあるが、メインではないな。
ガングロギャルがメインのゲームはオレも知らない。

297 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:23:18 ID:8Qa9GDtxi

というこては、ドラクエにガングロギャルは
ＯＫってこと？

俺は次回作では素直に止めたほうがいいと思うけど。

298 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:24:01 ID:NFETKz0E0

ガングロはアレだが他のキャラ全般のデザインは
６とか７の頃に比べればよっぽど良くなってると思うんだが

チャモロとかマリベルを見た時はマジで鳥山終わったと思ったもん

299 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:24:43 ID:8Qa9GDtxi

>>296
そんな揚げ足とらなくても主要キャラの
一人じゃん

300 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:25:40 ID:j+Riu8m20

>>297
流石にまったく同じのをそのまま持ってくるとか
考えにくい

っていうかありえないと思う

DQ9という作品に限って言えば
ガングロギャルのサンディは魅力的だった

301 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:29:39 ID:8Qa9GDtxi

無理矢理なサンディ擁護が酷い件

302 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:30:38 ID:j+Riu8m20

>>301
えっ

303 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:30:39 ID:XW7i1xSXP

>>297
アホ。

お前はリメイクでもないんだから
持ち越しなんてあるわけがないだろうが。

そんなんだからソニエリが大赤字になって
iPhoneに利益を持っていかれるんだよ

304 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:30:56 ID:IOdoWqzd0

普通のフェアリーじゃ面白くないが極端すぎたと感じた

305 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:34:29 ID:WChWvTGO0

まあ、今風の狂言回しとして
あの口調と性格にして、その結果ガングロにした

オタには悪いが一般の人には分かり易いキーワードの塊だな、堀井は分かってるｗ

306 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:35:07 ID:BHa+gjQP0

自分の中で完結してるだけなら良いが
他人に押し付けて受け入れない人を貶した時点でおしまいだ

307 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:52:34 ID:LQiKDKct0

サンディが有りか無しか、なんて大して重要じゃないと思う。
ああいうキャラがいても、ゲーム全体の雰囲気をぶち壊すほどの影響がない、
というのが重要なんじゃないかな。ゲームらしい懐の深さと言うか。FFも以前は
ギャグキャラ・シーンがあっても違和感なく世界観に溶け込んでたんだけど。

シリアス（今のFFがシリアスかどうかは別にしてｗ）一辺倒が悪いわけじゃなくて、
なるべく多くの人に売りたければ、遊び心が入る余裕って大切だよね。

308 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:57:16 ID:nxx5NZMe0

一番ダメだったドラクエは8
日野臭が強すぎたな、やっぱ堀井だわ

309 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:57:40 ID:OVk1Q3dli

>>307
まあ、DＱ９は三頭身の幼児体型キャラだから、
ハードルがゆるいわな。
少々変なこと言っても見た目が大人じゃないから
許される。

310 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:58:01 ID:D1XM/JWu0

まあ携帯機のほうがＲＰＧは売れるから
次ＷＩＩで出すドラクエ１０は８以下の売上になると思うよ

311 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 15:59:24 ID:0MCLyJcG0

８は日野臭を堀井が必死で削ぎ落としたからなぁ
そんで没になったのをまとめたのがローグギャラクシーらしいし

312 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:00:50 ID:OVk1Q3dli

>>308
8を大幅にグラ劣化させたのが9

313 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:03:36 ID:+Wy8/zpo0

レベル５の日野は子供向けのサッカーゲームｲﾅｽﾞﾏｲﾚﾌﾞﾝにすら厨２設定を
持ち込んでプレイヤーをドン引きさせる人物。
ローグギャラクシーはとにかく酷い、クリエイター気取りたいんだろうが
シナリオには関わるな。

314 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:05:05 ID:nxx5NZMe0

>>312
9では日野が全く出てこない。
インタビューでも見ない。
売れるドラクエになったのは日野率を下げたからだ。

315 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:07:11 ID:BHa+gjQP0

>>313
子供向けに厨２設定は正しいじゃないか
むしろそこがうけてるんじゃないの？

316 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:08:04 ID:BTlqHYZV0

これまでのところ、日野率が高いゲームは糞ゲーの烙印を押されて来てるな。
日野率てｗ

317 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:08:37 ID:D1XM/JWu0

レベル５の中心人物なんだから日野に関わってほしくないならそもそもレベル５に委託すんなって話だ

318 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:12:07 ID:+Wy8/zpo0

イナズマイレブン１は普通の子供向け、２から突然
吹雪っていう厨２設定そのものみたいな新キャラは出るは
シナリオがＦＦ１３なみに支離滅裂だわ酷いよ。

売り上げが軌道に乗ったから日野が本格的に作品関わりだしたと思う。

319 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:12:23 ID:KKiMv2O50

大作映画作ろうと思ってホリプロの俳優に依頼したら
和田アキ子がついて来るようなもんか

320 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:13:57 ID:uGmv2EcKi

>>314
DQ9は出来が良いから売れたんじゃないだろ。
騙しやすい情報弱者がDS市場に大量に
いただけの話。

321 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:15:14 ID:IOdoWqzd0

みんな外出て映画みてこい
ゲーム部分が削ぎ落とされてルーク少年が可愛く見えるから

322 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:16:28 ID:KKiMv2O50

IDの末尾がiの人だけがDQ9叩いてるけど
これってどういう仕組みなんですか？

323 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:18:50 ID:WChWvTGO0

携帯が規制を食らって
iPhoneぐらいしか手数増やしようが無いでござるの巻

324 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:19:47 ID:j+Riu8m20

あー末尾iってそれなのか

325 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:19:58 ID:ReZay9Mg0

>>323
わろす
いつも携帯から自演やってたみたいなのはわかってたけどね
iPhoneでがんばってるのかｗ

326 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:20:41 ID:e+lAbOle0

あの幻のマルチプレイアクションドラクエ9を何らかの形で発売できないものだろうか？

327 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:20:58 ID:+Wy8/zpo0

>>322
2ch雑魚運営じゃないかｗ
以前そういえば普通なら書き込みできない間１秒で連続投稿を
してたのもＧＫだった。
必死にその話題をするな！って書き込みを繰り返してたのはわらたｗ

328 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:21:24 ID:LFflcAO9i

よくわかんないけど、君等は本気でDQ9の出来が
良いと思ってるんだっけ？

329 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:22:16 ID:f/vR4Qfj0

痴漢戦士ってなんでiPhone使う奴が多いんだろう？ｗ
Apple信者と同じく狂信的だけどさｗ

330 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:23:17 ID:nxx5NZMe0

>>321
いやーなかなかの糞映画だったよ。
あれだったら2回目のアバターみたほうが良かった。
派手にしようと頑張ってるのに何故か盛り上がらない。
話も超ありきたりだったレイトン。

331 ：緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI ：2010/01/03(日) 16:23:55 ID:D+VUpbtAO

>>328
なんで話をループさせようとするの？(´･ω･`)

332 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:24:52 ID:WChWvTGO0

>>326
あのスピンアウトはマジでやりたいな

333 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:24:56 ID:nxx5NZMe0

>>328
どうした末尾i

334 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:25:40 ID:huBr8ZDt0

>>320
150万も騙されたゴミステユーザーかわいそうだな

まぁ劣化、残飯、糞ゲー大好きゴミステユーザーなら仕方ないか
ベヨレッカの件もあるし＾＾；

335 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:26:00 ID:WChWvTGO0

>>328
iPhoneで仕切り直しかよｗ

336 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:27:00 ID:CmivfcUL0

>>326
完全に見た目とタイトルを変えて売るのが現実的だろうけど
そうすると売れなかった場合、
せっかくの「マルチプレイ」部分が、批判されて
今後、そういうタイプが販売されなくなっちゃうかもしれないし

あるとしたら在庫を抱える心配のないDSiウェアかなぁ。
それでもサイズとして難しそうだな。

337 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:29:00 ID:q3tL5he7O

>>326
確か、最初はおもしろいけど戦闘が単調になるとかでやめたんじゃなかったかな。
おもしろくなくてやめたのなら復活することはないのではないか。

338 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:29:05 ID:BYfCqiGbi

>>335
仕切りなおしと言われても意味がわからんが？

339 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:30:25 ID:BHa+gjQP0

アクション要素はDQMの新作にでも再利用するんじゃないの？
MH層も取り込みたいだろうし

340 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:30:43 ID:f/vR4Qfj0

>>334
だってPS3ユーザーは訓練された痴漢戦士と情弱ニートで構成されているんだもんｗ
ゲームを見る目もなく、ソニーの体力削るゲーム事業を全面に押し出す無能者だからｗ
ソニー板でも嫌われていること自覚して欲しいよね

341 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:31:40 ID:WChWvTGO0

>>337
最初のアレ見て懐古主義者がコマンドじゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞしたのが主因らしいぜ

つか、最後は双竜打ちオンリーになって死にスキルになる他の攻撃スキルの数々は
アクションなら範囲とか隙とか色々使い分けがあったと信じてるぜ俺は

342 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:36:45 ID:+Wy8/zpo0

死にスキルなんてＤＱ６に山ほどあって叩かれただろ
ＤＱの特徴だよ

343 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:39:30 ID:vmsp9byd0

>>328
思わない。あれは最高に糞なドラクエだ。
ドラクエは1から全部リアルタイムで遊んで来たおっさんだが、
今回は、本編に限って言うならシリーズ最悪の出来。
俺は全く受け付けなかった。遊んでてストレスたまるだけだった。
ガングロとかが大嫌いな俺はサンディの話し方に殺意さえ湧いた。

けど、すれちがい通信、地図配信などは秀逸だと思う。
これのおかげで、やり込みと違う意味で、長い間遊べるDQになってる。
それまでのDQはシングルプレイのみで、
せいぜい、他人のプレイを後ろから眺めるだけだったけど、
今回は複数プレイで、しかも見知らぬ誰かと遊べるのが大きい。
ポケモンに近い、一種のコミュニケーションツール的なゲームになったのも、
幅広い年齢層に遊んでもらうDQの存在意義としていいと思うわ。

次回作はWiiだし、今度こそWi-fi対応にしてMOで遊びたい。

344 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:39:57 ID:lwg5ijV3O

ソニー、iフォン大量支給か

345 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:41:23 ID:j+Riu8m20

>>329
今ドコモとau規制されてるんだっけか

346 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:41:30 ID:mWl2YU4A0

別にDQ9って記録的なほどヒットしてなくね？
元から350万～400万売れてるシリーズだし
値段の安さとか考えたら特別9だけ売れてるとは思えんが

347 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:44:09 ID:2aPjTik3i

>>343
前半と最後は同意

348 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:45:01 ID:huBr8ZDt0

>>346
そういうのはまず過去のシリーズの本数見てから発言しような

349 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:45:59 ID:c61li95H0

アンチＤＱがＩＤコロコロ変えて出てきやがったぜ

350 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:46:28 ID:nxx5NZMe0

>>346
FFと倍以上の差をつけたのは記録的だけどな。
それともFFが記録的にコケたのかな？

351 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:48:32 ID:a7HOXSsV0

売れるてる商品ってCMに力入れてるよね

352 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:48:59 ID:GoK4wM9U0

>>346
DQ9は今後も売上伸ばすよ

353 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:50:06 ID:mWl2YU4A0

>>348
DSドラクエ9　404万本
PS2ドラクエ8　356万本
PSドラクエ7　390万本

過去のシリーズって初代の売り上げなら120万と少ないけど
それ以降はほぼ300万は売ってるし
ここ数作なら350万は当たり前って感じのようだが
DSで定価が大幅に下がったから別格に9だけ売れたようには見えんが

354 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:51:34 ID:+pU/ALQ60

価格が低いから売れた、って説は眉唾だね

355 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:51:45 ID:mWl2YU4A0

>>350
なんでFFとDQが関係あるんだ？
元々DQの方が売れてるのに

356 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:52:20 ID:huBr8ZDt0

>>353
10万以上差があるなら余裕で違うが？
それと、DQ9はいまだに数を伸ばしてきている

そんでFFｗさんはどうなっているか、これも見てみたら？おもしろいから

357 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:53:35 ID:GoK4wM9U0

>>353

なんか色々間違ってるな

まずＤＱ９は先々週の時点で409万本だし
DQ7の実売は389万本

しかも年末のランキング見るとDQ9はまだまだ本数伸ばしてくるのは確実

358 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:54:04 ID:vmsp9byd0

DSソフトの中ではランキング5位だからな。DQ9の400万って。
その4本は全て500万超だからさすがに追い越せない。
だから「そんなに売れてない」ように見える。

359 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:54:43 ID:GoK4wM9U0

つーかゲハでいくらネガキャンしてもライトユーザーはDQ9を楽しんでるんだよ

「ドラゴンクエストIX　星空の守り人」の満足度

83.6％が「満足(「とても満足」と「満足」の合計)」と回答。

満足度の高かった項目は

1位「ルーラの消費MPが0」で「満足」が88.6％
2位「ストーリーやシナリオ」では84.3％
3位「シンボルエンカウント方式」では82.2％となった。

http://www.rbbtoday.com/news/20091228/64737.html

360 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:55:58 ID:huBr8ZDt0

>>357
ああそういえば、ゴキブリって捏造大好きだったから

55 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2010/01/03(日) 09:56:59 ID:TEGxkOnk0
サード対決
FF13＝２００目前

170万弱なのに200万目前と平然と言うから数値違ってても納得

361 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:58:01 ID:FBfcWaiU0

　　　　　　　　　　　　　発売年　　翌年
1995/12/09　DQ6　2,482,640　599,335　計3,081,975
2000/08/26　DQ7　3,784,681　108,054　計3,892,735
2004/11/27　DQ8　3,231,288　307,572　計3,538,860
2009/07/11　DQ9　4,046,945+3週　

12月の販売ペースは同じ夏販売のDQ7の2～3倍だから
今年20万本ぐらい伸ばして、430万本ぐらいがターゲットになるかね

362 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:58:19 ID:zbkOy3ooi

＞10万以上差があるなら余裕で違うが？

3%程度の差だけど。。

それに経営者にとっては売上本数より
売上額のが大事だろうね。

オレは面白ければ売上はどうでもいいけど。

363 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:59:49 ID:7V92pJD70

>>350
倍の差じゃ全然記録じゃありませんぜ。
同時期のDQ3は380万、FF1は52万。
7倍の差だ。

364 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 16:59:58 ID:GoK4wM9U0

まあ、今後DQ7とDQ9の実売差は更に広がっていくから
その時アンチはどう言い訳するのか楽しみだな

365 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:00:55 ID:+pU/ALQ60

>>362
大ヒットを語るスレで何言ってんだ？

366 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:02:37 ID:zbkOy3ooi

>>359
＞1位「ルーラの消費MPが0」

ワロタ
選択式なのかな？
まさか自由回答じゃないよな。

367 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:03:06 ID:huBr8ZDt0

ブランドを維持するのは、最低でも前作以上の売れる要素が無ければ
維持できない
それをDQはこなし、FFはこなせなかった
ハッキリ言って終わり

368 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:03:13 ID:7V92pJD70

>>364
据置値での修正とセーブデータ数による修正と価格による修正を駆使して
強引にDQ9の負けにします。

369 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:04:42 ID:IsDNOuYrP

まぁ>>359の回答は全体の0.025％の意見だからな
そんなもんを堂々と出す調査機関もメディアもおかしい

370 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:10:18 ID:FBfcWaiU0

15年サイクル越えて親子が共に知る存在になれば、ブランド維持は時流によるんじゃね
マリオもマリカですらミリオンに届かない時期があったけど、今は全盛期に匹敵するところまで復活したし

371 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:10:52 ID:OGznYSC20

サンディに文句言ってるやつって
ピチピチギャルとかマーニャも嫌いなん？

372 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:12:10 ID:GoK4wM9U0

>>369

DQ9のロングセラーの前じゃ全く説得力ないよそれ

373 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:12:55 ID:WChWvTGO0

末尾iの自演が一瞬でバレたから今度は末尾Pとか

374 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:12:58 ID:+pU/ALQ60

>>369
ちなみに視聴率調査は全世帯の0.00004％（関東地方）

375 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:14:42 ID:IsDNOuYrP

>>372
それこそ意味不明
極少数のアンケート結果なんざ販売本数増えれば増えるほど信憑性は薄れていく代物だろうに

376 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:14:45 ID:GoK4wM9U0

>>359の論法だと選挙の出口調査も全く信用出来なくなるよなｗ

377 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:15:32 ID:GoK4wM9U0

>>375
クソゲーならロングセラーにはならない
発売から3ヵ月以降の売上は口コミ効果によるものってのは常識

378 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:16:26 ID:Z7e1aGy0i

>>373
詳しく

379 ：376：2010/01/03(日) 17:16:27 ID:GoK4wM9U0

訂正

>>359じゃなくて369ね

380 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:17:38 ID:q3tL5he7O

>>341
それみんな言ってたけど、ソース見たことないんだよな。
キャバネタと同じく想像か妄想だと踏んでる。
こんなこと言うと、、>>337の話をどこで見たかが思い出せないのがつらいんだが。
オトナファミのインタビューだったかな……

381 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:19:50 ID:yJNfSXpp0

経営者にとって大事なのは売上額じゃなくて利益
DSという物量的に圧倒的な低コストですむプラットフォームは非常に美味しい

開発コストが３０倍違っても単価の差は２倍にもならない

382 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:20:37 ID:WChWvTGO0

>>378
p2.2ch.netからの投稿、自演にしばしば使われる

383 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:22:30 ID:Z7e1aGy0i

>>377
＞クソゲーならロングセラーにはならない

本当に？
今までクソゲーで売れたゲームないの？

オバＱわんわんパニックとか。。

384 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:22:33 ID:GoK4wM9U0

>>382
そうだったのか
相手にしない方がいいな

385 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:23:01 ID:qHx3w3fo0

まぁまぁだったけどまたやりたくはないな9

386 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:23:16 ID:huBr8ZDt0

むしろこれだけ売れたって事で次作に期待を持たせることも重要じゃね？
FF7はあれだけ売れて次作を期待させて、FF8でズコーッやらかしたし

ところでFF9の「原点回帰」って、方向性曲がりまくったFFを元に戻して
離れていったユーザー取り込もうとしてああいう発言したのか？

387 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:23:39 ID:GoK4wM9U0

>>383
わんわんパニックもたけしの挑戦状も神龍の謎もみんな初動型だろ

つーかわんわんパニックって別にクソゲーじゃないじゃん

388 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:24:46 ID:1Tl+edOs0

>>337
>戦闘が単調になるとかでやめたんじゃなかったかな。

てかDQ9も戦闘単調だったから違うんじゃね?

389 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:24:47 ID:XW7i1xSXP

>>383
現代は糞ゲーは口コミで売れないんだよ
ジワ売れってのは良作の証拠。

例えばFF13なんかは初動型の典型的糞ゲー。

390 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:25:13 ID:IsDNOuYrP

>>377
クソゲーがどうとかいうより
満足度の高かった項目自体に疑問があるから>>369な感じの物言いになったんだが
まぁ信者はなんでも突っ込まれるとアンチ認定したくなるもんだよな、わかるわかる

391 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:27:26 ID:+pU/ALQ60

散々論破されたから後乗せサクサクで「別にアンチじゃねえよそんなつもりじゃなかったよ」って涙目ですか
わからんなぁ、アンチならアンチらしくしてりゃいいのに

392 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:27:31 ID:vmsp9byd0

>>372
ピチピチギャルとかは知らん。
マーニャは嫌いじゃないな。プレイヤーキャラだし、口調は普通だから。

サンディはあの無理やり作った感じのしゃべり方がムカつく。
同級生2の芳樹、ムジュラの仮面屋、スーマリ2の8-2のハンマーブロスを上回る。

393 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:28:14 ID:7V92pJD70

FFは毎回超初動型だけどな。
発売日だけで累計売上の半分、初週で80%を売り切るという凄まじいまでの初動型。
それがFFだ。

394 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:28:47 ID:HGaxO7Yli

DQ9って早々に400万いって今420万くらい？
5%じゃん。
これロングセラーて言うの？

395 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:29:02 ID:GoK4wM9U0

FF13はマジで初動率80パーセント台かもしれない

396 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:30:15 ID:BTlqHYZV0

夢の初動率80%達成するか？
まあ少なくとも、これまでで最高初動率は決定だろうな。

397 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:30:24 ID:GoK4wM9U0

>>394
DQ9が実売で400万突破したのは11月入ってから

398 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:30:29 ID:qHx3w3fo0

別に良い話もなかったしさ9

399 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:31:06 ID:GoK4wM9U0

DQ9は、今の時点で初動率40パーセント台か
もっと下がっていくだろうな

400 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:31:46 ID:cStbWSAn0

DQ9は発売一ヶ月くらいしてるのに中古でもなかった店があった。

401 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:32:30 ID:LJ+yWuix0

>>394
ドラクエ9の初動は230万本

402 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:32:43 ID:NFETKz0E0

ドラクエ9、シリーズ史上初の実売400万本突破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091113-00000018-oric-ent

早々って

403 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:33:07 ID:huBr8ZDt0

野村自信作のヴェルサスがどれだけ売れるか見物だな
海外にも通じるｗ　日本のゲームｗ　とか面白発言してるし
てかFFは海外諦めてるのかよｗ

404 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:33:21 ID:GoK4wM9U0

よく見たら末尾ｉかよ
なんでいちいちID変えるんだ？

405 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:38:03 ID:eaQcR1//i

>>404
＞よく見たら末尾ｉかよ
＞なんでいちいちID変えるんだ？

多分、移動中だから？
すきで変えてるわけではない

406 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:41:30 ID:NFETKz0E0

「ジワ売れするゲームこそが面白いのか、正義なのか」
って言う議論は置いておくとしても、逆に初動型のゲームが
初動率だけはそのままの率で販売本数を落としてるのも現実でしょ、今のゲーム業界

その上で「初動率が低いゲームとは何が違うのか」って言うのは
ゲハとしても重要なポイントだと思うんだけどな

407 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:43:20 ID:LQiKDKct0

ID変わるなら、コテハン付けてくれるとありがたい。煽り目的じゃなければ問題ないしね。

408 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:44:11 ID:c61li95H0

ＦＦ５はじわ売れで売れたＦＦで実際に面白かったしなあ
ＦＦ６から初動ハッタリソフトに変身していってしもうた

409 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:44:15 ID:ejCZAI8vi

情報弱者をターゲットにしたゲームは
ロングセラー型になる。
まあある意味あたりまえだが。

410 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:45:52 ID:NFETKz0E0

情報強者様全然ゲーム買ってくれねーじゃん

411 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:46:44 ID:huBr8ZDt0

情報弱者をターゲットにしたゲームは
初動型になる。
まあある意味あたりまえだが。

412 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:47:12 ID:+pU/ALQ60

貧弱な口コミに頼るしかない情報弱者の方が
結果として面白いゲームを買いクソゲーを掴まないというなら
それは何という皮肉なのだろうね

413 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:47:28 ID:h543/xUK0

ライトユーザーを情報弱者と罵らなきゃ
生きていけないのってみっともないよな
恥ずかしくないのかねぇ…

414 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:47:35 ID:BHa+gjQP0

さすがiフォン使いの情報強者だな

415 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:49:30 ID:LJ+yWuix0

クチコミは強いんだよ
仲の良い有人を騙すような真似は普通できないし

416 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:50:18 ID:huBr8ZDt0

仲のいい人や身内すら騙すのはゴキブリくらいだろ

417 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:51:05 ID:LJ+yWuix0

友人な

ファミ通はごらんのありさま
ネット上ではレビューとか感想を探してもGKブログとかがアクセス数上位で参考にならん

結局顔も見えて人柄も分かる人の話のほうを頼っちゃう

418 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:51:20 ID:NFETKz0E0

友達がやってるのを見たとか、友達に面白いと勧められたから買う情報弱者と
公式のPV詐欺やらファミ通レビューやらネットの書き込みを鵜呑みにして発売日に買う情報強者

419 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:51:28 ID:N9FPqkKo0

>>413
ゴキちゃんは長年の心の支えがあのザマだから悔しすぎて
なりふりかまってられないのよ。分かってあげて。

420 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:52:53 ID:XW7i1xSXP

iPhone使いの恥だから
>>409みたいなバカは死んでいいよ

ソニエリをiPhoneが駆逐したお陰で
ソニエリは赤字転落www

421 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:53:15 ID:FBfcWaiU0

そんなざっくりとした切り口でなく
固定層以外の人から「あれは自分には関係ないものだ」と思われてるものが初動率が高くなって
話題になったり、勧められたりして興味が出れば手に取るものが初動率が低くなるんでしょ

422 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:54:05 ID:LJ+yWuix0

>>418
＞公式のPV詐欺やらファミ通レビューやらネットの書き込みを鵜呑みにして

ノイズを自分でカットして
自分で情報をピックアップできれば強者に分類されると思うよ
レビューでは行間を読めれば使えるとは良く言ったもんだなーｗ

423 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:54:09 ID:yJNfSXpp0

すぐスイーツだの情弱だの言い出す奴は
デコに「キモータ」と焼印押してあるのと一緒

424 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 17:58:12 ID:huBr8ZDt0

413 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:30:01 ID:NXDQCgmB
おおおお、ついにFF13正式発表か。
つーことはDQ9もついて来るってことですな。
435 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 06:44:07 ID:jKzUAotJ
とりあえず勝利は完全確定したし、落ち着いて発表が見られそうだな
482 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 07:22:45 ID:AZO2X8vM
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。
536 ：名無しさん必死だな：2006/05/09(火) 07:46:24 ID:SV0J0dY3
これでＰＳ３の大普及確定。
そしてＤＱ９も出る。いつもの勝ちパターンじゃん。

さすが情報強者は違う！

425 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 18:00:03 ID:KKiMv2O50

＞レビューでは行間を読めれば使えるとは良く言ったもんだなーｗ

そろそろ縦読みスキルを身につけたレビュアーが出てきてもいいと思うんだがな＞ファミ痛

426 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 18:00:19 ID:LJ+yWuix0

というか、あれだ
PS系だけネットが特に役に立たないｗ

427 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 18:07:23 ID:FBfcWaiU0

そんなことはないだろ
同じ360からの移植でも、ショパンは売れなくて、TOVは売れた。たぶんSO4は売れない
これはオリジナル版の評価の違いでないの

428 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 18:22:24 ID:4jhxxZFa0

４００万本売れていて買った人全員を情報弱者なんて言い切るのは思考停止した阿呆、
４００万本なら買った人の分析が出来るだろ。

429 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 18:28:16 ID:XW7i1xSXP

情報弱者なんてのは中身が糞なのに
FFという名前だけでFF13を初日に掴んだバカの事を言うんだよ。

口コミでFF13は売れない。
なぜなら中身が糞だから。

430 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 18:46:17 ID:hEFV6A6Wi

情報弱者に人気って別に悪いことじゃないよ。
DQ9はその情報弱者ですら取り込めるだけの
知名度が強みなわけで。

いくら面白くても「ブルードラゴン」じゃ
400万本は無理。
情報弱者が食いつかない。

431 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:00:13 ID:uR0v/v7/0

36歳のおっさんだけど、ドラクエ9は普通に面白かったよ。

歴代のドラクエを遊んできたけど、9が一番プレイ時間が長い。

年末年始の休みで小学生の甥っ子が来てたけど、
「マルチプレイで魔王倒そうよー」とか
「良い地図貰ったよ！おじちゃんにもあげる」とか
一緒に遊んだり話のネタになったりで楽しかった。

「36歳も11歳も楽しめるゲーム」ってたいしたもんだよ。

あそこで苦労した、とか良いアイテム出た、とか色々話せるし。
初詣にすれ違い通信目当てで出かけよう！とか言い出すから
家に引きこもりっきりにならないのも良いね。

432 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:00:50 ID:XW7i1xSXP

>>430
ちゃうちゃう。
口コミで売れるのは情報弱者ではない。

例えばPSPgoは糞だから売れない。
何故かというと中身が糞だから一般人が食いつかない。
最初に食いついてPSPgoを買ったバカがまさに情報弱者。

情報弱者ってのは最初に食いつくバカを言うんだよ。
口コミで売れるのは中身が良いのだから
それで買う人はむしろ情報強者。

433 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:01:02 ID:j+Riu8m20

すれ違い通信の仕掛けは
ある種ゲームの枠を飛び出している遊びだな

434 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:04:55 ID:kkhU5CH60

はっきり言って、１人でやるには普通のRPG
数人で集まると神ゲーになる
任天堂にはそういうゲームが多い

435 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:05:08 ID:N9FPqkKo0

>>432
そう。まさに>>424のような連中。

436 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:05:52 ID:j+Riu8m20

>>424みたいな連中は
ぶっちゃけゲームが好きなんじゃなくて

PSブランドが好きなだけだろ

437 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:07:00 ID:LQiKDKct0

基本的に、情報強者と言える人は発売日に飛びつくことはないよね。だって情報が出揃ってないんだから。

438 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:22:25 ID:191zniG40

あんまり人の事はいえんがな。自分

昔は、新ハードってだけで飛び付いてた時期あるから
確かに新ハード買った時の、あのwktk、高揚感は
ゲームソフトには無いものがある。
そこだけは間違いなく

ただ何時の頃から、ハードの初期型は地雷・ソフトラインナップ貧弱という
物を乗り越えてまで、初期型（発売日）に買い求める元気・テンションがなくなっただけで

439 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:22:50 ID:y2QvOIbk0

すれ違いシステムとか地方虐めの最悪システムじゃん。
田舎じゃ町を歩いてる人自体いないんだぜ。
DS持ちとか絶望的。
どうしろっていうんだ。

440 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:24:06 ID:kFsREyxO0

実はぜんぜん儲かってないDQ9

ドラクエ８　9240円×国内368万本　＝　売上340億円

ドラクエ９　5980円×現在400万本　＝　売上239億円

↓

前作と同等まで残り101億円

101億円÷5980円　＝　ドラクエ8と並ぶには残り169万本必要です

441 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:26:06 ID:KKiMv2O50

>>440
その2作品の開発費は？？？

442 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:26:22 ID:JYgz3BTw0

売上げを語るときは利益も同時に語る必要があるんだが

443 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:26:23 ID:N9FPqkKo0

またゴキちゃんの「たのしいさんすう」？

444 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:26:36 ID:191zniG40

少数の事情を考えるあまり、多数の楽しみを放棄するってのは違うだろ
自分も僻地で、すれ違った事など皆無。確かに報道などですれ違いが
盛んときくと、羨ましいな。ぐらいは思うが、じゃあDQ9はすれ違いがなければ
楽しめないのか？となると、それも違うだろ、と

445 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:27:56 ID:kFsREyxO0

ドラクエ８　PS2のCDの原価安い　ロイヤリティ安い　製作順調　販売順調
ドラクエ９　Wiiのカートリッジの原価高い　ロイヤリティ高い　製作難航　販売延期

開発費　ドラクエ９　＞＞＞　ドラクエ８
原価　ドラクエ９　＞＞＞　ドラクエ８

利益で見るとさらにドラクエ８とドラクエ９の差は広がり
ドラクエ９はドラクエ８に比べて全然儲けがありません

446 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:28:50 ID:N9FPqkKo0

ここ特殊学級じゃないんだけど。

447 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:30:09 ID:AFd20dfs0

>Wiiのカートリッジの原価高い

どこから突っ込めば良いのかと…

448 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:30:21 ID:vOUJccmy0

いろいろおかしいぞｗ

449 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:30:49 ID:JYgz3BTw0

大体そんなこといい出したら
FF7はFF5,6より儲かってないことになるな
FF8もだが

FF5,6の定価FF7,8のほぼ倍だし
んでFF5,6の倍も売ってないし　二つとも

450 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:32:51 ID:huBr8ZDt0

>>438
俺は新ハードだからって飛びついたことはないなぁ
基本はやりたいソフトが出たら買うって感じだったし。
まぁPS2辺りまでは学生だったし金銭的な事情もまったく無いとはいえないけど
てかPS辺りからハードの価格跳ね上がったよな
PC-Eとかの存在はあったけど、そこまでメジャーじゃなかったし

451 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:35:46 ID:191zniG40

>>450
PS2までは飛び付いてたわ

ただ、PS2初期のソフト不足＆GT3が出る頃に例の読み込み不良が発生
で痛感した（わりにはPSPにも飛び付いてしまったが）
あれからは、初期型をバックンするのは「なんとなく欲しいから」以上の理由が
ある場合に限定してるな

452 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:40:35 ID:lUc3KnGS0

>>380
>>337の話はこれじゃね

――『ドラクエIX』は、開発当初はアクションRPGでしたが、
開発が進むにつれて普通のRPG作品に修正していった理由は何ですか？

★堀井氏
　最初に出したアクションRPGのものはプロトタイプとして動いていたんですが、
突き詰めても戦略性が出ず、面白くならないと判断したんです。
逆に、マルチプレイができるコマンドバトル式のRPGなんて今までなかったので、それを採用しようと考えました。
　ハッキリ言って、コマンド式でマルチプレイができる作品を作る方が、
アクション性の高いものを作るよりも難しかったです。ですが、
その分おもしろい作品に仕上がったと考えています。コマンドバトルなので、
1ターン終わるごとに「あそこであの攻撃はないよねー」とか、話し合うことができるし、
落ち着いてプレイできるので、これはこれで良く仕上がったな、と思います。

http://www.gpara.com/pickupnews/news/091109_horii/

453 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:40:47 ID:kFsREyxO0

>>449
任天堂のロイヤリティは高い
ファミコンのROMカセットは製造委託費がべらぼうに高い
PSのCDだと100円くらいで作れるけど
任天堂のROMカセットだと5000円以上する

454 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:53:10 ID:HNG3qpnh0

>>437
ところがネットでよく見かける「自称ゲーム情報強者」の人達は
開発がどこだ、プロデューサーが誰だ、音楽が誰だ
という事前情報だけで、食品のようにゲームを「産地ブランド化」して
その情報だけで買ってしまうのです。
ゲームの中身も見ないで誰が関わってるかというブランドだけで選んでる。
情報強者を気取ってるが実は自分こそが情報に溺れてる事に気付いていない。

455 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:54:39 ID:LJ+yWuix0

>>453
ではPS・PS2・PS3のメディア製造原価とロイヤリティと製造委託費の内訳を出してもらおうか

456 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:57:28 ID:3J/1LJAl0

情報溺者か

457 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:57:50 ID:WChWvTGO0

ROMの製造委託費が5000円以上とかどこから出てきたんだか

当時の小売りの値下げ考えたら、メーカー分が無くなりますがなｗ

458 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 19:59:03 ID:1yQep0uY0

>>453
言ってる事が支離滅裂な件についてｗ

459 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:09:07 ID:zu+/TKir0

アクションRPGで突き詰めても戦略性が出ないってのはちょっと言い訳に聞こえる
同じDSのブルードラゴンは操作もシンプルでも戦略性あるし、マルチプレイだけに限ったらDQとは比較にならないほど面白い。
従来のDQを流れを組み込むと考えたら、DSだと限界があるから単調になってしまうが正しいんじゃないだろうか？
実際、３人パーティーとDQ9より少数だがブルドラは仲間に命令ができないためソロプレイだと仲間の動きに不満が残る。

460 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:09:47 ID:kFsREyxO0

DQ8は複数セーブできるので1本あれば家族でできる
プレイ人口は販売数の2倍～3倍以上
DQ9はセーブ一つなので販売数＝プレイ人口なので
DQ8に比べて全然遊ばれてない

売上金額も儲けもプレイ人口も面白さもすべておいてDQ8＞DQ9となっている

461 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:13:14 ID:mJ8a8DPo0

>453
>PSのCDだと100円くらいで作れるけど
>任天堂のROMカセットだと5000円以上する

ドラクエ9って定価５９８０円だからほとんど任天堂がふんだくってるのか
４０００円台のDSソフトもいっぱいあるけど、そういう場合は作れば作るほど赤字になるなあ。

462 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:15:18 ID:JYgz3BTw0

なんか普通に「ソース出せ」で終わるネタのような気がするな

463 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:16:20 ID:kFsREyxO0

ゆとり乙
ROM代5000円以上はスーパーファミコンの時代の話
FFみたいに容量沢山使うのはROM代高くなる
だから定価1万円以上した

464 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:19:20 ID:7IcM1wSz0

しかしDQ9がシリーズ最高売り上げになった途端利益がどーのこーのって
話に持っていく辺りはよく訓練されてるぜ

465 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:21:08 ID:j+Riu8m20

もはや出来とか売り上げの関係なくなってるし

こういうのを見ると
わざわざ、頭が可哀想な人を低賃金で雇ってるって思えるな

466 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:21:36 ID:JYgz3BTw0

つうか最初は定価×販売本数で売り上げだして儲かってる儲かってない言い出したのに
ちょっと突っ込まれたら内容言い出すところただのアホとしか思えん

だから売上げから原価引いた利益を出さないと儲かる儲かってないなんてわからん
といったんだけどな

467 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:26:05 ID:XW7i1xSXP

ほんとPS信者ってニートそのものなんだよなぁ

現実受け入れないで
いかにして屁理屈で誤魔化すか、それしか頭にない。

FF13がニートに支持されてるってのも納得だわな。

468 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:28:16 ID:huBr8ZDt0

屁理屈もできなくなると、火病るしかないしなぁ
嘘・捏造は当たり前だし
まさにゴキブリ

469 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:33:53 ID:WPuPjC+H0

ID:kFsREyxO0

470 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:37:03 ID:x9x9YiAu0

DQ9が400万本以上の売り上げを記録したわけだが
お前らこれからもこの路線で行ってほしいと思ってる？

471 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:39:00 ID:GoK4wM9U0

DQ9アンチ（GK）発言の流れ

・発売前

GK「DQ9は発売前から叩かれまくり！こりゃ300万も無理だろｗ」

・発売初週の売上がシリーズ最高を記録

GK「どうせ最初だけだろ。2週目からガタ落ち。ワゴン確定だな」

・2週目も売れまくり。中古にもなかなか出ない

GK「3週目の売上がDQ7よりも低い！せっかくDSで出してこれかよｗｗｗ」

・あっという間にDQ7の売上ペースを超える。そしてシリーズ最高売上を記録

GK「DQ9はDQ7よりも利益が出ていない！ｷﾘｯ」　←今ここ

472 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:43:29 ID:huBr8ZDt0

>>471
言い訳もここまでくると見苦しいな
そして対抗馬のFF13のあの糞っぷり

必死になるのもしょうがないか

473 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:47:24 ID:qWzSnKqqP

どうでも良いけど
末尾iが1人いるからって、
iPhoneユーザー全体を叩くのは
やめてくれないか？

それこそGKの叩き方と何ら変わらんぞ。

474 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:49:57 ID:FBfcWaiU0

個人の主張を全体化したりな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのがゲハの仕様だからしょうがないと割り切るしかない

475 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:51:48 ID:NFETKz0E0

DQ9の初期はずっとワゴンワゴンって煽りが主流だった気がするな
いまだに中古屋ではDSでトップクラスの高値買取中なわけですが

476 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:53:17 ID:cxRf/hWo0

>>473
末尾Pｗｗ

477 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:54:19 ID:LJ+yWuix0

>>475
場所によってはFF13の買取価格はDQ9以下だ

478 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:55:57 ID:M8lqAj9h0

>>470
この路線で何か問題あるか
つかこの路線こそDQらしくていいじゃねえか

479 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 20:57:04 ID:WPuPjC+H0

>>470
とりあえず手が三角柱にならなければそれでいい

480 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:01:21 ID:qWzSnKqqP

>>476
俺も末尾iで書きたいとこだが、
生憎iPhoneの3Gは規制中でねw

panda-world.ne.jp規制★5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1260601565/

481 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:04:14 ID:si8yFmDo0

>>471
利益に関しては具体的な開発コストを提示してもらわんと説得力ゼロだわな
彼らの世界での利益は単価×売上本数なんだろうけどｗ

482 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:05:24 ID:NFETKz0E0

１０は８のアッパーバージョンになるとも言われてるけど、
まぁこれはこれで別路線としてはアリなんじゃないかと思うがな

そう言えば堀井と岩田が１０の話してる時に日野は全然絡んでこなかったな

483 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:07:43 ID:BTlqHYZV0

>>480
末尾iはiPhoneでもなんか違うの？

484 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:07:58 ID:N9FPqkKo0

>>480
3GSも規制中だよ。俺、書き込めないもの。

485 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:16:12 ID:3J/1LJAl0

日野は9に関しては最初の製作発表の時しか絡んでないよな

486 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:17:34 ID:qWzSnKqqP

>>483
●使うと末尾iになる。

>>484
筐体じゃなくて回線の方の3Gね。

487 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:24:41 ID:BTlqHYZV0

>>486
あーそうだったのか。今まで知らなかった。
最近iPhoneに変えたんだけど、規制されてて書き込みテストすらしてないもので。

488 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:48:46 ID:CTOiEIGm0

>>482
ゼルダが時オカ－ムジュラ－トワプリの系統と
風タク－夢砂－汽笛の系統の二種に分かれたように
ドラクエも8と9の後継で分岐しても良いかもな。

まあ、実際は言うほど簡単じゃないんだろうけど。

489 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:50:39 ID:3J/1LJAl0

ゼルダの宮本のとこと違って堀井の補佐的ポジションの後継っていないからな
寡作なのは仕方ないかも

490 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 21:58:00 ID:KFDZEmLM0

>>488
ゼルダは海外を視野に入れた時オカ系と
スタッフが好き勝手やるタクト系で上手く住み分けしたよね

実はFFとFFCCの関係もそうだったんだけどw

491 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 22:00:27 ID:IOdoWqzd0

EOTがよかったと思う俺は多分異端

492 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 22:12:51 ID:huBr8ZDt0

ゼルダは好きだけど、猫目のほうはあんまり好きじゃないからやってないな
リアルゼルダは予約してでも買ってる

493 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 22:42:20 ID:+pU/ALQ60

EOTは良かったと思うよ、ただアクションでもRPGでもなく
視点のあまり宜しくないパズルゲーやってる気分になるのが難点

494 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 22:56:12 ID:h543/xUK0

こんな事言っちゃいけないのかもしれないが、ゲームってのは
ストーリー性や芸術性を高めても所詮はおもちゃの一つだ。
DQってのは、PS時代にちょっと違う方向へ行きかけたが、
基本的には多くの人達に楽しんでもらおうという努力が垣間見える。
その努力がDQ9のヒットに繋がったと思いたい。

495 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:01:56 ID:NN11tm440

俺なんか美容院でDQ9の宣伝されたからな･･･

496 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:07:14 ID:vmsp9byd0

8は面白かったけど、ドラクエの面白さとは違う感じだったな。
何と言うか、鳥山原作アニメの主人公になりきって
その作品世界で冒険してる、とでも言おうか。
昔はこういう雰囲気のアニメがゴールデンに放送されてたよな。

9は良くも悪くも本来のDQに戻ったようだ。

497 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:10:23 ID:huBr8ZDt0

>>494
考え方は人それぞれだが、俺もそう思うよ
どこまで綺麗になろうが所詮はゲーム
どこかの大監督ｗとかが映画と張り合ってるみたいだけど、
一般に認められてないゲームが映画に近づく事すら無理
てかあの大監督は映画コンプレックスでもあるんだろうか

498 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:11:38 ID:cStbWSAn0

>>496
ドラクエのアニメとか、漫画の世界であって、ドラクエではないよな。

499 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:18:11 ID:0MCLyJcG0

FFと比較したらDQは漫画とかそういうのはかなりの数があるんだよな
エニが出版とかであったのはあるけど

500 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:23:01 ID:3J/1LJAl0

8は面白かったけど、インターフェースから何から
旧来のドラクエの上っ面の部分の再現にこだわり過ぎだったかな

501 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:23:39 ID:KFDZEmLM0

>>496
堀井的には8の路線を一歩進めたのがDQSらしいんだよね
その考えは意外と合ってるのかもしれん

502 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:28:48 ID:GoK4wM9U0

8の広大なフィールドは確かに良かったが、基本宝箱が置いてあるだけで、すぐに飽きてしまった
時オカみたいに川に飛び込んだり、色々細かいこと出来たら神だったんだけど

503 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 23:57:16 ID:e+lAbOle0

8もシンボルエンカウントだったら違っただろうね

504 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 00:01:56 ID:0MCLyJcG0

スカウトだけだったからなー、シンボルは
序盤にドランゴに屠られた人はどれぐらいいるんだろうか

505 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 00:27:47 ID:FoXY/eW+P

問題の発表があってすぐに｢誤解されてるけど、あれアクションじゃないよー｣って言ってなかったか

506 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 00:43:57 ID:JZE8e/iN0

>>491,493
EOTは普通によく出来ている良作ARPG。
問題は、前作から大きな変化が無いことだったな。

507 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 03:49:34 ID:rHZa0WvV0

8が好きな人には9が評判悪くて、8が苦手な人には9は評判がいいような
8は自分には合わなかったな>>496みたいな部分とか
PS系のシナリオ主導の所謂JRPGが好きな人には8の評判いいみたいだけど
逆に9は楽しめた

508 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 04:37:04 ID:FoXY/eW+P

１から全部やってるけど８は唯一途中でやめてしまった

509 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 04:58:38 ID:kvUqyhv+0

8は酔う上に演出が寒くて投げた。
9で戻ってくれて良かったよ。

510 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 05:00:47 ID:H6ysvF8D0

1-9全部楽しめた俺

511 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 05:09:46 ID:XLpE7JsN0

全部楽しめたけど
5だけちょっとがっかりだった。
同時期のFF5のほうが楽しめた。

512 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 06:07:11 ID:SJ5Mqe0m0

DQ９は何か違うんだよなぁ
DQはやりこみ要素なんかいらないし、家で休みに据え置きでゆっくりプレイするものだったんだがな
MHやポケモンのおいしいとこを真似た感じがどうも好きじゃない
爆死覚悟でも据置で最新作出してくれたFFの方がまだよかったな。

513 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 06:08:18 ID:THn0POKc0

すれちがいを通してドラクエ友達がたくさん出来た
まさか31にもなって同年代とゲームで夢中になって盛り上がれるなんて思ってもいなかった
オーブマルチしながらドラクエ2の苦労話に花が咲いたり
ビアンカとフローラどっちを嫁にしたか語り合ったり
はじめて買った音楽のテープがドラクエだったとか、オカンにアダプター隠されたとか
話題がつきないんだわこれが

そうかと思えば仕事中にメール「○○の地図ゲット。○時に○○集合！」
とか来て、退社時間までソワソワしたりな

ゲームの面白さもあるが、それを通じて共有する時間が本当に楽しい
昔、学校から帰って友達の家に集合してファミコンやったのを思い出すよ

514 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 06:14:31 ID:awiMDWpZ0

DQ8好きだったけど、9も好きやで
あれはあれだし、これはこれでしょ

515 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 06:34:30 ID:rBxSZ45f0

ガングロ妖精がいなければ・・・

それだけが悔やまれる。

516 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 06:47:15 ID:FoXY/eW+P

デボラもサンディも出る前は叩かれまくってたけど
実際プレイしてみるといいキャラだったな

517 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 07:13:14 ID:lw5TNCkf0

>>452
昔スクエニが出してた「クロスゲート」っていうコマンドバトル式MMOがあったなあ

518 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 08:17:57 ID:FoXY/eW+P

そういやスクエニがVジャンプと組んで出したっていう
クロストレジャーズってアクションRPGがあったな
キャラメイクできてマルチプレイもある

519 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 09:50:22 ID:3snZ6MU40

>>514
8でやりすぎた部分を今まで通りに戻したのが9って感じはあるよね
北米版8とかDQというより単なる「鳥山明キャラデザのRPG」でしかなかったし

520 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 10:31:52 ID:J+nCkvPd0

>>517
それエニックスだろｗディプスファンタジアってのもあったな。

521 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 10:38:53 ID:wqSKiY6N0

2010年にもなってガングロという言葉を見るとは

522 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 11:03:59 ID:cu95QxFU0

サンディでgdgd言っているのはアニオタだけ

523 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 11:17:48 ID:OcVZ2cye0

サンデイが美少女系だったら逆になんか引くな。
妖精ならではの子どもで俗物で思慮が足りなくて常に付きまとうキャラなら今のデザインの方がいい。

524 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 11:28:48 ID:sRJbQvb00

あるいは時オカのナビィみたいに完全に記号化するか

525 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 11:36:46 ID:uP4OFMOAP

懐かしいな、確かにナビィはよくできてた

526 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 11:39:53 ID:sRJbQvb00

自分で書いといて何だが
ナビィは「ロックオンカーソルに人格を与えた」ってコンセプトだからサンディとは微妙に立ち位置が違うんだよね。
どちらかと言うとピクミンのオリマーとか王様物語の主人公みたいな

527 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 12:02:07 ID:kvUqyhv+0

> 爆死覚悟でも据置で最新作出してくれたFFの方がまだよかったな。

あんなゴミゲーでもこうやって喜んでくれる盲目がいるからFFはプレステで出しときゃいいよ。

528 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 12:17:41 ID:17WVoSDo0

残飯、劣化、ゴミゲーを買って喜んでるのはPS3ユーザーだけ！

529 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 13:04:51 ID:ho8d0HtC0

星カビのリボンみたいな奴だったらな
みんな忘れないで

530 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 13:08:13 ID:t81Fp1/u0

マリベル、デボラ、サンディ
あとヤンガスの幼馴染
これがそういった系統になるのかな

531 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 13:34:23 ID:m/JmAC060

主人公も仲間もしゃべらないんだから、ストーリー進行教える狂言回しは必要だろう。
それをなんの面白みもないキャラにしたら、ものすごく淡白なもんになるぞ。

だからって、あんなガングロ妖精入れてくるのなんてドラクエだからこそ許されるところで堀井の凄いところだけどもね。
堀井はウザがられるのわかってたから、戦歴画面でわざとつつけないようにしたという話もあるし、わかってやってたんだろう。

まぁでも、ストーリーを早く進めろってせかされるのはやめた方がよかったとか言ってたけどな。

532 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 14:05:58 ID:LY/r1z000

8、500円くらいで売ってないかな。
安いならプレーしてやろうかと思うけど。

533 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 15:19:20 ID:kvUqyhv+0

サンディに腹立ててる奴って童貞率高そうだな。

534 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 15:32:56 ID:bt/8UfX/0

>>519
DQ8が海外でミリオン売れたのは
向こうの鳥山信者のおかげかな。

9は任天堂が販売するそうだけど、売れないだろうな。

535 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 16:16:09 ID:6PioEwE20

>>534
そもそも北米版は内容がかなり違ってるのよ
ボイス有りになったしメニュー画面はFFみたいな感じに変わってる
ブルードラゴン的な何かと言われたら信じちゃうレベルw

ちなみに北米版8の好評を受けて、その路線を一歩進めたのがDQS

536 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 16:29:06 ID:uTuhRv2I0

>>535
DQSはいくら海外で売れたの？

537 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 17:08:00 ID:VWd9xEx/0

>>536
5400本

538 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 17:46:44 ID:uTuhRv2I0

９も海外で爆死しそう。８は今まで売れなかったドラクエを売れるようにきっかり仕込んで売れるべきして売れた作品だったんだな

だとすると海外で売れる要素が何もない９は絶望的だろうな。

539 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 17:59:55 ID:RiENudWt0

（ｷﾘｯ

540 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 17:59:55 ID:LY/r1z000

そもそもドラクエって5、6あたりは海外で販売してなかったんでしょ？
その１０年近く海外展開を行ってない時点で人気があるとかないとかの問題じゃなくて
積極的に海外展開でアピールしてこなかったのが原因な気がするけど。

知名度のないゲームが売れないのは日本でなじみのない洋ゲーが売れないのと同じ事。

541 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 18:00:51 ID:ti/E3uiI0

職場で休み時間どうどうと皆でマルチプレイできるゲームは貴重だったよ
あまりゲームしなさそうな子までまざってたし

542 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 18:03:07 ID:LY/r1z000

それに加えて、8は海外で今までより多く出荷した代わりに国内の売上を落としている。
これじゃ本末転倒だよね。

543 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 18:07:57 ID:flp05sG00

>>534
違う、FF12の体験版効果

544 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 19:13:47 ID:JvGmexnk0

>>540
まぁ、水戸黄門が海外で視聴率取れるとは思えんしな。

545 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 19:39:44 ID:snjeH/D50

ネタバレ

ラスボスはロクサーヌ

546 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 19:44:42 ID:y3h9SlID0

ドラクエはどういうわけか、出来が悪い順に売れている。
なんでだろ？

547 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 19:48:43 ID:uTuhRv2I0

>>546
そんなこと言うと、任天堂の援護部隊がすっ飛んでくるぞ

548 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 19:49:45 ID:JvGmexnk0

>>546
ゲーマーにとって出来が悪いかもしれんけど、多分そこが十分条件。
一般層にとっての必要条件をクリアした上で、ブランド戦略とプロモーションが成功したからかもな

549 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:02:47 ID:3X7ueOyg0

>>540
世界累計　
DQ1　200万本＋DQ1-2（ｓｆｃ）115万本＋77万本（GB)/2＝296万本
DQ2　256万本＋DQ1-2（ｓｆｃ）115万本＋77万本（GB)/2＝352万本
DQ3　387万本＋81万本（GB）＋136万本(SFC)＝604万本
DQ4　312万本＋121万本(PS）＋132万本(DS)＝565万本
DQ5　279万本＋165万本（PS2）＋130万本（DS)＝574万本
DQ6　319万本(世界進出してない?)
DQ7　433万本
DQ8　498万本（UH含む）
DQ9　366万本（8月26日現在）

550 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:03:28 ID:3X7ueOyg0

FF１　＊（（52万本＋32万本（WS）＋12万本(PS)）＋39万本（PSP）＝129万本
FF2　＊（（76万本＋24万本（WS）＋13万本（PS））＋30万本（PSP）＝143万本
FF3　140万本＋230万(ds)＝370万本
FF4　177万本＋＋100万本（DS）＋29万（PS）＋21万本（GBA)＋＊6万本（WS）＝299万本
FF5　245万本＋26万本（GBA）＋16万本(PS)=287万本 (世界進出してない?)
FF6　342万本＋＋28万本(GBA)＋8万本（PS）＝378万本
FF7　972万本＋59万本（インタ）＝1031万本
FF8　786万本
FF9　530万本
FF10　795万本＋27万本=822万本
FF12　510万本

DQ6とFF5が海外で販売して無いらしい。

551 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:05:10 ID:S7iv86PJ0

>>547
任天堂は来ないよ
来るとしたらスクエニ

552 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:05:20 ID:cu95QxFU0

FF3DSって230万も売れたっけか？

553 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:07:09 ID:3X7ueOyg0

おそらく海外分も含んでんじゃね?
貼っただけだから詳細は知らん。

http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=&publisher=&genre=RPG&minSales=0&results=50&sort=Total

リンク先張り忘れたw文長すぎだったから削ったの忘れてた。

554 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:25:38 ID:awiMDWpZ0

vgはなぁ・・・

555 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:36:19 ID:3X7ueOyg0

おそらくDQとFFの集計を同じVGでってことだろう。
これならどっちに不利とか無いしな。

556 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:42:44 ID:3X7ueOyg0

http://www.square-enix.com/jpn/pdf/financial/20070523_01.pdf
３ｐ　ｆｆ３　国内９９万　北米46万
http://www.square-enix.com/jpn/pdf/financial/20080523_01.pdf
３ｐ　ｆｆ３　欧州48万

だとさ。　

557 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:49:06 ID:K0K8pGdY0

>>552
100万ちょっと

558 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:53:30 ID:JvGmexnk0

>>556
それぞれの市場でちょっとだけジワ売れしたと判断すればダブルミリオンはクリアってところか

559 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 21:09:51 ID:n8HwtOlZ0

>>556
流石FF3だな
一方FF13はというと・・・

560 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 09:51:10 ID:K/BonuNo0

>>550
スクエニはFF7をFF13の戦闘システムとグラでリメイクするべきだな

馬鹿売れするだろ。

561 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 10:00:26 ID:jLuA09bc0

DQ9の場合初期段階のスクショからあれだけの
作り直しがあったのが勿体ないなぁ

562 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 10:34:50 ID:KBMmYzwR0

>>560
FF7は当時まだ３Dゲーがこれからって所だから売れただけで
今更あの世界をやっても売れやしないよ。

563 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 10:46:27 ID:5Jsjg8VHP

13の戦闘システムだと売れないんじゃ…

564 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 13:01:53 ID:CQhoOlcw0

>>562
当時はポリゴンがゲームに登場しはじめたばっかりで
ポリゴンってだけで「スゲー！」だったもんな
マジどうでもいい部分に一部だけポリゴン使ってるゲームでも、それだけで未来的だった

そこにムービーシーンを挿入したFFが登場
アニメが挿入されることはあっても、フルCGムービーなんてなかった時代
あれだけで多くのユーザーが衝撃をうけやっつけられた
またフィールドやダンジョンも、マップチップを並べたトップビューから一点
シチュによって視点の違う、立体的な画面になった
実際はCGで描いた背景のカキワリだったんだけど、そういう形態がなたっかから
とても斬新だったんだよな

なにもかもが丁度良く時代に乗った結果の幸運だったわけだ

565 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 13:14:22 ID:RP0Uuw2V0

>>564
当時のスクウェアのゲームには当時のゲームより一歩先を行く先見性や独自性があったんだよ
今はそうではなくなってしまったように思うが

566 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 13:17:11 ID:LQf0iugu0

クルージングチェイサーブラスティは、ロボットが変形するアニメのデモを流して
当時のゲーマーの度肝を抜いたが、実際のゲームは毎回同じアニメを延々と見せられる
しょぼい内容だったな

567 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 14:09:33 ID:TLR/rV3b0

>>564
当時の成功体験が忘れられないんだろうね。サードもユーザーも。

568 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 14:44:23 ID:LMLNzi600

今時、ガングロを登場させる堀井のセンスには脱帽だよ

堀井に時代を先取りする様な革新的なゲームは
絶対に作れない事がバレたのは残念だったね…

569 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 14:49:32 ID:mla4uh0D0

>>568
今更言う話か？

570 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 16:00:04 ID:vS5WNQdU0

RPGというのはマニアのもので
子供や一般大衆はRPGなんていうゲームの存在すら知らなかった。

そんな時に大衆向けRPGという革新的なものを作ったのは誰だったか？

571 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 16:11:39 ID:myN20q8/0

RPGがマニア向けに戻りつつある今、DQ9だもんな。

572 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 16:12:31 ID:8P3OSiS20

>>568
バレるというか、もう１０年くらい前の時点でそれって周知だったのでは？
いつもＦＦと比べられてたし。もしかして今更気付いた？

573 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 16:57:33 ID:FrZacxEM0

堀井の凄さって革新的なことをすることではないだろ。
むしろそれを落としこむことが真骨頂じゃん。

たまにドラクエでオブリやりたいとかアホみたいなこと言う奴いるけど、
ドラクエってすべてを記号化して万人が理解できる作りして、それが魅力なのにどこ見てるんだろうなって思うわ。

今回のドラクエなら、ネトゲ的なＲＰＧを簡易化した作りじゃん。
で、それが受けたわけだろ。　ドラクエに求めるものが間違ってるよ。

サンディみたいな馬鹿なキャラを持ってくることにしてもそう。
いい年こいて絶対領域とか言っちゃう禿じゃないとこんなキャラ入れてこないって。

574 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 17:03:42 ID:8P3OSiS20

>>573
ブームではなく、１０年後でも理解してもらえそうな普遍的なネタを使うのは
王道が押さえた上でストーリー作る人じゃないと無理だもんなぁ

575 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 17:19:31 ID:b/tekqtG0

> 大衆向けRPGという革新的なものを作った
> むしろそれを落としこむことが真骨頂

ドラクエというゲームの在り方ってのはそもそもそこなのよね。
RPGの面白さを知らないユーザーにRPGの楽しさを教えるための教科書。

1～3まで（もしくは4も）は確かにそうだったけど、以後は独自の方向性に進んだカンジ。
個人的にはDQ本来の軸からブレてると感じていたけども。
だから9がネトゲのシステムを噛み砕いて作ってあるのを見て感心した次第。
こういう「マニア向けの既存の楽しさを一般にも伝える姿勢」がDQの本質なんだと思う。

576 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 17:25:39 ID:6UBZQOQK0

>>560
しないだろ

577 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 17:31:25 ID:R+S2k61p0

オンラインRPG風のものを簡易化して大衆向けにするという発想は
DQ9とFF12の共通点だろう。
「オンラインRPG風」の堀井的解釈がDQ9で、松野的解釈がFF12だった。

で、FF13は従来通りの保守的JRPGの究極形態とも言えるか。

578 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 17:37:57 ID:R+S2k61p0

>>573
堀井ってさあ、あまりかっこよくしてはいけないっていう考えの人だからね。
だからダサいキャラやダサい名称やダサいセリフを必ず入れるんだ。
サンディもそういうダサ要素の一つでしょ。

堀井抜きでいたスト作ったときにできあがって来た試作品を見て、
「かっこよすぎる。もっとダサくしてくれ」と注文付けたというし。

歌舞伎の見栄みたいにかっこよさだけで固めたものって
見てて恥ずかしくなるんだ。
適度にダサくしたほうが気楽に楽しめる。

579 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:02:59 ID:ZlGo5O0l0

DQ9がヒットしたからDQ10もDSってならないのが堀井の良いところ

580 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:03:36 ID:rn9HcHet0

全世界で一千万が目標らしいからまだまだ成功とはいえないな

581 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:15:48 ID:04USBH5P0

もしもガングロ妖精サンディが
黒髪ロング＋清純そうな白い服＋素直で従順で
「○○様、頑張ってください！」なんて
主人公に絶対忠誠キャラだったら
ドラクエ9は今より好評だったか？というと
それも何か違う気がするんだよな…。

582 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:23:07 ID:vk9gCLwV0

>>579
携帯機でできることはやり尽くしたということなんだろう。

583 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:23:51 ID:CQhoOlcw0

>>575
AllAboutのコラムでも指摘されてたけど、そういう事を意図的にやってるみたいだね
今のゲーム会社のアプローチや、ゲーム雑誌のやりかたは
すでに長年ゲームに慣れ親しんだ人たちに向きすぎて、あまりにも「事前に知っておくべき前提」
が多く、またそれについての説明がない
いうなれば、内にこもってる
これではよくないということで、新しい顧客のために、まずゲームハードがなんであるかとか
ゲームユーザーからすれば当たり前すぎる事を無料パンフにして説明するなどのアプローチをしてるそうだ
で、これがあたっていると
そもそもそうじゃないと、せっかく新しくゲームに興味をもってくれた層が、自分のほしいゲームが何で
どこにあるのか探せないということもあるそうだ
そういうわけで、まず「ゲームがなんであるか」という説明をしっかりおこなうんだそうだ

584 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:25:07 ID:vk9gCLwV0

>>581
もしそうだったらキャラ萌えオタには好評だと思うよｗｗ

585 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:31:10 ID:KBMmYzwR0

>>581
多分飽きる。

586 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:37:25 ID:fIFq5gjC0

６あたりからパラディンとかかっこいい名前の職業や技が出始めて違和感があった

587 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:39:03 ID:vk9gCLwV0

>>585
それは分かる気がする。
従順すぎると当たり前、予想通りの返事しか返って来ないんだよね。
そういうキャラは、はっちゃけられないし、ギャグ要素もない。
面白くないね。

588 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:44:11 ID:8P3OSiS20

エンターテイメントでのボケ、ツッコミ役には異質な存在の方が理にかなってるな。

589 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:45:11 ID:R+S2k61p0

>>584
そんなキャラちっとも萌えませんが？

590 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 18:58:40 ID:dmorNUy+0

サンディみたいなキャラを入れても世界観が崩壊しない。これがドラクエの凄さだと思う。懐が深すぎる。

591 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 19:14:22 ID:HdulLxDbP

とっくに崩壊してるけどね。売れたからって何でもかんでも正当化しないでね。民主党じゃないんだから。

592 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 19:20:18 ID:9PiVP/d/0

またP2か

593 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 19:23:06 ID:aU3NHcsb0

アンチドラクエの正体は自民党議員だったのかｗ
どおりでうんこなわけだわ

594 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 19:31:58 ID:FFGGDE5rP

>>564
でもどっちもバイオがやってたから個人的にはあんま衝撃受けなかったな
特に背景はリアルタイムポリを期待してたからがっかりだった

595 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 20:27:15 ID:KajIZ0+I0

だって3の時点でバニーガールとかが操作キャラだったしな。

596 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 20:29:32 ID:uCBJia9C0

1の時点でぱふぱふとゆうべはおたのしみでしたね！とかあったしな

597 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 20:33:47 ID:b/tekqtG0

DQって基本的にファンタジーでありながらも
ノリが鳥山的でも普通に許される世界観なんだよね、昔から。
ドラクエ4コマが一世を風靡した理由でもある。
それを世界観がどーのとカタくしようとしてる人がいるのが理解できない所。

598 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 20:57:30 ID:KajIZ0+I0

だからバニーガールは許容できて、ギャルが許容できないって言うのは、
ぶっちゃけ好きか嫌いかの話だろ。

エグザイルがどうだこうだとか言う話もあったけど、
あんなん、６のハッスルダンス８のセクシービームの系譜じゃん。

599 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 21:44:45 ID:/Es3VPLO0

サンディはED後に一時的にいなくなった時は寂しく感じるくらいの存在になってたなw
クリアするまでは早く進めとか画面開く度に言われて
うるせぇと思ったが、そう言える存在だからこそ「相棒」だったのかなと。

600 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 22:04:38 ID:f6wTcurk0

なんだ？
サンディを擁護しろみたいな指示でもあったのか？

601 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 22:13:20 ID:IWp76COCP

マジかよ糞箱売ってくる

602 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 22:18:37 ID:vYWzS+m00

>>600
えっ

603 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 22:37:28 ID:PDxJXCxC0

>>581
第一印象がそんな感じのお嬢様系キャラなロクサーヌが実は凶悪なラスボスだった件。
おっとりとした物言いでカスアイテムばっかり店に並べられた日にゃ・・・

狙って作ったんだろうなあ

604 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 22:48:35 ID:6UBZQOQK0

>>603
ラスボスを仲間にできるなんて素敵やん。
つうかポリゴンモデルのロクサ姉さんが可愛くて困る。

605 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 22:49:40 ID:YUvMp5DC0

SFCのDQ3でも、コギャルに転職したいとかいう老人が出てきたよな
寝言で「えーだってあいつチョベリガンブロンだしい～」とか言ってた

606 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 23:05:59 ID:K+gHXU1q0

FCだとピチピチギャルになりたかった爺さんだな
9では本懐遂げてやがった

607 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 00:31:18 ID:AnnJJ3z60

>>575
RPGというヲタ向けゲーを一般に浸透させたのはDQの最大の功績だと思う
実際、欧米だと未だにヲタ向けのゲームでしかない訳だし
DQ9はネットゲームの美味しいところを落とし込んだところがよかった
もしDQ10がオンゲーでも素直に入ってくるんじゃないの？

>>581
発売直後の頃アンチがよくサンディを「こうだったら」とヲタ受けする俺設定を公開してたが
傍目からだと正直キモいだけだった
ああっ女神さまみたいな？
あれは昔だから受けたけど今読んだらね

サンディの第一印象が悪かったことは否定しない
だけど、ああいうキャラだから人間になる時の台詞やエンディングでぐっとくるものがあるんだと思う
ヲタ受けの従順キャラだとここまで印象に残らなかったろうな
要するに堀井雄二はキャラを立てるのが上手い

608 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 01:01:15 ID:tS2IhcM80

>>584
キャラ萌えオタって自分の好みにあわない媚びたキャラは嫌うよ。

609 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 03:42:50 ID:fCVIjK2d0

そーいやエグザイルがどーのって煽りも流行ってたけど
フタを開けるとクリア後入手職業のお遊びレベルで
え、これで煽ってたの？ｗｗｗｗ　ってカンジだったし。

つーか発売前に流出したデータの解析で煽るほど、
モラルが酷くてかつ外すと空しいモンはなかったぞ。
内部データから拾い上げて構築したネタバレストーリーが
ことごとく間違ってたとかアホにも程があるｗ

610 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 04:00:38 ID:Hoec2R8U0

>内部データから拾い上げて構築したネタバレストーリーが
ことごとく間違ってたとかアホにも程があるｗ

FF13のフラゲネタバレも違ってたよね。ライトの墓エンドどうたら言ってたやつ
GKも妊娠もアホだろ

611 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 07:58:40 ID:QwpfoASE0

FF13は嘘バレの方が面白かった…

612 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 12:33:21 ID:no+lJHkwP

>>810
別に妊娠とか関係なくねｗ

613 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 12:40:42 ID:ko+Aq+aH0

>>810が何を言うのか楽しみだ

614 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 17:31:47 ID:Klvm1VWDP

うん

615 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:17:31 ID:SmyrtQdj0

次の据置ドラクエがどんな形で出てくるか結構楽しみ
俺は据置機でもまた見下ろし型に戻して欲しいと思ってるけど

616 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:40:17 ID:T1QWsGV30

今回のような見下ろし型＋シンボルエンカウントは
新しい土地に踏み込んだ時のインパクトが今までより大きかったから
次回も引き続き採用して欲しいな。

617 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 18:56:48 ID:4VRpHSk20

FFやドラクエ8みたいな主人公視点っていうのは好きじゃねーな
リアル頭身でも見下ろし視点にして欲しい

618 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 19:30:54 ID:8spH8bqy0

ドラクエ8が主人公視点って・・・

619 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 20:01:58 ID:n5KBZZiF0

視点がちょっと低いんだよなDQ8は。
リアル感を出すには丁度いい視線なんだけど、マップがが把握しづらいんだ。
DQのプレイヤー層、特に3Dゲームに慣れてない世代の反応を考えると、
上から見下ろす視点のほうがより受け入れられると思うんだな。
一番いいのは視点変更の選択ができる事なんだけど。

620 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:05:02 ID:8N+KA8fx0

昔のセガのレースゲームであった視点変更ボタンは意味あったのかな。バーチャレーシングとか

621 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:35:39 ID:G0ZSOnCo0

>>620
当時はトップビューからドライバービューまでいろんな視点のレースゲーがあって
プレイヤーの好みも様々だったから、あらゆる需要に答える意味はあったよ

622 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 21:41:49 ID:8QKX5vLV0

あの視点でマップが把握しづらいてのはDQ8のゲーム性のひとつでもあるが
あの手のゲームを慣れない人や女性にやらせると大抵は迷って端のほうにいってキャラがビクビクしてる。
それで「3Dはまともに移動できないから嫌とかめんどくさい」って言ってくる。
DQ8に限らずあの視点のゲームは敷居が高くなるのは間違いない。

623 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:00:13 ID:ncAU5TfU0

俺らは3D視点なのにね

624 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:16:45 ID:Q9iiG7dd0

見下ろしと一人称視点を切り替えできればいいんだな
８は中途半端というか真後ろすぎたと

625 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 22:33:41 ID:ahEGa01Z0

>>620
スレチだが、セガが開発したGCのF-ZORO-GXは
それと同じく4種類の視点変更が出来る。

ドラクエも同様の視点変更して欲しい。
8みたいな主人公視点と、それ以外の見下ろし型と。
俺はどちらも好きだけど、その日の気分によって
どっちでも出来るとかして欲しいわ。。

626 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:03:25 ID:nq5+Y/lf0

DQ9ってまだ売れ続けてるんだよなぁ

627 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:16:22 ID:W2X1e0uL0

色々な事情で今更ながら先月頭に買って、すれ違いが結構重要な事に気づいてかなり焦ったけど
片田舎でも未だに結構すれ違いできてるのは何気にビビる
どんだけDQ9人口多いんだよ

628 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:17:18 ID:FSgC78fV0

メタキン一億匹討伐は伊達じゃない！

629 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:27:06 ID:KJhZ38eV0

>>620,625
あれセガが特許持ってるんじゃなかったか

630 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:27:07 ID:xVwai1mf0

ドラクエ8は酔ったな。最初のトラペッタの町とか最悪だった。
日本人は3D酔いしやすい。日本がメインのドラクエは見下ろしに戻した方がいいよ。

631 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:33:21 ID:Eu6UfnSw0

ロクさんとリッカはかわいいけど、ルイーダさんの顔が微妙に怖くて困る

632 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 23:48:45 ID:1ShaBsk4O

とりあえずゾーマ100万体撃破目指そうぜ

633 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 01:15:50 ID:tjTRJ0WH0

>>631
目が朝青龍だもんな

634 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 09:04:31 ID:QkSrZxZs0

このゲームの恐ろしいとこは普段ゲームもやらんでやろう
おねえちゃんやらおにいちゃんやらをすれ違いで引き込んだとこ

635 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 09:35:15 ID:GCJ2a/W60

いや、それはすれ違いなんか抜きでも
ドラクエならいつものこと。
普段はゲームなんか無縁の人まで巻き込むのがマリオとドラクエだ。

636 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 09:36:10 ID:lWxPVyO/0

まさかドラクエがハクスラ化するとはなあ
底がさっぱり見えない

637 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 10:19:07 ID:xx5KKVWP0

DSで400万クラスは他にもあるけど、DQ9はすれ違い通信を入れることで発売後に話題性を作ったのが凄い。
始めから300万を狙えるビックタイトルだから出来た荒業だけど、口コミや交換収集要素を得意とする任天堂
とは違うロングランさせるアイデアの一つだと思った。

638 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 11:33:56 ID:pKSCn0/S0

>>637
すれ違いとかもう古い技術だけどなｗ
200万売れる前提でしか出来ないアイデアだけど。

DQ6のすれ違いはどうなんだろな。

639 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:00:38 ID:s+osMntv0

シムシティとか、首都圏ですらすれ違いするの大変だったからなｗ
おまけでしか無かったすれ違いを積極的に使わせたのは偉業かもしれない

640 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:23:04 ID:/H7x1RNz0

最低でも300万は売れることが保証されてるDQだからこそできる芸当だわな。
よそが真似できることじゃない。

641 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 12:49:04 ID:Baf/IdFg0

未だに20～30位くらいをうろちょろしてるな
最終的には450万本くらい出荷できるかも

642 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 13:53:45 ID:sU1PB90S0

評判で不安だったから安くなって今更買ったけど
こんなにレベル上げが楽しいRPGは久しぶりだ
攻略本買ったのも何年ぶりだろう

643 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:06:18 ID:AtWc6ZXf0

すれちがい通信についてはこっそりゼルダ大地の汽笛にも付いて（ゲットしたお宝交換）たりするんだけど
周りから4カ月に亘り買え買えと言われて先月ついにDSiLLと一緒に買った俺が感じるのは
大地の汽笛とドラクエとではもう体感で明らかに分母の違いを感じ取れるしゼルダではお宝ゲット出来た験しも無いので
やっぱり国民的、社会現象的な売れ行きあってこそのおまけ機能なんだなぁと。

あと大事なのはすれ違えるとちょっと嬉しいって所だ。

644 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:07:24 ID:lpZJdA9w0

>>643
＞あと大事なのはすれ違えるとちょっと嬉しいって所だ。

その嬉しさがでかい

645 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:02:02 ID:H70E53pN0

FFも、8の頃は人気でも話題性でもDQを凌駕していたというのに・・・

646 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:04:45 ID:CKem7KXi0

wi-fi通信プレイがあったらよかったんだけどね
すれ違い通信だけではね

647 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:04:52 ID:TaKYF4mm0

FF8　3,501,588
DQ7 3,893,293

そう・・・なのかな・・・？

648 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:09:01 ID:Ie0lJoKi0

本数ならドラクエが強いけど、昔のFFは早めのリリースペースもあったからね
あと海外でも売れてたってのは強かったんだろうと思う、FFDQ板だとそれを強みにしてる人多かったし…
まあドラクエもナンバリングの間にリメイクとかモンスターズとかやってたしなぁ

649 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:10:26 ID:H70E53pN0

>>647
97年～99年あたりのころだよ
この頃はFF人気がピークの時で、DQは時代遅れの遺物扱いだった

650 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:25:01 ID:KThYZu3v0

>>647
DQ7と比べるのはFF9だろう、時代的に。

FF7～8の頃は確かにFFのほうが盛り上がってた。
ただし8発売以降がアレだが。

651 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:27:26 ID:ZXFJbK+j0

>>647
売上はともかく、派手な宣伝量とかメディアへの露出とかで
当時はFFのほうがDQよりも目立ってた。

652 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:30:30 ID:Ie0lJoKi0

８はムービーと主題歌関連の宣伝が凄かった感じ

653 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:20:23 ID:1fmZdjjP0

FFってPS２でも250万行かないブランドなんだよな

654 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:27:39 ID:+kVjx+MC0

9以降下がる一方だからな
DSのソフトの売り上げと比較するとその程度の売り上げで国民的RPG？って思ってしまう

655 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:29:38 ID:lWxPVyO/0

FFはいち早くPSへ移行して話題をかっさらったからなあ

656 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:39:08 ID:4BgjUOXh0

5、6の売上を見ればFFは200万台シリーズだとわかる。
7、8は当時としては驚きのポリゴン画面でRPGを作った事で
話題をつかみ一時的に＋100万ぶんブーストされたわけだ。
ポリゴン画面のRPGも珍しくなくなったらまた200万シリーズに戻った。

さて、そこまではいいんだ。
問題はその後だ。
7の成功が忘れられず、その後もずっと同じ路線を続けてしまったのが
その後の第一だ。
「すげーーーーーーっ！！！！！」というインパクトがいつまでも続くわけもない。
そんな同じ路線ばかり続けていては時代遅れになってしまうだけ。

657 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 16:46:18 ID:xx5KKVWP0

望む望まずに関わらずFFはPSの象徴的タイトルのように見られてる感じはある。
サードの任天堂からPSへの移行、PSの流行に乗って躍進、PS2での緩やかな衰退、
全てでFFも同じような動きしてたし。

658 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:19:19 ID:JHZp2aoZ0

ようするにドラクエが新作出さずにだらだらやってた頃だな

659 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:31:27 ID:Ie0lJoKi0

ナンバリング新作は出してないけど、キャラクターズで色々やってた頃でもあるのかな？

660 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 17:40:47 ID:by8VBGJw0

当時のDQの動向はDQMが出た頃。

661 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 19:55:14 ID:+O61cloX0

DQMか、要するに既存のシリーズとは別に新規層の開拓が積極化し出した頃だな
今のバトルロード関係の動きをみても、
何でもかんでも節操なくファイナルファンタジーのタイトルを冠してブランドを潰してしまったFFとは対照的
DQMは最初こそポケモン便乗とはいえもう一つのブランドとして確立してるし

662 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 20:03:05 ID:9Q+L1DuI0

FFもFFM(ファイナルファンタジーモンスターズ)を出したらどうなるだろうか？
売れるかな？
あるいはファイナルファンタジーバトルロードならどうだろうか？

663 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 20:05:24 ID:9Q+L1DuI0

ちなみに類似する周辺作品の売上比較すると
ダンジョンについてはトルネコよりチョコボの方が売れたという実績がある。
しかもトルネコはチュンソフト純正品なのにチョコボの方はパチモン。
パチモンにもかかわらずチョコボの方が売れてる。

664 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 20:08:59 ID:nkqCGi+S0

DQMがGBCのロンチとして出た時は、
スクと違ってエニは空気読んで、
任天堂とソニーの両方とうまくやってるなと感心した。

GBC発売時って、ポケモン金銀が遅れてたせいで
任天堂がキラータイトルを用意出来なかったけど、
その穴埋めをサードの、しかもドラクエ初の外伝で済ませるあたり、
任天堂は幸運と言うか、エニックスは商売うまいというか。

ゲームボーイのカラー化、その対応ソフト第一弾がDQ初の外伝（ポケモンのパクリだけど）。
相乗効果でどっちもウハウハだったからな。

665 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 20:09:13 ID:zlqiwtSS0

チョコボは2作目からどんどん数字落としてるがな
まあ、トルネコもそうか

666 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 20:14:53 ID:Ie0lJoKi0

SOの外伝のBSを出したりとか色々やってたよな
ドラクエも１,２と３を出したりとか

PS時代絶頂期のスクエアの暴走っぷりはすさまじいものがあったなぁ
ほぼベタ移植で音とかロード劣化でムービーと申し訳程度のオマケ追加のコレクション出したりとか

667 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 20:16:37 ID:11FptSOb0

>>664
＞GBC発売時って、ポケモン金銀が遅れてたせいで
＞任天堂がキラータイトルを用意出来なかったけど、
＞その穴埋めをサードの、しかもドラクエ初の外伝で済ませるあたり、
＞任天堂は幸運と言うか、エニックスは商売うまいというか。

ここ、本当に双方とも幸運だよなあ。
エニとしてもその後長く続けられる新シリーズを手に入れたうえに
任天堂に恩も売れた。
そして任天堂から見てもまた同じ。
ほんと凄い。

668 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 20:39:40 ID:Z9rLZyWF0

>>662
FFに子供人気が出るキャラクターいんのかよ

669 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 20:58:32 ID:C83NIJkQ0

>>645
FF7がかなり評判が良くてFF8に期待したがアレだったからな。
結果的にファンの期待を裏切るようなことになった。
あのあたりから本格的にFFはおかしくなっていった。

670 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 21:02:27 ID:ij61BPal0

今のFFって印象に残るモンスターがいないんだけど。

671 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 21:16:30 ID:KThYZu3v0

>>666
PSってSFCより性能悪いの？とか思ったよあの駄目移植は。
FF4はまだなんとか遊べるレベルだったけど、5・6は…ﾊｧ。
ロードは仕方ないにしろ音源超劣化は絶対に許せなかった。

672 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 21:16:31 ID:vHpiCylv0

>>662
間違いなく他人のふんどし借りて勝負すんなよって言われる。

673 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 21:17:59 ID:FyxhWmqp0

9はやってもいないが8も投げた
俺はＦＦの方が向いてるわ

674 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 21:20:52 ID:QFto+q3p0

>>669
そうそうあの頃はマジで話題性抜群だった
で発売されたら皆クソゲークソゲー周りで評判だった

675 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 22:16:07 ID:Oy9zBVF10

俺がFF8をやらなかった理由はヒロインだな
リノアのほっぺたがふっくらし過ぎて受け付けなかった

昔のアイドルはほっぺたふっくらの丸顔がウケてたから
オッサン世代の開発人はそのイメージで作ったんだろうけど

676 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 22:39:10 ID:+O61cloX0

松たか子がモデルなんだと思ってたよ
スコールはGLAYの人

677 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 22:42:29 ID:Ie0lJoKi0

セルフィは広末とかだっけ？

678 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 22:44:20 ID:Oy9zBVF10

>>676
俺も松たか子がモデルだと思ってた
あのポッチャリほっぺは、昔のアイドルが好きだった世代にしかウケないんだけどね。
オッサンの開発人はわからなかったんだろうなぁ・・ゲームの主力は若年層男子だから
それにウケるヒロインってのが凄く大事なんだけどね

679 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 23:01:00 ID:ViTAMf6M0

セルフィはまんまだったな

680 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 23:50:38 ID:qV6xkW4w0

正月帰省した時、DSは持っててゲーム自体やらなくなった友人に
DSのドラクエ5は、嫁が3人だ。
って教えたら速攻で買いに行くことになったｗ
ついでに新品の9も購入。
今年もまた1本売れましたよ。

681 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 00:24:50 ID:y+KfmBHM0

DQ9のすれ違いの感覚がデフォになるとキツイな。

682 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 00:43:37 ID:uw5QGoZK0

DQ6って面白いの？

DQ9から入った新参なんでちょっと興味があるな。

683 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 01:17:31 ID:k16/th9e0

>>682
アンチになるのがオチだから9好きはやらなくていいよ

684 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 01:38:24 ID:f++ZjD9C0

>>682
9以外やったことないなら先に4と5どっちかだけでもやることを薦める
DS版でもいいしPS版でもいい

685 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 01:45:26 ID:XYMr2LgF0

6は初リメイクゆえ、全体的な評価としてはイマイチな面がどう転ぶかが見所。
モンスター仲間要素の廃止（スライムだけ残ってるけど）にしても、
6の場合はもともとかなりストーリーが進まないと遊べない要素で、
その頃には仲間のほうが育ってて「じゃぁモンスターいらなくね？」な要素だったから
無駄を省いたという点とも取れ、その辺りのバランスがどう出ることやら。

686 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 01:48:50 ID:unXwx/rn0

ドラクエ9は賛否はともかく、時代の流れに逆らわずに据置きから躊躇なく携帯機に移行したのと
8で好評を博したグラフィックをあっさり捨てたのが凄いと思うわ
発売されるまでずっと、「ブランド潰れるだろ、スクエニ正気か？」って思ってた。

他のゲームなら成功したゲームと同じ路線でハードル上げ続けてゲーム的に肥大化していくだけだと思う
SFC～PSまで長期間保守的と言われ続けたシリーズとは思えん

687 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 01:52:23 ID:aMXISK760

まあ売れてるハードに出すという堀井の基本方針に基づいてるからDSを選んだ
んで次の10はWiiの予定ではあるが、果たして堀井の言ってる据置の流れってのは来るのかな
マリオWiiが引っ張りはしたものの、ドラクエはまだ先だろうし

688 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 01:56:15 ID:bOdh++f20

6、シリーズでもかなり好きなんだけどな。ファンが少ないのがちょっぴり寂しい

ストーリーが若干舌足らずなのとか成長システムがちょっとなのはわかるけどさ

689 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 02:01:12 ID:Dhf3nRv80

俺は3の次に6が好きだ。
いろいろ深読みしたり考察したりするのが大好きだから
謎の多いストーリーは格好のネタだし。

690 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 02:22:55 ID:kYgtlprv0

6はなぁ、似たような世界を行ったり来たりするから
ちょっと間が空くとストーリーがゴチャゴチャになってワケわかんなくなる
こっちの世界のコイツはこんな感じだけど、あっちの世界ではこんな感じだから・・・？？？

「あれ・・・これはどっちの世界でのエピソードだったっけ？」みたいになる

691 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 02:29:06 ID:Dhf3nRv80

二つの世界で微妙に違うところを見るのが楽しいんじゃないか。
シエナの町の正体がジジイの夢だったり
精霊の鎧が実は武器屋の妄想だったり。

692 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 03:08:53 ID:91D/ptlT0

ベギラマとかの呪文が「使う価値が無い」って言うのが大半だが、
それ以上に「毒の息」とかガチで何の意味も無い死に特技も多いんだよなぁ６って

バランスとか考えずにただ大量の特技を突っ込んだだけとしか思えない

693 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 03:46:51 ID:Sgn7p6gY0

6はやけにラブラブな実の妹だと思ってたら、実は血が繋がってませんでしたって言うのは覚えてる。

694 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 05:17:00 ID:YUFXTg760

あのときもうPSとSS出てたから
やたらと数は多い特技とかモンスターアニメとか
とにかく３DとCDの物量に対抗しなくてはと思ったんだろうな

695 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 05:21:49 ID:aMXISK760

６，７あたりはそういうボリュームを無理矢理増やそうとしてた感はあるなぁ

696 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 07:05:13 ID:PPAQm8fC0

アモスとかジャミラスとかネタには事欠かないと思うがな
ハッサン、キラーマジンガ、テリー、ドランゴ、みんないい思い出だ

697 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 11:15:48 ID:cNXdc4lE0

まあ当時のRPGはボリュームがあってなんぼだったでしょう。
ユーザー側も前作以上のボリュームを求めてた時代じゃないかい？
個人的にRPGがムービーだらけロード遅いのが当たり前になってきた中で
ゲーム部分で楽しませようとしたDQ7はだいぶ好印象だったけどな。

698 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 11:51:10 ID:6Lky8Iny0

>>689
FF13マジオススメ

699 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 15:39:14 ID:bFDblTQJ0

６は舌足らずの上に無理やりすぎる。
何で下の世界のレイドック城に王子のふりして乗り込む必要があったんだよ？
何もなかっただろ、あの状況じゃ。

700 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 19:35:03 ID:Erj0+IwD0

DQ6はフィールドそのものを2つのダンジョンと見なしていたらしいよ。
だから夢の世界に行く時は上階段。現実世界へは下階段にしたんだとか。
これも既存のRPGに対する堀井の挑戦の一つだった。

701 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 19:42:24 ID:Ivyv8wg10

あれは、プレイヤーが最初現実だと思ってる世界のほうが
夢だったというのが重要だからな。

「夢の世界に行く」というストーリだったらありふれてて面白くもなんともない。
その逆だったからよかったんだ。

702 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 22:56:11 ID:avqO1wuL0

>>633
タクティクスオウガとファイナルファンタジータクティクス…

FFTもおもしろかたけどね、TOと発売時期が近すぎたように思ったよ。

703 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 23:21:03 ID:66mbsDhc0

>>697
俺も7は全体としては好きなんだけど、
終盤にあったマール・デ・ドラゴーン関連の操作不可能な長い長い回想シーンでは
「ドラクエよ、おまえもか！」とがっかりしたよ。

704 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 23:25:12 ID:givbkOjG0

まぁ、それでもDQ5の石化イベントの方が長いだろ。

705 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 01:41:53 ID:gdatlzjJ0

5の石化イベントって作中時間では長いけど意外とすぐ終わるイメージ
6・7は悪くないんだけど冗長なんだよな、色々

706 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 02:18:06 ID:Vkda7Kt70

DQ5の石化イベントはあの長さが重要なんじゃないか。
ゲーム内でも子供が成長するぐらいの月日が流れたってことを
プレイヤーに実感させるための仕組みだ。

707 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 02:22:48 ID:vxWVCIXo0

あれはだってなあ、
主人公は動けなかったわけだから
むしろ操作できなくてあたりまえだ。

操作できないのに
画面上では勝手にキャラが動くムービーとは全然違う。

708 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 02:38:03 ID:YNI8K7W00

娘のオムツ変えてたの誰だよ。

709 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 02:44:12 ID:+ko5nD+00

まあお城にはそういう人たち多いし問題なかったんじゃないか、サンチョもいるし

710 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 06:59:55 ID:05uoTQvi0

仮にも王族だからな
石化してなくてもオムツ替えの必要はないだろ

711 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 14:49:22 ID:uWfgvl050

気がつけばDQの中で一番プレイ時間が長いな、9は。オレの中では。

712 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 15:11:57 ID:A5iYetMGO

>>711
そりゃあ長くもなるさ。
地下洞潜ったり、ｸｴｽﾄこなしたり、ﾏﾙﾁやすれちがいして...etc.
短いとか中身がないとか言われることもあるけど、本編ｽﾄｰﾘｰもそこそこあるしね。

713 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 15:14:07 ID:GmlYx8c10

6は世界観は好きだけどシステム的には9より劣るよなあ
転職システムの改変してないっぽいし9で得た新規、復帰組みに受けるのだろうか

714 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 15:18:10 ID:qHWAaWeI0

6こそ8みたいなグラフィックでリメイクしてほしかったな
大地に大穴開いてて下に世界が広がってるとか、
天まで続く階段とかすごいみてみたい

715 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 15:18:50 ID:GmlYx8c10

>>712
普通にすすめりゃ本編は40時間ぐらいかかるよな
あとDQのメインストーリーって6以降全部微妙だと思うけど9のストーリーだけ貶めてる人はどう思ってるんだろうね
シナリオは石の町とか人形の話とかDQの中でも屈指の良さだと思うけどね

716 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 16:01:41 ID:+a1k55+U0

9で得たノウハウを一本限りで捨てるのはもったいない気がする。DSでもう一作出すのもありだろ。
アイテム交換、モンスター仲間システムと交換、カジノ、ネットプレイなど
今回不足に感じた点を盛り込めば凄いのが出来るはず。

717 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 16:26:14 ID:Si3YdH4b0

着せ替えがあるからこそだな
着せ替えがなかったら、装備アイテムそれほど集める気にならん

718 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 16:37:03 ID:z4+wEc8W0

>>713
特技システム（６７８９）の発祥のナンバリングだもんな６。

初期でまだまだ荒削りだったのは仕方ないけど、リメイクでシステムベタ移植にしてるのは信じられない。
どんだけ手抜きなんだよ。試行錯誤を繰り返し一番洗練された９システムの後に何の手直しもなしのベタ移植とか正気じゃないな。

最低でも攻撃魔力と回復魔力は導入するべきだったろ

719 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 16:59:04 ID:GmlYx8c10

>>718
7であのシステムがさらに酷くなって継続されてたのも当時謎だったけどな
４、５リメイクの追加要素見てもアルテピザ屋はセンス無いと思うわ
レベル５もそんなに好きではないがアルテピザ屋に比べれば1万倍マシ
マジでもうDQに関わって欲しくない

720 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 17:05:21 ID:JuJlhLK40

6・7は今は亡きハートビートだろ
ボリューム志向とプレイ時間拡大への試行錯誤が悪いほうに出ただけだと思うがね

721 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 17:54:25 ID:NXcbJfpu0

６，７でのアルテの担当はグラフィック

722 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 18:33:49 ID:pjVJrb7C0

>>718
ベタ移植なんてソースはどこから？　ちょっと落ち着け。
そもそもモンスター仲間が廃止されてモンスターの特技が職に統合されたりしてるし
全体のバランス調整はされているという前提で見るのが普通だと思うぞっと。

723 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 06:02:09 ID:3sW4hbd00

特技の数こそ無駄に増えたけど
仲間の人数を減らしたり
仲間モンスター無くしてモンスター職にしてたり
個人的には６よりすっきりしてたと思う＞７の転職

DSリメイクの５は十分楽しんだけど
９やったら９ベースのリメイクでやりたくなった

カジノはいらない

724 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 06:44:37 ID:7EHzk4uW0

7の仲間の数は一番中途半端だったと思う
6までは馬車があったし、8は固定だし

725 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 07:56:49 ID:pFRWIlkB0

8って固定だったのか。やらなくてよかった。

726 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 09:47:24 ID:Ur5+oASV0

>>724
7の仲間の数が5人で一人だけ仲間はずれなんてイジメだよな。

727 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 13:29:22 ID:UCJbEs6b0

元々7は四人固定の予定だった。
ただ「はなす」システムができた時のことなんだが、
ぶっちゃけ「はなす」で仲間と話してもあまり面白くなかった。

そこで「はなす」を面白くするために
掛け合いが面白いキャラクターが一人追加されることになったんだ。

そのキャラクターこそが「マリベル」
実際プレイしてみるとマリベルとの会話はほかと比べると
非常に表情豊かで面白くできている。

728 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 13:39:11 ID:vPpimO3I0

ほんとかどうかは知らんがマリベル以外のキャラはほんとどうでもいい存在だよな

729 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 13:44:21 ID:cj3RpBcO0

どうでもいいとか言うなよ…
まぁ俺もマリベルとメルビン以外のキャラの印象が薄いんだが。

730 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 14:19:13 ID:FY50JOIQ0

ドラクエ９、早くも「廉価版」　３月４日に２９４０円で

「９」のほか、ニンテンドーＤＳ向けの「ドラゴンクエスト４　導かれし者たち」
「ドラゴンクエスト５　天空の花嫁」「ファイナルファンタジー４」についても廉価版を
３月４日にそれぞれ２９４０円で発売する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100112-00000526-san-bus_all

731 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 15:11:04 ID:6FCdW6+M0

あの会話システムって確かにマリベルのためにあるようなもんだな。

つまらなかったのがアイラ。
あんなキャラなんだからもっとぶっ飛んだ性格にすればいいのに
会話では常識人でつまらん。

732 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 20:01:08 ID:Zg9+Z9aZ0

>>727
というかマリベルいなかったら男臭すぎだろｗ

733 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 21:56:04 ID:dTc01TLP0

まあ、漁師の息子は無いよな
まがりなりにも世界を救おうってのにさ

734 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 22:18:03 ID:y6Ws4Who0

9は何気に6､7,8の反省点を改善してたような気がするぜ

735 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 22:19:55 ID:DmsWwB+Z0

>>731
マリベルが強制離脱したあと
ゲームがすげえつまんねえんだよなｗｗ

736 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 22:23:54 ID:3saQunn80

>>734
転職による個性を復活させたのと、スキル取り直し不可能を改善したのは良かったな

737 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 22:26:31 ID:RX7xGXg40

>>733
そのせいってわけじゃないけど、ラスボスを自分が倒す
必然性を感じないんだよな。
過去と未来の個々の物語はよかったけど、ひとつの物語としては
細切れしすぎてるし。

738 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 22:33:14 ID:YKLx6K0h0

装備品の縛りがあるから必然的にマリベルは魔法使い方面にするしかないのに
ようやく賢者になれたって所で強制離脱はないよな

しかもちゃんとした理由があるのならともかく
「パパが病気」って、知らねーよ、こっちは世界征服だの神様だの相手にしてんだぞ

739 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 22:55:12 ID:lkOpNULi0

確かに9のシステムはよかったなあ
個人的に8のスキルシステムは6，7以上の糞だと思う

740 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 23:14:14 ID:MDs1mkwD0

ちっくしょー、かいしんのボケがきまらねー。
笑い袋相手に何回ボケかましたかなもう。あと2回が遠いわー。

今更はまってるけどドラクエ9面白いね。

741 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 23:18:11 ID:bIua9cpj0

合体スラ相手に粘れば楽勝

742 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 23:20:51 ID:MDs1mkwD0

うおお書きこんだら2回来たぜｗ

そんなもんかー

743 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 23:23:05 ID:3/Tu8ROu0

７主の本当の親は海賊の頭領（水の精霊の一族）だぞ

744 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 23:27:08 ID:+ho0Pkd20

>>739
8のスキルシステムはあれ日野の案なのかな。
ドラクエの伝統として取り返しが付かないことはやらないってのがあったはずだから
どうもあれドラクエらしくない。

745 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 23:29:46 ID:v0B6uspB0

一応どのスキル取っても難易度変わるだけでクリアはできるそうだし
やりこめばスキルの種でどうにでもなるけどね
ただ後々に振りなおしができるか
種集めなくても全スキル取れる転生に類するようなシステムはほしかったな

746 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 10:59:22 ID:dMs5vOxG0

８のスキルシステムと９のスキルシステムは別物だな
８は上げるスキルが固定されてるけど９は完全に自由に触れる
８には最高でも３５０でレベルキャップとかの制限もあるけど
９だと序盤に１００溜めていきなりギガスラッシュとか習得できちゃう

８はスキルはその場で割り振らなきゃいけないし
キャラが固定だから雑魚とボス両方を考えた綿密な計画を立てていく必要があるけど
９はいつでも振り分けれるし下手な制限も無くキャラも自由に作れる
スキルは１００振れば好きな武器を使えるようになるし能力強化もできる
だから守備特化や呪文特化や対雑魚戦キャラとか育成に幅がある

ゲームとして見るならどっちが優れたシステムなんだろうね

747 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 12:48:28 ID:+uvCbm3O0

集英社版の攻略本をなんとなく買ってしまった。表紙の主人公が何か目に付いたんだよなぁ
何かあの構図に懐かしさを感じたというか…
しかし９のリアル等身がバトルロードで登場かぁ。
据置とかだとあんな感じになってたのかな

748 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 13:13:39 ID:zvo/Unug0

>>747
あの本天使の頃のエルギオスが載っていて驚いた。ちゃんとデザインがあったんだな
表紙はＶジャンに載っていた書き下ろしポスターが元だったような（３パケ絵を意識した構図）
つべに上がっている
ttp://www.youtube.com/watch?v=FGlC5rfMJh4

749 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 18:05:49 ID:UHnRQWoG0

7主人公が妙にひょろいな
頭身上げてる？

750 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 19:59:03 ID:eAaYtN+0P

＞Ｖジャンに載っていた書き下ろしポスター
こっちをゲームのジャケにして欲しかったよ
もしくは交換用に雑誌につけるとか

８はグラこそ大幅に向上したけど、他が退化した感があるんだよな
他がグラの犠牲になったというか
スキルシステムは問題点はあるけど６・７のシステムを練り直そうとしたのがわかるから退化ではないけど
９で大幅に進歩した

751 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 01:34:19 ID:SMSm0Eu60

9のシステムは今までのいいとこ取りだな
3みたいなキャラメイクものとしてはかなり良い

752 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 14:54:10 ID:A+6kLaevO

ゲームにはグラやサウンド、ストーリー以上に
大切な物があるのだと再確認した。

753 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 17:07:57 ID:Dvyp3Lnx0

>>748
3勇者は茶髪になっちまったのか
なんか違和感

754 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 19:06:19 ID:r3c3MT9o0

>>753
鳥山がバトルロードの宣伝に描き下ろした絵が元になってるっぽい
そんなに気合の入ってる絵ではないけど・・
http://vjump.shueisha.co.jp/download/images/wallpaper_0811.jpg
http://vjump.shueisha.co.jp/download/images/wallpaper_0901.jpg

755 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 11:16:55 ID:jfWXEroG0

>>754
バードスタジオの人じゃなくて、本人なの、コレ！？

756 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 11:30:12 ID:feH+En0w0

鳥山の絵はDB連載終了後からだんだん変わってるよ。
バトル物を描かなくなった反動からか、線の多い柔らかめな画風になってる。
CG絵に移行してるのも印象の違いの原因か。

昔のDQ6とリメイクDQ6を見るとイメージの違いがわかるはず。
それを変化と言うか劣化と言うかは、好みの問題だな。

757 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 19:31:06 ID:J/6CAJk30

>>755
バードスタジオって、鳥山＆奥さんの他に今スタッフいたっけ？

758 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 19:35:46 ID:l2ko/STI0

昔みたいな絵も描けなくはないみたいだけど
DQ7、DB完全版、DQ8、ブルドラ、DQ9と
時期によって画風コロコロ変えてるよな

759 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 21:04:27 ID:2Ek1N3560

ペンタッチと塗りは画材変えたから戻れないけど
画風自体は描けないじゃなく描きたくないってだけらしいよね

760 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 23:13:13 ID:Toj76IJZ0

何か、えらく線と顔の描き方が変わった様に見えるのは
俺の目が悪いんだろうか・・・？

761 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 23:25:08 ID:00yZMgDC0

つーか、ドラゴンボール連載時もそうだが元々、鳥山はタッチを
コロコロ変えてただろ。ずーと同じじゃ新鮮さも無いぜ？
基本のパーツはさほどかわらんのだからその変化を楽しまないと

762 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 00:29:25 ID:3KLP2o1Z0

プラモデルの孫悟空はフリーザ編あたりの画を立体化してる、
もう少し後期の画が良かったな。

763 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 00:48:34 ID:3sfoseGJ0

アルス　アルテマソード

ttp://www.youtube.com/watch?v=68eCe_iqsYQ

７キャラ頭身上げるとこんな感じになるのか、７，９主人公は何かほっそりしてる気がするが

764 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 00:51:21 ID:uyJ9DIE20

肩書きが少年ｗ

765 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 01:05:36 ID:5mnFGaFG0

公式の肩書きは最後まで漁師の息子だし仕方ないとこだろ
それともうちゅうヒーローとでもするか

766 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 02:31:34 ID:EHRIwkqk0

>>763
なんか色々やりすぎて逆にだせぇｗ

767 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 03:01:39 ID:MSDhLTl40

槍杉でギャグになってる