1 :
名無しさん必死だな :
2009/12/26(土) 16:56:21 ID:rT8UsFKS0 BE:678413388-PLT(12072) 『New スーパーマリオブラザーズ Wii』や『ファイナルファンタジー13』の大ヒットでにわかに活気づく国内ゲーム市場。
ゲーム不況が叫ばれる中、このニュースはゲームがまだまだ元気だという印象を世に与えた。
しかし実際のところ、ゲーム業界は笑ってはいられない状況だという。
売り場の実情を知る某量販店Aの関係者X氏は、「ブランド力があり、
大量に広告を打てる一部のメーカーのタイトル以外は壊滅的な売り上げです」と語る。
近年、売れるタイトルと売れないタイトルの二極分化が、以前にもまして進行しているというのだ。
特にこの現象が顕著なのが、ライトユーザー&ファミリー向けのラインナップで
いわゆる「勝ち組」となった任天堂のゲームハード「Wii」である。
「11月に発売された『ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル クリスタルベアラー』は、
『ファイナルファンタジー』シリーズの外伝ということで期待されていましたが、
初週に約3万5,000本しか売れずにゲームファンの間で話題となりました。
>>2 以降に続く
また、ライトゲーマー向けタイトルの『太鼓の達人Wii ドドーンと2代目!』は、 前作の売り上げ60万本の10分の1程度となりました」(ゲームライターY氏) 「PSPで大ヒットしたシリーズ最新作『モンスターハンター3』は公表された出荷本数はかなり多いのですが、 市場に在庫がかなり溢れていると聞いています。実際に当店では100本単位で在庫が残ったままです」(X氏) というように、一部のヒット作以外のWiiタイトルの売り上げは芳しいとは言えないようだ。 『Wii Fit』、『Wii スポーツ』などライトユーザー向けのタイトルを多数発売し「ゲーム人口」の拡大に成功した任天堂だが、 そのライトユーザーをゲームファンとして定着させることに失敗し、コンスタントにゲームを購入する ゲームファンがWii市場から減ってしまったことが浮き彫りとなった形だと言える。 この現象について、先述のX氏は「PS3などの他ハードも似た傾向にありますが、 まだどのタイトルも満遍なく売れていると言えます。やはりWiiにおけるヒット作と それ以外のタイトルの売り上げの差は特に激しいものとなっています」と語る。
終了。
4 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 16:57:29 ID:185wB09r0
FF13抱えちゃった小売可哀想
現に、今年の4月にアスキー・メディアワークスが発表した2008年度の各ハードのソフト売り上げを見ると、
現行ハードの中で、WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていたことからも分かるように、
じわじわと任天堂ハードからのゲーム離れは進行しているようだ。
その事実を裏付けるように、10月に行われた任天堂の中間決算説明会において、岩田社長の口から、
業績の下方修正と「Wii市場の冷え込み」「ソフトの不足」を認める発言が飛び出し、業界に衝撃を与えた。
http://news.livedoor.com/article/detail/4523603/
こんな当たり前のことを言ってもGK認定してくるのが妊娠
ミーハーしか買ってないんだから仕方ないよ
またガジェットスレか
9 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:00:03 ID:gG4qv1sCO
もうWiiはおしまいだな
>>2 >「ゲーム人口」の拡大に成功した任天堂だが、
>そのライトユーザーをゲームファンとして定着させることに失敗し、
これおかしいね。
任天堂は成功したのであって、失敗したのは他の近視眼的クラシカルメーカーのほう。
サイゾーw
12 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:00:55 ID:YSf9wS740
ジワ売れした太鼓の累計と比べるとかあほじゃないのか? MH3も出荷が多すぎただけで十分売れたろうに
13 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:01:10 ID:LYVGyYUx0
XBOXより売れない市場
14 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:01:31 ID:9h7V7bvr0
任天堂はオモチャ屋だからな コアユーザー相手にしてられないよな
任天堂ソフトしか売れないのは事実だが、太鼓累計と初週比べるあたりGKだな。
ライトもヘビーも欲しいって方が無理だ
17 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:02:59 ID:uW7SwN3uO
wiで作ろうと思うほうがバカ
19 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:05:12 ID:mprMaqe30
…で?って感じの記事ではあるな。 別にWiiでサードが売れないからといって、 誰かが損するわけでもないし。
20 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:05:40 ID:E6FI4L6r0
全ハード合わせて任天堂だけの間違いじゃないの?
マーベラス「Wiiで出せば儲かるッ!そう考えていた時期が僕にもありました。」
23 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:09:02 ID:Et+i/6PxP
> PS3などの他ハードも似た傾向にありますが、 > まだどのタイトルも満遍なく売れていると言えます。やはりWiiにおけるヒット作と > それ以外のタイトルの売り上げの差は特に激しいものとなっています
サードなんて要らない。
>>19 Wiiに参画しているサードは大損してますが?
64、GC時代に戻りたい人が多いのか? ありえない
ところでWiiリモコンジャケットみんなつけてる? あれって正直いらなくね?
>>21 豚は思ってねーよ
いまだにTOGは完全版の買い控えだのTOSが糞だったから売れなかっただけリアルから逃避中
Wiiイレは発売時期が悪いだのブランド崩壊だの
無双もブランド崩壊
真のFFもブランド崩壊
で自我保ってんだからさ
そりゃ自らファーストを滅ぼした陣営は サードに逃げられたらもうどうしようもないもんな
PS3では満遍なくうれてないだけってか
31 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:13:10 ID:BNSnRKqJ0
またこの小売店が荒らされないか心配です
32 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:14:16 ID:6VTgtm83O
Wiiからサードが離れてPS3に集まっても勝ち目なさそうだけどねw オタク向けゲームしか作れないんだから天井が見えてるようなものだ
,,.、 _、、
/ };;゙ l ))
. ,i' / /
;;゙ ノ / ずざぁぁぁ!!
,r' `ヽ、 三
,i" ゙; 三
!. ・ ・ ,!''"´´';;⌒ヾ, (⌒;;
(⌒;; x ,::'' |⌒l゙ 三 (⌒ ;;
`´"''ー-(⌒;;"゙__、、、ノヽ,ノ
シルエットクイズ!
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/332/649/miffy06.jpg ぬりえ!
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/332/649/miffy09.jpg アラーム!
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/332/649/miffy10.jpg 価格は6,090円
>>33 3月は2本だけなんでコレシカナイ需要でハーフはいけるよ
サードも一般層向けの、マリオやポケモンに対抗できるゲーム作れば済む話じゃない 「買ってくれない客が悪い!」とか文句かましてるのってゲーム業界くらいだ 業界関係者の多くが客商売ってことが解らないオトナコドモなんだろうね
要するに、Wiiでヒット出したきゃ任天堂が考えるようなモノを任天堂並みに丁寧に作って任天堂並みに売れってことだろ Wiiが売れた経緯を鑑みりゃ、例え旧来的な意味での良作出したところで売れないなんて火を見るより明らかだろうに
この解釈は概ね合ってるけど致命的に間違ってる点がある 任天堂が増やしたのは任天堂のファーストタイトルを買う層であって、ゲーム人口を増やしたわけではない だから、Wiiのデッカイ市場で他のソフトを何時もどおりの売り方で売ってもなかなか次に繋がらない そんで従来の形のゲームが好きな層はWiiで自分の居場所が見つからないからPS3や360に行く
41 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:18:23 ID:8W2Js2jl0
ホント歪んだ市場になったもんだ
42 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:18:24 ID:sPFnGB5yO
そりゃポンポンミリオン売れるソフトが出るわけじゃないんだから 売れないソフトと売れたソフトの差が最も激しいのは売れたソフトのあるWiiだろ、jk
>>40 いや任天堂でも売れないソフトは3万くらいだったろ。
結構あるじゃん売れなかったやつ
44 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:19:32 ID:R/CS2fdh0
>>38 Wiiの客が業界の客としては異質すぎるんだよ
んなもん引っ張り込んだ任天堂はすごいが
結局任天堂しかみてないしWiiリゾやマリソニの前作割れのように任天堂すら実態掴めてない
>>43 あれはセカンドタイトルというか、販売が任天堂で開発は別と言うのが多いよ
外してるのもあるけどなw
>>44 なにをいうか、Wii三月唯一のソフトだろ
48 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:21:51 ID:7Ct7hKqB0
壊滅的もなにも、それならwiiのサードはPS3でソフト作ればいいことじゃね? 任天の100/1売れてたメーカーなら、SCEの半分くらい売れるかもなw 開発費は数倍かかると思うけど。
49 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:22:40 ID:239IdRKF0
任天堂ハードと任天堂ソフトと任豚さえいればサードとか関係なしに任天堂は永遠に不滅だから
>>44 アホかWiiの神ゲーだろ
こんな神ゲーが3月にでちまうとPS3の3月発売の龍が如くやGTが霞んでしまう
しかもWiiは3月発売これ一本に絞るという念の入れよう
オワタPS3完全にオワタミッフィーにやられた
51 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:22:58 ID:Uuh31ZDyO
Wiiはリビングに入っていく事を目指した 次世代機の競争には勝利したけど、 リビングはTVも見るしDVDも見る、みんなの共有の 場所だからやり込むゲームはやりづらいんだよね。 部屋やTVを移動してやれればいいんだけど ネックになるのがセンサーバー。 簡単に動かせないからみんなで出来る パーティーゲーしか買いづらい。 その辺りの事情で従来ゲーとの間に 溝ついちゃったと思う。
>>45 でもそういう層を相手にして行かなきゃ駄目なんじゃないの?
いつまでもオタ層にばっかり媚びてても、いずれ彼らも歳いったらいいかげんにゲーム離れちゃうよ
サードに逃げられた勝ちハードなんて今までにあったかね、たった一つでも。 サードが見限った時点でもう負けてる。
>>40 任天堂が増やしたのは任天堂信者じゃなくて、WiiスポとかWiiFitとかの層だろ。
んで、それ以外の層は他の据え置き同様に順調に減っていってるって事じゃね?
この従来層の減少ってのが、任天堂が思ったよりも下げ止まらないって所なんだろう。
FF13もMH3と同様な感じになりそうだし、据え置き冬の時代はなかなか長そうだ・・・
55 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:25:24 ID:RgyU2hgcO
ハードもソフトもやらなきゃいけない任天堂がミリオン連発してるのに なんぜソフトだけに注力出来るサードがミリオン出荷すら出来ないの?しょぼいの?
56 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:26:08 ID:mprMaqe30
とりあえずフルHDTVでもそれなりに見れる画面作りして欲しい マリオとかはまだ綺麗だけどディザスターとか酷かった
サードはPSPに集まる
>>53 その定理がもう通用しなくなってるのかも…
>>45 それはゲームが目新しい娯楽しゃなくなった今は普通の話でしょ
任天堂のだろうが新奇性の低いソフトは買わない人が多い、と
Wiiはゲームに特別興味なかった人らを引き込んだから余計にそうなるだろうし
61 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:28:16 ID:+o89C6CzO
任豚っていまだに 現実がみえてないんだな
PS3は全体の売上本数が少ないので、まんべんなく売れていると錯覚しちゃうんだよね
63 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:28:41 ID:5T5WBPPcO
ゲハに取っての勝ちハード→ハードの総販売台数 ユーザーに取っての勝ちハード→ソフトの総販売本数 企業に取っての勝ちハード→総利益 さて…
でも、今の日本のゲーム業界って客の質を選んでる余裕あるの? 数の少ないゲーマー向けに作りこもうとすればする程、金が掛かるのが目に見えてるじゃん。
65 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:30:15 ID:5vXte8Eg0
WiiのHPを最初に見たときからずっと疑問に思ってたんだが、なんで自社のソフト しか紹介してなかったんだ? サードのソフトなんて名前が載ってるだけでリンク すらろくにしてない有様だった。 そこらへんPS3も箱○も分け隔てなく紹介してたぞ。
コアゲーマーはPCでゲームやるから大丈夫 わざわざグラの汚いコンソールゲーム版は買わないし(笑) DMC4、バイオ5、スト4、どれも完全版がPCで出るしね
>>64 オタゲーマー達はそりゃ自分たちの欲しいゲームを作ってくれることを願うわな、そりゃ当然だ。
将来的にはその手のゲームは一本5万円くらいになって、数少ないマニアが買い支える時代も来るのでは無いかと考える。
>>52 パイとしてデカくみえるけど実際はFit以降、既に尻すぼみ状態でしょ
太鼓もカラオケもWiiリゾもマリソニも去年売れてたものはえらい勢いで売上落としてるわけだから
こういった層は一時的な客でしかないし
バンナムなんか散々投資してきたがどうにも固定客になってくれそうな雰囲気すらない
PSバブルの時に消えたライトユーザみたいなもんだ
まぁあっちはゲームを大分買ってくれたけどな
70 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:31:49 ID:yGvtPowAO
マジレスするといわゆる任天堂信者はGC時代があったわけでサードがいようがいまいがどうでもいい まともに話が出来るわけない
そんな事言ってるから今年のGOTYにWiiのソフトは…ノミネートすら…
>>71 デモンズソウルとかが選ばれる様な賞って考えると
なおさらオタクの方を向かないWiiなら選ばれなくて当然なんじゃ
74 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:33:11 ID:BNSnRKqJ0
任豚は密告する修正があるから、この某量販店Aの関係者X氏も危ないんじゃないか?
>>68 > 将来的にはその手のゲームは一本5万円くらいになって、数少ないマニアが買い支える
今でもネットゲーなんかはそれに近い形の気がする。
ベアラーは10万いくと思ったけどなあ 余り面白くなかったけど
>>67 俺もゲオタ向きゲームは最終的にはPCに活路を見いだすのではないかと考えている
そもそもリビングを離れ、マニアの寝室に置くのにコンソールは必要ない、PCさえあればいい。
コアな人々は出費を惜しまないし、PCゲームでは既にダウンロード販売も根付いている。
最近の同人ゲームにはプロにも負けない内容・売り上げを誇る物も少なくないし。
78 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:35:00 ID:BNSnRKqJ0
私の家計簿ダイアリースレより(バグを公式発表前)
6 :名無しさん必死だな:2007/07/29(日) 21:18:26 ID:gTjCwQtV0
つーかこのソフトって計算結果がおかしくなることあるよね?
掛け算部分がさ。
7 :名無しさん必死だな:2007/07/29(日) 21:36:40 ID:6yWKoqO00
>>6 GK乙。
おまえ自分の暗算結果が機械と異なったら機械を疑うのか?
文明人じゃねえだろ、安土桃山時代のGK乙。
8 :名無しさん必死だな:2007/07/29(日) 21:43:43 ID:5n6XdDYk0
>>6 なんでそんなあからさまなネタを書くんだ?
宇宙空間の戦いなのにその場で倒れるガンダム無双なんて全てバグだろ!
9 :名無しさん必死だな:2007/07/29(日) 21:49:40 ID:zy7erz1A0
>>6 悪いけど任天堂法務部にメールを出した。
風説の流布で逮捕されるからな。
任天堂法務部をなめんなよ基地外。
↓
任天堂が公式発表「がんばる私の家計ダイアリーの電卓機能不具合について」
http://www.nintendo.co.jp/ds/a2yj/inf.html?link=dstopics
79 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:35:11 ID:JEEDDb7hO
>>72 GameSpot Game of the Year 歴代受賞作品
2008 メタルギアソリッド4
2007 スーパーマリオギャラクシー
2006 Gears of War
2005 バイオハザード4
2004 World of Warcraft
2003 ゼルダの伝説 風のタクト
2002 メトロイドプライム
オタクな方とかオタクな方じゃないとかそういうんじゃないぞ
ちゃんとwiiのソフトも選考対象
三ハードともに言えるけど、そのハードの信者が一番(支持してるハードの) ネガキャンをやりまくってる気はするよねえ。 ゲハのポジキャンはどうしても創価の勧誘みたいになって逆効果でいかん。 もう少しスマートにポジキャンできないもんか。
サードは何にだしても地獄 DSやPSPは一番ましだけど、全然1ソフトに対する利益は少ないし かと言ってwiiやHDゲーム機は利益すら出ない論外 もうだめだよこいつらは
>>80 日本で売れたソフトが入ってないよね
辛うじてマリギャラが99万ぐらいか
84 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:37:00 ID:Et+i/6PxP
正直DSとPSPあったら事足りる
86 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:37:22 ID:E6FI4L6r0
バンナム赤字スレが盛り上がってるけど あれ全サードに言えることだよね
結局、任天堂が切り開いた道は任天堂ですら気を抜いたら死にかねない棘の道って話かね お気楽な気分で入り込んだサードなんか即死してもやむを得ないくらいの
>>67 つーかそれぐらいしか移植されてないんだけどな
全部カプコンだし、あとコーエーが無双移植してるぐらいか
箱コン対応してない糞移植だったけど
>>75 PCのネットゲーム業界ではDLCという形で既に、数少ない顧客相手にマニア向け商品を
高額で販売できる環境が整っていて成功しているんだよな。
もはや若年層へのセールスは絶望的なマニア向けゲームは、その方向に注力するのが正しいと思う。
FFシリーズも今回の惨敗を期に、オンライン版が主流で、オフラインFFは傍流になるかも知れない…
>>83 うんそんでオタクが好きなゲームが選ばれるわけじゃないってのは理解してもらった?
Wiiでサードのソフトが売れないのは メインタイトルを負けハードに投入し続けたサードの責任だろw そのせいでWiiのユーザーに完全に見捨てられてる まさに自業自得だな
92 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:38:40 ID:JEEDDb7hO
>>80 Wiiのソフトが対象になってようがなんだろうが、選考している奴がヲタクなのは事実だろ
>>90 ライトに全然受けてない=オタク向けだろw
何を言ってるんだw
というかwiiノ殆どのゲーマーはGCユーザーだからな わけのわからんPSゲーム出されても売れる訳ないだろ
95 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:39:54 ID:Et+i/6PxP
ヲタクヲタクって、ここに居るお前らはなんなのよ? 任豚理論で行くと、真っ先に切られたのはお前らじゃんw
>>79 ライトが間違いなら子供・ファミリー向けでもいいぞ
日本語通じない人なのか…せっかくソース持ってきてやったのに残念だ
98 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:40:56 ID:GZ6ECTLp0
任天堂ってはなからサード相手にしてないじゃない 従来型コントローラすら付属してない異端のハード サードが勝手に来ただけで くるならそれ相応の対応はするけど・・くらいなもんで それで勝手に爆死してそれでいろいろいわれるのは歯がゆいだろ 任天堂からサードにたのんで出させたソフトってwiiにあったか?
>>87 スイーツな人々はオタのように美少女とかっこいいストーリー並べておくだけでは簡単に説得できないのよ。
そっち方面へのアピール力を完全に欠如してしまった今の所謂ゲーム業界が太刀打ちできる客層ではない。
100 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:41:00 ID:BNSnRKqJ0
>>91 出たよ。サードはわざと売れてない理論
561 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2009/12/08(火) 20:31:45 ID:lKlUFN1F0
サードはわざとWiiじゃ売れてないんだろ。
というかWiiには売れるソフトを出そうとしない。
Wiiで売れたくないからね。
PSW的なソフトをWiiに移行してれば、それなりに
サードは安泰だったと俺は思うんだけどね。
それをしなかったってことは、Wiiにすがって
生きていく事自体サードのプライドが許さなかったんだろうな。
ついでに、サードについてくユーザーも大抵は
「Wii(というか任天堂据え置きハード)なら買わない」って意固地なユーザーに育ったし。
そう育ててきたのはSCE・サード・大半のゲームマスゴミの
連合だったわけだよ。
そういう意味じゃ、未だに任天堂は四面楚歌だと思う。
101 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:41:04 ID:JEEDDb7hO
102 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:41:07 ID:ncoekgApO
PS出のゲームだされても知名度ないから売れません
オタク向けゲームしか作れない癖に、大金狙うから こうなるんでしょ? 大金狙うならオタク向けゲーム作るのやめて、 マリオみたいな一般受けするゲーム作るしかない。 本当にサードの開発者は家族揃って路頭に迷わないと 目が覚めないんじゃないか?
>>91 DBもガンダムもテイルズもWiiイレもシレンもNARUTOも爆死させといてよくいう
105 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:41:37 ID:H3ir/oxZ0
Wiiは任天堂だけ PS3はFF13だけ 箱○は陳列してるだけ
>>95 所謂オタクじゃないだろうな
アニメっぽいゲームとか全く興味も出ないし、買ったことない。
>>90 任天堂を擁護するわけじゃないけど、評価対象が従来ゲーが評価される傾向にあるんじゃね?
そもそも、fitとかスポーツやらリゾートは沢山のユーザーに売れてもそういった賞やサイトの点数は軒並み低い
結局、異次元の客層なんだよなぁ
逆を言えば、異次元なWiiの市場だから普通のソフトは思ったように売れない
PS3や360とは似て非なる世界だと理解しないといけない
109 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:43:12 ID:o2SO43pX0
ムービーゲーがオタク向けだというのか?それはアニオタ系じゃないの? ゲーオタっていったら段幕シューティングや格ゲーみたいなマイナージャンルやってるような連中の事だろう。
>>102 SFC出のSOもテイルズもFFもDQもPSでは売れたがな
360でもSO4やテイルズは売れた
PS出とかそういう話じゃないね
111 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:43:36 ID:yGvtPowAO
任天堂でも罪罰やキャプレボ、ディザスター等爆死してる 任天堂でも売れるのはパーティーゲーとマリオだけ サードが悪いというなら海外みたいにパーティーゲーだけ集めてほしいのか
PS3で売れるんならPS3でがんばればいいじゃん
>>103 多分路頭に迷っても、そういう一般層に受けるゲームはまず作れないと思う。
ゲーム然としたゲームで育ち、それを作るためにゲーム会社に入ったような人ばかりだろうから。
PSが展開出来た市場をPS3が展開させず、かといってWiiもその市場を移行出来ず。どっちにも責任(笑)はあると思うが、PS3のが酷いと思うよ。
でもさ、任天堂以外ってソフトのシェア伸びてんのかな?
ベアラーw
117 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:44:57 ID:ncoekgApO
箱は陳列なんかされていない
118 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:45:20 ID:BNSnRKqJ0
そういえばとあるテレビ通販会社の社長が言ってたけど 美容とダイエット用品を扱うと、もの凄く売れるようになるんだけど 会社としてはどんどん落ちていく。って言ってたな
レベル5、ハドソン以外全滅
>>92-93 マリオやゼルダがオタク向けと申すか?
タクトなんか一般向けしやすいように猫目にしたのに
ミヤホン涙目
別に1年くらいノミネートされない年があってもいいと思うけどね。 だってWiiで評価されるに値するものって殆ど任天堂製だけでしょ? サード製があがってこないのはサードがWiiに元々力を入れてないってことの あらわれなんじゃないの。
>>118 テレビ通販の会社なんてどこも底辺だろwww
詐欺すれすれだし
>>110 だんだん天井が下がってきてるけどな
PS2の頃からの問題だけど、コストは上がってるのに最大販売数がガクンと下がってるのが業界全体の共通問題
124 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:46:30 ID:JEEDDb7hO
>>106 ナルトは原作の人気が衰えているからだろ
ハッキリ断言するけど、プラットホームの選別で売れた売れなかったって話は
基本的に通用しないぞ
PS3のソフトは、満遍なく売れてないから 売り上げの差が激しくないのでは・・・
/⌒ヽ /⌒ヽ / ヽ / ヽ | | | | | | | i⌒i.__.| | | (_`○´__) ミッフィーがひとりでWiiの3月守ってる!! | V L人__!ヽ / \ / ヽ | | | ● ● | ヽ / \ × / -、、,,,,,___,,,,,、、- [i] i!i! ) ′,r" γ⌒ヾ `ー―'⌒ヽ_ ,――――ii――' ̄`i!__ノ|| i!i! ," ` ニニ= /|っ ヾ、 ヾノ rニ|| ̄||─|`ヽlE|_|◎|ニl]=ー(::.:.:..:((〓〓〓〓; ” / i ,ソヽー―/´ i三}||─|__/:.:.ノーヽニニニ'i! ̄  ̄ ) ヽ、 '''::.:.:.;;;;.; ニ― /::..ヽ:::__rーi―--'ll´ _/::.:.:.../
>>108 だからして、結局サードはオタク向け縮小再生産を繰り返すしかないんだよね
若年層から新世代オタクがどんどん発生してるなら一定の売り上げも見込めるし安心できるんだろうけど
最近の若い子って誰もが結構リア充な感じで、オタな子って意外と少ないんだよな…
そのあたりどうなんだろう、若年層のオタの掘り起こしとかは成功してるんだろうか(アニメ業界とかも)
128 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:48:04 ID:BNSnRKqJ0
>>122 まあそうだな。大抵のところは美容&ダイエット用品扱ってるし
つまり任天堂はテレビ通販会社くらいに会社の品位を落としたってことだな
129 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:48:18 ID:O9NEuXLqO
wiiは縁日で最初からサードの信用うしなってるからなあ ウェアも糞ゲーがいつまでもランクにはいってるし
>>119 レベル5はそのあたりの一般層向けへのアピール技術に奇跡的に長けてる会社だよね
お陰で、ゲーオタにはいささか受けが悪いみたいだけど
従来型ゲームを好む人は時代に合った高性能なものを要求するし、PS3(海外だと360)に流れるのは当然。
任天堂はGCでの敗北を受けて、従来ゲームファンを切り捨てて低性能、カジュアル狙い一本という前代未聞の賭けに出たわけだ。
トップシェアを獲得し大成功に思えたわけだが、
>>1 のような予想外の状況を生んでしまった。
果たして本当に賭けに勝ったのか何とも言えんね、
PS3が下手打って失敗しなければ、うまく住み分けたと思うけどね。
132 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:50:13 ID:7Lf1ljNSO
傾向的にwiiは複数プレイのソフト以外は売れないよ。 ミリオン越え、前作越えしてるのは全て複数プレイソフトだけ。 子供に人気のマリオですらマリギャラはミリオン以下。
133 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:50:41 ID:BNSnRKqJ0
「一般層に売れるゲーム」というと実に聞こえがよくて、一般層にも評価される質を伴ったゲームのような印象を受けるけど 実際は、広告費でF1層を釣るだけの電通商法だからな そうじゃなかったら一般層がもっと定着して続編がより売れてるよ
134 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:51:23 ID:bZFIfEAs0
続編ブレイカーだからなぁ>Wii よほど中身が面白くないんだろう
Wiiのサード製ソフトのほとんどが 内容で明らかに手抜きが目立つ(グラフィックや性能の問題ではなく作り込みの甘さ) しかもソフトの値段はHD機と大差ない これではユーザーが任天堂ソフトばかり選ぶようになっても仕方がない
136 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:52:17 ID:GZ6ECTLp0
>最近の若い子って誰もが結構リア充な感じで、オタな子って意外と少ないんだよな… 俺は逆だと思ってる 結構実は・・って人がおおいんじゃないのかね 外見じゃわからんから オタといってもそんな深いやつじゃなくて・・
>>123 そこはPS2時代から課題として挙がったってよねぇ
子供を健全なオタクに成長させるにも少子化で難しいし
だからってWiiの客を相手にしてもしゃーないと思うよ
>>130 レベル5はオタ向けにクソゲー出しまくったからな
モンハン3もFF13もそうだけど、あんなに広告費を投入して雑誌も 総動員すりゃそりゃ売れるだろうけど、費用対効果的にはどうか、と。 マリオも凄まじいCM攻勢だった様だし。 開発費云々より、広告費の負担の心配をした方がいいんじゃないかね。 一般層に売るには湯水のごとく広告費を使う必要があるんで、それこそ 任天堂の一人勝ちになってしまう。
>>131 ただ、圧倒的に数が少ないマニア向けゲームが、一般向けゲームより
遙かに膨大な開発費を要求するってのが皮肉というか、悩ましいところだな。
そのあたりのジレンマをどうやって解決するか、それがDLCとかネトゲ形式への移行なんだろう。
だがそれは家庭用ゲームとしては禁じ手的な、完全なリビングとの決別を意味するわけで、
なかなか勇気が要る事だとは思う。
141 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:52:42 ID:JEEDDb7hO
>>132 マリギャラって全作超えしたし、複数プレイも出来るが
そもそもHD機入れたって据置機で一人用でミリオン越えてるのはFF13だけじゃん。
143 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:53:06 ID:KTMFycrCO
離散したところでPS3に出しませんよ?
144 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:53:38 ID:7Lf1ljNSO
>>1 ってかファースト以外売れないって言うのはおかしいだろ。
wiiで売れないのは本格的な複数プレイが出来ないソフト。
結果的にファーストが複数プレイが出来るソフトが多いから、売れてるように見えるだけ。
145 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:54:26 ID:Et+i/6PxP
>>143 PS3 3月発売ソフト Wii 3月発売ソフト
グランツーリスモ5
北斗無双
BIOSHOCK2
パワースマッシュLM
God of War?
龍が如く4
QUANTUM THEORY VS ミッフィーのおもちゃ箱
God of War COLLECTION
パチパラ15スーパー海IN沖縄2
トリニティジルオールゼロ
Army of Two:The 40th Day
Battlefield: Bad Company2
信長の野望・天道 Red Seeds Profile
147 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:54:43 ID:5T5WBPPcO
じゃあ、他ももっと宣伝してかつ利益だせよと。出来ないならただの嫉妬じゃん。
148 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:54:55 ID:JEEDDb7hO
>>144 WiiFitって本格的な複数プレイ出来るの!?
何処の世界に住んでる人?
>>136 とはいえ、少子化という厳然たる事実だけは逃げられない。
FF13なんかで楽しんでる層が、10年後同じようにFFシリーズで遊んでくれてるかどうか
そしてそこに新たにそれくらいの10代のユーザーが居るか…個人的には悲観的な考えしか浮かんでこない。
150 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:55:29 ID:yGvtPowAO
というかリモコンで面白くなった従来ゲーが無いからだろ 他の機種持ってたらただ低性能なだけのWiiでゲームやりたくないぞ クラコン対応ってあほか
>>133 質のいいモノならユーザーが定着する、なんてのは単純過ぎる思考だと思うね
特にゲームみたいな不要不急の分野に関しては
152 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:55:55 ID:7Lf1ljNSO
>>141 いや、マリギャラは申し訳程度の複数プレイしかないだろ。しかもマリサンはGCで分母が全然違うし。
実際、太鼓とかの複数プレイソフトは前作以上売れてる。
153 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:56:44 ID:KTMFycrCO
154 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:57:26 ID:7Lf1ljNSO
>>144 wiifitはゲームじゃない。あれは健康ブームに乗っかっただけだろ。
もちろんスポーツはゲームだと思うよ。
>>151 だよね
「質」なんてユーザーの立場により変化する個人的な物なんだし
「このポリゴン数!この凄いシェーダ!」と説明されても「で?」って言う人達のなんと多いことか
156 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:57:35 ID:BNSnRKqJ0
>>147 実際それをできる体力のあるサードがそれをやりはじめると
任天堂ソフトが売れなくなっちゃうんだよね。F1層を取り合うわけだから
あと広告というのは単純に金かければできるわけじゃなくて、広告枠の取り合いでもあるから
元電通社員がいるような企業にはそのあたりかなわんでしょう
157 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:57:37 ID:GcOcrh7P0
基本的にWiiのゲームはゲーム雑誌とかで評価が低い。 様々な理由はあるんだろうけど。 けど、ライトユーザーがちょこっとプレイするくらいのものなら 結構良いソフトも意外に多かったりする。 ただ、ライトユーザーはあまり情報を知らないから、自分でいろいろと 調べはするが、評判があまりよくないと購買意欲がなくなる。 本当はその調べた情報や評価ってのはオタクのオタクによる オタクのためのものだという事を知らずに…
158 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:57:40 ID:wfnCbDjg0
wiiなんてやってる自称ゲームファンは全員死ねばいいのに
逆に考えるといまどき据え置きで遊ぶ層はパーティ接待層かオタクだけってことだろ
>>131 その「PS2のときのライト層」がサードを苦しめていると思う。
萌えと中二要素が好きで、
高レベルなグラフィックと受け身なやりこみ要素を好む。
ピンポイントなユーザー向けなのに金のかかるゲームを要求はするが、
それに見合った対価は支払えないし支払わない。
とか書いてたら速いな。
>>139 じわじわと回収するしかないかと。
じょじょに定価を上げたり、最初は安いDLCで慣らしたり。
他の娯楽に逃げるかもしれんのがまた難しい。
今のゲームは、開発者より広告代理店が売ってるようなもんだと思う。 中身はどうでも良くて、CMが全てという風潮が強い。 任天堂もスクエニも、その辺は似たようなもんだし。 海外でも広告費の増大は大問題になってるんで、この課題は国の内外を 問わない。もっと別の売り方を模索しないと駄目だと思うよ。
>>158 PS3で牧場物語出たら買ってやるよ
マーベラスはWiiにあんだけ文句言うのにちっともPS3で超絶美麗かつ超演算で葉の1枚1枚形が違う作物が取れる牧場物語を出さないから困る
Wiiでサードが売れないのは三上の責任だな まだ逃げて腹切ってないんだな
>>156 どうだろう?
FF13は物凄い数のCMを打ってるよ?
165 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 17:59:30 ID:BNSnRKqJ0
>>151 >>155 じゃあ定着しない原因はなに?
俺は「質」の低さに起因すると思ってるんだけど
そうじゃないという以上は他の原因があると考えているんだろ?
166 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:00:39 ID:7Lf1ljNSO
>>164 そうか??
俺ベアラーやMW2は見たことあるけどFF13のCMは見たことないぞ。
167 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:00:46 ID:yGvtPowAO
すぽりぞーとみたいにミニゲームを1種目ごとにCMする金があったら糞ゲーデカスポすら売れただろうな
Wiiの場合は質”も”低いから
定着するための要因じゃなくて、 定着しない要因を洗い出してる時点で、 定着はしない前提の話になってるなw
170 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:01:04 ID:KTMFycrCO
PS3が売れないのは HDになったことで面白くなったゲームがないからだな 面白くなるどころか つまんなくなる場合もあるしな 客はなんだかんだでシビアだよw
特にこの現象が顕著なのが、ライトユーザー&ファミリー向けのラインナップで いわゆる「勝ち組」となった任天堂のゲームハード「Wii」である。 ゲームは?
>>103 それでも目が覚めないかもよ。
そもそも任天堂以外の社員は低脳低学歴で
「金より好きなもの作る仕事に・・・」
なんて言う社会的にはくず同然の存在ばっかだぞwww
173 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:01:37 ID:bZFIfEAs0
だって定着して無いじゃん 続編殺しのサード殺しWii
>>165 むしろ定着してると思うが。今年のユーザー一人当たりの購入本数は
ライト中心のWiiとオタ中心のPS3でほとんど変わらない。
175 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:01:38 ID:c430uUv20
任天堂に不満を持つ人が増えてきたね。 これはいよいよかも
俺もクラコン対応ってアホかと思うけど それ以上にリモヌン拒絶症が酷過ぎるのはあるな それとは別に一人用はDS、皆で遊ぶ時はWiiって思う人はすごく多いんだろう モンハン3は割と出たからWiiでも一人でじっくりゲー需要は0ではない筈
>>160 >じわじわと回収するしかないかと。
>じょじょに定価を上げたり、最初は安いDLCで慣らしたり。
同時に、国内以外に今以上に目を向け注力する必要があるな。
ネトゲに関しては韓国に10年遅れてしまったけど、日本のオタゲー技術の蓄積はやはり大きいので
そちらに大きく舵を切れば、捲土重来もあり得るかも知れない。
178 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:02:20 ID:BNSnRKqJ0
>>164 FF13でもの凄いといえるんなら
マリオとかなんて言葉で表現すればいいんだよ
芸能人使ってマリオかはじWii並に宣伝してたのはモンハンくらいのもんだろ
そりゃ、気に入れば延々とそればっかりに金を出してくれるオタクなユーザーの方が 客としては楽だろうしありがたいだろうよ。 しかしさ、Wiiのユーザーが今までのゲームの客じゃないと切り捨てちゃったら、 据置機の客はPS2の時代から相当減ったことになるけど、それで大丈夫なのかね。
同レベルに「続編だけ」があるんだがな。 なぜかそっちはいいらしい。
>>173 続編を殺してるのはサード自身であってwiiではない。
183 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:03:29 ID:bZFIfEAs0
>>182 何その言葉遊び
現実
PS3 3月発売ソフト Wii 3月発売ソフト
グランツーリスモ5
北斗無双
BIOSHOCK2
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God of War?
龍が如く4
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トリニティジルオールゼロ
Army of Two:The 40th Day
Battlefield: Bad Company2
信長の野望・天道 Red Seeds Profile
>>165 そりゃやっぱり、オタゲーが一般層に受け入れられていない
あるいは、オタゲー専門だったサードが突然一般人の振りをしても無理
そういう事じゃないかな。
185 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:03:37 ID:BNSnRKqJ0
FF13のCM見たことねえw
187 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:04:00 ID:E6FI4L6r0
>>1 俺が思うに任天堂以外のメーカー全部どこにソフト出しても駄目ってイメージしか無いんだけど
FF13だって開発費は過去最高で7以降最低の売り上げ確定だろ
モンハンはPS2版の本数からして出荷し過ぎてるだけ
ポケモンを据え置きに出してもそんなに売れないのと同じ事
なんで100万も出荷したんだろうね
コーエーは無双が死んでテクモって言う爆弾まで抱えてしまった
海外比率を上げる為って買収したのにそのテクモ自体海外で全く売れないメーカーになったからな
バンナムは赤字
セガはEoEが超爆死予定
スクエニはFFが海外で絶望的
大体PS3にはブランドのあるソフト出してるんだからそれなりに売れて当たり前でブランドの無いソフトは軒並み爆死してるだろ
なんでDSはサードもそこそこ売れるのがあって Wiiはサードはまったく駄目なんだろう
>>164 FF13は発売前、CMの少なさを心配されてたぐらいだけどな。
枠を任天堂に抑えられてたのか、予算がなかったのかは知らんが。
>>190 >枠を任天堂に抑えられてたのか
どんだけ任天堂すごいんだw
本体起動する度に新作ソフト情報が出てきたりしたらいいのに。 イメージだけどwiiユーザーってやっぱCMとかに弱そうだしね。
193 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:05:06 ID:bZFIfEAs0
>>189 脳トレは腐ってもゲームだったけど
WiiFitは健康器具だから
ブームの始まりからしてあさっての方向にBダッシュ
>>183 言葉遊びでもなんでもなく真実だが?
お前にとっては責任転嫁が真実なの?
195 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:05:15 ID:7Lf1ljNSO
>>182 ちょっと待て。
完全新作TOGが移植TOVに負ける時点でTOGのプラットフォームがおかしいのは当然だろ。
196 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:05:25 ID:5T5WBPPcO
>>171 今のところハード台数・ソフト売り上げ本数・利益で勝ち組です。他が弱すぎるってのもあるけど。あくまで据え置き内での話。
197 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:05:46 ID:8CM+lBby0
ゼルダも爆死気味らしいな
198 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:05:48 ID:bZFIfEAs0
>>194 現実は
ソフトすら出してもらえないWii
そういやゼルダどうだったの?初日出た?
元からサードは売れてなかったろ。 今更何言ってるんだか。
201 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:06:15 ID:KTMFycrCO
続編で売り上げ落としてるのはWiiに限らないしなw 続編で売り上げ伸ばすイナズマイレブン2みたいなパターンは最近は本当に珍しい
>>170 同じ内容でSDとHDなBASARA楽しみだな
客はシビアだから同じ内容ならハード込みで安いほう買うんだろ
203 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:06:25 ID:BNSnRKqJ0
>>189 リモコンじゃね?
DSはタッチペンもあるけど従来操作もちゃんとできるゲームが多いし
>>189 据え置きで遊ぶのが「気が重い」のに尽きると思う。
軽い知育系ソフトはいつでも引っ張り出して、飽きたら畳んでお終いな携帯機以外は無い。
更に言うと、重い据え置きで重いゲームなんてやりたくもなくなる訳で…
>>198 すまない、さっきのリストを発売日付きで出してもらえないか?
調べてるんだが公式が重すぎて龍4しかわからないんだ
>>189 大衆の嗜好が据置きから携帯機に移ったから
>>190 予算が無かったのと宣伝してもしなくても買う奴はゲオタだから問題無いって判断じゃねぇの
CM見て買おうなんてソフトじゃ無いし一般人はマリオ買うからな
あの一本道は予算が無いから最低限ストーリーだけ見せようとした苦肉の策に違い無い
>>175 任天堂には不満はねーだろ。
世界中で一番馬鹿売れしてるメーカーだぞ
>>189 スタートダッシュの遅れだろうね
Wiiが勝つと思ってなかったからPS3に力入れてて
慌ててWii向け出そうとしたら低予算短期間の手抜きゲーしか用意出来なかった
哀れとも思うけどやっぱり自業自得だな
210 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:07:32 ID:bZFIfEAs0
>>205 涙でブラウザが見えないのですねw
ソフトすら出してもらえないのは
なぜなんですかねぇ
>>202 というか「BASARA」とかタイトル時点で一般層は引く。買わない。
他が売れないなら仕入れなければいいじゃない
213 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:08:15 ID:GZ6ECTLp0
ミッフィーは神げーだな ミッフィーシフトくんでこれしかない需要狙い
>>191 任天堂ってTV局にとっちゃトヨタ並みのお得意様だろ。
その気になればやれると思うよ。
まあ実際のところ、そんなことはやってないとは思うが。
>>179 仕方ないだろう
身の丈に合った商売をするしかない
>>192 どのハードでもできるはず
邪魔にならないところにさりげなく置くのが味噌
任天堂だけ売れればいいんだよ?
>>198 そのwii以外ででる続編がPS2世代より売れたら
wiiが続編殺しだと認めてやるよw
>>195 テイルズのメインユーザーは年寄りばっかりになって来た証拠とも言えるな
それで良いのかは俺は知らん
>>195 ToG発売前に完全版がPS3に出るって事がほぼ確定してる事を匂わせ過ぎたバンナムの失策が一番大きいと思うけど
ゲハでToGの完全版が出ないって確信してる奴なんて皆無だろ?
テイルズファンだってみんな完全版出る事を期待してる
360版が売れなかったのもショパンを見てどうせPS3で完全版出るって事が確定したからだし
ミッフィーちゃんがどれだけ売れるか予想しようぜ!
>>101 >任天堂ってヲタク層を切ったのか?
64時代に入った頃には既にヲタク切りを始めていたぞ、今にして思えば大してヲタ向けでも
何でもないファミコン探偵倶楽部まで、アクションじゃないって理由でヲタ向け扱いされて、
二度と新作が作られる事は無くなってしまった。
223 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:09:49 ID:yGvtPowAO
例えば海外でUBIにWiiにゲーマー向けソフトを出せという意見が出た UBIの反論は、Wiiは子供に買い与えるおもちゃだろ?ゲームをやりたいならHD機を買えだった 海外ではそういう市場 日本のサードはまだたまにゲーマー向けを出すだけユーザーには嬉しいんじゃないか
224 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:10:07 ID:BNSnRKqJ0
225 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:10:25 ID:LYVGyYUx0
Wiiなんかでゲームやりたくないんだよな。 クロノアだけ仕方なくやったけどリモコン横持ちは苦痛だった。
226 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:10:26 ID:7Lf1ljNSO
>>211 一般層だろうとゲオタだろうとユーザーはユーザーだよ。
問題はユーザーがどちらを買うか。
>>189 DSはユーザー層が厚いし、ソフトラインナップも多い
あとは制作費が据置に比べて安いから色々挑戦できる
Wiiはいつも全力を尽くしてソフトを作らないとダメなんだろうね
続編モノというかバージョンアップ系の続編は売れない(曲が増えたとかキャラ・ステージ・ボリュームが増えた等々)
前作を買って満足してしまう人が多いから
サードにしてみれば出すソフトが全部冒険になる上に、広告をキチンと打たないと認知されずに消えてしまう博打のような市場
新作を出すなら作りこんで、きちんと広告打って、長期の販売計画を立てないと難しい、しかも売れるかどうかアテもない状況で…
>>219 サードは一ヵ所に固まって
ユーザーにハードを複数買わせないほうがよいね
そのぶんソフトを買ってもらうべき
中高生は金ないし
>>190 FF13でるのに発売済み爆死のFFCCCBのCMをいつまでも流していたという
過去がありましてね
>>218 PS2世代っつーかPS3やPSPやPS2と比較してもダメなんだろ
ウイイレ、ガンダム、テイルズ、いずれもWiiでは売上が低い
今年出たGジェネマルチだってWii版は爆死
テイルズに関しちゃ負けハードの360とTOS、TOGと2作の新作がどっこいという有様
231 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:11:22 ID:bZFIfEAs0
TVCMってのは美味しい時間帯を大手が押さえてしまうと他社が入って 来れないからね。 最近はそうでもないだろうけど、ゴールデンタイムはやはり限られた 大手が占有してしまっている。 CM勝負になれば、弱小サードは全く勝負にならないよ。ソニーは自社枠で サードソフトを宣伝してある程度助けてる様だけど。
>>223 その結果UBIはHDゲームワゴンの影響で赤字になったんだよな
もうアメリカでは新作買わないで値崩れしたワゴン品を狙うのが主流になったらしい
>>207 > あの一本道は予算が無いから最低限ストーリーだけ見せようとした苦肉の策に違い無い
あれはあれで第一が作ったFFとしては正当進化したものだと思うけどね。
236 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:12:35 ID:7Lf1ljNSO
>>220 もしTOGがPS3ででたら移植を予想しえ買い控える奴なんかいるか??
wiiはそれだけ信用のないプラットフォームなんだろ。
>>216 >仕方ないだろう
>身の丈に合った商売をするしかない
もう一昔前のように、ゲーム然としたゲームが人口に膾炙した物じゃないってのを理解すべきだよね
アニメや漫画などのオタカルチャー全体の凋落が激しいんだ、ゲームも然り。
もう売れない売れない喚いても始まらない。ターゲットを絞って細々と生きていくしかない
もしかすると、FF13のような満艦飾のマグナムオーパスは日本ではこれが最後かも知れない…
>>189 だって、DSってサードも企画は据置に比べてコンパクトながらも、
力を入れてる作品や、目新しい作品を結構出してるじゃん。
それに、前提としてスクエニがFF3等で割りと早い段階で携帯向けとしては
十分強力なタイトルを投入することを表明したじゃん。
239 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:12:42 ID:JEEDDb7hO
>>223 そのUBIがWiiのノーモアヒーローズの販売を担当して(しかもかなり売れた)
PS3版や360版ノーモアの販売を拒否ったのは何故ゆえ?
>>229 FF13のCMはSCE枠ばっかだったな
241 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:13:20 ID:BNSnRKqJ0
242 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:13:51 ID:OyEPRRgO0
PS3も思ったほど伸びないしおわった
>>226 いや、両者にはユーザーの絶対数という明らかな差があると思うよ。
>>225 に言ってる訳じゃないんだけど
「Wiiなんかで」
って思ってるゲーマーは多いだろうね
PCでのスペック比較方法をまんま持ってくるから
ゲームの性能の見方がそっち寄りにしか見られてない
つかWiiの三月発売ソフトは論外だけど、PS3の三月発売ソフトも一月にまとめて出しすぎじゃね?
>>220 FFも無双もバイオも完全版出るの承知でみんな無印版を買うだろ
来年2月に出るバイオ5完全版だって今年でた無印版の1/5程度しか売れないよ
完全版なんてそんなもんでそれで大量の買い控えなんて起きないよ
>>245 あんなもんじゃね?
決算期の3月はどこも大作やれなんやれ年末並みに集中させるよ
250 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:16:07 ID:bZFIfEAs0
>>244 ゲーム画面がネガキャンなんだから仕方ない
プレイヤーしか映さないCMw
PS3はソフトが売れないと利益出ないからね。
>>245 決算前の3月はゲームが集まるのが普通だからな
むしろなんでWiiがこんなに少ないのか理解できん
>>236 サードの金かかった看板はPS3に固まったからな
PS2的なゲームが欲しい人はPS3を買うよ
薄型PS3の後はその辺の層がこぞってPS3買ったかと
使える金は有限。
PS3以外は買いたくないんでしょう。
>>251 Wiiは開発費が安くて黒字ってか
マーベさんに謝っとけ
255 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:17:27 ID:JEEDDb7hO
>>222 断言するけど、別に切ってないよ。
任天堂はヲタクも一般人も楽しめるゲームを作ろうとしてるんであって、
ゲハにいるようなヲタは「一般人も楽しめるようなゲームをヲタク向けとは認めない」「ヲタク向けのゲームだけを作ってろ」って人が多いんであって。
ファミコン探偵倶楽部に関しては、64は単純に開発が難しすぎて作れなかっただけだろう。
だから開発が容易いサテラビューやニンテンドーパワーでは続編やリメイクをリリースしてたし
256 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:17:34 ID:BNSnRKqJ0
>>244 Wiiでもノーモアとかマッドワールドとかが出てれば印象は違ったと思うよ
Wii自体が悪いんじゃなくて、やっぱりラインアップだろ
それと、マッドワールドはかなり前に海外ででてたのに、ここまで国内が遅れたのは
やっぱり国内任天堂のそういうエログロに対する厳しさみたいなのがあるからだろうよ
>>244 そんなのゲーマーじゃ無いだろ。
つーか、スペックで勝った家庭用ゲーム機って存在してないし。
オレはTOG欲しかったけどいざ本格的にゲーム環境を整えようと思ったら まず糞画質改善のためにD端子はいるしDLCも気になるからネットに繋げ様と思ったら LANアダプタまでいるしすぐ電池切れするからエネループもいるしクラコンプロもいるし 何やらいらない金が無駄にかかるのが嫌になって結局止めたなー。
>>244 だから、メーカーもWiiを見限るのは有りだとは思う。
ただ、オタク向けだけで高騰する制作費に見合うだけの利益を確保できるかというと多分無理。
FF13は250万本でトントンなんだっけ?
FF13という錦の御旗のお陰でもしかするとなんとかなるかも知れない…っていうお寒い状況だし
そのネームバリューのない普通のソフトの事を考えると心配で夜も眠れない。
マベはノーモア移植が売れてくれるっしょ HD様様だな
>>244 これに尽きるよ
「Wiなんかで」「Wiiだから」買わないという意識を植え付けるようなWii初期の展開も問題だったよな
従来ゲーで楽しんでた人が突然、リモコンゲーなんて受入れられるワケがないのにな…
最初からクラコンproを同梱してPS2からの流入もしやすくすれば良かったのにね
最大の失敗は一定の層に苦手意識を持たせてしまったことだよな
>>236 ラタ以下になった原因がそうだと言ってるだけでwiiがオタ向けソフトが売れるハードじゃ無いってのは当然の事
逆に言えばドラクエなんかはPS3で出てもDSみたいな大ヒットは無いしライト向けソフトは軒並み爆死してる
どっちにしろゲオタとライトを切り離された結果サードにとって非常にまずい状況になったって事だな
HDゲーって膨れ上がる人員と開発費の 矛盾をどう解消するかにかかってるような。 1本こけると会社が傾くようなプラットフォームだと コアゲーは出せないし中身はどうあれ 広報に力を入れざるを得なくなって 中身がスカスカになる→リピーターが着かない。 とかこういうループになりそうだな。 身の丈に合った落とし所ってどこかねぇ・・・
264 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:19:24 ID:BNSnRKqJ0
>>256 はノーモアとかマッドワールドみたいのがもっと出てたらって意味な
だからマベははやくPS3に牧場物語出せよ 出してから死ね
>>157 それはPS3もだよ。
ネタを楽しむというコンセプトのゲームとか
初めてゲームをする人のことも考えて作られたアクションなんかは
その意図を汲めずにレビューなんかでボロボロにされる。
簡単すぎる、つまらない、どこを楽しめばいい変わらない、ゲームじゃない、ゲームとして駄目とか。
(「ゲームじゃない」批評を受けているのはWiiソフトだけじゃないんですよ)
ゲーマー気取るんだったら誰向けに作ったかくらい見抜いた上で感想書けよと思う。
結局自分レベルのゲーマーを楽しませるものを作れって言ってるような奴ばっかだからな。
業界にとってマイナスにしかなってない。
俺はいい加減業界が責任以ってゲーム批評を載せた雑誌を作るべきだと思うんだけどね。
267 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:20:16 ID:5T5WBPPcO
>>254 違うわ。ハードの事だよ。安価しなかった俺が悪いならすまん。
>>239 wiiだから認められたグラもHDハードであんなしょぼグラの普通のボタン押しのアクションゲームなんて絶対に売れないからな
マーベラスは勘違いしたみたいだけど
後変なサイレントヒルみたいなの出すけど本家が大コケしたけど大丈夫なのかねぇ
マーベラス倒産するんじゃねぇの
このプレイボーイに載ってそうな記事は、どこに書いてあったのww
大人になってゲームに使える金は増えたけどゲームに使える時間が減ったわ
一般層とかオタとかいう言葉を使って必死にユーザーを分類してる人はなんなの?
272 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:21:26 ID:JEEDDb7hO
>>256 任天堂はエログロの規制は無茶苦茶緩いよ
CEROが許す範囲でなら好きにしろって方針だし。
逆に無茶苦茶厳しいのはSCEだ。
ノーモアに関してはメーカーの自主規制だし、マッドワールドはセガが国内販売を嫌がって
プラチナも海外販売だけの予定で製作してたんだし
>>271 にんしんゲーム天国の作者の若かれし頃みたいな思考なんだよ
そっとしておいてあげて!
274 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:21:50 ID:LYVGyYUx0
あのデモンズソウルもTOVも、 Wiiだと10万行くかすら怪しいもんだ。 デッドラみたいになるだけ。
275 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:21:53 ID:BNSnRKqJ0
>>263 パッケージソフトとDLCソフトの二極化だろ
一つの据置ハード内において、巨大開発費のハード売上を牽引するキラータイトルと
低予算で作れるゲームのすみわけを行うこと
360が一番そのあたりがうまくできていて、海外では成功しつつあるんだけどな
いかんせん日本は普及率が低すぎる
276 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:21:55 ID:yGvtPowAO
>>271 自分が自称一般人にならないとWiiを擁護出来ない人
>>263 テクスチャなんかは機械では無理な工程だからねぇ
ユーザーは過去作より上を常に期待するから、制作費の高騰は止まらないと思う。
早いとこ、人間並みの意識と情念を持ったロボットを作らないとな…
>>267 ロイヤリティで儲け出してるって意味か
ごめんよw
もうPS3の本体数を大きく伸ばすソフトはないから HD機に集中してるサードは相当厳しくなっていくだろうな 続編の売れ行きが下がってきたら危険信号
280 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:23:10 ID:EXHMHmKy0
このスレの妊娠の言い訳が面白いなあ まさに「にんしんゲーム天国」そのまんまw 言ってることがめちゃくちゃ支離滅裂。
>>271 いや、実際そうだもの。
かつてないくらい恐ろしく両者が乖離してる。もはや統一されることはないだろう。
>>263 その流れ自体はPS2中期頃から起きてる。
HDだから云々ってよりも開発費と売り上げのビジネスモデルが終に決壊したって事かと。
誰もがいつかはヤバイ事になるってチキンレースの結果だわな。
>>246 それ同じハードでって事だろ
テイルズファンは基本ゲオタだからPS3は持ってる奴(欲しい奴)多くてもwii持ってる奴(欲しい奴)は少ないだろ
それでも絶対に移植されない雰囲気なら仕方無くハード買う奴が出てくる
でもTOSの事もあるけどここ最近のバンナムの動きなら確実にテイルズファンの興味があるハードのPS3に完全版が出る事がアホでもわかる
そんな状況でwii版のToGをハード買ってまで買うテイルズファンはいない
FF13はどうした? FF13のマンセーやめちゃったの?
286 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:24:02 ID:JEEDDb7hO
>>254 マーベラスはWii市場批判なんてやってないぞ
まだ自称ミリオンディレクターみたいな奴がいるのか
Wiiが一般人ならWiiより売れてるPSPも一般人かよって話だ。
>>136 >外見じゃわからんから
よく漫画やアニメに出てくる外見だけで、一目で分かるヲタじゃないとヲタとは言えない。
最低でもよく2ちゃんに張られてる妊娠君みたいな如何にもな感じじゃないとね。
>>282 色んな意味で、FF13がエポックメイキングなソフトになっちゃいそうな気がする。
良い意味でも、悪い意味でも。
290 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:25:11 ID:7Lf1ljNSO
>>279 まだGT5やヴェルサス、MGSRがあるだろ。
>>271 PSPやPS3でトロが爆死したのはユーザー層のせいじゃないの?
>>277 しかもFFと比較されるからな
160で書いたように、金が掛かるがニッチなソフトを好むユーザーと
ニッチで金が掛かるゲームしか作れないメーカー
ライトかオタかじゃなく
リッチなゲームを好むかどうか
PSPは門般人
>>257 いままではな
てかPS3って360に劣るんだよな
295 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:26:01 ID:BNSnRKqJ0
一般人に売れてるWiiを持ってるから任豚が「ボクは一般人だ!」って言うけどおかしいよな キモヲタが小さな女の子がたくさん見てるプリキュアを見てるからって、 キモヲタはキモヲタでしかないわけだし
>>287 でも、売れてるソフトの数やジャンルは似たりよったりでしょ
そういうことじゃね?
>>290 最早FF13の爆発は期待できないように思える。
>>290 FF13でこの程度しか引っ張れなかったんだから
その程度の弾じゃ不可能だな
FF13買った150万人が ゲーマーになるってか? 今頃、中古にとんぼ返りしてるってのに。
>>274 デモンズって10万行ったのか。
好きなゲームだが正直あんまり売れてないと思った。
>>248 もうすでに第一開発部にとってゲーム作り=シナリオ構想になってる。
10の時から成長システムがガチガチになったのは
作る側にとっちゃ調整なんてのは無駄な作業になったんだろう。
>まだGT5やヴェルサス、MGSRがあるだろ。 来年のマリオの売上で消し飛びそうなメンツだなw
>>254 それは成りすましの奴が言ってただけだろ
実際PS2並に開発費がかかる時点で売り上げしょぼくても黒字なんてのは現実的にありえないのはゲハにいる奴なら皆知ってる事
違うのは爆死した時の被害がでかいか小さいかの違いだけ
マーベラスは10億かけたサイレンとヒルみたいな奴とノーモアで過去最高の赤字を叩き出すと思うわ
>>283 つまりゲオタにはそこまで普及してないわけだ
んでTOSが360とどっこいの売上な点についてはどうなってるわけ
305 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:27:55 ID:PArUKbOt0
すぐマリオ出してくるから嫌いだわ豚 関係ねーのに
>>269 プレイボーイとかのネタ記事じゃなくて
ちゃんとした事実を書いた記事だろwww
任豚は現実を認識して認めろよwww
サードが売れないハードは負けハードに落ちるだけだなwww
>>290 そこら辺は前作系がPS3で既に出てるし、ハードごと買うような奴は
既に買ってると思うぞ。
>>290 勘違いしてるとこすまんが、GT5は永遠に出ないぞ。
解かってるだろw
>>292 だよね
リッチなコンテンツにはそれ相応のリッチな出費が必要とされる…そんな時代が到来したのかも。
まぁ当然と言えば当然だろうけど。
リッチな物をお求めやすい価格でってのが理想だろうけど訴求層が狭い以上致し方ない。
310 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:28:30 ID:yGvtPowAO
FF13が出る前から値下げでPS3は自称一般人が買うWiiより売れてたけどな
>>294 今世代でもWii、DSが勝ってるんだけど
次の世代の話でもしてるのか?
まさかPS3が大逆転とか、お花畑な話じゃないよな?
312 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:29:03 ID:BNSnRKqJ0
ちょっと言いすぎな感もあるけどこうともいえると思う ゲーマーというのはゲームに騙された経験のある人達 だから購入に実にシビアになってる そして一般人というのは、まだゲームに騙された経験のない人達だったんだよな でも今回のWiiゲームで大量に騙されてしまった だから購入にシビアになってしまったと
任天「どうぞ他所様で金儲けしてください」 これで終わると思う
>現行ハードの中で、WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていたことからも分かるように、 ざまあwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもWiiがここまで売れちゃったことが異常なんだよな 初期の値段が今くらい安くてクターの口にチャックがついてたらPS3の圧勝だったろうな
そんな仮定の話をされても 負けは負け
>>259 FF13は320万でトントンらしいぞ
ちょっと厳しい数字だけど
日本で出荷した分の180万と不評とJRPGの人気低迷とハード数の減少を考慮した海外での販売数激減を考えると下手したら320万売れないかもしれん
>>302 マリオ
Fit+
トモコレ
リゾート
来年の今頃まで。毎週5000本売れててもちーとも驚かんw
煽りたい人は難癖つけるだけなんだろうけど、本当にWiiがダメならどんなソフト出してもダメだし売れない でも、任天堂は結果を出してる だけど、任天堂だけが結果を出してもWiiの市場は死んでしまうってこと でも、普及数の割りに業界全体にプラスをだす土壌に纏め切れなかった不満はあるな 責任の所在は別としてw
一報PS3はFF13だけだった そして1週間後、中古買取価格が既にマリオ以下だった ・・・ってオチでした
321 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:31:36 ID:JEEDDb7hO
>>312 ゲーマーは騙されるのを分かっていても自ら騙されに行くような層だと思うが。
騙されるのをビビってるようならまだまだw
>だけど、任天堂だけが結果を出してもWiiの市場は死んでしまうってこと 新型値下げで今年Wii以下しかハード売れなかったハードは ゾンビだな
>>310 週販が暫く上回ってただけでしょ。
やはり、累計でWiiを上回るようになって、PS3が常にリビングで稼働している状態にならなきゃ
FF13のようなリッチなグラフィックのゲームが常に供給される状態には到達しないと思う。
メーカーも慈善事業じゃないから…お腹も空くし家族を養わなきゃいけないからね。
324 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:32:00 ID:E6FI4L6r0
任天堂とカプコン以外は無くなっちゃっていいよ
>313 この一言に尽きるし、実際任天堂はソフトハウスに対しても小売に対してもその態度だったからな。 しかもそれらを向こうに回して、ねじ伏せるくらいの力を持ってる。 SECAとか、ぶっちゃけ反任天堂同盟みたいなもんだったけど、 その状態でも任天堂に勝てないくらいだからな。業界は。
でも、任天堂は結果を出してる
>>299 いや、すでにゲオタだから大丈夫。
PS3ごとは手放さないよ。
多分既に出ている色々なPS3ソフトを中古で漁ってる。
>>309 後は価値観の問題だからなぁ。
割に合わない安価じゃないなら必要ない、となったら破綻する。
なんかITシステムへの価値観と似ているがw
粗食に慣らさせるかじわじわ金を取っていくかしかないと思う。
東京ゲームショウで並んでいた全ソフトの売上が マリオ1つで消し飛びそうな現状
スクウェアを捨てて、エニックスもわすれないでくれ
>>312 いや、ゲーマーさんは常にシリーズを買い支えてくれる忠実な僕だと思うw
1回買ったらもうイラネな一般層より凄く理解のあるお客様だw
331 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:33:49 ID:0nmyWu2SO
別にwii以前も続編、大作以外売れてなかったろうが
>>325 SECAって・・・レンタヒーローかよ。
>>323 ちょっと疑問なんだけどあなたの言う一般人向けのゲームと
オタク向けのゲームの境界線はどこ?
ドラクエやポケモンはあなたの言うアニメ絵のゲームだけどオタ向けなの?
マリオゼルダマリオゼルダ
>>136 それは外を歩いてる奴を見てるからだよ
オタ系の奴はオタ系の集まる場所か家に閉じこもるから外歩いてる若者だけを見てそう判断するのは間違ってる
実際昔よりオタは増えてるし家に閉じこもってネットしてる奴も多い
最近の子はカラオケすら行かなくなって酒も飲みに行かない奴多いからな
勘違いしてもらっては困るんだけど、 オレは(他のヤツは知らん)一般人かオタクかで言えばオタクであろうと自覚はしてるよ。 ただ、一般人に対する需要も無視出来ない、というか、個人レベルではともかく市場全体では 一般人とオタクの明確な境界など無くて連続的なものだと思ってるだけ。 オタクだけの需要を満たすような業界では長続きしないであろうし、結果として オタク向けのモノも先細りすることにならないかと危惧しているだけ。
現実的に任天堂除く、とかやっちゃうと 市場規模が小さすぎて日本のゲーム業界壊滅すると思うけど
>>333 アニメ絵でひとくくりにしてくれてるけど、
あなたは本気で深夜放送してるようなアニメの絵柄とドラクエポケモンの絵柄が同じ絵柄に見えるの?
※今年の据置売上の4割は任天堂です
>325 ちょっとピーマン丼の出前頼んでくるorz
342 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:35:56 ID:LYVGyYUx0
まぁ初期Wiiは凄かったな。 俺がヨドバシでヴァルキュリアのBEST版握り締めてレジ並んでたら、 Wiiソフト5本くらい持ったオバちゃんがいたもんな。 なんか世界が違うなぁとかあの頃思った。
WiiがだめならPSでも箱でも好きなので出せばいいじゃない
PS3って中古嫌じゃね? 俺ディスクのキズが嫌だから絶対PS3だけは新品買う。 ブルーレイディスクって絶対研磨できないし
マリオと体重計が売れたらサードも売れるって市場だったらよかったのね
>>338 世界でも残るのは一部の大規模企業だけになっちゃう
>>133 お前FF舐めてるのか?
オタほどプロモーション詐欺にひっかかる奴おらんだろ
>>327 >後は価値観の問題だからなぁ。
>割に合わない安価じゃないなら必要ない、となったら破綻する。
だからこそゲーム会社も、その状態になってこそ真価が問われる勝負の時じゃないかな。
流石に一本数万になれば、盲目的に「○×シリーズ」を買い支えてきたオタク層も吟味しだすだろうし
結局、ちゃんとしてる会社だけが生き残る、今まで以上に健全な業界になる…かもしれない。
今任天堂は妊娠以外のあらゆる人間から冷めた目で見られてるからな 今後は衰退の一途が確定してる
>>338 GKがよくハードルにしてる10万以上ってのはPS3のやや売れソフトがそのくらいだからなんだよな
だからそこまでハードルが低い。
その市場がメイン市場になったらそりゃ規模が小さいよ
353 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:39:09 ID:5T5WBPPcO
要するに強い企業は生きて弱い企業は死ぬんだよな。
354 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:39:13 ID:muHMaMCH0
>>1 ていうか、本当に面白いもの作ったら売れるって。
オタク向けのアニメキャラを主人公にした
複雑でめんどくさい内容のゲームばっかり作ってたら売れないに決まってるだろ。
いいかげんに気付けよ三流メーカーの諸君。
もっとシンプルで爽快感のあるアーケードゲームライクなものを作ってみ。
355 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:39:32 ID:BNSnRKqJ0
つか、この話はハード関係ないよな
サードは生き残るためにwiiを捨ててもよいんだよ
>>333 オタ要素を抜いて残っているゲーム性の質と量で決まるんじゃね?
サードってのは独占契約を結んでいない身軽な立場だからこそサードなのである 好きなプラットフォームで好きなだけ商売すればいいだけのこと
レスサンクス。今のところ無茶なビジネスモデルが 崩壊したって意見以外は、パッケージソフトとDLCソフトの二極化か。 でも日本の場合、DSがその役(安価なDLCソフト)を担ってそうな気がする。 HDゲーム資産を無駄にしないでSECと任天堂が手を組むって事は・・・無いだろうな。 任天堂も好きなんだけどSECやサードに潰れて欲しくはないなぁ。
>>352 10万本程度で、FFクラスのリッチなゲームの採算が取れるんだろうか
そのあたりあんまり詳しくないけど、たぶん無理だよね…
やっぱメーカーさんが儲からないとゲームは出ないし、そのあたり何とかしないと…
>>353 任天堂は積極的に買収とかしないからコレでも優しい方なんだぜ
EAみたいに貪欲だったら今頃、スクエニ意外の国内殆ど傘下にしてるよ
もう複雑なゲームは駄目だ、とかいって 任天堂はシンプルなゲーム性にした スクエニはムービーを見せるだけにした これが任天堂との差
>>351 いや。無いよ。
でもたまにいいゲームを。昔は。今も。どれと言われたらそりゃ・・
ベヨ発売したし。PS3の移植はダメだったけどさ。
363 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:42:11 ID:LYVGyYUx0
ゲームはグラじゃないからDSで十分なんだよなWiiユーザ的には。
PSや360はファーストの影が薄いから余計Wiiの任天堂一人勝ちが目立つってのもあるよな ユーザー一人が一年に買うソフトの数は限りがあるわけで、Wiiでは それが任天堂製に割り当てられる場合が多いと言えるかな
>>349 そのとおりだけど答えは出ないよ
難しいよな
>>363 いや、そりゃたまに美麗な画のゲームを楽しみたい時もあるよ。
俺の場合、その役目はPCが担ってる感じだけど。
>>364 MSはHeloとかあるから薄くないだろ。
あとSCEもタイトル数は、意外と出してるんだぜ。
>354 ゲーセンが死んだのもある意味原因のひとつかもな。 アーケードゲームって、まず見た目で金を入れさせるところから勝負が始まってるから ゲームの魅力の本質が詰まってる。遊ばせる時間も限られてるし、その枠内で満足させることも要求されてるし。 あと、ゲーセンがゲームの宣伝の場であった面もあったと思うんだ。今じゃそれがないから 余計ブランドだけでゲームを買うしかない。
今のセガって殆どパブリッシャーでしょ。 パンドラとかJSRとかクレタクとかいったようなモノが自社から 出てきそうにない今のセガは、個人的には無くなっても困らないメーカー。
つーか、PS2時代でも壊滅的な事があったのに一度も触れなかったのが不思議だわ Wiiだけ急に起こった事かのように語られても困る。
>>327 本当のゲオタなら、スクエニ(特にスク)の地雷率を知ってるよ。
FF本編だろうと、派生だろうと、シリーズものだろうと、アクションだろうと、RPGだろうと。
ゲオタなら、初週で様子見するだろ。普通。
372 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:46:51 ID:5T5WBPPcO
>>363 俺はHDテレビとHD機買ってから、グラも大事だなと思った。臨場感が違う。
wiiも好きで、罪罰とかも買ったが、所詮SDのグラだと思った。罪罰のグラは素晴らしいけどね。今までの「ゲーム」
の枠から出ていない。
よくHDも慣れればと言われるが、今のところ俺はHDの方が視覚にうったえかける表現力は優れてると思う。
ゲーセンは、遜色無いものが家庭用でそれ程待たずに出る流れになって 価値を失っていったな・・・。
1番売れてるハードに本気作品を出し続けていた会社が 利益を得ることが出来るを示しただけだよな。 サードは八方美人と言うか優柔不断で負けハードに完全版やら超大作出して 一番売れてるハードに不完全版や手抜きタイトルを出して信用を失って手を出されなくなった。 任天堂はPS3や360に完全版なんて当然出さないから1本1本を安心して手を出せる。 当然、売れないであろうタイトルはワゴン行きってイメージも強いからそういうのはやはり売れない。 wiiはそういう意味で難しい事考えることなく、当たり前の事が起こっているだけ。
376 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:48:14 ID:DdF4tD0F0
やたら持ち上げられてたFFDQ聖剣とか大概凡ゲーだったしな
> 前作の売り上げ60万本の10分の1程度となりました」(ゲームライターY氏) 累計と初動を比べる大馬鹿者
>>370 Wiiの場合DSのゲーム市場とのギャップのせいじゃね?
PS2の頃は据え置きも携帯機も仲良くじわじわ死んでったわけだし
>>370 PS2の頃は開発会社として中・小企業が倒産、もしくは吸収合併の流れだったが
更に次世代機でリスクが増えて大企業クラス迄状況が悪化しつつあるって状態だな。
本当にこのままの流れで行くと、どのハードも次の世代じゃ大手以外出せなくなるかもね。
収益とか詳しくないんだけどMH3って結局、赤だったの?黒だったの?
そもそもゲームライターでYって有名人じゃないな
グラも大切だし綺麗な方が良いに決まってる ただ、満足できる下限は低いから選択の幅は広い HDに慣れてもSDに戻れる 要は拘りが強いか無いかってところだな
>>381 d
だとすると、やっぱり本気出してる会社が勝つという健全な流れだろうね。
ダメだった会社は、PS3なり箱○で本気出せば良いだけの話。
385 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:52:42 ID:5T5WBPPcO
まぁ、大手以外はどこが一番売れる(利益でる)か見極めるのが難しいようだな…携帯機含めれば選択肢は色々あるけど。
任天堂のソフトは、負けハード時代も売れてたよ 要するに、Wiiも負けハードっつうことだ
モンハンもPS3で出せば150万は最低でも売れてたのに カプコン馬鹿だなあ
超理論きました
ベントに結構いないかYは?
>>384 課金で食えるからな
中古でも金を吸えるのは強い
>>383 戻れなかったら、VCなんか売れるかっちゅう話だよな。
拘ってる奴らは、自分にしか関心が無いやつだろう。
>>373 お前馬鹿か?
解像度が上がってるのに視覚に訴える表現力がSDに劣るなんて物理的にありえんだろ
解像度上げるだけでどれだけ金かかるかわかってんのか?
TOVの予算が大幅に超えたのもそれが原因なんだからな
>>360 よく言うセカンドパーティって、任天堂とどういう関係なんだろうか。
完全な子会社なんて、ブラブラとRetroStudioぐらいで、
ポケモンカンパニーは33%、インテリジェントシステムズに至っては一切の資本関係が無いからな…。
PS2のような勝ちハードになれずに終わっちまったなwwww
バブルはじけて任天堂の利益はGCのときとかわらなくなっちゃってるでしょ
396 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:55:51 ID:5T5WBPPcO
なるほど、台数・本数・利益全て無視してサードソフトが展開出来ない所が負けハードと言う事ですか。まぁ、勝ちとか負けとかどうでも良いけど。
サードのソフトラインナップ見れば、Wiiでは大赤字なのがわかる
>>393 PS2はとっくに過去のものだしな。
PS3のほうが遙かに遠い。
何せ、頼みの綱のFF13がFF10−2並だしな。
>>360 そのEAは食べた物を吐き出して撒き散らしてる最中って所が笑えるな
>>392 モノリスソフトは確か80%握ってるかと。
>>393 据え置きに関しては、もしかすると、全ユーザー層を満遍なく満足させるハードはもう出てこないかも知れない。
マイケルジャクソンを最後に、圧倒的なポップスターが死に絶えたように。
それだけ趣味が多様化、細分化してるのかも知れないし、互いが断絶しきってる…とも言える。
ID:UxKUsmvc0 は世間を知らないおぼっちゃまか?
サード弱体化スレと被ってるな
404 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 18:58:27 ID:5T5WBPPcO
EAはwiiのニードナイトロをHD機で出せよ
>現行ハードの中で、WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていたことからも分かるように、 現行ハードの中で、WiiとDSのみWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>現行ハードの中で、WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていたことからも分かるように、 ファーストだけではつらいwwwwwwwwwwwwww
ID:FWhWXFGl0のレス読み返してみたがよくわからん 売れてるゲームが一般人向けで売れてないゲームがオタ向けって事?
Wiiから撤退=据置からの撤退か
410 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:01:41 ID:LYVGyYUx0
まぁこれからどうするのか気になるな。 据え置き低スペック路線という やってはいけない売り方をしてしまった、 任天堂の次の手に。
>>410 低スペックも何もSD機種としては
過去最高性能なんだがな。
もし全ハードがHD対応してたら
サードは全滅してただろうな。
まあよ〜く考えたらハードのせいじゃないけどね。 ソフトが売れないのはソフトのせい。 漫画が人気が無いのは雑誌のせいとはならないのと同義。例えるなら Wiiは一般人が人気作だけ立ち読みするレベル。 PS3はヲタが買い漁って読むレベル。 Wiiの場合違うのは作品個別に売ってみると人気作を除く他作品が全く見向きもされてないとこ。 ゲームは雑誌のついで需要が全くないのがやはり違うな。 マリオにサードの体験版でも付けた方が良かったかも。
>>408 じゃなくて、ターゲットを明確にしてその方向に注力しなきゃダメって事だよ。
一般向けなら、一般層をなめてないで彼らが飽きない、リピーターとなり得るソフトを作らなきゃならないし
オタ向けなら、厳しい選択眼を持つ(?)オタを唸らせるソフトを作り続けなきゃならないって事。
ただ後者の場合、その絶対数や開発費用からして前者よりも高めの価格設定はやむなし。
Wiiに救われたサードってどこだよ・・
現実は WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていた
>>413 それで後者はWiiにはいらないって事?
417 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:06:16 ID:JEEDDb7hO
>>410 PS2も同世代機ではぶっちぎりの低スペック機だったじゃん
据置きで超糞性能の時点で詰んでるだろ。
高性能なんか誰もついていってない
>>410 つーか、今までも普及台数が多いのは低スペックマシンなんだけどなぁ
WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていた WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていた WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていた WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていた WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていた WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていた
>>416 MH3の様な例もあるし、ハードで振り分ける話じゃないと思う。
ただ、マニアは概して高画質を好むようだし、必然的にPS3や箱に行くんじゃないの。
>>422 いやますますわからんて事はMH3はマニア向けだといいたいのかね?
>>421 その売り上げに届かない機種は終わってると言う解釈でよろしいか?
PS2とGCの性能差を過大評価、 WiiとHD機の性能差を過小評価 これ任豚のお決まり。
>>421 今までが異常すぎただけだよ。
ついでに言うと、他陣営がスロースターター過ぎるかと。
来年も前年割れすることがほぼ間違いないWii
>>422 そうそう
結局、適材適所だよな
PS3や360でやっていくならソフトの販売だけで売り切りじゃなく+αでさらに利益を上げる仕組みを作らないとけない
有料のDLCも賛否はあるけど、一定の結果は出してるみたいだしコンテンツの内容を工夫すればもっと良いかもしれないな
>>423 マニア向けのゲームじゃ無いの?
俺は友達に貸して貰ったけど、正直ちょっと無理だった。
高性能はいいんだけどさ、発売当初価格で普通の人が手を出しにくい価格になるほどに 追求すべきものなのかという疑問はある。 PS3がスタートダッシュでつまずいた大きな要因でしょ?
>>429 オッケーMH3がマニア向けまでは理解した
じゃあマニア向けとそうじゃないゲームの境界線はどこ?
先にも聞いたけどドラクエやポケモンはどっちになるの?
>>429 FWhWXFGl0はキモオタゲーは消えろだの一般人向けゲー作れんサードは氏ねだの連呼してバカにしてるけど
お前のお仲間である任天堂信者の集うWii革命スレではそのキモオタゲーのTOGやアークライズが絶賛されてるんだけどw
任天堂 Wii 総合スレ 第911革命
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261346208/ PSブランドのキモオタゲーなんて欲しがるな、褒めるな、恥ずかしくないのかとちゃんとお仲間の妊娠に注意してるの?
サードはいらん、オタゲーはいらんといいつつテイルズや無双を欲しがるって矛盾してないか?
有料DLCは生き残る為ならやるしかない。今は生き残る事が大事。
来年マリギャラ一つじゃ全然足りない。 脈拍計でも足りないし、売れる保障も無い。 WiiスポWiifitの続編2000円とか出さないと無理じゃね。 あともっとマリオ連発しないと。
>>431 ハードがあれだけ高いのは流石に無茶だったよな…
ソフトは逆に、プラットフォームさえ家に入れちゃえば少々高くても買って貰える。
437 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:13:57 ID:JEEDDb7hO
>>432 お前はドラクエやポケモンを何向けだと思ってんの?
>>433 >FWhWXFGl0はキモオタゲーは消えろだの一般人向けゲー作れんサードは氏ねだの連呼してバカにしてるけど
バカにしてないし。
冷静になろうよ。
>>422 オタ層は一括りに出来ないと思うよ。
「マニアは概して高画質を好むようだし」これもオタの一ジャンルに過ぎんし。
ゲームに限らずオタ向けってどうしてもジャンルとして細分化していくからね。
一般層とオタ向けで分けて、更にオタ向けのジャンルで分けて、とパイを小さくして
値段は高めってのは成立し難いんじゃないかな。
こういう話見てると今のアニメ業界の売り上げ部分にも通じるもんがあるな。
>427 来年の景気見通しを考えれば、Wiiに限らず確定事項だと思うが。 ただ、個人的にはPS3やPSPに伸びて欲しい。 シェアは均等なほうが面白いし、サードゲーがプレステに集中して、任天ゲーがWiiに集中すれば 正直誰も困ることがないと思うし。メーカーの採算がとれさえすれば。
最初に発表した値段は、20GBですら6万3000円かその辺だったのにな。 値下げされて今の値段に至ってるけど、その経緯を無視して性能を語るとか馬鹿っぽいわ
442 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:16:28 ID:DdF4tD0F0
TOVのDLCなんかは思いっきり叩かれたが 開発費高くなる割に売上が下がるって傾向があることぐらい ゲーオタなら誰でも知ってるからある程度はあの商売も仕方ない
まあ100%PS系はこれ以上上がることはなく落ち込む どう見ても弾を使い果たしてる
445 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:18:09 ID:YfjMPen/0
>>1 >大量に広告を打てる一部のメーカーのタイトル以外は
おいおい、いまだに任天堂が広告の多さで売れてると思ってるバカ関係者がいるのかよw
任天堂の広告のポイントは「私にも出来そう」と思わせる部分だろ。
リズム天国ゴールドなんかは特にそうで、高見沢みたいな普段ゲームやらなそうな人が
あんだけミスに熱くなってるのを見れば多くの層に自分でも出来そうと思わせ手にとってもらえる。
任天堂以外は「このゲームが何をするゲームか」すらも伝えようとしないCMばかりで
全く広告として機能してないんだよ。
広告打てばそれで売れるなら、めちゃイケという土曜のゴールデンタイムにCM流し
DSという最も普及してるハードで爆死した、アイマスDSの説明がつかねぇっつーの。
結局、住み分けだの細分化だのなんてその小さな枠の中での勝ち組になりたいような 一部の人達にしかメリットないと思うんだよね。
散々オタク向けオタク向けっていうのに何がオタク向けで何がそうじゃないのか には言及しないところがずるいよなw
448 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:18:48 ID:DdF4tD0F0
ざっと眺めた程度だが
>>439 が正解だな
MHP2GポケモンCIVシレンスト3サードあたりをひたすらやってる奴らは
分類的にはマニア層なんだろうけどグラ厨でも何でもないなw
ただそのゲームが好きなだけ
DSとPSPだけでいいや 後は全部PCで出せば、スペック的にも普及台数的にも最善だろうし
広告だけでモノが売れ続けてるとか、そういう売れ方が悪だとか言う人って、 ちょっと青臭いよなって思うわ。
>>449 PC自体はだれでも持ってるけどゲームが動くPCとなるととたんに激減するぞ
一般向けのメーカーPCは大抵グラボカスみたいなの乗せてるし
いわれてたとおりだな グラゲームはPCでいいじゃんってなる。 んで、ゲームにしか出来ないことは、パーティゲームとかそういう方なんだろうな
453 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:22:03 ID:JEEDDb7hO
>>450 広告だけで物が売れ「続ける」って事はあり得ないのにねぇ
454 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:22:14 ID:xyAPGDxH0
任天堂がソフト出しすぎるのが悪いんじゃね? 任天堂専用ハードとしてやっていけるぐらいソフトでてるし
455 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:22:49 ID:JEEDDb7hO
>>447 そりゃそういう基準は世論が決めるものだしな
456 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:23:13 ID:cB7fnfTT0
任天堂のソフトだけどうして 目立つ赤い特別パッケージ使えるの?
457 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:24:06 ID:JEEDDb7hO
>>445 アイマスDSは過剰出荷なだけで、売上や評価は「いつものアイマス」だったような
低予算で面白いゲーム作って売ってファンを獲得しつつ、HDで安くソフトが売り出せる環境を作る。まだ完全にHD移行は出来てないが、何れはほぼ100%HDに移行する。任天堂も移行する。それまでの繋ぎに的してるのはやっぱ携帯機かなぁ。
>>454 任天堂ソフトも一部のソフト以外はスルーされまくってるからあんま関係ないと思う
問題は、その一部のソフトで集めた客層がゲームに関心のない人間だったということ
今でも度々ソフト日照りって言われるのにこれ以上任天堂がリリース控えたら どうなるんだよ。 任天堂がリリース控えたところでサードからリリースされる保証は全然ないんだぞ。
>>451 メーカー製でグラボ載せてるのなんてあるの?
ほぼオンボじゃね?
NHKだか紅白だかも失敗したしねw任天堂は
広告で売れるならベアラーも売れてるわな。 それプラス周辺危機かマリオがないと無駄。 てことでWiiは退散〜。
464 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:26:02 ID:lhlmguAL0
Wiiの話題のスレなのにPS3意識しまくりな豚わろす
>>461 国内メーカーはあんま見ないね。
DellやらHPやらは結構積んでたりする。まぁそれでもローエンドだけど。
466 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:26:30 ID:u4BLe5Hs0
FF13以外全部壊滅してるハードと 全ソフトが壊滅してるハードがあるらしい
467 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:26:38 ID:JEEDDb7hO
>>462 任天堂は失敗も多いけど、失敗を怖がらないし、失敗を次に繋げて大成功にするパターンも多いからなぁ
>>438 いや、少なくともこのスレでお前のレス読む限りオタゲー批判してるじゃん
あとWii革命スレに巣食ってるサードのオタゲーを欲しがり
PS3や箱○に移植すると総叩き始める妊娠の存在について一言くれよ
お前の意見だとオタゲーは別にWiiにいらんのだろ?
サードが逃げたらソフトが売れる売れない以前に ソフトスケジュールがスッカスカになる。 wiiは好調な時に発表されたソフトの貯金があったが、来年はそれも尽きる。 ソフトの出ないハードなんて誰が買うかね? サード限定と言ったところでサードが去ったらもう詰んでるんだよ。
ソースが無いと思ったらサイゾーなのかよ
アホだろ
>>1
ゲームの枠を広げることでプレイヤーを増やしたのに 今までのゲームの枠内でゲーム出すから売れねぇんだろ。
サードは全部任天堂のセカンドになれば 万事解決
473 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:28:43 ID:WtQX6Caf0
退散するのはWiiじゃなくて馬鹿サードだけw
PS時代、出てくるものにコッテリしたものが増えてきて、 客はアッサリしたものをほしがっていた。 やがてPS2が発売され、良質のアッサリしたものが出てくる事を 客の大半は期待したが、出てくるものはアッサリとは程遠い 更にコテコテなものばかりが出てきて、その人達は去っていった。 数年後、任天堂がWiiというアッサリ、もしくは今までなかったような 変わったものを出してきた事で、去っていった客を取り戻すことに成功した。 しかし任天堂以外のメーカーはコテコテなものばかり作っていたおかげで アッサリしたものは作れなくなり、それ以上に客の信用を失っていた。 現状はこういう事なんだろう。 はっきり言ってサードがPS3や箱に離散する事自体は悪いことでもないし おかしい事でもない。が、そこへ行っても縮小再生産の世界しか待ってないから 今は下げ止まっているがいずれはジリ貧になるだろう。 ファミコン時代に任天堂が犯した過ちを、PS時代にSCEやサード連中が 同じ過ちを犯してしまった。 お客様を見ないと商売は絶対失敗する。
これで晴れてノンゲームハードだね♪ おめでとう!
売れないソフトのスケジュールがあってもねえ 任天堂すら2月3月あたりのソフト用意してないってのはアレだけど
他のメーカーはPS2時代とやること変わらないんだから先細りが継続うするのは当たり前だな
任天堂は失敗(負け)と言われた時代もガッチリ利益を持ってる企業だからな。そういう意味でも営業が上手いんだろう。
いやいや 先細りしてるのがWiiなんだってww
一時期、任天堂のソフトが手薄になった時 サードがソフトをねじこめる時間があったのに、なにもやらなかったからな。 まあ、今世代はこのまま終わるんじゃないの。 で、任天堂のHD機に思いを馳せて、現実はそう甘くないと叩き潰されるオチしか見えないけどな。 今出来ないのに、次は必ずやれるって事は無いわ。
任天堂ゲームが売れるとか言われても 絶対ファイアーエムブレムとかは今の客層だと売れそうにないからなぁ そういう傾向なのは嫌だわ
DSも普通に縮小傾向だけどね ドラクエ400万本、ポケモン350万本売って前年割れって急速に萎んでるよ この二作とトモコレが無かったらえらいことになってた
ソースのソースはY氏X氏談 こりゃなんでもいけるなw
データを元にして語ると、WiiとDSだけが前年割れ 来年も同じだろう
ID:FWhWXFGl0が意味不明なのは オタ向けは絶対数が少ないから採算とりにくい!て言う割には Wiiで出た一般人向けのソフトとやらが爆死しまくっていることには触れないw 売れるゲームは売れる売れないゲームは売れない ハード関係なくこれだけの事なのに
486 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:33:14 ID:WtQX6Caf0
前年割れしてても利益は相応に出るので無問題ですw
こういうスレ見てていつも思う疑問がある。何故"サードが客を呼ぶ"という発想がないのか? まるでサードはファーストが呼んだ客だけを相手に商売しなきゃならない決まりでもあるかのように。
488 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:33:36 ID:JEEDDb7hO
>>481 FEシリーズは昔から15〜30万ぐらいのシリーズだったような
>>481 そういや、FEのDSリメイクって最初の1本から続く気配ないな
水面下で何かやってるのか、DS層に売れなさそうと判断して何もやってないのか……
Wiiで必ずしも出さなければならないという決まりはないからね
>>488 64で出すよ>やっぱ出さないよ、をやった辺りで今の数に落ち込んだ覚えがあるわ
>>474 無駄に長いけど言ってることは分かりやすいな
FF13がまさにアッサリしたいのかコテコテにしたいのか
どっちつかずになってて中途半端になってるのが象徴的なんだよな
>487 その役割は、カプコンとかスクエニが担うはずだったんだけどな。結果がご覧のとおりだから壊滅的になってるんだよ。
495 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:36:14 ID:DdF4tD0F0
カプコンは役目を果たしたよw スクエニは棺桶に片足突っ込んでる状態だから期待したらダメw
>>476 任天堂は直前までラインナップを明かさないからなにもないなんてことにはならない。
いつものことだよ。
497 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:36:44 ID:9gUV3HZy0
リモコンには実は可能性なんてないってやっとみんな気が付いたから リモコンにはなにもなかった
498 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:37:00 ID:YfjMPen/0
昔みたいにゲームが娯楽の王者だった時代じゃないんだから 毎日ゲームやって毎月ゲーム買う層なんてネットで威勢の良い極一部のオタだけだし 特にWii層は3ヶ月に1本買えばゲームは充分ってタイプだろ。 毎月何10本もラインナップされても、もう世間はゲームについてこないよ。 ゲームが全てでゲームしか毎日やる事ない人には、毎月タイトル充実してないと不満だろうが 世の中の多くの人がゲームを毎月買うような生活はしてないんだから。
なんか、個々のソフトの力がハードの力に勝てなくなって来てるのかな。 だとしたら、ソフトこそが売りの世界でどうにも良くない傾向だな。
500 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:37:26 ID:DdF4tD0F0
>PS時代の文法 ってなんだろう? テイルズはSFCが最初だが。
501 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:37:46 ID:JEEDDb7hO
502 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:37:57 ID:WtQX6Caf0
>>497 これから導入するハードがあるんですが?
>>494 カプコンがWii一発目のソフトを
宝島Zっていうなぜか子供向けのタイトルにしたあたりからおかしくなった
いや出来は良いらしいが
リモコンは結局糞だったから受け入れられなかっただけなんだよね 保守的云々じゃないのよ
Wiiで子供向けにしたら駄目なんだよな あくまで買う側の大人が「子供と一緒に楽しめる」と錯覚させる必要がある そこが第一のハードル
507 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:41:38 ID:fbfsY8Sq0
>>482 DSが去年より売れてないってどこのソース?
2008年 1887万本
2009年 1973万本
おれが見たところじゃ、普通に去年より売れてるんだが
前年割れしてるのはWiiとPSPの間違いじゃね?
今世代にこれ以上の動向は無いだろうが、 国内サードの方針はHDマルチになるな 宗教上の理由でWiiしか買えない人は可哀想
ゲハの一部のキモヲタが〜とか言っておきながら このスレで圧倒的に多いレスが豚のレスなのが笑える
>>504 クソではない、バイオ4とか銃使うゲームは相性良くてすげえ面白かった
でも、大抵はどう使っていいかわかんないというのは頷けるし滑ったとは思う
任天堂に自身を投影させているかのようなレスが多いな
513 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:43:24 ID:LvWBhxDP0
ドラクエソードの頃からWiiがおかしくなりはじめた
514 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:43:49 ID:WtQX6Caf0
そもそもサードなんて、ミリオン狙えるくらい人気あるソフトは DQFFモンハンだけじゃんw それ以外の泡沫ソフトなんてどうでもいいわw
>>503 宝島Zめちゃくちゃ面白いのに、馬鹿にすんな
516 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:44:04 ID:vDyzwuG90
Wii本体はオサレでもソフトはダッサいのしかないんだよなー 太鼓の達人てw
現に、今年の4月にアスキー・メディアワークスが発表した 2008年度の各ハードのソフト売り上げを見ると、現行ハードの中で、 WiiとDSのみ売り上げ本数が前年割れをしていたことからも分かるように、 じわじわと任天堂ハードからのゲーム離れは進行しているようだ。 つまり2009年の話じゃないようですwww
518 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:44:27 ID:+jakI8WHO
じゃあナムコがニューゼビウスとかニューディグダグをwiiで出せば 親子でやりたくて大人気だドン!
Wiiが売れなくてもDSに行くだけだしなw ソニ豚って頭わるいよなw
俺は全機種持ちだからWiiでサードのソフトが出ようが出まいが どうでもいいしマリオができるだけでWiiの購入動機になりそれで満足なんだが 「Wiiしか持ってない人」はほんとにサードがソフト出さなくなって満足なんだろうか そこが気になる ID:FWhWXFGl0みたいなのがWiiユーザーの総意だとは思わないが できたらSFC時代のようにWiiさえ持ってればどんなジャンルのゲームもできる! というのが理想じゃないの?Wiiのみユーザー的には
>>506 ぶっちゃけ任天堂ブランド向けにしないと売れない(不可能なこと言ってるのはは分かってる)
それか300万近くの信者がいる従来型のタイトルをひぱってくるか
モンハン3のように
カジュアルゲーの新規でサードがおいしい思いできるハードじゃない
それだけの等価交換は必要
>>1 今更な話だな、豚以外はWii市場が冷え込みまくってるのわかってるだろw
ごはん食べてきた。
>>498 だよね。
ゲームがもう娯楽の中でも、ニッチなジャンルに滑り落ちたっていう前提で考えないと
525 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:47:11 ID:WtQX6Caf0
>>520 ろくに売れないような不人気ソフトやる暇あったら他のことやるだけだしw
つかゲーマーの称号になんか価値あんのw?
>Wiiしか持ってない人 大概はDS持ってるからw
527 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:47:43 ID:JEEDDb7hO
>>521 そもそも1つのハードしか持ってないようなライトユーザーが、
ファーストとサードを分けて考えてるとは思えんが
529 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:47:49 ID:TyfhLb6kO
>>518 テイルズとか作るよりも売れそうな気がする
>>521 それはもう無理なんじゃないかな。
Wii次世代機の性能により話は違ってくるだろうけど。
最近ドラクエソードの廉価版が出たけど、今更あれを2,800円で買う奴いるのか? あれが単なる廉価版ではなくM+対応版とかなら、また話は違うかもしれんけど。
理想はどうだか知らないけど、現実がそうじゃないならそこ(Wiiオンリー)に拘る人間は そんなにいないと思うけどね。 Wiiだけで実際満足な人と他機種と併用してる人で大半を占めるでしょ。
任豚はもうちょっと任天堂に距離を置いて物を考えた方がいい 本当に宗教みたいだぞ マルチがそんなに不満か?
ゲームやってる時間よりネット見ている時間の方が長いもんな ここにいる人もそうでしょ、そりゃ売れないわな
535 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:49:39 ID:LvWBhxDP0
テイルズが60万くらいポンと売れると来年も安泰だったのにな
537 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:50:38 ID:k2O7XiQm0
Wiiでゲームが売れる訳ないじゃん だってWiiの客って、ゲームがしたいんじゃなくてダイエットがしたいだけなんだから 煽りじゃなくてこれほんとにゲーム機じゃないよ。 少なくともプラットホームとしては全く機能してない。
>>521 正直買えないというか出来ないならまぁいいかってなる。Wiiででるしせっかくだから買うって感じ
>>521 DSの存在を忘れてないか?
DSがメインでWiiはそのサブ的な位置付けでしょ
>>534 俺もDSしか持ってないしね。
とにかく国民のゲーム離れ自体が深刻…
>>535 そういう市場じゃないんだろうね
Wiiは
>>521 FitでWiiを買った層はゲームをしないんじゃないか?
つまりWiiはFCSFCPSPS2のような勝ちハードでは無く めちゃくちゃ売れた任天堂のゲームが遊べるサードって事か
距離を置くなんて無理無理w 一心同体ですからw
>>543 勝ちハードはDSだからな
もう据え置きの時代は終わった
>>543 ゲームだけじゃなく、ありとあらゆる媒体で同じ現象が起こってると思う。
「勝ち」の定義自体があやふやになってきてる。
>>537 マリオのプラットフォームにはなってるんだよ。だからゲームのプラットフォームではある。
ゲームのプラットフォームの条件にただしサードのみって条件はいらない。それ用につくれば稼動して流通する以上プラットフォームにはなるんだから
549 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:54:04 ID:QkEzB6VX0
>>531 クリスマスプレゼント買いに来たおじいさんが、店員に「最近出たドラクエってソフト下さい」って聞いた時に売れる
550 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:54:15 ID:k2O7XiQm0
Wiiの普及台数はゲームの魅力で伸ばしたと言うより フィットの魅力で伸ばしただけだからなぁ 普段ゲームやらないダイエット目的の主婦が、クリスタルベアラーを買うでしょうか?
>>546 終わってないだろう
どういうのが終わったというのか?
ただ携帯機が伸びてるだけで
据え置きは一時期よりは持ち直してるよ
PS2のバブルが弾けてそりゃぼろ儲けは出来なくなったが
それだけのことだろう
いつまでも健康器具煽りか マリオの方が売れそうだが てか下手したらDQ7抜いて据置歴代2位になるかもしれん
戦国無双・テイルズという中堅上位タイトルを買う層が20万以下ってのは厳しいな
554 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:55:44 ID:vDyzwuG90
あんだけ体重計のCM垂れ流しておいて健康器具じゃないとは言わせんwww
555 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:56:18 ID:9yOrQFZV0
確かにWiiは任天堂だけかも じゃぁサードは何処って言うとPS3・Xboxでもない 何やってるんだろうねって思う 値段がこなれたPS3にソフトが集まるか?と言うと そういうわけでもなさそうだし サードは作る気無くなっちゃったんじゃないかな
>>551 儲けが出てないなら詰んでるってことで終わり
557 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:56:41 ID:Q0BF3OKu0
>>546 俺もそう思うわ
今回のクラニンのプラチナ特典で確信したね
あー、こりゃもう一度ゲームウォッチに戻るぞってね
でも俺的にはボールじゃなくファイヤーが欲しかった
>>551 PS2にバブルなんてなかっただろ
じわじわと死んでいったPS2よりも落ちてんだぞ?
>>550 そりゃ買わないでしょ。
だからPS3や箱は「サード専用ゲーム機」として生きながらえるかも知れない。
ただ何度も書くけど、それは勝利とは言えないだろうし、ユーザー数や制作費という不安が常に付きまとう
ちょっと危うい立ち位置であり続けることは確実だと思う。
560 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:57:22 ID:k2O7XiQm0
>>552 事実だからしょうがないよ
TOGが何本売れた?
レギンレイヴが何本売れると思う?
悲観的な予測しか浮かばないだろ
PSPが値下げしたのに去年より大幅に数字落としてる これはサードも誤算だろうな 片やWiiはDSに並ぶぐらい売れてる
562 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:57:32 ID:WtQX6Caf0
不健康器具は、健康器具に健康ソフト以外のソフト売上でも負けまくって、 恥ずかしくないのかw
DSだろ
>>550 それはそれでいいと思うよ
そりゃハードメーカーの特権だよ
ただ「Wiiは任天堂だけ」というのは事実
サードにはものすごい厳しい市場
テイルズ程度のブランドじゃPS3や箱○より売れない
実際、一般の人はマリオが遊べる健康器具って認識だろ
566 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:58:05 ID:7Lf1ljNSO
wiiは健康器具+接待ハード。 基本的に一人プレイソフトは売れない。 マリギャラですらミリオン以下。
567 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:58:08 ID:YfjMPen/0
>>540 ただ、国民のゲーム離れと言ってもドラクエが400万売れたし
MHP2Gが350万売れたわけで、携帯機に流れてるとはいえ
まだゲームが死んだわけではないのよね。
ただ、生活におけるゲームの位置付けが変わったと言えるかな。
MHP2Gブーム時に電車の中やファーストフード店で
グループでやってる中高生を見て、ゲームやるメイン年齢層の
ゲームに触れる場所・時間が変わった事にゲーム業界がいつ気付くやらって感じ。
568 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 19:58:34 ID:JEEDDb7hO
>>560 サンドロットゲーがプラットホームで売上が変わると思ってるんなら
ただのバカだな(笑)
>>556 じゃあ来年、再来年
据え置きのタイトルがなくなるんですね
そういう認識でいいですか?
終わるんでしょ?
>>551 終わっては居ないだろうけど、先行きはバラ色の未来とは言えないと思う。
携帯機の快適さ・手軽さの前にはどう頑張っても据置のリッチさでは勝てない。
市場規模でいえば、PS2全盛期でも今年以下なんでしょ? ニッチって感じはしないがなぁ
TOGが出たのにTOGを買わないってのはWiiが悪いんじゃなくて ゲームファンに変な奴が多いからじゃないの?
まぁ、実際Wiiに全くサードのソフトが出なくなる なーんて事はありえないんだけどね
>>569 お前は10か0かでしか考えられないのか
売り上げ等々に関係あるかは知らんが、 Wiiは結婚式のビンゴ需要があるとか前に聞いたなw なんか高確率というか必ずと言っていいほど出るとかw
太鼓桃鉄仮面ライダー PSゆり売れるソフトもある 無双だって175000でそう悪くない
578 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:00:00 ID:JEEDDb7hO
>>570 ゲーム業界をなんだと思ってるんですか
利権で安泰って業界じゃないですよ
ばら色の未来とかお花畑過ぎますよw
まったく出なくなるとは言ってない ミッフィーのようなソフトしか出なくなる可能性は多々あるw
>>572 バンナムがユーザーをそう育ててしまった
>>574 じゃあ終わりじゃないじゃないですかw
衰退はしたが終わるわけじゃない
しかも一時期よりは持ち直してる
>>569 将来的には詰むと思うよ。従来的据置機に関しては。
コアなゲームを主とするゲーム機はユーザー数が圧倒的に少ない。
これからの少子化時代、どう戦っていえkばいいのか、そしてスペックとともにひたすら上がり続ける制作費…
584 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:01:35 ID:xys5uwJt0
海外で通用しないサードが生き残れる道は 最初からPS3しかなかった それを分かっていながら、世の風潮、マスコミの喧伝に押され 会議室でも負けハードで出す案おそらく一蹴され 任天堂で出さざる得なかった苦悩は理解してる しかし その結果赤字という冷酷な数字は容赦しない
サード最強のDQ10も問題なく売れるだろうし心配は無い
>>572 Wiiのユーザーに購買力がないだけでしょ
だから、いわゆる大作以外は全然売れない
587 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:01:46 ID:y0Ol+oKRO
>>557 確かアップルの開発陣が目標はゲームウォッチです
とか言ったんだっけ?
あながちゲームウォッチってのも間違いじゃないかもな
歴史は繰り返されるわけだし
588 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:02:08 ID:DdF4tD0F0
でサードはどこにソフト出してんだw
>>580 まぁ、任天堂がまーったくサードの大作タイトルを引き込む戦略性が皆無ならば、そうなるかもね
それは来年見てみないとわかんないけど、多分色々用意はされてんじゃないかなと考えるのが現実的だよねw
>>583 それwiiでしか考えてないからでしょ?
>コアなゲームを主とするゲーム機はユーザー数が圧倒的に少ない。
MH3Gは出るだろうけど、どうなんだろうな・・ 90万本とかもう無理かな、70万本ぐらいか?
>>578 いまさら達成してどうなるって感じだな
ずっとジワ売れしてたわけでもなく本体牽引したわけでもなく
>>581 まぁ、今PSPでテイルズ出しても20万本くらいだしね
594 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:02:57 ID:7Lf1ljNSO
>>578 いやいや。
発売約2年?でミリオン達成しそうはないだろ。
どちらにしてもマリオですらこのていたらくだよ。
他の一人プレイソフトがどう頑張っても売れるはずがない。
>>583 そういう事なら携帯機も詰むんじゃないですか?
売れなくなったら終わりですよ
生活必需品じゃないしなくてもこまらない
>>592 マリオギャラクシーは名作だし、日本国内でも100万本売れてるし、売れてないと大げさに喚かれるソフトじゃないよw
悪いけどw
FFまで70万が最高だったくせに
>>586 いみわからん、ゲームファンは、ハードはどれか1つだけしか買っちゃいけないの?
TOGを買うようなゲームファンに金がないというか、変なのが多いんだと思うよ。
>>572 変な奴って、平日の昼間っから秋葉原をウロウロしている人をディスってんの?
ヤバイってのは逆鞘で売ってる某ステーションがハンパないでしょ(笑) 売れば売るほど赤字。その上開発しにくい仕様(笑) 任天堂→サードメーカーの売上がヤバイが黒字で国内最大勢力。 マイクロソフト→売り場が小さく日本では影になってるが、一番メーカーの中で体力(金)が有り海外で勝っている。 ソニー→赤字売りの上PS3の出した赤字が洒落になら無い額。開発しにくい環境も相まって多くのメーカーがPSPに逃げてる。 どう見ても任天堂叩きっていう悪意が見えてます(笑)本当にありがとうございました もっとマトモな視点から物書けよな ヤバイっていうなら一番ヤバイとこから書けよ これじゃハードメーカーで一番ヤバイのは任天堂って、印象操作だろ 新規ライトユーザー開拓をした良いメーカーだろうに・・・ 後はそれらをどうやって何処の陣営がミドルユーザーにするか?だろ 結局それが出来るか出来ないかでゲーム業界が大きくなるか縮小するかじゃないの? で、できたメーカーが勝ちハードに成るんじゃないの?
バブルってのは絶対弾けるんですよ ずっと売れ続けるなんてありえない 何処かで弾ける そのバブルがばら色の未来と思ってるなら別だけど
602 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:04:39 ID:JEEDDb7hO
そういえばモンハン3は稲船的には モンハン3は世間では「売れた」「売れなかった」と、色々な意見が出てますけど、僕は「売れてるじゃん」と言ってます。カプコンの国内での売上に関してなら、モンハン3以外はイマイチでしたね。 バイオも60万もいかなかったし、スト4はもっと少ない。大ヒットとは言えません。 だからモンハン3開発チームにも「よく頑張った。良いものを作った。でも反省をするところは反省しよう」と言ってますから。 あと、任天堂さんから相当な協力をしてもらったのも大きかったですね。 その期待の大きさやカプコンへの信頼も感じましたし、結果として良かったなと思います。
>>594 100万本はすごいよw
据え置きの大作としてみれば、MGS4だって70万本しか売れてないんだからw
604 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:04:43 ID:xys5uwJt0
携帯機はWiiと変わらん 結局ライト層が飛びついてるだけで この市場もいづれ特定ハードしか売れなくなる
>>591 いやいや、馬鹿売れするだろ、未だにMH2Gが売れてるんだし
>>582 据え置きがトップハードの時代は終わったという意味なんだが?
ぶっちゃけPS2すら下回ってちゃ結構厳しいだろ
607 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:05:31 ID:7Lf1ljNSO
>>585 それはない。
wiiで1番売れた一人プレイソフトはマリギャラのミリオン弱。
ドラクエとマリオならマリオのほうがブランド力が上なのにこの状態だぞ。
はっきり言ってwiiでドラクエ10は無謀だよ。
>>590 PS3や箱のユーザーが継続的に(盲目的に?)買い支えてくれる保証もないよ。
FF13は例外的なご祝儀タイトルだからなんとかあの本数に漕ぎ着けただけで。
とはいえ、Wiiよりかはオタゲーが戦える場所であるのは間違いないだろうけど…
>>592 元々3Dマリオはミリオンいくタイトルじゃない
そもそも3Dアクションというジャンルではマリギャラはトップの売上だと思う
来年のタイトル見比べたら既に パブリッシャーが出した答えはみえてるだろw ふぁみりーと任豚は任天堂のゲームでたのしんでおけば それでいいんじゃね?w 5年後くらいにDQが出る予定みただけど、それまで ねむらせとくのも面白いなw
611 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:06:45 ID:WtQX6Caf0
マリギャラは世界できっちり大きな売上出せるんだから、 そのために出したんだろ。 それで役目果たしたじゃん
612 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:07:05 ID:Q0BF3OKu0
だから最後はゲームウォッチに戻るんだっての おまえらもゲームウォッチやLSIゲーム世代だろ? 二画面のドンキーコングなんて憧れのハードだったよな
>>607 ないわけないじゃんw
もし、今WiiでDQ10が出たら、まぁ300万オーバーは余裕だよ
ニューマリオレベルで売れるだろうし、初動で言えばニューマリオを超えるのは誰でも想像が付くね
DQ10はWiiならば売れない!というのは論理的にも無理がありすぎるw
>>605 無理無理
MH3と違って小売りも出荷絞るだろうし、前作割れは確実
>>608 それでもサードはWiiよりましってとこに行きつくだろ
>>601 そそ
きっと弾ける。Wiiにしたって、PS3にしたって。箱だって。
618 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:07:50 ID:EXHMHmKy0
PS3 3月発売ソフト Wii 3月発売ソフト グランツーリスモ5 北斗無双 BIOSHOCK2 パワースマッシュLM God of War? 龍が如く4 QUANTUM THEORY VS ミッフィーのおもちゃ箱 God of War COLLECTION パチパラ15スーパー海IN沖縄2 ∩_∩ トリニティジルオールゼロ ⊂≡⊂= (・x ・ ) PS3? ボコボコにしてやんよ Army of Two:The 40th Day ⊂=⊂≡ ⊂) Battlefield: Bad Company2 ババババ ( \ 信長の野望・天道 Red Seeds Profile ∪ ̄\ )
619 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:08:09 ID:7Lf1ljNSO
小売「売れてるのはiPodだけ、他は壊滅的、進む離散」 結局携帯音楽市場と変わらねーー
>>614 いや、前作レベルで売れるのはほぼ確定的だろうと思うよ
あーいうものはユーザー固定化されてるからね
>>614 ああ、すまん勘違いしてた。PじゃなくてGね
623 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:08:41 ID:2vKPg1vK0
TOGは、バグがキツいから修正版待ちか1周目オンリープレイと割り切るしかない ただテイルズが出たはハードごと買うようなテイルズファンは 2周目以降もプレイするからTOGを買うのは様子見になるだろうな。
3Dマリオは国内ではこんなもんだろ。 それでもサンシャインよりは売れてるのよ、ギャラクシー その代わりと言えるかどうかだが、2Dマリオはガンガン売れてるしな。 マリオカートも”マリオ”だろ?
625 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:09:15 ID:JEEDDb7hO
>>619 お前の理屈だとMGSの70万が最高のPS3でFFは150万も売れないことになるんだが?
>>620 売れないならiPodに勝つる携帯プレイヤーを売れば良いだけなのにね。
628 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:10:16 ID:JEEDDb7hO
>>594 去年の時点で94万本で今が97万本だから、微妙に増え続けてるよ
DQ10がWiiじゃダメとしてもPS3じゃもっとダメなのは容易に想像がつくだろう。 FFがHDなのは意味があるだろうがDQをHDって誰得だぞ。最近まで主人公は画面にろくにでなかったのに
630 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:10:27 ID:7Lf1ljNSO
>>625 馬鹿か??
ドラクエなんて日本以外全く売れないのに、世界累計もってきてどうする??
631 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:11:02 ID:xys5uwJt0
ドラクエ10は死に体の現Wiiで出すべきじゃなく WiiHDの起爆剤に使うべきだな そうでなければ、ただ無意味に金を集めるだけにしかならん 死に体Wiiをこれ以上延命させる理由はない
>>612 さっきからうるせーんだよ糞じじい
てめーはオクトパスだの平安京エイリアンやってろボケ
ゲームウォッチなんて知らねーよカス
633 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:11:35 ID:9yOrQFZV0
まぁ任天堂がコアゲーマーを取り込めるかどうかは 任天堂が一人用ゲームを充実させるか DQXが出るのを待つしかないんじゃないかな
634 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:11:45 ID:JEEDDb7hO
635 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:12:16 ID:7Lf1ljNSO
>>626 もちろん、マリギャラは越えるだろうよ。
誰がマリギャラ以下って言った??
ただ、300万こえるのは間違いなく無理だろ。
wiiの一人プレイソフトは基本的にPS3以下だぞ。
別にドラクエは国内であれだけのブランド力保ってれば十分すぎる 世界なんてマリオだけでなんとかなるし
Wiiでドラクエは売れるだろ… ブランド力ならポケモン並みまで回復したし、Wiiの層ともあってる
>>619 売れない理由がないよね
ドラクエ9がDSで爆売れしたのを見ればわかるけど
ネットではあれだけ事前にボロカスに言われてたという事は
コア層は否定的だったにも関わらず、一般層的に受け入れられたという事
DSユーザーとWiiユーザーというのはかなりの割合で被る、そのせいでDSがある以上
Wiiは常に2番手にならざるを得ないわけで
ユーザー的にDQ10がWiiだと売れないというのは、ニューマリオWiiは100万本しか売れない!と騒ぐのと同じだね
639 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:13:22 ID:WtQX6Caf0
実際にヒットの実績を積んでる堀井の判断の方が、ここでそれに 反対する意見言ってる奴より遥かに信頼できるのは当たり前w
>>618 龍が如くより下のタイトルは5万以下じゃね?
ドラクエは特別といわざるをえない
642 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:13:52 ID:7Lf1ljNSO
>>634 だから60万でどうする??
ドラクエの最低ラインは300万だぞ。
現在wiiの一人プレイソフトの最高はミリオン以下だぞ。
643 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:14:01 ID:Q0BF3OKu0
はぁ?よし!わかった! 点呼とるぞ!ゲームウォッチ世代挙手!!
とりあえずDQ10は300万売れば十分 因縁のライバルでもあるFFに勝てればすべてよし
645 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:14:15 ID:9XynIeVg0
実際Wiiはサードには売るには厳しい市場でしょう
違いますか?
>>620 ソフトとハードは違うだろう
Wiiが携帯音楽市場だとたとえるなら
サードはそこばかりに集中しないでもっと
少しでも売れる市場でも目を向けたほうがいいって事
さすがにブランド力
3Dマリオ>ドラクエってのは違うと思うが
2Dマリオ>ドラクエってなら分かるけどね
多分ドラクエ10がwiiで出たら250万本くらいじゃないかな
ライト層も買ったから、DSでの売上があったわけだし
>>616 まじかミリオンいってんのか
>>635 一人プレイソフトってなんすか?
流石に、局地戦すぎるでしょw
649 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:14:55 ID:gcKXN6fb0
すげぇ伸びてんな 任豚はマリオしかやらないんだからどうでもいいだろw
>>635 ブランドが強いものは何処で出そうと基本的に売れるんだよ
まぁDQ10が300万いくかどうかはしらんが、
マリギャラが90万だから売れないってのもおかしな理屈だっていってんだよ
651 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:15:11 ID:xys5uwJt0
もうWiiは諦めろ いつまでたっても成功の道が見えてこない ドラクエのネームバリューで売れてもその後がない
ナンバリングのドラクエとFFはどこのハードでも売れるよ。 例外的な物だからこういう時に出すべき名前じゃない。 それでもFF13はかなり厳しそうだけど…
653 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:15:27 ID:iyCPrSCZ0
何で4年後のドラクエにすがってるの?
656 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:15:50 ID:JEEDDb7hO
>>647 ゴミ痛しらべで160万いってるんだぞ、舐めるな
>>642 だから、一人プレイソフトってなんですか?
コアゲームとか、ライト向けという括りなら、分りますけど、一人プレイソフトなんて括り初めてききますよw
>>649 任豚はマルチが気に入らないのよ
全部Wiiじゃないと
独占したいんだろう
ただサードに事情があるしな
>>572 どんなハードに出ても絶対に買う20万人のテイルズ信者が
移植に怯えた証拠。
Wiiが悪いとかあり得ないな。
662 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:16:48 ID:2vKPg1vK0
Wiiってスタートダッシュ成功しただけのGCだったな。 結局サードが売れない市場なのは変わらずなんだよな。
まとめると次はDQがブランドの真価を問われる番という事か
>>651 ハード的にはWiiはもう大成功でしょ。
悲しいのはWiiユーザーの「従来ゲー」好きと「従来ゲー」メーカーなだけで。
665 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:17:02 ID:7Lf1ljNSO
>>638 だからニューマリは複数プレイを中心にも出来るだろ。
wiiで一人プレイソフトがミリオン行った事ないのに、問題なく売れるってのは馬鹿らしいな。
>>653 GKを黙らせるにはサード最強のドラクエが一番だと思うから
668 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:17:30 ID:WtQX6Caf0
>>659 はいw?
要らないから売れないんですがw?
>>662 スタートダッシュ成功したらそれは大成功じゃないの?
スタートダッシュ失敗したら巻き返しは多分不可能。
関係者の口からドラクエwiiの話題が出ることは二度とないと思うよ
>>662 そのスタートダッシュが重要なんだろう
おかげでDQはWiiになったんだし
672 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:19:26 ID:WtQX6Caf0
673 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:19:27 ID:9yOrQFZV0
任天堂も考えているんだと思うよ コアゲーマーを取り込みたいのでマリパを出すところを 2Dマリオ(1人でも多人数でも楽しめる)にシフトしたんだから 基本1人で楽しんで多人数でも違った楽しみ方がある まぁその戦略はあっていると思うけどね
ドラクエなんて早くて三年後だろ? その頃には据え置きなんて次世代機でてるだろうし、 Wiiに出たってゲハ的には意味ないけどな
>>665 それじゃPSPは1200万台も売れてるのに、一人用ソフトは最大でも80万本しか売れてないって事になりますよw
>>669 だから成功だよ
ただ任天堂しか売れないハードってだけだ
任天堂ファン「任天堂のゲームだけやってればとりあえず幸せだったけど なんとなく業界一位ハードの肩書きがくっついてきちゃいました」 SCEファン「ふざけんな、死ねよ、業界一位の座を今からでもこっちに わたしやがれ、サードが育たない糞環境のくせによ」
複数プレイだろうがなんだろうが Wiiはもう持ってる奴が多いってことだ DQが持ってるハードで出るなら問題なく売れる
679 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:20:15 ID:xys5uwJt0
異端が標準になった時 それは成功 異端が異端どまりなら失敗 HD DVDのように消える運命
680 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:20:35 ID:7Lf1ljNSO
>>670 ってかマルチもしくは移植だろ。
wiiで出したら300万わってブランド崩壊するよ。
任天堂は大成功じゃん 他の二つは失敗してる
>>676 そういうことだね。
ただ、それが全世界を覆い尽くしてる現状だからややこしい…
>>680 PS3でFF13でブランド崩壊したのと同じようにか
684 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:21:38 ID:EXHMHmKy0
2010年発売予定タイトル数。()内は昨年の数字
1月 2月 3月 合計
Wii 3本 5本 1本 9本 (27本)
PS2 2本 6本 2本 10本 (23本)
PS3 10本 8本 7本 25本 (18本)
360 8本 6本 4本 18本 (18本)
※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売のソフトは合わせて1本と計算
ソース
http://news.dengeki.com/soft/schedule/
>>680 今まで移植・マルチ前提でドラクエが出たことあったか?
とおもったがそういやMSX版がFC版とほぼ同時期に出てたなwwww
>>680 なわけないw
ニューマリオWiiがこれだけ爆売れしてるのを見れば、
普通に超大作レベルのソフトは軽く300万は売れるよw
それに、基本的に堀井は任天堂贔屓だからね
>>679 だよね。
まさか、どう考えてもキワモノだったWiiが最大勢力になるとは俺も考えてなかったし。
>>681 世界的に見れば失敗はソニーだけだよ
MSは任天堂とは全然別路線を狙ってるし
689 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:22:23 ID:JEEDDb7hO
>>665 Fitは1人プレイ専用ですが無茶苦茶売れてますね
Fitはゲームじゃないから除外。例外ソフトだから除外ですか?(笑)
FFも無理してPS3で出したのに DQを出さない理由が無い まだ持ってない少数派がいたら本体ごと売れるだけ
691 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:22:27 ID:7Lf1ljNSO
>>675 モンハンは基本は一人プレイだよ。
通信プレイは携帯機独特だから、据え置きと一緒にするなよ。
692 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:22:39 ID:WtQX6Caf0
まあ他社が勝手にコケただけだからな、実際はw
693 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:22:44 ID:iyCPrSCZ0
4年後にWiiで遊んでる人が何人居るんだろうな
>>676 任天堂とドラクエとモンハンが売れれば十分でしょ
今のサードでミリオン出せるのなんて
DQFF本編とMHPシリーズだけで
PS時代のようなミリオンだしまくったサードの力はもう全くない
695 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:23:16 ID:7Lf1ljNSO
>>683 もっとだろうな。
250万行くか行かないかだろ。
まあサードはPS3に力入れればいいだけの話じゃね wiiが死んでもwiiの客層は妊娠+今までゲームやらなかった層だから PS3の売り上げが増えるわけじゃないけども
697 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:23:32 ID:5T5WBPPcO
WIIでサードが売れずだから他に流れて「売れる(利益がでる)」ならそれでいいじゃん。任天堂は大して困らないでしょ、超負けハードGCでも利益安定なんだから。
>>691 ニューマリオWiiも基本的に一人プレイですよ?
Wiiにはコントローラー二つ付いてませんし、オンライン対戦にも対応してませんからw
ゴキブリが鳴いてて面白いw 歴代最低売上、最低評価のFF13を持ち上げる仕事はもう終わっっちゃったんですか?w
>>687 DSの流れがはっきりと感じられたあたりから十分予測の範疇だっただろ
むしろ見る目がないことを自覚しろよ
701 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:24:02 ID:KjG3dj7/O
一人プレイってのはパーティーゲームの対義語的な意味だろきっと。 やった感想的にはTOGはPS3に移植されたら売り上げ超えはあり得ると思うな。バグ以外は良作(テイルズとしては)Wiiでの出来を見てPS3で買う人がいてもおかしくないだろう。 まぁそうなったら俺は体験版悔しいのうwwwだけど。まぁ持ってるPS2で出たTOSよりは増しだけど。あれも個人的には楽しめた
>>694 確かに、それ以外で売れそうなゲームってぱっと思いつかない
(マニアックなゲームは色々あるんだろうけど)
それだけゲームそのものが「一般」と「マニア」の間に分化されてるんだろうなぁ
FF13って先週発売したんだよな なんで既に過去みたいな空気になってるんだろう
706 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:25:41 ID:JEEDDb7hO
>>691 モンハン3も1人プレイですけど、稲船は今年のカプコンで唯一の大ヒットソフトと言ってますよ
太鼓2も結局30マンをうかがうぐらい逝きそうだ
708 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:25:58 ID:7Lf1ljNSO
>>698 ニューマリは同じステージを複数でプレイ出来るだろ。
ドラクエが複数プレイ出来るようになるとは到底思えんな。
>>674 3年後のFF13に3年間すがってクソゲーだった時のショックがいまだ立ち直れない某陣営のブリちゃんディスってんのか?
ああ?
>>704 まぁ、プレステのゲーヲタ向けのゲームは、大体どんな売れ筋でも20〜最大規模で50万くらいなんだよね
FF13みたいな超大作でも精々200万本くらい、PS2で出したドラクエだって300万程度だったわけで
やっぱ一般層が入ってないと弱いんだよね
そもそも、据置の一人プレイゲームで国内200も300も売れるようなタイトルはDQFFだけだしな。
>699 FFは初期はそんなに売れてないから、最低ではないだろ
>>696 PS3の売り上げは増えない…それがPS3陣営の抱える最大の弱点だろうね。
これ以上増えない、むしろ減少する危険性の高いユーザー層をどう繋ぎ止めるか
そしてもし減少した場合、高騰する制作費に見合う収益を如何にして確保していくか…
>>708 モンハンも同じステージを複数でプレイできますよ?
それなのになんでモンハンは一人用なんですか?
715 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:27:14 ID:cJ84GDv50
サードがいなくても平気なんてい言ってるが、これ見て同じこと言ってたら
本当にユーザーなのか疑いたくなる。黒字だからいいとか任天堂だけでやれるとか
社員視点にしかみえん。
2010年発売予定タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 11本 26本 10本 47本
PSP 19本 26本 14本 59本
Wii 3本 5本 1本 9本
PS2 2本 6本 2本 10本
PS3 10本 8本 7本 25本
360 8本 6本 4本 18本
※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売のソフトは合わせて1本と計算
ソース
http://news.dengeki.com/soft/schedule/ 2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 17本 26本 45本 88本
PSP 6本 12本 19本 37本
Wii 6本 7本 14本 27本
PS2 7本 6本 10本 23本
PS3 6本 8本 4本 18本
360 5本 10本 3本 18本
ドラクエ10がwiiに結構な影響与えるのは確かだが 発売が数年後だとかなり状況が変わってるだろうなあ 来年にも任天堂はHDwii投入とか噂されてるし
>>696 いや、サードはもう儲けが見込めないPS3なんかに力を入れるわけが無い。
それこそDSに流れるだろうよ。
もう既にそうなってるが。
718 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:27:49 ID:FqenudQv0
>>715 ユーザー的には他のゲーム機も買えば済む話じゃん。
721 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:28:39 ID:7Lf1ljNSO
>>702 戦国3やTOGとかの単独プレイ中心ソフトが前作比2分の1とかになってれば嫌でも想像つくよ。
まぁドラクエだから2分の1はないと思うけどね。
>>715 つか、何度も貼り付けて、煽ってるつもりなのかもしれないけど、
3月はまだ任天堂、発売ソフト正式に発表してないし、商談会もしてないよ?
723 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:29:19 ID:JEEDDb7hO
>>715 その中で俺が買うソフトは
ラストウィンドウ、ドラクエ6DS、くにおくんの超熱血大運動会、クイズマジックアカデミーDS、三國志DS3、ひぐらし絆四巻限定版、エストポリス、
シレン4、無限のフロンティア、世界樹の迷宮3、バイオハザードDC、タツカプ、マッドワールド、斬撃のレギンレイヴ、戦場のヴァルキュリア2、シレン3ポータブル、ゴッドイーター、ブレイブルーポータブル、.hack//、フェイト、アルトネリコ3、
PS3版スターオーシャン4、PS3版ノーモアヒーローズ、ゴッドオブウォー3、PS3版北斗無双、360版エンドオブエタニティ、360版ノーモアヒーローズ、エスプガルーダ2
Wiiは4本だから結構買うんだよなぁ
>>723 >くにおくんの超熱血大運動会
なにこれ?リメイク?
超そそられるんだがw
>>721 無双で言えば、PS3の三国無双5も、PS2ではミリオンタイトルだったのに、PS3では30万規模まで落ちましたよ?
軽く無視ですか?
726 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:30:20 ID:JEEDDb7hO
>>721 だから単独プレイ専用のFitは大ヒットしてますよ
727 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:30:29 ID:7Lf1ljNSO
>>714 出来るだけでそれを売りにはしてないだろ。
>>721 テイルズは複数でプレイできるから一人用じゃないんじゃねぇの?w
TOGができるかどうかは知らんが
wiiは据え置きで任天堂のゲームが遊べるただ一つのハード。 好きな人はそれでいいんじゃないの? ただ問題は飽きやすいという声がちらほら聞こえる。 普及数の半分は今は本体にすら触ってないという調査結果や、 Fitに関しては約6割が、もうやってないというアンケート結果も有る。 ソフトならわかるが、本体や周辺機が飽きるという事に疑問はないのかね
>>722 サードソフトがないって言いたいんじゃないの
それとも任天堂の3月の弾は毎年正月明けに発表してるのを知らないバカか
731 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:31:02 ID:DdF4tD0F0
>>720 で終了w
Wiiに固執しないといけないっていう前提ではじめてるから
アホナことになってるんだよな
732 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:31:06 ID:9XynIeVg0
サードが死ぬのは自業自得だしなあ せいぜい頑張れ、としか まあ来年は更に厳しくなるよ wiiだけじゃなくPS3でもね
733 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:31:22 ID:JEEDDb7hO
>>724 くにおくんの当時のスタッフが作るリメイク
734 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:31:23 ID:5T5WBPPcO
736 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:31:39 ID:WtQX6Caf0
>>715 何が言いたいのかよくわからんが、売れないソフトなんか
いくらあってもしょうがないのw
それは任天堂機だけじゃなくて、他ハードでも同じ
738 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:31:47 ID:7Lf1ljNSO
>>726 だからfitはゲームとして売れたんじゃないだろ。
明らかに健康器具だよ。
>>727 モンハンが売れたのは、アドホックで複数プレイ前提で売れたんじゃないんですか?
寧ろ、ニューマリオの方が、「複数でも遊べる」というだけで、基本は一人プレイだと思いますけど
64から任天堂だけでもやってこれたから 別にいいんじゃない?
>>729 ないよ
PS3や360に飽きたって声も普通に聞くが
>>727 CMはもろにPSP持ち寄って遊ぼうぜ!のスタンスだったよ?
743 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:32:29 ID:9yOrQFZV0
俺的にやってみたいDQXは 一番最初に発表された時のDQNのようにアクション性が強い 多人数でも楽しめるのがいいなぁ(当然オンライン対応で) あまり経験地稼ぎとかやりたくないんでね
>>719 おっと、そうだったな。
まあ、5万本売れれば成功と言われるDS市場でも売れないサードは、どのハードでも売れないって事だな。
>>729 その怪しげな調査結果については知らないけど
Wii飽きたら他のハードに移行すれば良いだけ何じゃないの?
747 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:33:23 ID:WtQX6Caf0
海外にはexergameなる言葉まであるんだがw 自分の定義に当てはまらないからゲームじゃない、とかw
>>736 いろんなソフトが出たほうが
自分が気に入るソフトが出たり増える可能性が上がるって考えはないんだな
もう自分がやりたいとかでなくただ誰かに買ってもらって売れるかどうかだけなんだな
2009年 任天堂が出したソフト NEWマリオブラザーズWii 190万本 Wii スポーツ リゾート 140万本 Wii フィット + 106万本 Wiiであそぶ マリオテニスGC 20.8万本 Wiiであそぶ ピクミン2 13.3万本 ポケパークWii ピカチュウ 12万本 マリオ&ソニック バンクーバー 6.6万本 フォーエバーブルー海の呼び声 3.7万本 Wiiであそぶ ちびロボ! 2.0万本 ↓1.5万本以下のソフト パンチアウト! アナザーコードR 罪と罰2 タクトマジック 紅白 実はもう任天堂のソフトもヤバくなってんじゃねえの?
750 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:34:05 ID:JEEDDb7hO
>>738 ゲームだよ。間違いなく。
古典的ともいえるハイスコアを目指すだけの典型的なゲームらしいゲームだし
751 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:34:19 ID:LVV27DeT0
日刊サイゾーの記事とかwwwwwwwwwwwwwww 腹いてーwwwwwwwwww
>>748 いや、だから他のハード買えば済む話だし…
>>719 2009年 11月末日まで
1 Nintendo DS 1859.6
2 Wii 636.4
3 PSP 552.7
4 PS3 414.5
DSは前年越えてますけどね、売上げw
ひょっとして、3月までに発表されてるタイトルが前年より、今の段階で減ってるって事で煽ってるのかなw?
755 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:35:30 ID:WtQX6Caf0
>>748 その自分が有名売れ筋ゲームしかやる気がないんだから、全く無問題だろw
>>741 それを聞くと、ゲームの比重は明らかに据え置きハードから携帯ハードへとシフトしている感がするな。
そもそも、当の宮本自身がWii開発の際に「据え置きハードは本当に必要なのか?」とマジで考えてた位だし。
757 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:35:40 ID:7Lf1ljNSO
>>739 既に過疎ってるのに何言ってるんだ??
しかもニューマリは完全に複数プレイ中心だろ。
ニューマリが売れる要因として、複数プレイを第一にあげてた奴が多かっただろ
サードはHD機+携帯機っていう選択が出来るのに、なんでわざわざ従来型ソフトをWiiに出すのかよくわからん
759 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:36:11 ID:5T5WBPPcO
>>749 GC時代を支えた任天堂の英雄達を見たらいいよ。
760 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:36:32 ID:cJ84GDv50
>>736 売れないソフトはいらないとか、、、本気?
それがユーザー視点からかけはなれてて社員目線だっつーの。
まあ一番ソフト集まってるのはPSPだな
762 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:36:53 ID:JEEDDb7hO
>>757 ニューマリはどちらも出来るがウリだとミヤホンは言ってるが
だからこそのお手本プレイだし
>>752 それ言ってたら議論にならんでしょwww
ゲハのあおりは一つのハードしか持ってないこと前提だよ。勿論そんなの一部だけどな
>>749 64やらGCの時もそんなもんだよ
変わったのは周りの注目度と本体の普及率
段々それが元に戻りつつあるだけ
ただ、なんかの拍子で爆発するときがある
それがNEWマリオWiiとかその辺
>>749 ここより売れてるメーカーをあげてくれ。
スクエニ以外で
>>749 パンチアウトもFOEも主戦場は海外なんだから
国内の数字だけみてても意味ないだろ
>>761 ただし、オリジナリティゼロのPS2からのシフトソフトばかりだけどね。
>>757 MHP2Gは、アドホックなんですから過疎るもなにもないと思いますけど?
ニューマリオWiiは、あくまで複数プレイもできるというものにすぎませんから
するには別売りのコントローラーがもう一つ必要なわけですし
>>756 そもそも、家庭用ゲーム機のブレイクはゲームウオッチからだったしな…
それ以前にも任天堂のTV用ゲーム機はあったけど
やっぱゲームは気軽にいつでもどこでも、が理想的だと思う。所詮暇潰しだし。
770 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:37:53 ID:WtQX6Caf0
>>760 だから俺自身が有名ゲームしかやる気ないってのw
娯楽はゲームだけじゃねーんだよw
もの凄い数の娯楽が存在して、ゲームはその1つに過ぎないのに、
ゲームにそんな時間割けるかよ、娯楽以外にもすること山ほどあんのにw
MH3が他機種で出たところですぐに過疎るのは変わらん 課金してる時点で無料で持ち寄ってできる携帯機より敷居が高くなる
>>767 PSPで今年一番売れたソフトがMHP2G BESTの80万だっけ、流石にこれには笑った
>>761 PSPに木っ端ギャルゲが集ってるのは認めますけど、ソフトが集ってると言えるのかなw
売上げ、前年比割ってますよ、大幅に、ソフトもハードもw
2009年 11月末日まで
1 Nintendo DS 1859.6
2 Wii 636.4
3 PSP 552.7
4 PS3 414.5
>>749 うーん、移植だからなあ、他はニッチなジャンルだし
気になるのはマリソニか、オリンピック時期に再浮上するかもしれんが、10万超えるか?って所だからな
多分、来年以降の続編モノ(カービィとか)は普通に売れると思うけどね
776 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:39:18 ID:7Lf1ljNSO
>>762 それは敷居の高さを下げるための発言だろ。
もしニューマリが一人プレイ中心に売れてるなら、なんで他の単独プレイ中心ソフトは売れないんだよ??
そもそもwiiは単独プレイ中心ソフトは全然売れない事を忘れてないか??
>>774 その数字ってどこから持ってきてるの?
月ごとの売上も出てたりする?
>>772 今年の売上トップ20(集計期間:2008年12月29日〜2009年12月20日アスキー調べ)
ドラクエ9 408
金銀 330
トモコレ 206
νルイージ 189
リゾート 150
FF13 145
板プラス 120
MH3 95
MHP2Gbest 87
イナズマ2 85
マリルイ 70
KHDS 57
バイオ5 55
龍3 52
板 50
レイトン魔笛 48
PSp2 41
マリカWii 40
無双マルチ 39
ポケダン空 38
>>776 マリオFFドラクエはシード選手だから俎上に載せるべきタイトルじゃないと思う
780 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:41:22 ID:JEEDDb7hO
>>776 違うよ。お手本プレイはどんな人にでもクリアしてほしいからだよ。
複数プレイだと上手な人についていくだけでエンディングが見れるけど、
1人プレイではそうもいかないから、その為に用意した訳だし
>>774 今年PSPは大したソフト出なかったからな
残念なことに
そんなことよりサードがこの先生きのこる手段を考えようぜ!
2009年ハード・ソフト売上累計 ハード売上台数 Wii 172.9万台 PS3 160.2万台 360 32.4万台 ソフト売上本数 Wii 1097.2万本(任天堂 722.0万本 サード 375.2万本) PS3 689.5万本(SCE 67.7万本 サード 621.8万本) 360 183.1万本(MS 26.9万本 サード 156.2万本) ※ファミ通ハード・ソフト売上データ2008年12月29日〜2009年12月20日時点
>>776 任天堂はもう既に、
Wii:パーティープレイ中心(Wiiスポ、ニューマリWii等)
DS:単独プレイ中心(DQ9、レイトンシリーズなど)
という風に分化を考えてるのかもな。
786 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:42:51 ID:7Lf1ljNSO
>>780 じゃあwiiで他の単独プレイ中心ソフトがPS3以上に売れない理由はどうするつもりだ??
DSは唯一値下げをしていないハードでありながら 未だにトップ売上を保ってるってことだよ まだ最後の手段を唯一使ってないのがDS
>>787 寧ろ、値上げしても値下したPSPより売れるし
mc
PS3 237,086
Wii 191,915
DSi 95,227
PSP 79,194
DSi LL 75,241
DS Lite 12,879
Xbox 360 8,965
PSP go 3,260
PS2 2,982
任天堂のwiiソフトがすごーく売れてることの数字出すのって 結局スレタイどおりのことが起こっているっていう裏付けをわざわざ見せつけてるだけだな
790 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:44:20 ID:7Lf1ljNSO
>>785 そうだろうな。
売り上げが物語ってるし。
そんなハードでドラクエ10出しても300万売れるはずがない。
wiiではソフトは求められてないから 別にださなくていいんじゃないの?
そんなの、PS3程に強力なタイトルが出てないから、で十分説明つくじゃん。
794 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:45:36 ID:50JhyThY0
ゲームファンを軽視した結果がこれだからな。 任天堂ざまぁwwwww
795 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:46:31 ID:7Lf1ljNSO
>>792 マリオやゼルダが出てるのにか??
マリオはFFより強いんだろ??
でもwiiは複数プレイの面が弱いとマリギャラみたいにミリオンも行かなくなるハードだろ。
117:名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/12/26(土) 20:17:24 ID:DaFYc7CF0 [sage] ウイイレって今年PS2、PSP版が死んだのに PS3版の売り上げが去年と変わらないな 完全に移行失敗したな 「ウイイレはPS2版もある!」と前スレで噛み付いてきたバカも居たが 結局俺が言ったことが正しかったわけだ こういうアホな発言する奴はwii版がそのPSPやPS2以上に売れてないのは見なかった事にしてるんだろうか 必死チェッカー見る限りなりすましではなかった
なんで毎度Wiiのサードに限定した話なんだ? ハードは関係なくて、売れてるのは任天堂の一部と一部有名シリーズだけ。他は売れてない。 これが正解。 あとDQ10は一人用だから売れないとか言ってるバカ。 9ですでに一人用じゃないんだから10も一人で遊んで終わりな古いゲームにはしないだろ。 古臭い完全オフラインRPGのFF13があれだけ売れてるだからDQ10は何が起きても売れる。 例えWiiの他のゲームが出なくてもDQは売れる。 DQFFはそういうレベルなんだよ。
798 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:46:37 ID:WtQX6Caf0
ゲームファンがもっと金になれば、他社もこんなに苦しまずにすんだのになw
799 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:46:56 ID:9XynIeVg0
PS3も終わりだけどな
PS2ゲームとの同発で全然売れないWii見てると Wiiでサードは生きていけないとはアホでもわかるわな サードが死んでる市場というのは任豚でも認めざるえないだろう
アリカみたいに、作りたいように作らせてくれる大手から出すのが一番いいよ。 他サードではアレは売れないコレを出せと色々言われるかも知れないが。結局アリカ の様に任天堂くらいしかそういう事指せてくれないかもね
じゃあ いよいよガチで勝負ってことか 任天堂のみVS任天堂以外っていう
>790 ドラクエだけは別格だと思う
なんか微妙な記事だね 当たり前じゃない、任天堂のWii持ってるユーザーは任天堂以外大して興味ないんだから そしてサードが豊富なPS3は結局需要が無いから売り上げが伸びてない ほしいと思われないものなんてゲームだろうがなんだろうがこのご時勢で売れるわけ無い
806 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:47:25 ID:JEEDDb7hO
>>786 だからFitやモンハンは?
マリギャラだって、前作超えをするのは当たり前!!ミリオンいってないから失敗(キリッ って訳のわからん理屈を押し付けてるけど
戦国無双3・・・
>>784 ハード売り上げって、結局wiiの勝ちか・・。
FF13でけっこう売れたと思ったが。
>>787 裏話だったか忍だったか忘れたけど、LLの購入層は
新規が3割程度で後は買い足しや買い替えらしいぞ
見かけの本体売り上げほどのソフト市場の伸びは無い
サードにとってwiiが辛いならPS3なりで出せば良いじゃない
811 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:48:27 ID:7Lf1ljNSO
>>797 それは理由にならないな。
ただの願望だろ。
814 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:48:44 ID:9XynIeVg0
PS3も地獄でした
815 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:49:36 ID:TlnR62LZO
今後は全サードがPS3に来るっしょ あの2つは壊滅的
DSはドラクエ9の時でユーザー数は頂点だろうな 今後もだらだら売れていくだろけど
>>802 日本のゲームの全プラットフォームにおいて、任天堂+ポケモンのソフト販売の締める割合は、大体全体の6割弱
ガチで、PSや360も入れた市場で、任天堂>その他
818 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:50:08 ID:7Lf1ljNSO
>>806 モンハンは赤字じゃないけど、目標に達してないだろ。
しかもfitはゲームじゃないって何回言ったらわかるんだ??
819 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:50:24 ID:WtQX6Caf0
サードの客は少ないんだから、サードはその少ない客からもっと搾り取れよw じゃないと死ぬぞw
>>809 いや、LLは最初からそれが目的なんだが。
現に俺も、DSLからLLにシフトして大いに楽しんでる。
多数の会社のつまらないソフトが溢れかえる市場と 任天堂のみの市場でガチで勝負すればいい サードが売れない事の何がそんなにいけないことなのか 必要とされてない物 商品力のない駄作が売れない事の何がいけないことなのか
823 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:51:11 ID:ifgPFNzhQ
ういが一番売れてる時点でそんなの勝負に
この記事の太鼓の数字間違ってるし… ちゃんと調べたんだろうか
>>807 戦国無双3は既に18万本売れてる
未だに週2万本くらい出てるので、恐らく最終25万程度はいくのではないか、と予測できる
仮にそれくらい売れれば、PS3の三国無双5が30万本程度なのを考えれば、まぁプラットフォームを
プレステから任天堂に変えても健闘したと言えるだろう
>>815 いや、全サードは携帯ハード行きだろ。
据え置きは全て壊滅的。
>>812 >>1 ,2,5からもわかるように
全体的に低迷してるけどサードにとってWiiよりはマシ
だいたいWiiのサード市場が死んでるって話なのになんでPS3を引き合いに出してんだ?
はい、死んでますよ。任天堂ゲーム以外売れない市場ですでいいじゃないか
>>818 お前Fit+やった事ないだろ。情報もちゃんと仕入れろよ。
みんなのスッキリ 2980円
ゲーム数 12個
Fit+ 2000円 31.4万本
ゲーム数 24個(+トレーニング9個)
1〜3月のリリース本数ではPS2と並んで最下位だしねぇ
830 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:53:24 ID:TlnR62LZO
無双5PS3は40万超えてるぞ
ただ単にサードのソフトはつまらんってだけでしょ? 手抜きしてるのも多いし売れないのは当然 最近だと任天堂すら下請け丸投げソフトあってクオリティ下げてるからなぁ… ヨッシーアイランドをつまらなくさせたのは絶対に許さない
832 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:53:48 ID:Kh01v/LAO
任豚はあきらめろ 岩田「自分達のゲームだけでやっていけるから 無理にサードに開発してもらう必要ない(ブヒッ とか高らかに宣誓した結果このありさまなんだからWWWWWW
>>828 Fit+ 2000円 107万本
ゲーム数 24個(+トレーニング9個)
古いソース貼ってしまったw
>>818 MH3はカプコンの国内目標が若干届かなかっただけで、既に110万出荷されているのと
課金者が予想を超えて多かったというので、決算において成功したと特筆されるくらいですから問題ないでしょうね
さすがにfitをゲームと呼ぶのは無理がある ゲーム面を強化したのは確かだろうが、CMでもトレーニング増えたとか言ってるし
任◯は現実を見ろ と言っておきながら相変わらず現状認識が出来てない方々がいるな。 次のDQは一番普及している据置きハードで出る。 9に届くかは怪しいが300万はまず通過点。圧倒的ブランドの力で。 これはほぼ揺るがない確定事項。ゲハで現実から目を反らしてほざいても無駄。
837 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:54:13 ID:hYC+MMsw0
PS3 3月発売ソフト Wii 3月発売ソフト グランツーリスモ5 北斗無双 BIOSHOCK2 パワースマッシュLM God of War3 龍が如く4 QUANTUM THEORY VS ミッフィーのおもちゃ箱 God of War COLLECTION パチパラ15スーパー海IN沖縄2 ∩_∩ トリニティジルオールゼロ ⊂≡⊂= (・x ・ ) PS3? ボコボコにしてやんよ Army of Two:The 40th Day ⊂=⊂≡ ⊂) Battlefield: Bad Company2 ババババ ( \ 信長の野望・天道 Red Seeds Profile ∪ ̄\ ) これが現実。サードはwiiで開発を止めた。
似たようなスレがあるのに何でサイゾーソースで一々スレ立てするんだ?
>>827 どこで出してもあまり売れないゲームが売れなかったってだけの話ですよ
いいんじゃね? サードはPS3や携帯機に行けばいいんだと思うけど それの何が悪いことなのかサッパリ分からん 求められてないんだから求められる場所にいくのはビジネスとして当然
841 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:55:06 ID:JEEDDb7hO
>>818 カプコンの常務執行役員の稲船はモンハン3を「今年のカプコンで唯一大ヒットしたソフト。僕は売れてると思ってる」と言ってますよ
>>837 そのどれもが、赤字確実なソフトばっかりだな。
843 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:55:12 ID:DdF4tD0F0
カプコン自身が成功したといってるのに まだMH3失敗した事にしたい人がいるなんて 宗教って恐ろしいなw
844 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:55:15 ID:7Lf1ljNSO
>>828 その認識してる奴がどれだけいるんだ??
はっきり言ってfitは健康器具としか考えられてないだろ。
CM見てもそういうアピールしてるし。
>>835 だからwやってからそういう台詞は吐けw
無理なんて全然ないからww
「ファーストに依存しない(キリッ」なハードの2009ファーストトップ10 Demon’s Souls (デモンズソウル) SCE 134,585 アンチャーテッド 黄金オウゴン刀カタナと消キえた船団センダン SCE 88,813 KILLZONE 2 SCE 78,482 INFAMOUS 〜悪名アクメイ高タカき男オトコ〜 SCE 28,699 アンチャーテッド エル・ドラドの秘宝 (廉価版) SCE 25,827 ラチェット&クランク FUTURE2 SCE 20,377 白騎士物語 -古の鼓動-EX Edition SCE 4,458 トロともりもり SCE 4,386 The Last Guy SCE 4,133 (9本しかない) 持っててよかったPS3
>>189 DSも昔はサードが売れないとか騒がれていた
848 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:55:36 ID:CDNAGDw8O
ヨッシーって乗るとヨッシー!!っていうよ
849 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:55:44 ID:ifgPFNzhQ
発売済みのソフトは除外 任天堂ソフトは除外 ですねわかります
その中でもWiiが売れなかったって話ですよね
ぶっちゃけ サードのソフトなんていらないし 出なくなっても全く問題ない 社会人でそんなゲームばっかりしてらんねえし たまに買うのが 任天堂だけでも問題ないな。
>>842 龍は確実に黒になると思うけどな…
そして3月のゲームって任天堂は来年にならないと発表しないんだな、これが
853 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:56:10 ID:5T5WBPPcO
なんだかんだでゲハにいるようなやつはwiiでもサードのゲーム出して欲しいんでしょ だってそんなやつらが売れてるからってFitとかリゾートのようなのだけで満足できるわけないじゃん だからwiiで出さないとサードが成功しないみたいにいう
>>795 一応聞くけど、態とじゃないよね?
マリオもゼルダも64GCとシェア的にマイナーハードを経ること十年で
だいぶブランド力が落ちたんだよ。
マリオはいろんなタイトルに出張する分ゼルダ程ひどくはないが。
それに、3Dマリオは、マリオと言えどもそんなに強くない。
3Dアクションに対する主にライト層の苦手意識はマリオと言えどもそうそう払拭できるものじゃない。
>>825 PS3の三国無双5はメディクリで36万本
サードって遊び手も作り手もゲオタしか居ないよね 遊び手はそれで良いけど作り手(売り手)側はそれで良いのかと思う 色んな人向けのゲームって提供出来ないもんかね?
858 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:57:57 ID:Kh01v/LAO
>>846 ただし国内の売り上げだ(ブヒッ
任豚追い詰められすぎだろWWWWW
ドラクエ10が出るのに何で失速するんだよ
っていうか 任天堂が64GCで隅に追いやられてた時に サードはそれらの普及になんの努力、力を貸してないわけだけど なぜ今度は任天堂が売れないサードのソフトを売ってやる努力をしないといけないわけ?
>>854 Wiiしか持ってないって人は寧ろ珍しいんじゃないですか?
PS3しか持ってない人がいないのと同じ様に
862 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:58:29 ID:LzO8p7+t0
任天堂が勝てばうれしい層にとって、ソフトが出る出ないなんて些細なことだ でたって、どうせ買わないしやらないんだから。
オタ向けにしか開発できないなら同じ仲間のやってるPS3で勝負すりゃ良いんだよ アイデアなんてどうせオタク釣ることくらいしか考え付かないんだから
864 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:58:45 ID:cJ84GDv50
勝ちハードかと思ったら、ゲームキューブよりゲームが少ないとは。 キューブはカプコンみたいにメインで注力するサードがあったのに。 キューブは「RPG多くね?」とかいって他社ソフト集める努力してたのに どうみてもWiiはゲームキューブより満足度低いです。 勝ちハードありがとうございました。
865 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:58:50 ID:TlnR62LZO
無双もテイルズも今のPS3での完全新作の本編なら余裕でハーフに戻ると思うがね
866 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 20:59:10 ID:vDyzwuG90
バイオハザード出たらもう何にもないなマジでwww
>>856 PS2の前作比を考えれば、大体同規模という事ですね
868 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:00:00 ID:9XynIeVg0
PS3なら何とかなる アホか
>>865 無双もテイルズもPS3でハーフ行ったか?
>>861 携帯機を別にするとWiiしか持ってない、PS3しか持ってない人も少なくないだろ
2009年 ゲームソフト売上トップ10 1位 DS ドラクエ9 408万本 2位 DS ポケモンHGSS 330万本 3位 DS トモコレ 206万本 4位 Wii NewマリWii 189万本 5位 Wii Wiiスポリゾート 150万本 6位 PS3 FF13 145万本 7位 Wii WiiFitプラス 120万本 8位 Wii MH3 95万本 9位 PSP MHP2Gbest 87万本 10位 DS イナズマ2 85万本 何をいってもこれが現実なんだがね
>>865 そうかな、TOVは新型PS3ブーストがあったからこそ、30万本売れただけだと思いますよ
無双にしても、PS3では沢山出てますけど、どれも右肩下がりであって、どう見ても50万も売れる様には見えないですね
SCEのソフトって海外で売れてたっけか
874 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:01:48 ID:DRCrOmSP0
地デジ移行完了後もSDで頑張らなきゃいけないんだから大変だなw
875 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:01:57 ID:9yOrQFZV0
そうかサードは据置機から携帯機にシフトしているのか まぁ1本でも売れれば嬉しいだろうし当然かもね となると据置機で売り上げを伸ばしたいなら 携帯機と差別化を図るようにすればいいんじゃないかな?
>>863 その言い方はどうかと思うが、経営的にもその方向性しか無いと思う。
ゲーム然としたゲームを作ってきたクリエイターが、一般人を楽しませるゲームを作れるとは
到底、思えない。
877 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:02:07 ID:Kh01v/LAO
>>868 実際任豚ハードが自称勝ちハードになってから
国内のゲーム市場縮小したといわれ続けてるけど?
Wiiですらサブハードだろ
SCEJはなーんにも売れてないんだわこれが 最高はみんゴル5だっけか
ずっと前から指摘されてきたことじゃん 仕入れの問題だろ
>>873 私の知る限りでは売れてないと思いますよ
まぁ一応、海外ハード
ttp://www.nintendoeverything.com/29857/ 累計販売台数:2009年11月現在:米:NPD調べ
PS2 44,981,318
DS 35,416,758
Wii 23,324,381
XBOX360 17,320,986
PSP 16,182,836
PS3 9,768,696
2009年販売台数:11月現在:米:NPD調べ
DS 7,875,400
wii 5,784,000
XBOX360 3,460,700
PS3 2,974,500
PSP 1,841,200
PS2 1,466,700
冷静に数字かき集めるとPS3勢はしょぼくれた市場だし、wii市場は潤っている じゃあ何かね、これから未来は逆になると? それならあれだ。来年自慢しておくれ。今するな。
885 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:04:09 ID:7Lf1ljNSO
はっきり言ってwiiは複数プレイ中心ソフトしか売れないのは事実 複数プレイ中心ソフト……ニューマリ、wiiスポーツ、スマブラ、マリカー −−−−ミリオン、ダブルミリオンの壁−−− 単独プレイ中心有名ソフト……モンハン3、マリギャラ、ゼルダ −−−−−−−−−−−−−− 複数プレイ地名度が比較的そこまで高くないソフト……太鼓 −−−−−−(10万〜20万の壁)−−− その他中堅以下の一人プレイソフト これでドラクエはまったく影響されないって言うのは無理がある。
>>882 ああ、GK発狂の原因はこれかw
なんで、こんなにGKがこんなどうでもいいスレで騒ぐのか不思議だったけどw
888 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:04:47 ID:Kh01v/LAO
>>873 キルゾーン2 300万
INFAMOUS 120万
>>869 三国無双5はPS3・360・PS2の三機種マルチだから
PS2版だけで30万本くらい売れたので
PS3でハーフ行かないのもある意味しょうがない
>>877 PS3が真の勝ちハードって言いたいのか?
素直にそう言えばいいのにw
>>882 おいおいw古市で今日マリオは4300円だったぞw
892 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:06:13 ID:DRCrOmSP0
ニシ君の発狂ぶりが笑えるな サードの手抜きしか遊べなくてかわいそうやね
別に、PS3で出たものより売れる必要は全然ないんだけどね。 PS3の方に先にサード大作群が集まったんだから、サードタイトルが 売れ易い土壌になってるのは当たり前だし。 PS3で似たような続編を立て続けに出しても飽きられるだろうから、 Wiiに持ってきただけだろうし、Wiiなりに採算割れしない程度に売れりゃあ 問題無いでしょ。
>>885 お 前 の 理 屈 に 無 理 が あ る
896 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:06:42 ID:ifgPFNzhQ
解像度で勝負が付くならウイもブラウン管もこの世からとっくに消滅してるわ
897 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:07:14 ID:LzO8p7+t0
ブラウン管はチョイ前に消滅宣言されてたぞ
>>891 昨日の時点で買取3500円のツタヤもありましてねwww
899 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:07:59 ID:xyAPGDxH0
結局任天堂信者がサードのゲームを買えばすべて丸く収まる話だな
>>894 もうゴキブリ相手に、実際の数字とかシェア持ってきても虚しくなるだけだよねw
901 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:08:22 ID:9XynIeVg0
最後の花火としてはショボかったですね FF13
HDとか言いながらどの据え置きにも付属でコンポジしかついてない時点で何を言うんだ
FF13の買い取り価格の下がり方異常すぎるだろ 家電屋の投売りセールがまだ始まってないのに・・・
>>898 え、遂に買取3500円になったのか、FF13w
過剰出荷しすぎたなw
905 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:09:14 ID:7Lf1ljNSO
>>895 どう無理があるんだ??
はっきり階層わけされてるだろ
複数プレイ中心ソフト……ニューマリ、wiiスポーツ、スマブラ、マリカー
−−−−ミリオン、ダブルミリオンの壁−−−
単独プレイ中心有名ソフト……モンハン3、マリギャラ、ゼルダ
−−−−−60万の壁−−−−−−−−− −−
複数プレイ地名度が比較的そこまで高くないソフト……太鼓
−−−−−−(10万〜20万の壁)−−−−−
その他中堅以下の一人プレイソフト
さすがに今更ブラウン管はありえねーだろw うちの田舎でも全てプラズマ・液晶に刷新されたのに
ウィーーってほんと最低最悪なゲーム機だったね 俺的にはPC-FXや3DOやプレイディアよりも遥か下
来年から本格的にGCルートか>Wii
任天堂以外で面白いソフトないのかよ
>>897 それは日本だけの話?
世界レベルではブラウン管が多い所も有るんじゃないかな?
↑これ含めてPS3て「ついて来れる奴だけついてこい」
ってのが人を寄せ付けない要因だと思うんだけどそれでいいの?
912 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:11:52 ID:DRCrOmSP0
勝ちハードなのに手抜きゴミしか出してもらえないとか前代未聞だよ
913 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:12:06 ID:LzO8p7+t0
ていうかいい加減マリオって名前が付かないまともなゲームで無いのか。 続編とキャラモノばかりのPS3と360は終わったとか発売前にめっさ言われてたけど。
914 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:12:38 ID:cJ84GDv50
あ、もう次スレの時間ですか、進行はやいな
>>905 言いたいことはわかるよ
でも好評だった9の次のドラクエはどんな作品になろうと最低350万は売れると思う
9より売上落ちるのは確実だろうけどね
ファースト以外の全サードタイトルがマルチになったらゲハにも平和が訪れるのだろうか?
917 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:12:51 ID:LzO8p7+t0
>>911 ブラウン管ってそもそも日本が一番普及率高かったし。
リビングTVしか薄型にしてないっていう家は多いと思うぞ
現状、据え置き機の市場は Wii → 任天堂地獄 360 → 市場狭窄地獄 PS3 → 開発費高騰地獄 とどこに行っても地獄。 どこかで生き延びなければならないのだが、昨今のサードは開発力や資金力の低下でそれもままならない。 DS・PSPでせせこましくやっていくしかない。 よほどうまく立ち回れない限り、国内サードが日の目をみることは難しいね。
まともなゲームって何だ? みんなのスッキリみたいなのとかか?
こんなウンコハードでドラクエ10が発売される可能性は0.00001lもないだろうな。
>>916 なるわきゃ無いw
ベヨ劣化など箱○とPS3の争いを見れば解かる
923 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:16:30 ID:7Lf1ljNSO
>>915 だからその理由がわからんのだわ。
ドラクエなんてあんまり影響されないだろうが、300万は無理だろ。
たいていのwiiの一人プレイソフトはPS2時代から2分の1〜10分の1に落ちてるんだぞ。
なんでドラクエだけ90%くらいで済むんだよ。
924 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:16:42 ID:9yOrQFZV0
サードがWiiでソフトをたくさん売りたいなら 任天堂と同じことをやったら良いと思う モーションプラスやFit専用のゲームを出してみる これだけでもユーザーが興味を持つ事はあると思うんだ
なんか独りプレイにこだわってる奴がいるがそもそも10が一人用なのかすらワカラン時点で何をほざいてるんだこいつ
ドラクエ9て好評だったの? 序盤で投げだして即売りした始めてのドラクエなのだが
>>923 >なんでドラクエだけ90%くらいで済むんだよ。
ドラクエだから。
>>923 ドラクエのブランド力がわかってないんだな
これだけ300万〜400万売れ続けるサードのソフトなんて
他にないわけだが
すれちがい通信が受けただけじゃないの? あんなつまらないドラクエは初めてだったよ
>>926 好評じゃなかったらここまで伸びない。
どっかの超大作みたいに、ピタッと止まる
931 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:20:02 ID:7Lf1ljNSO
>>925 ドラクエがそんな冒険するかよ。
RPGで複数プレイ中心ってどうやるつもりだよ??
モンハンみたいにか??
はっきり言ってオンラインは子供が中心のドラクエではないよ
>>929 すれちがい通信が受けて売れたなら好評って言っていいんじゃないの?
何か気に入らないのか?
ドラクエはDSでいい
>>933 外に出ない人には無意味な要素だからじゃね?>すれちがい
どんな業界でも強いところしか残らない
937 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:23:08 ID:7Lf1ljNSO
>>927-928 理由になってないな。
今までドラクエは全てちゃんと単独プレイ中心ソフトが売れるハードで出してるから売れてるんだろ。
FC、SFC、PS、PS2、DSとサードが売れないハードでは一回も出してないしな。
938 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:23:20 ID:LzO8p7+t0
すれちがい通信って従来のドラクエとはまったく違う要素だから気に入らない人がいるのも当り前だろう。 ほんと任天ワルードは勝ち組以外は悪だな
知名度なかったらボロカスなWiiソフト群www
940 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:23:47 ID:JOM55JeJ0
任天堂のゲームさえあればいいなんて思ってる奴はそもそもゲハ板なんて覗く必要無いだろ そう思ってない奴が集まってるのがゲハ板なんだから、現状のWiiに否定的な意見が多いというのは当たり前というか
941 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:24:27 ID:LzO8p7+t0
それが当たり前にならず、マリオだらけのランキング並べて素晴らしいとかほざいてるのがゲハですよ
>>937 >単独プレイ中心ソフト
この括りがもはや意味不明
Wiiを性能と普及本数の両方で超えるハードが出てこれば良いってことか? 現世代じゃ絶対に無理だな
すれ違いは 49歳主婦 60歳孫二人のおじいちゃん とかとすれ違った時、ああ、これは売れるはずだわ。と思った。
945 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:25:20 ID:Kh01v/LAO
>>928 アサシンクリードは800万なんだが。
どらくえ(笑)は所詮日本でしかうれないローカルコマンド式RPG(笑)
んなこと言ったら続編だらけのランキングも糞だ
>>923 310→380→360→408と売上が推移してるタイトルがいきなり300万以外に激減するの?
いくらなんでも現実離れしてる予想かと
948 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:25:51 ID:JOM55JeJ0
>>941 それは、任天堂のゲームよりもゲハでの煽りの方が面白いと感じてる、えせ信者だろ
950 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:26:16 ID:lBW4OPT/O
ネット販売が増え、店頭購入が減ったからじゃない?
>>945 アサシンクリードは国内でいくらですか?詳しく教えて
>>941 実際に、全ての市場を総合的に見て、最も売れてるものが任天堂のソフトなんだから、事実を言ってるだけで
素晴らしいも何もないわけで
売れてるね、という話
サード要らないとか言いながら業界語ろうとする神経が理解できんわww
>>936 × 強いところ
○ 変化する環境に適応できるところ
>>953 むしろ、「サード」と人括りにしようとしてる事がおかしいわけで
>>945 お前は今までどこの国の市場の話をしてると思ってたんだ?w
スレそのものも否定するのか?
びっくり人間だな
また豚のGK認定スレか 事実に目をつぶり大挙して正論を押しつぶす 存在自体がクズの豚の巣窟になってるな
958 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:28:11 ID:LzO8p7+t0
すばらしいじゃないとすると、 任天堂しか売れてないって言ってるのに任天堂が売れてるデータを出す意図がわからないな。
>>954 任天堂が業界の変化の中心だもん。
ついてけないメーがーがいっぱい出てきてもまったく不思議じゃない
960 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:28:43 ID:7Lf1ljNSO
>>947 そのこれまでにない推移をしてるハードがwiiだからな。
今までこれほど偏った売れかたするハードはなかっただろ。
複数プレイ中心ソフトと単独プレイ中心ソフトで有名タイトルだと100万くらいの差がつくんだぞ。
スマブラ190万>>>マリギャラ98万
まぁ、海外の話をするならしてもいいけど、そうするとPS3とか、世界最下位になるけどねw ソフトシェアもハードシェアもw
離散も何も集まってないだろ最初から
>>955 DSでもレベルファイブみたいについていってるメーカーがあるからなあ
つぶれてしかるべきサードは腐るほどあるな 求められてないんだから消えてなくなったって仕方ないのが資本主義
>>957 GKじゃないよ
ゴ キ ブ リ だから、そこ間違えないように
966 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:29:31 ID:LzO8p7+t0
どうでもいいけど純粋資本主義なんて資本主義が出た瞬間に否定されてるな
968 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:30:03 ID:hYC+MMsw0
>>961 海外でもEAがwiiでの開発を中止すると発表しているのに
>>937 ドラクエはFCの頃からすでに売れてる
マリオをやった世代とも近い
FCの300万以上のソフト
初代マリオ 681万本
マリオ3 384万本
ドラクエ3 380万本
ドラクエ4 304万本
この辺はどっちもやったことがある人が大半だと思うからマリオも知ってれば
当然ドラクエも知ってるだろう
今回Newマリが売れまくってる現象を見れば、Wiiでもドラクエが売れるのは
わかることだな
>>959 それはリスク背負ってハードウェア作ってる利点だからな
自分の望む環境にしたいならサードメーカーだってリスクを負ってハードを作るという選択肢だってある
>>960 改行やめたらもっとまともに相手してもらえると思うが、どうか
正直ネタか釣りにしかみえない
ミッフィー笑
973 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:31:03 ID:FqenudQv0
GK=社員 ゴキブリ=愉快な信者達 間違えちゃ ノンノン♪
975 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:31:14 ID:7Lf1ljNSO
>>967 は??
じゃあニューマリとマリギャラでもいいや。
976 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:31:17 ID:lBW4OPT/O
例えば、そのゲームショップには10人の顧客がいて、店は発注を10本したと でも5人がネット購入したから、ショップでは5本しか売れず、5本がワゴンとか あるんじゃない?
977 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:31:46 ID:JOM55JeJ0
>>955 ファーストとサード、というか任天堂とその他のメーカーだな
それだけ、今の業界は任天堂だけが圧倒的
それだけに、任天堂のゲームだけで満足できない奴らは煽りに走る
満足してるならわざわざこんな板で他ハードを煽ったりしないもんな
979 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:32:02 ID:RgyU2hgcO
サードだけ見て業界を語るのはこのスレですか? サードなんてファーストの隙間需要を食らって渡り歩くコウモリ野郎なのに なに業界の中心面してんの?
980 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:32:33 ID:7Lf1ljNSO
>>969 PS、PS2とそんな事はなかったんだ。
そんな大昔の話しても意味ないな。
981 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:32:59 ID:JOM55JeJ0
>>965 黒いのがエリートの証のあのハードですね
4年後にドラクエが出るからそれまで待てばいいってことか
983 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:33:23 ID:LzO8p7+t0
資本主義が出たところで単純に話すと、 今の現代の基本になってる修正資本主義だと、 一人勝ちは市場への害悪でしかないからだな。
不要なものは淘汰されれば良いんだよ 駄作ばかり出す会社なんていらない
>>980 DSでも色々言われましたけど、PS2で落ち込んだ売上げを大幅アップできましたんで
986 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:35:47 ID:LzO8p7+t0
均衡が崩れると不要じゃ無い物も勝つ見込みがなくなって淘汰されちゃうからあかんね〜だからな
>>980 PS2→DSでもドラクエは成功してるんだから
ドラクエはハードが普及していれば
成功することぐらいいい加減わかれ
まぁ、PS3は、モンハンの無いPSPみたいな末路を辿ると思います、正直
990 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:37:35 ID:7Lf1ljNSO
>>985 一人一台携帯機と一家に一台据え置きを比べて増えたから、問題ないはないだろ。
どちらにしてもwiiでドラクエ10が売れるって言ってる奴の理由が、ドラクエだからとか意味不明な のはわかったわww
>>989 内容が?
今は数字の話をしてると思うんだけど・・・
994 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:38:21 ID:5T5WBPPcO
>>977 任天堂はサード売れなくても生きていけるのにな。贅沢なんだよ任天ユーザーは。
998 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:39:16 ID:RgyU2hgcO
FCのころから構図は変わらん ファーストのソフトが突出して 次にドラクエ、FF 後に続くカプコン、コナミ、ナムコが競り合う
999 :
名無しさん必死だな :2009/12/26(土) 21:39:18 ID:B2GkVukH0
ドラクエは6からずっと勝ちハードの末期に1つずつ出してるから 10は普通にWiiで出して普通に売れるよ。クレクレしても無駄 痴漢戦士は大人しく真のFFヴェルサスでもやってろwww
>>989 今も売れてるってのにか?
もう、お前ここに来るなよ。意味ないから
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