ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ「Wii DSでのｻｰﾄﾞ爆死連発はｻｰﾄﾞのせい」
1 ：名無しさん必死だな：
「任天堂ハードでは任天堂ソフト以外売れない」
WiiやニンテンドーDSについて度々聞く台詞である。
確かに両ハードで売れているソフトを順に見ると、圧倒的に任天堂ソフトが売れている。
しかし、売れないから別ハードで出すというのも安易すぎるのではないだろうか？
現行機ではどれでも苦戦を強いられているサードメーカー。中でも任天堂の据え置き機Wiiと携帯機DSは、
任天堂ソフトは売れるがサードメーカーソフトは売れないと言われている。
だが、これは本当にWiiやDS市場に問題があるのだろうか？ っかくそこに多くのユーザーがいるのに、
サードはその層を取り込もうという努力をするというよりは、たくさん人がいるからとりあえずソフトを出してしまおう。
>>2以降に続く
WiiやニンテンドーDSについて度々聞く台詞である。
確かに両ハードで売れているソフトを順に見ると、圧倒的に任天堂ソフトが売れている。
しかし、売れないから別ハードで出すというのも安易すぎるのではないだろうか？
現行機ではどれでも苦戦を強いられているサードメーカー。中でも任天堂の据え置き機Wiiと携帯機DSは、
任天堂ソフトは売れるがサードメーカーソフトは売れないと言われている。
だが、これは本当にWiiやDS市場に問題があるのだろうか？ っかくそこに多くのユーザーがいるのに、
サードはその層を取り込もうという努力をするというよりは、たくさん人がいるからとりあえずソフトを出してしまおう。
>>2以降に続く
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2 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:10:17 ID:U0gnbTxF0
後のことは後で考えればいいというやり方にも見えなくはない。素人目に見ても、それほど魅力的に見えるソフトは少ないのだ。
以前から「人気シリーズしか売れない」とも言われてきたこの市場で、新しい物を作り出したところで、
それが売れるかと言えば実際問題難しい。
しかし、WiiやDSは自分達のソフトが売れない市場ではなく、新規層を取り込めるチャンスでもある。
ここで通用するものが作れるかどうかは大切なわけで、その固い頭を一度リセットしてみた方がいいのかもしれない
ttp://japan.techinsight.jp/2009/12/wiide20091227.html
以前から「人気シリーズしか売れない」とも言われてきたこの市場で、新しい物を作り出したところで、
それが売れるかと言えば実際問題難しい。
しかし、WiiやDSは自分達のソフトが売れない市場ではなく、新規層を取り込めるチャンスでもある。
ここで通用するものが作れるかどうかは大切なわけで、その固い頭を一度リセットしてみた方がいいのかもしれない
ttp://japan.techinsight.jp/2009/12/wiide20091227.html
3 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:11:47 ID:9nLcpQKM0
まぁ凡百のサードががんばったところで世界一のソフトメーカーでもある任天堂には敵わないよ
任天堂のいない市場でシコシコがんばればいいんじゃないの？ｗ
任天堂のいない市場でシコシコがんばればいいんじゃないの？ｗ
DSではサードは爆死してないだろ。
というか、各社DSで屋台骨支えてるのが現状かと
この時点で、なんかネットの意見に踊らされた、見る価値ない意見
と思えるな
というか、各社DSで屋台骨支えてるのが現状かと
この時点で、なんかネットの意見に踊らされた、見る価値ない意見
と思えるな
WiiはともかくDSってそんなに爆死してるか？
ジャーナリストなのに脱字？
7 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:15:49 ID:kfK92eQM0
任天堂ハードでだしても任天堂に客みんな持ってかれてるんだから売れるわけねえだろ
ガキが何十万も金持ってるわけでもねえんだしよ
ガキが何十万も金持ってるわけでもねえんだしよ
8 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:16:09 ID:SqEbXRfP0
じゃあなんで
マルチになるとその差が露骨になるんだよ。
マルチになるとその差が露骨になるんだよ。
>>7
レベル5
レベル5
レベル5とハドソンはうまくやったね
単に新規層を取り込めないサードが不甲斐無いだけ。
そんな事だから市場がどんどん縮小していくんだ。
そんな事だから市場がどんどん縮小していくんだ。
12 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:21:19 ID:QsNpmJDl0
正論すぎた
13 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:22:41 ID:ZzTSiwlN0
ベアラーとToGが爆死したのはＷｉｉのせいだと思う
14 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:22:58 ID:oOd8wD090
サードどころかセカンドも爆死連発
>サードはその層を取り込もうという努力をするというよりは、たくさん人がいるからとりあえずソフトを出してしまおう。
無茶を言いなさる
無茶を言いなさる
>>15
続きを読もうか
続きを読もうか
バイオ5やMGSやガンダム無双やデビルメイクライを他ハードで出したのに
「Wiiにはコア層がいない！」って、お前らがそのソフトをWiiで出してたらよかったんだろ
「Wiiにはコア層がいない！」って、お前らがそのソフトをWiiで出してたらよかったんだろ
太鼓とかデカスポとかいろいろちゃんと見合ったの出して売れただろ
続編いまいちだけどさ
ほかにもレッツタップやら宝島Zやらサードはwiiならではの出そうとしたよ
でも買われなかったじゃん
続編いまいちだけどさ
ほかにもレッツタップやら宝島Zやらサードはwiiならではの出そうとしたよ
でも買われなかったじゃん
この定番のサード問題のすごいところは
日本国民の誰一人正解を導き出せないことだな
日本国民の誰一人正解を導き出せないことだな
20 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:26:13 ID:Y/9QE7B30
サードはバカだから仕方ない
21 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:26:24 ID:ZzTSiwlN0
なんか所々日本語おかしいし結局何が言いたいのかわからんなこのジャーナリスト
売れないものはどこで出しても売れないって当然だけど任天堂のせいになるのがゲハ
プロゴルファー猿とかダメジャーとかPS3に移植しないかなｗ
プロゴルファー猿とかダメジャーとかPS3に移植しないかなｗ
23 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:27:19 ID:oOd8wD090
>>17
任天堂がコア向けゲームを作る能力が無いのが問題
任天堂がコア向けゲームを作る能力が無いのが問題
久しぶりの妊娠にとっての憩いの場だな
もうどのハードだからとかいう話じゃないよな
ゲーム自体、特定の人気シリーズか人気クリエイター作品しか脚光を浴びない時代
新規作品なんて、たまーに受けるのが出てくる程度
ゲーム自体、特定の人気シリーズか人気クリエイター作品しか脚光を浴びない時代
新規作品なんて、たまーに受けるのが出てくる程度
誰かが呼んできた客だけが客だと思い込んでるからな今のサードは。
自分達の作品で新たなファンを育てよう、などという気概は微塵も感じられない。
自分達の作品で新たなファンを育てよう、などという気概は微塵も感じられない。
いまやwiならではの新しいのって任天堂でさえ出せてないと思うんだけど
売れるソフトを作れない方が悪い
29 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:29:29 ID:5v8YCmoz0
PS2で出たようなゲームが嫌でWii買ってるんだから、その延長線上のようなソフトだしても売れないと思うなぁ。
それが欲しかったらPS3か360買ってるだろ?
それが欲しかったらPS3か360買ってるだろ?
リモコンでつる時代はもうとっくに終わった。任天堂さえも。
31 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:30:37 ID:ADw+X7800
負けるにも理由が必要なんだよ
実力が無くて負けたといえば恥になるから
それ以外の理由が必要なわけで
実力が無くて負けたといえば恥になるから
それ以外の理由が必要なわけで
「任天堂のハード」なんだから、
任天堂が優位で、任天堂が売れるのは当然じゃね？
リモコンとか2画面タッチペンとか、
開発段階から新しいソフトも合わせて考えてんだからよ。
それに同じような層に向けたソフトが出たら、
あんまり知らないサードの方を買うのかよ。
任天堂の名前が付いてる方をユーザーは買うだろ？
任天堂が優位で、任天堂が売れるのは当然じゃね？
リモコンとか2画面タッチペンとか、
開発段階から新しいソフトも合わせて考えてんだからよ。
それに同じような層に向けたソフトが出たら、
あんまり知らないサードの方を買うのかよ。
任天堂の名前が付いてる方をユーザーは買うだろ？
33 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:30:59 ID:5v8YCmoz0
これから他社も出す気満々なのに何を言ってるんだ。
Fitとかで集めてきた層に
いざサードに自分達の作品でファンにしろとか言い出されてもなあ
そういう層を連れてきた任天堂でさえその層をちゃんとゲーム買えるようにしてるの？
いざサードに自分達の作品でファンにしろとか言い出されてもなあ
そういう層を連れてきた任天堂でさえその層をちゃんとゲーム買えるようにしてるの？
DSを一緒にするな、サードも売れてるだろ
無関心層が最初に任天堂のゲームやったらサードの手抜きゲーなんてやってられないわな
>>34
マリオ
マリオ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080310/1007896/?P=2
> 日野氏： その一方で、僕らがDS向けの開発をし始めた頃、世間でよく言われていたのが、
> 「任天堂以外のタイトルはDSで売れない」でしたね。
> けれども、そういう意見には確固とした根拠があるわけではなかったので、
> 逆に僕はそんなことはないんじゃないかなと、疑問を感じていました。
> 日野氏： その一方で、僕らがDS向けの開発をし始めた頃、世間でよく言われていたのが、
> 「任天堂以外のタイトルはDSで売れない」でしたね。
> けれども、そういう意見には確固とした根拠があるわけではなかったので、
> 逆に僕はそんなことはないんじゃないかなと、疑問を感じていました。
トモコレとかアホみたいに売れてるけど
余所が出そうと思えば出せたようなソフトだろ？
企画力ないんじゃない？
余所が出そうと思えば出せたようなソフトだろ？
企画力ないんじゃない？
43 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:36:46 ID:NdYZTY760
洋ゲーメインだと任天堂がゲーム作りをさぼろうと
国内メーカーが衰退しようと何の影響もないのがありがたいな
むしろ各社こぞって脱日して洋ゲーもどきを作り始めたから嬉しいくらいだよｗ
国内メーカーが衰退しようと何の影響もないのがありがたいな
むしろ各社こぞって脱日して洋ゲーもどきを作り始めたから嬉しいくらいだよｗ
44 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:36:54 ID:ZzTSiwlN0
ライト層が求めてる物がPS2の頃と違うんだろうな
サードもそんな事は最初の方で気付けたと思うけど、色々と難しいんだろうなぁ・・・
サードもそんな事は最初の方で気付けたと思うけど、色々と難しいんだろうなぁ・・・
50 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:39:53 ID:kfK92eQM0
サードにもマリオの名前使わせてやればいいのにな
サッカーゲームならマリオサッカー
野球ゲームならマリオベースボール
ぷよぷよならマリオのぷよぷよって感じでさ
サッカーゲームならマリオサッカー
野球ゲームならマリオベースボール
ぷよぷよならマリオのぷよぷよって感じでさ
レベル5ってWiiはないよな
ニューマリで普通のゲームも面白い、と認識させ
他のソフトに目を向けさせる作戦ではなかろうか
他のソフトに目を向けさせる作戦ではなかろうか
>>2
だからマルチタイトルはすべてWiiが一番売上げ低い
で新規層を取り込めるチャンスというが
そうカンタンじゃない
宝くじで当たるくらいの確率だし
ただシリーズものはPS3、新規に向けて挑戦はWii
っていうパターンがベストだとは思う
Wiiもサードも、もしかしたら任天堂のようなブームの起きるソフトが
作れるかもしれない。可能性は低くてもね
だからマルチタイトルはすべてWiiが一番売上げ低い
で新規層を取り込めるチャンスというが
そうカンタンじゃない
宝くじで当たるくらいの確率だし
ただシリーズものはPS3、新規に向けて挑戦はWii
っていうパターンがベストだとは思う
Wiiもサードも、もしかしたら任天堂のようなブームの起きるソフトが
作れるかもしれない。可能性は低くてもね
>>40
なんでそれをサードが考えないの？
全部任天堂様にやってもらわないと何もできないほどサードってのは落ちぶれたの？
罪と罰みたいな、64からそんなに売れてなかったソフトの続編は
もとから大ヒットさせる気で作ってないと思うけどね
アナザーコードとか任天堂は売れてないソフトの続編もほそぼそと出してるからね
>>50
自分でキャラクター生み出せないサードってのは本当にゴミだね
なんでそれをサードが考えないの？
全部任天堂様にやってもらわないと何もできないほどサードってのは落ちぶれたの？
罪と罰みたいな、64からそんなに売れてなかったソフトの続編は
もとから大ヒットさせる気で作ってないと思うけどね
アナザーコードとか任天堂は売れてないソフトの続編もほそぼそと出してるからね
>>50
自分でキャラクター生み出せないサードってのは本当にゴミだね
>>42
2009年発売タイトル数 (12/26時点)
1月 2月 3月 合計
DS 17本 26本 45本 88本
PSP 6本 12本 19本 37本
Wii 6本 7本 14本 27本
PS2 7本 6本 10本 23本
PS3 6本 8本 4本 18本
360 5本 10本 3本 18本
2010年発売予定タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 11本 27本 12本 50本
PSP 18本 26本 18本 62本
Wii 3本 5本 2本 10本
PS2 2本 6本 2本 10本
PS3 10本 8本 11本 29本
360 8本 6本 8本 22本
その結果がこれだしね
勝ちハードに出さなきゃ終わりなんだよっていうのはPS2時代で終わっただけなんだろうな
2009年発売タイトル数 (12/26時点)
1月 2月 3月 合計
DS 17本 26本 45本 88本
PSP 6本 12本 19本 37本
Wii 6本 7本 14本 27本
PS2 7本 6本 10本 23本
PS3 6本 8本 4本 18本
360 5本 10本 3本 18本
2010年発売予定タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 11本 27本 12本 50本
PSP 18本 26本 18本 62本
Wii 3本 5本 2本 10本
PS2 2本 6本 2本 10本
PS3 10本 8本 11本 29本
360 8本 6本 8本 22本
その結果がこれだしね
勝ちハードに出さなきゃ終わりなんだよっていうのはPS2時代で終わっただけなんだろうな
56 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:41:23 ID:0wQnGwEq0
イナズマイレブン2も100万本出荷を達成した。日野は凄いな。
58 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:41:33 ID:ADw+X7800
てか、「任天堂以外ノタイトルはDSでは売れない」って
最近はあんまり言われてないだろ
DS→Wiiに代わったんだよ
この記事を書いてる奴がおかしい
最近はあんまり言われてないだろ
DS→Wiiに代わったんだよ
この記事を書いてる奴がおかしい
サードのせいというより、任天堂が強すぎてユーザーのゲーム購入枠を奪ってるから
ゲーム買う数は年にせいぜい四、五本くらい
マリオ、ゼルダ、あとポケモンやらファイアーエムブレムやら
最近では知育系、Wiifit系も人気である
残りの枠をサードが奪い合う状況になる
下手したらマリオゼルダ関連は年二本出る時すらある
こんな状況でサードに分があるわけがないｗ
ゲーム買う数は年にせいぜい四、五本くらい
マリオ、ゼルダ、あとポケモンやらファイアーエムブレムやら
最近では知育系、Wiifit系も人気である
残りの枠をサードが奪い合う状況になる
下手したらマリオゼルダ関連は年二本出る時すらある
こんな状況でサードに分があるわけがないｗ
62 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:42:31 ID:DABxBOriO
普及率の関係で行くと、wiiの戦国３は移植３回のオロチＺに負けそうなんだよ。あと移植TOVに勝てない独占新作ナンバリングTOGってどうよ
コンセプトが同じシリーズ物でこれだけ差が出るのは明らかにプラットフォームのせいだろ。
>>1の発言してる奴は現実見てないよ。
コンセプトが同じシリーズ物でこれだけ差が出るのは明らかにプラットフォームのせいだろ。
>>1の発言してる奴は現実見てないよ。
レイトンやイナイレもすごいが、グギャーや白紀氏を売った日野はすごいよ
なんというか各層に売る方法を知ってる
なんというか各層に売る方法を知ってる
64 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:43:09 ID:KZ69Bw8P0
Wiiでまともなソフト作れないのにNatalやチンコンで魅力的なソフト作れる訳ないよな。
チンコンは既にバイオ5オルタナティブっつうゴミで出鼻くじかれること確定だしな。
Natalは遅延をごまかせるようなソフト作れるかどうか。
結局考える能力を失ったサードの自業自得だろ。
チンコンは既にバイオ5オルタナティブっつうゴミで出鼻くじかれること確定だしな。
Natalは遅延をごまかせるようなソフト作れるかどうか。
結局考える能力を失ったサードの自業自得だろ。
65 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:44:37 ID:46kIwEdN0
>>52
それはあるだろうが、結局任天堂のブランドイメージを印象づける結果にしかならんと思う。
サードが自社のソフトを売りたいなら、自社のブランドで新規層を連れてこないとだめだろうな。
そうすればこの会社のゲームはおもしろいな、というイメージをもってもらえる。
それはあるだろうが、結局任天堂のブランドイメージを印象づける結果にしかならんと思う。
サードが自社のソフトを売りたいなら、自社のブランドで新規層を連れてこないとだめだろうな。
そうすればこの会社のゲームはおもしろいな、というイメージをもってもらえる。
別にサードはwiiに出す義理なんかないんだしもういいんじゃないの
ユーザーもいらない買わないだし
なんか>>1とかみるとなんか勝ちハードwiiにサードはゲーム出さないと駄目なんだようっ
て駄々捏ねてるだけにしかみえないし
ユーザーもいらない買わないだし
なんか>>1とかみるとなんか勝ちハードwiiにサードはゲーム出さないと駄目なんだようっ
て駄々捏ねてるだけにしかみえないし
67 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:45:22 ID:DABxBOriO
>>62
>>1はシリーズ物で売れとは言ってない
まあシリーズ物はWiiは弱い
正直PS2や箱○にも負けるのは事実だし
＞しかし、WiiやDSは自分達のソフトが売れない市場ではなく、新規層を取り込めるチャンスでもある。
と言ってるように要はWiiスポや板みたいな社会現象ソフトを作れって事
>>1はシリーズ物で売れとは言ってない
まあシリーズ物はWiiは弱い
正直PS2や箱○にも負けるのは事実だし
＞しかし、WiiやDSは自分達のソフトが売れない市場ではなく、新規層を取り込めるチャンスでもある。
と言ってるように要はWiiスポや板みたいな社会現象ソフトを作れって事
69 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:45:50 ID:kfK92eQM0
70 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:45:51 ID:ZzTSiwlN0
>>63
白騎士ってPS系のRPGのなかでも相当評判悪いみたいだけど、
良い時期に売りぬけたって感じなんだろ？
運も持ち合わせてるんだろうな
ただ、最近のはメディアに依存した売り方してるのが気になるな
今年のレイトンも映画がなければ、売れ行きは下降線のままだったぞ
白騎士ってPS系のRPGのなかでも相当評判悪いみたいだけど、
良い時期に売りぬけたって感じなんだろ？
運も持ち合わせてるんだろうな
ただ、最近のはメディアに依存した売り方してるのが気になるな
今年のレイトンも映画がなければ、売れ行きは下降線のままだったぞ
だいたいPS3やXboxでもろくにサードソフト売れてないしね
Wiiにアホみたいな小物ソフトさんざん出してきて、今更サードが売れないって泣き言言うとは、
サードってのはよっぽどお客様意識が抜けてないらしいな
モンハン本編を出して収益上げまくったカプコンを見習え
Wiiにアホみたいな小物ソフトさんざん出してきて、今更サードが売れないって泣き言言うとは、
サードってのはよっぽどお客様意識が抜けてないらしいな
モンハン本編を出して収益上げまくったカプコンを見習え
74 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:46:58 ID:oOd8wD090
任天堂の売れてるソフトも過去の続編ばかりで革新的なソフトなんて無いだろ
75 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:48:13 ID:nxogkDHB0
>>68
wiiスポや板のようなソフト作れっていうのは
本体周りや周辺機器さえ自由にすることができる任天堂だからこそだろ
そりゃwiiスポは本体リモコンを設計段階から作っていた任天堂が有利だわ
Fitも周辺機器として出した任天堂の勝ちだわ
全部任天堂のために最初から全部作られただけのハードじゃん
wiiスポや板のようなソフト作れっていうのは
本体周りや周辺機器さえ自由にすることができる任天堂だからこそだろ
そりゃwiiスポは本体リモコンを設計段階から作っていた任天堂が有利だわ
Fitも周辺機器として出した任天堂の勝ちだわ
全部任天堂のために最初から全部作られただけのハードじゃん
>>73
だからマルチのソフトはそれ以下なんだってWiiは
だからマルチのソフトはそれ以下なんだってWiiは
サードが売れないのはサードのせいって当たり前すぎないか？
逆に、疑問を持つやつがいるのが不思議
逆に、疑問を持つやつがいるのが不思議
>>75
おれは無謀な事言ってるようにもみえるけどねｗ
おれは無謀な事言ってるようにもみえるけどねｗ
80 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:49:45 ID:DABxBOriO
>>68
無理だろ。
いくら、wiiでwiiらしい新作ソフト作ろうとも莫大な金かけてＣＭしないと売れないだろうし、wiiほどシリーズ物に弱いユーザーがいるハードはないだろ。
マリオがいればとりあえず買うってユーザーばっかりだろうし。
無理だろ。
いくら、wiiでwiiらしい新作ソフト作ろうとも莫大な金かけてＣＭしないと売れないだろうし、wiiほどシリーズ物に弱いユーザーがいるハードはないだろ。
マリオがいればとりあえず買うってユーザーばっかりだろうし。
ていうか消費者のせい。
日本では有名タイトルの続編しか売れないよ。
その有名タイトルも出すごとにユーザーは減っていく。
もうドラクエ、ＦＦ、モンハンクラスの新作なんてどのハードもでないでしょ。
日本では有名タイトルの続編しか売れないよ。
その有名タイトルも出すごとにユーザーは減っていく。
もうドラクエ、ＦＦ、モンハンクラスの新作なんてどのハードもでないでしょ。
なんだイムさんかよ
ただ単にPS3にソフトが増えるのが嫌なだけだろ、こいつｗ
ただ単にPS3にソフトが増えるのが嫌なだけだろ、こいつｗ
83 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:51:16 ID:DABxBOriO
>>81
モンハンとＧＴはどっこいどっこいだろ。
モンハンとＧＴはどっこいどっこいだろ。
売れないってことは、売れないゲームを出しているってことでしかないのは正しいな
売れるゲームであれば、当然売れるのだから
売れるゲームであれば、当然売れるのだから
>>69
そうやって続編に安寧してきたのが今の煮えきった市場って解ってるだろ
まあ具体的に開拓しようなんてのは昔ならできたかもしれんが
一本数億っつう今のゲーム業界じゃリスク高すぎてもう無理だわな
携帯機に流れるわけだよ
そうやって続編に安寧してきたのが今の煮えきった市場って解ってるだろ
まあ具体的に開拓しようなんてのは昔ならできたかもしれんが
一本数億っつう今のゲーム業界じゃリスク高すぎてもう無理だわな
携帯機に流れるわけだよ
まずはサードの一軍タイトルを独占でWiiにもってこないと話しにならない。
二軍三軍タイトルでは売れないのは当然
二軍三軍タイトルでは売れないのは当然
>>81
いやモンハンとかだいぶ歴史浅いぞ。DQFFと違って今世代の生まれだ。
いやモンハンとかだいぶ歴史浅いぞ。DQFFと違って今世代の生まれだ。
メーカーに開拓心あっても
ユーザーにはないでしょ。
自分にあった面白いゲームを探そうという気はない。
ユーザーにはないでしょ。
自分にあった面白いゲームを探そうという気はない。
最後はサードの自己責任だろｗｗ
Wiiに売れないソフトを出したサードが悪いのにｗｗ
>>81
消費者がそうなった原因がサードだろ
消費者がそうなった原因がサードだろ
98 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:54:20 ID:DABxBOriO
>>89
その一軍持ってきたのがＴＯＧだろ。
その一軍持ってきたのがＴＯＧだろ。
なんでサードがわざわざwiiを選択する必要があるの？
もう出す必要なんかないんだし問題ないだろ
wiiユーザーもいらない買わないって売り上げが言ってるようなもんだし
任天堂だけあればいいんでしょ
それともここのやつらはサードがwiiに集まらないとやっぱ不満なわけ？
もう出す必要なんかないんだし問題ないだろ
wiiユーザーもいらない買わないって売り上げが言ってるようなもんだし
任天堂だけあればいいんでしょ
それともここのやつらはサードがwiiに集まらないとやっぱ不満なわけ？
ジャーナリスト？
>>89
据置機 サードソフト売上げ本数早見表
Wii PS3 360
ミリオン～ 00 01
５０万本～ 02 02
３０万本～ 01 09
２０万本～ 05 04 02
１０万本～ 13 15 06
０５万本～ 29 22 20
０３万本～ 27 17 12
PS3は看板タイトルが30万本程度売れたのが目立ってるだけなんだよな
据置機 サードソフト売上げ本数早見表
Wii PS3 360
ミリオン～ 00 01
５０万本～ 02 02
３０万本～ 01 09
２０万本～ 05 04 02
１０万本～ 13 15 06
０５万本～ 29 22 20
０３万本～ 27 17 12
PS3は看板タイトルが30万本程度売れたのが目立ってるだけなんだよな
「俺たちのソフトは理想的な環境なら売れまくるんだ、ハードがすべて悪い」と
言わんばかりの思い上がりサードは考え直した方がいい
欲しいと思われてないから売れないんだよお前の出したソフトは
言わんばかりの思い上がりサードは考え直した方がいい
欲しいと思われてないから売れないんだよお前の出したソフトは
105 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:56:09 ID:DABxBOriO
クチコミで評判になるソフトが増えりゃいいんだけどね
消費者も賢くなってるから、つまらんものは売れないよ
消費者も賢くなってるから、つまらんものは売れないよ
モンハン
レイトン
龍が如く
こういうのを作れってことか
レイトン
龍が如く
こういうのを作れってことか
108 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:57:30 ID:ADw+X7800
>>100
その通りですよ
サードはWiiを選択しなくていい
Wiiを選択して、Wiiにゲームをつくり、売れなかったことをWiiのせいにした
それがお門違いだっつってんだよ
PS3に出したゲームが売れなかったとしてそれはPS3のせいなのかっつったら
そうじゃねーだろと
その通りですよ
サードはWiiを選択しなくていい
Wiiを選択して、Wiiにゲームをつくり、売れなかったことをWiiのせいにした
それがお門違いだっつってんだよ
PS3に出したゲームが売れなかったとしてそれはPS3のせいなのかっつったら
そうじゃねーだろと
続編クレクレの消費者と、それに従ってりゃいいやと惰性で作ってきたメーカー。
まぁそんなんが続けば飽きられるわな。
まぁそんなんが続けば飽きられるわな。
レベル5みたい会社がもっと出てきてもいいのに
113 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 23:58:38 ID:DABxBOriO
>>100
Wiiが一番ベストな選択だとサードが判断したら
Wiiに出せばいいだけで
必ずWiiに出さないといけないわけではない
作るソフトの内容がどのハードだと一番売れるのはちゃんと
考えて出すのが重要
勿論一番シェアが高いのはWiiだから新規に向けてチャレンジも忘れてはいけないとは思うよ
Wiiが一番ベストな選択だとサードが判断したら
Wiiに出せばいいだけで
必ずWiiに出さないといけないわけではない
作るソフトの内容がどのハードだと一番売れるのはちゃんと
考えて出すのが重要
勿論一番シェアが高いのはWiiだから新規に向けてチャレンジも忘れてはいけないとは思うよ
パッケージとタイトルの時点ですでにオタしか見てないようなものが多すぎるんだよｗ
TOGは出すタイミングが悪すぎだろ
バンナムの自爆だよ
バンナムの自爆だよ
別にゲームだけの問題じゃないよ。
日本人が右ならえで考えなしで行動するのは。
日本人が右ならえで考えなしで行動するのは。
サードって本当に何やってんの？
プレイステーション3（400万台）
1位：150万本 FF13
2位：71万本：メタルギアソリッド4
3位：51万本：龍が如く3
4位：50万本：バイオハザード5
5位：41万本：みんなのGOLF5
計363万本
ゲームキューブ（400万台）
1位：135万本：大乱闘スマッシュブラザーズDX
2位：90万本：マリオパーティ4
3位：83万本：マリオカート ダブルダッシュ
4位：79万本：スーパーマリオサンシャイン
5位：74万本：ゼルダの伝説 風のタクト
計461万本
プレイステーション3（400万台）
1位：150万本 FF13
2位：71万本：メタルギアソリッド4
3位：51万本：龍が如く3
4位：50万本：バイオハザード5
5位：41万本：みんなのGOLF5
計363万本
ゲームキューブ（400万台）
1位：135万本：大乱闘スマッシュブラザーズDX
2位：90万本：マリオパーティ4
3位：83万本：マリオカート ダブルダッシュ
4位：79万本：スーパーマリオサンシャイン
5位：74万本：ゼルダの伝説 風のタクト
計461万本
>>112
どう見ても「以上」だろ・・・
どう見ても「以上」だろ・・・
>>102
（TechinsightJapan編集部 林 裕之）
いつもの野郎だった・・・OTL
釣られたわ・・・
こいつ、何気に任天堂寄りと分かる記事を書いて煽る馬鹿だから。。。
どうも「DSとWiiは～」ってこじつけてると思ったらこいつだったか
（TechinsightJapan編集部 林 裕之）
いつもの野郎だった・・・OTL
釣られたわ・・・
こいつ、何気に任天堂寄りと分かる記事を書いて煽る馬鹿だから。。。
どうも「DSとWiiは～」ってこじつけてると思ったらこいつだったか
生活の中のゲームと言うものを見た時に一番楽しいのは友人とそのゲームについて話す時間。
「一人用」「中古に売るための早解き」「高めのターゲット年齢設定」のゲーマー向けゲームは
そこを捨ててるんだから内容ではなくタイトル自体に話題性が無ければ売れるわけが無い。
「一人用」「中古に売るための早解き」「高めのターゲット年齢設定」のゲーマー向けゲームは
そこを捨ててるんだから内容ではなくタイトル自体に話題性が無ければ売れるわけが無い。
122 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:00:18 ID:DABxBOriO
どのハードで出そうが末尾の数字が変わっただけのソフトに
新規層が食いつくワケがないんだよ
新規層が食いつくワケがないんだよ
>>112
ｱﾎｽｗｗ
ｱﾎｽｗｗ
目先のシェアにつられて、自分等に合わないハードでソフト出すから売れねえんだよ。
今の任天堂ハードは、任天堂による任天堂の為の仕様といってもいいハードだ。
目先の利益に逃げず、自分達の作風を生かせるハードに注力すべし。
今の任天堂ハードは、任天堂による任天堂の為の仕様といってもいいハードだ。
目先の利益に逃げず、自分達の作風を生かせるハードに注力すべし。
128 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:01:44 ID:ibfQ4cvs0
この先完全新作でミリオンたたき出せるタイトルなんて出るかねえ。
年に一本も出ないだろう。
ハーフも厳しい。
いったいどれだけのメーカーが潰れていくのやら。
でも、それでいいんだろ？
「面白いゲームが作れないメーカーは潰れてよし！」ってことらしいから。
年に一本も出ないだろう。
ハーフも厳しい。
いったいどれだけのメーカーが潰れていくのやら。
でも、それでいいんだろ？
「面白いゲームが作れないメーカーは潰れてよし！」ってことらしいから。
「Wiiでは売れない」
って泣き言いうのは
「任天堂が切り開いた900万のユーザーに対し売れるソフトを出す能力を私たちはもっていません、
能力がないから仕方なく分母の少ないハードで従来通りのゲームを出すしかないんです」
ってことだろ
もうゲーム業界向いてないから倒産してろ
って泣き言いうのは
「任天堂が切り開いた900万のユーザーに対し売れるソフトを出す能力を私たちはもっていません、
能力がないから仕方なく分母の少ないハードで従来通りのゲームを出すしかないんです」
ってことだろ
もうゲーム業界向いてないから倒産してろ
TechinsightJapan編集部 林 裕之
↑
こいつの記事に構わん方が良いよ
任天堂のヲタであろうと、アンチであろうと。
こいつはネットの偏った意見を拾って記事にしちゃってるから。
ゲーム業界のイメージを悪くしてるだけだから
↑
こいつの記事に構わん方が良いよ
任天堂のヲタであろうと、アンチであろうと。
こいつはネットの偏った意見を拾って記事にしちゃってるから。
ゲーム業界のイメージを悪くしてるだけだから
ニンテンが、WiiやDS捨ててPSでソフト出せば問題は解決だろｗ
そもそも、ニンテンハードが存在したのが間違いなんだしｗ
そもそも、ニンテンハードが存在したのが間違いなんだしｗ
一軍よこせとか本気で言ってるのかね…続編焼き直しなんて一番いらないっつーの。
シンプルでもいいから"新しい遊び"を体験したいんだよ。
続編やりたかったら他機種で色々出てんだろ。
シンプルでもいいから"新しい遊び"を体験したいんだよ。
続編やりたかったら他機種で色々出てんだろ。
PS3や日本の箱みたいなガラパゴスでも生きていけるなら別にいいんだよ。
ガラパゴスだといけないって理屈自体がおかしい。
ガラパゴスの生物達を馬鹿にしてる。
ガラパゴスだといけないって理屈自体がおかしい。
ガラパゴスの生物達を馬鹿にしてる。
ゲハ住人みたいなのを除けば、
一般消費者が「これは任天堂製だから買おう、これはサード製だからいいや」とか考えてるわけがないんだよな
一般消費者が「これは任天堂製だから買おう、これはサード製だからいいや」とか考えてるわけがないんだよな
140 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:07:37 ID:oOYElTVE0
今のWiiに新規層が残ってるとも思えんがな
まあゲームなんてもう斜陽だから見限った方が良いかもね。
能力ある人は早めに他の業種に行った方が良い。
能力ある人は早めに他の業種に行った方が良い。
売れないやつってパッケージからして売れない雰囲気出してるよな？
何でだろう…
何でだろう…
>>130
まあそういうことだよな
ハードが高性能化、多様化するたびに
ついていけないメーカーはふるいにかけられる
それでいいんだよ
PS3も「トップガンにPS3クォリティのゲームを作って欲しい」って言ってたし
誰もついていけなくなったとき
一人でもやっていけるのが任天堂
まあそういうことだよな
ハードが高性能化、多様化するたびに
ついていけないメーカーはふるいにかけられる
それでいいんだよ
PS3も「トップガンにPS3クォリティのゲームを作って欲しい」って言ってたし
誰もついていけなくなったとき
一人でもやっていけるのが任天堂
145 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:09:30 ID:dXRWouQ+0
>>135
よこせじゃなくて、「ある層」に売るには必要だといってるんだろう。
よこせじゃなくて、「ある層」に売るには必要だといってるんだろう。
>>142
だな、全部SCEにまとめて、韓国か中国に売りつけた方がいいかもな。
だな、全部SCEにまとめて、韓国か中国に売りつけた方がいいかもな。
>>142
映画とかいいと思うよな？
映画とかいいと思うよな？
今までと違う新鮮味があったからライト層はWii買ったんだろ
その時点でPS2の時と求めてる物が違うと思うんだがな
その時点でPS2の時と求めてる物が違うと思うんだがな
まぁ、結論としては
任天堂が悪い。
Wiiというハードが悪い
なんだから、しょうがないんじゃね？
任天堂が悪い。
Wiiというハードが悪い
なんだから、しょうがないんじゃね？
152 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:11:36 ID:ByOVv3YoO
153 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:11:56 ID:ibfQ4cvs0
>>150
「なんだかんだで」みたいな話し方する奴は信用ならん
「なんだかんだで」みたいな話し方する奴は信用ならん
据置に関しちゃハード統一してないから、どこも売上が伸びないんだと思うけどな
PS2までは紆余曲折ありつつも、このハードあれば他はいらないって感じだったし
PS2までは紆余曲折ありつつも、このハードあれば他はいらないって感じだったし
まあ別にいいじゃねえか。
ゲームなんかなくたって生きていけるだろ？
ゲームなんかなくたって生きていけるだろ？
158みたいなPS信者って今でもPS1,2時代の幻想を引きずってるの？
釣りだろ
DSはまだましだと思うけどWiiはもうサードの努力だけではどうにもならんと思う。
てかサードのせいだけにするのも酷ってもんだ。アクション・RPG・シューティング・
シミュレーションなどの既存のジャンルはほとんど任天堂もソフトだしてくるし、
その任天堂製品とサード製品には品質の格差がありすぎる。任天堂製品買えば
まず安心だし。サッカーや野球みたいに権利で守られて特定の企業しか実名が
使えない、とかのアドバンテージでもなければ任天堂製品には対抗できない。
世界No.1のソフト＆ハード開発メーカーに任天堂の土俵で戦って勝てるサード
なんて大手の看板タイトルくらいしかないと思う。
てかサードのせいだけにするのも酷ってもんだ。アクション・RPG・シューティング・
シミュレーションなどの既存のジャンルはほとんど任天堂もソフトだしてくるし、
その任天堂製品とサード製品には品質の格差がありすぎる。任天堂製品買えば
まず安心だし。サッカーや野球みたいに権利で守られて特定の企業しか実名が
使えない、とかのアドバンテージでもなければ任天堂製品には対抗できない。
世界No.1のソフト＆ハード開発メーカーに任天堂の土俵で戦って勝てるサード
なんて大手の看板タイトルくらいしかないと思う。
>>158
氣めぇ
氣めぇ
据置機 サードソフト売上げ本数早見表(ファミ通～12/13)
※FF13のみ12/20まで集計
Wii PS3 360
ミリオン～ 00 01
５０万本～ 02 02
３０万本～ 01 09
２０万本～ 05 04 02
１０万本～ 13 15 06
０５万本～ 29 22 20
０３万本～ 27 17 12
０１万本～ 31 32 57
1万以上も数えたよ
1万～29999までなら箱圧勝だった
※FF13のみ12/20まで集計
Wii PS3 360
ミリオン～ 00 01
５０万本～ 02 02
３０万本～ 01 09
２０万本～ 05 04 02
１０万本～ 13 15 06
０５万本～ 29 22 20
０３万本～ 27 17 12
０１万本～ 31 32 57
1万以上も数えたよ
1万～29999までなら箱圧勝だった
>>154
俺はPS2だけじゃ任天堂のソフトが出来なかったから
他はいらないなんてどんでもなかったけどね
マイノリティな意見だろうけど
ただ今はそのころより任天堂ソフトに対する
wktkは減ってるけど
それも少数意見だろうな・・・
俺はPS2だけじゃ任天堂のソフトが出来なかったから
他はいらないなんてどんでもなかったけどね
マイノリティな意見だろうけど
ただ今はそのころより任天堂ソフトに対する
wktkは減ってるけど
それも少数意見だろうな・・・
>>1
確かに多くのユーザーがいるのは事実だけれど
肝心要の稼ぎ時に王者任天堂自らがビッグタイトルを
CM絨毯爆撃でこれでもかと投入されたら
そりゃ弱小サードに勝ち目ありませんわな。
ただでさえ財布を握る親は「子供に安心して与えられる、そこそこ長持ちするゲーム」を
求めているわけだし。
確かに多くのユーザーがいるのは事実だけれど
肝心要の稼ぎ時に王者任天堂自らがビッグタイトルを
CM絨毯爆撃でこれでもかと投入されたら
そりゃ弱小サードに勝ち目ありませんわな。
ただでさえ財布を握る親は「子供に安心して与えられる、そこそこ長持ちするゲーム」を
求めているわけだし。
>>163
違ってたらすまんがこれもしかしてwiiの計測不能分入ってないんじゃないか？
違ってたらすまんがこれもしかしてwiiの計測不能分入ってないんじゃないか？
DSは売れてる件
170 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:19:10 ID:ugO+foUD0
気持ち悪いくらい任天堂べったりな
ぬるゲーマーの野安ですらWiiガン無視なのがな
やっぱなんか問題あるんじゃねーの
ぬるゲーマーの野安ですらWiiガン無視なのがな
やっぱなんか問題あるんじゃねーの
>>166
おい
おい
172 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:19:29 ID:In1BMGuW0
>>24
ゴキの出入りが自由だから快適でもないけどな
ゴキの出入りが自由だから快適でもないけどな
175 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:20:01 ID:sqY0sBx/0
PS3=60%がゲームオタク、40％が一般人
Ｗｉｉ=10%がゲームオタク、90％が一般人
こんな感じなんだろ
Ｗｉｉ=10%がゲームオタク、90％が一般人
こんな感じなんだろ
>>163
Wiiサード売上本数集計
06年+07年 08年 09年(12/17まで)
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 63本 71.6％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 7本 8.0％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 3本 3.4％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 1本 1.1％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 1本 1.1％
105本 107本 88本
Wiiサード売上本数集計
06年+07年 08年 09年(12/17まで)
●計測不能（初週500以下）、１万本以下 50本 47.6％ 73本 68.2％ 63本 71.6％
▲１～３万本 18本 17.1％ 11本 10.3％ 7本 8.0％
△３～１０万本 30本 28.6％ 15本 14.0％ 13本 14.8％
○１０～２０万本 5本 4.8％ 4本 3.7％ 3本 3.4％
◎２０～３０万本 1本 1.0％ 3本 2.8％ 1本 1.1％
☆３０万本～ 1本 1.0％ 1本 0.9％ 1本 1.1％
105本 107本 88本
>77
wiiと他2機種じゃグラフィック等に歴然としたスペックの壁があるのに
他機種を基準にゲームを作るんなら
結果的にWiiが劣化版という形になって売り上げが落ちるのは当然。
マルチでやるならPS3と360みたいに極端な性能差がないゲーム機でやらないと。
各機種には得意な分野があるのに、作りたいゲームに合わせてハードを選択せず
何も考えずにマルチにするからそういうアホな事態になる。
wiiと他2機種じゃグラフィック等に歴然としたスペックの壁があるのに
他機種を基準にゲームを作るんなら
結果的にWiiが劣化版という形になって売り上げが落ちるのは当然。
マルチでやるならPS3と360みたいに極端な性能差がないゲーム機でやらないと。
各機種には得意な分野があるのに、作りたいゲームに合わせてハードを選択せず
何も考えずにマルチにするからそういうアホな事態になる。
180 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:21:41 ID:k16fPV2N0
今世代はマリオWiiの400万本ぐらいが最高記録になるだろう
マリオWiiが切り開くマルチプレイアクションというジャンルは
大きく成長すると思うなぁ
マリオカートみたいに・・・
Wiiはやっぱり国民機だと思う
この調子でドラクエやマリオに続くみんなで遊べるゲームを作っていって欲しい。
マリオWiiが切り開くマルチプレイアクションというジャンルは
大きく成長すると思うなぁ
マリオカートみたいに・・・
Wiiはやっぱり国民機だと思う
この調子でドラクエやマリオに続くみんなで遊べるゲームを作っていって欲しい。
>>176
やっぱりか・・・。本数がおかしいと思った。
やっぱりか・・・。本数がおかしいと思った。
182 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:21:53 ID:J9EXteYd0
ID:IZy6Vr9w0
信者脳すぎてﾜﾛﾀｗ
信者脳すぎてﾜﾛﾀｗ
>>81
つか、モンハン自体、PSPで一気に売れたタイトルだよな？
つか、モンハン自体、PSPで一気に売れたタイトルだよな？
もうファーストの力がそのままハードの勝敗に繋がっているのだから
サードは勝敗には関係ないし勝手にすればいいよ
サードは勝敗には関係ないし勝手にすればいいよ
>>161
> アクション・RPG・シューティング・シミュレーションなどの既存のジャンルはほとんど任天堂もソフトだしてくるし、
> その任天堂製品とサード製品には品質の格差がありすぎる。
サード「おまえんとこのは面白すぎる！もっとつまらなくしろ！」
ってこと？生き恥にも程があるだろ。
> アクション・RPG・シューティング・シミュレーションなどの既存のジャンルはほとんど任天堂もソフトだしてくるし、
> その任天堂製品とサード製品には品質の格差がありすぎる。
サード「おまえんとこのは面白すぎる！もっとつまらなくしろ！」
ってこと？生き恥にも程があるだろ。
189 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:23:41 ID:sqY0sBx/0
今年のサードはPSPに注力して死んでいったね
194 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:25:22 ID:k16fPV2N0
全然わかってないな
今時の親は自分もあそぶし子供とも遊ぶからWii買うんだよ
私の周りも自分がやりたいからマリオ買う人と子供の為にマリオ買う人居た
Wiiはカラオケも出来るし、体重計にもなるしで
いい年した大人が一番ほしがるゲーム機
今時の親は自分もあそぶし子供とも遊ぶからWii買うんだよ
私の周りも自分がやりたいからマリオ買う人と子供の為にマリオ買う人居た
Wiiはカラオケも出来るし、体重計にもなるしで
いい年した大人が一番ほしがるゲーム機
>>191
2009年発売タイトル数 (12/26時点)
1月 2月 3月 合計
DS 17本 26本 45本 88本
PSP 6本 12本 19本 37本
Wii 6本 7本 14本 27本
PS2 7本 6本 10本 23本
PS3 6本 8本 4本 18本
360 5本 10本 3本 18本
2010年発売予定タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 11本 27本 12本 50本
PSP 18本 26本 18本 62本
Wii 3本 5本 2本 10本
PS2 2本 6本 2本 10本
PS3 10本 8本 11本 29本
360 8本 6本 8本 22本
今年死んだっていってて、来年増える不思議
2009年発売タイトル数 (12/26時点)
1月 2月 3月 合計
DS 17本 26本 45本 88本
PSP 6本 12本 19本 37本
Wii 6本 7本 14本 27本
PS2 7本 6本 10本 23本
PS3 6本 8本 4本 18本
360 5本 10本 3本 18本
2010年発売予定タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 11本 27本 12本 50本
PSP 18本 26本 18本 62本
Wii 3本 5本 2本 10本
PS2 2本 6本 2本 10本
PS3 10本 8本 11本 29本
360 8本 6本 8本 22本
今年死んだっていってて、来年増える不思議
>>169
サードが死ぬじゃん。
いいのか、多様性もない市場なんぞになって。
マリオだけじゃ、寂しいだろ・・・
>>174
できちまったものはしょうがない。
価格も製作環境もマシになってきたし、次世代PSまでどうにかするしかないだろ。
サードが死ぬじゃん。
いいのか、多様性もない市場なんぞになって。
マリオだけじゃ、寂しいだろ・・・
>>174
できちまったものはしょうがない。
価格も製作環境もマシになってきたし、次世代PSまでどうにかするしかないだろ。
198 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:26:04 ID:oOYElTVE0
大多数のWiiユーザーはゲーム自体に興味が無いんだろ
199 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:26:25 ID:ByOVv3YoO
>>177
900万売れてれば、wiiはもう20万～40万くらいのソフトなら分母は関係しないだろ。
マリオ、FF売り上げスレだって、FFはＰＳ３所有者の50％も買うはずがないから200万は無理とは見たが、ニューマリが分母のせいで200万無理なんて見たことないぞ。
900万売れてれば、wiiはもう20万～40万くらいのソフトなら分母は関係しないだろ。
マリオ、FF売り上げスレだって、FFはＰＳ３所有者の50％も買うはずがないから200万は無理とは見たが、ニューマリが分母のせいで200万無理なんて見たことないぞ。
まあ、2000年代に入ってから、インターネットや携帯電話とか
ゲームや漫画以外に、自室で暇潰せる事が増えたから、ゲームの右肩上がりに
歯止めが掛かるのは仕方ないと思うよ。
現に、こうして今２ちゃんに書き込んでる間は、ゲームやってないんだから。
ゲームや漫画以外に、自室で暇潰せる事が増えたから、ゲームの右肩上がりに
歯止めが掛かるのは仕方ないと思うよ。
現に、こうして今２ちゃんに書き込んでる間は、ゲームやってないんだから。
>>165
でもそんなサードもFC、SFC時代は同じ土俵で任天堂タイトルに埋没せずにヒット作を出していたんだぜ？
でもそんなサードもFC、SFC時代は同じ土俵で任天堂タイトルに埋没せずにヒット作を出していたんだぜ？
>>173
まあそうなんだけどさ。おれらみたいにゲハに来てるやつとかは結構ゲームやるじゃんか。
だから任天堂ゲームだけでおなかいっぱいにはならない。でもあんまゲームやんない人は、
任天堂のビックタイトルをやるだけでもういいやってなっちゃうんよ。マリオゼルダスマブラ
WiiスポWiiFitマリカー。この辺ちょろっとやってDQFFバイオ無双鉄拳SF4とかやったらもう
その年おなかいっぱい、みたいな。
そうなっちゃうとさ、サードがいくら頑張って力作だしても「いままだマリオやってるからいいや」
とかになっちゃうわけよ。
変な例えになるけど、サードが美味しそうな創作料理を作っても、任天堂の超おいしい料理
食べてるからいいや、ってなっちゃうんよ。料理は一日３食しかたべれないでしょ？
頑張っても５食くらい？WiiとかDSとか持ってる人はそのほとんどが任天堂さんの作った
食事食べちゃうわけよ。俺らみたいにドカ食いしないからサードの料理まで食べないんよ。
まあそうなんだけどさ。おれらみたいにゲハに来てるやつとかは結構ゲームやるじゃんか。
だから任天堂ゲームだけでおなかいっぱいにはならない。でもあんまゲームやんない人は、
任天堂のビックタイトルをやるだけでもういいやってなっちゃうんよ。マリオゼルダスマブラ
WiiスポWiiFitマリカー。この辺ちょろっとやってDQFFバイオ無双鉄拳SF4とかやったらもう
その年おなかいっぱい、みたいな。
そうなっちゃうとさ、サードがいくら頑張って力作だしても「いままだマリオやってるからいいや」
とかになっちゃうわけよ。
変な例えになるけど、サードが美味しそうな創作料理を作っても、任天堂の超おいしい料理
食べてるからいいや、ってなっちゃうんよ。料理は一日３食しかたべれないでしょ？
頑張っても５食くらい？WiiとかDSとか持ってる人はそのほとんどが任天堂さんの作った
食事食べちゃうわけよ。俺らみたいにドカ食いしないからサードの料理まで食べないんよ。
204 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:27:17 ID:u0wC7BYM0
PSから培ったガチガチのゲーマーにはwiiの選択肢はないよ
最近はVCやりたさに買う懐古ゲーマーはいるけどな
むしろ普段ゲームやらん人が興味本位で本体とゲーム１本買うケースが多い
だから安易なPS2ゲームみたいなもん出しても売れんのさ
最近はVCやりたさに買う懐古ゲーマーはいるけどな
むしろ普段ゲームやらん人が興味本位で本体とゲーム１本買うケースが多い
だから安易なPS2ゲームみたいなもん出しても売れんのさ
wiiのこういうスレは賑わうねぇ
やっぱ今これが一番wiiのネックだしなあ
任天堂だけでいいとか言いながら、結局こういう話題は見過ごせないのね
やっぱ今これが一番wiiのネックだしなあ
任天堂だけでいいとか言いながら、結局こういう話題は見過ごせないのね
>>195
ギャルゲーが凄い数だね
ギャルゲーが凄い数だね
>>195
ゲームの開発サイクルを考えるとそんなもんだろ。
ゲームの開発サイクルを考えるとそんなもんだろ。
>>202
俺らとか言って自分の意見押し付けるやつマジきもい
俺らとか言って自分の意見押し付けるやつマジきもい
昭和初期のジジイばかりじゃあるまいし
ファミコンで育った連中が今子供の親になってるってことを
考慮にいれない連中がこんなにもいるのか
マリオがこれだけ支持されてるのも
超常的な力でもって人気になったとか思ってるんじゃなかろうな
ファミコンで育った連中が今子供の親になってるってことを
考慮にいれない連中がこんなにもいるのか
マリオがこれだけ支持されてるのも
超常的な力でもって人気になったとか思ってるんじゃなかろうな
コストに見合った値段付けられる世の中がくればWiiに注力せずとも客を増やせずともなんとかなる。
Wiiで売るとかよりも「ゲームソフトに○万円は高すぎる」という暗黙の了解をとっぱらう努力をした方がいい。
Wiiで売るとかよりも「ゲームソフトに○万円は高すぎる」という暗黙の了解をとっぱらう努力をした方がいい。
>>204
PSから入ったガチムチのゲーマーって…
PSから入ったガチムチのゲーマーって…
ファミパチみたいに
今まで出た任天堂のWiiソフトを全部入れて
それ専用機を1万円ぐらいで出せば
1000万台いくんじゃね？
俺って天才じゃね？
今まで出た任天堂のWiiソフトを全部入れて
それ専用機を1万円ぐらいで出せば
1000万台いくんじゃね？
俺って天才じゃね？
213 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:29:03 ID:Z0WEqa0d0
WiiHD出ても今のままじゃ売れないだろうなw
日本だけPSPやPS3の本体が売れる理由
アニヲタゲーマー比率の多さ
アニヲタゲーマー比率の多さ
215 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:29:51 ID:k16fPV2N0
新しいゲームジャンル作ってるメーカーが任天堂ハードでは売れる
謎解きムービーゲー＞レイトン
アバターコレクションゲー＞ともコレ
ファッションバイヤーゲー＞ガールズファッション
音感リズムゲー＞リズム天国
新しいゲームを作れれば売れるよ
すくなくともファミコン時代のサードには新ジャンルを作ろうという気合いがあった
しかし今のサードに新しいジャンルを作ろうという気合いは無い
FFもどきのRPGかかっこつけたアクションゲームが関の山
謎解きムービーゲー＞レイトン
アバターコレクションゲー＞ともコレ
ファッションバイヤーゲー＞ガールズファッション
音感リズムゲー＞リズム天国
新しいゲームを作れれば売れるよ
すくなくともファミコン時代のサードには新ジャンルを作ろうという気合いがあった
しかし今のサードに新しいジャンルを作ろうという気合いは無い
FFもどきのRPGかかっこつけたアクションゲームが関の山
216 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:29:57 ID:gf0yFnXc0
HDってどの客ターゲットなんだろうね?
Wiiで出す
サード「任天堂より作り込めない、HDゲーと比べると見た目も劣って従来のゲーマーが買ってくれない」
PS3で出す
サード「HDになって開発が大変、売上数万じゃ赤字(なのか?)」
360で出す
サード「国内じゃ母数がない、海外ゲーマーの嗜好に合わない」
バンナム「ダウンロードで儲けるお」
サード「任天堂より作り込めない、HDゲーと比べると見た目も劣って従来のゲーマーが買ってくれない」
PS3で出す
サード「HDになって開発が大変、売上数万じゃ赤字(なのか?)」
360で出す
サード「国内じゃ母数がない、海外ゲーマーの嗜好に合わない」
バンナム「ダウンロードで儲けるお」
まあ普通は制作した会社の責任だわな。
任天堂のソフトでさえも、売れない物は売れないけど
ああいうのも誰のせいかと言うと、やっぱ任天堂のせいだよ。
任天堂のソフトでさえも、売れない物は売れないけど
ああいうのも誰のせいかと言うと、やっぱ任天堂のせいだよ。
ファンタシースターもテイルズも海外ではGTAもPSP>DSだな。
>>196
だな。
だから、同じライト御用たしのDQ9のグラでも文句が出ない。
ゲームに対して、「調べること」など絶対にしない、思考を放棄した層だからな。
(話題についてけばいい程度しか思ってないだろうけど。)
だな。
だから、同じライト御用たしのDQ9のグラでも文句が出ない。
ゲームに対して、「調べること」など絶対にしない、思考を放棄した層だからな。
(話題についてけばいい程度しか思ってないだろうけど。)
>>217
ある意味正しい答えだ
ある意味正しい答えだ
年間２本ぐらいしかソフト買わないユーザー相手なら
絶対に任天堂に勝たないと買ってはもらえない
これは相当ハードル高い
絶対に任天堂に勝たないと買ってはもらえない
これは相当ハードル高い
ディズニーやジブリアニメと同時上映に深夜のオタアニメをやれっていってるようなもの
最初からwiiとは相成れない
最初からwiiとは相成れない
相変わらず「PSはオタ向け！」を連呼してるんだな。
ウイイレあたりでも惨敗の癖に。
ウイイレあたりでも惨敗の癖に。
227 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:32:34 ID:sqY0sBx/0
228 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:33:12 ID:k16fPV2N0
まんねりが好きなのがゲーマーだからな
一般人は二番煎じや同じ事を嫌うだからWiiでは二作目が売れなかったりする
たとえばウイイレなんて一本あればそれで満足だったりする
太鼓もカラオケも
だから任天堂ハードは一般向けに作らないといけない
ゲーマー相手のまんねりでは許されない、常に新しい事にチャレンジしないといけない
一般人は二番煎じや同じ事を嫌うだからWiiでは二作目が売れなかったりする
たとえばウイイレなんて一本あればそれで満足だったりする
太鼓もカラオケも
だから任天堂ハードは一般向けに作らないといけない
ゲーマー相手のまんねりでは許されない、常に新しい事にチャレンジしないといけない
>>221
DQ9はグラどうでもいいゲームだから文句出ないんだよ
DQ9はグラどうでもいいゲームだから文句出ないんだよ
確かに永遠にではないにしろ同じ手が何度も通じるのがゲーマーだなｗ
235 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:35:02 ID:NxLC/8xF0
任天堂が存在する（任天堂ハード）レッドオーシャンと任天堂が存在しない（ソニー＆他陣営）ブルーオーシャン、か…
サード連合が新ハードを作ればイイんじゃね？
サード連合が新ハードを作ればイイんじゃね？
>>199
無双が落ちぶれたかそうでないかの話題でマリオやFF持ち出されても困るがなｗ
無双が落ちぶれたかそうでないかの話題でマリオやFF持ち出されても困るがなｗ
>>201
昔は任天堂ってそれほどソフト乱発してないんだよ、64以降サードに離れられ、GCで環境整えたりするも
それでもPS2との差は埋まらず(発売時期が大きいんだろうケド)
任天堂「サードが信用できないなら自分だけでやればいいじゃない」
↓
ファースト、セカンド、中小との連携でソフトの穴を埋める
その結果がサードがソフトを売る隙が無くなった
昔は任天堂ってそれほどソフト乱発してないんだよ、64以降サードに離れられ、GCで環境整えたりするも
それでもPS2との差は埋まらず(発売時期が大きいんだろうケド)
任天堂「サードが信用できないなら自分だけでやればいいじゃない」
↓
ファースト、セカンド、中小との連携でソフトの穴を埋める
その結果がサードがソフトを売る隙が無くなった
240 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:35:59 ID:k16fPV2N0
マリオってマンネリか？
オリンピックゲーは少なくとも今までにないコラボとゲーム性で一作目はヒットしたぞ？
二作目はいまいちだけどｗ
マリオWiiはもちろん新ジャンルマルチプレイアクションを実現した
ほかのメーカーで4人同時横スクロールアクションなんて実現したメーカーいるか？
リトルビッグプラネットみたいなのとは違うちゃんとしたアクションゲームだぞｗ
オリンピックゲーは少なくとも今までにないコラボとゲーム性で一作目はヒットしたぞ？
二作目はいまいちだけどｗ
マリオWiiはもちろん新ジャンルマルチプレイアクションを実現した
ほかのメーカーで4人同時横スクロールアクションなんて実現したメーカーいるか？
リトルビッグプラネットみたいなのとは違うちゃんとしたアクションゲームだぞｗ
241 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:36:12 ID:ByOVv3YoO
>>233
サードさんもブランド作ればいいだけなんだけどね。
サードさんもブランド作ればいいだけなんだけどね。
>>235
セガさんにあやまれ
セガさんにあやまれ
データ入れ替えただけの太鼓やウイイレはマンネリだが
マリオのどこがマンネリなんだ
マリオのどこがマンネリなんだ
マリオはマンネリの域などとうに過ぎて定番になってるよ
>>240
みんなでスペランカー知らないのか
みんなでスペランカー知らないのか
248 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:37:24 ID:jqEVe5Ht0
サードはムービーゲーや続編に頼ってゲーム作りから逃げてきたからね
だからWiiという本物のゲーム機では通用しないんだよｗ
だからWiiという本物のゲーム機では通用しないんだよｗ
全機種合算でもイナズマイレブンに敗北するウイイレがどうかしたの
251 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:38:13 ID:oOYElTVE0
成り済ましなのか真性なのか見分けつかない
wiifit目当てでwii買ったけど他のソフトは一本も持ってない、
fitも半年程度で飽きたっていう知り合いが本当に数人いる。
ライトユーザーがソフト買わないっていうのは満更ウソではないんだよなぁ。
fitも半年程度で飽きたっていう知り合いが本当に数人いる。
ライトユーザーがソフト買わないっていうのは満更ウソではないんだよなぁ。
253 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:38:58 ID:KT2KOiLA0
>>195
08年のpspブームのときに企画がスタートした名残だろ
08年のpspブームのときに企画がスタートした名残だろ
254 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:39:10 ID:qDTZ1gmW0
PS3で売れるのつかんだんだからWiiなんてリスクの高い冒険する必要もうないし
バンダイと融合したしそろそろナムコが本気出すはず
幻のハードマダー？
幻のハードマダー？
>>253
苦しいいいわけだな
苦しいいいわけだな
>>248
「本物のゲーム機」なんていう称号はPS3にこそふさわしいよ。Wiiはよくできたオモチャだ。
「本物のゲーム機」なんていう称号はPS3にこそふさわしいよ。Wiiはよくできたオモチャだ。
>>252
半年も続けば十分じゃない？
半年も続けば十分じゃない？
262 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:41:53 ID:k16fPV2N0
人を笑顔にさせるという点ではWiiが一番だろ？
ダイエットで現実世界の自分をやせさせてくれるし
ぶつ森、マリオWiiで家族の絆も深まる
PS3は真剣に慣れこそすれ、人を笑顔にはさせないだろ
プレイフェースのCMがその典型例
ダイエットで現実世界の自分をやせさせてくれるし
ぶつ森、マリオWiiで家族の絆も深まる
PS3は真剣に慣れこそすれ、人を笑顔にはさせないだろ
プレイフェースのCMがその典型例
263 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:41:55 ID:alE+HZ+g0
WiiやDSで売れないってならPS3やらPSPで自由に出せばいいじゃん
任天堂ハードだから売れないっつーならなら、他ハードなら売れんだろ？
潰れるまで自社の無能っぷりを他社に押し付けてろよ
任天堂ハードだから売れないっつーならなら、他ハードなら売れんだろ？
潰れるまで自社の無能っぷりを他社に押し付けてろよ
今世代はPSゲームファンと任天堂ゲームファンが割を食ったハード戦争だったな。
ゲーム市場の衰退ははっきりしてる中で
任天堂だけが体重計需要で穴を埋められた。
ゲーム市場の衰退ははっきりしてる中で
任天堂だけが体重計需要で穴を埋められた。
268 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:43:33 ID:KT2KOiLA0
269 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:43:36 ID:6PNgMixs0
64GCと任天堂離れしてたサードが、DSWiiと任天堂の築き上げた市場でロクな広告も打たずに
PSWの感覚で中途半端なゲーム出して売れない売れない言ってるようにしか見えないけどな
PSWの感覚で中途半端なゲーム出して売れない売れない言ってるようにしか見えないけどな
270 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:44:10 ID:k16fPV2N0
ゲームって人を笑顔にさせてなんぼだと思う
PS3＝エンターテイメントマシン
Wii＝ゲーム機
だと思うね。
PS3＝エンターテイメントマシン
Wii＝ゲーム機
だと思うね。
>>264
あの付属品郡(モープラさえ)も全く、次がこないねぇ・・・
あの付属品郡(モープラさえ)も全く、次がこないねぇ・・・
>>268
DSの2009が2008より冷めてないように見えたんだｗ
DSの2009が2008より冷めてないように見えたんだｗ
アークライズだっけ？あれを例えばPS3で出してたら売れたりしたのかね。
まぁ開発費だけで赤字確定なんだろうけど。
まぁ開発費だけで赤字確定なんだろうけど。
本気でアピールすれば売れるのはモンハン3が証明してしまったのう
苦しいのう
苦しいのう
278 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:47:40 ID:qDTZ1gmW0
サードが悪い
サード「あっそう」
PS3 3月発売ソフト Wii 3月発売ソフト
グランツーリスモ5
北斗無双
BIOSHOCK2
パワースマッシュLM
God of War?
龍が如く4
QUANTUM THEORY VS ミッフィーのおもちゃ箱
God of War COLLECTION
パチパラ15スーパー海IN沖縄2 ∩_∩
トリニティジルオールゼロ ⊂≡⊂＝ (・x ・ ) まとめてかかってこいよ
Army of Two:The 40th Day ⊂＝⊂≡ ⊂) ボコボコにしてやんよ
Battlefield: Bad Company2 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
信長の野望・天道 Red Seeds Profile ∪￣＼ )
サード「あっそう」
PS3 3月発売ソフト Wii 3月発売ソフト
グランツーリスモ5
北斗無双
BIOSHOCK2
パワースマッシュLM
God of War?
龍が如く4
QUANTUM THEORY VS ミッフィーのおもちゃ箱
God of War COLLECTION
パチパラ15スーパー海IN沖縄2 ∩_∩
トリニティジルオールゼロ ⊂≡⊂＝ (・x ・ ) まとめてかかってこいよ
Army of Two:The 40th Day ⊂＝⊂≡ ⊂) ボコボコにしてやんよ
Battlefield: Bad Company2 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
信長の野望・天道 Red Seeds Profile ∪￣＼ )
ライト層をどうこう言って見下せるほど、コアゲーマーは金を出してない。
今のソフトにかかるコスト考えりゃ7800円なんか異様な大安売りだってこと、
数十万本売らなきゃ元が取れないってのが異常だってことくらい気づいてるだろ？
今のソフトにかかるコスト考えりゃ7800円なんか異様な大安売りだってこと、
数十万本売らなきゃ元が取れないってのが異常だってことくらい気づいてるだろ？
>>263
PS3で満足に売れないから他の機種に逃げたのに酷なことを・・
PS3で満足に売れないから他の機種に逃げたのに酷なことを・・
281 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:48:15 ID:ByOVv3YoO
>>272
> 08年にwiiは衰退し始めていたからだということだね
こじ付け杉だろｗ
それとも単にアホなのか？
8年の段階でサードがサード制ソフトはWiiで売れないと判断したって意味にしかならないだろｗ
> 08年にwiiは衰退し始めていたからだということだね
こじ付け杉だろｗ
それとも単にアホなのか？
8年の段階でサードがサード制ソフトはWiiで売れないと判断したって意味にしかならないだろｗ
285 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:48:41 ID:oOYElTVE0
MH3は予想より売れなかったと感じてるメーカーの方が多いだろ
こう言っちゃ何だがWiiで無理に出す必要は無いな
マルチも出来ないし開発費の問題なら携帯機で出した方が良かろう
PS2のソフトがPSPで続編出たりする事が多いし
Wiiイレみたいなリモコンを生かしたソフトは出して欲しいが
任天堂も最近はリモコンに困ってるような気がする
マルチも出来ないし開発費の問題なら携帯機で出した方が良かろう
PS2のソフトがPSPで続編出たりする事が多いし
Wiiイレみたいなリモコンを生かしたソフトは出して欲しいが
任天堂も最近はリモコンに困ってるような気がする
287 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:49:30 ID:qDTZ1gmW0
モンハンはとどめだろ。あそこまで人気ソフトが消化率５０％きったってとどめでしか。
消化率50%って、もう誰も売れ行きが読めないのと同じだからな。
消化率50%って、もう誰も売れ行きが読めないのと同じだからな。
288 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:50:37 ID:k16fPV2N0
ファミコンから続く伝統として
みんなで集まってわいわいガヤガヤというのがゲーム機だと思う
その点では
PSもPSPもゲーム機だと思う、もちろんWiiも
でもPS3は違う、そこがマニア向けという領域だと思う
子供たちがPS3を囲んで遊ぶゲームを想像出来ない
これってゲーム機とはいえないんじゃないの？
ゲーム機ってやっぱり主役は子供だろ
みんなで集まってわいわいガヤガヤというのがゲーム機だと思う
その点では
PSもPSPもゲーム機だと思う、もちろんWiiも
でもPS3は違う、そこがマニア向けという領域だと思う
子供たちがPS3を囲んで遊ぶゲームを想像出来ない
これってゲーム機とはいえないんじゃないの？
ゲーム機ってやっぱり主役は子供だろ
そりゃどこの世界の話だ
MHPが67万のときに発売されたMH2が57万。
MHP2Gが300万のときに発売されたMH3が90万。
MHP2Gが300万のときに発売されたMH3が90万。
293 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:51:36 ID:sqY0sBx/0
MHはPSPというハードのおかげもあってあそこまで売れたんだよ
仮にDSでMHだしたとしてもDSじゃ爆死するだろうな
仮にDSでMHだしたとしてもDSじゃ爆死するだろうな
＞携帯機DSは、任天堂ソフトは売れるがサードメーカーソフトは売れないと言われている。
よくもまぁ、こんな適当な認識で記事書けるもんだｗ
よくもまぁ、こんな適当な認識で記事書けるもんだｗ
モンハン３は確かに予想以下だとは思うがだからと言ってPS3で出た
超大作の数々が満足行った数字出してるわけでもないからな。
超大作の数々が満足行った数字出してるわけでもないからな。
Wiiで無理して出す必要はない
もちろん無理してPS3で出すべきでもない
もちろん無理してPS3で出すべきでもない
ハード信者はいつもきもいな。
なんで特定の一機種だけを持ってる前提でしかものを考えられないんだ？
サードが腐りきってるのはPS2時代からずっと言われてるだろ。
なんで特定の一機種だけを持ってる前提でしかものを考えられないんだ？
サードが腐りきってるのはPS2時代からずっと言われてるだろ。
300 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:53:42 ID:k16fPV2N0
なおさら子供も大人もお年寄りもなら
Wiiがゲーム機じゃないの？
特定の層にしか訴求できないのマシンは
あくまでマニアックな機械だろう？
Wiiがゲーム機じゃないの？
特定の層にしか訴求できないのマシンは
あくまでマニアックな機械だろう？
DSでモンハン出したらどうなるかっていのは、ファンタシースターゼロを見れば分かる
303 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:54:20 ID:qDTZ1gmW0
企画を通す上で一番必要なのが購買ターゲットなのだが、
Wiiは購買ターゲットがまったく見えない。しいて言うな任天堂のゲーム買う人。でしかない。
最初はファミリー層とか新機軸層とか言ってたけど、もう無理。
だから企画が通らない。
Wiiは購買ターゲットがまったく見えない。しいて言うな任天堂のゲーム買う人。でしかない。
最初はファミリー層とか新機軸層とか言ってたけど、もう無理。
だから企画が通らない。
304 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:54:31 ID:ByOVv3YoO
>>288
それはステレオタイプだろ。
漫画にしてもなんにしても、最初は子供向けから始まって大人にも広がっていくものだと思うが。
子供がしないハードって言うのの出現も当然だと思うよ。
まぁＰＳ３は小学校高学年くらいからはやる人増えるみたいだから、子供がいないとは言い難い。
それはステレオタイプだろ。
漫画にしてもなんにしても、最初は子供向けから始まって大人にも広がっていくものだと思うが。
子供がしないハードって言うのの出現も当然だと思うよ。
まぁＰＳ３は小学校高学年くらいからはやる人増えるみたいだから、子供がいないとは言い難い。
ぶっちゃけ、PS3だから開発費が掛かり過ぎてサードがついてこれないってのは
極論なんじゃないかと思う。 ロックマン9はどうなるんだ。
あれが莫大な開発費掛かってるとも思えないのだが。
開発力の無いメーカーは、身の丈にあったゲーム作ってりゃいいんじゃねえの？
極論なんじゃないかと思う。 ロックマン9はどうなるんだ。
あれが莫大な開発費掛かってるとも思えないのだが。
開発力の無いメーカーは、身の丈にあったゲーム作ってりゃいいんじゃねえの？
>>300
WiiもPS3も360も等しくゲーム機。やりたいソフトが出てるのを買えばいい。
WiiもPS3も360も等しくゲーム機。やりたいソフトが出てるのを買えばいい。
Wiiのサードが不甲斐ないのは確かな事実だな
ユーザーをなめすぎ
太鼓とかデカスポルタとか宣伝で1作目は売れたけど出来はたしたことないから
2作目で大幅に売り上げが落ちてるし
ユーザーをなめすぎ
太鼓とかデカスポルタとか宣伝で1作目は売れたけど出来はたしたことないから
2作目で大幅に売り上げが落ちてるし
むしろ何でもかんでも任天堂のせいにされてる方が本来おかしい気がする。
任天堂がWiiでソフト作るよう無理強いしたわけじゃないと思うんだけども。
任天堂がWiiでソフト作るよう無理強いしたわけじゃないと思うんだけども。
>>306
DL専売だしWiiでも出てるしな
DL専売だしWiiでも出てるしな
313 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 00:58:21 ID:ByOVv3YoO
>>303
個人的にはパーティーゲームしか売れないハードだと思うけどな
ミリオン越えてるのは全てパーティーゲームとして使えるソフトだし、太鼓とかはパーティーゲームというだけで前作を上回ってるしな。
単独プレイソフトはたとえマリオでもミリオン行かないしな。
個人的にはパーティーゲームしか売れないハードだと思うけどな
ミリオン越えてるのは全てパーティーゲームとして使えるソフトだし、太鼓とかはパーティーゲームというだけで前作を上回ってるしな。
単独プレイソフトはたとえマリオでもミリオン行かないしな。
>>306
本来、別にハードのスペック生かしきる必要は無いんだよな
正直、今の時代にＰＳ1クオリティのゲームが出ても
（面白ければ）本当はちっとも悪い事じゃないはずだ
ただ、業界の流れ的にそれが許されない空気がある
ユーザーもやたら「手抜き」って言葉使いたがるしな
ロックマンはその歴史と、低目の価格によって
半ばネタ的に許されている感がある
本来、別にハードのスペック生かしきる必要は無いんだよな
正直、今の時代にＰＳ1クオリティのゲームが出ても
（面白ければ）本当はちっとも悪い事じゃないはずだ
ただ、業界の流れ的にそれが許されない空気がある
ユーザーもやたら「手抜き」って言葉使いたがるしな
ロックマンはその歴史と、低目の価格によって
半ばネタ的に許されている感がある
モンハンポータブルはPSPユーザに買わせたのではなく、
PSPを持ってない人にハードごと買わせたからヒットした。
作れるゲームの内容ではなく台数を当てにしてハードを選んでるやつらがヒットできるわけもない。
PSPを持ってない人にハードごと買わせたからヒットした。
作れるゲームの内容ではなく台数を当てにしてハードを選んでるやつらがヒットできるわけもない。
>>306
だってPS3は開発費がかかり過ぎてるってことにしておかないと
もうwiiでサードが出す理由が本当になくなるんだから
wiiに突っ込んだマベが失敗して、ガストとかが成功してるのが面白いわなー
だってPS3は開発費がかかり過ぎてるってことにしておかないと
もうwiiでサードが出す理由が本当になくなるんだから
wiiに突っ込んだマベが失敗して、ガストとかが成功してるのが面白いわなー
うしじゃあちょっと視点を変えるとだな、いまは情報化社会でゲームの情報が誰でも
あっという間に入手できるのも問題。小学生でも、ネットさえ使えれば、簡単に入手可能。
口コミの噂からゲーム誌のレビューのコピペまで複数の情報筋から。
だから発売日にギャンブルするつもりでパッケージ買いするような人が消えた。慎重な人
は１週間まってネットのユーザーレビューや２ｃｈの該当スレでの評価を見定めてから買う。
こうやって購入側が合理的な行動をすると出来の悪いソフトは売れないし出来がよくても
同時期に更に出来がよいソフトがあると買ってもらえない。
サードが、どこのソフトハウスよりも、素晴らしいソフトを作ればいいだけの話なんだが、
それはたやすいことではない。
あっという間に入手できるのも問題。小学生でも、ネットさえ使えれば、簡単に入手可能。
口コミの噂からゲーム誌のレビューのコピペまで複数の情報筋から。
だから発売日にギャンブルするつもりでパッケージ買いするような人が消えた。慎重な人
は１週間まってネットのユーザーレビューや２ｃｈの該当スレでの評価を見定めてから買う。
こうやって購入側が合理的な行動をすると出来の悪いソフトは売れないし出来がよくても
同時期に更に出来がよいソフトがあると買ってもらえない。
サードが、どこのソフトハウスよりも、素晴らしいソフトを作ればいいだけの話なんだが、
それはたやすいことではない。
>>313
fitはパーティゲーじゃないぞ
fitはパーティゲーじゃないぞ
321 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:00:14 ID:ByOVv3YoO
いっそDSのコードがそのまま動くエミュレーションレイヤーだか
ラッパーライブラリだかを用意してでかい画面で遊べる
据え置きDSにしちゃえばいいんじゃねーの
DVDかDLCで供給して
据え置きだと勘違いするから死屍累々な惨状になるんだよ
ラッパーライブラリだかを用意してでかい画面で遊べる
据え置きDSにしちゃえばいいんじゃねーの
DVDかDLCで供給して
据え置きだと勘違いするから死屍累々な惨状になるんだよ
324 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:02:22 ID:k16fPV2N0
逆に子供向けはPSでは全く売れていない
ラチェットとかはWiiで絶対売れると思う。
ラチェットとかはWiiで絶対売れると思う。
326 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:02:32 ID:ByOVv3YoO
327 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:02:40 ID:qDTZ1gmW0
断言するが今年のWiiで発売されるソフトはPS3どころか360以下になるからな。
てか、今年はどのくらいソフト出すって目標をゲーム会社は出さなきゃいけないんだが、
その時点でWiiはマジ少ない。
あとは任天堂がどのくらいだすかでしかない。
てか、今年はどのくらいソフト出すって目標をゲーム会社は出さなきゃいけないんだが、
その時点でWiiはマジ少ない。
あとは任天堂がどのくらいだすかでしかない。
>>323
FFCCがその発想で、DS版とWii版同時に発売されてだな…。
FFCCがその発想で、DS版とWii版同時に発売されてだな…。
>>323
FFCCで実験済
FFCCで実験済
>ＰＳ３で出したほうが確実に売れるだろ
そしてロスプラ完全版（笑）が大爆死、と。
そしてロスプラ完全版（笑）が大爆死、と。
＞後のことは後で考えればいいというやり方にも見えなくはない。
これこそ任天堂の思考そのものだ。
これこそ任天堂の思考そのものだ。
333 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:04:27 ID:ByOVv3YoO
PS3でPS2+α、高解像度レベルなら数万本でも利益出るだろうな
問題はそれを望む人がどれだけ居るのか、か
どっかで見かけた、PS2.5を売ったほうがよかったのではってのは当たりかも知れん
問題はそれを望む人がどれだけ居るのか、か
どっかで見かけた、PS2.5を売ったほうがよかったのではってのは当たりかも知れん
>>315
結局は買うか買わないかだけだろう
手抜きだと思ったら買わなきゃいいだけ
やたら手抜きとかにうるさいのはどの陣営にもいるし
気にしてもしょうがない
gdgdいいながら買ってくれる人もいるしｗ
結局は買うか買わないかだけだろう
手抜きだと思ったら買わなきゃいいだけ
やたら手抜きとかにうるさいのはどの陣営にもいるし
気にしてもしょうがない
gdgdいいながら買ってくれる人もいるしｗ
>>326
あんたがミリオン超えてるのはパーティゲーのみ！と言ったのを、fitは違うよね、と訂正しただけだよ。
あんたがミリオン超えてるのはパーティゲーのみ！と言ったのを、fitは違うよね、と訂正しただけだよ。
>>330
ファミコン時代の有名な話で
ユーザーはメーカーが複数あるなんて知らなくて
他者のソフトの攻略を全然関係ない会社が
聞かれまくってた、ってのもあったしな
ヘビーユーザー以外は
今もゲームメーカーは任天堂とソニー
あとはスクエニ位しか知らなくても不思議はないよな
ファミコン時代の有名な話で
ユーザーはメーカーが複数あるなんて知らなくて
他者のソフトの攻略を全然関係ない会社が
聞かれまくってた、ってのもあったしな
ヘビーユーザー以外は
今もゲームメーカーは任天堂とソニー
あとはスクエニ位しか知らなくても不思議はないよな
>>330
任天堂もチェックが甘すぎたってのもあるかと
SCEがSHTゲーを蹴った過ちを犯したように
まぁ２世代負けてトップになれるとは思っていなかったんだろうけど
そろそろサードの粗製乱売を止めるべき
任天堂もチェックが甘すぎたってのもあるかと
SCEがSHTゲーを蹴った過ちを犯したように
まぁ２世代負けてトップになれるとは思っていなかったんだろうけど
そろそろサードの粗製乱売を止めるべき
Wiiで売れないのは任天堂のせいーか
学生時代に苛められてカーチャンにあたったような糞カス野郎が言ってるんだろうなｗ
学生時代に苛められてカーチャンにあたったような糞カス野郎が言ってるんだろうなｗ
>>337
今でもPSでマリオが出ないのは何故？みたいな話がよくあるからな
今でもPSでマリオが出ないのは何故？みたいな話がよくあるからな
Ｗｉｉじゃ一般人向けかブランド力あるソフト以外のソフトは問答無用で売れないからな
オタ向けとか悲惨なことになる
オタ向けとか悲惨なことになる
PS3はSSみたいな扱いになっちゃったね
多分次世代でDCみたいになるんじゃね？
その時しがみついてたサードが一緒に消えて
ゲーム業界が一新されるのに期待だな
多分次世代でDCみたいになるんじゃね？
その時しがみついてたサードが一緒に消えて
ゲーム業界が一新されるのに期待だな
モンスターハンター３(仮)ｗｗｗ
参入の敷居があがってるのに一新されるわけ無いだろう。
デキが悪かったらちゃぶ台返しなんて任天堂みたい体力ある会社しかできないし
ゲームの質を保つのに色々犠牲にしてるんだろ
逆にサードはFF13みたいなクソゲーを強引に出してブランドと会社の信用落としてると
ゲームの質を保つのに色々犠牲にしてるんだろ
逆にサードはFF13みたいなクソゲーを強引に出してブランドと会社の信用落としてると
ちょくちょくでてくる全てプラットフォームのせいにしてるやつはアホ。
どうしようもないアホ。特定ハードが嫌いなだけのアホ。
そのプラットフォームを選んでるのはどこなんだ？
サードだろうが。
そんなことも理解できないのは本当にアホと連呼せざるを得ない。
どうしようもないアホ。特定ハードが嫌いなだけのアホ。
そのプラットフォームを選んでるのはどこなんだ？
サードだろうが。
そんなことも理解できないのは本当にアホと連呼せざるを得ない。
353 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:09:44 ID:ByOVv3YoO
>337
ここにくるまでぜんぜん会社がたくさんある事知らなかったもの
任天堂機から出てるのは全部任天堂のゲーム
プレステでできるのはプレステのゲームとしか思ってなかったｗ
ここにくるまでぜんぜん会社がたくさんある事知らなかったもの
任天堂機から出てるのは全部任天堂のゲーム
プレステでできるのはプレステのゲームとしか思ってなかったｗ
戦国無双3をやりたいユーザーはwii以外を持ってる状況だろ
そのユーザーは自分が持ってる機種に移植されると思ってるから
今回は買わずに待ってんだろうな
そのユーザーは自分が持ってる機種に移植されると思ってるから
今回は買わずに待ってんだろうな
356 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:11:24 ID:+6YKwrZH0
>>351
結局積み重ねだよな
何故元花札屋の任天堂がここまで体力あるのかと
それだけの物を作り続けてきた結果じゃないのか
だからCMに回せる金もある
それを任天堂はCMしまくりでズルい！だもんな もうしんどけと
結局積み重ねだよな
何故元花札屋の任天堂がここまで体力あるのかと
それだけの物を作り続けてきた結果じゃないのか
だからCMに回せる金もある
それを任天堂はCMしまくりでズルい！だもんな もうしんどけと
こんなのマルチ見れば一目瞭然で全て論破出来る
>>357
粗製濫造はアタリショックの再来を感じさせるからじゃない？
ただ、裾野が広がらなきゃ伸び代が無いのが
あらゆる業界での常識だからな
事エンターテイメントの価値を一部の人間が決めるのは
流石に思い上がりだと思う
粗製濫造はアタリショックの再来を感じさせるからじゃない？
ただ、裾野が広がらなきゃ伸び代が無いのが
あらゆる業界での常識だからな
事エンターテイメントの価値を一部の人間が決めるのは
流石に思い上がりだと思う
俺はマリオとドラクエでゲームが好きになったけど、20年経った今でもマリオとドラクエがトップだとは全く想像してなかったｗ
>>349
そんなことしたら3月何もなくなっちゃうじゃんか
そんなことしたら3月何もなくなっちゃうじゃんか
要するにWiiにサードタイトルが出なくなってきてるのはサードが賢明な判断を下したって事ですよね？
いつまでも馬鹿な事やってられないとｗ
いつまでも馬鹿な事やってられないとｗ
>>355
そんなライト向けの頂点みたいなゲームやりたいヤツはWii持ってるだろｗ
無双が死んだだけかと
>>357
なんでってｗ
任天堂はそういうのやる先鋒だぜ
そのぐらいやったからFC、SFCと世界を取れたんだよ
そんなライト向けの頂点みたいなゲームやりたいヤツはWii持ってるだろｗ
無双が死んだだけかと
>>357
なんでってｗ
任天堂はそういうのやる先鋒だぜ
そのぐらいやったからFC、SFCと世界を取れたんだよ
>>353
あの時はサード内だけで争ってたからだろ
セガは斜め上ばかり逝ってたし
そろそろ任天堂とガチ勝負して潰されればいいよ
>>359
そういうマルチしてるからそれぞれのハードに単独で出すと
言っても信用されず売上も伸びないとそろそろ気付いた方がいいよね
任天堂のソフトは任天堂でしか遊べずFFはPS3でしか遊べないというのが
あるんだから売れるというのに
あの時はサード内だけで争ってたからだろ
セガは斜め上ばかり逝ってたし
そろそろ任天堂とガチ勝負して潰されればいいよ
>>359
そういうマルチしてるからそれぞれのハードに単独で出すと
言っても信用されず売上も伸びないとそろそろ気付いた方がいいよね
任天堂のソフトは任天堂でしか遊べずFFはPS3でしか遊べないというのが
あるんだから売れるというのに
>>362
ミッフィーがあるから大丈夫！
ミッフィーがあるから大丈夫！
任天堂は悪くない悪くない盲目的に叫んでるがフォーストではなく、
プラットフォームの提供者として考えた場合、任天堂は普通に悪い。
ユーザー層を明確にまったく出来てないんだから。
新規ユーザー層を開拓してるわけでもないし、どんなゲームが買われるかも明確にできない。
ただ、ゲハキチ違ってサードは、任天堂を悪いと言わない。
単純にWiiにソフトださなくなるだけ。で、今そうなってる。
任天堂自身がニューマリとか作って迷走してるレベルだからしょうがないけど。
プラットフォームの提供者として考えた場合、任天堂は普通に悪い。
ユーザー層を明確にまったく出来てないんだから。
新規ユーザー層を開拓してるわけでもないし、どんなゲームが買われるかも明確にできない。
ただ、ゲハキチ違ってサードは、任天堂を悪いと言わない。
単純にWiiにソフトださなくなるだけ。で、今そうなってる。
任天堂自身がニューマリとか作って迷走してるレベルだからしょうがないけど。
>>355
それはあるだろうね
Wii→PS3の移植が簡単かどうかは分からないけど
正直戦国とテイルズが何でWiiに出したか分からん
モンハンはMHP2Gの売り上げから見て普及台数の多いWiiで出したのは理解できるけど(ドククエⅩも同じ)
それはあるだろうね
Wii→PS3の移植が簡単かどうかは分からないけど
正直戦国とテイルズが何でWiiに出したか分からん
モンハンはMHP2Gの売り上げから見て普及台数の多いWiiで出したのは理解できるけど(ドククエⅩも同じ)
下痢が治まらん
PS3を持ち上げるのはWiiから撤退したサードがそこで復権してからにしてほしい
これでサードがPS3でも失敗した場合ってのをまるで無いことにしてるな
これでサードがPS3でも失敗した場合ってのをまるで無いことにしてるな
つーかサードが売れるかどうかはサード次第に決まってんだろ
任天堂はかつてないほどサード応援してるよな
任天堂はかつてないほどサード応援してるよな
>>367
まずは日本語のお勉強しようね。
まずは日本語のお勉強しようね。
どのハードに出してもジリ貧なら
大手サード各社が出資しあって共同会社設立して新しいハードでも作ればいいのに
出資比率によってロイヤリティ分配すれば良い
大手サード各社が出資しあって共同会社設立して新しいハードでも作ればいいのに
出資比率によってロイヤリティ分配すれば良い
酔っ払いの戯言だから気にしないでいいよ。ちなみにうちは100個ぐらいWiiの企画があって一個も通らなかった
380 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:21:20 ID:qDTZ1gmW0
>>373
この年末の事を言ってるのならちょっと焼け石に水でしたね 結果はあの惨状だし
確かにサードが売れないないのはサード自身の責任だろうけど、こうなるまで放置してきた任天堂の責任もあるんじゃないかと思いますよ
この年末の事を言ってるのならちょっと焼け石に水でしたね 結果はあの惨状だし
確かにサードが売れないないのはサード自身の責任だろうけど、こうなるまで放置してきた任天堂の責任もあるんじゃないかと思いますよ
>>379
それは上層部に通らなかっただけだろｗ 企画の出来が悪いだけ。
それは上層部に通らなかっただけだろｗ 企画の出来が悪いだけ。
383 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:22:59 ID:qDTZ1gmW0
そう出来が悪いからうちはWiiのソフト一個もなし。
今はDSはサードも普通に売れてると思うけど
以前はDSも今のWiiのようにサードが売れないと言われてたな
売れるようになったのはスクエニがFF3リメイクを出したあたりからじゃなかったっけ？
結局サードが売れるようにするには、サード自身がそういうタイトルをどんどん出して
客を引っ張ってこなきゃいけないんだよ
例えばさ、任天堂だってWiiスポもFitもマリオも出さずに
マイナーなシリーズや、ほとんどプロモーションしない新作ばかり出してたとしたら売れてないだろう
以前はDSも今のWiiのようにサードが売れないと言われてたな
売れるようになったのはスクエニがFF3リメイクを出したあたりからじゃなかったっけ？
結局サードが売れるようにするには、サード自身がそういうタイトルをどんどん出して
客を引っ張ってこなきゃいけないんだよ
例えばさ、任天堂だってWiiスポもFitもマリオも出さずに
マイナーなシリーズや、ほとんどプロモーションしない新作ばかり出してたとしたら売れてないだろう
>>382
厳選されて通った企画がミッフィーとかミュージックフィットだからな
厳選されて通った企画がミッフィーとかミュージックフィットだからな
ID:qDTZ1gmW0の言うウチとやらはニューマリが200万以上売ってるだろうに
迷走とか言っちゃう認識なんだからそりゃまともな企画なんざ立ち上がる訳無いわなｗ
迷走とか言っちゃう認識なんだからそりゃまともな企画なんざ立ち上がる訳無いわなｗ
388 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:24:44 ID:k16fPV2N0
マリオWiiが歴史的なヒットを記録したことで
Wiiにもマルチプレイアクションが増えるだろう
マリオタイプのドラクエの横スクロールゲームとかアリだと思う
がんばれゴエモンとか
newマリオはアクションゲームの金字塔打ち立てるだろ＞DS版に迫る売り上げあげそう
Wiiにもマルチプレイアクションが増えるだろう
マリオタイプのドラクエの横スクロールゲームとかアリだと思う
がんばれゴエモンとか
newマリオはアクションゲームの金字塔打ち立てるだろ＞DS版に迫る売り上げあげそう
なぜFitが売れたかをよく考えるといいよ。
390 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:25:40 ID:qDTZ1gmW0
DSは、一度死にかけた時、小学生低学年以下の子に対してやけに購買力があったから、そこが起死回生で売れたのよ。
今も低年齢層向けが強いし
今も低年齢層向けが強いし
FF13にせよバイオ5にせよWiiで出してたほうが倍くらい売れたんじゃないかと思うんだけどなぁ。
任天堂のソフトしか買わないなんてファンが1000万人もいるわけないし、
結局売れそうにないソフトが順当に売れてないだけに思える。
任天堂のソフトしか買わないなんてファンが1000万人もいるわけないし、
結局売れそうにないソフトが順当に売れてないだけに思える。
>>388
スーマリWiiはマリオだから売れてるのであって他が同じ様なタイプのゲームばかり出した所で売れませんよ
スーマリWiiはマリオだから売れてるのであって他が同じ様なタイプのゲームばかり出した所で売れませんよ
サードがPS3で行く気満々で
PS2からWiiへユーザが流れるような事をほとんどしなかったことは
とりあえず今の状況の要因の一つとは思うけどね
結果的に任天堂が強すぎたというのも一つの要因じゃあるだろうし
ライト向けのリリース割合が結構多かったというのも
一つの要因じゃあるだろうし
まぁ失策だった部分はそれぞれにあったとは思うけどな
PS2からWiiへユーザが流れるような事をほとんどしなかったことは
とりあえず今の状況の要因の一つとは思うけどね
結果的に任天堂が強すぎたというのも一つの要因じゃあるだろうし
ライト向けのリリース割合が結構多かったというのも
一つの要因じゃあるだろうし
まぁ失策だった部分はそれぞれにあったとは思うけどな
>>382
サードのWiiソフトの企画審査が上手く機能してるとは思えんけどな。
サードのWiiソフトの企画審査が上手く機能してるとは思えんけどな。
>>377
ただいい加減焼き直しや完全版に飽き飽きしてると思うのよ
無双は死んだと思う
北斗無双は俺もやってみたいがｗ
今回サードがなんとか食いつなげるのは携帯機のお陰だろうな
DSとPSP
なんとか利益出せるでしょ
ただいい加減焼き直しや完全版に飽き飽きしてると思うのよ
無双は死んだと思う
北斗無双は俺もやってみたいがｗ
今回サードがなんとか食いつなげるのは携帯機のお陰だろうな
DSとPSP
なんとか利益出せるでしょ
サード頑張れって言うけど
痛いオタクが一般人相手に何か受ける事やれって言ってるようなもの
キモがられて終了
痛いオタクが一般人相手に何か受ける事やれって言ってるようなもの
キモがられて終了
>>388
Wiiは2Dアクションに向いてそうだよな
3Dと違ってHD機で面白くなるタイプって訳でもないし
DSとかでも出てるけど多人数のアクションとか据え置きでやりたい人も居ると思う
ニューマリの効果でサード動いてくれないかな
マリオだから売れたって思われても仕方ないけどさ
Wiiは2Dアクションに向いてそうだよな
3Dと違ってHD機で面白くなるタイプって訳でもないし
DSとかでも出てるけど多人数のアクションとか据え置きでやりたい人も居ると思う
ニューマリの効果でサード動いてくれないかな
マリオだから売れたって思われても仕方ないけどさ
400 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:29:27 ID:oQqbbHuB0
北斗無双はもう死んでいるからなw
ウイイレ、無双シリーズ、MGS、龍、FF
これらを今すぐWii独占と発表し実行しろ
それで売れなかったら切腹してやんよ
これらを今すぐWii独占と発表し実行しろ
それで売れなかったら切腹してやんよ
403 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:30:39 ID:k16fPV2N0
Wiiの場合は企画力の優れた新機軸ゲーム＞Wiiスポーツ、
生活を彩れる現実支援型ゲーム＞カラオケ、Wiiフィット
国民的ブランド＞マリオ、ドラクエ、ポケモン
もう傾向は決まったと思う。
じゃあ国民的ゲームはほかにあるかといえばドラクエ以外無かったりするから
Wiiは難しいｗ
じゃあサードに企画力があるか？といえばマンネリ地獄で未だにPS2初期の三国無双から
アクションゲームはたいした進化が出来ていない。
生活を彩れる現実支援型ゲーム＞カラオケ、Wiiフィット
国民的ブランド＞マリオ、ドラクエ、ポケモン
もう傾向は決まったと思う。
じゃあ国民的ゲームはほかにあるかといえばドラクエ以外無かったりするから
Wiiは難しいｗ
じゃあサードに企画力があるか？といえばマンネリ地獄で未だにPS2初期の三国無双から
アクションゲームはたいした進化が出来ていない。
>>400
不覚にもワロタｗｗ
不覚にもワロタｗｗ
405 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:30:54 ID:ByOVv3YoO
>>391
それはありえない。
そもそもFFなんかよりブランド力があるマリオがマリギャラでミリオン行ってなかったり、モンハンがミリオン以下だったし、戦国３が移植３回のオロチＺと同じくらいだったりと、wiiで売れる要素は何一つないだろ。
それはありえない。
そもそもFFなんかよりブランド力があるマリオがマリギャラでミリオン行ってなかったり、モンハンがミリオン以下だったし、戦国３が移植３回のオロチＺと同じくらいだったりと、wiiで売れる要素は何一つないだろ。
今のサードって任天堂で例えれば
従来層向けにはタクマジやFEBやメトロイドや罪罰
新規のライト層向けにはNHKクイズや常識力
唯一出してるビッグタイトルはゼルダ
そんな状態だと思うよ
こんなラインナップだけだったとしたら、任天堂が売れてるとは思えない
従来層向けにはタクマジやFEBやメトロイドや罪罰
新規のライト層向けにはNHKクイズや常識力
唯一出してるビッグタイトルはゼルダ
そんな状態だと思うよ
こんなラインナップだけだったとしたら、任天堂が売れてるとは思えない
>>1-2
サードの姿勢以前に
エデュブームに乗って小遣い稼ぎを乱発した他業種のせいでもある。
サードはゲーム出しても売れないのにあいつらが儲かってるの見せられてかなり混乱したし
その結果ゲームが少なくなって卒業したユーザーも結構いる。
サードの姿勢以前に
エデュブームに乗って小遣い稼ぎを乱発した他業種のせいでもある。
サードはゲーム出しても売れないのにあいつらが儲かってるの見せられてかなり混乱したし
その結果ゲームが少なくなって卒業したユーザーも結構いる。
北斗無双でｺｰｴｰの頭上に死兆星が輝かないか心配
Wiiで取り込んだライトユーザーをコアユーザーに変える事が出来なかったってだけですよね
任天堂はHD機に行く時にこのライト層をどうするんでしょうね？そっくりそのまま引っ張れると思ってるのかしら？
任天堂はHD機に行く時にこのライト層をどうするんでしょうね？そっくりそのまま引っ張れると思ってるのかしら？
レイトン作ってる人でゲームをほとんどしたことない人が居たよな、名前忘れたけど
やっぱりそういう人が一人くらい居ると違ってくるんだろう
やっぱりそういう人が一人くらい居ると違ってくるんだろう
MH2Pはソフトと同時にPSP本体も買った人が多い。
でも、ここで重要なのは本体を買わせたことじゃない。カプにとっての新しい客を呼んだことだ。
これを数年に一度こなさない限り、サードは絶対に伸びない。資産切り売りで繋ぐか倒産するだけ。
でも、ここで重要なのは本体を買わせたことじゃない。カプにとっての新しい客を呼んだことだ。
これを数年に一度こなさない限り、サードは絶対に伸びない。資産切り売りで繋ぐか倒産するだけ。
412 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:32:14 ID:qDTZ1gmW0
北斗無双は単純に作る奴が作りたかっただけだから大丈夫。
＞これらを今すぐWii独占と発表し実行しろ
発表を聞いた誰もが「ああ、嘘だな」と信じて疑わないだろうな
発表を聞いた誰もが「ああ、嘘だな」と信じて疑わないだろうな
WiiはともかくDSは誰がそんなこといってんだ
ドラクエ10早くスクープショット出してよ
>>396
個人的に無双はやったことないがいい加減焼き直ししすぎだろうと思うｗ
北斗無双はやってみたいと思ったが･･･動画を見ると厳しいね
昔は発売前のゲーム動画を見るなんてできなかったからなぁ
買う前に吟味して見送ること多いもんね
個人的に無双はやったことないがいい加減焼き直ししすぎだろうと思うｗ
北斗無双はやってみたいと思ったが･･･動画を見ると厳しいね
昔は発売前のゲーム動画を見るなんてできなかったからなぁ
買う前に吟味して見送ること多いもんね
ウイイレ、無双シリーズ、MGS、龍、FF
これらを今すぐWii独占と発表し実行しろ
あとプロスピもパワプロも当然だ
ガンダム系も全部独占だ
これでPS2対GCと同じ状況になる
これで売れなかったら切腹してやるからやってみろタコ
これらを今すぐWii独占と発表し実行しろ
あとプロスピもパワプロも当然だ
ガンダム系も全部独占だ
これでPS2対GCと同じ状況になる
これで売れなかったら切腹してやるからやってみろタコ
「〇〇独占」ってずいぶん薄っぺらい言葉になったよな
「ライト層」などと言う層はないよ。
>419
おや、任天堂と似てますね
おや、任天堂と似てますね
まあ「Wiiじゃ戦えないからPS3で！」ってのは別にいいんだけども。
それでサードが生き残れるかどうかは知らない。
それでサードが生き残れるかどうかは知らない。
戦えないんじゃなくて戦わしてもらえないんだよ
一番売れたハードのDSでさえ
ミリオンがドラクエのぞくと3作しかないんだから
サードががんばらなかった結果としてしか思えない
ミリオンがドラクエのぞくと3作しかないんだから
サードががんばらなかった結果としてしか思えない
サードが売れないかどうかはPS2対GCの時と同じラインナップにして初めてわかる事だ
どう見てもWiiにはPS2どころかGCに毛が生えてるラインナップ
これで売れねえとかほざいてるならぶっとばすぞ
どう見てもWiiにはPS2どころかGCに毛が生えてるラインナップ
これで売れねえとかほざいてるならぶっとばすぞ
>>424
そうですか？むしろ育成失敗した結果が今のWiiの現状にそのまま繋がってる気がしますけどねぇ
そうですか？むしろ育成失敗した結果が今のWiiの現状にそのまま繋がってる気がしますけどねぇ
432 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:38:54 ID:k16fPV2N0
任天堂の次世代機は結構安心して見てられるけどな
WiiとDSで方向性は明確
また変化球投げていくだろからHD＋なにか？だろ
ほかのハードメーカーとは路線が違うことすれば
お客さんは興味持ってみてくれる
大事なのは初速というのは岩田社長がよくいう事
CMと話題性なら任天堂は強いよ＞NewスーパーマリオWiiがいい例
WiiとDSで方向性は明確
また変化球投げていくだろからHD＋なにか？だろ
ほかのハードメーカーとは路線が違うことすれば
お客さんは興味持ってみてくれる
大事なのは初速というのは岩田社長がよくいう事
CMと話題性なら任天堂は強いよ＞NewスーパーマリオWiiがいい例
売れないゲームはどんなにプロモーションしても買う側が「これは面白くなさそう」と思ったら売れないよね
ローグギャラクシーを眺めながら思ったことなんだけど
ローグギャラクシーを眺めながら思ったことなんだけど
育成失敗した結果がNマリダブルミリオンかよ
どこの馬鹿だ？マリギャラ見て売れないと言ってた馬鹿は
まずその口を縫いつけろ
語る権利がない
どこの馬鹿だ？マリギャラ見て売れないと言ってた馬鹿は
まずその口を縫いつけろ
語る権利がない
あ、でもレッツタップが爆死したのはちょっとかわいそうだと思った
あれは新規タイトルだけど結構プロモーション頑張ってたよな
10万ぐらいは売れると思ってたんだが・・・
あれは新規タイトルだけど結構プロモーション頑張ってたよな
10万ぐらいは売れると思ってたんだが・・・
439 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:41:21 ID:ByOVv3YoO
DSやPSPが次世代に移行したら開発費も上がるだろうから
やっていけそうにないサードは携帯電話でしのぐのかな
やっていけそうにないサードは携帯電話でしのぐのかな
次世代は脱Pしたユーザーが戻ってくるかが一番
今は約1000万人どこいったのよ状態
今は約1000万人どこいったのよ状態
442 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:42:59 ID:ByOVv3YoO
>>438
テレビ側との連動がいるから、任天堂がこの時点で３Ｄを持ってくるとは思えんな。
テレビ側との連動がいるから、任天堂がこの時点で３Ｄを持ってくるとは思えんな。
ニューマリ買った層に対してサードはどんなソフト出すと勝ってもらえるか自分で考えてみればよい。
直感で良いから。任天堂は、ゲームというものに引き戻したくてマリオさえ切り崩したがあんなの爆弾でしかないな。
直感で良いから。任天堂は、ゲームというものに引き戻したくてマリオさえ切り崩したがあんなの爆弾でしかないな。
何にせよコア向けゲームだってライトにも認められるようにしっかりWiiでやらないと本当ゲーム業界じり貧。
新規が入らずゲーマーを減らし続けたPS、PS2時代を忘れたのだろうか。
この後も同じやりかたしたら近いうちに終末が訪れる事がわからないのだろうか。
サードが最初からWiiで頑張ってたら今頃かなりゲーム業界活性化していたかもと思うと悲しくなる。
PS3なんてPS2のコアユーザーだけ抽出したようなユーザー層しかないのに。
新規が入らずゲーマーを減らし続けたPS、PS2時代を忘れたのだろうか。
この後も同じやりかたしたら近いうちに終末が訪れる事がわからないのだろうか。
サードが最初からWiiで頑張ってたら今頃かなりゲーム業界活性化していたかもと思うと悲しくなる。
PS3なんてPS2のコアユーザーだけ抽出したようなユーザー層しかないのに。
外してばかりいるアホが偉そうにかた
447 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:43:44 ID:k16fPV2N0
任天堂は常に変化球投げ続けてきた実績があるからな
傾斜センサーのコロコロカービィやらバーチャルボーイなど
Wiiの成功と失速でそれは勉強済みだろう
むしろほかのメーカーはまた性能あげるだけでどう対抗するのか難しいと思うが
任天堂はすでにバイタルセンサーなど
ほかのメーカーとは違う独自色が強い
アップルと同じで任天堂はほかとは違うというブランドイメージが構築できただけでも
WiiやDSの成功は任天堂の後押しになってると思う
傾斜センサーのコロコロカービィやらバーチャルボーイなど
Wiiの成功と失速でそれは勉強済みだろう
むしろほかのメーカーはまた性能あげるだけでどう対抗するのか難しいと思うが
任天堂はすでにバイタルセンサーなど
ほかのメーカーとは違う独自色が強い
アップルと同じで任天堂はほかとは違うというブランドイメージが構築できただけでも
WiiやDSの成功は任天堂の後押しになってると思う
とりあえずマッドワールド売れるのか？
その1000万は今もPS2だろ
興奮しすぎて途中で送信しちまったｸｿｯ
言ってること全てハズしてるアホが語るなって話だ
まず土下座するところから始めろ
言ってること全てハズしてるアホが語るなって話だ
まず土下座するところから始めろ
>>440
そんなメーカーはもう潰れてしまった方がいいと思う
ぶっちゃけ
>>442
PS3は連動が必要で対応テレビがいるって言ってるけどさ
昔からゲーセンとかにはあったんだよね
専用メガネ？と勿論ブラウン管で
なんとかならないものかねぇ
そんなメーカーはもう潰れてしまった方がいいと思う
ぶっちゃけ
>>442
PS3は連動が必要で対応テレビがいるって言ってるけどさ
昔からゲーセンとかにはあったんだよね
専用メガネ？と勿論ブラウン管で
なんとかならないものかねぇ
外してばかりいるからこそ。やめちゃうわけだな。単純に
大部分のユーザーは別にゲームが趣味って訳じゃない
欲しいと思わなければ何万もするハードなんて買わない
欲しいと思わなければ何万もするハードなんて買わない
ニューマリはなあ
2Dマリオは3Dとは違うとはわかってたんだが、それでも据え置きだし
冷え込んでるWii市場だし、ここまで売れるとは思ってなかった
年内150万いけるか？ちょっと無理か？ってぐらいに思ってたな
2Dマリオは3Dとは違うとはわかってたんだが、それでも据え置きだし
冷え込んでるWii市場だし、ここまで売れるとは思ってなかった
年内150万いけるか？ちょっと無理か？ってぐらいに思ってたな
>>450
予測不可能だな。
たしか今回Ｚだっけ？
ＨＤに行ってしまったコアゲーマーを引き戻すには
マリオほどとは言わないまでも
ブランド力しかない気がしている。
ゲーム部分では特化できなくなってきたし
画質はどうしても劣るから。
予測不可能だな。
たしか今回Ｚだっけ？
ＨＤに行ってしまったコアゲーマーを引き戻すには
マリオほどとは言わないまでも
ブランド力しかない気がしている。
ゲーム部分では特化できなくなってきたし
画質はどうしても劣るから。
ゲームなんて所詮虚業、売れなくなったら淘汰されるだけ
サードソフト売れないとダメという考え自体おかしい
この業界の人間は自分がヤクザな商売やってるという自覚ないよな
サードソフト売れないとダメという考え自体おかしい
この業界の人間は自分がヤクザな商売やってるという自覚ないよな
462 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:48:37 ID:ByOVv3YoO
>>453
それが面白いなら受け入れるべきだろ
それが面白いなら受け入れるべきだろ
>>458
初週でFF13が抜いて累計はマリオだと思ってた時期が私にもありました
初週でFF13が抜いて累計はマリオだと思ってた時期が私にもありました
466 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:49:42 ID:k16fPV2N0
任天堂には宮本が居るし
常に売れる売れないの感覚は鋭い
ゲームを商品としてみられる優れたビジネスマンだと思う。
Wiiの次世代機もかなりびっくりするような展開と初動記録打ち立てると思うがな
常に売れる売れないの感覚は鋭い
ゲームを商品としてみられる優れたビジネスマンだと思う。
Wiiの次世代機もかなりびっくりするような展開と初動記録打ち立てると思うがな
>>456
Wiiのユーザー層がまさにそれでゲームが趣味じゃないんだな。
だからゲームを能動的に買おうなんて思わない。
受動的な層に効果があるのがブラウン努力だったりする。
ゲームユーザーを新規開拓したとか言ってるあほ評論家はほんと死んだ方がいい。
Wiiのユーザー層がまさにそれでゲームが趣味じゃないんだな。
だからゲームを能動的に買おうなんて思わない。
受動的な層に効果があるのがブラウン努力だったりする。
ゲームユーザーを新規開拓したとか言ってるあほ評論家はほんと死んだ方がいい。
マッドワールドが売れるような市場なら他のソフトももっと売れてるでしょうね
デッドスペースとか・・・・デッドスペースとか
デッドスペースとか・・・・デッドスペースとか
471 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:51:30 ID:ByOVv3YoO
物凄く一般的な層はFF13なんかやらないし
やるようにはならない
ごく一部を巻き込む事はできても基本的には努力の問題じゃない
ただハードの敷居が下がればそこに子供やら何やらが介入しやすくなる
ソニーがDVDでやった事をあくまでゲーム関係でやったのが任天堂だな
やるようにはならない
ごく一部を巻き込む事はできても基本的には努力の問題じゃない
ただハードの敷居が下がればそこに子供やら何やらが介入しやすくなる
ソニーがDVDでやった事をあくまでゲーム関係でやったのが任天堂だな
>>466
お前ごときに宮本の何がわかるんだｗｗｗｗｗｗ
お前ごときに宮本の何がわかるんだｗｗｗｗｗｗ
477 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:53:33 ID:qDTZ1gmW0
クソッ！
なんて時代だ！！
なんて時代だ！！
480 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:53:56 ID:k16fPV2N0
任天堂は4万円（ハード＋ソフト）でも購入させる力身につけたからな
ゲームをする人じゃなくてもそれが可能と言うことをWiiでは見せつけた
Wiiスポーツ＋Wii本体
Wiiフィット＋Wii本体
ゲーム機だけどゲームをしない人に売るっていう発想はコロンブスの卵
次世代機もとんでもない生活支援機能がつくんじゃないかなと思う一家に一台あれば便利的な機能が。
ゲームをする人じゃなくてもそれが可能と言うことをWiiでは見せつけた
Wiiスポーツ＋Wii本体
Wiiフィット＋Wii本体
ゲーム機だけどゲームをしない人に売るっていう発想はコロンブスの卵
次世代機もとんでもない生活支援機能がつくんじゃないかなと思う一家に一台あれば便利的な機能が。
>>467
>ゲームユーザーを新規開拓したとか言ってるあほ評論家はほんと死んだ方がいい。
いや開拓しただろ。ゲームを能動的に買おうと思わない層に買わせたんだから
最初からコアゲーマーしか市場に存在しないとでも思ってるのか？
大事なのはそうやって引き付けた層を如何にゲーム業界に閉じ込めておくかだろう
>ゲームユーザーを新規開拓したとか言ってるあほ評論家はほんと死んだ方がいい。
いや開拓しただろ。ゲームを能動的に買おうと思わない層に買わせたんだから
最初からコアゲーマーしか市場に存在しないとでも思ってるのか？
大事なのはそうやって引き付けた層を如何にゲーム業界に閉じ込めておくかだろう
とりあえずゲーム中に地震速報機能は付けるべきだな
VBやミクロは引き際が鮮やかだったな
485 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:56:36 ID:qDTZ1gmW0
しかし、ID:qDTZ1gmW0が典型的なサードだと考えると売れるものを作れないのも納得だな。
任天堂はあっさり切るからなぁｗ
流石商人
流石商人
>>470
デッスペはただでさえ人口少ないガンシュースタイルで
更に日本じゃバイオ以外流行ってないホラーもんだからなぁ…。
しかも日本じゃほぼ無名のブランド。
あまりにもパイが少なすぎる。
そもそもガンシューならもっと有名なＨＯＤやバイオがあるしな。
ゲーマー間じゃ有名なＳＩＲＥＮシリーズですら国内じゃ鳴かず飛ばず。
デッスペはただでさえ人口少ないガンシュースタイルで
更に日本じゃバイオ以外流行ってないホラーもんだからなぁ…。
しかも日本じゃほぼ無名のブランド。
あまりにもパイが少なすぎる。
そもそもガンシューならもっと有名なＨＯＤやバイオがあるしな。
ゲーマー間じゃ有名なＳＩＲＥＮシリーズですら国内じゃ鳴かず飛ばず。
>>460
任天堂ユーザーが売上維持してるならWii失速なんて記事はどこも書かないし岩田も弱気な発言はしてないと思いますけどね
結局片方だけでやっていくなんて事は難しいと思う訳ですよ そこら辺のバランスの取り方が今の任天堂には無いんです
任天堂ユーザーが売上維持してるならWii失速なんて記事はどこも書かないし岩田も弱気な発言はしてないと思いますけどね
結局片方だけでやっていくなんて事は難しいと思う訳ですよ そこら辺のバランスの取り方が今の任天堂には無いんです
491 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 01:58:29 ID:k16fPV2N0
実は一番商売上手なのが任天堂なんだよね
N64、GC時代もソニーより儲けてたし
Wiiなんて勝ちハードだからめちゃくちゃな儲けになってる
次世代機も失敗しようが儲けると思うｗ
N64、GC時代もソニーより儲けてたし
Wiiなんて勝ちハードだからめちゃくちゃな儲けになってる
次世代機も失敗しようが儲けると思うｗ
>>488
ラブホテルとかタクシー業とかいろいろ切ってるからな
ラブホテルとかタクシー業とかいろいろ切ってるからな
>>487
iPhoneとDSを情報端末として比べてる時点でヤバさプンプンする
iPhoneとDSを情報端末として比べてる時点でヤバさプンプンする
Wii失速って記事を書く記者はいつでも居るよ、去年も居ただろ
書くこと全てが逆になるあのお方だよ
書くこと全てが逆になるあのお方だよ
497 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 02:01:03 ID:ByOVv3YoO
Wii はさすがに性能悪すぎ。マリオやゼルダなど Wii でしか遊べないタイトルは
Wii の買うしかないが、サードパーティ製のは PS3/Xbox360 版買った方が
グラもマルチ対戦も確実に上だしな。
Wii の買うしかないが、サードパーティ製のは PS3/Xbox360 版買った方が
グラもマルチ対戦も確実に上だしな。
ここでWii叩いてるような奴らと同じようなこと考えてるサードも多いんだろうな
だから売れないんだよ
Wiiでもそれ以外のハードでもね
だから売れないんだよ
Wiiでもそれ以外のハードでもね
502 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 02:01:52 ID:ByOVv3YoO
>>496
今回は社長の岩田が直接話してるんだが。
今回は社長の岩田が直接話してるんだが。
>>450
日本でもマッドワールドは売れないでしょ
海外でこけた原因は外人はグロいのが好きなんじゃなくて
リアルに作り込んだ結果、流血などグロい表現が多くなったってことなんじゃないかな
マッドワールドはそこを勘違いしてリアル感もなんもなく無意味に
とにかくただ単純に残虐でグロくしただけの浅はかな作品だったしね
日本でもマッドワールドは売れないでしょ
海外でこけた原因は外人はグロいのが好きなんじゃなくて
リアルに作り込んだ結果、流血などグロい表現が多くなったってことなんじゃないかな
マッドワールドはそこを勘違いしてリアル感もなんもなく無意味に
とにかくただ単純に残虐でグロくしただけの浅はかな作品だったしね
iPhoneの糞アプリを数百円で千個売れて大成功なんて言ってるが、
DSのゲームじゃないソフトなんて数千円で千個じゃ失敗レベルだし。
情報端末という土俵で勝負したらDSの方がよっぽどすごい市場形成してるんだよ。
ただそれだけ。
DSのゲームじゃないソフトなんて数千円で千個じゃ失敗レベルだし。
情報端末という土俵で勝負したらDSの方がよっぽどすごい市場形成してるんだよ。
ただそれだけ。
FF外伝が爆死したのはWii初期に出したクソゲーDQSのせいだろうな
他のサードソフトも同じ、粗悪ゲー出して客に逃げられたと
自業自得じゃないの
他のサードソフトも同じ、粗悪ゲー出して客に逃げられたと
自業自得じゃないの
>497
普通、と言ってはおかしいが
年に2、3本が当たり前の家庭は少なくないと思う
子供も大人もそんなゲームしまくるほどヒマじゃないだろこのご時勢
普通、と言ってはおかしいが
年に2、3本が当たり前の家庭は少なくないと思う
子供も大人もそんなゲームしまくるほどヒマじゃないだろこのご時勢
>>492
そんなことまでｗ
そんなことまでｗ
508 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 02:03:22 ID:k16fPV2N0
マリオ、ドラクエが出る時点で結構満足してる人多いんじゃない？
出たらやっぱり買わないといけない国民的なソフトなんだし
カラオケもWiiフィットもあるし、基本的に売れてるソフトが任天堂の時点で
Wiiユーザーは満足してると思う。
むしろ不満はHDユーザーの方からあがってるような？
任天堂ユーザーは元気に言い合いしてるぞ私みたいに
出たらやっぱり買わないといけない国民的なソフトなんだし
カラオケもWiiフィットもあるし、基本的に売れてるソフトが任天堂の時点で
Wiiユーザーは満足してると思う。
むしろ不満はHDユーザーの方からあがってるような？
任天堂ユーザーは元気に言い合いしてるぞ私みたいに
>>506
FF13買ったのもそれしかやらない層だろうしな
FF13買ったのもそれしかやらない層だろうしな
TGSにくるようなヤツらでさえ平均は年5本程度なんだろ
ゲームを何本も買うような奴はもともとめちゃくちゃ希少なんだよ
ゲームを何本も買うような奴はもともとめちゃくちゃ希少なんだよ
来年のメトロイドがチームニンジャだから、そういう付き合いに
なるんじゃない？サードとは
なるんじゃない？サードとは
>502
前年度の今年度の利益を比較して言ってたやつか？
数字見てみろよ、謙遜かイヤミにしか聞こえねえから
それか任天堂が他の企業とは全く次元の違う目標を掲げてるかそのどれかだ
前年度の今年度の利益を比較して言ってたやつか？
数字見てみろよ、謙遜かイヤミにしか聞こえねえから
それか任天堂が他の企業とは全く次元の違う目標を掲げてるかそのどれかだ
>>499
維持してる事が失速ではないでしょｗ 明らかに前年比で販売ペース落ちてるし何より岩田自身が認めてるじゃないですか
維持してる事が失速ではないでしょｗ 明らかに前年比で販売ペース落ちてるし何より岩田自身が認めてるじゃないですか
PS2の狙ったDVD見る層ってのは正解だったよな。
TSUTAYAやGEOといった大手レンタルでもゲーム扱ってるくらいだし、相性いいんだろうな。
TSUTAYAやGEOといった大手レンタルでもゲーム扱ってるくらいだし、相性いいんだろうな。
FF10辺りの時さ、WDが今後はFFタイトルばっか出すって宣言して
実際その通りにはなってんだよな。
でも、FFである意味が感じられんもんもFFって名前付けたせいで
新規タイトルがそもそも無く、ブランド自体も痩せ細って来たよな。
実際その通りにはなってんだよな。
でも、FFである意味が感じられんもんもFFって名前付けたせいで
新規タイトルがそもそも無く、ブランド自体も痩せ細って来たよな。
517 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 02:06:37 ID:k16fPV2N0
岩田社長の志は高いからな
もはやライバルはゲームメーカーじゃなくてほかのエンターテイメント産業といってる時点で
スケールがでかすぎる
もはやライバルはゲームメーカーじゃなくてほかのエンターテイメント産業といってる時点で
スケールがでかすぎる
519 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 02:08:25 ID:k16fPV2N0
結局Wiiって
Wiiスポーツ関連作品
ドラクエ関連作品
マリオ関連作品
ポケモン関連作品
このローテンションで十分市場として成り立つんじゃないかと思う
あと3年ぐらいはこれでいけるでしょ
Wiiスポーツ関連作品
ドラクエ関連作品
マリオ関連作品
ポケモン関連作品
このローテンションで十分市場として成り立つんじゃないかと思う
あと3年ぐらいはこれでいけるでしょ
>>519
３年どころか永久的にいけそうな気がしますね それだけ出しとけば十分てな感じで
３年どころか永久的にいけそうな気がしますね それだけ出しとけば十分てな感じで
521 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 02:10:51 ID:qDTZ1gmW0
>>519
これまではそこにバイオとＦＦがストイックに入り込んでたが
ベアラーの年末自爆（ＦＦ１３と抱き合わせ）で揺らいできたな。
同じ有名ブランドの外伝のバイオＤＣが正月明けで売れるかどうかが
今後の大手メーカーにとっては試金石かも試練。
これまではそこにバイオとＦＦがストイックに入り込んでたが
ベアラーの年末自爆（ＦＦ１３と抱き合わせ）で揺らいできたな。
同じ有名ブランドの外伝のバイオＤＣが正月明けで売れるかどうかが
今後の大手メーカーにとっては試金石かも試練。
まだまだゼルダの新作や、エフゼロやスターフォックスが控えてて
それらのソフトは半年や１年間っていう長いスパンスで売れてしまうのに
サードはどのタイミングでソフト出せばいいんだよ？
任天堂と真っ向勝負なんて爆死確定するんだし・・・。
やっぱりサードは任天堂ハードでソフト出すのは無謀だろ
それらのソフトは半年や１年間っていう長いスパンスで売れてしまうのに
サードはどのタイミングでソフト出せばいいんだよ？
任天堂と真っ向勝負なんて爆死確定するんだし・・・。
やっぱりサードは任天堂ハードでソフト出すのは無謀だろ
マッドワールドぐぐった・・・
残虐表現に慣れてる俺でも
悪夢のようなゲームだな
ただただ気持ちが悪い・・・誰得
残虐表現に慣れてる俺でも
悪夢のようなゲームだな
ただただ気持ちが悪い・・・誰得
>>470
個人的にはレールガンシューティングって
バリバリ撃ってヒャッハーして気分爽快って感じの
ゲーマー向けパーティーゲームだと思うんだ、ゴーストスカッドとか
FPSをガンシューに改造したデッドスペースにはそこら辺が足らない気がする
個人的にはレールガンシューティングって
バリバリ撃ってヒャッハーして気分爽快って感じの
ゲーマー向けパーティーゲームだと思うんだ、ゴーストスカッドとか
FPSをガンシューに改造したデッドスペースにはそこら辺が足らない気がする
やっぱり景気が悪いんだろうな・・
もともとゲームなんてその程度の優先度なんだよ
財布のヒモが硬いんだから減るのも仕方ない
今年は任天堂のWiiソフトも結構爆死してたし
これはもはやサードだけの問題じゃないよ
もともとゲームなんてその程度の優先度なんだよ
財布のヒモが硬いんだから減るのも仕方ない
今年は任天堂のWiiソフトも結構爆死してたし
これはもはやサードだけの問題じゃないよ
>>522
海外は泣かず飛ばずでしたね アンブレラクロニクルズやった日本ユーザーがどれだけ飛びつくのか・・・
海外は泣かず飛ばずでしたね アンブレラクロニクルズやった日本ユーザーがどれだけ飛びつくのか・・・
外伝が試金石になるってのが酷い話だ
マッドワールドにつられてぐぐったが・・・
これがWiiで出るのかｗ
これがWiiで出るのかｗ
それがまた不景気ながらも財布のヒモはそんな固くないんですよ。
試されてんのはサードの側なのに
なぜかサードは自分らがWiiを試してるみたいな態度でソフトを出してくるよな
なぜかサードは自分らがWiiを試してるみたいな態度でソフトを出してくるよな
結構マッドワールド知らない人いるんですね
ゼルダやカービィが2軍だからな
サードからすればほんと涙目
サードからすればほんと涙目
実際のところWiiで出すソフトなんて実験でしか企画通らないもん
×通らないもん
○通らなかったもん
○通らなかったもん
言ってみりゃGCのサードが売れない売れない喚いてるのと一緒だな
GCの時は負けハードだったがWiiは任天堂の力で勝ちハードになった
サードが勝ちハードしたわけじゃあない
立場的に言えばPS3のサードはPS2より売れない売れないと喚くべきなんだぜ
PS2のサードタイトルはPS3に全力なんだからよ
GCの時は負けハードだったがWiiは任天堂の力で勝ちハードになった
サードが勝ちハードしたわけじゃあない
立場的に言えばPS3のサードはPS2より売れない売れないと喚くべきなんだぜ
PS2のサードタイトルはPS3に全力なんだからよ
不景気時に強いのがゲーム業界じゃないですか 外出や旅行がガクッと落ち込んで家でも出来る娯楽が求められるんだし
>>538
まさしくサード爆死はサードのせいだな
まさしくサード爆死はサードのせいだな
>>542
まぁ売れないでしょうけどね
まぁ売れないでしょうけどね
>>543
サードの会社の人自身が手抜きである事を認めてるからなｗ
サードの会社の人自身が手抜きである事を認めてるからなｗ
売れなくていいと思うソフトって久しぶりだｗ
>>541
家で出来る娯楽も色々増えたので他業種と余暇の奪い合い
家で出来る娯楽も色々増えたので他業種と余暇の奪い合い
548 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 02:19:32 ID:k16fPV2N0
サードも顔突き合わせて遊べるゲーム作りをもう一度やり直すときが
きたんじゃないですかねオンラインに逃げずに
それが購買力に繋がっていくんじゃないの
実際Wiiで売れてるゲームって遊んでいる人の顔が想像できたり
みんなで実際にあって楽しめるゲームが多い
じゃあサードでそんな据え置きゲームがあるか？と言えば
はっきりいって皆無、モンハンがちょっとそれっぽいかなぁという程度
これってサードのゲーム開発力が落ちたともとらえられるよね
きたんじゃないですかねオンラインに逃げずに
それが購買力に繋がっていくんじゃないの
実際Wiiで売れてるゲームって遊んでいる人の顔が想像できたり
みんなで実際にあって楽しめるゲームが多い
じゃあサードでそんな据え置きゲームがあるか？と言えば
はっきりいって皆無、モンハンがちょっとそれっぽいかなぁという程度
これってサードのゲーム開発力が落ちたともとらえられるよね
>>547
そうですねぇ ゲーム業界もっと頑張ってほしいもんです
そうですねぇ ゲーム業界もっと頑張ってほしいもんです
任天堂がWiiをヒットさせた、上の人も言ってるけどこれに尽きる
決してサードの力ではない
決してサードの力ではない
サードってのは結局
纏まって行動して初めて力を持つ勢力なんだよな
右往左往してバラバラに行動してる現状じゃどこで出しても売れる訳ない
『サードゲーが全部遊べる』ハードにソフトを出して
やっとサード製ゲームが売れるって程度の存在なんだから
纏まって行動して初めて力を持つ勢力なんだよな
右往左往してバラバラに行動してる現状じゃどこで出しても売れる訳ない
『サードゲーが全部遊べる』ハードにソフトを出して
やっとサード製ゲームが売れるって程度の存在なんだから
うげぇ、マッドワールドの18禁トレイラー・・・
白黒と赤だけじゃなかったらマジで吐いてたわ
しかしコレ、あえて主人公だけ色つけても良かったんじゃないだろうかね？
白黒と赤だけじゃなかったらマジで吐いてたわ
しかしコレ、あえて主人公だけ色つけても良かったんじゃないだろうかね？
サードは宝島Zやカドゥケウスみたいな新しいゲームを作り続けることが重要。
1作目でコケたからといってその道をあきらめてはいかんよ。せめて2作目までは出してみるべき。
続編やその外伝しか出せなくなったメーカーは必ず衰退する。
もちろんDQも例外じゃない。飽きた人は確実にいる。
それ以上に新たな客を獲得すればよいが、続編を維持するのは究極の茨だと知るべし。
1作目でコケたからといってその道をあきらめてはいかんよ。せめて2作目までは出してみるべき。
続編やその外伝しか出せなくなったメーカーは必ず衰退する。
もちろんDQも例外じゃない。飽きた人は確実にいる。
それ以上に新たな客を獲得すればよいが、続編を維持するのは究極の茨だと知るべし。
>>555
お前さんが金出してくれれば喜んで作ると思われ
お前さんが金出してくれれば喜んで作ると思われ
>>553
DQFF以外はハード持ってればせっかくだし買うか程度がほとんどだからな
DQFF以外はハード持ってればせっかくだし買うか程度がほとんどだからな
ぶっちゃけ外伝系だのガンシューだの出されても
全然欲しくねえよ
全然欲しくねえよ
というか
あの白黒さ加減が余計来るのかな
あの白黒さ加減が余計来るのかな
お前らに面白いことを教えよう。外伝って言葉を実験に置き換えてみろかなりしっくりくるのおおいから
時岡でトラウマ作りまくった俺にグロは無理
>>1
マルチの売り上げ見れば特に不思議でもなんでもないだろう…
マルチの売り上げ見れば特に不思議でもなんでもないだろう…
>>555
DSでいうレイトンみたいな例がWiiにはまだ無い気がするね
まあ携帯機と据え置き機を一緒くたにする訳にはいかんが
実験作という意味でも力が無い奴が適当に誤魔化してやってる
から駄目なんじゃないだろうか？だってサードの意見が
ID:qDTZ1gmW0みたいな他力本願の果報は寝て待て気質なんだぜ
DSでいうレイトンみたいな例がWiiにはまだ無い気がするね
まあ携帯機と据え置き機を一緒くたにする訳にはいかんが
実験作という意味でも力が無い奴が適当に誤魔化してやってる
から駄目なんじゃないだろうか？だってサードの意見が
ID:qDTZ1gmW0みたいな他力本願の果報は寝て待て気質なんだぜ
サードのソフトに面白いソフトが無いとは思わないが、
面白い＋初心者がすんなり入れて楽しめる
というのがWiiに限らず据え置きには極端に少ない気がする。
面白い＋初心者がすんなり入れて楽しめる
というのがWiiに限らず据え置きには極端に少ない気がする。
>562
リーデットは心に残る思い出
未来に飛んで町があのザマだったのはトラウマ
リーデットは心に残る思い出
未来に飛んで町があのザマだったのはトラウマ
お前らの言葉は個人レベルで言うのはかなりの割合で正しい。
でも、個人じゃゲーム作れないんだよな。おしいことに。
そうすると手伝ってもらったみんなを食わせないとあかん。てかみんなは死んでも良いんだが株主を食わせなあかん。
面白いから売れると思うとか、面白いものを作って売ってやるというのは根拠が乏しすぎてお金が出ないんですよ。
売れると言う根拠が必要。
もうばくちの時代じゃないんですよ。商売の時代なんです悲しいことに。
でも、個人じゃゲーム作れないんだよな。おしいことに。
そうすると手伝ってもらったみんなを食わせないとあかん。てかみんなは死んでも良いんだが株主を食わせなあかん。
面白いから売れると思うとか、面白いものを作って売ってやるというのは根拠が乏しすぎてお金が出ないんですよ。
売れると言う根拠が必要。
もうばくちの時代じゃないんですよ。商売の時代なんです悲しいことに。
>>561
実験作なら続編の冠はいらないだろ。
保険のつもりで付けた「○○外伝」てのが、シリーズファンと新規のどちらから見ても中途半端なんだよ。
シリーズファンはそのシリーズの要素を期待するし、新規は「それまで買わなかった層」だ。
実験作なら続編の冠はいらないだろ。
保険のつもりで付けた「○○外伝」てのが、シリーズファンと新規のどちらから見ても中途半端なんだよ。
シリーズファンはそのシリーズの要素を期待するし、新規は「それまで買わなかった層」だ。
ちゃぶ台返しなんか体力のある任天堂以外出来ないとか言ってるが
そもそも何にも考えずに作り始めて果てしなくちゃぶ台広げて
纏めきれずに呆然とするサードは間抜けすぎねぇか？
少人数で立ち上げる企画の時点できちんと練り込んでれば
現状みたいな糞しょーもない出来にはなってないだろ
そもそも何にも考えずに作り始めて果てしなくちゃぶ台広げて
纏めきれずに呆然とするサードは間抜けすぎねぇか？
少人数で立ち上げる企画の時点できちんと練り込んでれば
現状みたいな糞しょーもない出来にはなってないだろ
>>568
ゲームはある程度バクチ的な面もあるのはしょうがないぞ
生活必需品じゃないから
ただまったくの新規を作るよりは既に信者のいる
シリーズ物のほうがある程度計算は出来る
Wiiだとそこで問題が発生するからマルチを含めた
少しでも多く売れる戦略になるサードが増えてきた
ゲームはある程度バクチ的な面もあるのはしょうがないぞ
生活必需品じゃないから
ただまったくの新規を作るよりは既に信者のいる
シリーズ物のほうがある程度計算は出来る
Wiiだとそこで問題が発生するからマルチを含めた
少しでも多く売れる戦略になるサードが増えてきた
サードゲーマーの大半が既にWii以外のハードに行ってしまってる状態では
今更Wiiにそいつらを引っ張ってくることは難しいと思う…
今更Wiiにそいつらを引っ張ってくることは難しいと思う…
>>573
だいぶん壁が厚くなってしまったからな
だいぶん壁が厚くなってしまったからな
Wiiの場合は、短絡的に走って死んだ馬鹿がおおいけど、ばくちして売れる根拠を作ろうしても駄目だったりするのがなあ。
なんか、こうすると売れるよ。ってのが一個でもあるだけで、ハイエナのように集って、金が生まれて、
じゃあもう一本いっとくユンケルっぽく。金あるからちょっと危なげでもいいよ。当たったらうめえし。みたいになるんですよ。
なんか、こうすると売れるよ。ってのが一個でもあるだけで、ハイエナのように集って、金が生まれて、
じゃあもう一本いっとくユンケルっぽく。金あるからちょっと危なげでもいいよ。当たったらうめえし。みたいになるんですよ。
>>568
じゃあ今売れてる任天ゲーが何故売れてるのかをよく研究しないとな
商売上手な任天堂が何故儲かっているのかってことを
Wiiはライトユーザーばかりだから手抜き糞ゲーでも売れるだろ、
なんて考えちゃってるようなサードには全く理解出来ないだろうけどね
じゃあ今売れてる任天ゲーが何故売れてるのかをよく研究しないとな
商売上手な任天堂が何故儲かっているのかってことを
Wiiはライトユーザーばかりだから手抜き糞ゲーでも売れるだろ、
なんて考えちゃってるようなサードには全く理解出来ないだろうけどね
ちなみに今ハイエナがたかってるのがPSPだな
そもそも任天堂だっておまえらあたり前だと思ってるだろう
楽にヒット生み出してると
めちゃめちゃ苦労もしてるし運も大きい
売れる根拠なんか厳密にはないんだよ
板だってやってみるまでは分からなかったし
ただ基本積み重ねだよ
サードも積み重ねたもんは大事にしないと駄目だ
一発逆転でカジュアルゲーとか甘い
まずはちゃんと信者のいるある程度計算できるシリーズ物でしっかり足場をかためるのが大事
それでも売れる根拠なんてない
こける場合もある
楽にヒット生み出してると
めちゃめちゃ苦労もしてるし運も大きい
売れる根拠なんか厳密にはないんだよ
板だってやってみるまでは分からなかったし
ただ基本積み重ねだよ
サードも積み重ねたもんは大事にしないと駄目だ
一発逆転でカジュアルゲーとか甘い
まずはちゃんと信者のいるある程度計算できるシリーズ物でしっかり足場をかためるのが大事
それでも売れる根拠なんてない
こける場合もある
小数精鋭で必ず良い物、売れる物が作れるのかと言うとそれもまた疑問ですけどね
Wiiのユーザーって｢64、ＧＣの流れの任天堂ファン｣｢DSなんかから入った新規｣｢FC、SFC以来の回帰｣が大半なのかな？
これだと確かにサードは売りにくそうだな…
昔流行ったタイトルを使えばどうなんだろう？
これだと確かにサードは売りにくそうだな…
昔流行ったタイトルを使えばどうなんだろう？
>>581
上の段と下の段が繋がってないけど
任天堂は積み重ねを元に新しい試みをするから
飽きさせないのであってシリーズ物で足場を固めるとか
以前にシリーズ物でしかもはや求心力が無いのに新しい
試みにすら挑戦しないから駄目なんだろ
>>582
馬鹿を大量に飼ってても結局ID:qDTZ1gmW0みたいに
責任転嫁しかしないからいらねーだろ
上の段と下の段が繋がってないけど
任天堂は積み重ねを元に新しい試みをするから
飽きさせないのであってシリーズ物で足場を固めるとか
以前にシリーズ物でしかもはや求心力が無いのに新しい
試みにすら挑戦しないから駄目なんだろ
>>582
馬鹿を大量に飼ってても結局ID:qDTZ1gmW0みたいに
責任転嫁しかしないからいらねーだろ
サードのゲームってPS時代から
「待ったほうが得」なんだよなー
ベストだインターナショナルだ猛将伝だってさ・・・
今世代からマルチで完全版なんてやってる始末
「待ったほうが得」なんだよなー
ベストだインターナショナルだ猛将伝だってさ・・・
今世代からマルチで完全版なんてやってる始末
悪魔城ドラキュラは横スクで出すべきだったなバイオも一枚絵のが
分かりやすい、結果売れるかは予想出来ないけど
分かりやすい、結果売れるかは予想出来ないけど
マリオがないならマリオを作ればいいじゃない
>>573
「サードゲーマー」って言葉が皮肉だよな。要するに、PS以降で
任天堂ゲームを触れてこなかったゲーマー、ってことだよね。
一時期はゲーマー代表的な存在だったのに、今や単なる
ゲームオタクの代名詞になっちゃってるってのが。
「サードゲーマー」って言葉が皮肉だよな。要するに、PS以降で
任天堂ゲームを触れてこなかったゲーマー、ってことだよね。
一時期はゲーマー代表的な存在だったのに、今や単なる
ゲームオタクの代名詞になっちゃってるってのが。
むしろゲームオタクぐらいのスレオタイプがいた方が売りやすいんだよ。ぶっちゃけ。
ソフト買うときにサードかファースト製かなんて気にする奴はそれこそｹﾞﾊｷﾁ以外にいないだろ
>>579
任天堂除いたらただゲーム業界は縮小していってるって結論になるだけなんだけどな
一番儲かってる企業を例外扱いにして「儲からない！」なんてぬかしてる業種って
ゲーム業界くらいのもんだよ
馬鹿じゃないの？と
任天堂除いたらただゲーム業界は縮小していってるって結論になるだけなんだけどな
一番儲かってる企業を例外扱いにして「儲からない！」なんてぬかしてる業種って
ゲーム業界くらいのもんだよ
馬鹿じゃないの？と
>>592
いや気にするだろ
タイトルみて買うわけだし
任天堂のニューマリWiiというソフトだから買ってるんだよ
あれがサードの違うキャラのソフトなら売れてないよ
サードかファーストかってより任天堂かそれ以外のメーカーかって事だな
いや気にするだろ
タイトルみて買うわけだし
任天堂のニューマリWiiというソフトだから買ってるんだよ
あれがサードの違うキャラのソフトなら売れてないよ
サードかファーストかってより任天堂かそれ以外のメーカーかって事だな
任天堂入れても縮小してるだろ
>>597
任天堂は一時期よりも拡大してるぞ
任天堂は一時期よりも拡大してるぞ
はっきりいって任天堂をここまで強くさせたサードが悪いよ。
>>592
普通に考えればそうなんだが、例えば脳トレブームの時にしたって、結局、サードが出せたのって劣化脳トレだけだったし、
そういうののコツコツした積み重ねが決定的な差となって（信者フィルターとは逆ベクトルな意味で）今の任天堂を爆勝させてるんじゃないか？
「任天堂スゲー！」ではなくて、「サードってイマイチ信用できないし・・・」みたいな感じで。
普通に考えればそうなんだが、例えば脳トレブームの時にしたって、結局、サードが出せたのって劣化脳トレだけだったし、
そういうののコツコツした積み重ねが決定的な差となって（信者フィルターとは逆ベクトルな意味で）今の任天堂を爆勝させてるんじゃないか？
「任天堂スゲー！」ではなくて、「サードってイマイチ信用できないし・・・」みたいな感じで。
>>602
これからっていうか
既に２年以上前から地獄は始ってる。
むしろ大手サードや任天堂ですら、有名ブランド以外が爆死してる事が
これからの地獄を予告してると思う。
業界関係者は皆とっくに知ってたのかもしれんけど。
これからっていうか
既に２年以上前から地獄は始ってる。
むしろ大手サードや任天堂ですら、有名ブランド以外が爆死してる事が
これからの地獄を予告してると思う。
業界関係者は皆とっくに知ってたのかもしれんけど。
うちの会社の事務のおばさんは、
サード製のDSソフトを「にせもの」って言ってたよ
サード製のDSソフトを「にせもの」って言ってたよ
別にテトリスとかマリオ64レベルの、業界の偉人になる必要はない。いや作れればそれがベストだけどさ。
ちょっと視点を変えれば、ガールズモードみたいにまだゲームで扱われていない分野が山ほどあるだろ。
それとも「そんなのゲームじゃねえ」とか言っちゃうのかね？
ちょっと視点を変えれば、ガールズモードみたいにまだゲームで扱われていない分野が山ほどあるだろ。
それとも「そんなのゲームじゃねえ」とか言っちゃうのかね？
新規のユーザーが入りにくいゲームばかりを好むゲームヲタク相手の商売はジリ貧なのは当たり前。
目先の利益を追って４だの５だの６だのとやってきたツケを払う時が来た、というかPS2の終わり頃から来てるだけだ。
目先の利益を追って４だの５だの６だのとやってきたツケを払う時が来た、というかPS2の終わり頃から来てるだけだ。
マーベラスはやっとこれからバグ量産＆放置メーカーの汚名を
返上していくぞ、って段階だから…
返上していくぞ、って段階だから…
>>604
酷いｗ
酷いｗ
サードにとって一番望ましいのは従来ユーザーに堅実に売りつつ、
話題を作ってライト層を吊り上げられる完璧な勝ちハードに乗っかる事。
ライトは殆どWiiに行ってしまったから、この形を作るには
従来ユーザーをWiiに移行させるのが本来一番楽なはず。
それなのに自分たちのゲームのファン層がWiiを買わないのは大誤算
今の状態だとPS3に出したらコアしか買わないから、
大作の売り上げがPS2程伸びないし、
サードのファン層が居ないWiiに出してもブームの種火も点せない。
結局任天堂だけが従来ユーザーとライト層を一つに纏められて
有利になっている。
話題を作ってライト層を吊り上げられる完璧な勝ちハードに乗っかる事。
ライトは殆どWiiに行ってしまったから、この形を作るには
従来ユーザーをWiiに移行させるのが本来一番楽なはず。
それなのに自分たちのゲームのファン層がWiiを買わないのは大誤算
今の状態だとPS3に出したらコアしか買わないから、
大作の売り上げがPS2程伸びないし、
サードのファン層が居ないWiiに出してもブームの種火も点せない。
結局任天堂だけが従来ユーザーとライト層を一つに纏められて
有利になっている。
どうすれば任天ゲーより売れるか
どうやってユーザーを任天堂から奪い取るか
って考えじゃないと任天堂以上の売上は狙えないでしょ
今のサードがこんな考えしてるとは思えない
「脳トレブームだから、パクりゲー作ればバカなライトが間違えて買うだろ」って
そんな考えで出したら劣化脳トレにもなるよ
で、売れないと「任天ハードはソフトが売れない！」
ホントに馬鹿じゃないのかね
どうやってユーザーを任天堂から奪い取るか
って考えじゃないと任天堂以上の売上は狙えないでしょ
今のサードがこんな考えしてるとは思えない
「脳トレブームだから、パクりゲー作ればバカなライトが間違えて買うだろ」って
そんな考えで出したら劣化脳トレにもなるよ
で、売れないと「任天ハードはソフトが売れない！」
ホントに馬鹿じゃないのかね
>>612
プラットホームの問題もあるが
大きいのは任天堂に全部主導権を握られてるって事だろうな
サード自身が何とかするしかない
Wiiでやるにしても勝ちハードに乗るとか
そんな甘いもんじゃないし
あんまり市場操作しようとか考えたら駄目だろう
プラットホームの問題もあるが
大きいのは任天堂に全部主導権を握られてるって事だろうな
サード自身が何とかするしかない
Wiiでやるにしても勝ちハードに乗るとか
そんな甘いもんじゃないし
あんまり市場操作しようとか考えたら駄目だろう
これが仕事だったら「いい加減馬鹿を馬鹿馬鹿叩いてないで勝負して潰れたところがなぜ潰れたか考えてやれよ。」って言うぐらい、
不毛なことを繰り返してるなお前ら
不毛なことを繰り返してるなお前ら
未来がないのは和サード限定だけどな。
新しい超大作作り出してる海の向こうのパワフルな奴らもいる
まあ真似しきれずに死んでるが
新しい超大作作り出してる海の向こうのパワフルな奴らもいる
まあ真似しきれずに死んでるが
>>614
一部成功してるところ以外
中小が次世代機ロンチ時のように名前を売ろうと頑張るのは
数年先になるんじゃないかな。
少なくともこの先5年の大手・中小の垣根は再びガッチリと固められてしまった感がある。
這い上がれなかった多くの中小は
もし数年後まで生き残ってればまた下克上のチャンスがめぐってくるかもしれないけど
しばらくは大手の下請けで甘んじる時代がまた続くと思う。
というか、この一二年でいくつか潰れそうな雰囲気が凄いしてる。
一部成功してるところ以外
中小が次世代機ロンチ時のように名前を売ろうと頑張るのは
数年先になるんじゃないかな。
少なくともこの先5年の大手・中小の垣根は再びガッチリと固められてしまった感がある。
這い上がれなかった多くの中小は
もし数年後まで生き残ってればまた下克上のチャンスがめぐってくるかもしれないけど
しばらくは大手の下請けで甘んじる時代がまた続くと思う。
というか、この一二年でいくつか潰れそうな雰囲気が凄いしてる。
海外サードはPCグラボ戦争を生き残った猛者だぞ
青っちょろい和サードと同じ扱いにしない方がいいと思うが
青っちょろい和サードと同じ扱いにしない方がいいと思うが
今年MH3を除いて一番売れたサードのWiiソフトって何なんですか？
>>612が結論のような感じだな。
既にHDハードを買ったユーザーをWiiに戻すのはかなり難しいだろうしな…
既にHDハードを買ったユーザーをWiiに戻すのはかなり難しいだろうしな…
海外サードはお前らが上で言ったのとはまったく逆だぞ。
まったくばくちをしない。ばくちをしないことに命をかけるから。
ばくちをしないと証明したら金が出まくる。
お金欲しい。
まったくばくちをしない。ばくちをしないことに命をかけるから。
ばくちをしないと証明したら金が出まくる。
お金欲しい。
Wiiを買ったライトにHD機買わすのも難しいだろうしな
今世代サードは最悪の状況を作っちまったな
今世代サードは最悪の状況を作っちまったな
625 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 03:24:05 ID:o2Fd9bIL0
正論すぎるアナルリストって存在する意味あんのかな
アナルって肛門の事おっしゃるの？
別に強い弱いなんか関係ないよ。
根拠という神様を信じて金という名のチャンスを与えるのが海外で
感性という神様を信じて小金与えるのが日本
根拠という神様を信じて金という名のチャンスを与えるのが海外で
感性という神様を信じて小金与えるのが日本
>>628
お前海外を勘違いしてないか？
少なくともお前のような浅い考えで企画出してる所なんて
海外の強豪には無いだろ。売れる根拠や企画をしっかり
練ってやってるから自信を持って新作でも売り出すんだろうが
お前海外を勘違いしてないか？
少なくともお前のような浅い考えで企画出してる所なんて
海外の強豪には無いだろ。売れる根拠や企画をしっかり
練ってやってるから自信を持って新作でも売り出すんだろうが
海外サードでここ数年の目新しいゲームってあったっけ？
自分が覚えてるのはPortal、WarCraft、Spore、GTA、Oblivionくらいなもんだな。
後は似たような戦争ゲーばっかのような。
自分が覚えてるのはPortal、WarCraft、Spore、GTA、Oblivionくらいなもんだな。
後は似たような戦争ゲーばっかのような。
だから売れる根拠が組めないから海外でもWiiのソフト減ってるわけだな
ひとつのメーカーが複数のハードにソフト出してるのが既に自殺行為に感じるんだよなぁ…
自分のとこのファンを分散させてどうするつもりなんだか…
自分のとこのファンを分散させてどうするつもりなんだか…
今年のサード製Wiiソフトラインナップ見ましたけどどれも軒並み爆死な印象しかないですねｗ
MH3以外であ～これは売れたかな？って思う物がひとつもない
MH3以外であ～これは売れたかな？って思う物がひとつもない
>>636
それは上でも言ってるが今の海外事情と同じ。
それは上でも言ってるが今の海外事情と同じ。
海外って言うかアメリカなんですけどね
あれすよ。開発費が低いことを売りにしてるけど、
お前らの言う爆死したWiiのソフトにいくらかけたとか出したら惨めになれるレベルだよ。
そういう金ので無さもうぜえ
お前らの言う爆死したWiiのソフトにいくらかけたとか出したら惨めになれるレベルだよ。
そういう金ので無さもうぜえ
日本のサードは海外ゲームのローカライズをやればイイと思うよｗ
ただしExcite翻訳だけは勘弁ｗ
正直PS2レベルから脱却して新しいことを始めようとしていないし、洋ゲープレイしていない開発者が多い
向こうのゲームに触れて新しいことを思いつくか、日本用に魔改造するとかして提供してくれればイイんだがなぁ…
人のせいにするゆとりのような開発者の首はとっとと切ってすげ替えてくれないかな？
ただしExcite翻訳だけは勘弁ｗ
正直PS2レベルから脱却して新しいことを始めようとしていないし、洋ゲープレイしていない開発者が多い
向こうのゲームに触れて新しいことを思いつくか、日本用に魔改造するとかして提供してくれればイイんだがなぁ…
人のせいにするゆとりのような開発者の首はとっとと切ってすげ替えてくれないかな？
641 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 03:38:53 ID:xGjdoBTb0
つかWiiとDSを同列に扱うのもアレだな暴論だなという印象
DSは言わば国民機だが、Wiiは任天堂専用ハードに域から出てないわけで
全然違うと思うんだが
DSは言わば国民機だが、Wiiは任天堂専用ハードに域から出てないわけで
全然違うと思うんだが
今世代はDLCで固定層から毟り取ってけばなんとかなるかもしれん
その後次世代になったら据え置きから撤退するのが一番だな
その後次世代になったら据え置きから撤退するのが一番だな
前いたクライアントが洋ゲー厨で、作品は言えないがこれをいくらいくらで作ってくれないかとか言うのよ。
笑顔で絶望した
笑顔で絶望した
正直業界関係者はゲハには来ないほうがいいと思う
ファン層を狭くするだけな気がする
ファン層を狭くするだけな気がする
646 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 03:43:13 ID:o2Fd9bIL0
Wiiで売れないなら他のハードで出せばいいのにね
他のハードでも売れないだろうけどｗｗｗ
他のハードでも売れないだろうけどｗｗｗ
サードもいいゲームを作ればWiiでも売れるっていうのは実例が無いから妄想にしか聞こえませんよ
もしそんなゲームが出ていてもWii持ってるユーザーは買わないかもしれないですしね
もしそんなゲームが出ていてもWii持ってるユーザーは買わないかもしれないですしね
648 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 03:44:48 ID:qDTZ1gmW0
>>646
それがボーナス出とかいうと。特定されそうでかけない
それがボーナス出とかいうと。特定されそうでかけない
652 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 03:47:09 ID:yFbzMKRW0
こういうのはハードが出てから一年たった辺りの言い分だな
3年も経てば、失望しか生まれない
3年も経てば、失望しか生まれない
>>648
もう寝なさいｗ
もう寝なさいｗ
みんな寝言なので大丈夫ですw
カプコンは中途半端だ。バイオとモンハンを別ハードで出すとか誰得だよ！
サード自信が試行錯誤すらせずに手抜きゲーで儲けようなんて考えて
クソゲー乱発すりゃライトユーザーなら買わないと言う選択肢を選ぶに決まってるじゃんｗ
あと一回失敗してすぐ逃げてファーストのせいにしてるサードもいるよなぁ…
購買と言う行動にでてもらえるゲームって簡単じゃないと思うんだけど夢見すぎだろｗ
クソゲー乱発すりゃライトユーザーなら買わないと言う選択肢を選ぶに決まってるじゃんｗ
あと一回失敗してすぐ逃げてファーストのせいにしてるサードもいるよなぁ…
購買と言う行動にでてもらえるゲームって簡単じゃないと思うんだけど夢見すぎだろｗ
>>625
むしろ正しい判断を大衆へ伝えるのがジャーナリストなんだが
むしろ正しい判断を大衆へ伝えるのがジャーナリストなんだが
>>656
売れたソフトが何故売れたのかが解らないどころか
何故自分達が出したソフトが売れなかったのかってことすら
導き出せないようなレベルだからな
んで考えた結果が「人のせい」
まぁ売れないのは当然だわな
売れたソフトが何故売れたのかが解らないどころか
何故自分達が出したソフトが売れなかったのかってことすら
導き出せないようなレベルだからな
んで考えた結果が「人のせい」
まぁ売れないのは当然だわな
考えずにサードのせい連呼してるのと似たようなもんだな
ある意味任天犬もラブプラスもアイマスも似たようなゲーム。
ラブプラス、アイマスが売れたで喜んでるのはボンクラの証明
ラブプラス、アイマスが売れたで喜んでるのはボンクラの証明
>>659
そうかもね
それでも結局売れてないのはサードのソフトなんだから
いくら似てても売れてないってことには変わりはない
スレタイの「サードのせい」とは当事者の深刻さが全然違うよ
「サードのせい」って言ってる奴は別にサードが売れなくても困らない
でも「人のせい」にしてサードのソフトが売れなくなって困ってるのは
結局サード自身なわけだしな
そうかもね
それでも結局売れてないのはサードのソフトなんだから
いくら似てても売れてないってことには変わりはない
スレタイの「サードのせい」とは当事者の深刻さが全然違うよ
「サードのせい」って言ってる奴は別にサードが売れなくても困らない
でも「人のせい」にしてサードのソフトが売れなくなって困ってるのは
結局サード自身なわけだしな
>>659
それは違うなw
ファーストである任天堂は普段ゲームをしない層であり家庭の中心にいる主婦層をターゲットっと
wii発売の時言ってたわけだがw
サードがなに聞いてたんだか知らんけどそんな層が集まったwiiに従来通りのゲーム出したところで売れないのは明白だろう
こればっかはサードの自業自得としかいえんおまえらちゃんと人の話聞いとけってことだ
それに従来のゲーム好きならすでにps３なり３６０なり持ってるだろう
それだったらwiiで買う必要なしコントローラーもあれだし
それは違うなw
ファーストである任天堂は普段ゲームをしない層であり家庭の中心にいる主婦層をターゲットっと
wii発売の時言ってたわけだがw
サードがなに聞いてたんだか知らんけどそんな層が集まったwiiに従来通りのゲーム出したところで売れないのは明白だろう
こればっかはサードの自業自得としかいえんおまえらちゃんと人の話聞いとけってことだ
それに従来のゲーム好きならすでにps３なり３６０なり持ってるだろう
それだったらwiiで買う必要なしコントローラーもあれだし
作った商品が売れなかったら自社のせいなんじゃないの？
サードが売れないのはサードのせい
だいたいPS3でも箱でもろくに売れてない訳だしね
そろそろ首に手がかかってるよ？
モンハン3を見習え
だいたいPS3でも箱でもろくに売れてない訳だしね
そろそろ首に手がかかってるよ？
モンハン3を見習え
>>663
Wiiはゲームに興味がない層が大半な特殊な環境だし知名度がないサードがソフトを売るのは本当に大変だと思うぞ
Wiiはゲームに興味がない層が大半な特殊な環境だし知名度がないサードがソフトを売るのは本当に大変だと思うぞ
これが勝ちハードのソフトラインナップだ！
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
テイルズも戦国無双3も20万程度売れるんだから、
Wiiにゲームやる層もいると思うんだがなぁ。
シリーズ物の売上一覧とか見てたら、PS→PS2→今で大体右肩下がりが殆どだし、
シリーズ物のブランド価値が落ちた結果、今はこの程度が相応の売れ方なんだろ。
Wiiにゲームやる層もいると思うんだがなぁ。
シリーズ物の売上一覧とか見てたら、PS→PS2→今で大体右肩下がりが殆どだし、
シリーズ物のブランド価値が落ちた結果、今はこの程度が相応の売れ方なんだろ。
>>651
Wiiイレは凄く良く出来たゲームだよね
従来のサッカーゲームだったら基本ボールキープしてる人だけ動かしてりゃよかったんだけど
Wiiイレはもう少し俯瞰のより戦略的な視点でゲームせにゃならん
正直ガチゲーマーじゃないとついていけないｗ
スローモーションとか時間の巻き戻しとか入れて敷居を下げてくれ
Wiiイレは凄く良く出来たゲームだよね
従来のサッカーゲームだったら基本ボールキープしてる人だけ動かしてりゃよかったんだけど
Wiiイレはもう少し俯瞰のより戦略的な視点でゲームせにゃならん
正直ガチゲーマーじゃないとついていけないｗ
スローモーションとか時間の巻き戻しとか入れて敷居を下げてくれ
670 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 05:41:30 ID:WmH4WNVl0
Wiiはコレを克服すれば完璧なハードなのになぁ
任天堂のゲームだって爆死の連発だろ
相変わらずマリオだけじゃねえか
>>665
任天堂のゲームはゲームに興味がない層にも自動的に知れ渡るみたいな言い様だなー
サードは宣伝の仕方が下手すぎるのが一番の問題かもね
雑誌広告はゲームに興味がある層しか目にしないから今のままでもいいけど
TVCMはせっかく不特定多数が目にするのにゲーマーしか理解できないような
ワケわからんゲーム画面やキャラがイケメンやら萌えだとか
的が化け物だとかゾンビだとかテロリストだとか
正直どうでもいい上辺や見た目の情報ばかり垂れ流す
そんなことよりそれをプレイすることでどういう感情が得られるかってことを見せないと
例えばストレス溜まったOLでもガンガン敵を撃って爽快感が得られるとか
連続ジャンプで脳汁が出るとか、シナリオに感動するとか、パズル要素でアハ体験が出来るとか
そっちの方が重要なんだよね
任天堂で良くある芸能人にゲームさせるCMは良く考えられているな
任天堂のゲームはゲームに興味がない層にも自動的に知れ渡るみたいな言い様だなー
サードは宣伝の仕方が下手すぎるのが一番の問題かもね
雑誌広告はゲームに興味がある層しか目にしないから今のままでもいいけど
TVCMはせっかく不特定多数が目にするのにゲーマーしか理解できないような
ワケわからんゲーム画面やキャラがイケメンやら萌えだとか
的が化け物だとかゾンビだとかテロリストだとか
正直どうでもいい上辺や見た目の情報ばかり垂れ流す
そんなことよりそれをプレイすることでどういう感情が得られるかってことを見せないと
例えばストレス溜まったOLでもガンガン敵を撃って爽快感が得られるとか
連続ジャンプで脳汁が出るとか、シナリオに感動するとか、パズル要素でアハ体験が出来るとか
そっちの方が重要なんだよね
任天堂で良くある芸能人にゲームさせるCMは良く考えられているな
675 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 06:06:49 ID:roDg43pF0
日野のようにWiiに参入しない事が正解
676 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 06:08:51 ID:KTdK0Mtf0
大体、Wiiを買ってるそうは明らかにゲームを買ってる層じゃないだろ。
違う層に売ろうとしてもそりゃ売れねえよ。
違う層に売ろうとしてもそりゃ売れねえよ。
>>673
つまりは知識もないし能動的に情報を集めようともしないﾊﾞｶに対して
ゲームその物の内容ではなく、いかにイメージ戦略でその気にさせるか、騙すかってことだろｗ
現状の結果だけを見ればビジネスとしては見事だが
個人的にはﾍﾄﾞが出るね
つまりは知識もないし能動的に情報を集めようともしないﾊﾞｶに対して
ゲームその物の内容ではなく、いかにイメージ戦略でその気にさせるか、騙すかってことだろｗ
現状の結果だけを見ればビジネスとしては見事だが
個人的にはﾍﾄﾞが出るね
>>676
裸足の部族に靴売りに行く例え思い出した
裸足の部族に靴売りに行く例え思い出した
>>674
体力が無いのも売れない糞ゲー作ってきたサードのせいだよ
体力が無いのも売れない糞ゲー作ってきたサードのせいだよ
>>672
ゲームじゃねぇよｗｗｗｗ
ゲームじゃねぇよｗｗｗｗ
朧村正なんかは面白かったな
アレくらいのクオリティの作品を継続して出してはじめて信用に繋がるわけだ
ボンクラ弱小サードは金かけて信用を失ってるバカばかり
アレくらいのクオリティの作品を継続して出してはじめて信用に繋がるわけだ
ボンクラ弱小サードは金かけて信用を失ってるバカばかり
682 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 06:18:26 ID:vpz+Zhlu0
カプコンがスト４、バイオ5をｗｉｉで出さなかったり、
海外メーカーが、ＧＯＷ（二つのソフトとも）、その他さまざまな
人気作をｗｉｉで出そうともしない時点で、
「全てはサードの自業自得」という言葉で片付けてやるよ。
海外メーカーが、ＧＯＷ（二つのソフトとも）、その他さまざまな
人気作をｗｉｉで出そうともしない時点で、
「全てはサードの自業自得」という言葉で片付けてやるよ。
>>680
wiiスポはゲームだし、fitはゲーム好き以外にゲームを売るための取っ掛かり。
逆に言えばPS２→PS３でPS関連のゲーム市場は伸びてるのか？
「そんなのゲームじゃねぇｗｗｗ」とか言ってると従来のゲーム好きしか居なくなる凄く狭い市場になってしまうんじゃね？
wiiスポはゲームだし、fitはゲーム好き以外にゲームを売るための取っ掛かり。
逆に言えばPS２→PS３でPS関連のゲーム市場は伸びてるのか？
「そんなのゲームじゃねぇｗｗｗ」とか言ってると従来のゲーム好きしか居なくなる凄く狭い市場になってしまうんじゃね？
PS2時代までは海外産ゲームの入ってくる余地も無かったのに
現世代では質の高い洋ゲーに客取られちゃったからな
つまらんもの作るだけの会社はどんどん潰れてくれたまえ
～PS2時代
国内大手＞糞サード＞洋ゲー
↓
現世代
国内大手＞洋ゲー＞糞サード
↓
次世代
国内大手≧洋ゲー
現世代では質の高い洋ゲーに客取られちゃったからな
つまらんもの作るだけの会社はどんどん潰れてくれたまえ
～PS2時代
国内大手＞糞サード＞洋ゲー
↓
現世代
国内大手＞洋ゲー＞糞サード
↓
次世代
国内大手≧洋ゲー
687 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 06:34:36 ID:roDg43pF0
海外メーカーもWiiにはお手上げ状態だからな
今更Wiiで新規開拓するメーカーなんて出てこないだろ
今更Wiiで新規開拓するメーカーなんて出てこないだろ
688 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 06:37:53 ID:55wtZdAV0
日本では最初から望み薄だった箱○はとりあえず話から除外するとして
DSの爆発が予想外すぎて、次どちらの据え置きに注力すべきか見極められないままPS3とWiiを迎えてしまったのが悪かったな
これは完全にSCEの失策のせいで、恨むならクタを恨むべき
PS3が当初のスペックで4万以下で発売されてたらこんなことにはならなかった
もっとも、PS2時代ほどの売り上げは見込めなかっただろうけど
DSの爆発が予想外すぎて、次どちらの据え置きに注力すべきか見極められないままPS3とWiiを迎えてしまったのが悪かったな
これは完全にSCEの失策のせいで、恨むならクタを恨むべき
PS3が当初のスペックで4万以下で発売されてたらこんなことにはならなかった
もっとも、PS2時代ほどの売り上げは見込めなかっただろうけど
日野はWiiにレイトン出すよ
>>685
厳密には、PS2中期以降には既に技術的には向こうの方が上だったし
GTAなんかを筆頭に、現世代の現状に繋がるような凄いゲームはいくらでも有った
単純に多くの日本のユーザーがただそれを見てなかったし、興味も知識も無かった
ただウイイレと無双とDQ FFだけをやってただけ、2ちゃんのゲーム板を覗くような人でも大半がね
国内サードは居心地のいいそのぬるま湯につかって目先の日銭を稼いだ結果が現状に繋がってるだけ
厳密には、PS2中期以降には既に技術的には向こうの方が上だったし
GTAなんかを筆頭に、現世代の現状に繋がるような凄いゲームはいくらでも有った
単純に多くの日本のユーザーがただそれを見てなかったし、興味も知識も無かった
ただウイイレと無双とDQ FFだけをやってただけ、2ちゃんのゲーム板を覗くような人でも大半がね
国内サードは居心地のいいそのぬるま湯につかって目先の日銭を稼いだ結果が現状に繋がってるだけ
>>677
そんなことはない。
見せるに値する明確なゲーム性があるゲームなら、できるはず。
最近のサードソフトってそういう明確な面白さってのがあんま無い気はするけどね。
ただ、それでもPS3に主力タイトルの正統続編を出して、
自分たちはPS3に注力しますよ、というのを「大手サード全体で」アピールして、
PS3ではサードが売れる市場を自ら作れているのもまた事実。
世界のどこでも結局ブランドに流される人が主流なんだよね。
そのブランドを作るのが難しいからなおさら。
>>688
だからＦＦ13を控えた状態での薄型が売れたんじゃないか。
それがもう少し早い段階で売れるようになっただけで、今の時点での累計には影響なかったと思うよ。
そんなことはない。
見せるに値する明確なゲーム性があるゲームなら、できるはず。
最近のサードソフトってそういう明確な面白さってのがあんま無い気はするけどね。
ただ、それでもPS3に主力タイトルの正統続編を出して、
自分たちはPS3に注力しますよ、というのを「大手サード全体で」アピールして、
PS3ではサードが売れる市場を自ら作れているのもまた事実。
世界のどこでも結局ブランドに流される人が主流なんだよね。
そのブランドを作るのが難しいからなおさら。
>>688
だからＦＦ13を控えた状態での薄型が売れたんじゃないか。
それがもう少し早い段階で売れるようになっただけで、今の時点での累計には影響なかったと思うよ。
692 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 06:45:45 ID:roDg43pF0
サードは他のハードでも爆死連発じゃねえか。
PS3やらには、本気の大作を投入してんだろ。
そっちで利益を上げられない鬱憤を、
まともなソフトを出さないWiiのせいにするなんて、馬鹿じゃね。
PS3やらには、本気の大作を投入してんだろ。
そっちで利益を上げられない鬱憤を、
まともなソフトを出さないWiiのせいにするなんて、馬鹿じゃね。
どっちかというと日野がやりたいのはアニメ的なゲームじゃね？
昔から見てればわかるだろ
昔から見てればわかるだろ
もうサードは続編・大作RPG（）・大作RPG（）の続編・手抜きゲーばっかだしてりゃいいんじゃねーの
そんで勝手につぶれていくだろう
そんで勝手につぶれていくだろう
サードで本気で金掛けてWiiで作ったのってMH3ぐらいじゃねーの？
L5は任天堂の客層掴んでるから手堅くやるだろ
他社みたいにあっちやこっちに移植だマルチだと欲張らない
他社みたいにあっちやこっちに移植だマルチだと欲張らない
PS2時代、続編ソフトを惰性で買わせることができたのはハードが普及しきっていたからで、
自分たちのソフトにはハードを買ってでもやりたいと思わせるほどの求心力が無いということを理解しないとね
自分たちのソフトにはハードを買ってでもやりたいと思わせるほどの求心力が無いということを理解しないとね
>>690
そう、洋ゲーの凄さを実感できる、知る機会が今までなかった
GTAなんかをやってた人は実感できてたんだろうが
まあなんにせよ次世代に移行する時は
主導権握ってるのは洋ゲーだろうし
糞サードが据置タイトル出すのはあり得ないだろうから
勝手にDSとかで細々と稼ぐのが関の山
ただ、いつまでもDSがDSのままでいられると思ってるサードは本当に倒産するよ
そう、洋ゲーの凄さを実感できる、知る機会が今までなかった
GTAなんかをやってた人は実感できてたんだろうが
まあなんにせよ次世代に移行する時は
主導権握ってるのは洋ゲーだろうし
糞サードが据置タイトル出すのはあり得ないだろうから
勝手にDSとかで細々と稼ぐのが関の山
ただ、いつまでもDSがDSのままでいられると思ってるサードは本当に倒産するよ
>>697
マベのソフトは全部本気で金かけて作ってたよ。結果はもちろん「死にたくない」だけどね。
テイルズと戦国3も金かかってるね。どっちも他のハードなら+10万本以上伸びるんだけどね。
FFCCCBもすごく金かかってるよ。CMもFF13の枠をつぶしてうちまくってたね。売れないけど。
マベのソフトは全部本気で金かけて作ってたよ。結果はもちろん「死にたくない」だけどね。
テイルズと戦国3も金かかってるね。どっちも他のハードなら+10万本以上伸びるんだけどね。
FFCCCBもすごく金かかってるよ。CMもFF13の枠をつぶしてうちまくってたね。売れないけど。
>>702
ロードが速いからとか何とかインタビューで言ってたな
ロードが速いからとか何とかインタビューで言ってたな
死にたくない割には、あほみたいな値段の脳トレとか売るんだな
>>697
コーエーはディスク2層だったし戦国3に力は入ってたろ
不満はあるだろうがここは手抜き前提でしか作らんからしゃーないし
バンナムは早期にガンダム作ったりテイルズ2本出したりしたな
ベアラーだって4年掛けたんだろ
コーエーはディスク2層だったし戦国3に力は入ってたろ
不満はあるだろうがここは手抜き前提でしか作らんからしゃーないし
バンナムは早期にガンダム作ったりテイルズ2本出したりしたな
ベアラーだって4年掛けたんだろ
マーベラスはブランド力ゼロどころかマイナスだろ
今までどれだけ任天堂ハードにバグゲー出してきたと思ってるんだ
いやPSPでもヒドいのはありましたけど
今までどれだけ任天堂ハードにバグゲー出してきたと思ってるんだ
いやPSPでもヒドいのはありましたけど
うん、そろそろギャルゲーも進化しないといけないと思うのよね
口も動かない一枚絵にセリフがあてがわれるのはPS時代で終わっとけ
アニメーションとかやったらいいじゃん
それをやってるのがアイマスとかドリクラだけど（3Dだが
口も動かない一枚絵にセリフがあてがわれるのはPS時代で終わっとけ
アニメーションとかやったらいいじゃん
それをやってるのがアイマスとかドリクラだけど（3Dだが
>>697
金を掛ける掛けない以前に、先ずアイディアが無いなら無理してゲーム作るなと。
単純に使い回しの続編商法が行き詰まっただけだろと。
金が掛かってるのは見て呉れだけで、中身は変わらない、むしろ悪化。
中身の品質にムラが大きい物を乱発しといて、ブランドとか笑わせるなw
サードが落ちぶれたのは、自業自得。
金を掛ける掛けない以前に、先ずアイディアが無いなら無理してゲーム作るなと。
単純に使い回しの続編商法が行き詰まっただけだろと。
金が掛かってるのは見て呉れだけで、中身は変わらない、むしろ悪化。
中身の品質にムラが大きい物を乱発しといて、ブランドとか笑わせるなw
サードが落ちぶれたのは、自業自得。
Wii初期にまったく存在感示せなかったツケ
いや、手抜きつまらんというインパクトは与えてしまったか
いや、手抜きつまらんというインパクトは与えてしまったか
>>709
スパロボは3Dだと売れないから…。
>>710
PS3を見ている限りブランド力は、看板タイトルに限ってはあるよ。
サードの新規タイトルってのは、既存ユーザーのなかで
その会社とか開発会社とか開発チームとかが好きなファンが買うもんだと思うんで、
それらを既存のファンがいないWiiに出していることが間違いだとも言える。
スパロボは3Dだと売れないから…。
>>710
PS3を見ている限りブランド力は、看板タイトルに限ってはあるよ。
サードの新規タイトルってのは、既存ユーザーのなかで
その会社とか開発会社とか開発チームとかが好きなファンが買うもんだと思うんで、
それらを既存のファンがいないWiiに出していることが間違いだとも言える。
カプコンはGTAをローカライズした時に国産の危うさに直面した
海の向こうじゃこういった化物タイトルが当たり前のように作られているのに
対して国内は美麗ムービーと広告で売り逃げよろしく
どこもかしこもゲームそのものではなくキャラが売り物になってる始末
内容は言わずもがな…
そこへきて世界を意識したロストプラネットの投入
サードで生き残れるのはカプコンだけだろう
海の向こうじゃこういった化物タイトルが当たり前のように作られているのに
対して国内は美麗ムービーと広告で売り逃げよろしく
どこもかしこもゲームそのものではなくキャラが売り物になってる始末
内容は言わずもがな…
そこへきて世界を意識したロストプラネットの投入
サードで生き残れるのはカプコンだけだろう
見事に反比例
面白さ
BFBC2＞EoE
国内売り上げ
EoE＞BFBC2
面白さ
BFBC2＞EoE
国内売り上げ
EoE＞BFBC2
そもそもサードの主戦場はPSだろ。そこで売れてりゃ問題なかったはずだし。
64の頃から自分らこちらのユーザーを無視し続けてきたし。
こっちでは縁も無かったし、大手も新参ブランドみたいなもん。
体力がある時に、カプみたいに、少しは種を蒔いてたら違ってたのかもしれんのにね。
64の頃から自分らこちらのユーザーを無視し続けてきたし。
こっちでは縁も無かったし、大手も新参ブランドみたいなもん。
体力がある時に、カプみたいに、少しは種を蒔いてたら違ってたのかもしれんのにね。
カプのいいところは続編を自分で殺してしまうところ
マベは市場を全く見てないからダメなんだよ
日野だってDSでは巨大なライト層を狙って作った
Wiiもライト層の鉱脈なのに
全くそういうソフトを出さないオナニーラインナップ
日野だってDSでは巨大なライト層を狙って作った
Wiiもライト層の鉱脈なのに
全くそういうソフトを出さないオナニーラインナップ
>>713
一応、PS3で10万とか売れる程度のブランドはあるってことね。
>>716
自分は特定ハードに既存のPS2ユーザーと新規開拓されたユーザーが
集まらないとダメだと思う。まぁカプは上手くやってるけど。
そうすることでサードの看板・話題作が既存ユーザーに売れるほかに、
新規開拓された層も手にとってもらえる可能性が出てくる。
また意欲作も、まずコアなファンが手にとって、面白ければクチコミで売れる可能性が出てくる。
一応、PS3で10万とか売れる程度のブランドはあるってことね。
>>716
自分は特定ハードに既存のPS2ユーザーと新規開拓されたユーザーが
集まらないとダメだと思う。まぁカプは上手くやってるけど。
そうすることでサードの看板・話題作が既存ユーザーに売れるほかに、
新規開拓された層も手にとってもらえる可能性が出てくる。
また意欲作も、まずコアなファンが手にとって、面白ければクチコミで売れる可能性が出てくる。
>>718
マベの場合は大手サードについていくことでおこぼれに預かるタイプだけど、
PS3に行く体力が無かったんでWiiに回ったんじゃないかなぁ？
こういうとき中小はDSで趨勢決まるまで様子見するほうが堅実だったかと。
マベの場合は大手サードについていくことでおこぼれに預かるタイプだけど、
PS3に行く体力が無かったんでWiiに回ったんじゃないかなぁ？
こういうとき中小はDSで趨勢決まるまで様子見するほうが堅実だったかと。
ドラクエソードやシレン３なんか平気で売ってたら任天堂のソフトだけ買うのは仕方ないような気が・・・・・
全て合わせてもせいぜい70万程度だし
ロンチなんてのは間に合わせだからクソゲー率高いもんだ
そもそも任天堂のゲーム買う層とサードのゲーム買う層はほぼ別でしょ
WiiスポやFitの糞っぷりも相当なもんだ
ロンチなんてのは間に合わせだからクソゲー率高いもんだ
そもそも任天堂のゲーム買う層とサードのゲーム買う層はほぼ別でしょ
WiiスポやFitの糞っぷりも相当なもんだ
725 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 07:56:21 ID:KTdK0Mtf0
Wiiでサードが売れないのは、ある意味任天堂の意趣返しにちかいんじゃねえかな。
勝手に出しゃいいじゃん、こっちはこっちでだすからさ！っていうスタンスだと
思う。
大体、Wiiを叩く前にPS3だって売れてない現状を考えた方が良い。
アッチの方がよっぽど大変だろ。
勝手に出しゃいいじゃん、こっちはこっちでだすからさ！っていうスタンスだと
思う。
大体、Wiiを叩く前にPS3だって売れてない現状を考えた方が良い。
アッチの方がよっぽど大変だろ。
727 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:13:01 ID:K0v3b2H/0
>>725
どこかの真のFFとかテイルズ本編よりは売れてますからw
どこかの真のFFとかテイルズ本編よりは売れてますからw
728 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:14:20 ID:Ya1/Q4jU0
＞ （TechinsightJapan編集部 林 裕之）
またこいつか
またこいつか
ゲハ朝鮮人の煽り記事かよ。
731 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:18:14 ID:KTdK0Mtf0
>272
それしか売れてないじゃん。
っていうか、それだけが拠り所じゃん。（笑）
もう任天堂ユーザーは任天堂のゲームが出れば良いと思ってるし、
事実サードのゲームが出ても買わないだろ。
それでも毎年巨額の黒字を出してる任天堂と巨額の赤字を出してる
SONY。
そのSONYにべったりだったサードが失敗しても誰も可哀想なんて
思わねえよ。（笑）
それしか売れてないじゃん。
っていうか、それだけが拠り所じゃん。（笑）
もう任天堂ユーザーは任天堂のゲームが出れば良いと思ってるし、
事実サードのゲームが出ても買わないだろ。
それでも毎年巨額の黒字を出してる任天堂と巨額の赤字を出してる
SONY。
そのSONYにべったりだったサードが失敗しても誰も可哀想なんて
思わねえよ。（笑）
732 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:18:58 ID:KTdK0Mtf0
PS3はおろかPS2やPSPよりも売れない
それどころか国内最下位の360と良い勝負っつーのがWiiだからな
それどころか国内最下位の360と良い勝負っつーのがWiiだからな
任天堂には勝てない
だが任天堂のいない市場には客はいない
どうしろとｗ
＝PS市場でオタク相手にシコシコ？そんなにもやってられん
だが任天堂のいない市場には客はいない
どうしろとｗ
＝PS市場でオタク相手にシコシコ？そんなにもやってられん
確かにWiiで出しても爆死するだけだといい加減学ばないサードが悪い
マーベラスとか気づくのが遅すぎた
マーベラスとか気づくのが遅すぎた
どうしろもなにもWiiにはほとんど頼らずやってきてるから平気でしょ
Wiiで成功したのなんて太鼓とかカラオケとか一部程度だし
ほとんどのメーカーはその他のハードで生計立ててますよ
Wiiで成功したのなんて太鼓とかカラオケとか一部程度だし
ほとんどのメーカーはその他のハードで生計立ててますよ
737 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:24:12 ID:KTdK0Mtf0
日本のゲーム業界自体がすでに斜陽でろくずっぽ開発に金を掛けられないからな。
衰退していくしかないんじゃない？
さんざん日本で叩かれているXboxなんてHALOだけで何十億っていう金を突っ込
んできっちり黒字にしてんだから。
衰退していくしかないんじゃない？
さんざん日本で叩かれているXboxなんてHALOだけで何十億っていう金を突っ込
んできっちり黒字にしてんだから。
携帯機で小遣い稼ぎして、その金をWiiの手抜きソフトとハイリスクローリターンのHDハードで全て捨てる
サードは男前すぎるわw
サードは男前すぎるわw
ID:PihgCpj10
誰にも相手にされないから
とうとう妄想はじめちゃったぞｗ
誰にも相手にされないから
とうとう妄想はじめちゃったぞｗ
740 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:25:40 ID:KTdK0Mtf0
手抜き手抜きっていうけどさ
バンナムなんか随分と尽力してきたし
Wiiイレだってクラコンに対応させて爆死するまでは神扱いしたし
TOGだってシリーズ最高傑作とまでいうほど3年作りこんできたし
そういったもん爆死させまくっといてよくいうわ
バンナムなんか随分と尽力してきたし
Wiiイレだってクラコンに対応させて爆死するまでは神扱いしたし
TOGだってシリーズ最高傑作とまでいうほど3年作りこんできたし
そういったもん爆死させまくっといてよくいうわ
HDゲーム機は初期投資がハンパないから大手しかつくれないしな
（絵ゲーは別、エロゲーアドバンチャーとか）
ポリゴン大作主義にPS時代にやっちまったつけを、今払わされてるってことだ
（絵ゲーは別、エロゲーアドバンチャーとか）
ポリゴン大作主義にPS時代にやっちまったつけを、今払わされてるってことだ
海外でも高評価だったDead Space Wii版が爆死するとか、
実際に起きてるからなぁ
実際に起きてるからなぁ
バグだらけ削除版がシリーズ最高傑作って。
3年なにやってたんだ、鼻でもほじりながら作ってたのかｗ
3年なにやってたんだ、鼻でもほじりながら作ってたのかｗ
PS3でソフトが入れないという事実をどうしても受け入れられず発狂するGKｗ
746 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:28:23 ID:KTdK0Mtf0
>>742
それもあるけど、世界市場で勝負出来ない以上はすでに潰れるのをまつだけだろ。
ただし、世界市場に打って出れるサードもほんのひとにぎりで、大概は販売委託
をして大して売上も出ずに撤退するんだけど。
それもあるけど、世界市場で勝負出来ない以上はすでに潰れるのをまつだけだろ。
ただし、世界市場に打って出れるサードもほんのひとにぎりで、大概は販売委託
をして大して売上も出ずに撤退するんだけど。
ファンがいってんだからそうなんだろｗ
お前が決めるこっちゃねぇし
バグだらけの削除版なんてバンナムがPS時代からやってきたことだ
お前が決めるこっちゃねぇし
バグだらけの削除版なんてバンナムがPS時代からやってきたことだ
まー今のところHDで戦えてるのはカプコンだけだもんな
どう見ても他は採算取れてるとは言い難い
どう見ても他は採算取れてるとは言い難い
751 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:32:20 ID:QS9ZiAr60
WIIのサードは売れてないが、PSのサードもたいして売れてない
PSは開発費が余計にかかりそうだから結局はどっちに出しても駄目
少年少女が世界を救う話も、もう皆飽きただろう
PSは開発費が余計にかかりそうだから結局はどっちに出しても駄目
少年少女が世界を救う話も、もう皆飽きただろう
続編で半分とかまで数字落として
ブランド大崩壊だもんなPS３とか
ブランド大崩壊だもんなPS３とか
どっちにだしてもダメなはずが一方はこうなってんですよねぇ
2010年Wii発売スケジュール
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/2/f22cd661.jpg
開発費が掛かるだのPS3は大して売れてないだのいったところで
サードがどっちにソフト出そうとしてるかはアホでもわかる
2010年Wii発売スケジュール
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/2/f22cd661.jpg
開発費が掛かるだのPS3は大して売れてないだのいったところで
サードがどっちにソフト出そうとしてるかはアホでもわかる
商品自体の魅力だけではなく、販売戦略が間違ってるて意見は出た?
ﾃｲﾙｽﾞや無双はﾌﾞﾗﾝﾄﾞとしては価値があるとは思うんだが
ﾃｲﾙｽﾞは独占→他機種で完全版かつｵﾘｼﾞﾅﾙにテコ入れしない、無双はPS3→PS2やPSPなど他機種移植が当たり前というような
明らかに消費者に買い控えさせるようなことをやっているようにみえる。
ﾃｲﾙｽﾞはｼﾝﾌｫﾆｱ発売後も確か売上落ちてた気がする。
無双はまぁ、会社規模から考えて仕方ない戦略なのかもしれないが。
ﾃｲﾙｽﾞや無双はﾌﾞﾗﾝﾄﾞとしては価値があるとは思うんだが
ﾃｲﾙｽﾞは独占→他機種で完全版かつｵﾘｼﾞﾅﾙにテコ入れしない、無双はPS3→PS2やPSPなど他機種移植が当たり前というような
明らかに消費者に買い控えさせるようなことをやっているようにみえる。
ﾃｲﾙｽﾞはｼﾝﾌｫﾆｱ発売後も確か売上落ちてた気がする。
無双はまぁ、会社規模から考えて仕方ない戦略なのかもしれないが。
>>752
MGS3 81万
MGS4 70万
バイオ4 39万
バイオ5 49万
DMC3 28万
DMC4 31万
龍2 57万
龍3 49万
TOA 55万
TOV(移植)34万
半分とかまでっていうのは新作なのに天井が20万のテイルズとか
前作56万なのにいまだ20万にも届かず「消化率はよかった。年末売れてほしい」とか言われる戦国3とか
350万本も売れたタイトルなのにジワゴンでも初回出荷捌けないMH3が出たゴミハードWiiのことをいうんですよ(笑)
MGS3 81万
MGS4 70万
バイオ4 39万
バイオ5 49万
DMC3 28万
DMC4 31万
龍2 57万
龍3 49万
TOA 55万
TOV(移植)34万
半分とかまでっていうのは新作なのに天井が20万のテイルズとか
前作56万なのにいまだ20万にも届かず「消化率はよかった。年末売れてほしい」とか言われる戦国3とか
350万本も売れたタイトルなのにジワゴンでも初回出荷捌けないMH3が出たゴミハードWiiのことをいうんですよ(笑)
756 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:37:28 ID:KTdK0Mtf0
たしかにイース、テイルズは同じやつしか買ってない感じするなｗ
女神転生系も似たようなかんじだけど
女神転生系も似たようなかんじだけど
758 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:40:37 ID:KTdK0Mtf0
>>757
イース、女神転生、テイルズ当たりは本当に閉じた市場だね。
ガンダム戦記シリーズもそろそろそこの仲間入りじゃねえかと
思うんだけど。
FFシリーズは辛うじて新規のお客さんがいそうだけど、すでに
FF13でそれもヤバめになってきてるな。
イース、女神転生、テイルズ当たりは本当に閉じた市場だね。
ガンダム戦記シリーズもそろそろそこの仲間入りじゃねえかと
思うんだけど。
FFシリーズは辛うじて新規のお客さんがいそうだけど、すでに
FF13でそれもヤバめになってきてるな。
FFはお客さんどんどん減っていってるだろ
ドラクエが安定してる
ドラクエが安定してる
760 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:44:07 ID:KTdK0Mtf0
>>759
ドラクエは基本を抑えつつっていうやってるユーザー、入ってくるユーザー
への安心感があるね。
そういう意味じゃ配管工おやじも同じことが言える。
逆にFFのナンバーは全く安心感がないな。（笑）
ドラクエは基本を抑えつつっていうやってるユーザー、入ってくるユーザー
への安心感があるね。
そういう意味じゃ配管工おやじも同じことが言える。
逆にFFのナンバーは全く安心感がないな。（笑）
FFはｼﾘｰｽﾞ濫造しすぎ。聖剣を潰したり、CCｼﾘｰｽﾞの方向性がぶれたりとか。
ﾃｲﾙｽﾞは以前(PS2初期まで)はﾗｲﾄにも十分訴求力があったと思うんだが
わざわざ新機種買ってまでついてきてるｵﾀまで育てても、ばっさり見切るということを2度もやれば
疑心暗鬼にもなるだろう。
ﾃｲﾙｽﾞは以前(PS2初期まで)はﾗｲﾄにも十分訴求力があったと思うんだが
わざわざ新機種買ってまでついてきてるｵﾀまで育てても、ばっさり見切るということを2度もやれば
疑心暗鬼にもなるだろう。
DQ9販売直後は、結構話題の俎上に上がる事もあったけど、FF13は聞かんな。
熱心なFFマニアだったのが一人居たけど、そいつは何事も無かったかのように振る舞ってる。
FF12の時はそれなりに「面白い」とか言ってたのに。
熱心なFFマニアだったのが一人居たけど、そいつは何事も無かったかのように振る舞ってる。
FF12の時はそれなりに「面白い」とか言ってたのに。
サードなんていらないと言いつつ、サードタイトルのスレに来て、Wiiに出せWiiに出せと喚き散らす任豚であった
今回のFF13は賛否両論真っ二つだし、FF14はプレイ人口の激減が約束されているオンライン専用。
このふたつの悪条件を乗り越えられるほど、FFのブランド力が残っているのかFF15が楽しみだ。
めっちゃ先の話だけどw
このふたつの悪条件を乗り越えられるほど、FFのブランド力が残っているのかFF15が楽しみだ。
めっちゃ先の話だけどw
765 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:49:55 ID:RrKgVfD40
そのその任天堂ハードは任天堂が自社ソフトを売るために作ったもので、サードのためじゃねえだろ。
そこで売る以上任天堂の胸を借りるか、任天堂を出しぬいてやるぐらいの気概がねえとだめでしょ。
そこで売る以上任天堂の胸を借りるか、任天堂を出しぬいてやるぐらいの気概がねえとだめでしょ。
結局十年以上1プラットフォームに頼ってぬるま湯に浸ってきた結果だよ。
ｶﾞｯﾂﾘ反省と勉強してください。サードの皆さん。
ｶﾞｯﾂﾘ反省と勉強してください。サードの皆さん。
768 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:51:28 ID:KTdK0Mtf0
>>761
CCはもったいねえよなぁ。
GC、DSで出していた路線をやっていればそこそこ売れたはずなのに。
っていうか、政権を潰したのもCCを潰したのも同じクリエイターって
いうところがすごいな。（笑）
>>763
そりゃGKのことだろ？（笑）
お前らドラクエの時にどれだけ騒いだんだよ。（笑）
CCはもったいねえよなぁ。
GC、DSで出していた路線をやっていればそこそこ売れたはずなのに。
っていうか、政権を潰したのもCCを潰したのも同じクリエイターって
いうところがすごいな。（笑）
>>763
そりゃGKのことだろ？（笑）
お前らドラクエの時にどれだけ騒いだんだよ。（笑）
>>763
自分はたぶん任天堂よりの意見だとは思うが
ｻ-ﾄﾞが要らないとは思わない。互いに切磋琢磨しよりよい商品を作るためには必要だと思うんだ。
ただ如何せん、今のｻｰﾄﾞをみてしまうと、消費者に見放されても文句は言えないと思う。
それの極論が｢ｻｰﾄﾞはいらない｣という発言に繋がったのでは?
自分はたぶん任天堂よりの意見だとは思うが
ｻ-ﾄﾞが要らないとは思わない。互いに切磋琢磨しよりよい商品を作るためには必要だと思うんだ。
ただ如何せん、今のｻｰﾄﾞをみてしまうと、消費者に見放されても文句は言えないと思う。
それの極論が｢ｻｰﾄﾞはいらない｣という発言に繋がったのでは?
770 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:53:46 ID:KTdK0Mtf0
>>764
FF11は何気にまだ20万人ぐらいやってるらしいから、そこそこ成功っていうか
今じゃスクエニの屋台骨を支える重要なファクターにはなってる。
ただ、どのMMOもそうだけど、大概2を出すと大胡けする。
ゆいつの例外はグラフィックをがらっと変えたリネージュだけど、あれも実質1
と2は別ゲームと思って良いわけで、話のあった3は計画半ばで頓挫して終了。
FF11は何気にまだ20万人ぐらいやってるらしいから、そこそこ成功っていうか
今じゃスクエニの屋台骨を支える重要なファクターにはなってる。
ただ、どのMMOもそうだけど、大概2を出すと大胡けする。
ゆいつの例外はグラフィックをがらっと変えたリネージュだけど、あれも実質1
と2は別ゲームと思って良いわけで、話のあった3は計画半ばで頓挫して終了。
>>765
こんなスケジュールでさらに「良いムードが冷めた」と社長に言わせたいならそんな強硬な姿勢でもいいんじゃね
2010年Wii発売スケジュール
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/2/f22cd661.jpg
>>767
現状があるわけっていってもPS360で儲けだしてるメーカーは多いでしょ
Wiiに投入しても爆死しかしてないけど
日本で爆死した扱いのナルティメットの続編が出るのも海外で成功したからだしねぇ
こんなスケジュールでさらに「良いムードが冷めた」と社長に言わせたいならそんな強硬な姿勢でもいいんじゃね
2010年Wii発売スケジュール
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/2/f22cd661.jpg
>>767
現状があるわけっていってもPS360で儲けだしてるメーカーは多いでしょ
Wiiに投入しても爆死しかしてないけど
日本で爆死した扱いのナルティメットの続編が出るのも海外で成功したからだしねぇ
いい旅夢気分の視聴率維持の秘訣は
７～８割の従来の情報と、２～３割の新規の情報の黄金比だそうだ
やっぱり維持をするなら基板は変えてはいけない
一発を狙うなら変えてもいい
FFが失敗したのは変えすぎてゲームとして単純につまらなくなったことだろう
７～８割の従来の情報と、２～３割の新規の情報の黄金比だそうだ
やっぱり維持をするなら基板は変えてはいけない
一発を狙うなら変えてもいい
FFが失敗したのは変えすぎてゲームとして単純につまらなくなったことだろう
>>770
FF11の20万人って、ほとんどがPCでしょ
FF11の20万人って、ほとんどがPCでしょ
775 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:58:04 ID:KTdK0Mtf0
>>772
いやいや、GCからFFCCは一定の数字は出していたんだよ。
特にDS版は何気にサードのゲームとしては売れたゲームにもなってる。
ちなみにFFCCをやってる奴は多分FFナンバーズはやってないと思う。
あれはみんなで集まってわいわいやるゲームに近いから。
いやいや、GCからFFCCは一定の数字は出していたんだよ。
特にDS版は何気にサードのゲームとしては売れたゲームにもなってる。
ちなみにFFCCをやってる奴は多分FFナンバーズはやってないと思う。
あれはみんなで集まってわいわいやるゲームに近いから。
776 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:58:36 ID:KTdK0Mtf0
>>774
こないだのスクエニ発表だとまだPS2の方が多いらしいよ。
こないだのスクエニ発表だとまだPS2の方が多いらしいよ。
779 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:01:55 ID:KTdK0Mtf0
>>777
いや、どっちかっていうと、その20万人の大半は日本人ってことみたい。
海外ユーザーはすでにWoWに行っちゃったし。
で、その日本人がほとんどのFF11だとPS2の方がまだ現役だっつう話になる。
いや、どっちかっていうと、その20万人の大半は日本人ってことみたい。
海外ユーザーはすでにWoWに行っちゃったし。
で、その日本人がほとんどのFF11だとPS2の方がまだ現役だっつう話になる。
781 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:04:29 ID:KTdK0Mtf0
そうか？
PS3ユーザーはゲームの面白さを無視して印象や続編というだけで盲目的に買う。
PS3での販売数上位がまさにそれを証明してるじゃないか
PS3ユーザーはゲームの面白さを無視して印象や続編というだけで盲目的に買う。
PS3での販売数上位がまさにそれを証明してるじゃないか
>>782
そりゃWiiでも箱でも言えるこったろ
そりゃWiiでも箱でも言えるこったろ
785 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:08:23 ID:KTdK0Mtf0
PSゲーマーはライトを情弱というが、盲目で買うおまえらは痴呆症だろ？と言いたいなｗ
787 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:09:14 ID:QS9ZiAr60
>>771
今のとこ三月のWIIの発売スケジュールは散々だけど
どうせ任天堂のゲームが出たら、売上的には全てひっくり返してしまう
1強は進歩がなくなるから、このままPSにサード集まったほうがいいね
最終的にはDSにいくんだろうけど
今のとこ三月のWIIの発売スケジュールは散々だけど
どうせ任天堂のゲームが出たら、売上的には全てひっくり返してしまう
1強は進歩がなくなるから、このままPSにサード集まったほうがいいね
最終的にはDSにいくんだろうけど
まあPSゲームの衰退は
ポリゴンの基板を作った上での、続編でコピー＆ペースト
しかも鬼武者タイプゲーばっか。これの乱造を繰り返したからにすぎない
単純に速攻で客が飽きた
見た目にも、ゲーム性も
ポリゴンの基板を作った上での、続編でコピー＆ペースト
しかも鬼武者タイプゲーばっか。これの乱造を繰り返したからにすぎない
単純に速攻で客が飽きた
見た目にも、ゲーム性も
789 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:12:30 ID:KTdK0Mtf0
>>787
任天堂としては、WiiがダメなときはDS、DSがダメなときはWiiって
切り替えが出来るのが強みかもね。
どっちもすでに黒字化してる状態だし、売れ算段だけ取れればいいと
おもってんじゃねえのかな。
任天堂としては、WiiがダメなときはDS、DSがダメなときはWiiって
切り替えが出来るのが強みかもね。
どっちもすでに黒字化してる状態だし、売れ算段だけ取れればいいと
おもってんじゃねえのかな。
まあPS時代の乱造が、続編しか買わない客を作ったと言えるな。
新規ブランドが全く出てこないのもそういう保守層しか残ってないからだし
新規ブランドが全く出てこないのもそういう保守層しか残ってないからだし
HDなんで開発大変なんです。値上げします
っていっても無理だしね
こればかりは収益を考えて行動するしかない
っていっても無理だしね
こればかりは収益を考えて行動するしかない
同じ努力ならまだ花開く可能性が高いＰＳでやります
これがサードの出した答えです
これがサードの出した答えです
794 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:20:18 ID:KTdK0Mtf0
ちなみにその保守層はグラフィックにだけはうるさいんだよなｗ
少し開発費抑えるとそれだけで買わなくなる。
こういう客層作ったのもPSの弊害だろうね
少し開発費抑えるとそれだけで買わなくなる。
こういう客層作ったのもPSの弊害だろうね
798 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:24:25 ID:KTdK0Mtf0
開発費が安くて当たればデカいって、市場としては理想的だよな
ただ皆が同じことを考えて群がっているので競争が激しすぎるという問題が
ただ皆が同じことを考えて群がっているので競争が激しすぎるという問題が
>>793
PSはPSでもPSPなんだよな。
PS3は開発コストが高いうえに特殊な技術が必要だから、大手以外は手を出せない。
ガストや日本一なんかは英断というかバンザイ特攻というかの決定をしたけどさ。
PSはPSでもPSPなんだよな。
PS3は開発コストが高いうえに特殊な技術が必要だから、大手以外は手を出せない。
ガストや日本一なんかは英断というかバンザイ特攻というかの決定をしたけどさ。
801 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:27:09 ID:KTdK0Mtf0
次世代ではパッケージ販売なくなったらいいね
流通仲介にかかるコストをさげられれば
その分買いやすくなるだろうし
中古市場も消えてメーカー的に万々歳じゃね
流通仲介にかかるコストをさげられれば
その分買いやすくなるだろうし
中古市場も消えてメーカー的に万々歳じゃね
サードは物作り以前に戦略で失敗してる。おまけに物作りでも上手くはいってないｗ
805 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:29:21 ID:KTdK0Mtf0
おいPSP GOの悪口はｗ
>>796
糞ｹﾞｰ乱発は、意欲的なものなら歓迎するよ。新しいｼｽﾃﾑを考えてみました、このﾊｰﾄﾞならではのことをしました云々。
勿論、その結果を次に活かせるようなものならね。
今は、開発費高騰という背景があるにしても、単なる手抜きの糞ｹﾞｰが多いのが問題だと思う。
楽して儲けよう?そんなことが一朝一夕でできるわけないだろうと。
脳ﾄﾚや漢検なんかも、ｱｲﾃﾞｱがあってのものだし、何処よりも早くｿﾌﾄを投入してきたところが結果売れた。
糞ｹﾞｰ乱発は、意欲的なものなら歓迎するよ。新しいｼｽﾃﾑを考えてみました、このﾊｰﾄﾞならではのことをしました云々。
勿論、その結果を次に活かせるようなものならね。
今は、開発費高騰という背景があるにしても、単なる手抜きの糞ｹﾞｰが多いのが問題だと思う。
楽して儲けよう?そんなことが一朝一夕でできるわけないだろうと。
脳ﾄﾚや漢検なんかも、ｱｲﾃﾞｱがあってのものだし、何処よりも早くｿﾌﾄを投入してきたところが結果売れた。
そもそもHDゲームやった後に、wiiとかどうなん？
全機種持ちの人とかはPS3、360の後にwiiとかどう思ってプレイできるの？
今更あんなクソ画でゲームやろうと思わないけどな。
全機種持ちの人とかはPS3、360の後にwiiとかどう思ってプレイできるの？
今更あんなクソ画でゲームやろうと思わないけどな。
煽りテンプレの一行目にあるような内容だなぁw
>>809
Wiiは中途半端。
ADVやPZLならタッチペンというインターフェイスも含めてDSがいい。
DSではグラフィックが荒くて魅力半減というほどグラフィックに比重がある
ゲームならPS360の方がより欲求を満たす。3D関連は言うまでもない。
ただ、DSでは成功してる者とそうでない者で明暗が分かれてる。
だから、Wii/DSが全ての原因とするのはサードに対して甘すぎるだろう。
Wiiは中途半端。
ADVやPZLならタッチペンというインターフェイスも含めてDSがいい。
DSではグラフィックが荒くて魅力半減というほどグラフィックに比重がある
ゲームならPS360の方がより欲求を満たす。3D関連は言うまでもない。
ただ、DSでは成功してる者とそうでない者で明暗が分かれてる。
だから、Wii/DSが全ての原因とするのはサードに対して甘すぎるだろう。
>2
> wiiやDSは自分達のソフトが売れない市場ではなく、新規層を取り込めるチャンスでもある。
> その固い頭を一度リセットしてみた方がいいのかもしれない
上に書いてあることは商売をする人たちは誰でも考えているわけで
アドバイスのつもりなら別の視点で考えて上げたら良いと思う
柔らかい頭のあなたが
> wiiやDSは自分達のソフトが売れない市場ではなく、新規層を取り込めるチャンスでもある。
> その固い頭を一度リセットしてみた方がいいのかもしれない
上に書いてあることは商売をする人たちは誰でも考えているわけで
アドバイスのつもりなら別の視点で考えて上げたら良いと思う
柔らかい頭のあなたが
その記事自体がサードの経営者向けっていうよりゲハ向けだから
なに当たり前のことを言ってんだと思う。
サードが勘違いして水たまりで釣りをしているようなところがげは的に滑稽なんじゃないか。
サードが勘違いして水たまりで釣りをしているようなところがげは的に滑稽なんじゃないか。
PS2とはユーザー層自体が違ってるから、売り文句も当然違ってくる。
例えば、人気がある有名声優を起用しても、「誰それ？」って層に対してはまるで効果がない。
例えば、「ロマンシング・サガの続編がWiiで発売！」とか宣伝しても、そもそもロマンシング・サガを
知らない相手に対しては売り文句になってない。
相手に通じる言葉を発しないと、当然相手には届かない。
その辺を間違ってるメーカーが多い気がする。
例えば、人気がある有名声優を起用しても、「誰それ？」って層に対してはまるで効果がない。
例えば、「ロマンシング・サガの続編がWiiで発売！」とか宣伝しても、そもそもロマンシング・サガを
知らない相手に対しては売り文句になってない。
相手に通じる言葉を発しないと、当然相手には届かない。
その辺を間違ってるメーカーが多い気がする。
821 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:57:04 ID:KTdK0Mtf0
822 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 09:58:33 ID:QS9ZiAr60
ゲームが売れない時代のせいもあるが
普通に考えたら
サードが売れないのはサードのせいに決まってるんだけどね
売る力がない、面白いゲームを作る力と宣伝する力が
作る人が昔にやったPSとかのゲームを
ちょっと設定変えただけのゲームなんてそうそう売れんよ
普通に考えたら
サードが売れないのはサードのせいに決まってるんだけどね
売る力がない、面白いゲームを作る力と宣伝する力が
作る人が昔にやったPSとかのゲームを
ちょっと設定変えただけのゲームなんてそうそう売れんよ
年数本しか買わないのに任天堂以外を選ぶわけねー
>>820
言葉の問題っていうより文字通り何を売るかってのが問題なんでしょ
109でアニメの同人誌販売するようなもんで
どうしても売るんだったら「あの声優が！」とか「あの大作の続編が！」
って書いといた方が保険にはなるんで間違ってないよ
ただ単に売るもんを間違ってるだけ
言葉の問題っていうより文字通り何を売るかってのが問題なんでしょ
109でアニメの同人誌販売するようなもんで
どうしても売るんだったら「あの声優が！」とか「あの大作の続編が！」
って書いといた方が保険にはなるんで間違ってないよ
ただ単に売るもんを間違ってるだけ
ベアラーの紹介映像はセルフネガキャンだったなあ
メーカーもアホじゃないんでそのくらいわかってるでしょ
……多分
……多分
任天堂ハードの市場は、ゲームをあまりやらない層や、PS系についていけなくなってゲームから離れた層を
任天堂のソフトが開拓して信用を積み重ねて作ったものだから
そういう市場に、まったく信用のないサードが手軽に小遣い稼ぎに来たって売れるはずがないわな
任天堂のソフトが開拓して信用を積み重ねて作ったものだから
そういう市場に、まったく信用のないサードが手軽に小遣い稼ぎに来たって売れるはずがないわな
PSNチケットは金券なんで小売に利益はないって
まーやが言ってた
まーやが言ってた
何をやっても文句言われる任天堂ｶﾜｲｿｽww
>>822
いや、相手が無地というのはそれはそれで大チャンスだよ。
なぜって、「それもうやったことある。てか、もう飽きたｗ」ってことがないんだからさ。
ただ、「アレの○×に△□を追加しますた」とか、「アレの続編です」みたいな話し方では
通じないということを知らなきゃならない。
相手は、その「アレ」を知らないんだということをよく考えなきゃならない。
でないと、「あなたが何を言ってるのか私には分かりません」になる。
いや、相手が無地というのはそれはそれで大チャンスだよ。
なぜって、「それもうやったことある。てか、もう飽きたｗ」ってことがないんだからさ。
ただ、「アレの○×に△□を追加しますた」とか、「アレの続編です」みたいな話し方では
通じないということを知らなきゃならない。
相手は、その「アレ」を知らないんだということをよく考えなきゃならない。
でないと、「あなたが何を言ってるのか私には分かりません」になる。
833 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 10:09:43 ID:SshLaMWg0
リモコンに拘らなければサードだってモンハンのように売れるのさ
テイルズも無双も売れなかったしモンハンも目標の150万から下方修正させられましたけどね
楽して儲けたい→コストは掛けたくない→PS3や360はコストがかかる→DSやWiiに
ところがちゃんと作るのならHDとSDに関わらずコストは掛かる。
安易に取り組んでるから、自然とゲーム内容も安易に。
名前だけで売れるガンダムゲーがほとんどクソばかりなのもよく似た理由。
ところがちゃんと作るのならHDとSDに関わらずコストは掛かる。
安易に取り組んでるから、自然とゲーム内容も安易に。
名前だけで売れるガンダムゲーがほとんどクソばかりなのもよく似た理由。
>>1
当たり前のことを
当たり前のことを
>>835
スカハンとMS戦線は良作だぞ
スカハンとMS戦線は良作だぞ
>>835
確かに、特にWiiタイトルとか「金掛かってなさそ～」ってタイトルが多いな。
確かに、特にWiiタイトルとか「金掛かってなさそ～」ってタイトルが多いな。
だからバンナムは尽力してると
それを爆死させといて手抜きがどうだとかよくいえるわ
それを爆死させといて手抜きがどうだとかよくいえるわ
>>840
GCでもやらかした完全版商法が排除されただけかと
GCでもやらかした完全版商法が排除されただけかと
ただ版権ゲーは大体版権物のファン「しか」手に取らない間口の狭い
商品なわけで、売れすぎだったくらいだしな
商品なわけで、売れすぎだったくらいだしな
>>836
グラフィックが良い事が必ずしも面白い訳じゃないのは当たり前だけど
同じ内容なら、グラフィックが良いだけで面白くなる、快適に遊べるってジャンルはいくらでもあるぞ
FPSやらレースやらね
だいたいWiiはともかくHD機において
今時グラフィックが良い悪いなんてのはｳﾘとして語られる事じゃなく
HD機ならグラフィックが良いのが当たり前の常識、最低限のマストだろ
グラは多少落ちるけどゲーム性は良いなんてのは、HD機では何の免罪符にもならんだろ
グラフィックが良い事が必ずしも面白い訳じゃないのは当たり前だけど
同じ内容なら、グラフィックが良いだけで面白くなる、快適に遊べるってジャンルはいくらでもあるぞ
FPSやらレースやらね
だいたいWiiはともかくHD機において
今時グラフィックが良い悪いなんてのはｳﾘとして語られる事じゃなく
HD機ならグラフィックが良いのが当たり前の常識、最低限のマストだろ
グラは多少落ちるけどゲーム性は良いなんてのは、HD機では何の免罪符にもならんだろ
Wiiでヒットするのって家族や友達とワイワイやるゲームじゃん
一人でシコシコする人には無用の長物だよね
ましてテイルズなんてアニヲタと被るんだからPSで出してりゃいいだろうに、それでも中々出せない程PSの環境って悪いのかね
一人でシコシコする人には無用の長物だよね
ましてテイルズなんてアニヲタと被るんだからPSで出してりゃいいだろうに、それでも中々出せない程PSの環境って悪いのかね
Wiiに対するサードの姿勢は、海老で鯛を釣るって表現がマシに聞こえるレベル。
エサも付けずに釣り針だけ垂らしてるくせに。
そのくせ任天堂だけ釣れて、ウチは釣れないって言うから始末に負えない。
エサも付けずに釣り針だけ垂らしてるくせに。
そのくせ任天堂だけ釣れて、ウチは釣れないって言うから始末に負えない。
テイルズファンは一体どれだけハードを買えば全部出来るんだか…
シリーズものを他のハードにだすとかひどいな。
シリーズものを他のハードにだすとかひどいな。
>>849
いやつまりね、HD機においてグラフィックを求めるって事を
FF13みたいな張りぼてゲーを求めてるって答えになるのはオカシイだろと言ってるわけ
グラとゲーム性が高い次元で両立してこそのHDだし
そういうゲームが当たり前で、いくらでも有ると言いたいわけさ
いやつまりね、HD機においてグラフィックを求めるって事を
FF13みたいな張りぼてゲーを求めてるって答えになるのはオカシイだろと言ってるわけ
グラとゲーム性が高い次元で両立してこそのHDだし
そういうゲームが当たり前で、いくらでも有ると言いたいわけさ
855 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 10:33:41 ID:QS9ZiAr60
よくグラの話は出るけど
確かに同じ内容のゲームなら綺麗なほうがいい
けど、綺麗にするぶん金や時間がかかるわけで
なら、それを遊ぶのに快適になるように費やしたほうがもっといいと思う
例えばロード時間を短くするとか、システムのバランス調整をするとか
確かに同じ内容のゲームなら綺麗なほうがいい
けど、綺麗にするぶん金や時間がかかるわけで
なら、それを遊ぶのに快適になるように費やしたほうがもっといいと思う
例えばロード時間を短くするとか、システムのバランス調整をするとか
>>855
でもさ、綺麗にする分の金や時間を単純に削ってね？＞Wiiタイトル
「綺麗じゃないだけ」で別に他のどこかが良いわけでもない。
要するに、チープなタイトルが多い気がする。
アレに使う金をコレに使うってんなら、コレ次第で評価できる。
でも、アレに使う金を利益にしますた！うはぁｗｗｗｗボロ儲けｗｗｗｗｗ
だと、あっちと同じ価格ならチープなこっちは要らネってことになる。
でもさ、綺麗にする分の金や時間を単純に削ってね？＞Wiiタイトル
「綺麗じゃないだけ」で別に他のどこかが良いわけでもない。
要するに、チープなタイトルが多い気がする。
アレに使う金をコレに使うってんなら、コレ次第で評価できる。
でも、アレに使う金を利益にしますた！うはぁｗｗｗｗボロ儲けｗｗｗｗｗ
だと、あっちと同じ価格ならチープなこっちは要らネってことになる。
857 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 10:43:00 ID:xDfT+dlSO
任豚「サードが！サードが！」
ウケるｗｗｗｗ
ウケるｗｗｗｗ
同等の金額で品質の良いゲームが存在してるなかで
高い金出して糞ゲーを買う道理もない
やらずしてゲームを語るのはあれだが
それまでの実績が物語ってる…というわけだ
高い金出して糞ゲーを買う道理もない
やらずしてゲームを語るのはあれだが
それまでの実績が物語ってる…というわけだ
860 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 10:50:50 ID:QS9ZiAr60
861 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 10:52:06 ID:3fOk18Bn0
任天堂のトップクラス > 任天堂の主流,サードのトップクラス
> 任天堂の二軍 > サードの主流 >> サードの二軍 >> タカラトミー
こんな出来だからなぁ
そりゃ発売したものを上から順番に買って行ったら
サードにまで手が回らんわ
> 任天堂の二軍 > サードの主流 >> サードの二軍 >> タカラトミー
こんな出来だからなぁ
そりゃ発売したものを上から順番に買って行ったら
サードにまで手が回らんわ
「キャラゲーはクソゲーが多い」っていうけど、
キャラゲーのがシステム関係で挑戦が見られるだけマシだと思うな。
キャラゲーのがシステム関係で挑戦が見られるだけマシだと思うな。
>>862
ごめん、トロイとかガンダム戦記しか思い浮かばない俺には理解できないｗ
ごめん、トロイとかガンダム戦記しか思い浮かばない俺には理解できないｗ
ゲームで金かけるっていうと、グラフィックの質感上げることしか思い浮かばない奴が多いけど
ゲームシステムやバランシングを煮詰めていくことは決して安く上がるわけじゃないし、
そここそがゲームとしての根幹なんだぜ
BGMや効果音の選択やタイミング一つにしても、表示されるテキストにしても。
ゲームシステムやバランシングを煮詰めていくことは決して安く上がるわけじゃないし、
そここそがゲームとしての根幹なんだぜ
BGMや効果音の選択やタイミング一つにしても、表示されるテキストにしても。
ユーザーが求める物を売るというのが基本ですよね。
>>861
そもそもそのサードの主流を主流たらしめているソフト群をほとんどWiiで出してないよな。
MH3なんかは実売がいくらかは知らんが、少なくともMH2よりは売れてるわけだし、
ハードが成果がでない理由にはならない。
そもそもそのサードの主流を主流たらしめているソフト群をほとんどWiiで出してないよな。
MH3なんかは実売がいくらかは知らんが、少なくともMH2よりは売れてるわけだし、
ハードが成果がでない理由にはならない。
>>865
それだと過去になかった類のものは売れないということになりますよね。
それだと過去になかった類のものは売れないということになりますよね。
>>867
需要というものは掘り起こすもんだ。
需要というものは掘り起こすもんだ。
漫画でいえば、今のサードって
アフタヌーンやヤング系向けの漫画しかかていない印象だなぁ
間口広めでもせいぜい週刊サンデーくらい
コロコロどころかせめてジャンプ向けの漫画くらいかけなきゃ
新規層は取り込めないよ
アフタヌーンやヤング系向けの漫画しかかていない印象だなぁ
間口広めでもせいぜい週刊サンデーくらい
コロコロどころかせめてジャンプ向けの漫画くらいかけなきゃ
新規層は取り込めないよ
客「大福は好きだがもっと上手い大福が欲しい」
店1「手間と費用が掛かりますが上質な大福をご用意しました」
店2「甘いものが苦手な方の為にわさび餅を揃えました」
店3「チーズ餅をご用意しました」
店1「手間と費用が掛かりますが上質な大福をご用意しました」
店2「甘いものが苦手な方の為にわさび餅を揃えました」
店3「チーズ餅をご用意しました」
て言うか、サードって
「Wiiで出るなら買わない」ってユーザーを増やしすぎただろ。
ゲハ見てたり、サードのゲームのWiiでの売上を見てると
Wiiがサードのゲームをメインとするユーザーに
生理的に受け付けられない何かになってる気がする。
「Wiiで出るなら買わない」ってユーザーを増やしすぎただろ。
ゲハ見てたり、サードのゲームのWiiでの売上を見てると
Wiiがサードのゲームをメインとするユーザーに
生理的に受け付けられない何かになってる気がする。
ドラクエ→ドラゴンボール
FF→ブリーチ
マリオ→ドラえもん
こうか？
FF→ブリーチ
マリオ→ドラえもん
こうか？
>>872
それでサードのゲームはライトが生理的に受け付けない仕様にどんどんなっていってるからな
PS2の時にサードが売れたってのはゲーマーとライトが買ってからであって
それが分断された今世代ではどこに出そうが売れるわけない
それでサードのゲームはライトが生理的に受け付けない仕様にどんどんなっていってるからな
PS2の時にサードが売れたってのはゲーマーとライトが買ってからであって
それが分断された今世代ではどこに出そうが売れるわけない
>>874
だから、ゲーマーかライト層を無理矢理にでもどちらかに強制移民させないと
サードは生きていけなくなるんだが。
で、ゲーマー層のPS3→Wiiへの強制移民と
ライト層のWii→PS3の強制移民だったらどっちが楽かって話。
どっちが楽だと思う?
今更遅いかもしれないけど、サードはWiiにゲーマー層の土壌を作ろうとしなかったしな。
尤も、Wiiでサードが売れない状況はサードが望んだものかもしれないけど。
で、「俺たちの自慢のゲームが出ないでやんの～Wiiﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗ」って
64時代から続けてきたことを相変わらずやりたかったんだろうね。
だから、ゲーマーかライト層を無理矢理にでもどちらかに強制移民させないと
サードは生きていけなくなるんだが。
で、ゲーマー層のPS3→Wiiへの強制移民と
ライト層のWii→PS3の強制移民だったらどっちが楽かって話。
どっちが楽だと思う?
今更遅いかもしれないけど、サードはWiiにゲーマー層の土壌を作ろうとしなかったしな。
尤も、Wiiでサードが売れない状況はサードが望んだものかもしれないけど。
で、「俺たちの自慢のゲームが出ないでやんの～Wiiﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗ」って
64時代から続けてきたことを相変わらずやりたかったんだろうね。
任天堂→ジャンプなどの少年誌
SCE→ヤンマガなどの青年誌
MS→マーヴルスーパーコミックス
SCE→ヤンマガなどの青年誌
MS→マーヴルスーパーコミックス
生理的に受け付けないってのはCMでの見た目とかで判断されるよ
特にライトにとってはそれが情報の全てになる
特にライトにとってはそれが情報の全てになる
879 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:47:03 ID:SfSF8GNG0
当然ユーザーの責任でもないし、任天堂に責任押し付けるわけにも行かないからな…
自社タイトルがWiiで売れないのは自社の責任なんだよね。まぁ他業界なら当たり前のことなんだけどｗ
自社タイトルがWiiで売れないのは自社の責任なんだよね。まぁ他業界なら当たり前のことなんだけどｗ
ゲーム業界って他業界の人間からみたら異常な世界らしいからな
>>809
昔からPCゲーと平行してコンシューマをやってた身からすると
「HDをやったらSDには戻れない！」とか言ってる連中は
エスカレーターに乗れない田舎物とかライターを魔法だと思う原始人みたいな
ネタレベルの情報弱者としか思えない。
昔からPCゲーと平行してコンシューマをやってた身からすると
「HDをやったらSDには戻れない！」とか言ってる連中は
エスカレーターに乗れない田舎物とかライターを魔法だと思う原始人みたいな
ネタレベルの情報弱者としか思えない。
882 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:50:04 ID:tZlLtHMv0
と言うか、サードってWiiが出てもWiiに自分らのゲームが売れる土壌を大事に作るどころか
いろんな手段で売れない土壌になるように枯葉剤を撒くような行為ばかりしてきただろ。
いろんな手段で売れない土壌になるように枯葉剤を撒くような行為ばかりしてきただろ。
>>879
自社タイトルが売れないのは最終的には自社の責任だってのはその通りだと思うけど
一社供給のハードで、そのハードでしか動かないソフトって性質のゲームと
他業界を比べるのもナンセンスじゃないの？
DVDソフトが売れないのは
DVDプレイヤーメーカーがDVDソフトも作ってるのが悪いとかって言ってるのとはまるで違う話でしょ
自社タイトルが売れないのは最終的には自社の責任だってのはその通りだと思うけど
一社供給のハードで、そのハードでしか動かないソフトって性質のゲームと
他業界を比べるのもナンセンスじゃないの？
DVDソフトが売れないのは
DVDプレイヤーメーカーがDVDソフトも作ってるのが悪いとかって言ってるのとはまるで違う話でしょ
つかね、任天堂並のクオリティでファースト価格で他のソフトよりも１０００円安く売り出されたらサードがいくら頑張ったって太刀打ち出来ないよ
885 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:54:56 ID:ByOVv3YoO
ゲーム業界はハードとソフトが噛み合わないとどうにもならない市場だからね。
任天堂は自社ソフトだけじゃなくてもっとサードを支援すればよかっただろ。
特にwiiの黎明期にもっとサードの誘致と後押ししてればこんな状況にはならなかっただろうよ。
いまさら支援してもまるで意味ないし。
任天堂は自社ソフトだけじゃなくてもっとサードを支援すればよかっただろ。
特にwiiの黎明期にもっとサードの誘致と後押ししてればこんな状況にはならなかっただろうよ。
いまさら支援してもまるで意味ないし。
定価で言えばそうなんだけど
小売の偏った努力でｻｰﾄﾞ製の特にPS系ソフトは結構な値引き率だから
一概に安いから狡いってのは言えないなぁ
小売の偏った努力でｻｰﾄﾞ製の特にPS系ソフトは結構な値引き率だから
一概に安いから狡いってのは言えないなぁ
Wiiの黎明期は全盛期勝ちハードのPS2の後継機PS3に
早々と参入決めてたサードが多かったからなぁ…
実際あの時点ではどっちが勝つか分からなかったし
早々と参入決めてたサードが多かったからなぁ…
実際あの時点ではどっちが勝つか分からなかったし
>>888
そういう意味じゃ、サードには先見性が皆無だったんだろうな。
そういう意味じゃ、サードには先見性が皆無だったんだろうな。
890 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:57:59 ID:CgUis5sA0
>>881
罪と罰とか今度でるレギンレイブとかゲーマー向けタイトルと言われてる物はやっぱりHDでやりたかった
マリオとかマリカとかはWiiでいいんだけどね。こういう綺麗さはWiiで充分
でもリアル系はやっぱ厳しい
罪と罰とか今度でるレギンレイブとかゲーマー向けタイトルと言われてる物はやっぱりHDでやりたかった
マリオとかマリカとかはWiiでいいんだけどね。こういう綺麗さはWiiで充分
でもリアル系はやっぱ厳しい
892 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:00:01 ID:ByOVv3YoO
>>875
そういう分け方で話すなら、それはゲーマー、サード側の一方的な都合でしょ
ライトはサード潰れても困らないんだから移住してやる必要は無い
潰れもらっては困るゲーマー、サード側が合わせないとなんら進展は無いよ
そういう分け方で話すなら、それはゲーマー、サード側の一方的な都合でしょ
ライトはサード潰れても困らないんだから移住してやる必要は無い
潰れもらっては困るゲーマー、サード側が合わせないとなんら進展は無いよ
ただ、全体として痛いと思うのは
ライトユーザーとヘビーユーザーがほとんど別のハードに集まったもんだから
お互いの間に大きな溝ができちゃって、お互いがお互い向けのゲームに
触れるチャンスが減ってしまったことだな。
それじゃあライトユーザーがヘビーユーザーに育っていかなくなって
本当に先細りしてしまう。
ライトユーザーとヘビーユーザーがほとんど別のハードに集まったもんだから
お互いの間に大きな溝ができちゃって、お互いがお互い向けのゲームに
触れるチャンスが減ってしまったことだな。
それじゃあライトユーザーがヘビーユーザーに育っていかなくなって
本当に先細りしてしまう。
ヘビーユーザーって
全機種そろえてるような変態を指すんじゃねぇの？
HD機持ってたらヘビーユーザー！っていうのは全然違う気がするわよ
全機種そろえてるような変態を指すんじゃねぇの？
HD機持ってたらヘビーユーザー！っていうのは全然違う気がするわよ
899 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:08:32 ID:ByOVv3YoO
>>895
ただ、サード側が意固地になっちゃってるからなぁ。
特にサード側のユーザーがWiiに拒絶感を持ってると思う。
サード側につくヲタク系ゲーマーってなぜかしら無いけど
「Wiiで出るんなら買わない」って超保守的だし。
ただ、サード側が意固地になっちゃってるからなぁ。
特にサード側のユーザーがWiiに拒絶感を持ってると思う。
サード側につくヲタク系ゲーマーってなぜかしら無いけど
「Wiiで出るんなら買わない」って超保守的だし。
901 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:08:41 ID:E4JzAv3d0
>>875
カプコンはもうWii市場あきらめてるんじゃないかな
戦国バサラ３の体験会の記事みてそう思う
Wii版バサラ３の特徴
グラはシャギシャギのPS2と同レベルと判明(PS3版はそこそこのグラ）
敵の数を減らして必死に処理落ち回避(PS3版は減らす必要なし）
何故か現時点でクラコン操作しか出来ない(Wiiコン否定しまくりｗ）
噂によるとPS3版のみオンに対応してるらしい
おそらく値段は1000円くらいしか変わらないだろう
Wiiは敵を減らし、グラも悪いで手抜きしすぎ
まあ、PS3版のほうが売れるんだろうけど
これはWiiの低性能が悪いのか、メーカーが悪いのか・・どっち？
カプコンはもうWii市場あきらめてるんじゃないかな
戦国バサラ３の体験会の記事みてそう思う
Wii版バサラ３の特徴
グラはシャギシャギのPS2と同レベルと判明(PS3版はそこそこのグラ）
敵の数を減らして必死に処理落ち回避(PS3版は減らす必要なし）
何故か現時点でクラコン操作しか出来ない(Wiiコン否定しまくりｗ）
噂によるとPS3版のみオンに対応してるらしい
おそらく値段は1000円くらいしか変わらないだろう
Wiiは敵を減らし、グラも悪いで手抜きしすぎ
まあ、PS3版のほうが売れるんだろうけど
これはWiiの低性能が悪いのか、メーカーが悪いのか・・どっち？
前世代では任天堂ゲーマーとライト&サードゲーマーという図式だったのが、
今世代ではライト&任天堂ゲーマーとサードゲーマーという図式になっているのかな？
今世代ではライト&任天堂ゲーマーとサードゲーマーという図式になっているのかな？
>>894
オトメディウスやデススマイルズや蟲姫がフルプライスで売られるような市場だぞ
オトメディウスやデススマイルズや蟲姫がフルプライスで売られるような市場だぞ
>>893
むしろ最近は任天堂でも、誰でも知ってるような有名タイトル以外は、サード同様に粗製な物もかなり多い
にもかかわらず、ある特定の人たちは盲目的に任天堂のゲームしか買わないのは何故か
サードや他ハードのゲームには、文字通り盲目で何も見えてないのは何故なのか
ここら辺の理由が分かれば答えは簡単に出てくる気がするね
むしろ最近は任天堂でも、誰でも知ってるような有名タイトル以外は、サード同様に粗製な物もかなり多い
にもかかわらず、ある特定の人たちは盲目的に任天堂のゲームしか買わないのは何故か
サードや他ハードのゲームには、文字通り盲目で何も見えてないのは何故なのか
ここら辺の理由が分かれば答えは簡単に出てくる気がするね
>>901
WiiとPS3のマルチってのにそもそも無理があると思う
WiiとPS3のマルチってのにそもそも無理があると思う
>何故か現時点でクラコン操作しか出来ない(Wiiコン否定しまくりｗ）
俺はそれはありだと思うんだけどな。
Wiiだからリモコン操作を絶対入れなきゃいけないとは思わない。
むしろ、クラコン専用ゲームを出すことによって
「Wiiでも今まで通りのゲームが出来ますよ」って従来ユーザーにとっては
安心感と言うニーズになるとおもうんだけど。
俺はそれはありだと思うんだけどな。
Wiiだからリモコン操作を絶対入れなきゃいけないとは思わない。
むしろ、クラコン専用ゲームを出すことによって
「Wiiでも今まで通りのゲームが出来ますよ」って従来ユーザーにとっては
安心感と言うニーズになるとおもうんだけど。
907 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:11:32 ID:ByOVv3YoO
>>897
次世代機はＰＳが値段設定さえ間違えなければ任天堂に勝ち目はないだろ。
まぁどちらにしても移植以下の結果しか残せないwiiとＰＳ３ではＰＳ３のほうが圧倒的にマシだろうけどね。
ミリオンもＰＳ３以外皆無だし。
次世代機はＰＳが値段設定さえ間違えなければ任天堂に勝ち目はないだろ。
まぁどちらにしても移植以下の結果しか残せないwiiとＰＳ３ではＰＳ３のほうが圧倒的にマシだろうけどね。
ミリオンもＰＳ３以外皆無だし。
>>907
えっ
えっ
>>907
サード限定の話だよね
サード限定の話だよね
912 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:13:04 ID:ByOVv3YoO
>>909
サードのな
サードのな
914 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:13:45 ID:E4JzAv3d0
カプコンは無双ファンをPS3に全部集めりゃいいのに…
918 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:17:06 ID:ByOVv3YoO
919 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:17:10 ID:0H3TXqPl0
WiiはGCの体質のまま出しちゃったことが失敗の要因だろうな。
任天堂だけは儲かる、ビジネスプランになってたからサードの介入する余地が無かった。
後、製造委託費だかなんだか知らないがサードのゲームは軒並み任天堂のゲームより高かった。
任天堂は売れると見るソフトは、定価を限界価格まで下げると言うやり方もサード殺しの一因だろう。
任天堂だけは儲かる、ビジネスプランになってたからサードの介入する余地が無かった。
後、製造委託費だかなんだか知らないがサードのゲームは軒並み任天堂のゲームより高かった。
任天堂は売れると見るソフトは、定価を限界価格まで下げると言うやり方もサード殺しの一因だろう。
PS3は伸びる可能性はあるが、PS2の規模になることはあり得ないからな
それを承知で出すかどうかで
それを承知で出すかどうかで
921 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:17:49 ID:ByOVv3YoO
>>917
無双はコーエーだが
無双はコーエーだが
Wii専用にする意味があるのか＞DQ10
解像度そのままでも持ってる機種（PS3、箱）で遊べるなら遊びたいってのが客の思うところだろう
解像度そのままでも持ってる機種（PS3、箱）で遊べるなら遊びたいってのが客の思うところだろう
>>919
あなたスレ間違えてますよここは○殺王スレじゃないです
あなたスレ間違えてますよここは○殺王スレじゃないです
>>903
2D STGはそれでいいよって人しか買わないタイトルで、売り手もその覚悟をしてるはず。
だから、1.5万本程度でもまあまあペイするとか、そういう前提でしょ？
5万本売れないから360は駄目だとか言われたら、正直反応に困る。そりゃあ無理だよとｗ
罪と罰HDもそれでいいというなら、1.5万本くらいならそりゃあ売れると思うよ。
でも、それでいいならどこで出しても大差ないでしょ？
2D STGはそれでいいよって人しか買わないタイトルで、売り手もその覚悟をしてるはず。
だから、1.5万本程度でもまあまあペイするとか、そういう前提でしょ？
5万本売れないから360は駄目だとか言われたら、正直反応に困る。そりゃあ無理だよとｗ
罪と罰HDもそれでいいというなら、1.5万本くらいならそりゃあ売れると思うよ。
でも、それでいいならどこで出しても大差ないでしょ？
よっぽど都合悪いんだなw
DQ10がWiiってのは
流石に社長の前で言った以上そうそう覆せないだろ
DQ10がWiiってのは
流石に社長の前で言った以上そうそう覆せないだろ
926 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:21:45 ID:ByOVv3YoO
>>916
いや俺も3つとも持ってるぜｗ
オトメとか実績1000にしたしな
その3つと比べられるジャンルではないけど罪罰の方が遥かに面白い
>>924
売上の話じゃなくてそのソフトにフルプライスの価値があるかどうかの話じゃなかったのかよ
売上の話だったのならその通りだよ
どこで出しても一緒だ
いや俺も3つとも持ってるぜｗ
オトメとか実績1000にしたしな
その3つと比べられるジャンルではないけど罪罰の方が遥かに面白い
>>924
売上の話じゃなくてそのソフトにフルプライスの価値があるかどうかの話じゃなかったのかよ
売上の話だったのならその通りだよ
どこで出しても一緒だ
929 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:22:30 ID:E4JzAv3d0
FF13で初週150万本売れるから
DQ10だとPS3版があったとしたら初週200万は売れるでしょ
Wii版に200万上乗せできるんだからマルチもありだと思うな
DQ10だとPS3版があったとしたら初週200万は売れるでしょ
Wii版に200万上乗せできるんだからマルチもありだと思うな
ドラクエがでなきゃFF13がPS3の最高売り上げ本数になる可能性が高いからなｗ
>>918
9発売前はそれまでとはガラリとかわった仕様に散々言われてたけど歴代トップ
そして10がオフラインのみとはまだ限らないし
もともとドラクエは一人で楽しむゲームなんです
ドラクエ10が無謀かどうかは知りませんが
FF13は無謀だったようです
9発売前はそれまでとはガラリとかわった仕様に散々言われてたけど歴代トップ
そして10がオフラインのみとはまだ限らないし
もともとドラクエは一人で楽しむゲームなんです
ドラクエ10が無謀かどうかは知りませんが
FF13は無謀だったようです
Wiiより（大多数の人が持ていない）PS3360でやった方が綺麗ですよ
ってのはWii版の売上削ぐ結果になりかねんよな
ちょうど上のほうでBASARAがそうだと言ってるように
最悪マルチにした方が売上下がるかもな
ってのはWii版の売上削ぐ結果になりかねんよな
ちょうど上のほうでBASARAがそうだと言ってるように
最悪マルチにした方が売上下がるかもな
DQ9もDSで出すといった時は相当叩かれてたな
Wii版の売り上げ下がった分PS360での売り上げがあがるなら問題ねーじゃん
935 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:26:34 ID:RxjM91KVO
wiiで出てるものは明らかな外伝ものばかりだからな
DSも出たばかりの頃は任天堂しか売れてないと言われてたが、今はそんな話も聞かなくなった
消費者は高い金出すんだから力入れてるかどうかには敏感だぞ
なめんなよ糞メーカー、特にオメーだよ糞ナムコ
DSも出たばかりの頃は任天堂しか売れてないと言われてたが、今はそんな話も聞かなくなった
消費者は高い金出すんだから力入れてるかどうかには敏感だぞ
なめんなよ糞メーカー、特にオメーだよ糞ナムコ
おいおいｗ
DQ10がWiiから乗り換えるとか
DQ10がWii独占とは言われて無いとか
もう少し夢くらい見させてやれよ。
DQ10がWiiから乗り換えるとか
DQ10がWii独占とは言われて無いとか
もう少し夢くらい見させてやれよ。
939 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:27:40 ID:E4JzAv3d0
>>932
マルチになって売り上げがどうなるか
そしてどっちのほうが売れるのか
カプコンだけでなく他のサードにも影響を与えると思う
現状ではPS3版のほうが優勢だと思う
Wii版のほうが売れると思う人いる？
マルチになって売り上げがどうなるか
そしてどっちのほうが売れるのか
カプコンだけでなく他のサードにも影響を与えると思う
現状ではPS3版のほうが優勢だと思う
Wii版のほうが売れると思う人いる？
>>934
マルチはオンラインが困るだろ～
マルチはオンラインが困るだろ～
FF13が出てしまってもすがるものがないからな
943 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:30:17 ID:ByOVv3YoO
>>927
そのタイトルにいくら出せるかなんて個々人によって違う。
そうすると、「どれくらいの人がフルプライスを容認するか？」という数の話になるでしょ？
そうでないというなら何を基準にその価値を決めればいい？そんなの決めようがない。
そのタイトルにいくら出せるかなんて個々人によって違う。
そうすると、「どれくらいの人がフルプライスを容認するか？」という数の話になるでしょ？
そうでないというなら何を基準にその価値を決めればいい？そんなの決めようがない。
945 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:30:50 ID:RxjM91KVO
>>942
ゴキブリが言うにはダブルミリオンはいってたとのこと
ゴキブリが言うにはダブルミリオンはいってたとのこと
>>942
開発期間が５年で開発者が１０００人規模なら初週１５０万本売れるよ
開発期間が５年で開発者が１０００人規模なら初週１５０万本売れるよ
MH3がPS3に出てたら売ってなかったよ＞PS3
MH3やり終えたから売ったよ＞Wii
今は箱三昧
MH3やり終えたから売ったよ＞Wii
今は箱三昧
>>945
じゃあMGS4はよっぽど糞ゲーだったんだな
じゃあMGS4はよっぽど糞ゲーだったんだな
950 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:31:31 ID:ByOVv3YoO
堀井のことキャバクラがどうとか
散々根も葉もないこと言い触らして逆鱗に触れちゃったからなぁ
可哀想なゴキちゃん
自業自得だけど
散々根も葉もないこと言い触らして逆鱗に触れちゃったからなぁ
可哀想なゴキちゃん
自業自得だけど
スレタイ無視してPS3の方が売れるもん！っていいたいだけの人は何なんだろう？
>>953
いや、それは出てから買えよ
いや、それは出てから買えよ
しかし他ハードのタイトル欲しがる前に
自ハードのタイトル褒めるとか考えないのかなぁ
ヴェルサスが真のFFなんだっけ？
自ハードのタイトル褒めるとか考えないのかなぁ
ヴェルサスが真のFFなんだっけ？
PS3が売れて欲しい願望だけじゃ擁護にも限界があるな
ドラクエ10ね、スクショ一枚も出てないゲームどうのこうのいってもな
wiiで発売日の確定しているスクエニのゲームは残念ながらミッフィーだけですので
wiiで発売日の確定しているスクエニのゲームは残念ながらミッフィーだけですので
まぁ画質で劣る面は確かに不利だわな
箱○でトワプリが出てたら今以上に絶賛され
Wiiでフェイブル2が出てたら今以上に酷評されてたろう
箱○でトワプリが出てたら今以上に絶賛され
Wiiでフェイブル2が出てたら今以上に酷評されてたろう
スクショが出ても信用しないんだろ？w
ﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲ
ﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲ
SCEが終わるまでPS3とPSPで固定ファンに手堅く稼いで、
次どうするか？ って感じかな
次どうするか？ って感じかな
>>957
予定表が豊富なわりに、あんま話題にせんよな。
予定表が豊富なわりに、あんま話題にせんよな。
964 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:39:14 ID:E4JzAv3d0
持ち上げるソフト無くなったから
他ハードタイトルマルチ化の可能性に頼るしかないんだな
他ハードタイトルマルチ化の可能性に頼るしかないんだな
ドラクエはトドメを刺す担当だから
まだいいんじゃない？w
まだいいんじゃない？w
まだ龍とかで強がってる奴の方が健全だな
>>957
まだ出てもないタイトルを褒めるのは難易度高すぎｗ
まだ出てもないタイトルを褒めるのは難易度高すぎｗ
972 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:45:46 ID:jqEVe5Ht0
サードは子供だましゲー乱発してたら子供にすら相手にされなくなっちゃったねｗ
まあサードはゲームしかやることが無いオタク相手にがんばれよｗ
まあサードはゲームしかやることが無いオタク相手にがんばれよｗ
FF13買わないけどヴェルサス買うわ
FF13買ったけどヴェルサス買わないわ
どっちが多いでしょ
FF13買ったけどヴェルサス買わないわ
どっちが多いでしょ
>>970
そんな悪意はなくても、任天堂のゲームを特別魅力的には思わなくて、任天堂
のゲームを外して考えると、Wiiには希望するゲームがまだないというだけ。
いや、マジで、一切の悪意も思惑もなく純粋に・・・・・・
任天堂のゲームに魅力を感じないとか言うと、真のゲーマーなら～とか、ヲタク
だから～とか、厨二とか、まあ色々酷く言われるんだろうけどorz
そんな悪意はなくても、任天堂のゲームを特別魅力的には思わなくて、任天堂
のゲームを外して考えると、Wiiには希望するゲームがまだないというだけ。
いや、マジで、一切の悪意も思惑もなく純粋に・・・・・・
任天堂のゲームに魅力を感じないとか言うと、真のゲーマーなら～とか、ヲタク
だから～とか、厨二とか、まあ色々酷く言われるんだろうけどorz
Wiiに残された訴求力のあるタイトルって
マリオといつ出るのかもわからんDQ10だけでしょ
マリオといつ出るのかもわからんDQ10だけでしょ
きめぇぇぇぇぇえぇえぇぇ
http://nagamochi.info/src/up53546.jpg
http://nagamochi.info/src/up53546.jpg
興味が無いならスルーすればいいのに、
なんで任天堂は俺の興味ないソフトばかり出すんだって人が多いな
それだけ期待されてるのはわかるけれども
なんで任天堂は俺の興味ないソフトばかり出すんだって人が多いな
それだけ期待されてるのはわかるけれども
982 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:52:26 ID:E4JzAv3d0
>>977
「Wiiで出るなら要らない→拒絶反応があるに違いない」という展開だったから
別に拒絶反応とかないよ？と、単に欲しいタイトルがないからWiiを買うとこま
でいかないだけだよ？と言いたかった。
「Wiiで出るなら要らない→拒絶反応があるに違いない」という展開だったから
別に拒絶反応とかないよ？と、単に欲しいタイトルがないからWiiを買うとこま
でいかないだけだよ？と言いたかった。
>>983
そうですか
そうですか
>>982
両機種持ちは綺麗な方買うだろうけど
Wiiしかもってない人はWii版買うでしょ
新たにPS3買ってバサラやるっていうほどハード動かすタイトルでもなさそうだし
PS3版の方が綺麗だからPS3版買う
PS3版の方が綺麗だからWii版買わね
後者はとんだひねくれモンだと思うよ
両機種持ちは綺麗な方買うだろうけど
Wiiしかもってない人はWii版買うでしょ
新たにPS3買ってバサラやるっていうほどハード動かすタイトルでもなさそうだし
PS3版の方が綺麗だからPS3版買う
PS3版の方が綺麗だからWii版買わね
後者はとんだひねくれモンだと思うよ
>>1
何を言いたいのかさっぱりですなぁｗ
何を言いたいのかさっぱりですなぁｗ
988 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:58:19 ID:E4JzAv3d0
減らされてって・・・減らしざるを得ない糞性能なんだろうがよ・・・
990 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 13:08:17 ID:ByOVv3YoO
Wiiで出して売れるのはどこで出しても売れるゲームだけ
大多数のユーザーはWiiというハードに失望している
大多数のユーザーはWiiというハードに失望している
>>677
普通はたいして興味のないことやどうでもいい事の知識なんて集めないぜ？
ましてや娯楽なんてただの暇潰しで基本的に無駄な行為だし
無駄な行為に熱をあげた上に人を情弱っていうのは流石にずれてると思う
普通はたいして興味のないことやどうでもいい事の知識なんて集めないぜ？
ましてや娯楽なんてただの暇潰しで基本的に無駄な行為だし
無駄な行為に熱をあげた上に人を情弱っていうのは流石にずれてると思う
ここの議論読んでても、一部の人を除いてすっごく古くさい意見が多いのに驚く。
どれがとかどういうところが、って言いにくいんだけど、何か根本的なところで。
何というか、置いていかれた感がするのよね。時代や世間に。
置いていかれた側が必死になって時代や世間に毒づいてる姿が何か哀れでさえある。
この感覚はなんだろう。
すまん。もうちょっと考える。
どれがとかどういうところが、って言いにくいんだけど、何か根本的なところで。
何というか、置いていかれた感がするのよね。時代や世間に。
置いていかれた側が必死になって時代や世間に毒づいてる姿が何か哀れでさえある。
この感覚はなんだろう。
すまん。もうちょっと考える。
>>993
いやぁ、ゲームらしいゲームってとどのつまり楽しさが無いとゲームじゃないってとこから来てると思う
いやぁ、ゲームらしいゲームってとどのつまり楽しさが無いとゲームじゃないってとこから来てると思う
保守的って任天堂が一番だろｗ
マリオばっかじゃねーか。
マリオばっかじゃねーか。
スイーツに売るのは簡単な用で難しい
>>997
いや、見るからに難しそうで実際難しいだと思うｗ
いや、見るからに難しそうで実際難しいだと思うｗ
スィーツは正直だからな
一回でもクソゲー掴ませたら二度とその会社のゲームは買ってもらえないと思ったほうがいい
一回でもクソゲー掴ませたら二度とその会社のゲームは買ってもらえないと思ったほうがいい
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。