【坂口】ロスオデ vs ＦＦ１３【北瀬等】
実際、どうだった？
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戦闘以外はロスオデ
こんな比較はロスオデと坂口に失礼だろ
テンポの悪さ以外ロスオデ
ラストはロスオデもひどかったが、トータルでロスオデ。
7 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 18:13:32 ID:3CE2ulGfO
ロ ス オ デ に 失 礼
8 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 18:15:31 ID:pUyLMc2VO
ロードだけFF13
9 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 18:15:47 ID:pn52OlB80
ロスオデはシナリオというか話が秀逸過ぎる、いちいち泣かせる、リアルに涙する
10 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 18:16:18 ID:CmWUxhWHO
ロスオデ買ってみようかな
戦闘も正直ロスオデの方がよくできてる
ブレイクシステムって壁システムのパクりっぽいし
ブレイクシステムって壁システムのパクりっぽいし
どっちも糞
両方プレイした人間なら分かるだろ
グラ
ＦＦ１３＞＞＞＞＞＞＞＞ロスオデ
ロードの長さ
ロスオデ＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１３
戦闘
ＦＦ１３＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロスオデ
世界観
ＦＦ１３＞＞＞＞＞＞＞ロスオデ
ストーリー
好みによる。俺はロスオデが糞だった。
グラ
ＦＦ１３＞＞＞＞＞＞＞＞ロスオデ
ロードの長さ
ロスオデ＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１３
戦闘
ＦＦ１３＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロスオデ
世界観
ＦＦ１３＞＞＞＞＞＞＞ロスオデ
ストーリー
好みによる。俺はロスオデが糞だった。
グラフィック以外はロスオデだな
戦闘システムはコマンド戦闘嫌いな海外からも、
クラシカルなコマンド戦闘に遊びがいを感じさせると言わしめた
コマンド戦闘のくせに戦略性皆無な七光りと比べるほうが間違い
てか
今更になって二年前のゲームがここまで話題になるくらい
13が酷い証明なんだけどな
戦闘システムはコマンド戦闘嫌いな海外からも、
クラシカルなコマンド戦闘に遊びがいを感じさせると言わしめた
コマンド戦闘のくせに戦略性皆無な七光りと比べるほうが間違い
てか
今更になって二年前のゲームがここまで話題になるくらい
13が酷い証明なんだけどな
二つをたして割ったら良い作品になると思う
無理
17 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 18:21:19 ID:VZaDTkfFO
>世界観
ｗｗｗ
ｗｗｗ
18 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 18:22:25 ID:pn52OlB80
野村も坂口も関わらなくていいよ
20 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 18:25:00 ID:TGxPrJu+0
全てにおいてFF13の方が上だな。
ロスオデはゲームとしては新鮮味もなくストレスたまる仕様ばかり。
ロスオデはゲームとしては新鮮味もなくストレスたまる仕様ばかり。
ロスオデが売れてなさすぎて煽りになりません！
ロード以外ロスオデだな。
自分の持ってるハードの方
FF13を持ち上げるわけじゃないが、>20に同意
世界観はFF13が広さを感じない分、ロスオデの方がマシだけど。
期待してやった分、ロスオデのがっかり感が凄かった
世界観はFF13が広さを感じない分、ロスオデの方がマシだけど。
期待してやった分、ロスオデのがっかり感が凄かった
ロスオデは中古で1000円で買ってきたが
ゲームとしては糞だった・・・
ムービー関連満載過ぎてうざ過ぎてガチで投げ捨てた
イラッイラする。
感動も糞も無いなそれ以前にやる気すら起きんな。
戦闘も別に・・・何か古臭いFFやらされているような感じだしなぁ。
ラスレムも別に古臭いFFもどき程度にしか感じなかったから
この手の物その物が古臭いとしか感じないんだが。
まさにグラだけ変わってやってる事変わってない的な・・。
ロスオデは1000円でも高かったなぁ。。
disk4枚も有るのに買ったゲームでは一番損した気分だな・・・。
15本位有るゲームの
3本-良くやったゲーム 10本-クリアーはした普通 2本-ディスク割っても良い位
その2本の一つがロステオデかな。
まぁ・・・中古1000以下もあるだろうからドブに棄てると思っても痛手じゃないし買うのは止めない。
ただイライラはするから薦めはしない。
ゲームとしては糞だった・・・
ムービー関連満載過ぎてうざ過ぎてガチで投げ捨てた
イラッイラする。
感動も糞も無いなそれ以前にやる気すら起きんな。
戦闘も別に・・・何か古臭いFFやらされているような感じだしなぁ。
ラスレムも別に古臭いFFもどき程度にしか感じなかったから
この手の物その物が古臭いとしか感じないんだが。
まさにグラだけ変わってやってる事変わってない的な・・。
ロスオデは1000円でも高かったなぁ。。
disk4枚も有るのに買ったゲームでは一番損した気分だな・・・。
15本位有るゲームの
3本-良くやったゲーム 10本-クリアーはした普通 2本-ディスク割っても良い位
その2本の一つがロステオデかな。
まぁ・・・中古1000以下もあるだろうからドブに棄てると思っても痛手じゃないし買うのは止めない。
ただイライラはするから薦めはしない。
個人的にロスオデは駄目だったけど>>25みたいな煽りって全く内容に触れてないのが笑えるｗ
そもそもムービーなんてあんまり無いし
そもそもムービーなんてあんまり無いし
北瀬のオリジナルタイトルってなんかあんの？
ムービーでいったら
のがムービーゲーじゃね？
まぁライトの多数にムービーみたいのでやるってのがあるから
それが悪いかどうかはなんとも言えん
のがムービーゲーじゃね？
まぁライトの多数にムービーみたいのでやるってのがあるから
それが悪いかどうかはなんとも言えん
１３ねｗ
今思えば本当のＦＦとか最初に言い始めたのは痴漢だった
31 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 04:29:44 ID:ejhVazI/0
ロスオデって１５歳以上推奨だからな
１０００円の小遣いにヒイコラ言ってるような子供には向いてない
１０００円の小遣いにヒイコラ言ってるような子供には向いてない
実際はもっと上の年齢層がターゲットだと思う。
>１０００円の小遣いにヒイコラ言ってるような子供には向いてない
あらら信者の逆鱗に触れたのかな?
1000円でもやる気がしねーのと金が無いのは違うから
価値 0円って言ってるだけ
別に煽りでも無いし単なる「感想」だよ
個人的には手持ちソフトの最下位ってだけだな。
あらら信者の逆鱗に触れたのかな?
1000円でもやる気がしねーのと金が無いのは違うから
価値 0円って言ってるだけ
別に煽りでも無いし単なる「感想」だよ
個人的には手持ちソフトの最下位ってだけだな。
さぞ面白いゲームを知ってるんでしょうなぁ
二年前のロスオデと比べる意味あるのか？
坂口も枯れたよな…
だが13よりはゲームしてる
ロスオデの方が面白い
曲もロスオデの方がさすがに植松さんってことで圧勝だな
曲もロスオデの方がさすがに植松さんってことで圧勝だな
ロード以外はロスオデ
というか比べることが失礼なぐらい差がある
というか比べることが失礼なぐらい差がある
千年の夢が良かったなぁ…
ＦＦ１３みたいな一本グソと比べるなよ
42 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 10:53:19 ID:z+G4CVpe0
というかFF13やった後だとほとんどのゲームが面白く感じるんじゃないかな
今朝久々に10-2最初からはじめたけど、糞ゲーって記憶しかなかったのにすげー面白く感じる
今朝久々に10-2最初からはじめたけど、糞ゲーって記憶しかなかったのにすげー面白く感じる
43 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 12:32:27 ID:v+ZBvF5n0
坂口＝ＦＦの産みの親、育ての親
だったら
ロスオデ＝ＦＦ１３に『ロスオデ』というタイトルを付けた作品
ＦＦ１３＝全くの別物に『ＦＦ１３』というタイトルをつけた作品
と俺は思って生きている
魔導士のコスがＦＦだし…
だったら
ロスオデ＝ＦＦ１３に『ロスオデ』というタイトルを付けた作品
ＦＦ１３＝全くの別物に『ＦＦ１３』というタイトルをつけた作品
と俺は思って生きている
魔導士のコスがＦＦだし…
FF13はアクションRPGだから
トワプリ辺りと比較すべきじゃね？
ロスオデの比較対象はドラクエ9で
トワプリ辺りと比較すべきじゃね？
ロスオデの比較対象はドラクエ9で
それにしてもカメラ酷すぎる・・・
目が回るよＦＦ１３
目が回るよＦＦ１３
46 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 13:16:53 ID:H1+H8Rps0
ロードだけFF13
戦闘は良い勝負
あとはロスオデ
戦闘は良い勝負
あとはロスオデ
千年の夢だけロスオデ
後は全部FF13だな
後は全部FF13だな
ロスオデは憎き坂口のゲームだもんな
49 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 15:47:33 ID:EqX+Uqar0
信者が持ち上げてるFFだって坂口が作ったのになｗ
一本道ムービー垂れたがしのFF13しかFFとは認めないってなら別だが
一本道ムービー垂れたがしのFF13しかFFとは認めないってなら別だが
50 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 15:54:28 ID:eyxrPkWD0
実際どれくらいかしらんけどかかってる費用が
ぜんぜん違うだろうからな。
まあロスオデはキャラの見た目も性格も惹かれなかったが。
ぜんぜん違うだろうからな。
まあロスオデはキャラの見た目も性格も惹かれなかったが。
51 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 15:57:57 ID:i7nFkPeH0
有名なシェフが作った料理と
有名な店に勤めてる普通の人が作った料理
どっちがおいしいかは明らかだよな
FF7あたりまでのファンだったらロスオデやっといた方がいいよ
有名な店に勤めてる普通の人が作った料理
どっちがおいしいかは明らかだよな
FF7あたりまでのファンだったらロスオデやっといた方がいいよ
52 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:09:09 ID:pOq+Csli0
FF13、別にムービーと一本道RPG好きな会社の先輩に感想聞いたら面白いって言ってたがな
まあゲハと世間の感覚が乖離してるのは常識かｗ
ちなみに俺はFF12があまりにも糞過ぎたのでFF13は最悪借りプレイする程度で落ち着くと思う
まあゲハと世間の感覚が乖離してるのは常識かｗ
ちなみに俺はFF12があまりにも糞過ぎたのでFF13は最悪借りプレイする程度で落ち着くと思う
本来プレイした奴なら一本道とかより敵の固さを叩くのが普通
だからゲハがずれてるのは当たり前だ
だからゲハがずれてるのは当たり前だ
一本道に何の疑問も抱かずアホ面してやってるのは
オブリとかFO3やらない連中だろｗ
オブリとかFO3やらない連中だろｗ
55 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:16:11 ID:pOq+Csli0
坂口の主な代表作
ロストオデッセイ
ブルードラゴン
ブルードラゴンプラス
ブルードラゴン異界
ASH
アウェイ
ロストオデッセイ
ブルードラゴン
ブルードラゴンプラス
ブルードラゴン異界
ASH
アウェイ
坂口のロスオデ
・開発チームとの人間関係も信頼関係もないままスタート
・開発チームはMSからフィールプラスになったりとバタバタ
・Xbox360の仕様変更や、UE3のVerUP等色々な問題に悩まされる
・開発は3年程度。
北瀬鳥山のFF13
・ずっとやってきた開発チームと仕事。
・PS2で作ってた2年分を破棄したりするが、その分プリプロダクションに圧倒的な時間を割くby鳥山求
・開発はPS3の分だけで5年
評価
ロスオデ＞＞＞FF13
・開発チームとの人間関係も信頼関係もないままスタート
・開発チームはMSからフィールプラスになったりとバタバタ
・Xbox360の仕様変更や、UE3のVerUP等色々な問題に悩まされる
・開発は3年程度。
北瀬鳥山のFF13
・ずっとやってきた開発チームと仕事。
・PS2で作ってた2年分を破棄したりするが、その分プリプロダクションに圧倒的な時間を割くby鳥山求
・開発はPS3の分だけで5年
評価
ロスオデ＞＞＞FF13
59 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:22:08 ID:eyxrPkWD0
箱庭とかオープンワールドたくさんやってるとそういう自由
にも飽きてくるけどな。別に一本道でもいいやって感じで。
オレもオープンワールドやりたてのころは熱心な洋ゲー信者
で日本のゲームは遅れてる！とか言ってたけど今はそれほど
そうは思わないな。
にも飽きてくるけどな。別に一本道でもいいやって感じで。
オレもオープンワールドやりたてのころは熱心な洋ゲー信者
で日本のゲームは遅れてる！とか言ってたけど今はそれほど
そうは思わないな。
>>56
> 坂口の主な代表作
>
> ロストオデッセイ
> ブルードラゴン
> ブルードラゴンプラス
> ブルードラゴン異界
> ASH
> アウェイ
ASHは髭じゃなく田中
アウェイはシナリオのみ
ちゃんと調べような
> 坂口の主な代表作
>
> ロストオデッセイ
> ブルードラゴン
> ブルードラゴンプラス
> ブルードラゴン異界
> ASH
> アウェイ
ASHは髭じゃなく田中
アウェイはシナリオのみ
ちゃんと調べような
61 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:29:09 ID:uoFYRm9k0
並みの映画＝ロスオデ
超絶クソ映画＝FF13
超絶クソ映画＝FF13
62 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:31:18 ID:ViBzDg+n0
ブルドラDSがこけたのは機種が変わったってのが大きいよな
例えば白騎士物語の続編モノがDSで出たとして
どれだけの人が買うと思う？
例えば白騎士物語の続編モノがDSで出たとして
どれだけの人が買うと思う？
63 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:37:20 ID:ZbSM4y6i0
64 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:41:13 ID:CjWdC5ug0
>>1
こんな次元の違う比較は
植松信夫氏に対してもあまりに失礼すぎだとは思わないかねｗ
ロストオデッセイ 01 OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=cUVpFMsPMlw&fmt=18
Lost Odyssey Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=A9DT_HdBA6w&fmt=18
TGS Opening - Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=x8sdYvrRbqE&fmt=18
こんな次元の違う比較は
植松信夫氏に対してもあまりに失礼すぎだとは思わないかねｗ
ロストオデッセイ 01 OP
ttp://www.youtube.com/watch?v=cUVpFMsPMlw&fmt=18
Lost Odyssey Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=A9DT_HdBA6w&fmt=18
TGS Opening - Trailer
ttp://www.youtube.com/watch?v=x8sdYvrRbqE&fmt=18
65 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:48:25 ID:ZbSM4y6i0
田中って誰なんだよぉぉぉぉおおおお
68 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 16:51:23 ID:pOq+Csli0
ロスオデはOPのノリで最後まで続けばな・・・・・
ガキ二人のお涙頂戴とかあんまり好きじゃなかった
小説は神だったけどメインが物足りなかった
ガキ二人のお涙頂戴とかあんまり好きじゃなかった
小説は神だったけどメインが物足りなかった
マックが生理的に…って人結構いたなｗ
俺はそんな違和感なかったけどｗ
俺はそんな違和感なかったけどｗ
実際にやってみてると分かるがロストオデッセイの方が13よりもよっぽどFFらしいよ。
ゲームタイトルに魔法やアイテムなんかをFFに置き換えて売れば普通にFFで売れるｗ
ゲームタイトルに魔法やアイテムなんかをFFに置き換えて売れば普通にFFで売れるｗ
当時は気に入らなかったけど、こうして後から見ればロスオデが際立って見えるな
戦闘以外は
戦闘以外は
ロスオデは戦闘もあれでいいよ
坂口も昔ながらのコマンド戦闘の良さを伝えたかったみたいだし
海外でも珍しくコマンド戦闘がうけた
問題はやっぱりテンポぐらいかな
坂口も昔ながらのコマンド戦闘の良さを伝えたかったみたいだし
海外でも珍しくコマンド戦闘がうけた
問題はやっぱりテンポぐらいかな
古典的なJRPGはMSの要望じゃなかったっけか
久しぶりにロスオデのOP観たが格好いいな。
ゲーム本編もFFって名前付けて出しても違和感ないデキだったな。
スクエニから離れてあれを作れる人脈があるのは凄いと思う。
ゲーム本編もFFって名前付けて出しても違和感ないデキだったな。
スクエニから離れてあれを作れる人脈があるのは凄いと思う。
予算もスクエニみたいに潤沢な訳じゃない割に良い出来だよな
>>67
ミストの企画な時点で髭だよ、ミストはヒゲありきの
ヒゲの個人スタジオなんだから誰がＰだなんてレベルじゃない全てヒゲの方針の補佐
その珍説は止めた方がいい、■時代じゃないんだから
ゲームデザイン、シナリオをやってるとゲーマガで髭が答えてるから
ミストの企画な時点で髭だよ、ミストはヒゲありきの
ヒゲの個人スタジオなんだから誰がＰだなんてレベルじゃない全てヒゲの方針の補佐
その珍説は止めた方がいい、■時代じゃないんだから
ゲームデザイン、シナリオをやってるとゲーマガで髭が答えてるから
ついでに言えばプロデュースもやってると言っている。
ブルドラ、ロスオデとも国内はおろか海外ですら評価は糞
あれだけ大作扱いされておきながらGOTYはじめ主要なメディアのアワードでも
名前すら挙がらなかったのが全てだな
海外では坂口とかは既に失笑の対象であって相手にもされてないだろうよ
完全に終わってる老害
あれだけ大作扱いされておきながらGOTYはじめ主要なメディアのアワードでも
名前すら挙がらなかったのが全てだな
海外では坂口とかは既に失笑の対象であって相手にもされてないだろうよ
完全に終わってる老害
それで？発表発売当時の坂口のインタビューを見れば、代表作といえないとは言えないと思うが。
主な代表作ってのに食い付いていたから不思議に思ったんだけどな
―坂口さんのASHでの役割は？
―プロデューサー兼シナリオ兼ゲームデザイン
05年2月ファミ通ほかにもゲーマガでも
俺はプロデューサーと言っていいと思うけどな。ソースもあるし。
百歩譲ってEPであろうとミスト体制では全体を見ているのは間違いないし、企画を初めから作ってシナリオやゲームデザインを担当している
任天堂サイトでこだわりも話している、そんな作品を代表作にしてはいけないってのは違うと思うな
―坂口さんのASHでの役割は？
―プロデューサー兼シナリオ兼ゲームデザイン
05年2月ファミ通ほかにもゲーマガでも
俺はプロデューサーと言っていいと思うけどな。ソースもあるし。
百歩譲ってEPであろうとミスト体制では全体を見ているのは間違いないし、企画を初めから作ってシナリオやゲームデザインを担当している
任天堂サイトでこだわりも話している、そんな作品を代表作にしてはいけないってのは違うと思うな
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/lostodyssey
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/bluedragon
評価としては、普通だな
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/bluedragon
評価としては、普通だな
84 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 21:10:32 ID:CjWdC5ug0
ロスオデは曲だけで泣けるレベル
FF13はまだ続くのと失笑しちゃうレベル
ロストオデッセイ 全曲集Part1-2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9144752
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9201209
チョコボの曲一つとっても
昔のチョコボの曲を聴きなおしたら、後悔の念に駆られ
なみだ目になって鼻水たれつつ「ごめんなさい」するレベル
FF13のチョコボ曲、Chocobo Theme
ttp://www.youtube.com/watch?v=i7km555hZIc
Final Fantasy VII Music - Electric de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sujtfe7Tsro
Final Fantasy VII Music - Cinco de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=_YNhhD-Zt-8
Final Fantasy VII Music - Fiddle de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=LvDuyVp17Pw
Final Fantasy VII Music - Waltz de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=MpLTSyz2x4k
Final Fantasy VII Music - Racing Chocobos
ttp://www.youtube.com/watch?v=joRGrrvh4dQ
Final Fantasy IX Music - Aloha de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=jD1v4LcRhfU
FF13はまだ続くのと失笑しちゃうレベル
ロストオデッセイ 全曲集Part1-2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9144752
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9201209
チョコボの曲一つとっても
昔のチョコボの曲を聴きなおしたら、後悔の念に駆られ
なみだ目になって鼻水たれつつ「ごめんなさい」するレベル
FF13のチョコボ曲、Chocobo Theme
ttp://www.youtube.com/watch?v=i7km555hZIc
Final Fantasy VII Music - Electric de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sujtfe7Tsro
Final Fantasy VII Music - Cinco de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=_YNhhD-Zt-8
Final Fantasy VII Music - Fiddle de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=LvDuyVp17Pw
Final Fantasy VII Music - Waltz de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=MpLTSyz2x4k
Final Fantasy VII Music - Racing Chocobos
ttp://www.youtube.com/watch?v=joRGrrvh4dQ
Final Fantasy IX Music - Aloha de Chocobo
ttp://www.youtube.com/watch?v=jD1v4LcRhfU
ロスオデのセドの方が昔ながらのシドっぽい…
ロスオデはそろそろ思い出補正が効いてきた
両方やったけどロスオデのが楽しかったな。
見た目のすっきり具合でいうとFF13なんだがなぁ
テクスチャ張り遅れとかUE3も問題かもしれんが・・・
戦闘はFF13もロスオデもどっちも基本連打してりゃおｋなもんで特にどっちも優れてると言えないｗ
リングその場で付け替え対応出来るロスオデのが楽だがロール変えてりゃ大概なんとかなるFFも楽だし
音楽の盛り上がりは間違いなくロスオデだな。
でも俺にはファミコンの女神転生Ⅱが最強。
見た目のすっきり具合でいうとFF13なんだがなぁ
テクスチャ張り遅れとかUE3も問題かもしれんが・・・
戦闘はFF13もロスオデもどっちも基本連打してりゃおｋなもんで特にどっちも優れてると言えないｗ
リングその場で付け替え対応出来るロスオデのが楽だがロール変えてりゃ大概なんとかなるFFも楽だし
音楽の盛り上がりは間違いなくロスオデだな。
でも俺にはファミコンの女神転生Ⅱが最強。
88 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 13:12:00 ID:AMWdHkkUO
ASHはどっちにしろゲームデザインが糞だったからヒゲの責任が問われても仕方ない
寄せ集めの新興会社（フィールプラス）と
ブランク明けの髭とで、1発目で作ったロスオデに負けるFF13って、どんだけ首脳陣無能だよ
ブランク明けの髭とで、1発目で作ったロスオデに負けるFF13って、どんだけ首脳陣無能だよ
かなりの良ゲーだった
だが２週目はやる気が起きない
だが２週目はやる気が起きない
91 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 14:42:38 ID:LRT1nxXF0
俺はFF13やったことないが、いつFF13はロスオデに負けたんだ？
そもそもクソゲー認定機関でもあるんすか？ｗ
ああゲハでの話ねｗ
そもそもクソゲー認定機関でもあるんすか？ｗ
ああゲハでの話ねｗ
92 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 14:44:16 ID:c9DJ9KAL0
ロスオデ、ロード長すぎ
あれだけで評価糞だよ
あれだけで評価糞だよ
ということはロードさえはやければなんでもいいのね
たまたまロスオデの前にレジェンドオブドラグーンをクリアした俺は
ロード時間まったく気にしなくて済んだ勝ち組だな
ロード時間まったく気にしなくて済んだ勝ち組だな
問題外じゃないよ、両方問題内
しかしロード時間が最優先の評価基準になってる君は異常だ
しかしロード時間が最優先の評価基準になってる君は異常だ
異常じゃないね。
ディスクメディアになって以降一番劣化したのがロード・テンポと言ったゲームの快適性だから。
言うなれば亥の一番にクリアすべき課題。
それを理解して無いない坂口は毎度グラ偏重で快適さを犠牲にした作り続け、
評価と売上を落としている。
PSで一番売れたFFは7、3作の中で一番ロードがマシだった作品。
一番売れなかったのは9、その真逆。
そして快適になったPS2の10で評価を取り戻して売上もある程度戻した。
あくまで客観的な事実な。
ディスクメディアになって以降一番劣化したのがロード・テンポと言ったゲームの快適性だから。
言うなれば亥の一番にクリアすべき課題。
それを理解して無いない坂口は毎度グラ偏重で快適さを犠牲にした作り続け、
評価と売上を落としている。
PSで一番売れたFFは7、3作の中で一番ロードがマシだった作品。
一番売れなかったのは9、その真逆。
そして快適になったPS2の10で評価を取り戻して売上もある程度戻した。
あくまで客観的な事実な。
そういう屁理屈を言って内容に目を向けないのは異常かつ愚鈍
ロード時間で評価するならインアンが神ゲーになるよ
ロード時間で評価するならインアンが神ゲーになるよ
FFの歴代売上は8がトップじゃなかったか？
FF8はロード早くて快適で神ゲーだったんだろう
FF13は3人PTｗ
ロスオデは5人
さすが低性能ＰＳ３だぜｗ
ロスオデは5人
さすが低性能ＰＳ３だぜｗ
評価基準が世界観≧戦闘間ロード>戦闘システム>キャラデザ>>>ストーリー な俺も異常なんだな
快適さは大事な要素だと思うが
快適さは大事な要素だと思うが
快適さは大事な要素ではあるとは思うけど
ゲームとして面白かった場合は「ロードが長いのが残念」って評価になるだけで
「面白いけどロードが長いからクソゲー」てのは今まで経験した事がないな。
ゲームとして面白かった場合は「ロードが長いのが残念」って評価になるだけで
「面白いけどロードが長いからクソゲー」てのは今まで経験した事がないな。
ああ、そういえばネオジオCDのサムスピなんかの話を聞くと
あれを自分で買っていたらキレてたかもしれないなｗ
あれを自分で買っていたらキレてたかもしれないなｗ
快適さはゲームとして重要だけど、それは全体のゲームデザインで決まることだからねぇ
メンバー交代するごとにいちいちオプティマ再設定しなきゃならんメニューは快適か？
いくらロードが早くても、敵が手強いの「ばかり」なのは快適か？
避けたいのに避けられない敵「しかいない」のは快適か？
全部「うぜぇ」ってなるだろうよ
メンバー交代するごとにいちいちオプティマ再設定しなきゃならんメニューは快適か？
いくらロードが早くても、敵が手強いの「ばかり」なのは快適か？
避けたいのに避けられない敵「しかいない」のは快適か？
全部「うぜぇ」ってなるだろうよ
107 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 23:55:55 ID:hIcQ4KfI0
うむむ
FF13より詰まらんRPG探すほうが難しい
109 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2009/12/31(木) 00:05:45 ID:FUEPFXyI0
ロスオデは100時間以上してて実績コンプ
FF13は20時間までして秋田
FF13は20時間までして秋田
インスコない時代にあのロードでよくクリアしたと思う
自分で自分を褒めてあげたい
自分で自分を褒めてあげたい
ヒゲ今なにやってんだろ
どっちもストーリーは見てられないレベル
224 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 23:47:42 ID:vb41LbNu0
・リアルタイムRPG。
・次世代機と呼んで恥ずかしくないRPG。
・藤坂キャラデザインでほぼ確定。(ドラッグオンドラグーンキャラデザインの人)
・演出部分をシームレスに操作できるのを大事にしつつ、スペクタルシーンはＣＧ混合で。
操作系もちょっと仕掛けをほどこし、ほどよくＲＰＧな戦略性や成長性が溶け込んでいる。
状況に対応したちょっとおもしろい挙動を。
・リアルタイムの中に、『戦場の中の混沌と秩序』を戦略的に用いている。
・『プレイしている最中の高揚感』、『のめりこむ感覚』が大事。
・開発現場の熱気とやる気と情熱、それに彼らの今までの経験による技術が大きな推進力。
・ひとつの街を徹底的につくりこむ。今の目標だ。暮らす人々の息遣いやぬくもり
路地を抜ける風、そこに自分が存在している感覚。その街を歩くだけで
「物語が始まるような・・・」気持ちにさせる、そんなワールドを構築したい。
・開発仕上げ段階。(現在細かい調整チェック)
・発売は2010年春
・ハードは360
・リアルタイムRPG。
・次世代機と呼んで恥ずかしくないRPG。
・藤坂キャラデザインでほぼ確定。(ドラッグオンドラグーンキャラデザインの人)
・演出部分をシームレスに操作できるのを大事にしつつ、スペクタルシーンはＣＧ混合で。
操作系もちょっと仕掛けをほどこし、ほどよくＲＰＧな戦略性や成長性が溶け込んでいる。
状況に対応したちょっとおもしろい挙動を。
・リアルタイムの中に、『戦場の中の混沌と秩序』を戦略的に用いている。
・『プレイしている最中の高揚感』、『のめりこむ感覚』が大事。
・開発現場の熱気とやる気と情熱、それに彼らの今までの経験による技術が大きな推進力。
・ひとつの街を徹底的につくりこむ。今の目標だ。暮らす人々の息遣いやぬくもり
路地を抜ける風、そこに自分が存在している感覚。その街を歩くだけで
「物語が始まるような・・・」気持ちにさせる、そんなワールドを構築したい。
・開発仕上げ段階。(現在細かい調整チェック)
・発売は2010年春
・ハードは360
114 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 00:11:45 ID:B7u2uCb1O
FF13をプレイすると坂口は神なんだと思う
一番下がミスリードだけど
ロスオデ詰んでたから正月休みで暇だしと思いやってみたが面白いな
インスコすればロードもちょっと遅い程度の感覚だし。
ただレベルによる経験値補正がちょっとデカすぎるのが好みじゃ無いな
やたら寄り道して鍛え上げるのが好きなんで。まそこはシナリオ毎に強化制限があるFFと大差ない感じがした
インスコすればロードもちょっと遅い程度の感覚だし。
ただレベルによる経験値補正がちょっとデカすぎるのが好みじゃ無いな
やたら寄り道して鍛え上げるのが好きなんで。まそこはシナリオ毎に強化制限があるFFと大差ない感じがした
ほう
119 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 00:53:10 ID:76zDh78h0
面白いのか。。バスケットゲーム？？
在れって、坂本竜馬とかの時代の漫画なＦＦなのか？
なんか、こう色彩とみてもそんなイメージで、、、、
江戸時代の新宿みたいなものなのか？
かぶきとか言って、時代劇にヤンキー出すみたいなノリなのか？
在れって、坂本竜馬とかの時代の漫画なＦＦなのか？
なんか、こう色彩とみてもそんなイメージで、、、、
江戸時代の新宿みたいなものなのか？
かぶきとか言って、時代劇にヤンキー出すみたいなノリなのか？
120 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 00:59:02 ID:XsFhcAKa0
2年前のゲームと比べられてるFF13って・・・
121 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 01:03:50 ID:Wnew8oUW0
マジかよロスオデ買ってくる
123 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 01:39:37 ID:B7u2uCb1O
ロスオデは発売時インスコできなかったから不満多かったが
坂口自体が開発の仕方が悪かったって認めて反省してる
大物なのにこの謙虚な発言してるのが好感持てた
スクエニだったら考えられない発言
坂口自体が開発の仕方が悪かったって認めて反省してる
大物なのにこの謙虚な発言してるのが好感持てた
スクエニだったら考えられない発言
XBOX..comで
COCOA DLて探索してみｗｗｗ
COCOA DLて探索してみｗｗｗ
ブランド的雰囲気でＦＦ１３のが上て感じちゃう人も結構いることは分かっているが
ロスオデをプレイしたこと無い人は一度ロスオデはプレイするべき
あれは本当にＦＦらしさがいっぱい残ってる作品だ
ぶっちゃけムービー以外はグラはＦＦ１３とロスオデはほとんど大差ないし
ストーリーはロスオデのが断然いい
戦闘はＦＦ１３に比べたらシンプルだけどね
ロスオデをプレイしたこと無い人は一度ロスオデはプレイするべき
あれは本当にＦＦらしさがいっぱい残ってる作品だ
ぶっちゃけムービー以外はグラはＦＦ１３とロスオデはほとんど大差ないし
ストーリーはロスオデのが断然いい
戦闘はＦＦ１３に比べたらシンプルだけどね
ロスオデは、ゲームクリアまでに３回くらいボロ泣きしたわ。
千年の夢に打ちのめされたし、心にずっしりのしかかる、いいゲームだった。
FF13はやってないんだけど、どうだったの？感動した？
千年の夢に打ちのめされたし、心にずっしりのしかかる、いいゲームだった。
FF13はやってないんだけど、どうだったの？感動した？
あまりにストーリーが薄っぺらいので感動しようが無い
スノウとか余りにも馬鹿すぎてやばいし
戦闘はおもしろいから最後まではやったが
スノウとか余りにも馬鹿すぎてやばいし
戦闘はおもしろいから最後まではやったが
最近ロスオデ買った
それで思ったこと
RPGは2Dが一番
だるすぎる
それで思ったこと
RPGは2Dが一番
だるすぎる
３Ｄでも良いけどマップが見辛いんだよな。ＦＦ７の頃からずっと思ってたけど
道とか仕掛けのスイッチとかが見えないんだよ。ミ二マップつけるのは良心的だと思うけど
道とか仕掛けのスイッチとかが見えないんだよ。ミ二マップつけるのは良心的だと思うけど
つーか発表が春なのになんで発売が春ってことになってるの？
FFの女キャラ癇に障るわ～
セスにおもいっきり蹴られたらいいのに
セスにおもいっきり蹴られたらいいのに
132 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 08:53:46 ID:g6H+CdC3O
>>123
謝ったのは坂口じゃないんじゃ？
謝ったのは坂口じゃないんじゃ？
ロード＝（1本道）が長いFF13は糞
134 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 12:01:30 ID:aUDPp0T50
ロスオデとか糞ゲーだったし
まだブルードラゴンのほうがいい
まだブルードラゴンのほうがいい
135 ：名無しさん必死だな：2009/12/31(木) 12:08:13 ID:D4qjjEcZ0
ロスオデは戦闘曲の素晴らしさで購入決めたな
効果音が入ると更に良くなるし
音楽聴きたくてフィールドで放置とかしてたくらい名曲多かった
>映像ネタバレ注意、未プレイの方は音楽のみ推奨
>戦闘曲(強敵出現!,闇の聖者,戦いの火蓋
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1894322
>魔獣との戦い,戦闘態勢
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1990587
>亡魂咆哮 -last boss-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1891690
効果音が入ると更に良くなるし
音楽聴きたくてフィールドで放置とかしてたくらい名曲多かった
>映像ネタバレ注意、未プレイの方は音楽のみ推奨
>戦闘曲(強敵出現!,闇の聖者,戦いの火蓋
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1894322
>魔獣との戦い,戦闘態勢
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1990587
>亡魂咆哮 -last boss-
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1891690
ラスレムの方が音楽は好きだな
坂口と言えばブルドラは箱とDSで三作あるが
どれが一番いいんだ？
どれが一番いいんだ？
異界の巨獣かな
139 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 03:45:23 ID:KyGlI2mL0
ブルドラもロスオデも普通に坂口テイスト
クリエイターの個性をきちんと生かしながらも
ゲームバランスは抜群に良い
クリエイターの個性をきちんと生かしながらも
ゲームバランスは抜群に良い
とりあえずFF13を11章までプレイした感想
グラフィック FF13＞ロスオデ
ストーリー FF13＜ロスオデ
戦闘システム FF13＜ロスオデ
戦闘バランス FF13＜ロスオデ
BGM FF13＝ロスオデ
ロード FF13＞ロスオデ
キャラクター FF13＜ロスオデ
声優 FF13＞ロスオデ
やり込み FF13＜ロスオデ
FFっぽさ FF13＜ロスオデ
グラフィック FF13＞ロスオデ
ストーリー FF13＜ロスオデ
戦闘システム FF13＜ロスオデ
戦闘バランス FF13＜ロスオデ
BGM FF13＝ロスオデ
ロード FF13＞ロスオデ
キャラクター FF13＜ロスオデ
声優 FF13＞ロスオデ
やり込み FF13＜ロスオデ
FFっぽさ FF13＜ロスオデ
141 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 06:16:26 ID:qOgHr4VV0
13のマップは確かに認識性が悪いなキャラ反転させるとマップまで
反転する糞仕様ｗ
マップはFF11みたいに常に北が上で良いんだよな。
反転する糞仕様ｗ
マップはFF11みたいに常に北が上で良いんだよな。
FF10が微妙だった自分には、ロスオデも結構微妙。ロードがうざくて
積んでるけど。
積んでるけど。
ロード時間を改善したロスオデあったら買うよ
FFは内容改善すべきとこ多いな
グラ豪華なだけの未完成品だしすぎじゃないの
FFは内容改善すべきとこ多いな
グラ豪華なだけの未完成品だしすぎじゃないの
144 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 09:32:06 ID:rwfIJS140
9:1に限りなく近い8:2でロスオデの判定勝ち
ロスオデはテンポが悪すぎる
ロスオデはSFCのFFを進化させたって感じだったな
4、5、6辺りのFF好きならオススメ
10、12、13が好きなら合わないかな
4、5、6辺りのFF好きならオススメ
10、12、13が好きなら合わないかな
ロスオデテンポ悪いって言うけどそんなに悪くないじゃん
エンカウント率低めだしXボタンでダッシュできるしはしごは勝手に降りてくれるし
細かい気配りが多かったと思うよ
エンカウント率低めだしXボタンでダッシュできるしはしごは勝手に降りてくれるし
細かい気配りが多かったと思うよ
テンポってロード時間だけじゃないからな
>>140
寸分違わず同意だわｗ
寸分違わず同意だわｗ
＞ BGM FF13＝ロスオデ
まてまてまてまてまてまてまてまて
まてまてまてまてまてまてまてまて
151 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 13:47:01 ID:eNFK1ig90
ロードで文句言ってる奴ってちゃんと全ディスクインスコしてんのか？
152 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 14:06:47 ID:LyPufRGa0
ロードだけがゲームの面白さってわけじゃないだろ。
オレが一番面白いと思ったのはラスレムだ。
β版と判明するまでは猿のようにやった。
オレが一番面白いと思ったのはラスレムだ。
β版と判明するまでは猿のようにやった。
BGMはロスオデが10としたら
FF13は5ぐらい
格が違う
FF13は5ぐらい
格が違う
154 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2010/01/01(金) 18:38:27 ID:GRxEfX8b0
ロスオデの音楽はいいのばっかりだからな
そとのフィールド音楽とかゴッツァの音楽とか好きだな
そとのフィールド音楽とかゴッツァの音楽とか好きだな
>>150
俺はFF10の音楽が好きだからFF13買ったんだよ。
戦闘曲はロスオデの方が好きだが、フィールド曲はFF13が好き
ロスオデのすべての戦闘音楽は印象に残りやすく、全部口ずさめるほど
FF13のフィールド曲はピアノ調だったり、オーケストラ調だったり、ボーカル入りが多くて豪華
俺はFF10の音楽が好きだからFF13買ったんだよ。
戦闘曲はロスオデの方が好きだが、フィールド曲はFF13が好き
ロスオデのすべての戦闘音楽は印象に残りやすく、全部口ずさめるほど
FF13のフィールド曲はピアノ調だったり、オーケストラ調だったり、ボーカル入りが多くて豪華
156 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 20:20:22 ID:kscNHFHK0
SASUKEでロスオデの音楽が・・
サスケでまさかのワロタｗｗｗｗ
前にサスケ見たときも通常バトルの音楽が流れてたな
スタッフの中にロスオデ好きな人がいるのかな？ｗ
スタッフの中にロスオデ好きな人がいるのかな？ｗ
159 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 20:50:08 ID:qsExZPon0
http://www.youtube.com/watch?v=dAzbrKF3k9k
発表当時のトレイラーは良かったんだが、
なんかもう歌の入ったＰＶ見てから うわぁ、、、て。
１２はあんまり感じなかったんだが、なんかこれだけを見ていても妙な気持ち悪さが
残る(´д｀
発表当時のトレイラーは良かったんだが、
なんかもう歌の入ったＰＶ見てから うわぁ、、、て。
１２はあんまり感じなかったんだが、なんかこれだけを見ていても妙な気持ち悪さが
残る(´д｀
ロスオデ2回連続だなｗｗ
161 ：名無しさん必死だな：2010/01/01(金) 22:12:43 ID:5nsi3/TB0
FF113(笑)
ロスオデは大人のユーザー
FF13は、お子ちゃま
FF13は、お子ちゃま
SASUKEでロスオデはよく流れてる気がする
>>162
えっ
えっ
声優つかってるFFもなんか微妙だな～
いかにも声優って演技で気持ち悪い
いかにも声優って演技で気持ち悪い
FF13も棒立ちだろ
棒立ち戦闘って擁護するしないの問題なんだ？
棒立ちって個人的にどうでもいいな
173 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:09:45 ID:CZdXD+J60
FF13の音楽ってFFTの崎元仁でしょ
FINAL FANTASY TACTICS Original Sound Track DISC 1-2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390238
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390270
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390288
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390347
FINAL FANTASY TACTICS Original Sound Track DISC 1-2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390238
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390270
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390288
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390347
浜渦です
175 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 20:20:05 ID:H2WclgAF0
ロスオデのロード地獄は酷かった
FFのが実に快適
FFのが実に快適
良くソレ言うけどインスコしてない状態の事だろ？>175
あんまり五月蝿いからロスオデを年末プレイしたけど、ロードなんて十秒もなかったぞ。
確かにFF13の最速ロードに比べたら遅いけど、
FF13→ロスオデと続けてプレイした俺から言わせれば戦闘が頻繁に起こるFFの方がウザかった。
ロードが早い遅いの問題じゃないよ、FF13は。
あんまり五月蝿いからロスオデを年末プレイしたけど、ロードなんて十秒もなかったぞ。
確かにFF13の最速ロードに比べたら遅いけど、
FF13→ロスオデと続けてプレイした俺から言わせれば戦闘が頻繁に起こるFFの方がウザかった。
ロードが早い遅いの問題じゃないよ、FF13は。
ネオジオCDを経験した俺なら全然余裕だったよ
是非ロスオデ２を出して欲しいね
是非ロスオデ２を出して欲しいね
ロード以外ロスオデの完勝
>>172
後はセスが消えて泣くくらいか。
後はセスが消えて泣くくらいか。
181 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 21:23:59 ID:UIQkJ04P0
ロスオデに新鮮味が無いって言う人って千年の夢ちゃんと読んだ？
それともゴキブリにあの文章は読めないの？
それともゴキブリにあの文章は読めないの？
オプティマを雑魚戦でいちいち変え
メンバーが変わるごとにロールを設定するFF13の方が
テンポ的には悪いんだよな
メンバーが変わるごとにロールを設定するFF13の方が
テンポ的には悪いんだよな
発売前は余裕でFF13の勝ちだと思ってたけど
面白さとしてはロスオデの勝ちだ
面白さとしてはロスオデの勝ちだ
ロスオデはロードというより戦闘前のキャラの
アクション杖トントンするやつのほうが気にな
ったな、インストール前提だけどな
アクション杖トントンするやつのほうが気にな
ったな、インストール前提だけどな
186 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 22:44:38 ID:5lQbrZS40
キャラのカッコよさ
ヤンセン＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１３全部
ヤンセン＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１３全部
FFのキャラが人間だとは思えない
人間に近いなにかがいいとこ
人間に近いなにかがいいとこ
マネキン
189 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 23:24:57 ID:5lQbrZS40
東方不敗セド獲得までの道が長い・・・
3人PTのFF13ｗ
5人PTのロスオデ
キャラデザもモデリングもロスオデ圧勝
野村キャラなんてだっせーｗｗｗ
5人PTのロスオデ
キャラデザもモデリングもロスオデ圧勝
野村キャラなんてだっせーｗｗｗ
北瀬等ってw荷が重いだろ。
ヤンセンはほんといいキャラ
193 ：名無しさん必死だな：2010/01/05(火) 01:09:32 ID:MTuGOAvu0
>>1
彼の名前は、
ノクティス・ルシス・チェラム。
通称ノクト。クリスタルを守護する王国の次期王となるといわれる男だがとくに血筋にこだわりはない。
性格は自信家。照れ屋な性格が災いして、無口で気難しいように見られてしまうことがある。
ノクトはステラと会話しながらも、目を合わせなかったり、急に歩き出したりする。
また、感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。
武器の種類は様々で、剣・メイス・銃・槍・ボウガン等を扱える。
指から幾つもの光の線を出し武器を繋ぎ止めることで
あらゆる攻撃を弾く盾として使えたり、そのまま武器として使うことができる。
また武器がある所ならどこでも瞬間移動が可能で、戦いの場を選ばない戦闘スタイルが可能。
切羽詰らないタイプ。
そう、つまりはFFヴェルサスXIIIの主人公。買ってて良かったPS3。
彼の名前は、
ノクティス・ルシス・チェラム。
通称ノクト。クリスタルを守護する王国の次期王となるといわれる男だがとくに血筋にこだわりはない。
性格は自信家。照れ屋な性格が災いして、無口で気難しいように見られてしまうことがある。
ノクトはステラと会話しながらも、目を合わせなかったり、急に歩き出したりする。
また、感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。
武器の種類は様々で、剣・メイス・銃・槍・ボウガン等を扱える。
指から幾つもの光の線を出し武器を繋ぎ止めることで
あらゆる攻撃を弾く盾として使えたり、そのまま武器として使うことができる。
また武器がある所ならどこでも瞬間移動が可能で、戦いの場を選ばない戦闘スタイルが可能。
切羽詰らないタイプ。
そう、つまりはFFヴェルサスXIIIの主人公。買ってて良かったPS3。
トルタン「ファイナルフラァーッシュ！！！！！」
ＦＦ１３世界消滅、オシマイ
ＦＦ１３世界消滅、オシマイ
バカップルの茶番いつまでやんねんFFサ～ティ～ン
196 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 00:30:56 ID:ta/yqOXa0
FF13も、FF15が出たら、やっぱり神ゲーだったと再評価されるだろうな
197 ：名無しさん必死だな：2010/01/06(水) 05:33:30 ID:adUCEhV00
バラバラにしてやりますよ（笑）
>>196
奥が深いシリーズだな
奥が深いシリーズだな
ぺしゃんこにしてやりますよ じゃなかったっけ
200 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 02:21:26 ID:JWZfO7F40
ロスオデは王道のRPGだから
クラシックなFF1-FF6くらいまでが好きな人にはオススメだけど
インストールしないと戦闘時のロードが遅いのでHDDは必須
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4895015
ハリウッド映画やディズニーランド系が好きな人にはFF13の方がオススメ
エンターテイメントなレジャー好きのライト層には160万本も売れてるわけだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9220260
ロスオデとFF13は全然路線が違うのは動画観れば一目瞭然
クラシックなFF1-FF6くらいまでが好きな人にはオススメだけど
インストールしないと戦闘時のロードが遅いのでHDDは必須
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4895015
ハリウッド映画やディズニーランド系が好きな人にはFF13の方がオススメ
エンターテイメントなレジャー好きのライト層には160万本も売れてるわけだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9220260
ロスオデとFF13は全然路線が違うのは動画観れば一目瞭然
201 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 02:23:51 ID:6D3z3piK0
ロスオデは最初のムービーからいきなり戦闘になってびっくりした
13の一本道は大きな問題提起しちゃったな
ロスオデはいい比較対象だとおもうわ
ロスオデはいい比較対象だとおもうわ
FFは一本道なうえ街もなくひたすら追われる状態で精神的につらいわ
なんなんだよまじで
なんなんだよまじで
ニコ動でロスオデ動画見るとFF発売前の元気だったGKが見れるな。ちょっとウルっときた
205 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 03:07:14 ID:9HSDbVDE0
数年前のゲームに負けちゃうFFって・・・
>>200
FF1～6は好きだし
今やっても楽しいけど
当時の思い入れ込の楽しさであって
新規のゲームでその時代のシステムをやられても
なにこの化石ゲー、ってなるだけだわ。
ブルドラをやって痛感した。
FF1～6は好きだし
今やっても楽しいけど
当時の思い入れ込の楽しさであって
新規のゲームでその時代のシステムをやられても
なにこの化石ゲー、ってなるだけだわ。
ブルドラをやって痛感した。
おれは新規RPGの糞さを痛感したわｗ
化石どころか糞だらけだ
化石どころか糞だらけだ
208 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 08:48:15 ID:emUsJDgVO
いまや10みたいな路線が化石になっているというのに
13は見事に10路線を踏襲してしまったからクソゲーになったんだろ
13は見事に10路線を踏襲してしまったからクソゲーになったんだろ
北瀬以下第一開発って、FFの冠…つまり冠に付随してくる無尽蔵の予算も含めた環境下であっても
この程度の糞しか生み出せないってことは、WDに切られるかなんかして、
仮にヒゲみたいに独立したら、ソフト完成させられずにあっという間に倒産するなw
この程度の糞しか生み出せないってことは、WDに切られるかなんかして、
仮にヒゲみたいに独立したら、ソフト完成させられずにあっという間に倒産するなw
211 ：未来の評論家 ◆1.EGWxganQ ：2010/01/07(木) 11:35:28 ID:IY//y7u/0
ロードオデッセイがFFに勝ってる所なんてない。
強いていうならヤンセンぐらいしか良いとこないじゃん
強いていうならヤンセンぐらいしか良いとこないじゃん
厨ニ患者は出て行け
ロスオデが勝った訳じゃないよ
FFが自滅したんだよｗ
FFが自滅したんだよｗ
ブルードラゴンが合わなかったからロストオデッセイは買わなかったな
215 ：名無しさん必死だな：2010/01/07(木) 15:38:33 ID:n9LjRzcf0
今でも帰ってくる、きっとのピアノパージョンをを聴くと泣きそうになる。
FF13にはこういった秀逸な音楽も無かったな。
FF13にはこういった秀逸な音楽も無かったな。
命の価値？のカイムは、カッコ良すぎる。
坂口今何やってんの？
２出るなら買うんだけど。
２出るなら買うんだけど。
大型新作をこさえてる
春に発表だとな
春に発表だとな
219 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 09:37:17 ID:V//KN/Sr0
春発表ってことは発売は夏頃か？
まさかの新作はロストオデッセイ２だったりなｗ
222 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 09:52:59 ID:V//KN/Sr0
三国志に例えると劉備かね
周りにすごいのが集まってくる感じ
周りにすごいのが集まってくる感じ
ロスオデってなぜかムービーゲーって言われないよねー
そういやロスオデのプリレンダムービーは
顔がリアルレンダとえらいギャップで笑える
顔がリアルレンダとえらいギャップで笑える
人物のプリいらねーよな
統一した方が絶対良い
統一した方が絶対良い
227 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 14:18:01 ID:E97u+1dp0
坂口さんが劉備なら、
野○さんは偽帝袁術かな。
最後には業界から、
「俺はもう一人のファンも持たぬクリエイターだったのか！」
とか言って消えそう。
野○さんは偽帝袁術かな。
最後には業界から、
「俺はもう一人のファンも持たぬクリエイターだったのか！」
とか言って消えそう。
最後は「蜂蜜なめたい」って言いながら血を吐いて死ぬんじゃなかったっけ
孔明は誰ですか？ｗ
231 ：名無しさん必死だな：2010/01/08(金) 15:59:37 ID:XEk2kb1W0
>>229
さしずめFF11やFF14のプロデューサーの田中弘道って所かな
あちらはネットゲームでありながら
アメリカなどの英語圏用に英語版、
さらにはドイツ語版、フランス語版も発売して
各言語に対応したゲームマスターも育成し海外進出に成功してる
FF11だけで150億以上軽く稼いでるし
7年以上もずっとドラクエと並ぶスクエニ様の大黒柱的存在
今作ってるFF14もゲーム内音声は英語と
海外で再び大儲けする可能性十分
ヒゲは居なくても
FF13、FF14と新しいFFは生まれるし
スクエニ様の繁栄は約束されてるようなものだよ
さしずめFF11やFF14のプロデューサーの田中弘道って所かな
あちらはネットゲームでありながら
アメリカなどの英語圏用に英語版、
さらにはドイツ語版、フランス語版も発売して
各言語に対応したゲームマスターも育成し海外進出に成功してる
FF11だけで150億以上軽く稼いでるし
7年以上もずっとドラクエと並ぶスクエニ様の大黒柱的存在
今作ってるFF14もゲーム内音声は英語と
海外で再び大儲けする可能性十分
ヒゲは居なくても
FF13、FF14と新しいFFは生まれるし
スクエニ様の繁栄は約束されてるようなものだよ
え？
でもまあ実際田中率いるFF11がスクエニを支えてたのは事実だしな
とは言えFF14が全盛期のFF11程収益見込めるとも思えんが
とは言えFF14が全盛期のFF11程収益見込めるとも思えんが
要するにドラクエ、FF11、ガンガン。
この三つがスクエニの三本柱。
その三本柱が稼いだ金をオナニーで食いつぶす道楽バカが…、
いや、誰とは言うまい。
この三つがスクエニの三本柱。
その三本柱が稼いだ金をオナニーで食いつぶす道楽バカが…、
いや、誰とは言うまい。
FF11はともかくドラクエとガンガンはエニックス側なんだし不満に思ってる人も多いだろうなあ
FF11の田中もどっかで自分らが稼いでも他持って行かれるって愚痴ってたらしいが
FF11の田中もどっかで自分らが稼いでも他持って行かれるって愚痴ってたらしいが
田中もキレてるだろ、実際
FF11を運営しながら1パッケ分はある追加コンテンツを4個かそこか作り
その上FF14も作ってんだぜ、利益を十二分にあげながらよ
その稼いだ金で5年もチンタラ開発して出来たのがあの見事な一本クソ
その上クソの派生を後2作もひりだすってんだから、切れない方がおかしいってもん
FF11を運営しながら1パッケ分はある追加コンテンツを4個かそこか作り
その上FF14も作ってんだぜ、利益を十二分にあげながらよ
その稼いだ金で5年もチンタラ開発して出来たのがあの見事な一本クソ
その上クソの派生を後2作もひりだすってんだから、切れない方がおかしいってもん
まぁ田中弘道ってのもPS時代に作ってたゲーム見るにあまり才能あるとは思わんのだけど、
11の企画に上手く乗っかったのが人生の転機だったな。
単純にゲーム作る才能だけ見ればオウガFFTの松野・サガの河津＞聖剣石井≧田中くらいのもんだろ。
結局世の中才能より金脈にありついてどう立ち回るかなんだよ。
もし14成功すれば今後のFF・■開発の全てを支配するかもしれんわ。
もっともそれを良しとしない野村一派が黙ってそれを見てるとも思わんが。
11の企画に上手く乗っかったのが人生の転機だったな。
単純にゲーム作る才能だけ見ればオウガFFTの松野・サガの河津＞聖剣石井≧田中くらいのもんだろ。
結局世の中才能より金脈にありついてどう立ち回るかなんだよ。
もし14成功すれば今後のFF・■開発の全てを支配するかもしれんわ。
もっともそれを良しとしない野村一派が黙ってそれを見てるとも思わんが。
野村達パージされろ
まあ実際FF11の時も火に油注ぐ見当違いの発言しまくって、かなり田中叩かれてたからな
プロマシア位からあまりにも酷い開発者が出てきてターゲットがそっちに行っただけっていう
プロマシア位からあまりにも酷い開発者が出てきてターゲットがそっちに行っただけっていう
241 ：名無しさん必死だな：2010/01/09(土) 17:09:32 ID:OovitaiA0
次は田中弘道をパージかねｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%BC%98%E9%81%93_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%BC%98%E9%81%93_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC)
ひろみちおにーさんの空気の読めない発言ひどかったよな
河豚とか藤戸とか伊藤とかさらに上に行く馬鹿があらわれて
ひろみちおにーさん叩かれなくなったけど
河豚とか藤戸とか伊藤とかさらに上に行く馬鹿があらわれて
ひろみちおにーさん叩かれなくなったけど
244 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 01:39:33 ID:/pqVpCnA0
FF13とロスオデの違いって、どこなんだろ？
FF13の初期の詐欺戦闘PV？
http://www.youtube.com/watch?v=-l_bnlE3b-Y
アメリカで放送されたロスオデのCM？箱LIVEで一番下の古いムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=8-x12UEo-rs&fmt=18
FF13の初期の詐欺戦闘PV？
http://www.youtube.com/watch?v=-l_bnlE3b-Y
アメリカで放送されたロスオデのCM？箱LIVEで一番下の古いムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=8-x12UEo-rs&fmt=18
245 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 01:52:06 ID:T/LSOELy0
なにが？・・・
246 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 01:56:43 ID:LA7cwUTq0
つーか、ロスオデに失礼すぎるだろｗｗｗ
比較にもならねーわ。どういう意図で立てたスレなんだよｗ
比較にもならねーわ。どういう意図で立てたスレなんだよｗ
GKと痴漢が戦うスレ
FF13を引き合いに出しては、叩かれていたうっぷんを
マウント状態からのラッシュで倍返しにするスレ
マウント状態からのラッシュで倍返しにするスレ
249 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 02:47:41 ID:aZERBSI50
ロスオデって糞ゲーだったと思うけど・・
ブルドラの方がよくね
ブルドラの方がよくね
どっちもいい
252 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 05:19:23 ID:WKddM9hC0
ブルドラのお祭りの開かれてる地下の村の方が
FF13のノーチラスよりも昔のFFっぽい感じがした
わくわくした
とりあえずノーチラスはさっさと抜けたかったｗ
ひなチョコボイベントでイラッとしたｗ
FF13のノーチラスよりも昔のFFっぽい感じがした
わくわくした
とりあえずノーチラスはさっさと抜けたかったｗ
ひなチョコボイベントでイラッとしたｗ
253 ：名無しさん必死だな：2010/01/10(日) 05:29:35 ID:QlPDwmjJ0
>>244
あれ？パクリ？使いまわし？
あれ？パクリ？使いまわし？
HDのJRPGに限定したらロスオデは1,2を争ういい出来だった。
ミニゲームがうぜぇのは相変わらずだがw
ミニゲームがうぜぇのは相変わらずだがw
数年前のゲームと比較されてるのに普通に対抗意識を燃やす
ｇｋが哀れでならないｗ
ｇｋが哀れでならないｗ
香港のゲーム雑誌がFF13を酷評 「ゲーム史上最大の詐欺であり、2009年最大の笑い話だ。」
FF13点数
＜ストーリー＞ 2.0：涙が出る様な内容である。大作だ。
＜システム＞ 1.0：まったくレベルの低い戦闘システムである。こんなものがRPGだと？
＜グラフィック＞ 9.0：唯一満点を与えられる
＜サウンド＞ 7.0：半分以上は高品質である
＜ゲーム性＞ 1.0：百時間プレイできるか？長くて8時間がいいところだ！
＜総合＞ 4.0：最後に「ここまで悪くなるとは。更にひどくなっていくのか！」と言いたい。
FF13点数
＜ストーリー＞ 2.0：涙が出る様な内容である。大作だ。
＜システム＞ 1.0：まったくレベルの低い戦闘システムである。こんなものがRPGだと？
＜グラフィック＞ 9.0：唯一満点を与えられる
＜サウンド＞ 7.0：半分以上は高品質である
＜ゲーム性＞ 1.0：百時間プレイできるか？長くて8時間がいいところだ！
＜総合＞ 4.0：最後に「ここまで悪くなるとは。更にひどくなっていくのか！」と言いたい。
FF13ずっとモンスターのいるMAPで気が滅入る
ＦＦ１３最後のほうは敵が堅いわ攻撃激しいわストレス溜まりまくりじゃん
こんなんライト層にはクリアできへんよ
こんなんライト層にはクリアできへんよ
正直ゲーム的な部分ではロスオデは当時でも古臭いと思った
でも音楽だけはロスオデだよなー
FF13クリアしても覚えてる曲全然無いのにびびった。全く心に残ってなかった。
でも音楽だけはロスオデだよなー
FF13クリアしても覚えてる曲全然無いのにびびった。全く心に残ってなかった。
260 ：名無しさん必死だな：2010/01/11(月) 02:40:58 ID:VDT8RyOY0
ヒゲのゲームは、また古臭くて売れないんだろ
FFの読み込み速度はめちゃ速いな。
技術が進歩してるんだから当然か。
技術が進歩してるんだから当然か。
坂口君は基本的に馬鹿だからねぇ
グラに注力すれば他のゲームよりロードテンポが劣ってくるのは必然というか当たり前
雇ってるPGの質からして他より良くは無いのに
基本的にそれを何とも思わない感覚がおかしいか、それでもグラ優先という万年病オナニーか
何度酷評されても治らないな
グラに注力すれば他のゲームよりロードテンポが劣ってくるのは必然というか当たり前
雇ってるPGの質からして他より良くは無いのに
基本的にそれを何とも思わない感覚がおかしいか、それでもグラ優先という万年病オナニーか
何度酷評されても治らないな
またいつもの人か
264 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 17:53:35 ID:ZbEZne+z0
>>262
野村ファンタジーでオナニーしてなよ
野村ファンタジーでオナニーしてなよ
比較にならんだろｗ
圧倒的にロスオデの方が優れてる
圧倒的にロスオデの方が優れてる
266 ：名無しさん必死だな：2010/01/12(火) 20:11:59 ID:EDcX6Az+0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100112_341899.html
坂口最新作キターーーー！とマジで思ってかぶりついたらウォーカー違いだった
・・早くしてくれ坂口ｗ
坂口最新作キターーーー！とマジで思ってかぶりついたらウォーカー違いだった
・・早くしてくれ坂口ｗ
並べるなよ。
ロールプレイングとレールプレイングじゃジャンルも違うだろうに。
ロールプレイングとレールプレイングじゃジャンルも違うだろうに。
268 ：名無しさん必死だな：2010/01/13(水) 02:48:59 ID:NR9l4og00
FF13は連打してムービー観るだけだし、
ゲームという概念に当てはまるかどうかも怪しい
ゲームという概念に当てはまるかどうかも怪しい
>>268
連打じゃ勝てないんですケド・・・
連打じゃ勝てないんですケド・・・
272 ：名無しさん必死だな：2010/01/14(木) 01:02:50 ID:Cu9gt4ta0
FF13よりも開発期間も費用も少なく２年も前に出てたのロスオデに及ばないってのどうなのよ？
何が及ばないのか意味不明
面白さ
面白さだな
勝ってるのはロード時間と価格だけ
勝ってるのはロード時間と価格だけ
そんな信者の主観的な意見言われてもね・・・
>>277
何書いても納得しないんだろ？
何書いても納得しないんだろ？
どれだけ合理・客観的に説明をしたところで納得する気も無いだろうに
これこれこういう理由でFF13の方が面白い
と自分では言えない時点で察してあげるべき
と自分では言えない時点で察してあげるべき
なんでロスオデっていちいち敵に順番に攻撃するの？
なんで敵が攻撃してきてる時に直立不動で棒立ちなの？
なんで戦闘が始まった直後に武器をいちいち振りかざして音ならすの？
なんで敵が攻撃してきてる時に直立不動で棒立ちなの？
なんで戦闘が始まった直後に武器をいちいち振りかざして音ならすの？
一撃が大きいから考える時間になっていいじゃまいか
これでリアルタイム要素入れたらHaloWarsで慣れてる僕でも１分で沈む
これでリアルタイム要素入れたらHaloWarsで慣れてる僕でも１分で沈む
進めるほどに感じていた
音楽といい演出といいもうFFだろ、と
ベヒーモスって敵が出てきた時はマジフイタ
音楽といい演出といいもうFFだろ、と
ベヒーモスって敵が出てきた時はマジフイタ
285 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 00:27:49 ID:GkZ/fSV60
ＦＦ１３よりアークライズファンタジアの方が面白かった
286 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 01:19:29 ID:5VTd3sut0
FF13持ってても、やる気も起きないし発言権無いけど
戦闘曲だけでロスオデの勝ち。
戦闘曲だけでロスオデの勝ち。
棒立ちコマンドRPGは、記号化・抽象化されたものなんだがなぁ
FF13みたいなスピードの戦闘で、じっくり敵の属性・速度、味方の属性、速度を考え
一人は回復、一人は攻撃、一人は防御、一人は全体攻撃、一人はアイテムを使うなんてことが出来るか？
不可能だよね
あれはあれが完成系の戦闘なの。ロスオデはそこにトリガーと壁システム、5人戦闘でより戦略性を持たせ
トリガーシステムでは飽きさせない戦闘と爽快感(パーフェクトの時のパシャーン)を演出してる。
棒立ちコマンドとアクション性のある戦闘で、どっちが劣るとか言うことはない
FF13みたいなスピードの戦闘で、じっくり敵の属性・速度、味方の属性、速度を考え
一人は回復、一人は攻撃、一人は防御、一人は全体攻撃、一人はアイテムを使うなんてことが出来るか？
不可能だよね
あれはあれが完成系の戦闘なの。ロスオデはそこにトリガーと壁システム、5人戦闘でより戦略性を持たせ
トリガーシステムでは飽きさせない戦闘と爽快感(パーフェクトの時のパシャーン)を演出してる。
棒立ちコマンドとアクション性のある戦闘で、どっちが劣るとか言うことはない
その通りなんだが、
しかし、その場合、戦闘の進行だけ記号化、抽象化ってわけにはいかないのだ。
視覚的にも記号化、抽象化しなければ不自然になる。
ロスオデの場合は人物の外見はリアルに描いてるのに
戦闘の進行だけ記号化、抽象化してるから不自然な棒立ちに見える。
そこがドラクエやポケモンと違うところだ。
しかし、その場合、戦闘の進行だけ記号化、抽象化ってわけにはいかないのだ。
視覚的にも記号化、抽象化しなければ不自然になる。
ロスオデの場合は人物の外見はリアルに描いてるのに
戦闘の進行だけ記号化、抽象化してるから不自然な棒立ちに見える。
そこがドラクエやポケモンと違うところだ。
不自然さを言うならどのゲームにも言えてしまうからねぇ
「抽象化からして不自然だ！」とも言えてしまう
制作者との暗黙の同意って言うか「そこは言いっこなしで」だよ
「抽象化からして不自然だ！」とも言えてしまう
制作者との暗黙の同意って言うか「そこは言いっこなしで」だよ
291 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 12:35:17 ID:GkZ/fSV60
棒立ちか揺れてるかだけの違いじゃね？
292 ：名無しさん必死だな：2010/01/15(金) 12:51:38 ID:lUnVhq2X0
コマンドでもグランディアの戦闘くらいには動かせたり、要素盛り込めよというとこだろ。
位置取り、移動の概念、方向とか地形すら何にも影響が無いって
そんなコマンドRPGが今時DQとWiz以外にあるかよ。
だから旧世代の古臭いシステムとか言われるんだ。
位置取り、移動の概念、方向とか地形すら何にも影響が無いって
そんなコマンドRPGが今時DQとWiz以外にあるかよ。
だから旧世代の古臭いシステムとか言われるんだ。
勿論旧世代で古臭いことが面白くないわけではない
確かに面白くないわけではない。
もちろんそれも面白い。
だが今それが許されるのは、それが当然だった時代から続いてるものだけ。
つまり、Wizardryやドラクエは昔からそうだから今もそれで許される。
今から新しいものを作ると「なぜいまさらコマンド式？」と思われてしまう。
世界樹みたいに「古き良きRPG」であることこそをアピールすれば話は別だが。
もちろんそれも面白い。
だが今それが許されるのは、それが当然だった時代から続いてるものだけ。
つまり、Wizardryやドラクエは昔からそうだから今もそれで許される。
今から新しいものを作ると「なぜいまさらコマンド式？」と思われてしまう。
世界樹みたいに「古き良きRPG」であることこそをアピールすれば話は別だが。
ロスオデは「古き良きRPG」を狙ったわけじゃないけど
坂口作ということで「古き良きFF」を期待した人は多いんじゃないかね。
坂口作ということで「古き良きFF」を期待した人は多いんじゃないかね。
一周して帰ってきた人向けだと思う
十代にFFをやって育った人も、あれから十年もたてば「斬新な～～」というのにも飽きが来て
普通で無難なのが一番だと思うだろうし
十代にFFをやって育った人も、あれから十年もたてば「斬新な～～」というのにも飽きが来て
普通で無難なのが一番だと思うだろうし
普通に破綻してなくて丁寧な良作ってないんだよね。
まあそんな渋いの売れねえと思うけど。
ロスオデももっとメインストーリーを
無理して盛り上げなくても良かったのになあとは思う
設定をいかして、長い歴史スパンで、時間軸のジャンプ、
それによる変化の味わいをメインに「人間」とその周辺を描けば
勝手にストーリーは転がるとか思っちゃうんだが。
あと、機械要素はつじつま合わせにまず無理が出るので、
ファンタジーにしたほうがいいと思う。ff13とか究極に破綻してる。
まあそんな渋いの売れねえと思うけど。
ロスオデももっとメインストーリーを
無理して盛り上げなくても良かったのになあとは思う
設定をいかして、長い歴史スパンで、時間軸のジャンプ、
それによる変化の味わいをメインに「人間」とその周辺を描けば
勝手にストーリーは転がるとか思っちゃうんだが。
あと、機械要素はつじつま合わせにまず無理が出るので、
ファンタジーにしたほうがいいと思う。ff13とか究極に破綻してる。
何か言ってるようで何も言ってない
古臭い厨はアホ
じゃあ、新しさが感じられない、で
野球ゲームもサッカーゲームもぜーぶ古臭い
303 ：名無しさん必死だな：2010/01/16(土) 03:50:38 ID:J4jwUsCr0
ロスオデ、スゲー戦闘だるかったじゃん
レベル補正で、雑魚レベル上げは出来ないし
武器も後半になるまで大して強化できないから
オレつえーも出来ないから爽快感も無く
延々、雑魚とのガチバトルをしいられる
さらにロード長い上に、
ポリゴンデモ・ロード・ムービー・ロード・またポリゴンデモとか
ゲームのテンポ無視してイベント詰め込むし
そのくせパッケージの裏には
ハイテンポな展開。スピーディーな戦闘。とか書いてるわけで
マジ詐欺じゃないか疑いたくなる製品
一本道でテンポ良く進むFF13の方が10倍は爽快感あるし
実際に、良く売れてるわｗ
古臭いゲームなんか、次世代機に持ち込むんじゃねーよ
次世代機の能力に対して失礼だろうがｗｗｗ
レベル補正で、雑魚レベル上げは出来ないし
武器も後半になるまで大して強化できないから
オレつえーも出来ないから爽快感も無く
延々、雑魚とのガチバトルをしいられる
さらにロード長い上に、
ポリゴンデモ・ロード・ムービー・ロード・またポリゴンデモとか
ゲームのテンポ無視してイベント詰め込むし
そのくせパッケージの裏には
ハイテンポな展開。スピーディーな戦闘。とか書いてるわけで
マジ詐欺じゃないか疑いたくなる製品
一本道でテンポ良く進むFF13の方が10倍は爽快感あるし
実際に、良く売れてるわｗ
古臭いゲームなんか、次世代機に持ち込むんじゃねーよ
次世代機の能力に対して失礼だろうがｗｗｗ
304 ：wii60ユーザー ◆wgS24tyGwE ：2010/01/16(土) 03:57:25 ID:MOlWE2+u0
いやロスオデのほうがff13」よりましだろ
乗り物を自由に操れない時点で勝負はついてる
FF13なんか終盤になるにつれ雑魚戦が長くなってつまらないんだよな
乗り物を自由に操れない時点で勝負はついてる
FF13なんか終盤になるにつれ雑魚戦が長くなってつまらないんだよな
古臭い厨相手にすんなよ
いや、もっと戦え
まぁ坂口が第一より売れる事は今後も一切無いよ
これだけは言える
全く同じ条件(ハード、ノーブランド新作)で勝負したとしても坂口は絶対に勝てない
これだけは言える
全く同じ条件(ハード、ノーブランド新作)で勝負したとしても坂口は絶対に勝てない
それだけはないは、絶対坂口の方が売れるわ
三馬鹿の悪名はFF13のおかげで広まったし
なぜ売れるのか根拠があるなら書け
三馬鹿の悪名はFF13のおかげで広まったし
なぜ売れるのか根拠があるなら書け
>>309
どっちの方が売れるかって話だろ、坂口の方が売れるのは第一はFF13で評価下げたから理由
あとそれだとただ坂口が携帯ゲーで作るとあまり売れないっていう根拠にしかならんと思うが
ただたんに坂口が携帯ゲー作るのが下手って事だな
どっちの方が売れるかって話だろ、坂口の方が売れるのは第一はFF13で評価下げたから理由
あとそれだとただ坂口が携帯ゲーで作るとあまり売れないっていう根拠にしかならんと思うが
ただたんに坂口が携帯ゲー作るのが下手って事だな
坂口がFF13より売れると言いたいの？そりゃ楽しみだね、結果が
個人的にはFFが評価下げようと坂口は関係無いと思うけどね
坂口自身は自身で評価を下げてるんだし
個人的にはFFが評価下げようと坂口は関係無いと思うけどね
坂口自身は自身で評価を下げてるんだし
>>311
違う違う、俺が作ったってFFのナンバリングだったらミリオン行くわｗ
三馬鹿が第一の評価さげたんだから、前よりは売れなくなるだろ間違いなく
携帯ゲーで勝負したら、ほぼ間違いなく坂口が負けると思うが
違う違う、俺が作ったってFFのナンバリングだったらミリオン行くわｗ
三馬鹿が第一の評価さげたんだから、前よりは売れなくなるだろ間違いなく
携帯ゲーで勝負したら、ほぼ間違いなく坂口が負けると思うが
確かに、誰が作ろうがFFならミリオンいくんだろうなぁ
次の第一のキモイＦＦ１３なんチャラがドンだけ売り上げるか？
それと坂口の新作との勝負だな。
それと坂口の新作との勝負だな。
売り上げではキモイＦＦ１３なんチャラがドンにはかなわんよ
面白さやセンスは分からんが
面白さやセンスは分からんが
バカボンドの絵が糞絵だったから売れなかったんだよね。
糞絵って尾田栄一郎の絵みたいなやつ？
319 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 00:18:48 ID:IIXrs/Q50
ロスオデ「音楽だけ」はいいのにな
音楽に中身がともなってないよ・・猫に小判持たせてるようなもんだ・・
>ロストオデッセイ 全曲集Part1-3
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9144752
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9201209
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9280854
音楽に中身がともなってないよ・・猫に小判持たせてるようなもんだ・・
>ロストオデッセイ 全曲集Part1-3
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9144752
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9201209
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9280854
FF13にはもったいないよ
>>319
で？FF13がロスオデに勝ってるところなんて一つもない
で？FF13がロスオデに勝ってるところなんて一つもない
売上勝ってるぞ
そうか、よかったな
ファイナルファンタジーのナンバリングであればミリオンいくからな、まったく自慢でもなんでもない
ファイナルファンタジーのナンバリングであればミリオンいくからな、まったく自慢でもなんでもない
324 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 03:59:00 ID:edz8v6Ug0
ロスオデは絵がダサすぎたな
野村の方が遥かにマシっていう
野村の方が遥かにマシっていう
さすが見た目だけの一本糞、FF13だよねえ。
326 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 04:08:20 ID:VZKakaIG0
え？
池田＞井上＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノムティスだろ
池田＞井上＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノムティスだろ
ＪＲＰＧは３６０じゃ無理っしょ。海外で売れるわけもなく
未だにFFって名前を使ってるところを推してはかるべし。
第一の連中は恥ずかしくないのかね。
いつまでも昔の遺産にしがみ付きっぱなし。
それに比べて常に新しいモノを作ってる第二は素晴らしい。
まぁ、盛大な爆死も多いけどもｗ
第一の連中は恥ずかしくないのかね。
いつまでも昔の遺産にしがみ付きっぱなし。
それに比べて常に新しいモノを作ってる第二は素晴らしい。
まぁ、盛大な爆死も多いけどもｗ
FFという名前が付いてたから売れた、ただそれだけ。
シナリオそのままで、タイトルや魔法名やモンスターデザイン等を全部変えて
新規タイトルとして発売してたら、精々20万～30万程度しか売れなかっただろうな。
ネームバリューオソルベシ
シナリオそのままで、タイトルや魔法名やモンスターデザイン等を全部変えて
新規タイトルとして発売してたら、精々20万～30万程度しか売れなかっただろうな。
ネームバリューオソルベシ
クリアしたけどぜんぜんFFじゃないよ13ｗ
そら植松断るわｗ
そら植松断るわｗ
オプーナという名称だったら何本売れてただろうか。
333 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 11:29:09 ID:oq3VefbM0
野村「やり残した部分を完成させるために、いずれFF7のリメイクは作りますよ」
334 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 11:30:18 ID:IIXrs/Q50
FFの産みの親を語って出したブルドラとロスオデが爆死してどう思った？
産んだだけで育てなかったからこうなったんだよね
産んだだけで育てなかったからこうなったんだよね
マジかよ今頃ゴキブリ涌いてきたｗ
338 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 12:00:07 ID:oq3VefbM0
むしろFF13の出来に対してどんな気持ち？って感じかな
で売り上げしか自慢できねーのか
他にちゃんとした擁護ねーんかぁ、ああん？
ロスオデの完全勝利だな、FF13雑魚乙
他にちゃんとした擁護ねーんかぁ、ああん？
ロスオデの完全勝利だな、FF13雑魚乙
>>295
それが面白きゃいいけど、実際アクション物の戦闘なんて大して面白いもの無いからなあ。
ぶっちゃけそれなら純アクションしてる方が楽しいもの多いし・・・
まぁコマンドはコマンドでも眠くならないようなものがいいな。
IFとかみたいな時間だけ無駄にかかる系統はまず眠くなるし
それが面白きゃいいけど、実際アクション物の戦闘なんて大して面白いもの無いからなあ。
ぶっちゃけそれなら純アクションしてる方が楽しいもの多いし・・・
まぁコマンドはコマンドでも眠くならないようなものがいいな。
IFとかみたいな時間だけ無駄にかかる系統はまず眠くなるし
341 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 12:49:46 ID:IIXrs/Q50
ロスオデが売れないのは単純にゲームとして面白くないから
面白ければ売れるのが普通
ロスオデが、なぜ面白くないのか？
その一、主人公たちが大して強くない
最初のムービーシーンで1秒ごとに1人は切り殺すカイム
だが実際の戦闘は雑魚相手に、てこずるてこずる、ほぼガチバトル
その二、クリティカルが目押しのタイミングゲー
毎回、爽快感を得られないばかりか
雑魚戦闘で苦戦してストレスを味わう
「攻撃してれば誰でも毎回出せる」FF13のブレイク仕様とは真逆
きょうびタイミングゲーなんか、はやらねーんだよ
これはRPGだぞ？客はタイミングゲーなんか求めてない
リズムゲーでも無く、アクションRPGでも無く、RPGを求めてる
求めてるなら売れてはずだろ？違うか？間違ってるか？
それならどうして売れない？
面白ければ売れるのが普通
ロスオデが、なぜ面白くないのか？
その一、主人公たちが大して強くない
最初のムービーシーンで1秒ごとに1人は切り殺すカイム
だが実際の戦闘は雑魚相手に、てこずるてこずる、ほぼガチバトル
その二、クリティカルが目押しのタイミングゲー
毎回、爽快感を得られないばかりか
雑魚戦闘で苦戦してストレスを味わう
「攻撃してれば誰でも毎回出せる」FF13のブレイク仕様とは真逆
きょうびタイミングゲーなんか、はやらねーんだよ
これはRPGだぞ？客はタイミングゲーなんか求めてない
リズムゲーでも無く、アクションRPGでも無く、RPGを求めてる
求めてるなら売れてはずだろ？違うか？間違ってるか？
それならどうして売れない？
342 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 12:51:37 ID:IIXrs/Q50
その三、属性による弱点が、大して効果無い
効果は有るには有るが、爽快感を得られるほどでもなく
リングや、魔法を駆使したとしても
やっぱり、雑魚戦闘に苦戦してボスにたどり着く前にボロボロになるくらい疲弊する
それのどこが主人公だ？このゲームは魁(さきがけ)！男塾か？
時代遅れも、はなはだしいわｗ
その四、パーティメンバーの個性による縛り付け
これにより、剣の前衛と、杖の後衛がほぼ決められ
装備、リング強化、スキル強化と3つも強化項目が有るにもかかわらず
後半、最後のディスク4まで同じ役割をほぼ強制され自由度が無い
当然二周目を、別の戦闘スタイルでは楽しめず、やる意味が無い
結局、大量に中古に売られ価値や値段は益々下がる始末
ハッキリ言って、ロスオデの戦闘は前作のブルードラゴンよりも、はるかに劣化している
前作より劣化してるものが売れるか？売れなくて、コレ当然
ロストオデッセイ07/12/06、総合評価Ｂ
ブルードラゴン06/12/07、総合評価Ａ
ユーザー参加型レビューサイトXbox360mk2一覧
ttp://www.gamers-review.net/list.php?genre=21
効果は有るには有るが、爽快感を得られるほどでもなく
リングや、魔法を駆使したとしても
やっぱり、雑魚戦闘に苦戦してボスにたどり着く前にボロボロになるくらい疲弊する
それのどこが主人公だ？このゲームは魁(さきがけ)！男塾か？
時代遅れも、はなはだしいわｗ
その四、パーティメンバーの個性による縛り付け
これにより、剣の前衛と、杖の後衛がほぼ決められ
装備、リング強化、スキル強化と3つも強化項目が有るにもかかわらず
後半、最後のディスク4まで同じ役割をほぼ強制され自由度が無い
当然二周目を、別の戦闘スタイルでは楽しめず、やる意味が無い
結局、大量に中古に売られ価値や値段は益々下がる始末
ハッキリ言って、ロスオデの戦闘は前作のブルードラゴンよりも、はるかに劣化している
前作より劣化してるものが売れるか？売れなくて、コレ当然
ロストオデッセイ07/12/06、総合評価Ｂ
ブルードラゴン06/12/07、総合評価Ａ
ユーザー参加型レビューサイトXbox360mk2一覧
ttp://www.gamers-review.net/list.php?genre=21
> その三、属性による弱点が、大して効果無い
> その四、パーティメンバーの個性による縛り付け
> 当然二周目を、別の戦闘スタイルでは楽しめず、やる意味が無い
> 毎回、爽快感を得られないばかりか
全部FF13だな
> その四、パーティメンバーの個性による縛り付け
> 当然二周目を、別の戦闘スタイルでは楽しめず、やる意味が無い
> 毎回、爽快感を得られないばかりか
全部FF13だな
いつもの人か、今日も元気だな
>>341
イベントでの強さと、実際のゲーム上の強さがまるで違う詐欺みたいなキャラは多い。
でもそれがあまり気にならなくてイベントはイベント、ゲームはゲームと
割り切って納得できるキャラも居る。
そして「さっきのイベントじゃあんなに強かったのになんでこんなザコに手こずってるんだよ！」
と腹立ってくるキャラも居る。
どこが違うんだろうね？
前者は演出が上手いんだろうか？
イベントでの強さと、実際のゲーム上の強さがまるで違う詐欺みたいなキャラは多い。
でもそれがあまり気にならなくてイベントはイベント、ゲームはゲームと
割り切って納得できるキャラも居る。
そして「さっきのイベントじゃあんなに強かったのになんでこんなザコに手こずってるんだよ！」
と腹立ってくるキャラも居る。
どこが違うんだろうね？
前者は演出が上手いんだろうか？
346 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 13:01:20 ID:digHGcFj0
>>341
これがFFと名前ついてPS3で出れば200万
逆に今のFF13がロスオデと名前付いて箱で出たら10万
ただそれだけ
中身は重要だけど、それだけで売り上げが決まるわけじゃないよな。
それ以外の要因も多分に含まれるのだから、考慮して書こうな
と当たり前のことを書いてたら、馬鹿らしくなってきた
これがFFと名前ついてPS3で出れば200万
逆に今のFF13がロスオデと名前付いて箱で出たら10万
ただそれだけ
中身は重要だけど、それだけで売り上げが決まるわけじゃないよな。
それ以外の要因も多分に含まれるのだから、考慮して書こうな
と当たり前のことを書いてたら、馬鹿らしくなってきた
ロスオデそんなに難しくなかったし稼ぎもいらないでよかったけどねぇ。
リングも音ゲの容量で見てなくても９割パーフェクトとれんべ。
まぁ弱点＋リングとパワーデスでパフェ出すのが基本的に一番強いって感じで
ある程度LVありゃそんなに戦略もいらんしな。
リングも音ゲの容量で見てなくても９割パーフェクトとれんべ。
まぁ弱点＋リングとパワーデスでパフェ出すのが基本的に一番強いって感じで
ある程度LVありゃそんなに戦略もいらんしな。
このスレはブルドラとロスオデの比較、ロスオデだけの批評をするスレじゃないからね
2年前に出たロスオデとFF13を比較するスレ
無理やり論点外してもらっても困る
直接じゃ反論できないからだろうけど
2年前に出たロスオデとFF13を比較するスレ
無理やり論点外してもらっても困る
直接じゃ反論できないからだろうけど
売り上げ＝面白さじゃありません、雑魚乙
次の方どうぞ
次の方どうぞ
350 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 13:35:14 ID:fGhq2bHR0
ロスオデは、古きよき王道ＪＲＰＧだったけどな
古臭いと言われればその通りだけど、ストーリーもよくて清松の話もよかった
ＦＦ１３は面白そうと思う前に、面倒くさそうと思って手が出せない
古臭いと言われればその通りだけど、ストーリーもよくて清松の話もよかった
ＦＦ１３は面白そうと思う前に、面倒くさそうと思って手が出せない
なんで王道が王道と呼ばれてるのか
古臭いものといってるものが、何故長年好まれてきてたのか
野村はそれを理解しないとね
古臭いものといってるものが、何故長年好まれてきてたのか
野村はそれを理解しないとね
>>140
グラと戦闘システム以外は同じ感想だわ
グラはムービー以外はそう大差ないと思うけどね
ただロスオデはフィールドのカメラがほぼ固定だからその面じゃFF13のが上だが。
戦闘システムは同じおもしろさかな
あとFF13は同じモンスターばかりだからそこんところも駄目だな
グラと戦闘システム以外は同じ感想だわ
グラはムービー以外はそう大差ないと思うけどね
ただロスオデはフィールドのカメラがほぼ固定だからその面じゃFF13のが上だが。
戦闘システムは同じおもしろさかな
あとFF13は同じモンスターばかりだからそこんところも駄目だな
>>350
マップまっすぐ行って戦闘するだけだからめんどくささは無いけどな。
戦闘も命令変えるだけで魔法の使い分けや仲間の行動はオートだし。
回復アイテムとかも買わなくても困らないし。
クリスタリウムと装備の改造ぐらいしか考えること無い。
マップまっすぐ行って戦闘するだけだからめんどくささは無いけどな。
戦闘も命令変えるだけで魔法の使い分けや仲間の行動はオートだし。
回復アイテムとかも買わなくても困らないし。
クリスタリウムと装備の改造ぐらいしか考えること無い。
354 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 15:46:45 ID:nTnKWMmI0
>>353
そうなの？
何か画面がごちゃごちゃしてて面倒な印象があるんだよ
ＦＦはシステム毎回変わって面倒だなと思っても実は簡単なのが多いけど
戦闘見た感じＲＰＧじゃなくてアクションゲーム？って思っちゃてねｗ
まぁ、自分がおっさん化しただけなんだろうけど
そうなの？
何か画面がごちゃごちゃしてて面倒な印象があるんだよ
ＦＦはシステム毎回変わって面倒だなと思っても実は簡単なのが多いけど
戦闘見た感じＲＰＧじゃなくてアクションゲーム？って思っちゃてねｗ
まぁ、自分がおっさん化しただけなんだろうけど
後半の雑魚はほんとめんどくさい
成長に完全にリミッターかかってて鬱陶しいし
成長に完全にリミッターかかってて鬱陶しいし
>>349
全く無関係じゃないね。
ロスオデはジワ売れも無かったし、中古も値下がり早かった。
プラコレも他の佳作級タイトルよりも売れて無い。
面白くないから手放す人間も多く、口コミ効果も無い。
>>341
目押しのシステムに関してはシャドハなんかの方が余程良くできていたな。
あれなんかも目押しの手間や複数回攻撃の演出時間が発生する訳だが、
他のテンポの良さや爽快感で何とかカバーしていた。
全く無関係じゃないね。
ロスオデはジワ売れも無かったし、中古も値下がり早かった。
プラコレも他の佳作級タイトルよりも売れて無い。
面白くないから手放す人間も多く、口コミ効果も無い。
>>341
目押しのシステムに関してはシャドハなんかの方が余程良くできていたな。
あれなんかも目押しの手間や複数回攻撃の演出時間が発生する訳だが、
他のテンポの良さや爽快感で何とかカバーしていた。
内容じゃなく売り上げ本数なら任天堂系のRPGと比べた方がいい
携帯機とか関係無しにね
携帯機とか関係無しにね
ばかはほっとけってｗ
いつもの人お疲れさま
なんで坂口とかロスオデの話題になると顔真っ赤にして騒ぐやつが出てくるの？
嫌いならほっとけばいいのに
逆に気になって気になって仕方がないようにみえるんだけどw
嫌いならほっとけばいいのに
逆に気になって気になって仕方がないようにみえるんだけどw
全く無関係じゃない？
発売日に売れたのがミリオンとか初週で150だっけ？
それ面白さ関係あるの？
発売日に売れたのがミリオンとか初週で150だっけ？
それ面白さ関係あるの？
売上はFFを持ち出し面白さはデモンズを持ち出す
364 ：名無しさん必死だな：2010/01/17(日) 23:38:21 ID:sQPJ3EpA0
ロスオデは手放しでほめられる(ロード以外)
デモンズは手放しでほめられる(特に文句のつけようがない)
FF13は・・・戦闘の真新しさと音楽とグラフィックはいいけどってとこ。
デモンズは手放しでほめられる(特に文句のつけようがない)
FF13は・・・戦闘の真新しさと音楽とグラフィックはいいけどってとこ。
>>361
新作が控えてるからでしょ
新作が控えてるからでしょ
坂口を美化しすぎだよね
過去においてTVゲームの水準を引き上げたという点では評価できるけど、
今のような青天井においてそこまでハイレベルなものを出せるわけではない。
あくまでも過去の偉人であって現代では通用しない。
過去においてTVゲームの水準を引き上げたという点では評価できるけど、
今のような青天井においてそこまでハイレベルなものを出せるわけではない。
あくまでも過去の偉人であって現代では通用しない。
いやだからロスオデ面白かったって言ってるじゃん
売上、利益、内容評価、全てデモンズに負けてんじゃん＞ロスオデ
過去を振り返ってもデモンズに並ぶ・勝るRPGってほとんどないと思うんだがｗ
つか、スレタイに全く関係ないよね
つか、スレタイに全く関係ないよね
370 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 00:39:23 ID:BjVzqEK10
デモンズはBiowareも認める神ゲーだからな
比べたら、FF13やロスオデがかわいそうだｗ
2009年12月19日
Bioware「J-RPGの下降は進化の不足が原因、いまだに同じ体験しかできない」
ttp://gs.inside-games.jp/news/213/21378.html
最近ではMass EffectやDragon AgeといったRPGで知られるBiowareが、日本のRPGについてコメントしています。
同社の創設者であるGreg Zeschuk氏が海外サイトのインタビューに応え、
特に北米のユーザーの間でJ-RPGから西洋風のRPGヘの移行が進んでいるのでは、
という質問に対し以下のように話しています。
“J-RPGの下降は、主に進化（Evolution）と進歩（Progression）の不足が原因です。
彼らは、繰り返し同じものを提供し続けてきました。飾り付けは豪華になっていますし、見た目も良くなっています。
しかしそれは、いまだに同じ体験でしかありません。”
Zeschuk氏は、最近の日本のRPGでも
（彼が大好きなゲームのひとつ）デモンズソウルのような例外もあると認め、
また一方で「ロールプレイング」の定義が、
日本以上に北米で変わりつつあるとも話しています。
比べたら、FF13やロスオデがかわいそうだｗ
2009年12月19日
Bioware「J-RPGの下降は進化の不足が原因、いまだに同じ体験しかできない」
ttp://gs.inside-games.jp/news/213/21378.html
最近ではMass EffectやDragon AgeといったRPGで知られるBiowareが、日本のRPGについてコメントしています。
同社の創設者であるGreg Zeschuk氏が海外サイトのインタビューに応え、
特に北米のユーザーの間でJ-RPGから西洋風のRPGヘの移行が進んでいるのでは、
という質問に対し以下のように話しています。
“J-RPGの下降は、主に進化（Evolution）と進歩（Progression）の不足が原因です。
彼らは、繰り返し同じものを提供し続けてきました。飾り付けは豪華になっていますし、見た目も良くなっています。
しかしそれは、いまだに同じ体験でしかありません。”
Zeschuk氏は、最近の日本のRPGでも
（彼が大好きなゲームのひとつ）デモンズソウルのような例外もあると認め、
また一方で「ロールプレイング」の定義が、
日本以上に北米で変わりつつあるとも話しています。
北米には面クリ型のアクションにレベル制入れてRPGで売ればいいんだから
簡単じゃないか
簡単じゃないか
あとニンジャ出せば完璧
373 ：名無しさん必死だな：2010/01/18(月) 01:35:02 ID:JgdWJWS10
デモンズもだいぶ神格化されてきたね
FF13がロスオデ以下ってのは認めてるんだな
本当なら、今頃FFエフエフ言って煽れてたのにね…
ロスオデが180万も売れたという話は聞きませんが？
RPGとしてみたらさすがにFF13＞ロスオデなんていえる奴は居ないだろｗ
デモンズも面白いらしいが坂口独特の世界観やＪＲＰＧとしての
シナリオや没入感は坂口以外は真似できない。植松の曲もあるし。
ＲＰＧは色んな方向で進化してるな。坂口新作は次世代機に恥じないＲＰＧ
らしいから楽しみ。
シナリオや没入感は坂口以外は真似できない。植松の曲もあるし。
ＲＰＧは色んな方向で進化してるな。坂口新作は次世代機に恥じないＲＰＧ
らしいから楽しみ。
坂口信者としてはそうなんだろうなｗ
380 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 01:55:37 ID:OKgFcdb+0
坂口の新作は、どうせまた古臭いコマンドRPGでしょ・・・
馬鹿の一つ覚えとはよく言ったもんだ
馬鹿の一つ覚えとはよく言ったもんだ
＞坂口独特の世界観やＪＲＰＧとしての
＞シナリオや没入感は坂口以外は真似できない。植松の曲もあるし。
＞ＲＰＧは色んな方向で進化してるな。坂口新作は次世代機に恥じないＲＰＧ
笑うところですか？
＞シナリオや没入感は坂口以外は真似できない。植松の曲もあるし。
＞ＲＰＧは色んな方向で進化してるな。坂口新作は次世代機に恥じないＲＰＧ
笑うところですか？
２年前のゲームで新規タイトルのロスオデと
５年かけて作った大人気タイトルFF13
これを比べるなんてゴキちゃんはどんだけ精神不安定なんだよ
５年かけて作った大人気タイトルFF13
これを比べるなんてゴキちゃんはどんだけ精神不安定なんだよ
383 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 02:52:15 ID:qYJCtKGM0
評価とか感想とかで比べたら
明らかに
ロスオデ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１３
アマゾンのレビュー隠しが物語ってるだろ
明らかに
ロスオデ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＦＦ１３
アマゾンのレビュー隠しが物語ってるだろ
オープニングのムービーから戦闘への切り替え
あの瞬間がロスオデのピークだったように思う
ムービーから一瞬でプレイアブルへ切り替わり大量の敵兵相手になにが始まるのかと期待したが・・・
あそこだけだった次世代感を感じさせたのは
あの瞬間がロスオデのピークだったように思う
ムービーから一瞬でプレイアブルへ切り替わり大量の敵兵相手になにが始まるのかと期待したが・・・
あそこだけだった次世代感を感じさせたのは
はいはい次世代次世代
SFC時代みたいに、戦闘画面だけでなく、町の中も野原も家の中もキャラも、
もう何もかも抽象化・記号化されたグラフィックだったら、ターン制も違和感を
あまり感じないんだろうけどね。
他の部分がやたらリアルになったのに、戦闘画面がターン制だと、違和感感じる
ようになっちゃうんだろうな。
もう何もかも抽象化・記号化されたグラフィックだったら、ターン制も違和感を
あまり感じないんだろうけどね。
他の部分がやたらリアルになったのに、戦闘画面がターン制だと、違和感感じる
ようになっちゃうんだろうな。
コマンドが古臭いつうならドラクエ一生すんなよ
古い新しいの問題じゃなくて
面白いか面白くないかの問題だ。
ロスオデは充分に面白いと思う。
少なくともFF13なんかと比べてつまらないなんて言われる筋合いは無い。
面白いか面白くないかの問題だ。
ロスオデは充分に面白いと思う。
少なくともFF13なんかと比べてつまらないなんて言われる筋合いは無い。
ま
何を言っても
売り上げ＝面白さと信じて疑わない
情弱がばかりですからねぇｗ
何を言っても
売り上げ＝面白さと信じて疑わない
情弱がばかりですからねぇｗ
390 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 09:16:21 ID:ipPgaPdZ0
両機種もちにＲＰＧしたいんだが
どっちがいいって言われれば
１０００円で買えるロスオデを薦める、
んで来月ベストのデモンズ買えって言うね
１０００円でＦＦ買えるのならやるだけやってみというけど
６０００円も出す価値はない
どっちがいいって言われれば
１０００円で買えるロスオデを薦める、
んで来月ベストのデモンズ買えって言うね
１０００円でＦＦ買えるのならやるだけやってみというけど
６０００円も出す価値はない
パンツウォーリアが威勢良く吼えてるだけのクソゲーと
ロスオデを比較しないでくれ
ロスオデを比較しないでくれ
とりあえず2年前のゲームと比較されてる時点で恥ずかしいと思えよｗ
393 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 13:13:04 ID:YdUhrDss0
・2年も後発のゲーム
・開発費を何倍も使ってる
・相手はメモリ半分のハンデ
・長年連れ添った意志疎通の出来る精鋭（笑）スタッフ達
本来なら圧勝してなきゃいけないわな
第一スタッフと坂口との差ってそれほどでかいんだろうか
・開発費を何倍も使ってる
・相手はメモリ半分のハンデ
・長年連れ添った意志疎通の出来る精鋭（笑）スタッフ達
本来なら圧勝してなきゃいけないわな
第一スタッフと坂口との差ってそれほどでかいんだろうか
俺はＦＦ１３フラゲまでした情弱だが ５章で限界を迎えて売った
褒めるものなんてひとつも無いよ
武器の改造を見たときは怒りさえ覚えた
ＭＨシリーズのような改造かと思ったらただ素材使って経験値溜めるだけ
てか>>341の
＞その一、主人公たちが大して強くない
とか
＞毎回、爽快感を得られないばかりか
＞雑魚戦闘で苦戦してストレスを味わう
このへんとかまさにＦＦ１３じゃん
褒めるものなんてひとつも無いよ
武器の改造を見たときは怒りさえ覚えた
ＭＨシリーズのような改造かと思ったらただ素材使って経験値溜めるだけ
てか>>341の
＞その一、主人公たちが大して強くない
とか
＞毎回、爽快感を得られないばかりか
＞雑魚戦闘で苦戦してストレスを味わう
このへんとかまさにＦＦ１３じゃん
396 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 13:55:52 ID:OKgFcdb+0
>ロストオデッセイの悪い点
>不死者メンバー4人が強すぎで、普通メンバー5人がゴミｗ
>戦闘開始するまでが長い
>何百回、何千回も毎回、武器を構えるモーションなんか見せる必要無い
>戦闘中のセリフも動作パターンが少ないので全く意味も無い、邪魔ｗ
>戦闘終了のBGMとかファミコン並み、次世代機に合ってないし他の曲とも合ってない
>懐かしさよりも、むしろ手抜き感、クソゲー感が強調される
>日本語の音声がヤバイ、トヨエツはボソボソしゃべるから何言ってるのか不明
>セスの声もヒドイ、ババア臭くて若々しいキャラとのギャップが酷すぎる
>子役の声が、子役に聞こえない
>コレおばさんが童話読むように、セリフを朗読してるだけだろと言いたくなる箇所が多々ある
>演技が演技に見えないｗ
>HDDにインストールしてもロードが長い
>暗転のロード画面が長く続き、次にキャラのステータスを表示させて
>更にロードさせたりと「二度も意味不明なロード」なんて事がしょっちゅう有る
>完璧にゲームシステムの構築に失敗しているｗ
>不死者メンバー4人が強すぎで、普通メンバー5人がゴミｗ
>戦闘開始するまでが長い
>何百回、何千回も毎回、武器を構えるモーションなんか見せる必要無い
>戦闘中のセリフも動作パターンが少ないので全く意味も無い、邪魔ｗ
>戦闘終了のBGMとかファミコン並み、次世代機に合ってないし他の曲とも合ってない
>懐かしさよりも、むしろ手抜き感、クソゲー感が強調される
>日本語の音声がヤバイ、トヨエツはボソボソしゃべるから何言ってるのか不明
>セスの声もヒドイ、ババア臭くて若々しいキャラとのギャップが酷すぎる
>子役の声が、子役に聞こえない
>コレおばさんが童話読むように、セリフを朗読してるだけだろと言いたくなる箇所が多々ある
>演技が演技に見えないｗ
>HDDにインストールしてもロードが長い
>暗転のロード画面が長く続き、次にキャラのステータスを表示させて
>更にロードさせたりと「二度も意味不明なロード」なんて事がしょっちゅう有る
>完璧にゲームシステムの構築に失敗しているｗ
397 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:19:10 ID:OKgFcdb+0
>ロストオデッセイの悪い点
>宿屋で休んだ後にも読み込みが有る
>全くもって次世代機の性能を生かしていないｗ
>全体的にセーブ機会が少ない
>戦闘がサクサク進む部類ではなく、マップもめんどうなギミックを仕込み
>はしごや、ジャンプ移動にすら、いちいちひと手間かかる
>これでセーブポイントが少ないのだから一旦ダンジョン攻略に入るとなおさらキツい。
>気楽にとか、息抜き程度にとかでプレイすべきでないゲームだという認識は購入前に必要ｗ
>序盤チュートリアルが大雑把
>属性などに慣れ親しんでないプレイヤーは頻繁に説明書22ページの図で確認する必要が出てきます
>戦闘中に装備を変更したり、相手の属性に合わせた戦い方についても
>しっかりチュートリアルに組み入れるべきなのでは？ｗ
>テキスト表示の千年の夢を読む際に、
>文字を動かしたり強調したりと様々な効果が付けられていますが、鬱陶しいだけで必要ありませんでした。
>文字は自分のペースで好きなように読む方が頭に入りやすいです。ｗ
>宿屋で休んだ後にも読み込みが有る
>全くもって次世代機の性能を生かしていないｗ
>全体的にセーブ機会が少ない
>戦闘がサクサク進む部類ではなく、マップもめんどうなギミックを仕込み
>はしごや、ジャンプ移動にすら、いちいちひと手間かかる
>これでセーブポイントが少ないのだから一旦ダンジョン攻略に入るとなおさらキツい。
>気楽にとか、息抜き程度にとかでプレイすべきでないゲームだという認識は購入前に必要ｗ
>序盤チュートリアルが大雑把
>属性などに慣れ親しんでないプレイヤーは頻繁に説明書22ページの図で確認する必要が出てきます
>戦闘中に装備を変更したり、相手の属性に合わせた戦い方についても
>しっかりチュートリアルに組み入れるべきなのでは？ｗ
>テキスト表示の千年の夢を読む際に、
>文字を動かしたり強調したりと様々な効果が付けられていますが、鬱陶しいだけで必要ありませんでした。
>文字は自分のペースで好きなように読む方が頭に入りやすいです。ｗ
398 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:27:04 ID:OKgFcdb+0
>ロストオデッセイの悪い点
>台詞とキャラクターの口の動きがあっていません。
>英語音声に合わせてあるので、オプションで切り替えるとぴったり合うのですが、
>日本人としては日本語音声に合わせてもらいたかったです。
>日本のゲームメーカーにもかかわらず、日本のユーザーを軽視している気がします。ｗ
>指などのモデリングはポリゴンがわかってしまうぐらい荒かったりと
>少し前にやったアサシンクリードよりグラフィックが劣っています
>街のNPCなどの造りはPS2レベルの作りだったりしますｗ
>街やダンジョンに宝箱やアイテムが入手できるポイントが設置されているのですが
>それを開けるだとか、さぐるだとかの反応がにぶいのがストレスになりました
>たとえば宝箱に近づいて画面に「開ける」とＡボタンを押すよう表示されて押しても反応がなく
>改めて近づいて開けないといけなかったり。反応する範囲が狭く設定されすぎでは無いでしょうか？ｗ
>台詞とキャラクターの口の動きがあっていません。
>英語音声に合わせてあるので、オプションで切り替えるとぴったり合うのですが、
>日本人としては日本語音声に合わせてもらいたかったです。
>日本のゲームメーカーにもかかわらず、日本のユーザーを軽視している気がします。ｗ
>指などのモデリングはポリゴンがわかってしまうぐらい荒かったりと
>少し前にやったアサシンクリードよりグラフィックが劣っています
>街のNPCなどの造りはPS2レベルの作りだったりしますｗ
>街やダンジョンに宝箱やアイテムが入手できるポイントが設置されているのですが
>それを開けるだとか、さぐるだとかの反応がにぶいのがストレスになりました
>たとえば宝箱に近づいて画面に「開ける」とＡボタンを押すよう表示されて押しても反応がなく
>改めて近づいて開けないといけなかったり。反応する範囲が狭く設定されすぎでは無いでしょうか？ｗ
399 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:34:14 ID:wcw6K8M90
【売上げ】
FF13＞＞＞＞＞＞＞ロスオデ＞＞デモンズ
【評価】
デモンズ＞＞ロスオデ＞＞＞＞＞＞＞FF13
デモンズってNPDの11月に15万だか出ただけで、
後は測定不能だよな？測定可能な世界累計30万本以下だろ？
ロスオデは測定可能な世界累計40万本以上だぜ。
FF13＞＞＞＞＞＞＞ロスオデ＞＞デモンズ
【評価】
デモンズ＞＞ロスオデ＞＞＞＞＞＞＞FF13
デモンズってNPDの11月に15万だか出ただけで、
後は測定不能だよな？測定可能な世界累計30万本以下だろ？
ロスオデは測定可能な世界累計40万本以上だぜ。
400 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:37:21 ID:OKgFcdb+0
>ロストオデッセイの悪い点
>マックの声は無理をしてるというか
>男の子なので男性でやったほうがよかったのでは？
>双子の女性の方がやられているそうなのですが無理があります
>男の子なのに、どうしても女の子にしか聞こえないセリフが、かなり有りましたｗ
>戦闘システムに馴染めません。
>前衛の与えられるダメージの小ささが大きなストレスになってます。
>そもそも、何故後衛キャラがあれほど多いのでしょうか・・・？
>装備品も少なくして、システム自体はシンプルな筈なのに
>どうもポイントが掴みにくく（チュートリアルもわかりにくい）やり込もうという気にもなれない。
>自分は戦闘が始まってから、敵に合わせていちいち装備を変える、などということはやりたくありません。
>大体、戦闘中にピアスとか装備を外して付けたりする暇があるんでしょうか？違和感がぬぐえませんw
>マックの声は無理をしてるというか
>男の子なので男性でやったほうがよかったのでは？
>双子の女性の方がやられているそうなのですが無理があります
>男の子なのに、どうしても女の子にしか聞こえないセリフが、かなり有りましたｗ
>戦闘システムに馴染めません。
>前衛の与えられるダメージの小ささが大きなストレスになってます。
>そもそも、何故後衛キャラがあれほど多いのでしょうか・・・？
>装備品も少なくして、システム自体はシンプルな筈なのに
>どうもポイントが掴みにくく（チュートリアルもわかりにくい）やり込もうという気にもなれない。
>自分は戦闘が始まってから、敵に合わせていちいち装備を変える、などということはやりたくありません。
>大体、戦闘中にピアスとか装備を外して付けたりする暇があるんでしょうか？違和感がぬぐえませんw
401 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:40:34 ID:OKgFcdb+0
>ロストオデッセイの悪い点
>・ゲームバランス
>自分は十分にレベルを上げ、万全を期してから先へ進む、
>というプレイスタイルなので今作は楽しめなかったです。
>レベルの低いうちは雑魚戦一回でレベルが上がったりするのに
、突然、全く経験地が得られなくなる、
>仮にそのレベルなら、ほぼ確実にその後のボスに勝てるというのなら問題ないのですが、そうではないｗ
>毎度毎度、戦闘に手ごたえがあっていい、という人も居るかもしれませんが、
>逆に、それを望まない、強い主人公気分を味わいたい人のための救済措置はなんら取られていませんｗ
>・ゲームバランス
>自分は十分にレベルを上げ、万全を期してから先へ進む、
>というプレイスタイルなので今作は楽しめなかったです。
>レベルの低いうちは雑魚戦一回でレベルが上がったりするのに
、突然、全く経験地が得られなくなる、
>仮にそのレベルなら、ほぼ確実にその後のボスに勝てるというのなら問題ないのですが、そうではないｗ
>毎度毎度、戦闘に手ごたえがあっていい、という人も居るかもしれませんが、
>逆に、それを望まない、強い主人公気分を味わいたい人のための救済措置はなんら取られていませんｗ
FF13よりロスオデの方が良いのか
403 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:49:30 ID:OKgFcdb+0
>ロストオデッセイの悪い点
>・グラフィック
>一部のキャラモデルを除いて、かなりクオリティは低いと思います。
>特に背景モデル、その中でも自然物の再現力は残念ながら前世代機レベルと言わざるを得ません。
>あと被写界震度の設定にも疑問。
>ターゲットにしている対象物以外はほとんどボケボケで、ちょっとやりすぎではないでしょうか。
>ライティングによるものでしょうか、キャラモデルの影がチラついたような感じで非常に見苦しいものになっていることがあります。
>これは何か対応策はなかったのでしょうか。 特定のイベントではもう見るに耐えない絵になってます。ｗ
>日本語音声は、英語音声と比べて迫力が無かった
>もっと経験を積んたベテランの声優を使って、熱を入れた演技が欲しかった
>まだ前作のブルードラゴンのほうが良い演技していたと思いますｗ
>戦闘がエンカウント～コマンド入力まで10秒以上かかります
>ハードディスク買えと、半分強制してるようなものですｗ
>・グラフィック
>一部のキャラモデルを除いて、かなりクオリティは低いと思います。
>特に背景モデル、その中でも自然物の再現力は残念ながら前世代機レベルと言わざるを得ません。
>あと被写界震度の設定にも疑問。
>ターゲットにしている対象物以外はほとんどボケボケで、ちょっとやりすぎではないでしょうか。
>ライティングによるものでしょうか、キャラモデルの影がチラついたような感じで非常に見苦しいものになっていることがあります。
>これは何か対応策はなかったのでしょうか。 特定のイベントではもう見るに耐えない絵になってます。ｗ
>日本語音声は、英語音声と比べて迫力が無かった
>もっと経験を積んたベテランの声優を使って、熱を入れた演技が欲しかった
>まだ前作のブルードラゴンのほうが良い演技していたと思いますｗ
>戦闘がエンカウント～コマンド入力まで10秒以上かかります
>ハードディスク買えと、半分強制してるようなものですｗ
404 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:52:49 ID:YdUhrDss0
すごいスパム・・・
必死なところ悪いけど、3行でまとめないと誰も読めんぞ
必死なところ悪いけど、3行でまとめないと誰も読めんぞ
405 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 14:57:01 ID:qVf6nQUt0
必死すぎるｗ
ロスオデを存分に楽しんだ後でも､たまにYOUTUBEとかでオープニング映像
なんかちょい見すると、オープニングの時点で泣けるのに＾＾
オープニングからして素晴らしい；＿；
ロスオデを存分に楽しんだ後でも､たまにYOUTUBEとかでオープニング映像
なんかちょい見すると、オープニングの時点で泣けるのに＾＾
オープニングからして素晴らしい；＿；
そんなに必死に長文貼り付けたって
２年前に発売されたロスオデよりFF１３が更に糞なのはかわらない
２年前に発売されたロスオデよりFF１３が更に糞なのはかわらない
坂口いないFF売れちゃって
ますます坂口とはなんだったのかを語り合う機会が出来たな
ますます坂口とはなんだったのかを語り合う機会が出来たな
FFは売り上げしか誇れるところがない
マップはもはや伝説と化した一本糞
ストーリーも電波をトッピングしたウンコ
雑魚戦にも異様な時間がかかる上に面白くない
オプティマを頻繁に変更しなければならないにも関わらず変更時に意味不明なポーズが入り
しかもポーズ決めてる間も戦闘が進行している
セーブした後糞長いムービーが始まって終わったらまたセーブするかどうか聞かれた時は顔面ブルーレイになったよ
これが５年かけて出来た９２４０円の完成度
ストーリーも電波をトッピングしたウンコ
雑魚戦にも異様な時間がかかる上に面白くない
オプティマを頻繁に変更しなければならないにも関わらず変更時に意味不明なポーズが入り
しかもポーズ決めてる間も戦闘が進行している
セーブした後糞長いムービーが始まって終わったらまたセーブするかどうか聞かれた時は顔面ブルーレイになったよ
これが５年かけて出来た９２４０円の完成度
なんだロスオデの悪いとこはあんなにあるのにFFはそれだけか
まあ坂口のゲームとか興味すらないからどうでもいいが
ほんとブルドラの時の華やかさは何だったのってカンジ
ファルシ好みのまぼろしか
まあ坂口のゲームとか興味すらないからどうでもいいが
ほんとブルドラの時の華やかさは何だったのってカンジ
ファルシ好みのまぼろしか
FFのブランド使って5年かけて何倍も開発費使えば、誰だって売れるもの作れるんじゃないか？
坂口の一番すごかった所は、2年程度で作って1年間隔ほどで今のFFより売ってたところだわ
坂口の一番すごかった所は、2年程度で作って1年間隔ほどで今のFFより売ってたところだわ
ＦＦ１３の悪い点は書いてるときりが無いから適当にまとめただけだよ
葬式まとめから丸々コピペなんかしたら迷惑だろ
葬式まとめから丸々コピペなんかしたら迷惑だろ
葬式スレとかw断章さえ読まずにストーリーのあそこはなんだとか
延々と語ってるようなやつらだろよくあんなのに付き合うな
ほんと坂口かわいそうソフト買いもしない連中に無駄に持ち上げられ
昔の同僚はバカにされ下品なヤツらに良いように扱われるばかり
延々と語ってるようなやつらだろよくあんなのに付き合うな
ほんと坂口かわいそうソフト買いもしない連中に無駄に持ち上げられ
昔の同僚はバカにされ下品なヤツらに良いように扱われるばかり
>葬式スレとかw断章さえ読まずにストーリーのあそこはなんだとか
>延々と語ってるようなやつらだろよくあんなのに付き合うな
オートクリップいちいち見ないと理解できないって時点でおかしいし
断章読んだってクソはクソだしストーリー以外にもありとあらゆる部分がクソだろ
>延々と語ってるようなやつらだろよくあんなのに付き合うな
オートクリップいちいち見ないと理解できないって時点でおかしいし
断章読んだってクソはクソだしストーリー以外にもありとあらゆる部分がクソだろ
>>414
断章を読まないといけないとか、断章もつまらないから読む気にまったくならないし
シナリオが糞だから断章読んでも楽しめるとはまったく思えん
ソフト買わない奴とかお前の妄想だろ
FF13作った糞が坂口を見下すとかまったく立場わきまえてないとしか思えん
断章を読まないといけないとか、断章もつまらないから読む気にまったくならないし
シナリオが糞だから断章読んでも楽しめるとはまったく思えん
ソフト買わない奴とかお前の妄想だろ
FF13作った糞が坂口を見下すとかまったく立場わきまえてないとしか思えん
417 ：名無しさん必死だな：2010/01/19(火) 15:42:25 ID:Eo4Q2IV00
「○○よりマシ！」みたいな擁護しか成立しない時点でFF13が
信者から見ても最大級の駄作だった事が良くわかるなｗｗ
デモンズスレ見てみなよ。
他に比較対象を作って貶めなくても、ゲーム自身の面白さを
アピールしてくる。
FF13自身に魅力が無いことぐらい信者もよく理解してるから、
他を無理やり貶める手法を取らざるを得ないんだろうな。
こんな産廃擁護するヤツも狂ってるが、こんな産廃を世に送り出した
三馬鹿は社会的に責任を感じてないのか？
てか長文レス多すぎだろｗ
ロスオデに限らずRPGの中断セーブは現代人には必須機能だと思う
どこでもセーブとかセーブできないから怖いダンジョンを
味わえなくなる。ようは作品ごとに良し悪しがあるだろ。
なんでもこのシステムが一番ってものはないよ。
味わえなくなる。ようは作品ごとに良し悪しがあるだろ。
なんでもこのシステムが一番ってものはないよ。
423 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 06:10:57 ID:hSYsRFGl0
ロスオデ
直木賞作家の重松清さんの書いたテキスト小説「千年の夢」が以上に良くて
それが返ってアダになって一番肝心のメインストーリーがいまいちだった…
千年の夢だけ評価されて、他の部分イラネともよく言われるし
シナリオは統一させる意味も含めて全部、重松清さんに任せるべきだった
つーか、ロードや戦闘が遅いからプレイに時間かかるだけで
ロスオデのストーリー自体は短いよDVD4枚組の癖に……
直木賞作家の重松清さんの書いたテキスト小説「千年の夢」が以上に良くて
それが返ってアダになって一番肝心のメインストーリーがいまいちだった…
千年の夢だけ評価されて、他の部分イラネともよく言われるし
シナリオは統一させる意味も含めて全部、重松清さんに任せるべきだった
つーか、ロードや戦闘が遅いからプレイに時間かかるだけで
ロスオデのストーリー自体は短いよDVD4枚組の癖に……
424 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 09:46:53 ID:Lms4144w0
＞千年の夢だけ評価されて、他の部分イラネともよく言われるし
アンチの常套句だな、たしかにゲハだと良く見る
アンチの常套句だな、たしかにゲハだと良く見る
千年の夢自体が糞ってのは禁句ですか？直木賞作家って看板で色眼鏡かけちゃってる
みたいだけど。インアンのロードス島戦記他の水野良が～とか、ファイナルファンタジーの坂口博信が～とか
名前ばっかのやつは大抵が糞
みたいだけど。インアンのロードス島戦記他の水野良が～とか、ファイナルファンタジーの坂口博信が～とか
名前ばっかのやつは大抵が糞
426 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 10:13:24 ID:IbfKR4BU0
ロスオデもFF13も快適に遊ぶには大きな問題を孕んでいる
ぶっちゃけどっちも過去のゲームだし、過去の人だよね
ぶっちゃけどっちも過去のゲームだし、過去の人だよね
427 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 10:16:21 ID:Lms4144w0
それ以前にRPGでノベル読ませるとかアホかと
その時点でテンポも糞もないわ
その時点でテンポも糞もないわ
1000年は内容が良かったから助かってるけど、作中でノベルとかTIPSとかはどうかと思うな
補完したいならソウルハッカーズのVRみたいに、過去体験みたいな感じで極小さなクエストやらせるとかして欲しいわ
補完したいならソウルハッカーズのVRみたいに、過去体験みたいな感じで極小さなクエストやらせるとかして欲しいわ
430 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:02:01 ID:hSYsRFGl0
ですよねー、ゲームに求められてるのは何よりゲーム性
ミニゲームやら、おまけは
「しっかりとしたゲームシステム」を作ってるからこそ許される行為
ミニゲームやら、おまけは
「しっかりとしたゲームシステム」を作ってるからこそ許される行為
431 ：名無しさん必死だな：2010/01/20(水) 14:03:51 ID:v7K/cxWJ0
おっと！！おまいら！！！
映像作品にゲームをオマケとして付けたFF13の悪口はそこまでだ！！！
映像作品にゲームをオマケとして付けたFF13の悪口はそこまでだ！！！
>>428
全くもって同意
ゲームで会話テキストを読むならともかく、独立した読み物なんて論外
そんなもん作りたきゃノベルゲーなり映像作品でも作ってろと
ムービーか読み物かの違いだけで、やってる事は全く同じだ
全くもって同意
ゲームで会話テキストを読むならともかく、独立した読み物なんて論外
そんなもん作りたきゃノベルゲーなり映像作品でも作ってろと
ムービーか読み物かの違いだけで、やってる事は全く同じだ
千年の夢は読まなくてもいいしストーリーに直接関係あるのは一部
読まなきゃ進めないものでもないし、
そもそも読み忘れることもしばしばあるからなー、千年の夢はｗ
千年の夢のイベントを入れて欲しかったが、それはそれでテンポ悪くなりそうだ
そもそも読み忘れることもしばしばあるからなー、千年の夢はｗ
千年の夢のイベントを入れて欲しかったが、それはそれでテンポ悪くなりそうだ
千年の夢のカイムと実際のカイムの性格が違いすぎてもうだめ
436 ：名無しさん必死だな：2010/01/21(木) 01:09:46 ID:+83RrHYM0
具体的にどう正確が違ってたんだ？
本編のカイムは記憶なくしてる時期とかあるけど
本編のカイムは記憶なくしてる時期とかあるけど
動画評論家以下の、見たことすらない人たちでしょ
439 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 02:43:01 ID:nVuC4ATJ0
ロテオデの動画なんかどこで観れるんだ？
千年の夢の方も観ないと性格違うとは言いださないよな？
そもそもPS3とFF13で4万近くが馬鹿らしくて動画で評論なら分かるが
中古で千円のゲームを買わないで動画で評論とドンだけ貧乏なんだ？
千年の夢の方も観ないと性格違うとは言いださないよな？
そもそもPS3とFF13で4万近くが馬鹿らしくて動画で評論なら分かるが
中古で千円のゲームを買わないで動画で評論とドンだけ貧乏なんだ？
カイムは一貫して「寡黙で善良」だよ
細かい趣味嗜好や性格を描いたものは読んだことはないね
重松も言っている通り、カイムは登場人物を映す鏡の役だし
細かい趣味嗜好や性格を描いたものは読んだことはないね
重松も言っている通り、カイムは登場人物を映す鏡の役だし
千年の夢との性格違いなら、カイムなんかより千年女王の方が違和感すげえだろｗ
このゲーム好きだけど、あればっかりは納得いかない。
このゲーム好きだけど、あればっかりは納得いかない。
比べるに値しない
>>442
どっちが？
どっちが？
言わんでもわかるでしょ
ちなみにどっちも実績コンプまでやったよ
ちなみにどっちも実績コンプまでやったよ
445 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 11:19:43 ID:Vsk6SpXw0
FF13には何か伝えたいメッセージってあったのかな
目的を忘れて目先の欲望に突っ走っても奇跡がどうにかしてくれる
ってことを伝えたかったんじゃないかな？！
ってことを伝えたかったんじゃないかな？！
メッセージとかどうでもいいべ
話が面白ければ
１３はそこが煮詰まってないわけだが
話が面白ければ
１３はそこが煮詰まってないわけだが
ゲームよりムービー！
>>441
カカナス、あの時代に生まれなくて善かったなあとｗ
カカナス、あの時代に生まれなくて善かったなあとｗ
ミンの乳は全てのゲーマーが見るべき
血管浮いてるのがスゲェむらむらする
血管浮いてるのがスゲェむらむらする
451 ：名無しさん必死だな：2010/01/22(金) 17:36:24 ID:GFwo7jKO0
一度国民虐殺された上全て記憶失って恋をした
そりゃ記憶戻っても変わるだろ
記憶無かった頃の弱い自分が無くなるわけでもあるまいし
そりゃ記憶戻っても変わるだろ
記憶無かった頃の弱い自分が無くなるわけでもあるまいし
建国当初の争乱期と数世紀後の安定期の施策政策を一緒に考えちゃマズイだろ
もしアサウルスが自国でなくゴッツァやカイムとかを人質に取っていたとしても、即切り捨てるのがミン
ところで最近懐かしくなって実況プレイを見始めたんだが、入り組んでるマップやクソ長いマップは
見てる分には凄くイライラしてくるね
もしアサウルスが自国でなくゴッツァやカイムとかを人質に取っていたとしても、即切り捨てるのがミン
ところで最近懐かしくなって実況プレイを見始めたんだが、入り組んでるマップやクソ長いマップは
見てる分には凄くイライラしてくるね
FF13からメッセージを受け取れるなんて
フランス人ぐらいしかいないだろ・・・
フランス人ぐらいしかいないだろ・・・
言いたいことがあったらどんどん言え。
悩む暇があったら行動しろ。
気に入らない奴がいたら殴れ。
ってメッセージだと思うよ。
悩む暇があったら行動しろ。
気に入らない奴がいたら殴れ。
ってメッセージだと思うよ。
要約すると、「やりたいことやりましょう(た)」
457 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:43:50 ID:DrGn4+BI0
ロスオデは、戦闘がFF13以上につまらん
武器の種類も少ないし、攻撃パターンも少なく見ためですぐ飽きる
指輪の合成も、最後4枚目のディスクでケロロンの里や
ヌマラの都・運河通り「イッスの何でも屋」で
レア素材が買い揃えるようになってから
本格的に改造できるようになるで遅すぎる
もっと早く、ぶんどるリングやレア盗めるリング作れないと
素材集めなんかも、まともに出来ないし
レベルもすぐ敵に合わせて成長ストップさせられるから
リング用の素材集める楽しみも薄れる
で、上の武器少ない、素材もろくなの買えないしぶり規制の性で
最後の4枚目まで金がだだ余り状態がずっーと続く
1枚目-3枚目までのバランスと4枚目の差が酷く
自由度のバランス調整失敗してると言ってもいい
1枚目-3枚目でレア敵か隠しボス倒すなり
色んなダンジョンの奥まで攻略頑張れば、獲得SP2倍、獲得ゴールド2倍
経験値2倍になるアクセサリーの一つくらい入手可にすべきだよ
どうせ最後の4枚目ディスクでセド入れば前半とのバランス崩壊するんだから
そのくらい宝を探す楽しみくらい入れるべきだった
武器の種類も少ないし、攻撃パターンも少なく見ためですぐ飽きる
指輪の合成も、最後4枚目のディスクでケロロンの里や
ヌマラの都・運河通り「イッスの何でも屋」で
レア素材が買い揃えるようになってから
本格的に改造できるようになるで遅すぎる
もっと早く、ぶんどるリングやレア盗めるリング作れないと
素材集めなんかも、まともに出来ないし
レベルもすぐ敵に合わせて成長ストップさせられるから
リング用の素材集める楽しみも薄れる
で、上の武器少ない、素材もろくなの買えないしぶり規制の性で
最後の4枚目まで金がだだ余り状態がずっーと続く
1枚目-3枚目までのバランスと4枚目の差が酷く
自由度のバランス調整失敗してると言ってもいい
1枚目-3枚目でレア敵か隠しボス倒すなり
色んなダンジョンの奥まで攻略頑張れば、獲得SP2倍、獲得ゴールド2倍
経験値2倍になるアクセサリーの一つくらい入手可にすべきだよ
どうせ最後の4枚目ディスクでセド入れば前半とのバランス崩壊するんだから
そのくらい宝を探す楽しみくらい入れるべきだった
FF13の戦闘は本当につまらん
ロスオデの古臭い棒立ち戦闘に比べればかなり飛躍してますよ
ななめ下にな
動いてても位置取りなんかが関係しないなら意味なし
カイムが常にジャンプしてるほうがよっぽど面白味がある
動いてても位置取りなんかが関係しないなら意味なし
カイムが常にジャンプしてるほうがよっぽど面白味がある
461 ：名無しさん必死だな：2010/01/23(土) 01:53:26 ID:mpMhaUiUO
重松がどうこうというわけではないが、直木賞自体が糞だと思う。
戦闘しかやることないFF13はほんときつかった
能力も進行度にあわせて完全に制限かかるし
あんだけやらされたらうんざりする
能力も進行度にあわせて完全に制限かかるし
あんだけやらされたらうんざりする
開発規模考えたら、ありえねえなｗ
第一は部署ごとと解雇されてもおかしくない
第一は部署ごとと解雇されてもおかしくない
戦闘がどうこうより、途中に街が無いのが辛いかなあ
RPGの醍醐味のひとつでもあるし
実質ほとんど全部セーブポイントで済んじゃうなんて
RPGの醍醐味のひとつでもあるし
実質ほとんど全部セーブポイントで済んじゃうなんて
>>461
芥川はもっと悲惨だぞ・・・
芥川はもっと悲惨だぞ・・・
…太宰治が佐藤春夫に懇願して、それでもかなわなかった賞なのに…な…
467 ：名無しさん必死だな：2010/01/24(日) 02:06:58 ID:MvLh3Xqw0
ロスオデもFF13も冒険できない大味なゲームだったし
どちらの開発者も、FFの原点に返って初心を思い出すことだな
>天野喜孝の描くファイナルファンタジー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1552914
どちらの開発者も、FFの原点に返って初心を思い出すことだな
>天野喜孝の描くファイナルファンタジー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1552914
78辺りの絵だと天野絵なのに世界観の奥行きが見えてこないんだな
469 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:09:24 ID:xUyZ9QNV0
ロスオデもバランスが大概だった
・ディスク３、エルモンの王冠のバトルでエルモンに王冠を盗ませないと
マインドバングル MPmaxアップⅡ が手に入らない
・ディスク４、トルッキーの護符のトルッキーに護符を盗ませないと
魔導師の腕輪 MPmaxアップⅢ が手に入らない
という面倒なクエストであるにも関わらず
それをやらないと大変かと言うと全然大変でない
コレ自体は、自由度が高い意味ではプラスだが
ただ、問題はそればかりでなく
ディスク４のトルッキーの護符の起こるすぐ後で
飛行艇が改造され、潜行と空を飛べるようになり
一気に世界が広がりケロロンの里へ行くことが出来て
普通に進行してれば「簡単に到達できるレベル43」で
・ケロロンの王討伐のクエストがクリアでき、実にあっさりと
ケロンガクラウン MPmaxアップⅣ の上位アクセサリーが簡単に手に入るという
バランス考えて作ってるのか？疑問になるような、おかしなバランス
他にも、ロスオデにはバランスおかしいクエが腐るほど有るし
到底、ＦＦ13を馬鹿にできるレベルの作品じゃないわ
・ディスク３、エルモンの王冠のバトルでエルモンに王冠を盗ませないと
マインドバングル MPmaxアップⅡ が手に入らない
・ディスク４、トルッキーの護符のトルッキーに護符を盗ませないと
魔導師の腕輪 MPmaxアップⅢ が手に入らない
という面倒なクエストであるにも関わらず
それをやらないと大変かと言うと全然大変でない
コレ自体は、自由度が高い意味ではプラスだが
ただ、問題はそればかりでなく
ディスク４のトルッキーの護符の起こるすぐ後で
飛行艇が改造され、潜行と空を飛べるようになり
一気に世界が広がりケロロンの里へ行くことが出来て
普通に進行してれば「簡単に到達できるレベル43」で
・ケロロンの王討伐のクエストがクリアでき、実にあっさりと
ケロンガクラウン MPmaxアップⅣ の上位アクセサリーが簡単に手に入るという
バランス考えて作ってるのか？疑問になるような、おかしなバランス
他にも、ロスオデにはバランスおかしいクエが腐るほど有るし
到底、ＦＦ13を馬鹿にできるレベルの作品じゃないわ
470 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 01:12:20 ID:7fT49Snj0
タイトルみただけでJRPGの終末を思い浮かべた
馬鹿に出来るレベルのタイトルだと思います＾＾
バランスっていうのはFF13みたいに能力制限をして稼ぎもあるポイントでしか無理で
最後までガチガチな一本道にすることか
最後までガチガチな一本道にすることか
俺様の敷いたレールの上を走れ、バランスとってあるんだから絶対面白い
FF13は能力制限あるし稼ぎもしずらいし、すげー抑圧されてる感じがしてまったくつまらんかった
FF13は能力制限あるし稼ぎもしずらいし、すげー抑圧されてる感じがしてまったくつまらんかった
坂口も北瀬もどっちもショボい
まだゲームとしてまとめられる坂口のほうがマシかも
ロスオデも途中でやめたけどなw
時間の無駄だった
まだゲームとしてまとめられる坂口のほうがマシかも
ロスオデも途中でやめたけどなw
時間の無駄だった
髭の場合は次にぶっちゃけ期待できるんだよな。
3年のブランク明けで、他の独立した会社(ブラブラ・プラチナ等々)とは違う、
完全な新チームとの仕事。
坂口が言うに、人間関係や立ち位置がままならない状態での制作だった。
事実、ロスオデの開発秘話に、チームが解散の危機に瀕したとか、途中で脱落する人が大勢いたって話がある。
で、次の次世代RPGでは、人間関係や立ち位置がはっきりしたうえで、
もっとゲーム作りの根本で冒険するって言ってる。
恐らくは今までと違って、積極的に現場とリンクした企画作りをするってことだと思う。
北瀬はもうダメかな
もうダメ
3年のブランク明けで、他の独立した会社(ブラブラ・プラチナ等々)とは違う、
完全な新チームとの仕事。
坂口が言うに、人間関係や立ち位置がままならない状態での制作だった。
事実、ロスオデの開発秘話に、チームが解散の危機に瀕したとか、途中で脱落する人が大勢いたって話がある。
で、次の次世代RPGでは、人間関係や立ち位置がはっきりしたうえで、
もっとゲーム作りの根本で冒険するって言ってる。
恐らくは今までと違って、積極的に現場とリンクした企画作りをするってことだと思う。
北瀬はもうダメかな
もうダメ
476 ：名無しさん必死だな：2010/01/25(月) 11:45:09 ID:oAxK9hrp0
坂口も北瀬も、もうFFの看板がなかったら
ミリオン出せない老害
FFを生み出したのは坂口だからそのへんは立派
でももうゴールしてもいいんじゃないかな
ミリオン出せない老害
FFを生み出したのは坂口だからそのへんは立派
でももうゴールしてもいいんじゃないかな
>>476
お前がゴールしとけってｗ
お前がゴールしとけってｗ
ちょっとアレな人なんじゃないか？
ゴールして欲しいのにしてもらえない怨念がにじみ出てる
ゴールして欲しいのにしてもらえない怨念がにじみ出てる
坂口→ロスオデとブルドラ出来を、マジな話反省し、
本当の次世代ゲームって何なのかをしっかり見つめ、次のゲームを作ることを明言
北瀬→自分たちこそ最高にして最先端だと思ってそう・・・
本当の次世代ゲームって何なのかをしっかり見つめ、次のゲームを作ることを明言
北瀬→自分たちこそ最高にして最先端だと思ってそう・・・
坂口のハードル皆あげすぎだろｗｗｗｗｗ
やめてやれｗｗｗｗｗｗｗ
やめてやれｗｗｗｗｗｗｗ
481 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 00:57:15 ID:6d1tCQ+j0
ロスオデが売れてなさすぎて煽りにもなってない件ｗ
箱＆３連発爆死してるから売り上げ的にはあまり期待できないんじゃない？
後はクソゲーじゃないことを祈る
後はクソゲーじゃないことを祈る
483 ：名無しさん必死だな：2010/01/26(火) 01:20:36 ID:DsYx0iWg0
単に売上だけを語るんなら、ブランド名と広告予算枠も考慮してやれ
FF13の発売前のあの異常とも取れるCMの数ときたら・・・
TVCMは、１枠で億という金がかかるから、あれだけ流したら一体どれくらいの宣伝費になるのやら…
開発費220億+広告宣伝費を含めたら、FF13の赤字は、破滅的な金額になるような気がする…
FF13の発売前のあの異常とも取れるCMの数ときたら・・・
TVCMは、１枠で億という金がかかるから、あれだけ流したら一体どれくらいの宣伝費になるのやら…
開発費220億+広告宣伝費を含めたら、FF13の赤字は、破滅的な金額になるような気がする…
ブルドラの広告予算も相当なもんだったと思うけどねぇ。
1年以上前から告知を流し、2ヶ月前からCMやら構内広告やら中折広告まで。
10億以上は確実にかかってるな、あれだけで。
1年以上前から告知を流し、2ヶ月前からCMやら構内広告やら中折広告まで。
10億以上は確実にかかってるな、あれだけで。
で？
FC＆SFC世代でロスオデが嫌いな奴はいないと思うんだけどな
バトルは革新性こそないが堅実な作りだし
ストーリーや世界観の坂口節は旧FFファンには感涙モノだった
新しいゲーム性さえ求めなければ良いゲームだと思うけどね
グラフィックも地味に凄いしさ
若い奴はFF13みたいなのの方が面白いのかねぇ
バトルは革新性こそないが堅実な作りだし
ストーリーや世界観の坂口節は旧FFファンには感涙モノだった
新しいゲーム性さえ求めなければ良いゲームだと思うけどね
グラフィックも地味に凄いしさ
若い奴はFF13みたいなのの方が面白いのかねぇ
FFムービー以降の坂口はあんまり褒められん
ロスオデは堅実に作っているのはわかるが
いかんせんシステムが古すぎて面白くない
マンネリを良しとしても、
あのインスト済みでも長いと感じるロードは擁護できん
今作っている新作が、快適かつ、JRPGの新しい息吹を感じさせる
革新性に満ちたものだったら坂口を見直す
リアルタイムっていうからちょっと楽しみではある
が、それほど期待はしていないw
北瀬は坂口の作ったFFのフンドシでしか商売出来ないから
比べるに値しないと思う
ロスオデは堅実に作っているのはわかるが
いかんせんシステムが古すぎて面白くない
マンネリを良しとしても、
あのインスト済みでも長いと感じるロードは擁護できん
今作っている新作が、快適かつ、JRPGの新しい息吹を感じさせる
革新性に満ちたものだったら坂口を見直す
リアルタイムっていうからちょっと楽しみではある
が、それほど期待はしていないw
北瀬は坂口の作ったFFのフンドシでしか商売出来ないから
比べるに値しないと思う
いるんだよなんでも新しい方がすぐれてると勘違いしてる人
正直新しい事やってるJRPGで認められるのは
インアン（未完成だけど）とラスレム（PC版）くらい
あとEOE体験版は悪くなかったな（あれはストラテジーだと思うが）
他はFF13含め付け焼き刃もいいとこ
それに比べればロスオデみたいなオーソドックスなものの方がイイと思う
ちなみにFO3やオブリは面白いが
これらRPGといってもまたゲームジャンルが違うと個人的には思ってる
インアン（未完成だけど）とラスレム（PC版）くらい
あとEOE体験版は悪くなかったな（あれはストラテジーだと思うが）
他はFF13含め付け焼き刃もいいとこ
それに比べればロスオデみたいなオーソドックスなものの方がイイと思う
ちなみにFO3やオブリは面白いが
これらRPGといってもまたゲームジャンルが違うと個人的には思ってる
むしろラスレムはもっとJRPGっぽくない方向に進化して欲しい
なんつーか、戦闘以外の要素が全部ダルい、というか邪魔に感じてしまうから
戦闘のみに特化したSRPG？みたいなゲームへ向かった方が楽しくなる思う
現段階のラスレムをクソゲーと断じてしまう人間にはどのみち向かないけど
なんつーか、戦闘以外の要素が全部ダルい、というか邪魔に感じてしまうから
戦闘のみに特化したSRPG？みたいなゲームへ向かった方が楽しくなる思う
現段階のラスレムをクソゲーと断じてしまう人間にはどのみち向かないけど
>>486
FCSFC時代の軽快なゲームに慣れてる人間は坂口のテンポの悪い糞ロードゲーには
まず耐えられない。
こういう勘違いをしてる奴って多いんだよねぇ。
坂口って3Dやめて2Dに戻った方が良いんじゃねぇの？
あいつの技術発想レベルだと2Dがお似合いだよ、多分ね。
例えばPS初期には2DのRPGも出ていたが、今の坂口が作ってるゲームより
余程快適で面白いのが多かったし。
名作はローテク技術で作っても面白いのであって、ゲームの面白さ＝技術グラフィックじゃねぇよ。
坂口なんてマンネリとか堅実というレベルにすら達してないのが現実。
FCSFC時代の軽快なゲームに慣れてる人間は坂口のテンポの悪い糞ロードゲーには
まず耐えられない。
こういう勘違いをしてる奴って多いんだよねぇ。
坂口って3Dやめて2Dに戻った方が良いんじゃねぇの？
あいつの技術発想レベルだと2Dがお似合いだよ、多分ね。
例えばPS初期には2DのRPGも出ていたが、今の坂口が作ってるゲームより
余程快適で面白いのが多かったし。
名作はローテク技術で作っても面白いのであって、ゲームの面白さ＝技術グラフィックじゃねぇよ。
坂口なんてマンネリとか堅実というレベルにすら達してないのが現実。
また君か
坂口に親でも殺されたのか
至極当然の見解を述べると必ず食いついてくるんだよねぇ、この手の坂口信者ｗ
あと3つのこってるな
ああ、いつものドリクラ大好きのアナリスト気取りの人か
このすれ見てロスオデ買ってやってみた
今Disc２だが、俺泣きっぱなしw
いいゲームだね
このすれで薦めてた人に アリガトウ
このゲームに出会えて良かった。
今Disc２だが、俺泣きっぱなしw
いいゲームだね
このすれで薦めてた人に アリガトウ
このゲームに出会えて良かった。
最近のRPGは、バランスブレイカーな寄り道が多い気がする
ラスボスの威厳を大事にして欲しいし、バランス的には3のエウレカぐらいが良いわ
SO2の真ガブリエルみたいな展開なら、多少バランス壊れた強化でもいい
ラスボスの威厳を大事にして欲しいし、バランス的には3のエウレカぐらいが良いわ
SO2の真ガブリエルみたいな展開なら、多少バランス壊れた強化でもいい
500 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 03:21:44 ID:3KUWDmUj0
>>499
SO2の真ガブリエルって初プレイで知らず知らずフラグたてた奴もいそうだけど、そうなったら死ねるな
SO2の真ガブリエルって初プレイで知らず知らずフラグたてた奴もいそうだけど、そうなったら死ねるな
ガンガラさん、もっと掘り下げてほしかったなあ、
よくわかんないもん、あの負のモチベ、
自分だけこの世界にきたらあんな面で、他の奴らは美形ばかりだったから？
絶対、傷ついたよなあ。魔動力で整形とかしないとこに傷の深さがわかる。
よくわかんないもん、あの負のモチベ、
自分だけこの世界にきたらあんな面で、他の奴らは美形ばかりだったから？
絶対、傷ついたよなあ。魔動力で整形とかしないとこに傷の深さがわかる。
503 ：名無しさん必死だな：2010/01/27(水) 05:13:19 ID:VVgPYZmZ0
単純に欲望に飲まれたんだろ
感情の無い世界から来たんだからな
人間性ってやつは毒にもなり得るって話だろう
感情の無い世界から来たんだからな
人間性ってやつは毒にもなり得るって話だろう
>>497-498
いや、ガンガラの屋敷の地下には寄った方がいいだろｗ
いや、ガンガラの屋敷の地下には寄った方がいいだろｗ
正直>>491は書き方は厳しいがまっとうな意見だと思う
坂口も北瀬も、任天堂製RPGや洋著名RPGと比べると
先を行かれているのは事実
ロスオデもFF13も光るところはあるが
ダメな部分も同じくらい多いしな
>>491
坂口はいちおう2DのゲームもDSで出したけど
爆死しましたw
坂口も北瀬も、任天堂製RPGや洋著名RPGと比べると
先を行かれているのは事実
ロスオデもFF13も光るところはあるが
ダメな部分も同じくらい多いしな
>>491
坂口はいちおう2DのゲームもDSで出したけど
爆死しましたw
なんだ、自分にレスしてるのか
普通古き良きって褒められ方をするものがあるが、坂口の場合古き悪きというような評価が当てはまるか
面白さの見出せないコマンドターン戦闘とか、ローディングとか悪い部分だけ集めたようなもので
古いっても今の時代から言えば10年位前、PS時代真っ盛りの頃を言うんだろうけど
坂口の場合その更に前、スーファミ時代の前半みたいなゲームデザインだしねぇ
あの時代のゲームは、ロードにストレス感じる事なんてまず無かった
古いシステムを売りにするような言い分が見られるが、
当時よりはっきり劣化してる部分があるんだから評価なんて出来ない
面白さの見出せないコマンドターン戦闘とか、ローディングとか悪い部分だけ集めたようなもので
古いっても今の時代から言えば10年位前、PS時代真っ盛りの頃を言うんだろうけど
坂口の場合その更に前、スーファミ時代の前半みたいなゲームデザインだしねぇ
あの時代のゲームは、ロードにストレス感じる事なんてまず無かった
古いシステムを売りにするような言い分が見られるが、
当時よりはっきり劣化してる部分があるんだから評価なんて出来ない
システム＝ロードか
また君かね？
なんか番号とんでると思ったらまた来たのか
513 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 08:51:17 ID:c+NzCV/m0
ぶっちゃけ坂口と北瀬なんて目くそ鼻くそなのに
坂口の批判は一切許さず北瀬をこき下ろす異様さ
変なファンに支持される坂口もかわいそうだな
新しいものを作るときに、信者の妄言に耳を貸さないことを祈る
坂口の批判は一切許さず北瀬をこき下ろす異様さ
変なファンに支持される坂口もかわいそうだな
新しいものを作るときに、信者の妄言に耳を貸さないことを祈る
514 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:19:17 ID:XPch+qQi0
むしろヒゲが未だにやたら褒められたりけなされたりしてるのに対して
北瀬が空気過ぎるんだよ
北瀬が空気過ぎるんだよ
515 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 09:25:06 ID:wEsb+cJ/O
だって北瀬はFF13出したもん
そりゃ叩かれるさw
そりゃ叩かれるさw
両方を足せば最高の作品だな。
FF13のロードの速さ、ロスオデの世界観と成長システムと戦闘バランス。
ボス戦はどちらも必ず苦戦するように調整されてたのは良かった。
なんつーか、批判も有るだろうけど、
ロスオデは流石にRPG作り慣れてる集団なだけ有って、
突出して良いところはなかったけど、凄く丁寧に作られてたのが評価されるんだと思う。
クソみたいなロード時間以外は本当に良く出来てたよ。
FF13のロードの速さ、ロスオデの世界観と成長システムと戦闘バランス。
ボス戦はどちらも必ず苦戦するように調整されてたのは良かった。
なんつーか、批判も有るだろうけど、
ロスオデは流石にRPG作り慣れてる集団なだけ有って、
突出して良いところはなかったけど、凄く丁寧に作られてたのが評価されるんだと思う。
クソみたいなロード時間以外は本当に良く出来てたよ。
>>509
ブルドラはその古き悪きの典型だと思ったので
ロストオデッセイはスルーしたが
どうなんかな。ロスオデは違うとも聞くけど
相変わらずSFCのシステムらしいし
ブルドラも出来自体悪いわけではなかったからなぁ。
ブルドラはその古き悪きの典型だと思ったので
ロストオデッセイはスルーしたが
どうなんかな。ロスオデは違うとも聞くけど
相変わらずSFCのシステムらしいし
ブルドラも出来自体悪いわけではなかったからなぁ。
髭も手放しでほめられてるわけじゃないと思うけどな
アンチ扱いされる人のレスには「終わった人・もうおもしろいものは作れない」みたいに
作品とはある意味関係のない部分で髭を貶すからだと思うぞ
直接的であれ間接的であれ
今やってる次世代RPGの出来をみて、それを判断するならまだしも、
ブランク明けの参入一発目だったわけで
アンチ扱いされる人のレスには「終わった人・もうおもしろいものは作れない」みたいに
作品とはある意味関係のない部分で髭を貶すからだと思うぞ
直接的であれ間接的であれ
今やってる次世代RPGの出来をみて、それを判断するならまだしも、
ブランク明けの参入一発目だったわけで
519 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 13:56:40 ID:nnpyvLEj0
まあブルドラロスオデは初めてのこと尽くめだったからな
開発メンバー、UE、XBOX360などなど
これでしっかりと形にして、評価されてるのは流石ではある
開発メンバー、UE、XBOX360などなど
これでしっかりと形にして、評価されてるのは流石ではある
520 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:07:24 ID:d2eb+fcGO
FF13の戦闘はハマる。
面白くないと言ってる奴はやりこみが足りない。
今までは次世代コマンド式RPGの戦闘ではラスレムPC版が自分の中ではトップだったが、
一気にFF13が距離を縮めてきた。
これよくできてるよ。
まぁFF13やラスレムの評価低い奴はにわかだ。
ゲーム語る資格無し。
面白くないと言ってる奴はやりこみが足りない。
今までは次世代コマンド式RPGの戦闘ではラスレムPC版が自分の中ではトップだったが、
一気にFF13が距離を縮めてきた。
これよくできてるよ。
まぁFF13やラスレムの評価低い奴はにわかだ。
ゲーム語る資格無し。
ラスレムは面白いけど、ラスレムに擦り寄ってこないで＾＾；
面白いなら他のゲーム巻き込まずに、どう面白いのか具体的に説明して納得させたらいいんだよ
面白いなら他のゲーム巻き込まずに、どう面白いのか具体的に説明して納得させたらいいんだよ
俺の認めたゲームを貶す奴はカス(ｷﾘｯ
と言いたいだけなんだろ
と言いたいだけなんだろ
523 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:22:17 ID:N4+SMlyIO
>>520
言い換えればやり込まなきゃ楽しくないって事だろ…やり込めば
より楽しくなるならともかく、それはそれで問題であって、
つまらんと言うのはやり込み足らないからだと言うのはちょっと
違うと思う。そもそも楽しく無かったらやり込む気も失せるというのが一般的な心理。
つまらんと言うのは基本的にはその人に合わんと言う事だろう…やり込むやり込まない関係なく。
ラスレムの戦闘がトップレベルに楽しいのは同意するが。
言い換えればやり込まなきゃ楽しくないって事だろ…やり込めば
より楽しくなるならともかく、それはそれで問題であって、
つまらんと言うのはやり込み足らないからだと言うのはちょっと
違うと思う。そもそも楽しく無かったらやり込む気も失せるというのが一般的な心理。
つまらんと言うのは基本的にはその人に合わんと言う事だろう…やり込むやり込まない関係なく。
ラスレムの戦闘がトップレベルに楽しいのは同意するが。
525 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:47:09 ID:U73s6Dt10
FF13の戦闘つまらなすぎて、ずっと２ｃｈ見ながら○ボタン連打してたわ
527 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 14:57:48 ID:XPch+qQi0
動画評論なら戦闘は確実にFF13＞ロスオデ
ハイスペック機でコマンド式とかないわｗ
あれは低スペック機の苦肉の策だろ。ムービーゲー（笑
あれは低スペック機の苦肉の策だろ。ムービーゲー（笑
関係ねーよ…アクション系の楽しさはコマンド式には味わえないが
逆もまたしかりだ。ハードパワー上がろうがわざわざ幅狭める
必要無し。買う方はやりたい方選べばいいんだしな…
逆もまたしかりだ。ハードパワー上がろうがわざわざ幅狭める
必要無し。買う方はやりたい方選べばいいんだしな…
別にコマンド戦闘作っちゃいけないって事は無いけど、
何の工夫も面白味も無い旧世代ゲーの焼き回しみたいなもん出されたって困る訳で。
金払うに値するようなゲーム感覚、面白さが味わえるものを出してみろと。
それが無いんなら旧作を買うわ、その方が遥かに安いんだし。
ついでに言えばもうそういうアイデアすら無いんであれば、
それは新しい物を生み出して続けていく才能が無いという事だから
RPGなんて作るの辞めてしまえと思うわ。誰も困らんしな。
5年くらい何も作らずに研究でもしてたらどうかと。
何の工夫も面白味も無い旧世代ゲーの焼き回しみたいなもん出されたって困る訳で。
金払うに値するようなゲーム感覚、面白さが味わえるものを出してみろと。
それが無いんなら旧作を買うわ、その方が遥かに安いんだし。
ついでに言えばもうそういうアイデアすら無いんであれば、
それは新しい物を生み出して続けていく才能が無いという事だから
RPGなんて作るの辞めてしまえと思うわ。誰も困らんしな。
5年くらい何も作らずに研究でもしてたらどうかと。
531 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 15:33:33 ID:c+NzCV/m0
事実、コマンド式RPGは年々売上落としてるしな
ユーザーに飽きられている証拠
今後も大作作る気あるんなら、そろそろ考えないとな
会社潰れちゃうかもよw
ユーザーに飽きられている証拠
今後も大作作る気あるんなら、そろそろ考えないとな
会社潰れちゃうかもよw
一本糞のように面白くも無いリアルタイム方式取られてもどうしようもねぇけどな
ロード時間はFF13の圧勝。
ロスオデは話良かったから小説版だけは読んで欲しい。
ロスオデは話良かったから小説版だけは読んで欲しい。
アクション系も基本的に旧世代の焼き直しだと思うけどな。歴史的には
コマンド式より古いだろうし、ただ、コマンド式より遥かに3D化の恩恵を受けやすい
うえ、結構最近になるまでずーと廃れてたジャンルだから新鮮。
でも近い内その辺もアイデアは尽きる。ネット関連で延命してる
内にさらなる新しいRPGジャンル考え出す必要あるかもね…
コマンド式より古いだろうし、ただ、コマンド式より遥かに3D化の恩恵を受けやすい
うえ、結構最近になるまでずーと廃れてたジャンルだから新鮮。
でも近い内その辺もアイデアは尽きる。ネット関連で延命してる
内にさらなる新しいRPGジャンル考え出す必要あるかもね…
壁システムやトリガーシステムはなかったこと扱いか
もしくはやったことがないか
FF13は、みてる分には派手で楽しそうだが、実際にはATBとHPをみながらオプティマ変えるから
戦闘が派手であることの意味が全くない。
ふと思いついたが、あれはブロックの消えないテトリスだよ
もしくはやったことがないか
FF13は、みてる分には派手で楽しそうだが、実際にはATBとHPをみながらオプティマ変えるから
戦闘が派手であることの意味が全くない。
ふと思いついたが、あれはブロックの消えないテトリスだよ
てか、髭を貶す人は異界の巨獣は視野に入れてないんだよね
なんでだろ
なんでだろ
スレタイがロスオデVSFF13だからな
>>535
トリガーシステム、ラスレム程成功不成功で展開変わっちゃう
位重要でもないし、壁システムも中盤以降あまり気にする必要無かった気がする。そういう
意味ではちょっと空気気味。あくまでシンプル過ぎる戦闘のアクセント的みたいな…
まあ、クリアするだけならそんな印象。DLCのダンジョンとかやれば別なのかもしれないけど。
トリガーシステム、ラスレム程成功不成功で展開変わっちゃう
位重要でもないし、壁システムも中盤以降あまり気にする必要無かった気がする。そういう
意味ではちょっと空気気味。あくまでシンプル過ぎる戦闘のアクセント的みたいな…
まあ、クリアするだけならそんな印象。DLCのダンジョンとかやれば別なのかもしれないけど。
>>539
まぁそうだね、異界はやったことないんじゃない？
まぁそうだね、異界はやったことないんじゃない？
541 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 22:44:58 ID:Go44Q9lK0
542 ：名無しさん必死だな：2010/01/28(木) 23:14:27 ID:U73s6Dt10
将棋と一緒でな
コマンド方式は互いに行動するのを前提に
どういう事をされたら、またはやったら有利になるかじっくり考えられるし
駆け引きもちろんあって万人にも判りやすいし遊びやすい
なんでもかんでもリアルタイムにすりゃいいってもんじゃねーんだよ
これだからゆとりPS信者は困る
コマンド方式は互いに行動するのを前提に
どういう事をされたら、またはやったら有利になるかじっくり考えられるし
駆け引きもちろんあって万人にも判りやすいし遊びやすい
なんでもかんでもリアルタイムにすりゃいいってもんじゃねーんだよ
これだからゆとりPS信者は困る
>>542
いやいやいや…ブルドラもすぐ中古で溢れただろ…確かに成長の
自由度高いけど、それ以前にキャラ毎の違い無さ過ぎで逆に面白み無くなるって部分もあるんだよ。
>>543みたいに将棋に例えると駒毎に明らかに違う特徴あるから
楽しいってのもある訳で。ロスオデも最終的には不死者4人＋誰か一人という組み合わせで
人間キャラ育ては不死者の為でしか無い感じなのがある意味自由度無さ過ぎだが。
いやいやいや…ブルドラもすぐ中古で溢れただろ…確かに成長の
自由度高いけど、それ以前にキャラ毎の違い無さ過ぎで逆に面白み無くなるって部分もあるんだよ。
>>543みたいに将棋に例えると駒毎に明らかに違う特徴あるから
楽しいってのもある訳で。ロスオデも最終的には不死者4人＋誰か一人という組み合わせで
人間キャラ育ては不死者の為でしか無い感じなのがある意味自由度無さ過ぎだが。
まあ斬新なバトル！とかは所詮JRPGマニアだけが望んでるだけで、
実際はベタなありがちなコマンドバトルのが受けるんだけどね。馬鹿な作り手が
アホなマニアに乗せられてるだけで
実際はベタなありがちなコマンドバトルのが受けるんだけどね。馬鹿な作り手が
アホなマニアに乗せられてるだけで
ライトで快適なゲームがライトには受けるんだよ
坂口のみたいなストレスしか無いようなゲームが売れるわきゃねーけど
坂口のみたいなストレスしか無いようなゲームが売れるわきゃねーけど
547 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 07:32:43 ID:cIJvSV6p0
信者の鼻息とは裏腹に
スクエニ退社後の坂口ゲーは実際に大して売れてないからなw
ブランド力や宣伝が足りない？
根本的に足りないのは単純にクオリティだと思うけどねw
スクエニ退社後の坂口ゲーは実際に大して売れてないからなw
ブランド力や宣伝が足りない？
根本的に足りないのは単純にクオリティだと思うけどねw
548 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 07:36:16 ID:HWiA/DODO
ロスオデがどうこうの以前にFF13より下のRPG探す方が難しいわ。
549 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 08:23:40 ID:oLAuqzHN0
最も売れてるんだから、FF13が日本のPS3で最も優れてクオリティ高いゲームだよ！
>>547の言う通りに
>>547の言う通りに
ロスオデは少なくとも古き良きJRPGのHD化という意味では素晴らしい出来だった
箱○の本体仕様の変更によってロードが長くなってしまったが
にしてもインスコすればFF9より速くて余裕で待てるレベル
エンカウント率や成長率もストレス無い様調整されてるしな
対するFF13は正直FF10-2の方がまだ面白かったってレベル
ストーリーの痛さというか共感できなさっぷりはハンパないし
信者に評価されてるシステムも全く面白いと思えん
売り上げは天と地だが両方やってFF13の方が面白いって奴は絶対脳湧いてるわ
箱○の本体仕様の変更によってロードが長くなってしまったが
にしてもインスコすればFF9より速くて余裕で待てるレベル
エンカウント率や成長率もストレス無い様調整されてるしな
対するFF13は正直FF10-2の方がまだ面白かったってレベル
ストーリーの痛さというか共感できなさっぷりはハンパないし
信者に評価されてるシステムも全く面白いと思えん
売り上げは天と地だが両方やってFF13の方が面白いって奴は絶対脳湧いてるわ
売れてるものとクオリティの高さは必ずしも一致しないだろ。
FF13が売れたのはただのネームバリューだよ。
FF13が売れたのはただのネームバリューだよ。
552 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 08:30:58 ID:+DO5MLBoO
FF13はFFとして最低なんてもんじゃない
ゲームとして最低
五年間ずっと寝てたんじゃないか？って疑いたくなるレベルの出来
ゲームとして最低
五年間ずっと寝てたんじゃないか？って疑いたくなるレベルの出来
ＦＦ１３くらい金と時間掛けたロスオデは
ＦＦの名にふさわしい神ゲーになっただろうな
まあ今でもロードとろい以外目立った欠点無いけど
ＦＦの名にふさわしい神ゲーになっただろうな
まあ今でもロードとろい以外目立った欠点無いけど
×ありがちなコマンドバトル
○ありがちなコマンドバトルをしっかりバランス調整したもの
これを間違えた例が古き悪しきRPGな
○ありがちなコマンドバトルをしっかりバランス調整したもの
これを間違えた例が古き悪しきRPGな
ロスオデの戦闘に面白さを見出すってかなり大変だと思うわ
全体的にトロすぎるし
今時攻撃モーションに合わせてボタン押すってどんだけ
あれならドラクエ6の戦闘の方がまだストレスレス
いくらストーリーが良くても
ロード時間含めこういう根本的なところが出来てなければ
最終的に評価もされないだろう。小説じゃなくてゲームなんだし。
それがロスオデが一部のFF懐古層にしか受けてない理由だと思う
FF13はやったことないから知らんけど
戦闘だけは派手で面白そうだね。
ストーリーは壊滅的と聞いたけどw
全体的にトロすぎるし
今時攻撃モーションに合わせてボタン押すってどんだけ
あれならドラクエ6の戦闘の方がまだストレスレス
いくらストーリーが良くても
ロード時間含めこういう根本的なところが出来てなければ
最終的に評価もされないだろう。小説じゃなくてゲームなんだし。
それがロスオデが一部のFF懐古層にしか受けてない理由だと思う
FF13はやったことないから知らんけど
戦闘だけは派手で面白そうだね。
ストーリーは壊滅的と聞いたけどw
コマンド選択式かどうかはどっちでもいいよ
けど、シームレスバトルだけはやっていかないとダメだろ
信長の野望で最新作に今さらヘックス戦闘を採用するくらアホな事やってる
けど、シームレスバトルだけはやっていかないとダメだろ
信長の野望で最新作に今さらヘックス戦闘を採用するくらアホな事やってる
>>555
やっぱりFF13は動画評論家にうけるんだなー
やっぱりFF13は動画評論家にうけるんだなー
ロスオデ戦闘は古臭いコマンド戦闘のくせに、面白かったけど、
やっぱシステムはグラと同じように進化させなきゃだめだと思う。
例えば毎回アクセサリー付け替えるとか、
設計の段階で没にされなきゃいけないレベル。
視覚的にも洋ゲーとかやっちゃうと、自然じゃないし、なによりかったるい。
日本のマーケットにあわすのはキャラぐらいでいいと思う。
やっぱシステムはグラと同じように進化させなきゃだめだと思う。
例えば毎回アクセサリー付け替えるとか、
設計の段階で没にされなきゃいけないレベル。
視覚的にも洋ゲーとかやっちゃうと、自然じゃないし、なによりかったるい。
日本のマーケットにあわすのはキャラぐらいでいいと思う。
559 ：名無しさん必死だな：2010/01/29(金) 10:05:55 ID:E53RMPoYO
ロスオデの動画見たらロードが糞長くてワロタw
>>558
ん～…でも付け替え出来ない方が不便じゃね？っていうか、
システム自体シンプルだから付け替え不要になるとよりシンプルに…
敵の特性に合わせて武器や装備品変更ってRPGに限らずアクションや
シューティング系でも基本的な部分だし…
ん～…でも付け替え出来ない方が不便じゃね？っていうか、
システム自体シンプルだから付け替え不要になるとよりシンプルに…
敵の特性に合わせて武器や装備品変更ってRPGに限らずアクションや
シューティング系でも基本的な部分だし…
FF13やれば
ロードはやいしあたらしいかんじの戦闘システムだよ
最初から最後まで戦闘しかやることないけどｗ
ロードはやいしあたらしいかんじの戦闘システムだよ
最初から最後まで戦闘しかやることないけどｗ
>>550
＞にしてもインスコすればFF9より速くて余裕で待てるレベル
まぁこういう事言ってる時点で感覚がズレ過ぎなんだわな
普通のユーザーなら5秒のロードが許容限界
15秒とか20秒のロードなんて既に商品レベルじゃない
＞にしてもインスコすればFF9より速くて余裕で待てるレベル
まぁこういう事言ってる時点で感覚がズレ過ぎなんだわな
普通のユーザーなら5秒のロードが許容限界
15秒とか20秒のロードなんて既に商品レベルじゃない
>>563
普通のユーザーは違うな…基本的にロードロード言うのはゲーマー
種だけだ。まず、一般のユーザーと俺らみたいな人種は感覚がまるでズレてると知った方がいい。
俺も自分が一般的なユーザーだと思ってたが、違うという事をここ数年で実感させられた。
知らぬ間に掛け離れた領域に足踏み入れてたみたいな…
個人的にはロスオデのロードは長さより頻繁さの方が気になったけどね。
それでもまあ耐えられるレベルだったけどインスコ無しでも。
気は長い方だから。最近の若い子はキレやすいからワカランが。
普通のユーザーは違うな…基本的にロードロード言うのはゲーマー
種だけだ。まず、一般のユーザーと俺らみたいな人種は感覚がまるでズレてると知った方がいい。
俺も自分が一般的なユーザーだと思ってたが、違うという事をここ数年で実感させられた。
知らぬ間に掛け離れた領域に足踏み入れてたみたいな…
個人的にはロスオデのロードは長さより頻繁さの方が気になったけどね。
それでもまあ耐えられるレベルだったけどインスコ無しでも。
気は長い方だから。最近の若い子はキレやすいからワカランが。
PS3もXBOX360も両方持ちつつWii持ちでDSにPSPもフル装備な俺様が断言する。
ロスオデ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF13
これだけはガチ。
でもデモンズソウルの楽しさには両方とも到底及ばないｗ
ロスオデ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF13
これだけはガチ。
でもデモンズソウルの楽しさには両方とも到底及ばないｗ
１３は読み込み超早いからシームレスとか気にならんよ。
１２の戦闘は分かりづらく地味だったし。
１２の戦闘は分かりづらく地味だったし。
ここで坂口＋withロスオデブルドラを褒め称えてたやつ
坂口がＷｉｉへ行ったからって
化石坂口に評価を変えるんじゃないぞｗ
坂口がＷｉｉへ行ったからって
化石坂口に評価を変えるんじゃないぞｗ
Wiiならいやでもシステム面を凝らなきゃダメになるからな
システムが古臭いとか言ってた人こそ覚悟してようね
システムが古臭いとか言ってた人こそ覚悟してようね
覚悟も何も、今の坂口にまともなゲームが作れるとは思わんなぁ
同じ条件で作ったASHも失敗だしねぇ
同じ条件で作ったASHも失敗だしねぇ
同じ条件で異界の巨獣はおもしろかったですね
ゴキブリうぜぇ
あれ作ったのテイルズチームだけどね
ASHはラグジンが作ったから糞ゲーなんですね
いやいや異界とASHじゃ坂口・ミストの関わり具合が違うからｗ
有能な人間が企画すれば
テイルズチームでもあれだけの物が作れるってわけだ
納得
テイルズチームでもあれだけの物が作れるってわけだ
納得
かかわり方の具合なんて誰がわかるの？ｗ
まぁ、ASHの時は並行してブルドラとロスオデ作ってましたね
まぁ、ASHの時は並行してブルドラとロスオデ作ってましたね
578 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 01:47:34 ID:ysfzpbkX0
579 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 03:51:25 ID:2RCeRSS0O
坂口新作がWiiだからってロスオデまで否定すんなや痴漢ちゃんwww
ブルドラもロスオデも出た当初から駄作の烙印押されてるけどね
ぶっちゃけ独占だからヨイショされてただけだよ、あの2本
ぶっちゃけ独占だからヨイショされてただけだよ、あの2本
FF13の事か？
任天堂の監修つきなら、まともなものになる可能性は高いな
それが坂口の功績になるかっつったら微妙だがw
世界観はいいものになりそうだからそのへんは期待
それが坂口の功績になるかっつったら微妙だがw
世界観はいいものになりそうだからそのへんは期待
任天堂はDSの時はドラクエ９とポケモンあるしって感じで
好きにやってくれってところだろう。あんまり宣伝しなかったし
今回はwiiの弱いジャンルなので
それなりに口出ししている感じがする
ドラクエ１０はかなり先だろうし
好きにやってくれってところだろう。あんまり宣伝しなかったし
今回はwiiの弱いジャンルなので
それなりに口出ししている感じがする
ドラクエ１０はかなり先だろうし
駄作の烙印？
ああ、ゴキブリが必死で押してたねw
プレイしたことも無いくせに
ああ、ゴキブリが必死で押してたねw
プレイしたことも無いくせに
585 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 17:34:24 ID:MG5bVv5D0
駄作＝FF13
これはガチ
これはガチ
586 ：名無しさん必死だな：2010/01/30(土) 22:14:31 ID:ysfzpbkX0
ロスオデなんかPS1のゲームよりテンポ悪いんだけど
コマンド方式なら最低でもこのレベルやれ、っていうｗ
Xenogears連殺集
ttp://www.youtube.com/watch?v=vYUu7i70qAw&fmt=18
Xenogears 激強ＯＲヴェルトールを倒す
ttp://www.youtube.com/watch?v=eHlLKMOoGjI&fmt=18
コマンド方式なら最低でもこのレベルやれ、っていうｗ
Xenogears連殺集
ttp://www.youtube.com/watch?v=vYUu7i70qAw&fmt=18
Xenogears 激強ＯＲヴェルトールを倒す
ttp://www.youtube.com/watch?v=eHlLKMOoGjI&fmt=18
そいや、ロスオデのキャラデザインって、
スラムダンクの作者？
スラムダンクの作者？
>>586
なんか一人攻撃終えるのに2,30秒かかってるんだが
なんか一人攻撃終えるのに2,30秒かかってるんだが
何を今更
590 ：名無しさん必死だな：2010/01/31(日) 01:08:30 ID:cGdRzgmf0
ロスオデはセーブ地点少ないし
ランダムエンカウント方式で敵の攻撃方法が分からないため
初戦闘の相手のたび、敵の種類が変わるたびに
アクセサリーを付け替える手間がいちいち5人分必要になったり
全く持って遊ぶ側に立ってゲームを作ってない
気楽にプレイできるFF13の方がライトに売れるのは至極当たり前の結果
ランダムエンカウント方式で敵の攻撃方法が分からないため
初戦闘の相手のたび、敵の種類が変わるたびに
アクセサリーを付け替える手間がいちいち5人分必要になったり
全く持って遊ぶ側に立ってゲームを作ってない
気楽にプレイできるFF13の方がライトに売れるのは至極当たり前の結果
また売上の話か売上しか誇れないのか
>>586
今時コマンド戦闘なら求められるのはドラクエ並の快適さだよな
PS時代にFF9でロードやテンポをボロクソに叩かれておきながら、
ロスオデで繰り返した坂口はカスとしか言いようが無い
そりゃMSも切るわ
今時コマンド戦闘なら求められるのはドラクエ並の快適さだよな
PS時代にFF9でロードやテンポをボロクソに叩かれておきながら、
ロスオデで繰り返した坂口はカスとしか言いようが無い
そりゃMSも切るわ
ラストリがロスオデ並のもっさりゲーだったら
さすがに坂口を見限る
任天堂チェックはとことん厳しくしろ
さすがに坂口を見限る
任天堂チェックはとことん厳しくしろ
ロードは任天堂だから大丈夫だろう。
それより不安なのはシステムだ。
調べるボタン連打しながら街を隅々まで歩く→コマンドバトル→ムービー→繰り返し
ほっとくと、またこんなの作りそうだ。
それより不安なのはシステムだ。
調べるボタン連打しながら街を隅々まで歩く→コマンドバトル→ムービー→繰り返し
ほっとくと、またこんなの作りそうだ。
今回はリアルタイム性を重視したゲームシステムらしいけどね
演出部分も操作できるみたいだし
なんにせよ、ラスストのシステムだけで構想・研究段階含め2年もかけてるんだし
それなりに期待していいんじゃないの
演出部分も操作できるみたいだし
なんにせよ、ラスストのシステムだけで構想・研究段階含め2年もかけてるんだし
それなりに期待していいんじゃないの
任天堂販売ソフトでも、スマブラなんかはロードやたら長いし
坂口はもうそういうとこ直す気なさそうだから、どうせテンポ悪いんだろうなあ
Wiiでムービーゲーとか誰得だよ
坂口はもうそういうとこ直す気なさそうだから、どうせテンポ悪いんだろうなあ
Wiiでムービーゲーとか誰得だよ
情報入れないで叩くってすごいね
598 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 09:09:50 ID:MMH2Af0y0
ロスオデは６０点
ＦＦ１３は３５点
かろうじてロスオデが可だが、レベルの低い争いだよな
ＦＦ１３は３５点
かろうじてロスオデが可だが、レベルの低い争いだよな
急にロスオデを擁護する奴がいなくなったな
していいならずっとするけど？
601 ：名無しさん必死だな：2010/02/01(月) 16:06:46 ID:N++6V+OF0
ブルドラもセーブポイントがなかなかなくて
巨大メカット第1層から第2層まで1時間半かかり
部屋にPCのモニターも無くリビングでプレイしてたから
当時の箱のうるささと
親の小言とロック調のBGMがギャンギャン鳴っててプレイするのに苦労したわ
何の苦行だよ、これは
30分とは言わないが、最低でも1時間で休憩入れられるようにしろっての
巨大メカット第1層から第2層まで1時間半かかり
部屋にPCのモニターも無くリビングでプレイしてたから
当時の箱のうるささと
親の小言とロック調のBGMがギャンギャン鳴っててプレイするのに苦労したわ
何の苦行だよ、これは
30分とは言わないが、最低でも1時間で休憩入れられるようにしろっての
602 ：名無しさん必死だな：2010/02/02(火) 07:29:24 ID:ZnxyFdzY0
ラストストーリーが発表されると
スレが静かになる不思議
なんでかな～^^
スレが静かになる不思議
なんでかな～^^
603 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 02:29:34 ID:XU1oJXzp0
FF13の方がまだまだ中古も高い
つまり世間でのゲーム価値は圧倒的にロスオデより上なのが現実
つまり世間でのゲーム価値は圧倒的にロスオデより上なのが現実
ﾊﾊｯ
605 ：名無しさん必死だな：2010/02/03(水) 08:08:37 ID:2ExpOaTQ0
そもそもロスオデは世間に知られてもないからなw
FF13より売れてなかろうが、知られてなかろうが、ロードが長かろうが
面白かった方はロスオデ。FFを遊んでる気がしたのもロスオデ
自分にとってはこれが全て
FFに思い入れがない人間にとっては、両方とも所詮ステレオタイプのRPG
だけどね
面白かった方はロスオデ。FFを遊んでる気がしたのもロスオデ
自分にとってはこれが全て
FFに思い入れがない人間にとっては、両方とも所詮ステレオタイプのRPG
だけどね
なんかロスオデのおもしろい所を勘違いしてるな～
①BGMの盛り上がり部分とともに戦闘の攻撃開始、
②戦闘はあまり進化していない、でも
③BGMが良いのか続けることが出来た。
BGMが世界観とマッチしている
④FF１～６、７、９のストーリーが好きな奴は坂口ストーリーが好き？好きなはず
⑤リルムとの再会シーン、ディスク１終盤
①②③でハマらなければ④まで辿り着けず⑤まで行けない
ロード長いクソゲーって事になると思う。
④が好きなら⑤までやってほしいねｗ
ロード長いから投げ出したら④の人達は損してるｗって思う
どう思うが勝手だがね。
①BGMの盛り上がり部分とともに戦闘の攻撃開始、
②戦闘はあまり進化していない、でも
③BGMが良いのか続けることが出来た。
BGMが世界観とマッチしている
④FF１～６、７、９のストーリーが好きな奴は坂口ストーリーが好き？好きなはず
⑤リルムとの再会シーン、ディスク１終盤
①②③でハマらなければ④まで辿り着けず⑤まで行けない
ロード長いクソゲーって事になると思う。
④が好きなら⑤までやってほしいねｗ
ロード長いから投げ出したら④の人達は損してるｗって思う
どう思うが勝手だがね。
あぁ後
ロスオデは①②③はスタートダッシュから進むことが出来る
FF13はハマるまで？長い気がする
FF13の一本道よりクソゲーの原因じゃね？
ロスオデは①②③はスタートダッシュから進むことが出来る
FF13はハマるまで？長い気がする
FF13の一本道よりクソゲーの原因じゃね？
FF1～6や7が好きなら坂口が好きとか相変わらず信者は勝手に論理展開してるな
1～3のストーリー書いてたのは寺田だし、7は野島中心
坂口が考えたシナリオなんてどれほどあるのかすら詳細で無く、
ましてや同じ人間が関わってたからと言って作品毎に同じ評価が得られる訳でも無い
毎度毎度妄信するのも大概にしとけと
1～3のストーリー書いてたのは寺田だし、7は野島中心
坂口が考えたシナリオなんてどれほどあるのかすら詳細で無く、
ましてや同じ人間が関わってたからと言って作品毎に同じ評価が得られる訳でも無い
毎度毎度妄信するのも大概にしとけと
野島はセリフだが
お前が妄想を大概にしろや
お前が妄想を大概にしろや
612 ：名無しさん必死だな：2010/02/04(木) 03:47:53 ID:IdLLHfPt0
FF13は戦闘が楽しい
少なくともロスオデよりは、またやってみようという気になる
ロスオデは2周目無理なくらいトロ臭いし
変化が出ないというか、糞仕様でガチガチに決められすぎて
先に進まないと出せない
少なくともロスオデよりは、またやってみようという気になる
ロスオデは2周目無理なくらいトロ臭いし
変化が出ないというか、糞仕様でガチガチに決められすぎて
先に進まないと出せない
FF13以上に戦略ガチガチなのはねーよ
614 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 14:18:39 ID:THkZd6Jl0
ロスオデは戦闘ぬるくてつまらなかった
不死者強すぎ
金余りすぎ
セドもチート使い級ｗ
不死者強すぎ
金余りすぎ
セドもチート使い級ｗ
たしかにセドに便利スキル集中してんのはどうかと思う
アクセ３とかはヤンセンの最終スキルにすりゃいいのに
ていうか連続魔が使いにくすぎる
俺がうまく使えて無だけかもしれないけど
個人的には無いほうがマシ
アクセ３とかはヤンセンの最終スキルにすりゃいいのに
ていうか連続魔が使いにくすぎる
俺がうまく使えて無だけかもしれないけど
個人的には無いほうがマシ
ロスオデの戦闘は古くせーけどちゃんと考えないと死ぬ
FF13の戦闘は考えてやると早く終るけど考えないと長い
FF13の戦闘は考えてやると早く終るけど考えないと長い
ヌマラ環礁でレベルガン上げしちゃえば全部消化試合になっちゃうけどなｗ
初プレイでそれやっちゃって、後々ちょっと失敗したなと思った。
初プレイでそれやっちゃって、後々ちょっと失敗したなと思った。