後藤弘茂 「Wii HDが出る」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091224_339258.html
>また、3社がいずれも2009年にアーキテクチャの探求を行なっていることから、
>次世代機が登場する時期は2012年前後(2011年は難しく、遅ければ2013年)に
>なると予想される(中継ぎと見られるWii HDなどは除く)。
>また、3社がいずれも2009年にアーキテクチャの探求を行なっていることから、
>次世代機が登場する時期は2012年前後(2011年は難しく、遅ければ2013年)に
>なると予想される(中継ぎと見られるWii HDなどは除く)。
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Wii HDはプランとしてはあるが、出るとは決まってない。
2012年ってそこらの素人と同じ見解だな
公に言わんでも分かっとらぁ
公に言わんでも分かっとらぁ
HDはグラだけで中身スカスカといってる任豚はうれしくもないだろうな
2012年に出るのか？
普通ゲーム機の趨勢が決まって、しばらくしてから出るものと思っていたんだけど
HDゲームの製作コストも十分下がってないし、中小でも参入してない企業が
まだたくさん残ってる状態なのに、次本当に出すかなあ
普通ゲーム機の趨勢が決まって、しばらくしてから出るものと思っていたんだけど
HDゲームの製作コストも十分下がってないし、中小でも参入してない企業が
まだたくさん残ってる状態なのに、次本当に出すかなあ
WiiHDってWiiのソフトのレンダリングする解像度が上がるの？
7 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 16:28:26 ID:bXQJyaGl0
まさかのwiiソフトに対応してない
現状箱○程度で満足してるからまだいらないと思うんだがな
入力デバイスが寂しいがそれも補完されるし
次世代はどの機種もLANでの並列接続をデフォでつけて欲しい
それがあればforzaの三画面やそれ以上の事が出来るし
入力デバイスが寂しいがそれも補完されるし
次世代はどの機種もLANでの並列接続をデフォでつけて欲しい
それがあればforzaの三画面やそれ以上の事が出来るし
箱○程度で満足なら次世代の性能を
1台で3画面いけるように使えばいい
PS3も当初フルHD120fps二画面とか言ってたな
1台で3画面いけるように使えばいい
PS3も当初フルHD120fps二画面とか言ってたな
10 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 16:49:10 ID:284UyvdoO
地デジになるのはいつだっけ？
2011
12 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 16:52:21 ID:n49YcImoO
PS4
X-BOX720
WiiHD
どれ欲しい？
X-BOX720
WiiHD
どれ欲しい？
13 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 16:53:23 ID:Q/30ESGfO
どっちにしろサードは売れないし弾は集まらないんだから
任豚ハードはHDにしないんじゃね？
任豚ハードはつまらない任豚製ゲームだけ出してろ
任豚ハードはHDにしないんじゃね？
任豚ハードはつまらない任豚製ゲームだけ出してろ
思いの外日本語が読めない奴等が多いんだな
日本語話者ならWiiHDは中継ぎだから2012年になる前に登場する
ただし次世代機と呼べるものではない、と解るはず
ただし次世代機と呼べるものではない、と解るはず
16 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 17:04:15 ID:UyDMY6iN0
マジかよ糞箱売ってくる
17 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 17:09:22 ID:2f7pnhl+0
据え置きはもうイランやろ・・・
wiiはHDMI付液晶につながらないんだよばーか
まぁ元記事はWiiHDのことなんてちょっと触れてるだけで、PS4について、
後藤のオッさんが(いつものように)プロセッサだけに偏った妄想書き散らしてるだけなんだけどな。
後藤のオッさんが(いつものように)プロセッサだけに偏った妄想書き散らしてるだけなんだけどな。
20 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 17:33:34 ID:u8TrA3QKO
これって例の残念なスペックのやつか？ｗ
チャンネルとかを高解像度に対応しただけでゲームはいままでどおり
そんな感じのが中継ぎで出るのか？
最初からなんでそうしないの？
そんな感じのが中継ぎで出るのか？
最初からなんでそうしないの？
スカラ式が最強ということで
今時、高画質だから売れる訳でもないしな
自称超大作監督みたいないろんな面から見ても勘違いヤロウとかでるしな
自称超大作監督みたいないろんな面から見ても勘違いヤロウとかでるしな
GPUが65→45nmになるまであと1年かかり、CPUGPU両方が32nmになるのはあと3年以上かかる
PS2→PS3が250→90nmの3世代シュリンクで超無理して売ったわけで、次世代機は32nmが枯れた時期となるから、
2014年が妥当だろうねえ…Intelとその他のプロセス技術があまりにも開きすぎてる
PS2→PS3が250→90nmの3世代シュリンクで超無理して売ったわけで、次世代機は32nmが枯れた時期となるから、
2014年が妥当だろうねえ…Intelとその他のプロセス技術があまりにも開きすぎてる
25 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 20:52:36 ID:SXo6G1Ly0
325 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2009/12/23(水) 22:07:57 ID:ZUkCTG1o0
Wiiの次世代機が今の性能にHD出力対応しただけのものになる という噂話が先日あったけど考えようによってはマジかも試練
Wiiが性能アップしたHD機になればゼロからのスタート、すなわち500万以上売れてるPS３と勝負するのはかなり困難
サードのソフト供給もかなり難しくなる可能性がある。
現在の優位を保つ為には現行機にHD出力対応のみ(Wii2?)で出来るだけ引っ張ること、そしてPS３の次世代機の発売時期に本当の
HD機（Wii3?)をぶつけ、ともにゼロからのスタートに挑むという戦略しかあり得ない気がする
この予想アタリになりそう
Wiiの次世代機が今の性能にHD出力対応しただけのものになる という噂話が先日あったけど考えようによってはマジかも試練
Wiiが性能アップしたHD機になればゼロからのスタート、すなわち500万以上売れてるPS３と勝負するのはかなり困難
サードのソフト供給もかなり難しくなる可能性がある。
現在の優位を保つ為には現行機にHD出力対応のみ(Wii2?)で出来るだけ引っ張ること、そしてPS３の次世代機の発売時期に本当の
HD機（Wii3?)をぶつけ、ともにゼロからのスタートに挑むという戦略しかあり得ない気がする
この予想アタリになりそう
要はHDMI出力付いて、せいぜい解像度が1ランクあがる程度だろ
そしてお値段25000円とか
そしてお値段25000円とか
ＤＳでもちょこちょこと改良したの出してるからな
28 ：あくまで俺の妄想な？：2009/12/24(木) 21:03:32 ID:/wyjYHHw0
GC互換を省いてさらに小さくなったWii Lite(仮称)は
年明けにでも発売されるよ。
性能は据え置きだけど、HDに対応してる。
混載DRAMは640x480分のバッファしかないから、それでちょうど3倍の
画素数にあたる1280x720をどうやって描くかと言うと
http://img511.imageshack.us/img511/914/redarksidechronicles.png
Aをレンダリング→メインメモリにコピー→Bをレンダ→コピー→Cを…
とやって3回に分けて描く。
某blogで言われてたプログラマ泣かせとは、1ピクセルあたりに使える
描画速度が1/3に落ちるこの仕様のこと。
あと、発売済みのソフトはHD画質にはならない。新作のみ。
HD対応ソフトは新Wii専用ではなく旧WiiでもSD画質で遊べる。
本体価格は同じか、若干下がるかも。
実機スクリーンショットをよく鑑賞してくれ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091224_339350.html
年明けにでも発売されるよ。
性能は据え置きだけど、HDに対応してる。
混載DRAMは640x480分のバッファしかないから、それでちょうど3倍の
画素数にあたる1280x720をどうやって描くかと言うと
http://img511.imageshack.us/img511/914/redarksidechronicles.png
Aをレンダリング→メインメモリにコピー→Bをレンダ→コピー→Cを…
とやって3回に分けて描く。
某blogで言われてたプログラマ泣かせとは、1ピクセルあたりに使える
描画速度が1/3に落ちるこの仕様のこと。
あと、発売済みのソフトはHD画質にはならない。新作のみ。
HD対応ソフトは新Wii専用ではなく旧WiiでもSD画質で遊べる。
本体価格は同じか、若干下がるかも。
実機スクリーンショットをよく鑑賞してくれ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091224_339350.html
ゲームを作るとき初期型を基準にするから意味ないんだよね
出てもアプコン搭載するだけだろ
出てもアプコン搭載するだけだろ
>>28
そんなゴマカシでせっせと1280x720（720p）表現するより、
640x960（1080i）でインターレース表示すりゃ、各プロセッサ・メモリそのまんまで、
RAMDACも単純にD3対応させりゃ良いだけのカンタンお手軽HDできあがり
フィルレートもジオメトリ負荷も、SDのプログレ（480p）とまんま一緒だから
そんなゴマカシでせっせと1280x720（720p）表現するより、
640x960（1080i）でインターレース表示すりゃ、各プロセッサ・メモリそのまんまで、
RAMDACも単純にD3対応させりゃ良いだけのカンタンお手軽HDできあがり
フィルレートもジオメトリ負荷も、SDのプログレ（480p）とまんま一緒だから
肝心のブツが見えてない時期の後藤の記事はこんなもんだ。
単なる暇ネタ。
単なる暇ネタ。
まあ、なんか書かないことにはゼニにならんしな。
また後藤ちゃんかｗ
WiiHD出すとしても
HD表示の為にメモリも増やさなければ
いけないし、SD画像をHD画像にアプコン
するのもそれなりにリソースを食う。
そうやってちょこちょこ変えたものを
出したらそれはもう別機種だよな。
HD表示の為にメモリも増やさなければ
いけないし、SD画像をHD画像にアプコン
するのもそれなりにリソースを食う。
そうやってちょこちょこ変えたものを
出したらそれはもう別機種だよな。
39 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 00:26:13 ID:IePv7jIE0
DSiLL戦略なんかを見てると、後藤がポロッと漏らした様に次世代までのつなぎとしてWiiHDを出すのは充分やりそうな事だな
HDになってなにが変わるのかと
久しぶりに見た名前だな
GK寄りが言うからにはやっぱ警戒対象なのね
GK寄りが言うからにはやっぱ警戒対象なのね
>>40
GKの煽りが変わる
GKの煽りが変わる
ゲーム機になると後藤は・・・・ｗ
WiiはそもそもGC１．５＋ヌンチャクコントローラだし
WiiHDなんざ互換１００％のGC３．０ってとこだろう。
クロックUpしたりVRAMちょろっと増やして何するかといえばWii/GCソフトのアプッコンやってなんちゃってHD対応終了でいいんじゃねｗ
WiiはそもそもGC１．５＋ヌンチャクコントローラだし
WiiHDなんざ互換１００％のGC３．０ってとこだろう。
クロックUpしたりVRAMちょろっと増やして何するかといえばWii/GCソフトのアプッコンやってなんちゃってHD対応終了でいいんじゃねｗ
マンネリ任天には期待出来ない。
ここって６４からずっと同じ感じじゃない？
どうせ名前にＨＤが付いた焼き直しソフトの山。
ここって６４からずっと同じ感じじゃない？
どうせ名前にＨＤが付いた焼き直しソフトの山。
クリスマス前FF13週ベスト50
( )内はサード
DS 21 (16)
Wii 16 (7)
PSP 7 (7)
PS3 4 (4)
360 1 (1)
PS2 1 (1)
《任天堂ポケモン 14》
http://www.m-create.com/ranking/
驚愕のSCEゼロ
oops
( )内はサード
DS 21 (16)
Wii 16 (7)
PSP 7 (7)
PS3 4 (4)
360 1 (1)
PS2 1 (1)
《任天堂ポケモン 14》
http://www.m-create.com/ranking/
驚愕のSCEゼロ
oops
全くだな
PS3で10年も戦えるソニーに期待するしかないわ
PS3で10年も戦えるソニーに期待するしかないわ
驚愕というか何年もかけて作ってもらってるのに、そこにあえて発売はしないだろ。
PSP 7 (7)
oops
49 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 07:10:40 ID:kT6Yw3cG0
■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
任天堂の次世代ゲーム機に「Larrabee」を売り込んだIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091225_339345.html
任天堂の次世代ゲーム機に「Larrabee」を売り込んだIntel
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091225_339345.html
DirectX準拠のハードよりソフトレンダラ
のほうが対MSに都合がよいからな。
のほうが対MSに都合がよいからな。
51 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 07:45:19 ID:dmbAu+0N0
ただの妄想じゃねーかｗ
52 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 07:51:22 ID:mgVgNIeM0
中継ぎのためのWiiHDなんかのためにソフト開発してくれる所あるの？
サードが売れないWiiで開発費高騰させたって意味ないでしょ
サードが売れないWiiで開発費高騰させたって意味ないでしょ
現実的じゃないね
最近のＴＶはＤ端子１ ＨＤＭＩ３という構成が一般的だから
ＨＤＭＩ接続できると嬉しいけどな
ＶＣとかの移動が出来るならＷｉｉＨＤは欲しい
画質は普通にアップコンバートでいいだろうね
ＨＤＭＩ接続できると嬉しいけどな
ＶＣとかの移動が出来るならＷｉｉＨＤは欲しい
画質は普通にアップコンバートでいいだろうね
純正のアップコンバータを３０００円ぐらいでだしてよ任天堂め
Wii HDｗｗｗｗｗ
後藤アホかｗ
後藤アホかｗ
つーか、DVDが再生可能なWiiはどうなったんだ
まぁ今更出ても誰も買わんだろうけど
まぁ今更出ても誰も買わんだろうけど
59 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 08:31:03 ID:cPlftJkX0
いやＷｉｉＨＤは確実に出ると思うぞ、後藤の言うよう次世代へのに繋ぎとして。
Ｗｉｉでせっかく久しぶりに覇権奪回したのに、次世代でまた奪われることは任天堂にとって何としても避けたい。
そのためには>>25で言ってるように、中途半端な時期に次世代を出すことは確かに失敗の可能性高くなると思う
やっぱり繋ぎとしてのＷｉｉＨＤはあり得るわ。
ＤＳ、ＤＳＬ，ＤＳｉ，ＤＳｉＬＬの基本性能を変えない任天堂商法見てもそれは充分予想出来る
Ｗｉｉでせっかく久しぶりに覇権奪回したのに、次世代でまた奪われることは任天堂にとって何としても避けたい。
そのためには>>25で言ってるように、中途半端な時期に次世代を出すことは確かに失敗の可能性高くなると思う
やっぱり繋ぎとしてのＷｉｉＨＤはあり得るわ。
ＤＳ、ＤＳＬ，ＤＳｉ，ＤＳｉＬＬの基本性能を変えない任天堂商法見てもそれは充分予想出来る
どうせ、WiiHD出てもサードからハブられるんだから、購入対象外だよ
そう、サードのためにHD化ならやめた方がいい
ソニー本体がぶっつぶれなきゃ目が覚めないだろう
ソニー本体がぶっつぶれなきゃ目が覚めないだろう
62 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 08:39:16 ID:Y66IdxZuO
ＨＤ出したとしても
当分先のことだろ。
現行機は十分売れてるし
ＨＤ環境が普及するのにはまだまだ時間がかかる。
ＨＤ関連と大容量ドライブのチップ・モジュールが枯れて値下がりしてからの話だろ
当分先のことだろ。
現行機は十分売れてるし
ＨＤ環境が普及するのにはまだまだ時間がかかる。
ＨＤ関連と大容量ドライブのチップ・モジュールが枯れて値下がりしてからの話だろ
63 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 08:42:13 ID:27o/ulinO
WiiとXBOX360があれば必要十分
どうせ薄型PS3みたいな位置付けなWIIを出すんだろ
65 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 08:46:19 ID:9s+s7rqs0
せっかく普及したWiiの遺産を引き継げないよな。
アーキテクチャが全然違うことになるだろし
アプコン機能なんて任天堂が付けるわけもないし
アーキテクチャが全然違うことになるだろし
アプコン機能なんて任天堂が付けるわけもないし
Wiiも箱○もPS3も例外無く次世代機は大変だよな
WiiはHD化プラス新しい何かが求められるし
箱○とPS3は現在と比べて明確に差が出る性能を家庭用サイズでってのが求められるし
現在最高性能のPCでも正直グラが箱○やPS3と比べてさほど違いが有るように見えない
WiiはHD化プラス新しい何かが求められるし
箱○とPS3は現在と比べて明確に差が出る性能を家庭用サイズでってのが求められるし
現在最高性能のPCでも正直グラが箱○やPS3と比べてさほど違いが有るように見えない
67 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 08:58:32 ID:LBl4AE4iO
>>66
眼下まじｵｽｽﾒ
眼下まじｵｽｽﾒ
こいつには、「どこのゲーム会社が対応ソフトを出すのか？」とか、
「で、それを出したとしてビジネスとして成立するのか」って視点が全くない。
悪い意味で技術オタク。クタあたりとは話が合いそう。
「で、それを出したとしてビジネスとして成立するのか」って視点が全くない。
悪い意味で技術オタク。クタあたりとは話が合いそう。
2年前の任豚「Wii60？ﾌﾟｯw Wiiに擦り寄るじゃねーよ、人殺しゲーかエロバレーでもやってろwww」
現在の任豚「Wiiと360があれば十分。ゲームがやりたいならWii60！」
現在の任豚「Wiiと360があれば十分。ゲームがやりたいならWii60！」
ほんとこいつは無能だな
そんなん誰でもわかってることだよ
そんなん誰でもわかってることだよ
より美しく、より精細に…なんて見た目のことばっか考えてるから制作費が右肩上がりで膨らむんだよ。
誰も体験したことのない遊びを創造できない。だから見栄えに逃げる。遊びの創造はタダなのに。
マジで今のゲーム開発者で、頭を悩ませてアイディア振り絞ってる人間なんて数人レベルだろ。
9割以上が、綺麗になったけどどこかで見たことのあるゲームばかり。
誰も体験したことのない遊びを創造できない。だから見栄えに逃げる。遊びの創造はタダなのに。
マジで今のゲーム開発者で、頭を悩ませてアイディア振り絞ってる人間なんて数人レベルだろ。
9割以上が、綺麗になったけどどこかで見たことのあるゲームばかり。
最近話が沸き出してる3Dってのも制作費右肩上がりなの？
73 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 09:30:58 ID:0mGeQCtm0
元来SD用に作られたWiiソフトをHDでレンダリングするとなると、互換性の問題がかなり出てくる気がする
ある程度のソフトは動いても、どうしても動かないソフトがそれなりに出てくるんじゃないか
任天堂にはこの辺の技術力が無さそうだし、そもそもハードのコストが大きく上がったら本末転倒
WiiHDが出るにしても、どうせ従来通りSDでレンダリングしたものをアプコンでHD出力するだけとかになりそう
ただあの任天堂のことだから、芸能人に「WiiHDでハイビジョンに完全対応しました！」とか喋らせたCMを
大量投下して、金の力で世間を騙してしまいそうw
一般人「すげー！これがハイビジョン画質のゲームか！」
ある程度のソフトは動いても、どうしても動かないソフトがそれなりに出てくるんじゃないか
任天堂にはこの辺の技術力が無さそうだし、そもそもハードのコストが大きく上がったら本末転倒
WiiHDが出るにしても、どうせ従来通りSDでレンダリングしたものをアプコンでHD出力するだけとかになりそう
ただあの任天堂のことだから、芸能人に「WiiHDでハイビジョンに完全対応しました！」とか喋らせたCMを
大量投下して、金の力で世間を騙してしまいそうw
一般人「すげー！これがハイビジョン画質のゲームか！」
技術は外注だけどな
75 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 09:33:16 ID:4eG+kPbc0
WiiHDってなんだ？
PS3のPS2互換みたいにアプコン使ってHDするのか？
それだったら買っても良いんだが
PS3のPS2互換みたいにアプコン使ってHDするのか？
それだったら買っても良いんだが
DSiに倣って名前はwiiiになるだろう
77 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 10:01:05 ID:eQz+WiicO
同性能でHDにしたらかえって汚くなるだけ
79 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 10:38:58 ID:hyCTUiWBO
HDにしたら汚なくなると言うバカがいるが、
PS2のPS3でのエミュと同じで互換性ありながら
画面は無茶きれいになるはず。
PS3の場合はGPUもCPUも互換性に問題があったが、Wiiの場合は
単に上位互換のGPU入れれば良いだけ。
PS2のPS3でのエミュと同じで互換性ありながら
画面は無茶きれいになるはず。
PS3の場合はGPUもCPUも互換性に問題があったが、Wiiの場合は
単に上位互換のGPU入れれば良いだけ。
ただのアプコンなら大差ないだろうが
レンダリングからHDにすると劇的にキレイになる。
PCゲーでも設定で、640×480から1280×720とか解像度あげると
見違えるほどキレイ
レンダリングからHDにすると劇的にキレイになる。
PCゲーでも設定で、640×480から1280×720とか解像度あげると
見違えるほどキレイ
81 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 10:45:26 ID:/JvKcin70
右目用のWiiと左目用のWiiとガッチャンこして、Wii3D！！
でどうだ？
テレビがHDなんだからそれに対応するのは当然
面白いとかキレイとか以前の問題
面白いとかキレイとか以前の問題
83 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 10:53:40 ID:uQKgzPXQO
馬鹿だなぁ
SDだから屑みたいなゲームでも何とか集まってたのに
HDになったら一切集まらないぞ？
内部解像度720pのゲームメインに集めなきゃならんからな
それに前モデルユーザーは切り捨てか？
どうやって共存図る？
SDだから屑みたいなゲームでも何とか集まってたのに
HDになったら一切集まらないぞ？
内部解像度720pのゲームメインに集めなきゃならんからな
それに前モデルユーザーは切り捨てか？
どうやって共存図る？
まあ出ても現時点でＷｉｉがまったく稼働してないから
流石に買う気は起きないや
流石に買う気は起きないや
85 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 10:56:04 ID:WyM/TxaS0
>>83
どうせ他のメーカーと違って480pでも発売可能な規約があるだろ。
どうせ他のメーカーと違って480pでも発売可能な規約があるだろ。
俺がHD微妙なのはWii2の売りになると思ってたからだな
やっぱ2は先なのかね
馬鹿でまぬけなGKはソフトでねえでねえ煽っているけど
ソフト出ないなら移行も難しくないだろう
大体ハードもソフトも世界ド最下位の癖にいつまで王者きどりなんだソニーは
サードファンしかいねーしよ
やっぱ2は先なのかね
馬鹿でまぬけなGKはソフトでねえでねえ煽っているけど
ソフト出ないなら移行も難しくないだろう
大体ハードもソフトも世界ド最下位の癖にいつまで王者きどりなんだソニーは
サードファンしかいねーしよ
出るまでは神ゲー扱い、出たらまるっきり無視なPSWにはソフトのファンなんて誰もいません
居るのは口だけハード信者のみ
居るのは口だけハード信者のみ
89 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:00:51 ID:uQKgzPXQO
90 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:01:47 ID:/JvKcin70
WiiがHDになるとしても、それって、フォトリアリスティックのためじゃないよな？
マリオやWiiスポをHDにしたとき、何を売りにする？LBP路線か？
マリオやWiiスポをHDにしたとき、何を売りにする？LBP路線か？
そもそも後藤でスレ立てるなw
93 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:06:27 ID:/JvKcin70
95 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:08:14 ID:uQKgzPXQO
あのなぁ
単純に全世界で調べりゃSDテレビ（いわゆるブラウン管な）所持世帯が圧倒的に多いんだよ
ウィーが爆発的に普及したのもそれが大きい
単純に全世界で調べりゃSDテレビ（いわゆるブラウン管な）所持世帯が圧倒的に多いんだよ
ウィーが爆発的に普及したのもそれが大きい
Wiiが爆発的に普及した理由、というより他ハードが同じ伸びを示せなかった理由、かな
Wiiが伸びた理由はひとえに「ゲームをする」というイメージの外側に「Wiiをする」という新しいイメージを築けたことが理由だろう
その新しいイメージの中に任天堂以外のコンテンツが充分に盛り込めてないのが
ハード戦争がこの形勢になってもまだ終われない理由だろう
Wiiが伸びた理由はひとえに「ゲームをする」というイメージの外側に「Wiiをする」という新しいイメージを築けたことが理由だろう
その新しいイメージの中に任天堂以外のコンテンツが充分に盛り込めてないのが
ハード戦争がこの形勢になってもまだ終われない理由だろう
HDゲーは、SDテレビでやると上下に帯できたり、
文字が読解不能なほど小さくなったり弊害が多いからね。
文字が読解不能なほど小さくなったり弊害が多いからね。
>>95
明らかに関係ないから、日本の家庭の７割以上は地デジテレビ持ってるから
明らかに関係ないから、日本の家庭の７割以上は地デジテレビ持ってるから
99 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:13:35 ID:/JvKcin70
>>95
だから、任天堂としてのとりあえずの目標は、
SD/HD両用のハイブリッドゲームシステムの確立だろうと思う。
どちらの解像度のディスプレイでも相応の満足感がシームレスに得られるような。
CD/SACD, DVD/HD DVD, 68k/PPC/Intel Macあたりのようなね。
複数の解像度に対応するレンダリング機構とか複数バイナリの切り替えとかね。
だから、任天堂としてのとりあえずの目標は、
SD/HD両用のハイブリッドゲームシステムの確立だろうと思う。
どちらの解像度のディスプレイでも相応の満足感がシームレスに得られるような。
CD/SACD, DVD/HD DVD, 68k/PPC/Intel Macあたりのようなね。
複数の解像度に対応するレンダリング機構とか複数バイナリの切り替えとかね。
101 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:14:40 ID:uQKgzPXQO
>>95
Wiiの8割はリビングにあるらしいからさすがに大画面液晶に繋いでるだろ
Wiiの8割はリビングにあるらしいからさすがに大画面液晶に繋いでるだろ
104 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:17:06 ID:OR4UUdmI0
任天堂がHDだそうがSD維持しようが後付けで全面的にマンセーするんだから
今この段階で手のひら返す準備する必要はないよｗ
今この段階で手のひら返す準備する必要はないよｗ
>>102
FF13の文字の小ささは異常
FF13の文字の小ささは異常
手のひら返すもなにも、任天堂自体HDは否定してないよ
いずれHD機は出すと名言してるし
いずれHD機は出すと名言してるし
107 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:18:54 ID:/JvKcin70
WiiHDのHはハイブリッドのHじゃないか？
109 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:19:13 ID:uQKgzPXQO
日本でウィーが売れたのは
また違った事情だ
日本って国は若者の貧困率が先進国トップレベルだ
日本でウィー買ってる連中は金有るジジババ
ほとんどが『板』のためだけに買ってる
だからサードのマトモなゲームが売れない
また違った事情だ
日本って国は若者の貧困率が先進国トップレベルだ
日本でウィー買ってる連中は金有るジジババ
ほとんどが『板』のためだけに買ってる
だからサードのマトモなゲームが売れない
ドルフィンの動画見ると凄いからな
Wiiの次はドルフィン並みに描写できるようにしてほしい
Wiiの次はドルフィン並みに描写できるようにしてほしい
HDは否定してないのは確かだけど誰も単なるHDになっただけのハードなんて
待ち望んでなかったし期待してない、GC+αがXbox+αになって嬉しいのか？
待ち望んでなかったし期待してない、GC+αがXbox+αになって嬉しいのか？
任天堂は次は3Ｄで来る気がする
また爆売れしそうだな
また爆売れしそうだな
114 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:23:15 ID:/JvKcin70
このスレ来る奴って3D映画どのくらい観てる？
116 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:24:06 ID:/JvKcin70
>>112
パナと近いしな。
パナと近いしな。
今年じゃねぇｗ来年なｗ
PSPじゃなくてDS選ぶ人間が多いんだぜ
大画面で精細な画像じゃないと嫌だなんてのは少ない
大概は「こんなもんか」
大画面で精細な画像じゃないと嫌だなんてのは少ない
大概は「こんなもんか」
Wii発売から３年たったけど、まだ１度もモデルチェンジしてないんだよね
PS3は新型出したけど、結局Wii抜けなかったし
WiHD出たら、PS3終わりじゃね？
PS3は新型出したけど、結局Wii抜けなかったし
WiHD出たら、PS3終わりじゃね？
PSPとDSはまた別の問題だろう
携帯機と据え置き機では求められるものが同じではないさ
携帯機と据え置き機では求められるものが同じではないさ
124 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:30:17 ID:/JvKcin70
>>118
その危惧はもちろんわかるが、今なら機が熟してるかもしれん。（アバターね。）
もちろん、家電業界そろっての大ゴケの可能性も十分あるが。
リスク回避のために、SD/HD/3Dひとまとめで出してくるんじゃないか？
最悪SDを死守、当たればHDと3Dをゲット。それがハイブリッド。
その危惧はもちろんわかるが、今なら機が熟してるかもしれん。（アバターね。）
もちろん、家電業界そろっての大ゴケの可能性も十分あるが。
リスク回避のために、SD/HD/3Dひとまとめで出してくるんじゃないか？
最悪SDを死守、当たればHDと3Dをゲット。それがハイブリッド。
WiiHDを恐れているのは
それが高画質の動画配信につながる可能性があるからだよ
SONYが一番やりたい分野を食っちゃう可能性があるからな
それが高画質の動画配信につながる可能性があるからだよ
SONYが一番やりたい分野を食っちゃう可能性があるからな
126 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:32:52 ID:/JvKcin70
>>125
Wiiの間HDでつか？www
Wiiの間HDでつか？www
HDD積むのか
128 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:34:30 ID:lNMNYxrE0
wii微妙に買おうかと思ってたんだが
新型がでるとかしかも中継ぎとかいわれたら、
今回も次のも買えなくなっちゃったな
新型がでるとかしかも中継ぎとかいわれたら、
今回も次のも買えなくなっちゃったな
ソニー狂信者の後藤ちゃんが嬉しそうに>>128を見ています
後藤の援護射撃で更に買い控え続出の予感
クリスマス需要に買い控えもクソもないから
>>113,>>115
ハードの売れた売れないでしか考えられないのか君らは
Wiiのラインナップがスカスカなのにどう魅力を出していくんだよ
ソフトの価値がハードの価値だろ？
解像度が上がっただけじゃ意味がないって言ってたやつらはどこいった
ハードの売れた売れないでしか考えられないのか君らは
Wiiのラインナップがスカスカなのにどう魅力を出していくんだよ
ソフトの価値がハードの価値だろ？
解像度が上がっただけじゃ意味がないって言ってたやつらはどこいった
Wiiはどうせこの先、サードがろくに売れない出ないの不毛の廃墟だろ
金があるんだから松野に大作作らせれば少しは魅力が出るかも知れんがなあ
金があるんだから松野に大作作らせれば少しは魅力が出るかも知れんがなあ
最近はラインナップが未発表なだけなのに
それに縋る連中が多いこと多いこと
それに縋る連中が多いこと多いこと
Wiiのラインナップがスカスカって、サード限定だろ（笑）
任天堂は来年マリギャラ２、新作ゼルダ、カービィとか発売予定だし
MONADOや謎のプロジェクトソラとか、将来の大作も作ってるし
任天堂は来年マリギャラ２、新作ゼルダ、カービィとか発売予定だし
MONADOや謎のプロジェクトソラとか、将来の大作も作ってるし
俺がサードならどのハードでも成功して存在感を示したいと思う
ソニーでしか勝てないなんて力ないって言ってるようなものだろう
俺がアナリストなら勝ち馬は評価する
現実から逃げていては真実にたどりつけないってやつだな
ソニーでしか勝てないなんて力ないって言ってるようなものだろう
俺がアナリストなら勝ち馬は評価する
現実から逃げていては真実にたどりつけないってやつだな
140 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:45:15 ID:LwlHJzG80
３月ごろ発売だと嬉しいが来年の秋かねやっぱり。その流れでクリスマスまで引っ張ったり
DSの改良は新色以外多分もうないんじゃない？その分Wiiをちょっといじります的な
ブラウン管じゃwiiでも奇麗なんだが液晶モニターにコンポーネントでつなぐとすんごいもやがかかってみえるんだよね
HDMIに対応して、GC排除するかわりにコンパクトになっておまけにDVDなんか見れるようになってたら十分新製品として
魅力的なんだよね。PS3売って買うわ
DSの改良は新色以外多分もうないんじゃない？その分Wiiをちょっといじります的な
ブラウン管じゃwiiでも奇麗なんだが液晶モニターにコンポーネントでつなぐとすんごいもやがかかってみえるんだよね
HDMIに対応して、GC排除するかわりにコンパクトになっておまけにDVDなんか見れるようになってたら十分新製品として
魅力的なんだよね。PS3売って買うわ
>>138
早く棲み分け進んで、隔離病棟になるといいな
早く棲み分け進んで、隔離病棟になるといいな
Wiiのサードに期待してるやつなんていないからな
ドラクエ１０はWiiと発表した時点で、
日本国民はWiiから離れて生きていくことはできないんだよ！
日本国民はWiiから離れて生きていくことはできないんだよ！
200万売超えるソフトがある方がメジャーで
大作が50万くらいで燻っているのがマイナー
大作が50万くらいで燻っているのがマイナー
PS3360とマルチ化できる性能まで上げなければ出す意味無いよマジで
元々Ｗｉｉ買う層は画質の優先度低いんだし
元々Ｗｉｉ買う層は画質の優先度低いんだし
・FF13 ・FF13ヴェルサス
・FF7リメイク ・DQ9
・KH3 ・メタルギアソリッド4
・バイオ5 ・DMC4
・サイレントヒル5 ・モンハン3
・テイルズ新作 ・リッジ7
・白騎士物語 ・鉄拳6
・グラディウス新作 ・バーチャファイター5
・ソニック新作 ・機動戦士ガンダム ターゲットインサイト
・アーマード・コア4 ・真・女神転生シリーズ新作
・侍道 ・グランツーリスモ
・みんなのゴルフ5 ・ぼくのなつやすみ
・パワプロ ・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日 ・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作 ・Eye of Judgement
・アフリカ ・ワイルドアームズ6th
・零新作 ・TOX
・エースコンバット6 ・フロントミッション6
・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作
これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない
これ、マルチとファースト抜いたらどうなるんだろう？
・FF7リメイク ・DQ9
・KH3 ・メタルギアソリッド4
・バイオ5 ・DMC4
・サイレントヒル5 ・モンハン3
・テイルズ新作 ・リッジ7
・白騎士物語 ・鉄拳6
・グラディウス新作 ・バーチャファイター5
・ソニック新作 ・機動戦士ガンダム ターゲットインサイト
・アーマード・コア4 ・真・女神転生シリーズ新作
・侍道 ・グランツーリスモ
・みんなのゴルフ5 ・ぼくのなつやすみ
・パワプロ ・CODED ARMS ASSAULT
・アクアノートの休日 ・ダービースタリオン
・Sirenチーム新作 ・Eye of Judgement
・アフリカ ・ワイルドアームズ6th
・零新作 ・TOX
・エースコンバット6 ・フロントミッション6
・「ICO」と「ワンダと巨像」上田文人氏の新作
これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない
これ、マルチとファースト抜いたらどうなるんだろう？
147 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:51:57 ID:/JvKcin70
やっぱ、体感の延長にあるのは3Dじゃないかね？
任天堂はバーチャボーイで３D失敗した経験があるから懐疑的じゃね？
サード格付けするなら
Aはカプコンとレベル5
Bはスクエニ
Cは無くて
コーエーとコナミがDってところだな
ファースト込みだと別格で任天堂
ソニーはファーストとしての立場込みでGってところか
Aはカプコンとレベル5
Bはスクエニ
Cは無くて
コーエーとコナミがDってところだな
ファースト込みだと別格で任天堂
ソニーはファーストとしての立場込みでGってところか
日本のソフトメーカーで次世代活かせるのはカプコンぐらいだから、
今世代機がPS2みたいに延命される気がする。
今世代機がPS2みたいに延命される気がする。
結局PS2末期当たりの落ち込みはどうやっても解消出来なかった。
HDと叫んでもオンラインに何か求めても結局それで上手く出来たのはPC系の海外メーカくらい。
任天堂のwiiの成功は枠広げて客は作ったけどそれで従来ゲームのシリーズが売れるわけじゃない。
サードにしたら従来ラインも開発費高騰で膨れてるのにwiiの新路線向けもライン新造しろなんて出来る
わけがない。結局どのプラットフォームもサードを救うわけじゃなかった。
HDと叫んでもオンラインに何か求めても結局それで上手く出来たのはPC系の海外メーカくらい。
任天堂のwiiの成功は枠広げて客は作ったけどそれで従来ゲームのシリーズが売れるわけじゃない。
サードにしたら従来ラインも開発費高騰で膨れてるのにwiiの新路線向けもライン新造しろなんて出来る
わけがない。結局どのプラットフォームもサードを救うわけじゃなかった。
152 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 11:56:38 ID:fIJXgWbiO
>>146
とりあえずそのリスト既発と本当に開発してんのと、名前だけのに分けたら。
とりあえずそのリスト既発と本当に開発してんのと、名前だけのに分けたら。
だって和サードがどん詰まりになっていったのはプラットホームのせいじゃないもの
サード自身が客から新鮮な驚きを奪っていった結果、客から金を引き上げられてしまっただけの話
サード自身が客から新鮮な驚きを奪っていった結果、客から金を引き上げられてしまっただけの話
喜びの違いを比較
Ｗｉｉ
http://www.youtube.com/watch?v=52V5MlEqBOc
ＰＳ３
http://www.youtube.com/watch?v=R0qFe1FO-aQ
Ｗｉｉ
http://www.youtube.com/watch?v=52V5MlEqBOc
ＰＳ３
http://www.youtube.com/watch?v=R0qFe1FO-aQ
>>152
サード比較コピペだから実際には作ってないのと、
マルチとファーストを抜いて見た。こんな感じか？
・FF13 ・FF13ヴェルサス
・ ・
・ ・メタルギアソリッド4
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・機動戦士ガンダム ターゲットインサイト
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・
これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない
サード比較コピペだから実際には作ってないのと、
マルチとファーストを抜いて見た。こんな感じか？
・FF13 ・FF13ヴェルサス
・ ・
・ ・メタルギアソリッド4
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・機動戦士ガンダム ターゲットインサイト
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・ ・
・
これが遊べるのはPS3だけ
サードに信頼されてないとここまでタイトル揃わない
>>154
それN64 kidsのパロディー
それN64 kidsのパロディー
間違えた>>155
160 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 12:15:36 ID:9OdwYT6G0
発売されても アプコンにHDMI端子付きくらいだろ
今更wiiHD専用ソフト何て開発しないだろ
次世代機も近いだろうし
今更wiiHD専用ソフト何て開発しないだろ
次世代機も近いだろうし
まぁそもそも後藤だから
これってドラクエ10と合わせて出してくるのかな
しかしただのアプコン画質をHDとして売り出すとは詐欺もいいところだ
しかしただのアプコン画質をHDとして売り出すとは詐欺もいいところだ
HD万能観は譲らずそっちで来るのかな
164 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 12:26:48 ID:ecsggiNO0
携帯ゲーム機は携帯電話に収束され、据置機はハイエンドモデルがマニア向けに残るだけ
携帯電話の性能・機能向上は充電池分野での技術的ブレイクスルーが必要。
それがいつ起こるかは誰にもわからん以上、携帯ゲーム機を包括できるほどの性能・機能を携帯電話が持つ未来は保証できんかと。
それがいつ起こるかは誰にもわからん以上、携帯ゲーム機を包括できるほどの性能・機能を携帯電話が持つ未来は保証できんかと。
アプコン HDMI出力 ストレージ容量アップ モープラ内蔵リモコン
これで値段据え置き。特に宣伝せず緩やかに移行。
こんな感じで十分じゃないの。
これで値段据え置き。特に宣伝せず緩やかに移行。
こんな感じで十分じゃないの。
誰？
ゲハの素人でも言ってることじゃねーか
ゲハの素人でも言ってることじゃねーか
後藤弘茂っつったらソニー狂信者で有名よ
かつてクタのCellコンピューティング構想の提灯記事書いて、
今となってはクタ（と後藤）の異常さ示す根拠になっちゃってたりな
かつてクタのCellコンピューティング構想の提灯記事書いて、
今となってはクタ（と後藤）の異常さ示す根拠になっちゃってたりな
マリオ効果が切れたらまた失速するだろうから、それを防ぐ意味でＨＤバージョンが出るんだろう。
ただ、今の任天堂の姿勢から見るとコスト上げたくないだろうから、チップも構成もほとんど同じで、せいぜいメモリ増加程度だろう。
従来のＷｉｉソフトはアプコン出力、ＷｉｉＨＤ専用ソフトはＨＤ対応するかわりにポリ数、テクスチャ大幅削減という感じかな。
ただ、今の任天堂の姿勢から見るとコスト上げたくないだろうから、チップも構成もほとんど同じで、せいぜいメモリ増加程度だろう。
従来のＷｉｉソフトはアプコン出力、ＷｉｉＨＤ専用ソフトはＨＤ対応するかわりにポリ数、テクスチャ大幅削減という感じかな。
ゲハ厨のアプコン信仰って何なんだろう。
馬鹿なんだろうか。
馬鹿なんだろうか。
だって、アプコンHDじゃなくて真性HD出されたら、ゴミステ死亡じゃん
ポリ描画なら処理の仕方によってはそれなりの絵になりそうだがなー。
描画したものを2DとしてアプコンしたらPS3 20/60GBの二の舞だが。
PS1はジャギジャギ、PS2はボケボケ+インタレ解除漏れ、PS3も720P出力タイトルはフルHDTVで見るとボケボケ…。
それよりもWii(SD)のダウンロードコンテンツが移行できないと話にならない。
移行できるなら買うよ。
描画したものを2DとしてアプコンしたらPS3 20/60GBの二の舞だが。
PS1はジャギジャギ、PS2はボケボケ+インタレ解除漏れ、PS3も720P出力タイトルはフルHDTVで見るとボケボケ…。
それよりもWii(SD)のダウンロードコンテンツが移行できないと話にならない。
移行できるなら買うよ。
HDTVの普及が進んでいるから、アプコンでも需要はあるだろ。
特にWiiはリビングの大画面テレビにつなげている場合が多いだろうし。
でも、>>174の指摘通りDLC移行ができないと買い換えはできないな。
特にWiiはリビングの大画面テレビにつなげている場合が多いだろうし。
でも、>>174の指摘通りDLC移行ができないと買い換えはできないな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091225_339345.html
広くウワサが流れているように、任天堂はWiiの高解像度化バージョンを準備している。
一般には「Wii HD」として知られているこのマシンは、次世代機というより、
中継ぎ的なスペックだと言われている。
2010年がターゲットと見られるWii HDは、Intelがアプローチした時点では、
すでに開発が最終段に進んでいたはずだ。
(中略）
任天堂は、現在、Wiiハードの急激な失速とサードパーティのWiiゲームタイトル日照りに
直面して苦しんでいる。事態は、次第に「Wiiショック」と呼ぶべき危機状況に向かう可能性さえ
見せ始めた。任天堂はWii HDの投入などで、巻き返しを図ろうとしている。
しかし、現在のWiiの状況では、以前のペースへと盛り返すことは難しいかも知れない。
広くウワサが流れているように、任天堂はWiiの高解像度化バージョンを準備している。
一般には「Wii HD」として知られているこのマシンは、次世代機というより、
中継ぎ的なスペックだと言われている。
2010年がターゲットと見られるWii HDは、Intelがアプローチした時点では、
すでに開発が最終段に進んでいたはずだ。
(中略）
任天堂は、現在、Wiiハードの急激な失速とサードパーティのWiiゲームタイトル日照りに
直面して苦しんでいる。事態は、次第に「Wiiショック」と呼ぶべき危機状況に向かう可能性さえ
見せ始めた。任天堂はWii HDの投入などで、巻き返しを図ろうとしている。
しかし、現在のWiiの状況では、以前のペースへと盛り返すことは難しいかも知れない。
>>175
後藤ちゃんは技術誌のライターじゃなく業界サイト・業界誌のライターだもの
業界としてどうなの、っていう目線がなきゃ問題
そして後藤ちゃんが「業界としてどうなの」って目線で物事を語ろうとすると
凄まじいまでのｿﾆｰ信者になっちゃうからいつも嘲笑されてる
後藤ちゃんは技術誌のライターじゃなく業界サイト・業界誌のライターだもの
業界としてどうなの、っていう目線がなきゃ問題
そして後藤ちゃんが「業界としてどうなの」って目線で物事を語ろうとすると
凄まじいまでのｿﾆｰ信者になっちゃうからいつも嘲笑されてる
下取りの話はどうなった？ｗ
http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50959398.html
＞今日は本来の趣向に戻り、ちょっとヤバい事をお伝えしよう。「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
＞
＞意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
＞「Wii」。この残念なハードウェアの現実を知っているかみんな？
＞任天堂にハードウェア設計技術は無い。もう全く無いのだ。「２世代」遅れている。此処まで来ると病気を通り越しているよ。
＞しかし、商業アイディアは素晴らしい。世界中の注目の的だ。
＞
＞さて、ここで新しい亀田的なルーキーが現れている。まあ軽く触れてみるか。
＞
＞「＊＊＊＊Wii」
＞
＞俺達がどれほどこの新しいアホな機種に悩まされているか知らないであろうミンナ。予想の斜め下へ行くまさかのスペック。出たぞプログラマ殺し。
＞
＞すんげー疲れてる。もう勘弁してよー任天堂さん。またかよー。
この噂とあわせて考えるとマジで中途半端な性能のWiiHDとか出しそうだなｗ
＞今日は本来の趣向に戻り、ちょっとヤバい事をお伝えしよう。「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
＞
＞意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
＞「Wii」。この残念なハードウェアの現実を知っているかみんな？
＞任天堂にハードウェア設計技術は無い。もう全く無いのだ。「２世代」遅れている。此処まで来ると病気を通り越しているよ。
＞しかし、商業アイディアは素晴らしい。世界中の注目の的だ。
＞
＞さて、ここで新しい亀田的なルーキーが現れている。まあ軽く触れてみるか。
＞
＞「＊＊＊＊Wii」
＞
＞俺達がどれほどこの新しいアホな機種に悩まされているか知らないであろうミンナ。予想の斜め下へ行くまさかのスペック。出たぞプログラマ殺し。
＞
＞すんげー疲れてる。もう勘弁してよー任天堂さん。またかよー。
この噂とあわせて考えるとマジで中途半端な性能のWiiHDとか出しそうだなｗ
182 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 13:34:58 ID:ERekl94F0
もう確定だろ
うわさですぎｗ
うわさですぎｗ
>任天堂は、現在、Wiiハードの急激な失速と
>サードパーティのWiiゲームタイトル日照りに直面して苦しんでいる。
>事態は、次第に「Wiiショック」と呼ぶべき危機状況に向かう可能性さえ見せ始めた。
つーかWiiショックって↓これじゃねーの？
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
3か月前まで栄えていたはずのハードの発売ソフトが
突然ミッフィーだけになる
Wii来年の3月以降ゴミになる
そりゃHDWii出るわけだ
>サードパーティのWiiゲームタイトル日照りに直面して苦しんでいる。
>事態は、次第に「Wiiショック」と呼ぶべき危機状況に向かう可能性さえ見せ始めた。
つーかWiiショックって↓これじゃねーの？
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/f/8/f8b5f861.jpg
3か月前まで栄えていたはずのハードの発売ソフトが
突然ミッフィーだけになる
Wii来年の3月以降ゴミになる
そりゃHDWii出るわけだ
184 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 13:39:10 ID:XHDZgcM7O
wiiＨＤってマジでwiiソフトをＨＤ出力出来るだけみたいなｗｗｗ
来年の１〜３月に岩田が用意してる弾って意外とこれかもよ。
来年の１〜３月に岩田が用意してる弾って意外とこれかもよ。
185 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 13:40:29 ID:ERekl94F0
つーか
メーカーには情報もれてんのかね
メーカーには情報もれてんのかね
岩田は株主殺しだなw
データ移せるのか？
188 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 13:43:41 ID:UT/Q8k0x0
過去の必死な擁護を全否定するWii HDを任天堂がだして
任豚に美辞麗句で誉めさせるプレーを見てみたくはあるｗ
任豚に美辞麗句で誉めさせるプレーを見てみたくはあるｗ
で、そのwiiHDって幾らで売るの？
まあ3万切るのは間違いないよな2.5万ぐらいか？
どっちにしろ国内900万リセットして0からハード売るのやり直す訳だ
いやぁこれは任天堂茨の道だねwどういう結果になるか実に楽しみだww
まあ3万切るのは間違いないよな2.5万ぐらいか？
どっちにしろ国内900万リセットして0からハード売るのやり直す訳だ
いやぁこれは任天堂茨の道だねwどういう結果になるか実に楽しみだww
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091225_339345.html
広くウワサが流れているように、任天堂はWiiの高解像度化バージョンを準備している。一般には「Wii HD」として知られているこのマシンは、
次世代機というより、中継ぎ的なスペックだと言われている。2010年がターゲットと見られるWii HDは、Intelがアプローチした時点では、すでに
開発が最終段に進んでいたはずだ。そのため、Intelが任天堂にLarrabeeを売り込んだ目的は、Wii HDとは別な、真の次世代マシンに対してだと推定される。
広くウワサが流れているように、任天堂はWiiの高解像度化バージョンを準備している。一般には「Wii HD」として知られているこのマシンは、
次世代機というより、中継ぎ的なスペックだと言われている。2010年がターゲットと見られるWii HDは、Intelがアプローチした時点では、すでに
開発が最終段に進んでいたはずだ。そのため、Intelが任天堂にLarrabeeを売り込んだ目的は、Wii HDとは別な、真の次世代マシンに対してだと推定される。
191 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 13:51:39 ID:XHDZgcM7O
192 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 13:52:18 ID:q0AT/E4Q0
Wiiのソフトも出し続けながら
Wiiのソフト＋HDのゲーム（サードのマルチ）ができるハードを出すのか
任天堂もWiiHDに行って
完全に移行するのかが気になる
Wiiのソフト＋HDのゲーム（サードのマルチ）ができるハードを出すのか
任天堂もWiiHDに行って
完全に移行するのかが気になる
HDに対応しただけのWiiを
高機能になったと勘違いさせるような宣伝を流しまくって
健康層が騙されて購入というオチになりそうだ。
高機能になったと勘違いさせるような宣伝を流しまくって
健康層が騙されて購入というオチになりそうだ。
たぶん上位バージョンで
専用ソフトはなく、前のwiiでもゲーム自体はＳＤで遊べると言う形に落ち着くんじゃないの
あくまで新機種じゃなく追加オプションのようだし
専用ソフトはなく、前のwiiでもゲーム自体はＳＤで遊べると言う形に落ち着くんじゃないの
あくまで新機種じゃなく追加オプションのようだし
WiiHDが真の次世代WiiのつなぎならWiiと完全互換のはずだから
GCに対するWiiみたいに中身は今のWiiとほとんど変えられないだろ
GCに対するWiiみたいに中身は今のWiiとほとんど変えられないだろ
197 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 14:05:40 ID:RaxqnWeZO
アプコンは無いよりはあった方がいいけど、
それよりHDMI出力は欲しい。
D端子は所詮アナログだから、今のHDTVのショボDACじゃボケまくる。
一番いいのはアプコン＆HDMI付きPS2が出ることだ。
PS3のゲームは変わったの見た目だけだし。
それよりHDMI出力は欲しい。
D端子は所詮アナログだから、今のHDTVのショボDACじゃボケまくる。
一番いいのはアプコン＆HDMI付きPS2が出ることだ。
PS3のゲームは変わったの見た目だけだし。
DACじゃなくてADCだった。
ナナオのFX2431みたいにCRTと遜色なく映し出せるアプコン性能だったら買ってもいいかな
202 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 14:17:01 ID:cPlftJkX0
任天堂は来年、Ｗｉｉ ＨＤなる基本性能はＷｉｉ、ただメモリー増強等の若干の性能アップを加えてアプコンＨＤ出力を可能にしたマ
シンを発売する。まあ位置づけはＤＳに対するＤＳＬみたいなもん。真の次世代機では無い。
発売時期としては開発中の新ゼルダと同時発売か？
シンを発売する。まあ位置づけはＤＳに対するＤＳＬみたいなもん。真の次世代機では無い。
発売時期としては開発中の新ゼルダと同時発売か？
単純にWii専用HDMIケーブルが発売されるだけだったり
>>194
健康層はグラなんかどうでもいいんで、騙されないよ
健康層はグラなんかどうでもいいんで、騙されないよ
205 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 14:22:57 ID:XHDZgcM7O
あれだろ。
ソフトそのものはＳＤで、ハードでＨＤにアプコンさせる感じ。
でもアプコンはアプコンだからＰＳ３の20、60ＧでやるＰＳ２みたいになるってこと。
ソフトそのものはＳＤで、ハードでＨＤにアプコンさせる感じ。
でもアプコンはアプコンだからＰＳ３の20、60ＧでやるＰＳ２みたいになるってこと。
206 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 14:27:11 ID:erIyl1pZO
>>181
プログラマ殺ししてるのはsceだけだろうが
プログラマ殺ししてるのはsceだけだろうが
1ピクセルも増えていないDSi LLなんてものを出した任天堂に
〜なんてありえないなんて言葉は通用しない。
〜なんてありえないなんて言葉は通用しない。
209 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 14:41:14 ID:ecsggiNO0
液晶HDTVに繋げてもボケないWiiという程度、間違っても現行HD機とマルチ展開出来る性能は無い
210 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 14:43:22 ID:Ms3HUoQHP
「同じHD機なんだから当然Wiiにもマルチが来る！！
これでサードのソフト不足も解消でＧＫ顔面ブルーレイｗｗ」
って思ってそうだなｗ
これでサードのソフト不足も解消でＧＫ顔面ブルーレイｗｗ」
って思ってそうだなｗ
DSiLLの企画自体はDSiの頃から走ってたもんだからな
ガワの開発に時間がかかっただけで
ガワの開発に時間がかかっただけで
212 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 14:45:56 ID:cPlftJkX0
今にして思えば、株主総会の質疑応答でＨＤについてアプコンＳＤをどう思うかなんたらかんたらと聞いてた人、
こういう情報をキャッチしていたのかも知れないね
こういう情報をキャッチしていたのかも知れないね
今までのソフトがHDにならないなら意味ないなあ・・・。
マリオギャラクシー2がWiiHD対応だったら迷うかもしれん。
マリオギャラクシー2がWiiHD対応だったら迷うかもしれん。
>>213
本当にいいスケーラー積めば高品質に出力できるよ
でも死ぬほど高い上にレスポンスに影響出る可能性が高い
PS3なんかは水平方向にしかハードウェアスケーラー効かないけど、ソフトで実装してるゲームも多い
Wiiにはそんな余裕はないけど
本当にいいスケーラー積めば高品質に出力できるよ
でも死ぬほど高い上にレスポンスに影響出る可能性が高い
PS3なんかは水平方向にしかハードウェアスケーラー効かないけど、ソフトで実装してるゲームも多い
Wiiにはそんな余裕はないけど
中継ぎってことはwiiがまんまHDになるだけの性能ってことか
これで任天堂がゲーマー向けのタイトルを本気でHD対応で作るってならまだ希望はあるかもな、広告してさ
サードはアテにできないぞ、もはやHDで作るならPS360のマルチがスタンダードだ
これで任天堂がゲーマー向けのタイトルを本気でHD対応で作るってならまだ希望はあるかもな、広告してさ
サードはアテにできないぞ、もはやHDで作るならPS360のマルチがスタンダードだ
217 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 16:17:50 ID:hyCTUiWBO
スケーラー方式じゃなくて、グラの石を互換性あって、強力なものにするんだろ。
互換性保ててかつ見た目はかなり上がる。HD特有の、開発費高騰も無縁だ。
互換性保ててかつ見た目はかなり上がる。HD特有の、開発費高騰も無縁だ。
218 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 16:22:57 ID:q0AT/E4Q0
>>217
もはや何を言っているのかわからないw
チップを高性能にしても、それを生かさなければグラフィックは何ら変わらない
そしてそれを生かすようにモデリング、プログラム、などを作ると、妊娠の大好きな
開発費高騰になる。なにが無縁なのだろうか
なので、解像度だけHDになるんでしょ（スケーリング）
もはや何を言っているのかわからないw
チップを高性能にしても、それを生かさなければグラフィックは何ら変わらない
そしてそれを生かすようにモデリング、プログラム、などを作ると、妊娠の大好きな
開発費高騰になる。なにが無縁なのだろうか
なので、解像度だけHDになるんでしょ（スケーリング）
hdmiでモニタに出力できるだけでいいんだがなぁ
>>219
PS3や360レベルのシェーダー駆使した精細なグラフィックならHDMI必須だが
Wiiの絵作りではそんなに変わらんね
GCの頃は出力周りも力入れてたのに、途中からコスト削減でVGAも取っ払ったな
PS3や360レベルのシェーダー駆使した精細なグラフィックならHDMI必須だが
Wiiの絵作りではそんなに変わらんね
GCの頃は出力周りも力入れてたのに、途中からコスト削減でVGAも取っ払ったな
>>220
いや、ＴＶ持ってないから現行機だとアプコン必須なんだよ
いや、ＴＶ持ってないから現行機だとアプコン必須なんだよ
書き込んでる人のテレビの大半が20型だったりするのはナイショだよ
wiiはニューマリが最後の花火で限界だろ
早く後継機出してくれよ
早く後継機出してくれよ
まあHD対応がでたらそっちしか買う人はいなくなるだろ
わざわざボケボケWiiのほうを買う奴なんていないんだしｗ
わざわざボケボケWiiのほうを買う奴なんていないんだしｗ
ドライブなくしてフラッシュメモリ増やした子機
お焼きからネットワーク経由でWBFSにインストールする
ディスクは入れ替えがめんどくさいからな
ソフトは３つぐらい入れば十分
部屋に一台、だろ
お焼きからネットワーク経由でWBFSにインストールする
ディスクは入れ替えがめんどくさいからな
ソフトは３つぐらい入れば十分
部屋に一台、だろ
226 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 17:36:43 ID:X6+V05my0
>>218
だから、PCでPS2エミュすると、場合によってはやたらきれいになるだろ。
実質グラフィックボードが違っているだけなのにね。Wiiiでもドルフィンの画像をみると
やたらときれいに見える。
それと同じコトが起きるんだろ？単にスケーリングだけじゃないよ。ジャギがなくなるし
見栄えも圧倒的に良くなる。
だから、PCでPS2エミュすると、場合によってはやたらきれいになるだろ。
実質グラフィックボードが違っているだけなのにね。Wiiiでもドルフィンの画像をみると
やたらときれいに見える。
それと同じコトが起きるんだろ？単にスケーリングだけじゃないよ。ジャギがなくなるし
見栄えも圧倒的に良くなる。
227 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 17:38:17 ID:7IabHVjL0
今まで買ったwiiウェアやVCは引き継げないから安心して買いなおしてね♪ということですな
>>223
マリギャラ2、ピクミン3、ドラクエ10・・・
マリギャラ2、ピクミン3、ドラクエ10・・・
DVD見れるWiiってどうなった？
アブねえ
スパロボとレギンレイブに釣られて、
ボケWii買いそうになってたわ
スパロボとレギンレイブに釣られて、
ボケWii買いそうになってたわ
231 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 17:41:18 ID:q0AT/E4Q0
232 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 17:45:43 ID:X6+V05my0
これだけWiiHDが熱望されてると、こりゃ売れるかもね
「新型wiiでは、ご家庭で簡単にDVDが観られます」
とかいうどうでもいいCM打ちそうですね
とかいうどうでもいいCM打ちそうですね
ＨＤは出さないだろ
違う路線で来る
違う路線で来る
237 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 17:58:38 ID:X6+V05my0
>>236
地デジＴＶが普及して、半数程度になった今、やはりWiiがHDに対応していないというのは良くない。
本当なら、ＴＶの方が対応するのが筋だと思うのだが、対応していないＴＶが多いのだから、Wiiが
HD出力に対応するのは悪くない。
つーか。圧倒的に良い。単にグラフィックの互換チップで上位のモノつけて、HDMI端子とかD端子の
上位のヤツに対応すれば良いだけ。基本性能は変わらないからたいした変化はないと言う話しもある
が、PS2やWiiのエミュとか見ると、SD機でも単に解像度を上げたり、各種の効果を増やしただけで、
かなり見栄えが良くなる。
地デジＴＶが普及して、半数程度になった今、やはりWiiがHDに対応していないというのは良くない。
本当なら、ＴＶの方が対応するのが筋だと思うのだが、対応していないＴＶが多いのだから、Wiiが
HD出力に対応するのは悪くない。
つーか。圧倒的に良い。単にグラフィックの互換チップで上位のモノつけて、HDMI端子とかD端子の
上位のヤツに対応すれば良いだけ。基本性能は変わらないからたいした変化はないと言う話しもある
が、PS2やWiiのエミュとか見ると、SD機でも単に解像度を上げたり、各種の効果を増やしただけで、
かなり見栄えが良くなる。
今までも高解像度のスクリーンショットってあったでしょ？
1280*960くらいの。
あれ、時間をかけて分割レンダリングしてディスプレイバッファ(メインメモリ)に書き出してる。
テレビへ出力は出来ないけどな。
WiiHDが出るとしたら出力できるようDACてのか？
そこをHDに出せるようにして終了だと思う。
性能もそのまま落ちる。
28あたりで言われてるピクセル辺り1/3とかそういうのは起こらない。
ピクセルが多いからその分処理が増えるだけ。
頂点計算も分割数と同じだけ、つまり3倍の負荷になる。
出来る画面はWii=GC1.5なので、D2相当のGC0.5程度のもの、
つまりPS2並になりそうだけど、フィルではPS2未満なので劣ることになると想像。
1280*960くらいの。
あれ、時間をかけて分割レンダリングしてディスプレイバッファ(メインメモリ)に書き出してる。
テレビへ出力は出来ないけどな。
WiiHDが出るとしたら出力できるようDACてのか？
そこをHDに出せるようにして終了だと思う。
性能もそのまま落ちる。
28あたりで言われてるピクセル辺り1/3とかそういうのは起こらない。
ピクセルが多いからその分処理が増えるだけ。
頂点計算も分割数と同じだけ、つまり3倍の負荷になる。
出来る画面はWii=GC1.5なので、D2相当のGC0.5程度のもの、
つまりPS2並になりそうだけど、フィルではPS2未満なので劣ることになると想像。
Wiiはリビングに置いてる所多いだろうしHDTVの普及率も7割だっけ？
これからの事を考えるとHD対応は良いことだと思う。
気になるのは、内臓フラッシュを増やしてほしいのと
付属ケーブルはやっぱりHDMIを標準で付けてくるのかな？
これからの事を考えるとHD対応は良いことだと思う。
気になるのは、内臓フラッシュを増やしてほしいのと
付属ケーブルはやっぱりHDMIを標準で付けてくるのかな？
240 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 18:15:40 ID:cPlftJkX0
まあ性能が変わらないなんちゃってＨＤだからサードのＰＳ３やら箱○のマルチが来るわけで無し、
コアユーザーを取り込むこと、なんて所詮出来なず、任天堂やお子ちゃま向けしか売れない今の状況からまったく変わらない
まあ任天堂もそういうことは１００も承知、現状維持のｗｉｉの単なる延命策のつもりだろうとは思うが
コアユーザーを取り込むこと、なんて所詮出来なず、任天堂やお子ちゃま向けしか売れない今の状況からまったく変わらない
まあ任天堂もそういうことは１００も承知、現状維持のｗｉｉの単なる延命策のつもりだろうとは思うが
VC移せないなら買いまくってるやつとか買い換えないでしょ
本当にもうこれから買う人にしか需要ないんじゃない
本当にもうこれから買う人にしか需要ないんじゃない
VCが移せない という根も葉もないネタでよく盛り上がれるな
ＰＳ３やら箱○もなんちゃってＨＤなんだぜ
Wiiの個別IDは移動可能
ただ現状では修理で本体を交換するときのみ
買い換えた場合は自分ではできない仕様
WiiHD出るとしたら、買い替えが前提だから
さすがに任天堂もその辺りは対応するんじゃない？
ただ現状では修理で本体を交換するときのみ
買い換えた場合は自分ではできない仕様
WiiHD出るとしたら、買い替えが前提だから
さすがに任天堂もその辺りは対応するんじゃない？
>>238
タイルレンダは処理をまたげないジオメトリなんかは負荷が増えまくりだからな
360もeDRAMの制限上、７２０ｐでAAかけるとタイルレンダになって負荷が増える
事前に処理を済ませておくとか、座標サポートされてるってのがあってもキツイ
最初からタイルレンダ前提のPowerVRなんかはボトルネックにならないが
>>28の言ってることが本当なら任天堂の殿様っぷりがやばい
タイルレンダは処理をまたげないジオメトリなんかは負荷が増えまくりだからな
360もeDRAMの制限上、７２０ｐでAAかけるとタイルレンダになって負荷が増える
事前に処理を済ませておくとか、座標サポートされてるってのがあってもキツイ
最初からタイルレンダ前提のPowerVRなんかはボトルネックにならないが
>>28の言ってることが本当なら任天堂の殿様っぷりがやばい
外資系プログラマーの噂話が本当なら>>28の通りだろうな
任天堂はもうグラフィックにこだわりないんだろう
任天堂はもうグラフィックにこだわりないんだろう
そういや、BASARA3は珍しくPS3とWiiのマルチだったな
WiiHDが出るなら、こういうソフトは増えるかもしれんね
WiiHDが出るなら、こういうソフトは増えるかもしれんね
Wii3Dだろ次は
1080p60fps3D対応
ただし全てSDからのアプコンで
完全互換
1080p60fps3D対応
ただし全てSDからのアプコンで
完全互換
>>246
こだわり云々じゃなく、Wiiの画面が見辛いとかそこら辺に対応したいけど
今はまだ次世代を出せないし・・・という苦肉の策じゃないの。
任天のソフトは猛烈に売れてるからWiiを切るわけにも行かないし。
はじめから分割レンダリングでもいいから高解像度出力に対応しておけば
問題なかったのに、先見性とかユーザーの動向が読めなかった任天堂の失策ってやつだ。
２１世紀のハードなのに、WVGAが出力できないほどのクソ仕様だからな。
こだわり云々じゃなく、Wiiの画面が見辛いとかそこら辺に対応したいけど
今はまだ次世代を出せないし・・・という苦肉の策じゃないの。
任天のソフトは猛烈に売れてるからWiiを切るわけにも行かないし。
はじめから分割レンダリングでもいいから高解像度出力に対応しておけば
問題なかったのに、先見性とかユーザーの動向が読めなかった任天堂の失策ってやつだ。
２１世紀のハードなのに、WVGAが出力できないほどのクソ仕様だからな。
CPUとGPUとメモリの単純なクロックアップは行うだろうから
ドラクエバトルロードみたいな画面になるんじゃない
ドラクエバトルロードみたいな画面になるんじゃない
内部解像度が変わらない限り
ぼけぼけかジャギジャギなのは避けられんよ
内部解像度上げられるほどのGCなんて積まないだろ
ぼけぼけかジャギジャギなのは避けられんよ
内部解像度上げられるほどのGCなんて積まないだろ
253 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 20:06:05 ID:ypXNybPC0
任豚が散々罵ってた、
ただグラよくしただけのハードになりそうだなｗ
どうすんだこれ。
ただグラよくしただけのハードになりそうだなｗ
どうすんだこれ。
クロック上げるならプロセスルールをさらに小さくしないと消費電力と発熱が増大しちゃう。
なのでクロックアップも期待できない。
ちなみに、バトルロードてタイトーの業務用基板TYPE-X2で作られてるから
解像度が上がってもああはならないかもね。
C2DとGF7600とかだから、PS3や箱○と同世代だし。
なのでクロックアップも期待できない。
ちなみに、バトルロードてタイトーの業務用基板TYPE-X2で作られてるから
解像度が上がってもああはならないかもね。
C2DとGF7600とかだから、PS3や箱○と同世代だし。
ちょっとぐらいクロック上げても画質はたいして良くならない。
俺自身そうだが、ハードの事をわかってないヤツが多いな
64の反省から開発し易い設計を進めてきたのに>>28みたいな無理をするとは思えん。
そんな事したらソフト屋でもある任天堂自身の首を締める事になる。
HD解像度に対応するには大幅に設計し直さなきゃならんだろうし
HDMI端子追加とメモリやフラッシュ増やすくらいのマイナーチェンジでそ。
個室にも導入してもらうにはPCモニタと接続できた方がいいしな。
後は本体側にスケーラ積んどけば、糞スケーラ積んだモニタでも表示品質は安定するな。
そんな事したらソフト屋でもある任天堂自身の首を締める事になる。
HD解像度に対応するには大幅に設計し直さなきゃならんだろうし
HDMI端子追加とメモリやフラッシュ増やすくらいのマイナーチェンジでそ。
個室にも導入してもらうにはPCモニタと接続できた方がいいしな。
後は本体側にスケーラ積んどけば、糞スケーラ積んだモニタでも表示品質は安定するな。
>>253
PS2.5だったら…てみんな言ってたじゃんｗ
PS2.5だったら…てみんな言ってたじゃんｗ
アプコンはTV側に積むべきものだと思うけどなあ。
液晶パネルや解像エンジンによって大きく差が出る処理だから。
液晶パネルや解像エンジンによって大きく差が出る処理だから。
>>259
それが今までのスタイルじゃん。何いってんの？
それが今までのスタイルじゃん。何いってんの？
そもそもWiiが失速という解釈が間違ってる＞後藤
>>261
なんで？
なんで？
>>263
後藤はそんなこといってない
後藤はそんなこといってない
Wiiを失速って言った岩田はＧＫだなｗ
メーカーとしてはWii現在もって大勝利なのは間違いないよな
ただ、プラットフォームとしては死んでる気がする
ただ、プラットフォームとしては死んでる気がする
>>264
後藤の話なんか初めから信じてないよｗ
後藤の話なんか初めから信じてないよｗ
>>269
信じるとか信じないとかじゃなくてそもそも言ってないんだが
信じるとか信じないとかじゃなくてそもそも言ってないんだが
新型を発売するにしろしないにしろ早く発表がほしい
年明けにｗｉｉ買おうと思ってて出ないなら現行のを買うし出るなら新型発売まで待つから
年明けにｗｉｉ買おうと思ってて出ないなら現行のを買うし出るなら新型発売まで待つから
>>263
株主「スケーラー積んだWiiを出せば？」
任天堂 竹田玄洋「HDが自然な流れです」
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
SDのアプコンは意味がない。PS3 20G/60GでPS2を遊んでも
画質がPS2と全く変わらないことを見れば明らか。
分割レンダリングでもいいからHDにしないと駄目
株主「スケーラー積んだWiiを出せば？」
任天堂 竹田玄洋「HDが自然な流れです」
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/091030qa/02.html
SDのアプコンは意味がない。PS3 20G/60GでPS2を遊んでも
画質がPS2と全く変わらないことを見れば明らか。
分割レンダリングでもいいからHDにしないと駄目
バイオハザード5WiiHDエディション
マリオのジャギが減って涙流して狂喜乱舞してる姿が今から目に浮かぶよｗ
>>272
> 岩田：
> 次に私から技術屋として少し話をさせていただいて、その後ビジネスのことを少し波多野から話してもらおうと思います。
> 私はもともとソフト技術屋ですので、コンピュータでソフトを作るというのはどういうことかというのを、たぶん、
> こちら側に座っている6人の中では一番経験してきた人間なんですが、一言で言いますと、コンピュータのプログラムの中には、
> 「こんなこと本当は機械がすればいいのに、なぜか人間が苦労してるよな」というタイプのプログラムの努力と、それから、
> 「これは人間が頑張るしかないよな」という部分の努力があるんです。ハードがうまく設計できた時というのは、
> ハードの都合のために制作者が無駄な汗をかくことが少ないというふうに作れるわけです。その逆も起こり得ます。
分割レンダリングにしたら、↑と言ってることが違うじゃない。
> 岩田：
> 次に私から技術屋として少し話をさせていただいて、その後ビジネスのことを少し波多野から話してもらおうと思います。
> 私はもともとソフト技術屋ですので、コンピュータでソフトを作るというのはどういうことかというのを、たぶん、
> こちら側に座っている6人の中では一番経験してきた人間なんですが、一言で言いますと、コンピュータのプログラムの中には、
> 「こんなこと本当は機械がすればいいのに、なぜか人間が苦労してるよな」というタイプのプログラムの努力と、それから、
> 「これは人間が頑張るしかないよな」という部分の努力があるんです。ハードがうまく設計できた時というのは、
> ハードの都合のために制作者が無駄な汗をかくことが少ないというふうに作れるわけです。その逆も起こり得ます。
分割レンダリングにしたら、↑と言ってることが違うじゃない。
>>273
作ってるかもな
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/339/350/html/24.jpg.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/339/350/html/25.jpg.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/339/350/html/29.jpg.html
作ってるかもな
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/339/350/html/24.jpg.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/339/350/html/25.jpg.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/339/350/html/29.jpg.html
>>275
想定外の仕様変更で開発中のソフトのパフォーマンス調整が
必要になってくるが、それは一過性のもの。
間に合わなければ、SDで出せばいい。
分割レンダリング自体は生産性を落とすものではない
ということはXbox360が証明している。
想定外の仕様変更で開発中のソフトのパフォーマンス調整が
必要になってくるが、それは一過性のもの。
間に合わなければ、SDで出せばいい。
分割レンダリング自体は生産性を落とすものではない
ということはXbox360が証明している。
来年末発売の25000円のWiiアプコンHDか
全ての発売済みソフトもアプコンできたら良いな
全ての発売済みソフトもアプコンできたら良いな
279 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 23:28:04 ID:Lplav60Q0
ゼルダかマリギャラ２あたりと同発というのが一般的な予想だろうけど、
個人的にはピクミンWiiと同発と期待を込めて予想しておく
個人的にはピクミンWiiと同発と期待を込めて予想しておく
>>277
>分割レンダリング自体は生産性を落とすものではない
>ということはXbox360が証明している。
んなアホな。苦労してるに決まってんだろ。
画面を分割してるんだから境界線の重複処理があるし、余計にクロックを使う分スループットは確実に落ちる。
だから必然的にフレームレートを下げるなりピクセル処理を端折るなりしなきゃならない。
Wiiの5倍くらい性能がある360でこれなのに、スペック据え置きのWiiで苦労しないわけねーだろ。
>分割レンダリング自体は生産性を落とすものではない
>ということはXbox360が証明している。
んなアホな。苦労してるに決まってんだろ。
画面を分割してるんだから境界線の重複処理があるし、余計にクロックを使う分スループットは確実に落ちる。
だから必然的にフレームレートを下げるなりピクセル処理を端折るなりしなきゃならない。
Wiiの5倍くらい性能がある360でこれなのに、スペック据え置きのWiiで苦労しないわけねーだろ。
DSも分割レンダだよな
>>280
ピクセル負荷が3倍と分かれば、それに合わせて
ソフト側の仕様を決めるだけのことだ。
Voodoo Bansheeは100MPixel/sec
こんなのでXGAを描いていた時代を思えば屁でもない。
Wiiは972MPixel/secもある。
ピクセル負荷が3倍と分かれば、それに合わせて
ソフト側の仕様を決めるだけのことだ。
Voodoo Bansheeは100MPixel/sec
こんなのでXGAを描いていた時代を思えば屁でもない。
Wiiは972MPixel/secもある。
ただでさえしょぼいグラをなおしょぼくしてまでWiiでHDレンダする意味がわからないｗ
来年の秋だと遅すぎる
今はマリオとfit＋と桃鉄、ポケパークなんかで引っ張っていけるが続いても３月頃までじゃね？
E3で発表（しないかも）で夏に発売、マリギャラとゼルダもなんと同時発売！秋にはカービィ、バトレボ２、
冬にはなんとどうぶつの森が！！
くらいの勢いで来て欲しい。無理だな
今はマリオとfit＋と桃鉄、ポケパークなんかで引っ張っていけるが続いても３月頃までじゃね？
E3で発表（しないかも）で夏に発売、マリギャラとゼルダもなんと同時発売！秋にはカービィ、バトレボ２、
冬にはなんとどうぶつの森が！！
くらいの勢いで来て欲しい。無理だな
>>282
いつの話だよｗ
全てハードウェア機能で済ましてた時代とは帯域の使い方が違うだろ。
その"仕様が決まるまで"が苦労そのもの。破綻無く動作するラインを見極めるためにあれこれ試行錯誤するんだから。
せめてeDRAMだけでも3倍に増やすならまだわかるが、スペック据え置きじゃ絶対失敗するよ。
仮に>>28のとおりのものが出るとしたら、バーチャルボーイ以来の大失敗になると断言しよう。
いつの話だよｗ
全てハードウェア機能で済ましてた時代とは帯域の使い方が違うだろ。
その"仕様が決まるまで"が苦労そのもの。破綻無く動作するラインを見極めるためにあれこれ試行錯誤するんだから。
せめてeDRAMだけでも3倍に増やすならまだわかるが、スペック据え置きじゃ絶対失敗するよ。
仮に>>28のとおりのものが出るとしたら、バーチャルボーイ以来の大失敗になると断言しよう。
新ハードじゃなくてDSL->DSi 程度のマイナーチェンジ版だろ？
Wiiと互換があるから大失敗にはならんでしょう。
少なくともWiiのタイトルで遊べるんだから。
Wiiと互換があるから大失敗にはならんでしょう。
少なくともWiiのタイトルで遊べるんだから。
>>285
「ほらみろ、HDに対応するとロクがないんだよスペック厨ども」版Wiiだからそれでいいんだよ
「ほらみろ、HDに対応するとロクがないんだよスペック厨ども」版Wiiだからそれでいいんだよ
288 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 00:07:17 ID:r6eXbSaD0
任法手のひら返しの術早く見てぇｗｗｗ
WiiHDが出たら、ゴキちゃんもSD画質とか煽れなくなるなｗ
291 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 00:18:11 ID:1+k1n/vY0
予測だけで「高性能な新製品が出る」と買い控え煽って、
その上で「Wiiショックが起こる」と過激な言葉使ってるわけだな
この記事マッチ・ポンプ丸出しじゃん
その上で「Wiiショックが起こる」と過激な言葉使ってるわけだな
この記事マッチ・ポンプ丸出しじゃん
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091225_339345.html
後藤記者のWii潰し・マッチポンプ記事
後藤記者のWii潰し・マッチポンプ記事
HD対応って言うか、HDMI対応して欲しいんだよ。
PCモニタに繋ぎたい。
Horiがアダプタ出してくれるだけで良い。
PCモニタに繋ぎたい。
Horiがアダプタ出してくれるだけで良い。
宮本茂
「私ならそのままの機能で、よりコンパクトでより経済的なWiiをつくろうと考える」
http://gs.inside-games.jp/news/206/20638.html
ハードウェアを増強して25,000円に戻すのはありえないな。
「私ならそのままの機能で、よりコンパクトでより経済的なWiiをつくろうと考える」
http://gs.inside-games.jp/news/206/20638.html
ハードウェアを増強して25,000円に戻すのはありえないな。
>>293
HDMIしかないPCモニターも聞いた事無いがな
HDMIしかないPCモニターも聞いた事無いがな
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/06(日) 16:54:06 ID:7kkgkuOC0
http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50959398.html
＞今日は本来の趣向に戻り、ちょっとヤバい事をお伝えしよう。「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
＞
＞意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
・・・
372 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 01:09:14 ID:4l04e4wX0
お前らバカにしてるけどこの人UBIの人ですげー出来る人だよ。元ナ◯コのエロい人。
あと次世代Wiiは基本中身そのまま&一部簡略のコストダウン機。
HD出力には対応したが、基本性能は上がってないので、HD出力したらそれに足引っ張られると言う恐ろしい仕様。
宮本の"経済的な"発言もあるし、Wii HDはコストダウン機？
http://blog.livedoor.jp/woopy_doo-game/archives/50959398.html
＞今日は本来の趣向に戻り、ちょっとヤバい事をお伝えしよう。「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
＞
＞意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
・・・
372 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 01:09:14 ID:4l04e4wX0
お前らバカにしてるけどこの人UBIの人ですげー出来る人だよ。元ナ◯コのエロい人。
あと次世代Wiiは基本中身そのまま&一部簡略のコストダウン機。
HD出力には対応したが、基本性能は上がってないので、HD出力したらそれに足引っ張られると言う恐ろしい仕様。
宮本の"経済的な"発言もあるし、Wii HDはコストダウン機？
ネットの書き込みと噂が根拠の情報かよ
後藤ちゃんｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000421/kaigai01.htm
単純計算ではHDTVの1080i（1,920x1,080ドット/インターレース）や720p（1,280x720ドット/プログレッシブ）
に出力するには、フレームバッファだけで4MB近くが必要になる。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/kaigai01.htm
ゲームキューブのグラフィックスチップ「Flipper(フリッパ)」に内蔵するビデオメモリの量は、
フレームバッファとZバッファで約2MB、テクスチャバッファで1MB。
WiiのGPUはクロックが違うだけでGCと同じ
だからたぶんフレームバッファが足りなくて720pには対応できない
WiiHDがHD出力に対応しただけならアホすぎる
単純計算ではHDTVの1080i（1,920x1,080ドット/インターレース）や720p（1,280x720ドット/プログレッシブ）
に出力するには、フレームバッファだけで4MB近くが必要になる。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/kaigai01.htm
ゲームキューブのグラフィックスチップ「Flipper(フリッパ)」に内蔵するビデオメモリの量は、
フレームバッファとZバッファで約2MB、テクスチャバッファで1MB。
WiiのGPUはクロックが違うだけでGCと同じ
だからたぶんフレームバッファが足りなくて720pには対応できない
WiiHDがHD出力に対応しただけならアホすぎる
技術のこと良く知らないがスレを読んだ感じ
これらの噂が本当だったら、任天堂自身も大変なんじゃないの？
DSiLLは老年需要なんかが容易に想像出来るけど
HD出力のみって、誰得っていう
これらの噂が本当だったら、任天堂自身も大変なんじゃないの？
DSiLLは老年需要なんかが容易に想像出来るけど
HD出力のみって、誰得っていう
後藤の言う事は外れるから
もうすぐPSP2とか散々言っててGoだからなw
もうすぐPSP2とか散々言っててGoだからなw
依然にあの遅さとリモコン操作の糞さをどうにかしてほしい
wiiはもうPSPよりやすいんだから携帯機にしろよ。
マリオはDSなら買ったのに据え置きで横スクロールだなんて
マリオはDSなら買ったのに据え置きで横スクロールだなんて
DSiは誰損だ。LLは明らかに需要があった。
Wii HDって(笑) どこが対応ソフト作るんだよ。対応ソフトが作られたとして誰が買うんだよｗ
Wii HDって(笑) どこが対応ソフト作るんだよ。対応ソフトが作られたとして誰が買うんだよｗ
Operaが対応するんじゃね？
>>297
未だにこんな妄想ソースにしてる奴が居るんだな
未だにこんな妄想ソースにしてる奴が居るんだな
311 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2009/12/26(土) 03:00:32 ID:3jEPzi/50
HD化のついでに１１ｎへの対応、モー＋組み込み新リモコン搭載。
辺りにも手を加えていただけたらいいかな。
内蔵フラッシュの容量増にも期待したいところではありますけど、
SDでの対応と割り切りそうですね。
ハードのデザインと新名称に期待が出来ないという意味では、
非常に待ち遠しくないハードではありますけど。。。
新ハードとしての需要はやっぱり相当数あると思うので、
素晴らしいマイチェンをお願いしたいです。
辺りにも手を加えていただけたらいいかな。
内蔵フラッシュの容量増にも期待したいところではありますけど、
SDでの対応と割り切りそうですね。
ハードのデザインと新名称に期待が出来ないという意味では、
非常に待ち遠しくないハードではありますけど。。。
新ハードとしての需要はやっぱり相当数あると思うので、
素晴らしいマイチェンをお願いしたいです。
Wii HDが出たら出たで、馬鹿な一般消費者は喜んで飛びつくだろうな
特にWiiを買っちゃう層は、普段から余りゲームで遊ばないだろうし
CMをバンバン流してる、任天堂のゲームだけやってりゃ満足する
つか、これまで一つのハードに出るメインのマリオゲーは一つだったのに
マリギャラ2が出たり、任天堂製のゲームが多いのもサード不振の賜物だな
特にWiiを買っちゃう層は、普段から余りゲームで遊ばないだろうし
CMをバンバン流してる、任天堂のゲームだけやってりゃ満足する
つか、これまで一つのハードに出るメインのマリオゲーは一つだったのに
マリギャラ2が出たり、任天堂製のゲームが多いのもサード不振の賜物だな
繋ぎハードだったとしても
HD表示可能な程度に性能うｐされていて、保存用メモリも4GB程度あれば普通に買うわ。
HD表示可能な程度に性能うｐされていて、保存用メモリも4GB程度あれば普通に買うわ。
>>311
現状で5Mbpsくらいしかでないんじゃなかったっけ。gの意味ナス。
現状で5Mbpsくらいしかでないんじゃなかったっけ。gの意味ナス。
315 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 08:20:39 ID:LOelWgNC0
そろそろアホ助が反応しそうな悪寒
>>308
後藤はゲームソフトは地面からわいてくる物だと思っています。
しかもかなり割とマジで。
そもそもHDで一番手間暇とカネがかかるのはモデルとテクスチャの造り込みなんだから、
「つなぎ」なんかにゃならねーっての。もうアホかと。
後藤はゲームソフトは地面からわいてくる物だと思っています。
しかもかなり割とマジで。
そもそもHDで一番手間暇とカネがかかるのはモデルとテクスチャの造り込みなんだから、
「つなぎ」なんかにゃならねーっての。もうアホかと。
ttp://www.nintendo.co.jp/corporate/csr/report2009/06/
＞ また、欧州市場向けのWiiおよびニンテンドーDS Liteは、2010年からEuP指令※2による
＞ 「待機電力」および「外部電源」についての基準が適用されますので、要求される省エネルギー要件を
＞ 満たす仕様への切り替えを進めています。欧州以外の販売地域へも、このEuP指令に対応した
＞ バージョンのWiiに順次切り替えていく予定です。
もしかしたらこれがWiiHDなのかもな、いわゆる
＞ また、欧州市場向けのWiiおよびニンテンドーDS Liteは、2010年からEuP指令※2による
＞ 「待機電力」および「外部電源」についての基準が適用されますので、要求される省エネルギー要件を
＞ 満たす仕様への切り替えを進めています。欧州以外の販売地域へも、このEuP指令に対応した
＞ バージョンのWiiに順次切り替えていく予定です。
もしかしたらこれがWiiHDなのかもな、いわゆる
確かWiiの実効消費電力って、最大17Wでめちゃ低いけど待機電力が7Wくらい食ってたような気がする
正確には待機・スタンバイじゃなくて低クロックモードなんだっけ、あれって
正確には待機・スタンバイじゃなくて低クロックモードなんだっけ、あれって
>>316
＞そもそもHDで一番手間暇とカネがかかるのはモデルとテクスチャの造り込みなんだから、
HDってのは表示解像度だけの話だから、モデル、テクスチャは関係ない。
360やPS3の開発に金がかかるのは、HDだからじゃなくて高性能だから。
低性能のまま、ＨＤ化というのはありえる。
＞そもそもHDで一番手間暇とカネがかかるのはモデルとテクスチャの造り込みなんだから、
HDってのは表示解像度だけの話だから、モデル、テクスチャは関係ない。
360やPS3の開発に金がかかるのは、HDだからじゃなくて高性能だから。
低性能のまま、ＨＤ化というのはありえる。
>>318
WiiConnect24がONの状態なら常に通信できる状態になってるから消費電力が高くなるよな。
ただこれメールが届いた時即わかる以外に明確なメリットがよくわからないな。
データを自動受信といっても大したデータ量じゃないから
電源つけたときに通信して最新のデータにすればいいだけの気がする。
なにかうまい使い方してるソフトってあるのかな？
WiiConnect24がONの状態なら常に通信できる状態になってるから消費電力が高くなるよな。
ただこれメールが届いた時即わかる以外に明確なメリットがよくわからないな。
データを自動受信といっても大したデータ量じゃないから
電源つけたときに通信して最新のデータにすればいいだけの気がする。
なにかうまい使い方してるソフトってあるのかな？
321 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 09:20:32 ID:LOelWgNC0
>>319
そうそう、そういうこと
そうそう、そういうこと
322 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 09:42:36 ID:PfpgIm/f0
後藤はプロセッサバカで根っからのソニー信者
Cellが本気を出せば凄いとマジで言っていたｗ
PLAYSTATION 3がやってきた by 後藤弘茂
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1128/kai48.htm
>ソニーグループは、持って触った時の質感の作り方がじつにうまい。
>カッコよく、所有する満足感をくすぐるように作ってある。
>Microsoftや任天堂のマシンは、開けても驚いてくれないが、
>ゲームをプレイしていて個人的に意外とうれしかったのはPS3コントローラが軽いこと。
>虚弱で肩こり症だからというのがその理由。
>特に、Xbox 360の重いコントローラ(こいつはバッテリ部分も重い)が最近は苦痛で苦痛で。
>一定水準はクリアしているPS3のグラフィックスの一方で、まだ見えないのはCell BEの威力。
>あの膨大な浮動小数点パフォーマンスはどこへ行った(笑)。
>ゲーム中で、物理シミュレーションなどを使ってるけど、
>Cellの潜在的なコンピューティングパワーはこんなレベルではない。
Cellが本気を出せば凄いとマジで言っていたｗ
PLAYSTATION 3がやってきた by 後藤弘茂
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1128/kai48.htm
>ソニーグループは、持って触った時の質感の作り方がじつにうまい。
>カッコよく、所有する満足感をくすぐるように作ってある。
>Microsoftや任天堂のマシンは、開けても驚いてくれないが、
>ゲームをプレイしていて個人的に意外とうれしかったのはPS3コントローラが軽いこと。
>虚弱で肩こり症だからというのがその理由。
>特に、Xbox 360の重いコントローラ(こいつはバッテリ部分も重い)が最近は苦痛で苦痛で。
>一定水準はクリアしているPS3のグラフィックスの一方で、まだ見えないのはCell BEの威力。
>あの膨大な浮動小数点パフォーマンスはどこへ行った(笑)。
>ゲーム中で、物理シミュレーションなどを使ってるけど、
>Cellの潜在的なコンピューティングパワーはこんなレベルではない。
323 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 09:48:53 ID:k/Sg4YAH0
CELLは使いこなせば凄いはず、と信じてたのは、メーカーも同じ。
324 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 09:51:38 ID:OVotgIYMO
REGZAかなんかでセルのっけたのあったよね。
まーたﾌｶｼ後藤か
もうなんなら、今後10年には次世代機がでると、、とか言っとけよww
もうなんなら、今後10年には次世代機がでると、、とか言っとけよww
普通のマルチコアなCPUがあって、それにプラスしてメニーコアな並列演算器があるなら
それはとても強力だろうと思う。
でもPS3の場合、メニーコアと呼ぶには中途半端な並列演算器しかない。
ここが最大の問題だと思う。
それはとても強力だろうと思う。
でもPS3の場合、メニーコアと呼ぶには中途半端な並列演算器しかない。
ここが最大の問題だと思う。
> SDのアプコンは意味がない。PS3 20G/60GでPS2を遊んでも
> 画質がPS2と全く変わらないことを見れば明らか。
これ、まだ勘違いしてる人がいるんだなぁ。
フルHD液晶にそのまま表示するとツライ画質を、ブラウン管テレビに繋いでた頃の
違和感のない画質に補正する機能であって、PS2の映像がPS3世代の画質に
パワーアップする機能じゃないんだよ。レンダリング解像度が変わるわけではなく、
出力直前の絵に補正がかかるだけ。
> Cellが本気を出せば凄いとマジで言っていたｗ
まあ、凄いのは本当だから、どこのCPUメーカもCellの方向へ向かってるんだけどね。
> 画質がPS2と全く変わらないことを見れば明らか。
これ、まだ勘違いしてる人がいるんだなぁ。
フルHD液晶にそのまま表示するとツライ画質を、ブラウン管テレビに繋いでた頃の
違和感のない画質に補正する機能であって、PS2の映像がPS3世代の画質に
パワーアップする機能じゃないんだよ。レンダリング解像度が変わるわけではなく、
出力直前の絵に補正がかかるだけ。
> Cellが本気を出せば凄いとマジで言っていたｗ
まあ、凄いのは本当だから、どこのCPUメーカもCellの方向へ向かってるんだけどね。
Wiiの発売予定タイトルが減ってるのは、このせいか。
> Wiiの発売予定タイトルが減ってるのは、このせいか。
WiiじゃPS1/PS2の時みたいな商売が出来ない、という考えがサードに浸透しただけ。
WiiじゃPS1/PS2の時みたいな商売が出来ない、という考えがサードに浸透しただけ。
>>317
Wii Connect24狙い撃ち
EuP指令より
単純なスタンドバイ（待機モード）が1ワット程度の電力を消費するのに対して
ネットワークスタンドバイは10ワットにもおよぶ大きな電力を消費し
2005年にはEU25カ国合計で26テラWhという大きな電力を消費しているとのことである。
したがって，まだ十分に製造者の努力による改善の余地がある。
製品ごとの技術内容に違いがありすぎるため，製品カテゴリごとに要求が決まる。
仮にゲーム機のネットワークスタンバイが5Wまでと規定されれば、
現行Wiiは欧州で販売できなくなる。
外部電源の規制が近いので(2010年4月より適用)2010年1〜3月の間に
なんらかの発表があると思う。
Wii Connect24狙い撃ち
EuP指令より
単純なスタンドバイ（待機モード）が1ワット程度の電力を消費するのに対して
ネットワークスタンドバイは10ワットにもおよぶ大きな電力を消費し
2005年にはEU25カ国合計で26テラWhという大きな電力を消費しているとのことである。
したがって，まだ十分に製造者の努力による改善の余地がある。
製品ごとの技術内容に違いがありすぎるため，製品カテゴリごとに要求が決まる。
仮にゲーム機のネットワークスタンバイが5Wまでと規定されれば、
現行Wiiは欧州で販売できなくなる。
外部電源の規制が近いので(2010年4月より適用)2010年1〜3月の間に
なんらかの発表があると思う。
331 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 10:23:18 ID:PfpgIm/f0
Wii HD(仮)か…出たらいいな。
･HD化
･内蔵メモリ×2(以上)
･置き台の質感アップor廃止
･GC遊戯時の間抜けさの軽減
･全てのデバイスをBluetoothに
これだけやってくれたらとりあえず満足かな。
あとチャンネルを並べ替える時に、重ねたら後ろに
ズレる様にしてくれ。いちいち全部手動でズラすのかったるい。
･HD化
･内蔵メモリ×2(以上)
･置き台の質感アップor廃止
･GC遊戯時の間抜けさの軽減
･全てのデバイスをBluetoothに
これだけやってくれたらとりあえず満足かな。
あとチャンネルを並べ替える時に、重ねたら後ろに
ズレる様にしてくれ。いちいち全部手動でズラすのかったるい。
・モーション＋内蔵リモコン
長期休暇前の煽り記事は休暇中常に表示されるのが味噌
今年のゴールデンウィーク前にWii潰しの記事を書いたのに事実にならず、その状態で再び長期休暇直前になっでWii潰しの記事を書いたインプレ後藤は正常とは思えんなぁ
今年のゴールデンウィーク前にWii潰しの記事を書いたのに事実にならず、その状態で再び長期休暇直前になっでWii潰しの記事を書いたインプレ後藤は正常とは思えんなぁ
カプコンがImpressに提供したスクリーンショットの解像度
バイオハザード4 Wii 640x480（上下黒帯なので実質640x360）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070407/bio4.htm
アンブレラ・クロニクルズ 640x360
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070407/umbrella.htm
ダークサイド・クロニクルズ 1280x720
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091224_339350.html
これはもう確定だろ。
バイオハザード4 Wii 640x480（上下黒帯なので実質640x360）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070407/bio4.htm
アンブレラ・クロニクルズ 640x360
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070407/umbrella.htm
ダークサイド・クロニクルズ 1280x720
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091224_339350.html
これはもう確定だろ。
336 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 10:58:25 ID:QVKZ1s5O0
来年はWiiHDの年になりそうだな
337 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 11:22:34 ID:LOelWgNC0
>>335
実機では無く開発機上の映像ってこともあるぞ
実機では無く開発機上の映像ってこともあるぞ
( ´ﾟдﾟ｀)
値下げの時みたいに、また発売一週前に突然発表するのだろうか？
俺がWiiを買う日がまた延びたな
>>335
GCの時から4倍解像度のスクリーンショットは公開されてるでしょ。
PSPも一部のメーカーがやってる。
レンダリング自体は分割で可能だけど、画面には出せない。
GTの高解像度フォトモードと同じ原理だよ。
GCの時から4倍解像度のスクリーンショットは公開されてるでしょ。
PSPも一部のメーカーがやってる。
レンダリング自体は分割で可能だけど、画面には出せない。
GTの高解像度フォトモードと同じ原理だよ。
年明けに何らかの動きがあるのは間違いないな
じゃないと、3月発売スケジュールのスカスカっぷりが説明できん
じゃないと、3月発売スケジュールのスカスカっぷりが説明できん
さっさとWiiHD出せよ任天堂
345 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 13:05:49 ID:1kKXfH1u0
バイオ４Wiiに感激したんで、バイオ５にも期待していたのだが、箱○の体験版やったら逆に幻滅してしまったんだよな。
ダークサイドクロニクルがWiiHD対応で、HD画面でプレイできて操作性もWiiのポインターでできるのなら、これほど
喜ばしいものはない！
ダークサイドクロニクルがWiiHD対応で、HD画面でプレイできて操作性もWiiのポインターでできるのなら、これほど
喜ばしいものはない！
>>343
ＷｉｉＨＤはマイナーチェンジなのか新機種なのかよくわからん
ＷｉｉＨＤはマイナーチェンジなのか新機種なのかよくわからん
347 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 18:37:32 ID:yQno2o8P0
マイナーチェンジでしょ、後継機では無い
DSに対するDSLみたいなもん
DSに対するDSLみたいなもん
HDWiiでそうだから売ってきた
近くのゲオで1万5千ウマー
近くのゲオで1万5千ウマー
まぁHDMI搭載は大きいな
出たら買い換えるわ
出たら買い換えるわ
まあここまで言われるんだから出るのは確定だろうな
２０１０年か
２０１０年か
DVD再生Ｗｉｉはもっと言われてたぞ。なんたって任天堂自身も言ってたし。
あれはwiiが売れすぎて生産間に合わねーって時だったからな
今は失速を止めるために投入するんだろうから出るでしょ
実際に失速を止められるかは任天堂のソフトにかかってる
今は失速を止めるために投入するんだろうから出るでしょ
実際に失速を止められるかは任天堂のソフトにかかってる
もう任天は手を動かさずに金稼ぐ楽さを覚えちゃったからな。
HDで遊ぶピクミンとか出してお茶を濁すんだろｗ
HDで遊ぶピクミンとか出してお茶を濁すんだろｗ
昨年の年末よりハードが売れてるからHD出す前に失速状態を脱してしまったとも言える。
お蔵入りの可能性が十分あるね。
一応補足
失速してないじゃなくてあくまで失速した状態を脱したという表現だからね。
お蔵入りの可能性が十分あるね。
一応補足
失速してないじゃなくてあくまで失速した状態を脱したという表現だからね。
考え方としては、PCエンジンスーパーグラフィックスに近いのか？
あれは全面移行しなかったんで、なんかグダグダになってしまったが。
あれは全面移行しなかったんで、なんかグダグダになってしまったが。
>>355にしてやっとしっくりくる例えが出た
>>355
対応ソフトが数本しかリリースされなかった黒歴史の典型みたいなシステムだっけ？
対応ソフトが数本しかリリースされなかった黒歴史の典型みたいなシステムだっけ？
358 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 00:34:18 ID:rZmuyzjG0
年始早々発表age
そういう地味な進化でいいと思うんだよね
あんまりポンポンだされても困る
あんまりポンポンだされても困る
アプコンなんてつけないって。
というかアプコンだけつけても効果はほとんどないよ。
Wiiエミュみたいになるかと言ったら絶対にならない。
Wiiエミュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただのアプコン
というかアプコンだけつけても効果はほとんどないよ。
Wiiエミュみたいになるかと言ったら絶対にならない。
Wiiエミュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ただのアプコン
未来人すげーな
ゲーム機としての基本機能はかわらず、フラッシュメモリ増量、モープラ内臓、アプコン積んでＨＤ出力対応でお値段25000円ってところだろ。
ひょっとしたら新センサーバーにＷｉｉスピークの機能を内蔵するのはあるかもしれない。
360やＰＳ３相当の性能を現行Ｗｉｉの大きさに収めるにはまだあと数年はかかる。本命の次世代Ｗｉｉはそっち。
最近ちらほらと聞くＷｉｉＨＤはあくまで繋ぎだろーよ。
Ｗｉｉスポのバブルが弾けたら性能面での伸び城がないぶん
Ｗｉｉ本体発売数年後は任天堂も苦しくなるというのはよく言われていたし
現状で予想通りの展開になってしまっただけ。
ＤＳのように有力サードのソフトを根こそぎ奪うことができなかったのは任天堂のＷｉｉの戦略の甘かったところ。
ひょっとしたら新センサーバーにＷｉｉスピークの機能を内蔵するのはあるかもしれない。
360やＰＳ３相当の性能を現行Ｗｉｉの大きさに収めるにはまだあと数年はかかる。本命の次世代Ｗｉｉはそっち。
最近ちらほらと聞くＷｉｉＨＤはあくまで繋ぎだろーよ。
Ｗｉｉスポのバブルが弾けたら性能面での伸び城がないぶん
Ｗｉｉ本体発売数年後は任天堂も苦しくなるというのはよく言われていたし
現状で予想通りの展開になってしまっただけ。
ＤＳのように有力サードのソフトを根こそぎ奪うことができなかったのは任天堂のＷｉｉの戦略の甘かったところ。
あれ？
書くこと全てが逆になる後藤さん？
書くこと全てが逆になる後藤さん？
mac miniは相当小さいけど
>>364
>任天堂のＷｉｉの戦略の甘かったところ。
というか、Wiiのハード面については外部周辺機器を増やすばっかりでほぼ無策という状態だったよな。
'07はリモコンのカラバリ、'08は本体クロ、'09は値下げというペースでコンスタントに策を打つべきだった。
クロ発売から2ヶ月で値下げとか、失態も甚だしいわ。
>任天堂のＷｉｉの戦略の甘かったところ。
というか、Wiiのハード面については外部周辺機器を増やすばっかりでほぼ無策という状態だったよな。
'07はリモコンのカラバリ、'08は本体クロ、'09は値下げというペースでコンスタントに策を打つべきだった。
クロ発売から2ヶ月で値下げとか、失態も甚だしいわ。
あと北米に限って言えば
ファーストのタイトルでオンライン対戦対応のＦＰＳやＴＰＳをまったく制作していないところもダメなところだね。
ポインティングを活かす格好のゲームジャンルなのに任天堂にまるっきりやる気がない。
Ｎ６４が北米で評価されたのはゴールデンアイという優良なＦＰＳタイトルをだしていたという理由は大きいよ。
箱○なんてＦＰＳだけであれだけのシェアをとったようなものだしＳＣＥだってその辺のタイトルはちゃんと出してる。
独自性のあるタイトルも大切だけど定番タイトルを拡充するのも大切だよ。車の両輪でどちらがかけても車は前に進めなくなる。
ファーストのタイトルでオンライン対戦対応のＦＰＳやＴＰＳをまったく制作していないところもダメなところだね。
ポインティングを活かす格好のゲームジャンルなのに任天堂にまるっきりやる気がない。
Ｎ６４が北米で評価されたのはゴールデンアイという優良なＦＰＳタイトルをだしていたという理由は大きいよ。
箱○なんてＦＰＳだけであれだけのシェアをとったようなものだしＳＣＥだってその辺のタイトルはちゃんと出してる。
独自性のあるタイトルも大切だけど定番タイトルを拡充するのも大切だよ。車の両輪でどちらがかけても車は前に進めなくなる。
WiiエミュとかPS2エミュの高解像度はどうやってるんだろ。
当たり前だがフレームバッファのサイズが変わるから、PS1みたいな
API経由の作りならともかく、PS2みたいにGPUネイティブの命令を叩きまくる構造だと
プログラムの動作がおかしくなると思う。
今まで、上位互換機種でレンダリング解像度そのものを上げるっていうのは無いよね？
当たり前だがフレームバッファのサイズが変わるから、PS1みたいな
API経由の作りならともかく、PS2みたいにGPUネイティブの命令を叩きまくる構造だと
プログラムの動作がおかしくなると思う。
今まで、上位互換機種でレンダリング解像度そのものを上げるっていうのは無いよね？
>>369
メトロイドを忘れないで。
メトロイドを忘れないで。
>>370
>PS2みたいにGPUネイティブの命令を叩きまくる構造だと
GPUをエミュレートする、という発想はないの？
描画のパケットをDMAで送ってあとはGPUにお任せ、
というのがPS以降のハードに多いが、パケットの通りに対応する描画を行うだけだよ。
APIの中身だってそういうものだし。
WiiHDなるものが出ても従来のゲームが高解像度になることは無いと思うよ。
>PS2みたいにGPUネイティブの命令を叩きまくる構造だと
GPUをエミュレートする、という発想はないの？
描画のパケットをDMAで送ってあとはGPUにお任せ、
というのがPS以降のハードに多いが、パケットの通りに対応する描画を行うだけだよ。
APIの中身だってそういうものだし。
WiiHDなるものが出ても従来のゲームが高解像度になることは無いと思うよ。
そういうのは任天堂の技術力じゃできません。
あまり過度な期待し過ぎると泣きを見るよｗ
あまり過度な期待し過ぎると泣きを見るよｗ
任天堂の技術力に詳しい人現る！
ノベルゲーにはいいんじゃね
376 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 12:10:49 ID:urUKkFVr0
377 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 12:13:13 ID:0R3KacJd0
wiiにＧ-FORCEでもつめばいいんじゃないの
378 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 12:14:45 ID:w166DjXAO
任天堂の技術力…と言えばわざわざソニーの技術者を呼ぶ事はあるのだろうか？
379 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 12:15:37 ID:ImvO5Jh60
ゼルダまでにはほんと頼むわ・・
またハード買い換えなきゃならんのか
任天堂ユーザーも大変だな
任天堂ユーザーも大変だな
前回、09年4月15日、再三にわたるWii攻撃記事で噴出した,
後藤記者への評価
＞後藤広茂の こじつけWii潰し記事、 これで何度目だよ。
＞それにしても、評論家ならもっと建設的な記事書けないのかね？ ゲハレベルだぞ
＞PSの危機は黙っておいて、任天堂のちょっとの一呼吸を危機だとすぐ煽るw まともなライターじゃねー
＞今までも常にソニーの太鼓持ちやってたじゃねえかｗDSの頃からずっと任天堂オワタと言い続けられてる後藤とかｗ
＞またソニー腰巾着のイエロー・ジャーナリスト後藤弘茂か！
＞後藤ちんもゲハに入り浸ってるのかねｗ
＞つまりこの記事を書いている後藤という男は 伊達にソニーの提灯記事ジャーナリストと呼ばれているわけではないって事だ
＞後藤さんって今までずっと「任天堂ｵﾜﾀ、SONY最高！」って言ってる人ですよ
＞この後藤という人は ゲームでソニーの利益と見るや 平気でドス黒い記事書くわな
＞後藤氏はプロと言ってもソニー贔屓のプロだな
＞後藤さんのコラムは途中まで良くても専門外に一歩でも足を踏み出した途端凄まじい妄想駄文になるな
後藤記者への評価
＞後藤広茂の こじつけWii潰し記事、 これで何度目だよ。
＞それにしても、評論家ならもっと建設的な記事書けないのかね？ ゲハレベルだぞ
＞PSの危機は黙っておいて、任天堂のちょっとの一呼吸を危機だとすぐ煽るw まともなライターじゃねー
＞今までも常にソニーの太鼓持ちやってたじゃねえかｗDSの頃からずっと任天堂オワタと言い続けられてる後藤とかｗ
＞またソニー腰巾着のイエロー・ジャーナリスト後藤弘茂か！
＞後藤ちんもゲハに入り浸ってるのかねｗ
＞つまりこの記事を書いている後藤という男は 伊達にソニーの提灯記事ジャーナリストと呼ばれているわけではないって事だ
＞後藤さんって今までずっと「任天堂ｵﾜﾀ、SONY最高！」って言ってる人ですよ
＞この後藤という人は ゲームでソニーの利益と見るや 平気でドス黒い記事書くわな
＞後藤氏はプロと言ってもソニー贔屓のプロだな
＞後藤さんのコラムは途中まで良くても専門外に一歩でも足を踏み出した途端凄まじい妄想駄文になるな
＞本田に比べたら、後藤は裏の本音が見える。
＞いままでさんざんたまっていた鬱憤を吐き出しただけだろ？
＞自分で買い控えを煽れば自分の予測が当たったと証明できるから派手な表現を使う
＞これ、表現悪用の酷さといい、恐怖と危機を煽るだけで成し遂げられるマッチポンプ記事だろ。 後藤は本物の悪魔だ
＞後藤氏はプロなんだから、も少し調べて書けば良いと思うが、わざと印象操作しているかも知れず、なんか嫌な読後感が残る。
＞粗悪・乱立が原因のアタリショックと任天堂を同系列に扱うとは。 この後藤ってひとは業界敵に回したんじゃね？
＞後藤さんは昔からこうです
＞後藤ってのは頭逝かれてるんじゃねぇか まさか任天堂の記事でハイプなんて文字見ると思わんかったわ
＞後藤さーん、いつPS4出るの？ http://ime.nu/pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
＞いままでさんざんたまっていた鬱憤を吐き出しただけだろ？
＞自分で買い控えを煽れば自分の予測が当たったと証明できるから派手な表現を使う
＞これ、表現悪用の酷さといい、恐怖と危機を煽るだけで成し遂げられるマッチポンプ記事だろ。 後藤は本物の悪魔だ
＞後藤氏はプロなんだから、も少し調べて書けば良いと思うが、わざと印象操作しているかも知れず、なんか嫌な読後感が残る。
＞粗悪・乱立が原因のアタリショックと任天堂を同系列に扱うとは。 この後藤ってひとは業界敵に回したんじゃね？
＞後藤さんは昔からこうです
＞後藤ってのは頭逝かれてるんじゃねぇか まさか任天堂の記事でハイプなんて文字見ると思わんかったわ
＞後藤さーん、いつPS4出るの？ http://ime.nu/pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
＞PLAYSTATION 3がやってきた by 後藤弘茂 http://ime.nu/pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1128/kai48.htm
>カッコよく、所有する満足感をくすぐるように作ってある。
>Microsoftや任天堂のマシンは、開けても驚いてくれないが、
＞後藤はまずソニーのダメっぷりを分析してコラムにしたほうがよっぽど面白い記事が出来るのに・・・
＞後藤ちゃんにゲーム業界の状況を予測した実績なんて無いのに…
＞この記者の後藤って奴、生粋のGKらしいねｗ小学生みたいなこじつけで、Wiiを貶めPS3を擁護している。もともとクタラギマンセーだったらしいけど。
＞○殺王スレは自称ゲーマーの天国・お花畑ということは後藤さんもそれと同レベルって事か…
＞後藤は仮定の話が好きだな〜 アメリカで急に売れなくなったら ヨーロッパで急に売れなくなったら
＞この後藤ってのは提灯記事が多いからな。 あんまり信用できん。
＞ゲハに例えると千手レベルのネタだな 後藤さんかわいそう
>カッコよく、所有する満足感をくすぐるように作ってある。
>Microsoftや任天堂のマシンは、開けても驚いてくれないが、
＞後藤はまずソニーのダメっぷりを分析してコラムにしたほうがよっぽど面白い記事が出来るのに・・・
＞後藤ちゃんにゲーム業界の状況を予測した実績なんて無いのに…
＞この記者の後藤って奴、生粋のGKらしいねｗ小学生みたいなこじつけで、Wiiを貶めPS3を擁護している。もともとクタラギマンセーだったらしいけど。
＞○殺王スレは自称ゲーマーの天国・お花畑ということは後藤さんもそれと同レベルって事か…
＞後藤は仮定の話が好きだな〜 アメリカで急に売れなくなったら ヨーロッパで急に売れなくなったら
＞この後藤ってのは提灯記事が多いからな。 あんまり信用できん。
＞ゲハに例えると千手レベルのネタだな 後藤さんかわいそう
386 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 12:35:43 ID:urUKkFVr0
ソニーのほうが宣伝費落としてくれるからソニー持ち上げるんだろ
それだけだよ
それだけだよ
コイツAVヲタでグラ厨だからWii、DSキライで総HD化を夢想してる
ちなみに当時中学生の息子にGoW遊ばせてることを記事にしたDQNでもある
ちなみに当時中学生の息子にGoW遊ばせてることを記事にしたDQNでもある
PS1なんか高解像度化に向いてるけど、PS3でもPS1ソフトの高解像度に対応しないのは
やっぱり検証とか面倒なのかね。
フルHDモニタに320x240が表示されると、なんというか歴史を感じてしまう。
やっぱり検証とか面倒なのかね。
フルHDモニタに320x240が表示されると、なんというか歴史を感じてしまう。
>>391
描画したものをメインメモリにコピーして加工してるタイトルがあるから
フレームバッファの大きさが変わると問題が出る。
そこらのエミュレータなら「この辺は対応してないんだなー」で済むけど
オフィシャルのものでそれは無理なのでやらないんだと思う。
描画したものをメインメモリにコピーして加工してるタイトルがあるから
フレームバッファの大きさが変わると問題が出る。
そこらのエミュレータなら「この辺は対応してないんだなー」で済むけど
オフィシャルのものでそれは無理なのでやらないんだと思う。
>>392
モードで持っててもいい気はするけどね。
設定の最後の方に
高解像度モード ※
高速モード（CPU）※
高速モード（光学ディスク）※
※一部のソフトウェアでは正常に動作しません
みたいなのを追加しておく
モードで持っててもいい気はするけどね。
設定の最後の方に
高解像度モード ※
高速モード（CPU）※
高速モード（光学ディスク）※
※一部のソフトウェアでは正常に動作しません
みたいなのを追加しておく
394 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 12:53:25 ID:nj0tqAW20
日本だけなら兎も角世界中で爆発的にうれてる（5000万くらいだっけ？）
Wiiユーザーに後悔させるようなHD化はしないと思うが
Wiiユーザーに後悔させるようなHD化はしないと思うが
395 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 12:58:51 ID:urUKkFVr0
最も楽な軟着陸としては、単なるアプコン搭載機でHDMI端子装備とかだろうと思う。
アプコン搭載は無いんじゃねーかな。
必ず遅延が発生するし。
必ず遅延が発生するし。
400 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:03:21 ID:VEBlIsZK0
Wiiエミュ動画は罪な存在だよな。
任天堂が金儲ける為に任豚にいかに小汚いゲームを与えていたかを
視覚という最もわかりやすい手段で伝えてしまって
しかもそれは永遠に手に入らないんだから。
Wii HDが出たらあのクオリティで遊べるとか妄想しちゃっててなんかかわいそう…
任天堂が金儲ける為に任豚にいかに小汚いゲームを与えていたかを
視覚という最もわかりやすい手段で伝えてしまって
しかもそれは永遠に手に入らないんだから。
Wii HDが出たらあのクオリティで遊べるとか妄想しちゃっててなんかかわいそう…
401 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:03:44 ID:WVzKxG20O
任天堂は今までのwiiでやれないソフトは出さないだろ。
基本的にはソフトはＳＤのままでハードの側でＨＤにアプコンすると思うが。
まぁたいした影響ないだろ。
基本的にはソフトはＳＤのままでハードの側でＨＤにアプコンすると思うが。
まぁたいした影響ないだろ。
Wii HD対応ソフトは低解像度と高解像度(720P)を選べるようにして
旧Wiiでは低解像度のみ表示っていう感じにすればいいんでないの
PCソフトだって環境に合わせて解像度変更出来るしそれと似たようなものでしょ
で旧ソフトはアップコンバートで対応すれば画面ボケは大分解消するんじゃない
旧Wiiでは低解像度のみ表示っていう感じにすればいいんでないの
PCソフトだって環境に合わせて解像度変更出来るしそれと似たようなものでしょ
で旧ソフトはアップコンバートで対応すれば画面ボケは大分解消するんじゃない
>>404
アプコンの話じゃなかったの？
アプコンの話じゃなかったの？
大神をHD画質でやりたいよう
408 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:19:31 ID:urUKkFVr0
>>405
あれ？アプコンとハードウェアスケーラーって別物なの？
もしそうならそれはスマンかった。
俺が言いたかったのはハードウェアスケーラー的なもので
中身を弄らなくても出力解像度だけ弄れるようなもの。
あれ？アプコンとハードウェアスケーラーって別物なの？
もしそうならそれはスマンかった。
俺が言いたかったのはハードウェアスケーラー的なもので
中身を弄らなくても出力解像度だけ弄れるようなもの。
411 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:25:37 ID:urUKkFVr0
>>410
はあ？タイトルにHDとトレイラーと書いているのは、目の錯覚？
はあ？タイトルにHDとトレイラーと書いているのは、目の錯覚？
>>411
おまえ馬鹿だろう
おまえ馬鹿だろう
413 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:31:21 ID:FxEbkCEJ0
開発してるなら大分前からしてるだろうしメトロイドもそれに合わせてると考えてもおかしくはないな
マリギャラ２はどうだろうか
マリギャラ２はどうだろうか
関係ないけど、メトロイドはまた外注なの？
415 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:35:15 ID:urUKkFVr0
>>412
根拠を一切言わないってのもなあｗ
>>413
ＴＯＧの宣伝の映像がVGAではないと、ここゲハで叩かれていたが、ひょっとしたらＴＯＧってWiiHDでやると
本当にHDでプレイできるのかもね。というか、WiiHDの絵で宣伝してたのかもな。
根拠を一切言わないってのもなあｗ
>>413
ＴＯＧの宣伝の映像がVGAではないと、ここゲハで叩かれていたが、ひょっとしたらＴＯＧってWiiHDでやると
本当にHDでプレイできるのかもね。というか、WiiHDの絵で宣伝してたのかもな。
417 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:38:59 ID:h2NCERJd0
>>411
いや、お前馬鹿だろ・・・
トレイラーの画像って実機上でキャプチャした画像で加工してるんだよ
そもそもＨＤでキャプチャされた画像は基本的に右上・左上・右下・左下的な感じに順にレンダリングして、
それを合体させた画像
いや、お前馬鹿だろ・・・
トレイラーの画像って実機上でキャプチャした画像で加工してるんだよ
そもそもＨＤでキャプチャされた画像は基本的に右上・左上・右下・左下的な感じに順にレンダリングして、
それを合体させた画像
418 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:40:55 ID:dg6gHDSlO
Wii HDって・・・もうちょいまともなセンスの名前付けろよ
419 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:41:40 ID:urUKkFVr0
420 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:42:34 ID:h2NCERJd0
てか、ハードの仕様上、絶対にＷｉｉＨＤ無いから
それなら新しいハード作るだろ
それなら新しいハード作るだろ
俺ならこの勘違いしてたら、まいったしてスレから消えるけどなあ。
作らないからこそ低消費電力を貫けるんだ。
なんだかこのスレ見てるとHDに対する渇望感がすごいから
ただ引き延ばしてちょっとグラがよくなっただけのハードでも案外売れるかもしれないなｗ
ただ引き延ばしてちょっとグラがよくなっただけのハードでも案外売れるかもしれないなｗ
424 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:45:16 ID:h2NCERJd0
>>419
>>392が既に書いてるが、フレームバッファをメインメモリーにコピーして加工する制約が在る以上
既に出てるソフトはＨＤ化出来ない
そうなるとＷｉｉＨＤ専用のタイトル作らないと駄目だし、在り得ないから
>>392が既に書いてるが、フレームバッファをメインメモリーにコピーして加工する制約が在る以上
既に出てるソフトはＨＤ化出来ない
そうなるとＷｉｉＨＤ専用のタイトル作らないと駄目だし、在り得ないから
>>419
HDTVでみるWiiFitのCMはHDの動画だけど、もうWiiHDが発売されてることになるの？
HDTVでみるWiiFitのCMはHDの動画だけど、もうWiiHDが発売されてることになるの？
426 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:45:24 ID:urUKkFVr0
>>420
根拠が「新しいハードを作った方が良い」ってのなら、Wii HDには互換性保持と、違いはグラだけ
だから、古いハードでも新しいハードでも同じゲームが起動できて、小売りとかが混乱しないという
利点があるな。
根拠が「新しいハードを作った方が良い」ってのなら、Wii HDには互換性保持と、違いはグラだけ
だから、古いハードでも新しいハードでも同じゲームが起動できて、小売りとかが混乱しないという
利点があるな。
俺が認めないかぎり俺は間違ってない！とか思ってるんじゃないの？ｗ
グラがよくなるわけないだろ。任天堂なんだから単にアプコンでHDテレビに対応するだけ。
ナムコ60億赤字スレで暴れてた子か？
>>427
BE-BOP理論かｗ
BE-BOP理論かｗ
431 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:47:10 ID:urUKkFVr0
釣りではないようだし
素のバカを見た＞ID:urUKkFVr0
素のバカを見た＞ID:urUKkFVr0
＞はあ？タイトルにHDとトレイラーと書いているのは、目の錯覚？
すげえｗｗｗｗｗ
トレイラーにHDと書いてあればモンキーボールやレゴもHDなのかよｗｗ
すげえｗｗｗｗｗ
トレイラーにHDと書いてあればモンキーボールやレゴもHDなのかよｗｗ
435 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:55:21 ID:urUKkFVr0
437 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 13:59:15 ID:urUKkFVr0
>>436
>あとHD対応って……引き延ばしてるだけだから
だから、根拠は？ WiiHDが出るという噂はあちこちにあるし、HDのトレイラーや画像がいくつか出始めているよな。
また、３月のWiiソフトがミッフィだけってのも、怪しいｗ
>あとHD対応って……引き延ばしてるだけだから
だから、根拠は？ WiiHDが出るという噂はあちこちにあるし、HDのトレイラーや画像がいくつか出始めているよな。
また、３月のWiiソフトがミッフィだけってのも、怪しいｗ
>>435
エミュレートだから、CPUが介在して処理してるんでしょ。
Wiiより強力なCPUが詰まれるなら可能かもしれないが、
そこまで強化するならWiiの後継機を作る。
GameSpotさがせばPSPやDSゲーのHDトレイラーもあるよ。
それにしても、マジで馬鹿なんだな。
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-debut-monster-rancher/59914?type=flv
エミュレートだから、CPUが介在して処理してるんでしょ。
Wiiより強力なCPUが詰まれるなら可能かもしれないが、
そこまで強化するならWiiの後継機を作る。
GameSpotさがせばPSPやDSゲーのHDトレイラーもあるよ。
それにしても、マジで馬鹿なんだな。
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-debut-monster-rancher/59914?type=flv
>>437
静止画のドットサイズでも測ったら良いんじゃね？
静止画のドットサイズでも測ったら良いんじゃね？
440 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 14:01:08 ID:lnvWWYts0
今日は本来の趣向に戻り、ちょっとヤバい事をお伝えしよう。
「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
「Wii」。この残念なハードウェアの現実を知っているかみんな？
任天堂にハードウェア設計技術は無い。もう全く無いのだ。「２世代」遅れている。此処まで来ると病気を通り越しているよ。
しかし、商業アイディアは素晴らしい。世界中の注目の的だ。
さて、ここで新しい亀田的なルーキーが現れている。まあ軽く触れてみるか。
「＊＊＊＊Wii」
俺達がどれほどこの新しいアホな機種に悩まされているか知らないであろうミンナ。予想の斜め下へ行くまさかのスペック。出たぞプログラマ殺し。
すんげー疲れてる。もう勘弁してよー任天堂さん。またかよー。
「Wii」が弾けてみたいらしいのだ。
意味が判らないであろう。何しろ俺達現場も混乱している位だ。
「Wii」。この残念なハードウェアの現実を知っているかみんな？
任天堂にハードウェア設計技術は無い。もう全く無いのだ。「２世代」遅れている。此処まで来ると病気を通り越しているよ。
しかし、商業アイディアは素晴らしい。世界中の注目の的だ。
さて、ここで新しい亀田的なルーキーが現れている。まあ軽く触れてみるか。
「＊＊＊＊Wii」
俺達がどれほどこの新しいアホな機種に悩まされているか知らないであろうミンナ。予想の斜め下へ行くまさかのスペック。出たぞプログラマ殺し。
すんげー疲れてる。もう勘弁してよー任天堂さん。またかよー。
まだ買ってない俺が勝ち組か
gamespotじゃなかた。gametrailersな。
http://www.gametrailers.com/video/launch-trailer-zelda-spirit/59697
ゼルダDSHDｗ
http://www.gametrailers.com/video/launch-trailer-zelda-spirit/59697
ゼルダDSHDｗ
443 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 14:04:46 ID:h2NCERJd0
こいつマジで信じられないぐらいの馬鹿だ・・・
DSiの発表前にも二ノ国のスクショを持ち出して
「もうすぐ発表になる新機種は解像度が上がる」
と言い張ってた人がいたなあｗ
「もうすぐ発表になる新機種は解像度が上がる」
と言い張ってた人がいたなあｗ
久々に2chで天然物を見た
>>438
>エミュレートだから、CPUが介在して処理してるんでしょ。
余分な計算とか、余分なデータ転送とかできんだろ、エミュなんだから。
画面更新に合わせて、各種データを計算・転送する。何か余分なデータを転送するんかエミュって？
そりゃ、計算速度は速くなるかも知れないけどね。
＞GameSpotさがせばPSPやDSゲーのHDトレイラーもあるよ。
ホントだ。確かに認める。だが、DSを表示するためにHDになったようなモンで、肝心のゲーム画面は
荒いじゃないか。
>エミュレートだから、CPUが介在して処理してるんでしょ。
余分な計算とか、余分なデータ転送とかできんだろ、エミュなんだから。
画面更新に合わせて、各種データを計算・転送する。何か余分なデータを転送するんかエミュって？
そりゃ、計算速度は速くなるかも知れないけどね。
＞GameSpotさがせばPSPやDSゲーのHDトレイラーもあるよ。
ホントだ。確かに認める。だが、DSを表示するためにHDになったようなモンで、肝心のゲーム画面は
荒いじゃないか。
>>440
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>442
ゲーム画面はHDになっていないじゃないかｗ
ゲーム画面はHDになっていないじゃないかｗ
メトロイド other MのトレーラーはどうみてもプリレンダだろJK
>>446
> 余分な計算とか、余分なデータ転送とかできんだろ、エミュなんだから。
なんで？
該当領域をRAMにコピ→実機相当に縮小して加工→フレームバッファに拡大して書き戻し
とかやってるから出来る。
余分な処理をやってるからステートセーブも出来るし、メモリも書き換えできる。
高解像度スクリーンショットはGCの頃から海外の情報サイトには乗ってる。
PSPだって高解像度やつがあるくらいだからな。
>ホントだ。確かに認める。だが、DSを表示するためにHDになったようなモンで、肝心のゲーム画面は
荒いじゃないか。
メトロイドも粗いよ。
そもそもHD(D4以上)分の解像度が無い動画だし。
> 余分な計算とか、余分なデータ転送とかできんだろ、エミュなんだから。
なんで？
該当領域をRAMにコピ→実機相当に縮小して加工→フレームバッファに拡大して書き戻し
とかやってるから出来る。
余分な処理をやってるからステートセーブも出来るし、メモリも書き換えできる。
高解像度スクリーンショットはGCの頃から海外の情報サイトには乗ってる。
PSPだって高解像度やつがあるくらいだからな。
>ホントだ。確かに認める。だが、DSを表示するためにHDになったようなモンで、肝心のゲーム画面は
荒いじゃないか。
メトロイドも粗いよ。
そもそもHD(D4以上)分の解像度が無い動画だし。
>>450
それが、元機のPS2やWiiの「エミュ」でできるの？
街頭領域をＲＡＭにコピーするたって、解像度が違うのにどうやって扱うの？
全く同じプログラムでなんで高解像度で表示できるの？
高解像度スクリーンショットって昔からあったのか。ふーん。メトロイドＭのトレイラー
はＶＧＡでは絶対無いと思うが、それだけじゃ判断できんってことね。
こっちは了解した。
それが、元機のPS2やWiiの「エミュ」でできるの？
街頭領域をＲＡＭにコピーするたって、解像度が違うのにどうやって扱うの？
全く同じプログラムでなんで高解像度で表示できるの？
高解像度スクリーンショットって昔からあったのか。ふーん。メトロイドＭのトレイラー
はＶＧＡでは絶対無いと思うが、それだけじゃ判断できんってことね。
こっちは了解した。
>>452
> 街頭領域をＲＡＭにコピーするたって、解像度が違うのにどうやって扱うの？
２Dの表示物は解像度が違っても同じような位置に表示されてる、
ということを考えれば分りそうなものだけど。
逆に聞きたいんだけどさ。
Wiiエミュをはじめ、各種エミュレータはどうやって高解像度描画が出来てると思ってるの？
> 街頭領域をＲＡＭにコピーするたって、解像度が違うのにどうやって扱うの？
２Dの表示物は解像度が違っても同じような位置に表示されてる、
ということを考えれば分りそうなものだけど。
逆に聞きたいんだけどさ。
Wiiエミュをはじめ、各種エミュレータはどうやって高解像度描画が出来てると思ってるの？
>>454
>２Dの表示物は解像度が違っても同じような位置に表示されてる、
>ということを考えれば分りそうなものだけど。
はあああ？２Ｄのエミュは、ＦＣとかのエミュだと、小さな窓で表示するか、
ＦＣそのものの解像度でそれを単に拡大して表示しているだけだろ。
「同じような位置に表示されている」というのと、WiiやPS2のエミュの解像度からして
高解像度になっているエミュとは根本的に違うだろうに。
>Wiiエミュをはじめ、各種エミュレータはどうやって高解像度描画が出来てると思ってるの？
お前はどう思うの？ｗ 君の説とは相容れないよな。
>２Dの表示物は解像度が違っても同じような位置に表示されてる、
>ということを考えれば分りそうなものだけど。
はあああ？２Ｄのエミュは、ＦＣとかのエミュだと、小さな窓で表示するか、
ＦＣそのものの解像度でそれを単に拡大して表示しているだけだろ。
「同じような位置に表示されている」というのと、WiiやPS2のエミュの解像度からして
高解像度になっているエミュとは根本的に違うだろうに。
>Wiiエミュをはじめ、各種エミュレータはどうやって高解像度描画が出来てると思ってるの？
お前はどう思うの？ｗ 君の説とは相容れないよな。
>>453
トレイラーじゃなくてスクリーンショットな。
古すぎてなかなか見つからんけど、IGNとか昔からあるところを探して見れ。
PSPのはジャンプにたまに載るから探せ。
とりあえず
http://cube.ign.com/dor/objects/572738/the-legend-of-zelda-twilight-princess/images/legend-of-zelda-twlight-princess-20050816014851921.html?page=mediaFull
トレイラーじゃなくてスクリーンショットな。
古すぎてなかなか見つからんけど、IGNとか昔からあるところを探して見れ。
PSPのはジャンプにたまに載るから探せ。
とりあえず
http://cube.ign.com/dor/objects/572738/the-legend-of-zelda-twilight-princess/images/legend-of-zelda-twlight-princess-20050816014851921.html?page=mediaFull
もういいよね？
460 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 14:45:03 ID:urUKkFVr0
>>458
よくねーよｗ
法線マップが違うからＨＤで表示できないとか、やたら吹いたけどそのあと完全放置だろｗ
PS2やWiiがエミュで、速度はやたら遅いが高解像度で表示できているという事実を踏まえて反論しろよｗ
よくねーよｗ
法線マップが違うからＨＤで表示できないとか、やたら吹いたけどそのあと完全放置だろｗ
PS2やWiiがエミュで、速度はやたら遅いが高解像度で表示できているという事実を踏まえて反論しろよｗ
>>24
まあ別にIntelが凄いわけじゃないんだけどね
まあ別にIntelが凄いわけじゃないんだけどね
462 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 14:53:48 ID:OlKy1wmC0
うわ何かこのスレすげーことになってる
誰が今現在の論争をまとめてくれよ
一々読めない
誰が今現在の論争をまとめてくれよ
一々読めない
>>460
聞いた話だが、Wiiの法線マップは一回法線マップ部分をレンダリングしてから
メモリでテクスチャ化してシーンの描画に使っているいわゆる2パスの描画。
CPU加工なら実機と解像度が違えば当然なんらかの実機とは違う処理が入るが、
そういうのは大抵CPUでエミュレートなり、つじつま合わせをする。
大本に戻って、WiiHDとやらが解像度を変えるだけならば、旧来のゲームのそういう処理には
CPUパワーを割くことが出来ないため対応できない。
エミュレータとして処理するにはCPUが強力でなくてはいけない。
↑を前知識として、君はどうやってエミュレータでは実機に無い処理を挟まずに高解像度を処理していると思うか？
これには返事がなかったよな。
高解像度対応で過去ソフトも、というのはハードウェアに相応の強化が必要。
そんな金の掛かることや「今までのも綺麗になる！」なんてのは次世代機の目玉に追っておくのが普通。
OK？
聞いた話だが、Wiiの法線マップは一回法線マップ部分をレンダリングしてから
メモリでテクスチャ化してシーンの描画に使っているいわゆる2パスの描画。
CPU加工なら実機と解像度が違えば当然なんらかの実機とは違う処理が入るが、
そういうのは大抵CPUでエミュレートなり、つじつま合わせをする。
大本に戻って、WiiHDとやらが解像度を変えるだけならば、旧来のゲームのそういう処理には
CPUパワーを割くことが出来ないため対応できない。
エミュレータとして処理するにはCPUが強力でなくてはいけない。
↑を前知識として、君はどうやってエミュレータでは実機に無い処理を挟まずに高解像度を処理していると思うか？
これには返事がなかったよな。
高解像度対応で過去ソフトも、というのはハードウェアに相応の強化が必要。
そんな金の掛かることや「今までのも綺麗になる！」なんてのは次世代機の目玉に追っておくのが普通。
OK？
464 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 15:03:16 ID:urUKkFVr0
>>463
なるほど。で、君のその話が正しいとして、Wiiのエミュって、その部分どうやっているの？
普通なら高解像度で表示するのをあきらめて、単にその部分はCPUエミュで我慢するのが簡単だろ？
なんでドルフィンでいとも簡単に高解像度でエミュできるの？単にCPUエミュだけではなく、高解像度で
レンダリングするための特殊プログラムをエミュ作者が作り上げているのか？Wiiのほぼ最初のエミュ
なのにさ。
そんな面倒なことする必要がないという証左じゃないのか？
なるほど。で、君のその話が正しいとして、Wiiのエミュって、その部分どうやっているの？
普通なら高解像度で表示するのをあきらめて、単にその部分はCPUエミュで我慢するのが簡単だろ？
なんでドルフィンでいとも簡単に高解像度でエミュできるの？単にCPUエミュだけではなく、高解像度で
レンダリングするための特殊プログラムをエミュ作者が作り上げているのか？Wiiのほぼ最初のエミュ
なのにさ。
そんな面倒なことする必要がないという証左じゃないのか？
ゴキ籐の工作記事で争ってんじゃないよ
エミュならば出来ることをWiiHDとやらでやろうとするにはエミュを動かしているハード並のパワーが必要。
ということは理解できたのね。
>後半
高解像度スクリーンショットは別に実機と同じ速度でゲームを動かす必要は無い。
大抵の開発ハードはメモリ2倍とか積んでるから、メモリに困ることは無いし、
なによりも作っている人たちがプログラムを高解像レンダリング用に編集することも可能。
エミュならば、レンダリングしたテクスチャをメモリにコピーするパケットを監視すれば
処理を差し替えることも可能だと思う。
面倒だから高解像スクリーンショットが少ない、ということじゃないのか？
ということは理解できたのね。
>後半
高解像度スクリーンショットは別に実機と同じ速度でゲームを動かす必要は無い。
大抵の開発ハードはメモリ2倍とか積んでるから、メモリに困ることは無いし、
なによりも作っている人たちがプログラムを高解像レンダリング用に編集することも可能。
エミュならば、レンダリングしたテクスチャをメモリにコピーするパケットを監視すれば
処理を差し替えることも可能だと思う。
面倒だから高解像スクリーンショットが少ない、ということじゃないのか？
467 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 15:31:04 ID:GhZHN1zO0
このおっちゃんの予想からするとPS4はPS3と互換性ないんだよなｗ
468 ：名無しさん必死だな：2009/12/27(日) 15:34:39 ID:urUKkFVr0
>>466
全く違うＣＰＵやＧＰＵをエミュるならそうだな。だが、上位互換があるならその心配はないだろ。
は？レンダリングするパケットを監視して、データの差し替えを行うエミュを作っているってｗｗ
そんな面倒なことするのかｗ それやるなら、ＣＰＵ内部で画像データを処理するプログラムも
独自のモノが必要だろうに。いったいどれくらい独自プログラムが必要になるんだｗｗｗ
全く違うＣＰＵやＧＰＵをエミュるならそうだな。だが、上位互換があるならその心配はないだろ。
は？レンダリングするパケットを監視して、データの差し替えを行うエミュを作っているってｗｗ
そんな面倒なことするのかｗ それやるなら、ＣＰＵ内部で画像データを処理するプログラムも
独自のモノが必要だろうに。いったいどれくらい独自プログラムが必要になるんだｗｗｗ
人にだけ尋ねるのはあれだから、一応答えるか。
＞君はどうやってエミュレータでは実機に無い処理を挟まずに高解像度を処理していると思うか？
ＣＰＵからＧＰＵに転送する画像データやらは、エミュでも全部同じだろ。単にＧＰＵが処理するときに、
高解像度にしているだけだろ。小さく表示されるはずのテクスチャーがより細かく表示できるのだから
それだけでも高解像度の恩恵がある。
法線マップの問題も、ＧＰＵから処理したデータをＣＰＵに転送して、ＣＰＵではそれを普通に（ＶＧＡの
つもりで）処理しているんじゃないの？もしも、そういう処理が実際にあったとしての話だが。
＞君はどうやってエミュレータでは実機に無い処理を挟まずに高解像度を処理していると思うか？
ＣＰＵからＧＰＵに転送する画像データやらは、エミュでも全部同じだろ。単にＧＰＵが処理するときに、
高解像度にしているだけだろ。小さく表示されるはずのテクスチャーがより細かく表示できるのだから
それだけでも高解像度の恩恵がある。
法線マップの問題も、ＧＰＵから処理したデータをＣＰＵに転送して、ＣＰＵではそれを普通に（ＶＧＡの
つもりで）処理しているんじゃないの？もしも、そういう処理が実際にあったとしての話だが。
技術的にはなんだって可能だよ。
重要なのは任天堂がそれをやるか、できるかということだ。
そしてそれは両方とも否である。
重要なのは任天堂がそれをやるか、できるかということだ。
そしてそれは両方とも否である。
>>470
根拠は？
根拠は？
昔近くのゲーセンに、鉄拳6専用筐体と通常筐体に入れたやつ置いてあったんだが
専用筐体の方は滅茶苦茶綺麗なんだが、通常筐体の方はあんま5と変わらん感じ
だったんだよな。
あれ見てPS3や箱○やるんならHDTV買わんと意味が無いっての納得した。
専用筐体の方は滅茶苦茶綺麗なんだが、通常筐体の方はあんま5と変わらん感じ
だったんだよな。
あれ見てPS3や箱○やるんならHDTV買わんと意味が無いっての納得した。
普段出入りしてるスレが予想できるな……
誰かどのスレに出入りしてるとまでは言わないが
誰かどのスレに出入りしてるとまでは言わないが
>>468
上位互換があるGPUは存在しない。残念ながら。
CPUは既製品のカスタムだから何とかなる可能性はある。
エミュってのはあんたがWiiHDの根拠にしているPCでのエミュね。
そこで動いている仕組みの説明だったんだけど、伝わらなかった模様。
馬鹿だから仕方ないね。
>>469
> ＧＰＵから処理したデータをＣＰＵに転送して、ＣＰＵではそれを普通に（ＶＧＡのつもりで）処理しているんじゃないの？
つもり、の処理を具体的に書いたのが450な。
ゲーム側のコードを変更せずに動かすための処理は、結局なんらかの細工が必要だから、
この場合は実機相当の大きさに加工すること。
法線マップに限らず、ライトブルームとかシェーダーがやるような処理もCPUでやるから
解像度を上げるだけではどうにもならないことがある。
上位互換のCPUを持ってきてGPUを新設してまで従来ゲーが高解像度になるWiiを作るか？
考えれば「NO」ってのは分りそうなものだけど。
上位互換があるGPUは存在しない。残念ながら。
CPUは既製品のカスタムだから何とかなる可能性はある。
エミュってのはあんたがWiiHDの根拠にしているPCでのエミュね。
そこで動いている仕組みの説明だったんだけど、伝わらなかった模様。
馬鹿だから仕方ないね。
>>469
> ＧＰＵから処理したデータをＣＰＵに転送して、ＣＰＵではそれを普通に（ＶＧＡのつもりで）処理しているんじゃないの？
つもり、の処理を具体的に書いたのが450な。
ゲーム側のコードを変更せずに動かすための処理は、結局なんらかの細工が必要だから、
この場合は実機相当の大きさに加工すること。
法線マップに限らず、ライトブルームとかシェーダーがやるような処理もCPUでやるから
解像度を上げるだけではどうにもならないことがある。
上位互換のCPUを持ってきてGPUを新設してまで従来ゲーが高解像度になるWiiを作るか？
考えれば「NO」ってのは分りそうなものだけど。
ID:urUKkFVr0はこの方面の話題が好きな10代だから相手するだけ無駄
加えてエミュしまくってる輩だと思う
加えてエミュしまくってる輩だと思う
>>474
ＧＰＵ作ってたＡＴＩは撤退したようだね。だったら、既存のＧＰＵに命令を変換してデータ転送するようにすれば良いだけでは？
あるいは、カスタムで新規につくるか。（これは、金額的にかなりきつそうだというのは合意するがね）
＞解像度を上げるだけではどうにもならないことがある。
つっても、現実にエミュが存在しているという事実はどうなる？ｗ
しかも、エミュ独自の内部処理なんて面倒なプログラム…しかも、グラフィック関係の面倒なのをエミュ作者が行うのかふつうーｗ
ＧＰＵ作ってたＡＴＩは撤退したようだね。だったら、既存のＧＰＵに命令を変換してデータ転送するようにすれば良いだけでは？
あるいは、カスタムで新規につくるか。（これは、金額的にかなりきつそうだというのは合意するがね）
＞解像度を上げるだけではどうにもならないことがある。
つっても、現実にエミュが存在しているという事実はどうなる？ｗ
しかも、エミュ独自の内部処理なんて面倒なプログラム…しかも、グラフィック関係の面倒なのをエミュ作者が行うのかふつうーｗ
>ＧＰＵ作ってたＡＴＩは撤退したようだね。
後藤がいっぱい。
>>476
GC/WiiのGPUはATiに買収されたArtXという会社が作ったもの。
開発中にATiに買収された。
時代的にもプログラマブルシェーダーに移行する時期だし、後継も無い。
あと、ATiは撤退どころかAMDのブランドとしてPCのGPU市場の覇者ですがなにか。
>だったら、既存のＧＰＵに命令を変換してデータ転送するようにすれば良いだけでは？
よいだけでは？で出来たらどこのメーカーも苦労しない。
>つっても、現実にエミュが存在しているという事実はどうなる？ｗ
会話になってなさ過ぎるぞ。
エミュではこうしてるだろう、といのを何度か書いてるから読めよ。
独自の処理じゃなくて、エミュレータの実装とはそういうものだから。
GC/WiiのGPUはATiに買収されたArtXという会社が作ったもの。
開発中にATiに買収された。
時代的にもプログラマブルシェーダーに移行する時期だし、後継も無い。
あと、ATiは撤退どころかAMDのブランドとしてPCのGPU市場の覇者ですがなにか。
>だったら、既存のＧＰＵに命令を変換してデータ転送するようにすれば良いだけでは？
よいだけでは？で出来たらどこのメーカーも苦労しない。
>つっても、現実にエミュが存在しているという事実はどうなる？ｗ
会話になってなさ過ぎるぞ。
エミュではこうしてるだろう、といのを何度か書いてるから読めよ。
独自の処理じゃなくて、エミュレータの実装とはそういうものだから。
>>479
前半はＯＫ。
＞エミュではこうしてるだろう、といのを何度か書いてるから読めよ。
あまりに無茶な書き込みだから、信用できんだけだが？その理由も何度も書いているから読めよ。
＞独自の処理じゃなくて、エミュレータの実装とはそういうものだから。
はあ？単にＶＧＡで作ったら何の問題もないだろ？ＰＣならＶＧＡと相性が良いし、何の苦労もない。
で、君の言っていることが本当だとして、それだけ苦労してＰＳ２とかの高解像度エミュとかやる必要
あるの？
実際にエミュがあるということは、そんなに苦労しなくて良いって証左じゃないの？
前半はＯＫ。
＞エミュではこうしてるだろう、といのを何度か書いてるから読めよ。
あまりに無茶な書き込みだから、信用できんだけだが？その理由も何度も書いているから読めよ。
＞独自の処理じゃなくて、エミュレータの実装とはそういうものだから。
はあ？単にＶＧＡで作ったら何の問題もないだろ？ＰＣならＶＧＡと相性が良いし、何の苦労もない。
で、君の言っていることが本当だとして、それだけ苦労してＰＳ２とかの高解像度エミュとかやる必要
あるの？
実際にエミュがあるということは、そんなに苦労しなくて良いって証左じゃないの？
なんかもう二言目は「エミュが現実にあるだろうが」だな
もはや何が言いたいのかも分らないんだが。
きみのいうVGAってなに？
苦労が無いならPS3でPS2エミュが実装されるし、箱○も旧箱のエミュレートができるよね。
きみのいうVGAってなに？
苦労が無いならPS3でPS2エミュが実装されるし、箱○も旧箱のエミュレートができるよね。
>>482
「どういう仕組みで実現できてるのか俺もよくわかってないけど
とにかくエミュがあるってことは実現可能なんだよ！
だからWiiHDだって従来ソフトも高解像度表示ができるんだよ！」
って言ってる。
「どういう仕組みで実現できてるのか俺もよくわかってないけど
とにかくエミュがあるってことは実現可能なんだよ！
だからWiiHDだって従来ソフトも高解像度表示ができるんだよ！」
って言ってる。
エミュ自体も引き延ばしてるだけじゃ……
上位互換できてるならそもそもエミュらなくていいじゃん
>>481
その事実を無視して書き込むから、その事実を何度も書くしかないだろうにｗ
特定の事実を無視して書く相手には、その事実を延々つきつける必要があるわな。
文学とかだったら、「何度も書くからあきた」なんて対応も可能かも知れないけどなｗ
その事実を無視して書き込むから、その事実を何度も書くしかないだろうにｗ
特定の事実を無視して書く相手には、その事実を延々つきつける必要があるわな。
文学とかだったら、「何度も書くからあきた」なんて対応も可能かも知れないけどなｗ
パソコンでもＰＳ２エミュは相当なスペックが必要だしなあ
エミュレートには実機以上のパワーが必要で、そんなもの作るなら次世代Wiiをつくるだろ。
といったのを無視してるから話が通じないのか？これは。
といったのを無視してるから話が通じないのか？これは。
>>476
エミュはハードウェア性能の力技が使えるというのが強いだろ。
「満足に遊ぶためには300ドル以上のビデオカードを搭載してください」
と普通に言える。
でも、任天堂の企画会議で
「ビデオチップは原価150ドル」と言ったら殴られると思う。
エミュはハードウェア性能の力技が使えるというのが強いだろ。
「満足に遊ぶためには300ドル以上のビデオカードを搭載してください」
と普通に言える。
でも、任天堂の企画会議で
「ビデオチップは原価150ドル」と言ったら殴られると思う。
もうデルパソコンの基盤をそのままゲーム機に入れればいいんじゃないの
そもそも、wiiやGCのグラフィックプログラムはどんな作法なんだ？
PS1や現行世代のように、APIセットが提供されているのか、PS2のVUみたいに
プログラマが自分でゴリゴリ記述するのか…
PS1や現行世代のように、APIセットが提供されているのか、PS2のVUみたいに
プログラマが自分でゴリゴリ記述するのか…
>>495
ID:urUKkFVr0が答えてくれるよ。
ID:urUKkFVr0が答えてくれるよ。
ＷＩＩ ＨＤ
サードメーカーにはもう情報が漏れているんだろうか
チップだって確保しなきゃいかんだろう
サードメーカーにはもう情報が漏れているんだろうか
チップだって確保しなきゃいかんだろう
誰が得すんだよWii HDなんて
どういう設計にすればＨＤ化できんの
グラフィックボードを代えればいいただけか
グラフィックボードを代えればいいただけか
前にMSが360の上位下位双互換とかいう話してたが、どうやって実現する予定だったのか
覚えてる人いる？その後も何も聞こえてこないから、中止になったんかな？
覚えてる人いる？その後も何も聞こえてこないから、中止になったんかな？
だいたい2010〜12年に次世代機なんて、MS自身やらないって言ってなかったっけ
>>501
情報筋ってどこだよ！ｗ
って感じで、どうも信憑性がないね。なんかこれはなさそうorz
>>502
そりゃあ発表前は全否定だろう。肯定したら360の価格が暴落する。
日本ならともかく、委託販売の形を取ってる欧米では死活問題。
情報筋ってどこだよ！ｗ
って感じで、どうも信憑性がないね。なんかこれはなさそうorz
>>502
そりゃあ発表前は全否定だろう。肯定したら360の価格が暴落する。
日本ならともかく、委託販売の形を取ってる欧米では死活問題。
ふとおもったんだが、NVIDIAのIONって、既にwii並の性能はクリアしてるかな？
IONに統合されてるGPUはGF8400M Gってので、
PS3のRSXのベースになったといわれてるGF7800GTXの半分くらいの性能。
余裕でクリアしてる。
PS3のRSXのベースになったといわれてるGF7800GTXの半分くらいの性能。
余裕でクリアしてる。
RSX自体が7800GTXの大幅な劣化版だしな
>>506
すでにある焼き付けるべき設計図から部分的にコンポーネントするだけで
コストが大幅に変わるってのは、Nvidia汚い！って思った
別に、Flexにしたからって、確かにメモリのレイテンシというか同期をとるのは作業がいるかもしれないけど
GCを一から設計するほどじゃないだろうって
なんでNvidiaにしたんだろうな。マジで
すでにある焼き付けるべき設計図から部分的にコンポーネントするだけで
コストが大幅に変わるってのは、Nvidia汚い！って思った
別に、Flexにしたからって、確かにメモリのレイテンシというか同期をとるのは作業がいるかもしれないけど
GCを一から設計するほどじゃないだろうって
なんでNvidiaにしたんだろうな。マジで
>>507
半導体の値段ってのはかなりの部分「売る側がいくらで売りたいか」で決まるからね･･･・・・
上位品とほんの少ししか違わない、実際製造コストなんてほとんど変わらないチップを
「バリュー市場向け」として廉価に売りさばいてシェアを獲得し、その分の赤字は「パフォーマンス市場向け」として
性能がほんのちょっと高いだけのものを十倍以上の値段で売って帳尻合わせたりするわけで。
半導体の値段ってのはかなりの部分「売る側がいくらで売りたいか」で決まるからね･･･・・・
上位品とほんの少ししか違わない、実際製造コストなんてほとんど変わらないチップを
「バリュー市場向け」として廉価に売りさばいてシェアを獲得し、その分の赤字は「パフォーマンス市場向け」として
性能がほんのちょっと高いだけのものを十倍以上の値段で売って帳尻合わせたりするわけで。
>>505
来年になれば、IONくらいのポジションにPS3や360程度の性能がおりてくるんだろうな。
来年になれば、IONくらいのポジションにPS3や360程度の性能がおりてくるんだろうな。
510 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 00:12:02 ID:FPYvo/+Q0
よくわからんが、モンハン３など雑誌などでみる開発機上のWiiタイトルはまあまあくっきり綺麗なのに、いざHDTVに映すと
ボケボケで汚くなる。
中継ぎとしてのWiiHDって、ポリ数とかシェーダ関係はWiiと変わらんけど、HDTV出力した場合はっきりくっきり、開発機上そのままの
グラフィックで楽しめるようになる。
こういうことでおK？？
ボケボケで汚くなる。
中継ぎとしてのWiiHDって、ポリ数とかシェーダ関係はWiiと変わらんけど、HDTV出力した場合はっきりくっきり、開発機上そのままの
グラフィックで楽しめるようになる。
こういうことでおK？？
全然違います
マリオWiiのような絶対的キラーを毎年出せば、WiiはWiiのままずーっと勝ちハードでありうる
月産240万台が200万台にはなるかもしれないけどね
そうしてあと3年くらい持つと思われるわけだが、何か不満でもあるんかな、ソフトメーカーって
性能が全然無いっつったってあんた、性能出て100ワットです、なんて今のご時世通用しないよ？
特に欧州で絶対に起こられて批判の的になる、たかが娯楽機械が100ワット？輸入禁止！ってな
月産240万台が200万台にはなるかもしれないけどね
そうしてあと3年くらい持つと思われるわけだが、何か不満でもあるんかな、ソフトメーカーって
性能が全然無いっつったってあんた、性能出て100ワットです、なんて今のご時世通用しないよ？
特に欧州で絶対に起こられて批判の的になる、たかが娯楽機械が100ワット？輸入禁止！ってな
基礎知識
ジャギー、フレームレートが既存のモデリング、エフェクトで問題にならないぐらいの描画をするには
高パフォーマンス（単純に計算能力が高いという）のGCが必要です
現在箱○、PS3はそれぞれ、それについて非常に苦労しています
両機とも、販売時には原価割れの状態です
しかし、GCの処理能力は、CPUと同じく並列化（ユニットの増加=ダイサイズの増加=コストアップ）の一途をたどっています
発熱も、熱排気が絡むので全体としてのコストとして無視できません
つまり、低価格、高性能、25Kで前世代を完全エミュレート&高解像度に自動変換などは
無理w
ジャギー、フレームレートが既存のモデリング、エフェクトで問題にならないぐらいの描画をするには
高パフォーマンス（単純に計算能力が高いという）のGCが必要です
現在箱○、PS3はそれぞれ、それについて非常に苦労しています
両機とも、販売時には原価割れの状態です
しかし、GCの処理能力は、CPUと同じく並列化（ユニットの増加=ダイサイズの増加=コストアップ）の一途をたどっています
発熱も、熱排気が絡むので全体としてのコストとして無視できません
つまり、低価格、高性能、25Kで前世代を完全エミュレート&高解像度に自動変換などは
無理w
514 ：名無しさん必死だな：2009/12/28(月) 00:24:15 ID:FPYvo/+Q0
>>511
どこが違うか教えてくだされ
どこが違うか教えてくだされ
記事通りのハードだとしたら、コケる匂いがプンプンするぜ
>>514
WiiHDとらやがそもそも不明だからなんともいえないが・・・
雑誌のスクショとかはPCでいうPrintScreenでキャプチャした状態。
それをPCで画面の解像度を変えて出力した→HDTVでみるのと同じ状態
フォトショで画面の解像度に合わせて拡大したものを出力→WiiHDはこうでは？といわれてる状態
WiiHDとらやがそもそも不明だからなんともいえないが・・・
雑誌のスクショとかはPCでいうPrintScreenでキャプチャした状態。
それをPCで画面の解像度を変えて出力した→HDTVでみるのと同じ状態
フォトショで画面の解像度に合わせて拡大したものを出力→WiiHDはこうでは？といわれてる状態
WiiHDってそんな物が本当に存在するかはどうでもよくて、
後藤の頭の中は世間のHD化の波と、Wiiの失速がリンクしてると読んでるんだろ。
PS3や360は最初こそ駄目駄目だったが、ここに来てようやく実力を発揮してきたと。
その理由が世のHD化であり、Wiiは最初こそ良かったが今後は苦戦が予想されると。
だから今後盛り返すにはWiiもHD化をするか、一刻も早く次世代機を出すかしろと。
でも次世代機はさすがに早いかな？じゃあWiiHDでしょう。
とまあこんな感じで頭ん中が凝り固まってるんだよ。
後藤の頭の中は世間のHD化の波と、Wiiの失速がリンクしてると読んでるんだろ。
PS3や360は最初こそ駄目駄目だったが、ここに来てようやく実力を発揮してきたと。
その理由が世のHD化であり、Wiiは最初こそ良かったが今後は苦戦が予想されると。
だから今後盛り返すにはWiiもHD化をするか、一刻も早く次世代機を出すかしろと。
でも次世代機はさすがに早いかな？じゃあWiiHDでしょう。
とまあこんな感じで頭ん中が凝り固まってるんだよ。
>>504
あれCoD4動くよ
あれCoD4動くよ
>>513
WiiHDはCPUの方の機能はアップさせる必要ねーべ。PS3や箱○のようなグラは最初から求めていない。
GPUの機能だけアップさせるのが良い。そうすると、ドルフィンみたいにHD画面で、しかも他の機能が
同じなのだから、ポリゴン数は少ないだろうが、それなりに見えるグラを描くことが可能。
WiiHDはCPUの方の機能はアップさせる必要ねーべ。PS3や箱○のようなグラは最初から求めていない。
GPUの機能だけアップさせるのが良い。そうすると、ドルフィンみたいにHD画面で、しかも他の機能が
同じなのだから、ポリゴン数は少ないだろうが、それなりに見えるグラを描くことが可能。
3倍の性能と3倍の混載メモリが必要になるから設計しなおし。
次世代が11~12年に出るかもといわれている現状で、そんな中途半端なもの作るわけねーよ。
次世代が11~12年に出るかもといわれている現状で、そんな中途半端なもの作るわけねーよ。
テレビ業界は今のハイビジョン以上のハイビジョンも既に作る気あるみたいだが、
そんなの、ほんとに肉眼では認識しづらい差になるだろうから、
その時も切り替えは大変だろうなあ
そんなの、ほんとに肉眼では認識しづらい差になるだろうから、
その時も切り替えは大変だろうなあ
>>518
「動く」というなら、Ge6600とか7300とかでも遊べる程度には動くからなあ。
360やPS3並に動かそうと思うと、7800とか8600とかが欲しくなってくるが。
今のモバイル用のG105あたりなら、かなり楽勝だろうとは思う。
「動く」というなら、Ge6600とか7300とかでも遊べる程度には動くからなあ。
360やPS3並に動かそうと思うと、7800とか8600とかが欲しくなってくるが。
今のモバイル用のG105あたりなら、かなり楽勝だろうとは思う。
記事が後藤というだけでいろいろガッカリ
まぁ岩田がいる限り任天堂からまともなハードが出てくることはないよ
おまいの言う「まとも」ってどんなハード？
まともな性能のハード
>>512
任天堂ソフトはほとんど1ハード1作を堅持してブランド維持してる側面もあるんで
そうなると…問題は今まででほとんど使ってしまってること
結構売れるソフト作るのはきつい、特にWiiは続編を出しても前作以上になったタイトルがほぼ無いからね
何も無くても今までのタイトルでそれなりに売れるけど1年以上はさすがに無理ｗ
任天堂ソフトはほとんど1ハード1作を堅持してブランド維持してる側面もあるんで
そうなると…問題は今まででほとんど使ってしまってること
結構売れるソフト作るのはきつい、特にWiiは続編を出しても前作以上になったタイトルがほぼ無いからね
何も無くても今までのタイトルでそれなりに売れるけど1年以上はさすがに無理ｗ
海外メーカーが落胆、セカンドも離脱
というのがもう起こらない程度の性能があっても良いと思うんだよね。
というのがもう起こらない程度の性能があっても良いと思うんだよね。
>>526
答えになってないな
答えになってないな
全部変えるなら、かなりの出費だが、GPUだけちょいバージョンアップするのは
そんなに冒険じゃないだろ。
そんなに冒険じゃないだろ。
>>532
VRAMの増量とクロックアップは、まあ、特に難しいことはないと思う。
ただ、アーキテクチャをいじるとなるとどうだろ？
wii専用の設計をいじる場合、Radeonチームの設計を流用できないから、
コストはどうしても高くなると思う。
VRAMの増量とクロックアップは、まあ、特に難しいことはないと思う。
ただ、アーキテクチャをいじるとなるとどうだろ？
wii専用の設計をいじる場合、Radeonチームの設計を流用できないから、
コストはどうしても高くなると思う。
ここで性能語ってるやつのうち何割が本職なんだ？
ほとんど自作PCヲタに思えるんだが。
ほとんど自作PCヲタに思えるんだが。
>>531
逆。寿命を延ばしたいから出すんだろ。
逆。寿命を延ばしたいから出すんだろ。
そういや、後藤さんってどの方面出身のライターなんだろ。
ぜんじさんみたいに、当初はメーカーづとめだったりしたんだろうか。
ぜんじさんみたいに、当初はメーカーづとめだったりしたんだろうか。
>>534
後藤と聞いて自作PCｦﾀが食いつかないわけ無いだろｗ
後藤と聞いて自作PCｦﾀが食いつかないわけ無いだろｗ
>>533
混載のメモリを増やすのが容易だとは思えないけどね。
クロックアップも3倍性能なら消費電力激増だ。
世代が変わったGC->Wiiで混載メモリが増えなかった、クロックアップも1.5に留めたのに、
マイナーチェンジで世代交代以上に手を入れるとは思えない。
混載のメモリを増やすのが容易だとは思えないけどね。
クロックアップも3倍性能なら消費電力激増だ。
世代が変わったGC->Wiiで混載メモリが増えなかった、クロックアップも1.5に留めたのに、
マイナーチェンジで世代交代以上に手を入れるとは思えない。
それはそうだけど、なおさら消費電力削減の対極にあるような高クロック化はしないでしょう。
コネクトの待機電源が問題になってる現状を鑑みてもね。
コネクトの待機電源が問題になってる現状を鑑みてもね。
WiiConnect24の待機電力問題って、あれは基本的に通常起動時と同じ動作をしてるわけだ
フラッシュもCPUも、GPUすら回ってる状態（じゃないと外部1T-SRAMやSDRAMやフラッシュにアクセスできない）
低クロック駆動時にCPU・GPUの電圧をあまり下げられていないのが原因であろうに
そのまま90→65→45nmシュリンクで解決するかねぇ、低クロック時電圧をガッツリ下げるには、
回路の設計見直しを伴いそうなんだが
フラッシュもCPUも、GPUすら回ってる状態（じゃないと外部1T-SRAMやSDRAMやフラッシュにアクセスできない）
低クロック駆動時にCPU・GPUの電圧をあまり下げられていないのが原因であろうに
そのまま90→65→45nmシュリンクで解決するかねぇ、低クロック時電圧をガッツリ下げるには、
回路の設計見直しを伴いそうなんだが
ところでWiiは今年の夏に65nmになると言う噂があったけど、実際に65nmなったと言う話を聞い
たことがないんだけど今のWiiって65nmなのか？
たことがないんだけど今のWiiって65nmなのか？
65nm以降だと、CPUとGPUをワンチップ化しないとパッドリミット制限上、シュリンクしても意味が無い
しかし、GPUにeDRAM（1T-SRAM）を使用している、そしてそれをNECが生産しているのが大ネック
まぁ、CPUシリコンをGPUパッケージにMCMすりゃ大分違うけれども
しかし、GPUにeDRAM（1T-SRAM）を使用している、そしてそれをNECが生産しているのが大ネック
まぁ、CPUシリコンをGPUパッケージにMCMすりゃ大分違うけれども
544 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:21:59 ID:IhZR2cid0
来春発表発売ａｇｅ
545 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 08:56:10 ID:Xg+SLjwBO
これでも箱やPS3より低性能なんだろ？
ware、VC問題も解決してないのに出す意味がないよな
ware、VC問題も解決してないのに出す意味がないよな
でもサードはこぞってPS３、３６０ゲームを移植しまくってくるだろうな
残念だが性能はあげるとしても今のWiiの2倍あたりが限界
場合によっては性能アップなしというのもありうる
場合によっては性能アップなしというのもありうる
残念ながらPS３クラスのCPUとか、ビデオカードとか、もうそんなのゴミ値段になってきてるんだよ
そのぐらいPCパーツの進化ははやい。
wiiHDの性能UPは普通に楽勝と思うよ
そのぐらいPCパーツの進化ははやい。
wiiHDの性能UPは普通に楽勝と思うよ
いやいや、wiiHDが出るならあと２年ぐらいアクでしょ
そんときのPS３クラスのスペックなんかまさにゴミ
利益なんか楽勝ででるよ
そんときのPS３クラスのスペックなんかまさにゴミ
利益なんか楽勝ででるよ
WiiHDは来年に予定されてるWiiのマイナーチェンジ版だぞ
だから互換性等の理由からWiiHDはクロックアップとメモリ増強以外の性能アップはありえない
だから互換性等の理由からWiiHDはクロックアップとメモリ増強以外の性能アップはありえない
サイズ、バッテリーなど色々と制約が厳しいDSですら初代より性能がアップしているんだから、wiiなら楽勝だろう。
性能2倍アップくらいなら出来るんじゃないか。
性能2倍アップくらいなら出来るんじゃないか。
>>548
だったら何で今のWiiやDSが1万円にならないんだよ
だったら何で今のWiiやDSが1万円にならないんだよ
>>551
それWiiHDじゃない
それWiiHDじゃない
>>552
それで良いのでは？少なくともHD出力できるんだろ？
それで良いのでは？少なくともHD出力できるんだろ？
WiiHDでサード獲得これで勝つる
って豚がいないのはなぜ？
って豚がいないのはなぜ？
勝ち負けでいったら既に勝ってるからじゃないの
559 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 10:27:40 ID:IhZR2cid0
HD出力できるだけで、やれることは変わらんわけだからサードもそう触手伸ばんだろ
インターネッツチャンネルが高解像度出力対応になればうれしいんだが
あれ内部的には800x600で描画してるらしいんで。
あれ内部的には800x600で描画してるらしいんで。
>>560
横解像度は最低でも1024は欲しい。
今、クソったれなノートPC使ってるんだが、これ1024x768なんだよね。
っで、サイドバー開くと横幅足りないページが目に付く。
でも、サイドバー閉じると大概は表示できる。
多分、多くのサイトが横幅1024を前提にしてると思う。
横解像度は最低でも1024は欲しい。
今、クソったれなノートPC使ってるんだが、これ1024x768なんだよね。
っで、サイドバー開くと横幅足りないページが目に付く。
でも、サイドバー閉じると大概は表示できる。
多分、多くのサイトが横幅1024を前提にしてると思う。
>>560
ふーん。そうなのか。先を見越して高解像度で画像をつくっているんだろうな。
ふーん。そうなのか。先を見越して高解像度で画像をつくっているんだろうな。
後藤さんの、ことゲーム機に関しての予想って当たったことあるの？
ないような気がするんだがｗ
ないような気がするんだがｗ
564 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:03:22 ID:IhZR2cid0
予想では無く断定しちゃってるから、確かな情報だと思うけどね
例の某プログラマのブログでの話とも合致するし
例の某プログラマのブログでの話とも合致するし
某プログラマ(自称)のデマを真に受けて・・・
という線は否定できるのか
という線は否定できるのか
566 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:06:37 ID:IhZR2cid0
それは流石にないわな
567 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:09:01 ID:IhZR2cid0
つーか、次期Ｗｉｉまでの繋ぎとしてＷｉｉＨＤを出すのは正解、いや任天堂の戦略としてそれしか無いと思うけどね
そして次世代ＷｉｉはＰＳ４、箱２と同時期に出してともにゼロからのスタート
そして次世代ＷｉｉはＰＳ４、箱２と同時期に出してともにゼロからのスタート
そんなもの出す前に、サードを囲って「失速・ゲームが売れない」という状況と
世間の認識を改善しないとダメだろ。
待機電源の問題があるから改良型が出るのはほぼ間違いないと思うが、
ハードをボコボコ出す方が印象悪いよ。
既存のライトなユーザーが引くわ。
世間の認識を改善しないとダメだろ。
待機電源の問題があるから改良型が出るのはほぼ間違いないと思うが、
ハードをボコボコ出す方が印象悪いよ。
既存のライトなユーザーが引くわ。
569 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:15:38 ID:IhZR2cid0
ハードをぼこぼこ出すって、ＰＳ３や箱３６０、ＤＳ，ＰＳＰでも何度もやってるただのマイナーチェンジなんだが
570 ：名無しさん必死だな：2009/12/29(火) 11:20:11 ID:M1aRaNCj0
こんなことゲハにいるような人ならみんな予想してる
出ないと考えることがおかしい
出ないと考えることがおかしい
>>573
これも手抜きゲームなの？
パンチアウト！！ 任天堂 5,582
タクトオブマジック 任天堂 5,597
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 任天堂 10,070
罪と罰 宇宙(そら)の後継者 任天堂 10,476
キャプテン★レインボー 任天堂 22,682
DISASTER DAY OF CRISIS 任天堂 27,896
これも手抜きゲームなの？
パンチアウト！！ 任天堂 5,582
タクトオブマジック 任天堂 5,597
アナザーコード：Ｒ 記憶の扉 任天堂 10,070
罪と罰 宇宙(そら)の後継者 任天堂 10,476
キャプテン★レインボー 任天堂 22,682
DISASTER DAY OF CRISIS 任天堂 27,896
>>574
パンチアウト：もう見るからにダメっしょ？
タクトオブマジック：Wii持ってたら多分買ってた。
記憶の扉：何これ？知らない。
キャプテン：もう見るからにダメっしょ？
CRISIS：何これ？知らない。
パンチアウト：もう見るからにダメっしょ？
タクトオブマジック：Wii持ってたら多分買ってた。
記憶の扉：何これ？知らない。
キャプテン：もう見るからにダメっしょ？
CRISIS：何これ？知らない。
まあバイオとかがマルチででるくらいのスペックはほしいんじゃないの
ＣＰＵやメモリ周りまではアップできんか
ＣＰＵやメモリ周りまではアップできんか
>>571
実はSDのまんまで3Dに対応だったりしてなw
実はSDのまんまで3Dに対応だったりしてなw
PCみたいに上位互換でどんどん性能アップして行くとおもしろいんだが、
そうなると値段もPC並になってしまいそうだしな…
そうなると値段もPC並になってしまいそうだしな…
グラボなんてたいした値段じゃないだろ。単に上位互換で、HD表示に対応できるようにすればよいだけ。
メモリー足りないから画面を３分割して一々処理して…なんて話があったが、逆に滅茶面倒になるんじゃないの？
メモリー足りないから画面を３分割して一々処理して…なんて話があったが、逆に滅茶面倒になるんじゃないの？
上位互換があるGPUってどれ？
>>581
今ならIONの方が性能が↑なんじゃないの？IONなら色々ついてて3万円台後半？
今ならIONの方が性能が↑なんじゃないの？IONなら色々ついてて3万円台後半？
Atom付IONマザー＋1GBメモリ＋4GB USBメモリ＋DVDドライブ＋電源付きケースで約2万か
まあWii上位機との比較には適切でないけど
まあWii上位機との比較には適切でないけど
PS3や360の場合、GPUアーキテクチャはほとんどPCそのものなので、
上位互換はさして難しくないだろ。
ただ、PS2みたいな極端なアーキテクチャの場合に問題になる。
上位互換はさして難しくないだろ。
ただ、PS2みたいな極端なアーキテクチャの場合に問題になる。
WiiのGPUも、簡単にエミュできるんだから、そんな複雑なモンじゃないだろ。
3分割して一々転送なんてアクロバチックなことするより、互換GPU作る方がまだましなんじゃないの？
3分割して一々転送なんてアクロバチックなことするより、互換GPU作る方がまだましなんじゃないの？
1万円で光学ドライブレスバージョンだろ
斜め下
斜め下
588 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 09:12:07 ID:No/uFJix0
エミュでできているんだから任天堂にも出来るはずって
過大評価しすぎだろｗｗｗ
過大評価しすぎだろｗｗｗ
HDMI
アプコン
内蔵4GB
SDXC対応
こんなの希望
アプコン
内蔵4GB
SDXC対応
こんなの希望
590 ：名無しさん必死だな：2009/12/30(水) 10:52:22 ID:Cv4+itW30
DSLLがいったんお蔵入りした経緯を見ると
WiiHDみたいのの開発は当然してるんだろうけど
情勢見て出さないって可能性は充分あるよな
後藤って人の裏取りは、その可能性も超えて
製品化まで行くってとこまでちゃんと行けてるんだろか？
WiiHDみたいのの開発は当然してるんだろうけど
情勢見て出さないって可能性は充分あるよな
後藤って人の裏取りは、その可能性も超えて
製品化まで行くってとこまでちゃんと行けてるんだろか？
>>563
十年くらい前かな？
PS2時代、箱１が出るか出ないか、って頃の週間アスキー上の連載コラムあたりから
ゲーム機＝CGの先端をつっぱしる分野という持論があって
事、ゲームに関してはその頃からおかしくなった
いや、あの人の場合。洒落抜きでそういった技術の話題は「飯の種」であるため、応援
していく姿勢は仕方ないんだけどね。
だから、PS3が出た頃はそりゃもう・・・酷かった。Wiiに対しては怨念はきまくってたからな
こんな物が売れたら俺らのおまんま食い上げだ、と言わんばかりに
十年くらい前かな？
PS2時代、箱１が出るか出ないか、って頃の週間アスキー上の連載コラムあたりから
ゲーム機＝CGの先端をつっぱしる分野という持論があって
事、ゲームに関してはその頃からおかしくなった
いや、あの人の場合。洒落抜きでそういった技術の話題は「飯の種」であるため、応援
していく姿勢は仕方ないんだけどね。
だから、PS3が出た頃はそりゃもう・・・酷かった。Wiiに対しては怨念はきまくってたからな
こんな物が売れたら俺らのおまんま食い上げだ、と言わんばかりに
チンコンとナタルがでるし三機種マルチが増えそう
チンコンもナタルもよっぽど売り方工夫しないとコケるだろ。
ぶっちゃけバンドルしないと駄目
ぶっちゃけバンドルしないと駄目
FF15は3機種マルチになるなこりゃ
超解像度ってどうなの？
DVDのアップスキャンは結構見れるようになってるって聞いたけど
DVDのアップスキャンは結構見れるようになってるって聞いたけど
出力された映像を加工するために遅延が発生するからゲームではダメじゃないの
>>589
これの方が現実的だな
これの方が現実的だな
そもそも超解像度とアプコンの違いが分からなかったりする
アプコンは遅延がないのけ？
繋ぎハードがあるとしてもWiiリモコンとかヌンチャクの方を
弄んないと面白みがないよなあ任天堂の場合
アプコンは遅延がないのけ？
繋ぎハードがあるとしてもWiiリモコンとかヌンチャクの方を
弄んないと面白みがないよなあ任天堂の場合
>>599
ゲーム機内部のアプコンは
お皿に盛り付ける時に、最初から大きいお皿に盛り付けるので手間はかからない
（実際映像信号を生成するさいに、SDだろうがHDだろうが付加は対して変わりません）
超解像度は、
一旦小皿に盛り付けられお出しした料理を、改めて大皿に載せかえるので余計な手間がかかるんです
ゲーム機内部のアプコンは
お皿に盛り付ける時に、最初から大きいお皿に盛り付けるので手間はかからない
（実際映像信号を生成するさいに、SDだろうがHDだろうが付加は対して変わりません）
超解像度は、
一旦小皿に盛り付けられお出しした料理を、改めて大皿に載せかえるので余計な手間がかかるんです
教えてくれた人サンクス
超解像度が乗ってるTVもゲームモードにすると
超解像度を切るのが一般的みたいですね
ハイレゾパックみたいに超解像度パックみたいな
売りかたはどうだろうと思ったけど無理っぽいな
超解像度が乗ってるTVもゲームモードにすると
超解像度を切るのが一般的みたいですね
ハイレゾパックみたいに超解像度パックみたいな
売りかたはどうだろうと思ったけど無理っぽいな
>>586
お前まだここにいるのか
お前まだここにいるのか
ハイレゾパックはメモリ増やしただけだ。
今回のWiiHDもメモリ増量だけで他性能は据え置きって見方なんだろ。
今回のWiiHDもメモリ増量だけで他性能は据え置きって見方なんだろ。
PS3や360も480p出力はできるわけだよね。
wiiHDもメモリ増加とクロック向上だけやって、
従来ソフトの解像度 480p
wiiHD対応ソフトの解像度 720pまたは480p（ハードが旧wiiの場合は480pのみ）
という感じでいいんじゃないか？
wiiHDもメモリ増加とクロック向上だけやって、
従来ソフトの解像度 480p
wiiHD対応ソフトの解像度 720pまたは480p（ハードが旧wiiの場合は480pのみ）
という感じでいいんじゃないか？
HDなんて一般人は見分け使ないからSDで十分だよ。
こんなくだらない事にコスト費やしたら任天堂の儲けが減るだろ。
こんなくだらない事にコスト費やしたら任天堂の儲けが減るだろ。
メインメモリにディスプレイバッファを取るGC/Wiiで
D2までということはメモリの量はあんまり関係ないんじゃないの。
>>608
こういう成りすまし？にもなってない感じの人って面白いと思って書き込みしてるの？
D2までということはメモリの量はあんまり関係ないんじゃないの。
>>608
こういう成りすまし？にもなってない感じの人って面白いと思って書き込みしてるの？
まあソフトの方は両対応」が基本と言うか、当たり前というか、そういうレベルの問題ですらないけれど
WiiHDを前提とした絵作り、細かいパーツで構成されたってのは不味いかなぁ
従来のSDでじゃジャギだらけになっちまう・・・
ただ、WiiHDに照準合わせてきそうなソフト、例えばMH3G（の新装備）とかはこれやっちまいそうなんだよね
WiiHDを前提とした絵作り、細かいパーツで構成されたってのは不味いかなぁ
従来のSDでじゃジャギだらけになっちまう・・・
ただ、WiiHDに照準合わせてきそうなソフト、例えばMH3G（の新装備）とかはこれやっちまいそうなんだよね
>>610
FF13を480pのテレビでやるとフォントの判読が困難って問題があるらしいね。
FF13を480pのテレビでやるとフォントの判読が困難って問題があるらしいね。
同じ画面をHD化するならドット数が3倍になるわけで、
少なくともフィルレートが3倍必要になるんじゃないの。
3倍クロックで動かすのが可能かしらんけど、
GC→ｗｉｉが1.5倍しか上がらなかったことを考えると
むりくさい気がする。
消費電力をあまりあげずに3倍性能がでる互換ありGPU開発とか
Wii2ならまだしも繋ぎハードでそこまでするものかな。
少なくともフィルレートが3倍必要になるんじゃないの。
3倍クロックで動かすのが可能かしらんけど、
GC→ｗｉｉが1.5倍しか上がらなかったことを考えると
むりくさい気がする。
消費電力をあまりあげずに3倍性能がでる互換ありGPU開発とか
Wii2ならまだしも繋ぎハードでそこまでするものかな。
チップでいいやんｗ
Wiiのグラボは3世代くらい前のATi製品だから3倍なら軽く出ると思うよ。＾＾
CPU性能を3倍にするのもPowerPC G3系で1GHz以下の性能だからたやすいことじゃないかな。
問題は消費電力や発熱量の関係でWiiの小さな筐体には収まらないってこと？
CPU性能を3倍にするのもPowerPC G3系で1GHz以下の性能だからたやすいことじゃないかな。
問題は消費電力や発熱量の関係でWiiの小さな筐体には収まらないってこと？
>>612
メインＣＰＵはそのままでも、ＧＰＵだけ性能あげればよいだけ。
メインＣＰＵはそのままでも、ＧＰＵだけ性能あげればよいだけ。
積極的にはHD対応しないと思う
予想としては
・HDMI端子で簡単に接続ができる
・内部的なアプコンみたいなので既存のゲームもそれなりに綺麗に見れる
・高解像度ゲームも適当にダウンスケールして既存の機種でもそれなりに遊べる
・家庭内における複数のWiiでVCやWareが使いまわせる
・モーションプラスを標準にする
予想としては
・HDMI端子で簡単に接続ができる
・内部的なアプコンみたいなので既存のゲームもそれなりに綺麗に見れる
・高解像度ゲームも適当にダウンスケールして既存の機種でもそれなりに遊べる
・家庭内における複数のWiiでVCやWareが使いまわせる
・モーションプラスを標準にする
ATiだから３倍なら軽い
GPUだけ性能あげればよいだけ
が余裕で出来るならWiiはGCの１.5倍クロック版でお茶を濁すことはなかったんじゃないの？
GPUだけ性能あげればよいだけ
が余裕で出来るならWiiはGCの１.5倍クロック版でお茶を濁すことはなかったんじゃないの？
そもそもGPUにしたって・・・性能上げるとかじゃなくて
機能をオミットした性能制限版じゃね？という噂はWii発表当時から
ありますがな。
Atiとしても、んなHD出力に対応してないような、古いチップのライン
生かしてたのか？と
機能をオミットした性能制限版じゃね？という噂はWii発表当時から
ありますがな。
Atiとしても、んなHD出力に対応してないような、古いチップのライン
生かしてたのか？と
GC開発中にArtXで作られたカスタムチップがFlipper。
それを小さくしてメインメモリやサウンドチップを集積、GC比で１．５倍速にしたのがHolywood。
RSXみたいな、なにかのPC向けGPUをオミットしたものじゃなくて専用チップだよ。
http://clip.itfun.jp/post/85473597/ati-hollywood-wii-gpu-dram
設計がATi(AMD)
生産はNECエレクトロニクス
それを小さくしてメインメモリやサウンドチップを集積、GC比で１．５倍速にしたのがHolywood。
RSXみたいな、なにかのPC向けGPUをオミットしたものじゃなくて専用チップだよ。
http://clip.itfun.jp/post/85473597/ati-hollywood-wii-gpu-dram
設計がATi(AMD)
生産はNECエレクトロニクス
>>619
WiiのGPUは専用設計だけれど、GCの開発時期やクロック周波数や実際のゲーム画像から考えて、
GCは初代ラデぐらい、Wiiはラデ7500ぐらいの性能じゃなかろうか？
どうせ古い設計だし、それを延命する必要はないと思うんだよね。
GBAが旧GBCのチップを丸々内蔵したみたいに、Wii後継機も
WiiのGPUを内蔵してくるとかはありえるのではなかろうか？
内蔵したって次世代機が出る頃の製造プロセスなら全く問題にならない面積だろう。
んで1T-SRAMの24MBだけeDRAMみたいな形で活かすとかさ。
WiiのGPUは専用設計だけれど、GCの開発時期やクロック周波数や実際のゲーム画像から考えて、
GCは初代ラデぐらい、Wiiはラデ7500ぐらいの性能じゃなかろうか？
どうせ古い設計だし、それを延命する必要はないと思うんだよね。
GBAが旧GBCのチップを丸々内蔵したみたいに、Wii後継機も
WiiのGPUを内蔵してくるとかはありえるのではなかろうか？
内蔵したって次世代機が出る頃の製造プロセスなら全く問題にならない面積だろう。
んで1T-SRAMの24MBだけeDRAMみたいな形で活かすとかさ。
そういや任天堂の携帯機はどれも
チップを丸々残すことで互換性維持してきたな。
チップを丸々残すことで互換性維持してきたな。
>>621
本当の盲腸にはしないように気を配ってた印象がある。
まあ、任天堂だけじゃなくて、PS2でもPS1チップを機能の一部に使ってたし。
一方で、PS3のPS2機能が、PS3として駆動する時に完全なデッドウェイトになるのは
設計として美しくないように思える。
EDRAMを12MBくらいに拡張して、PS3から見えるようにすればおもしろかったのに。
本当の盲腸にはしないように気を配ってた印象がある。
まあ、任天堂だけじゃなくて、PS2でもPS1チップを機能の一部に使ってたし。
一方で、PS3のPS2機能が、PS3として駆動する時に完全なデッドウェイトになるのは
設計として美しくないように思える。
EDRAMを12MBくらいに拡張して、PS3から見えるようにすればおもしろかったのに。
それ、素直にRSXに積むかCellのキャッシュを大きくした方がいいじゃんｗ
たぶん新型ではなくディスクシステムやＣＤロムロムみたいな形で出るような気がするんだよな。
まさに>>262のいうとおりの展開に＾＾
>>629
なんで？
なんで？
根本的な問題として、
ゲーム市場縮小＝Wii失速＝Wii不振＝多機種躍進
を十把一絡げに語られるが、違うもんだからね。
ゲーム市場縮小＝Wii失速は確かに＝で結ぶ事ができるが、
それはつまりWiiが失速したぶん、多機種がその穴を埋められてないということで
事実、数値的にもWiiがおとした分は箱○・PS3でカバーしきれていない
またWiiが失速したから＝Wiiが不振なのかといえばそれも違い。
以前の加速状態から巡航速度に移っただけで、きっちり利益もだしていれば、販売台数も
相変わらず伸ばし続けてたりする
ここら辺（ゲーム市場縮小＝Wii失速＝Wii不振＝多機種躍進）
ミスリードっぽい臭いはしますな
んで確信犯的に「Wiiショック」なる言葉まで使って煽り倒そうとしてるのが後藤ﾀﾝだったりする
ゲーム市場縮小＝Wii失速＝Wii不振＝多機種躍進
を十把一絡げに語られるが、違うもんだからね。
ゲーム市場縮小＝Wii失速は確かに＝で結ぶ事ができるが、
それはつまりWiiが失速したぶん、多機種がその穴を埋められてないということで
事実、数値的にもWiiがおとした分は箱○・PS3でカバーしきれていない
またWiiが失速したから＝Wiiが不振なのかといえばそれも違い。
以前の加速状態から巡航速度に移っただけで、きっちり利益もだしていれば、販売台数も
相変わらず伸ばし続けてたりする
ここら辺（ゲーム市場縮小＝Wii失速＝Wii不振＝多機種躍進）
ミスリードっぽい臭いはしますな
んで確信犯的に「Wiiショック」なる言葉まで使って煽り倒そうとしてるのが後藤ﾀﾝだったりする
他機種躍進って言ってもFF13だけだし
二の矢三の矢がでてきてない
ここはSCEがやるのが筋なんだろうが
やる気ないしあそこ
二の矢三の矢がでてきてない
ここはSCEがやるのが筋なんだろうが
やる気ないしあそこ
>>633
スクエニの本音としては、FF13発売の３カ月前くらいにGT5を発売して
ハードの台数を増やしておいてほしかったところだろうな。
…それにしても、山内さんって本当にスケジュール管理ができない人なんだな。
スクエニの本音としては、FF13発売の３カ月前くらいにGT5を発売して
ハードの台数を増やしておいてほしかったところだろうな。
…それにしても、山内さんって本当にスケジュール管理ができない人なんだな。
>>631
視点が他機種との比較か、前期比との比較かで変わってくるだけだろ
で、Wiiの場合は他機種との比較論があまり意味をなさないってのは
散々指摘されてるし、実際その通りだ
自分と視点が異なる意見を、煽りと決め付けてレッテル貼りをするから宗教だと言われるんだよ
視点が他機種との比較か、前期比との比較かで変わってくるだけだろ
で、Wiiの場合は他機種との比較論があまり意味をなさないってのは
散々指摘されてるし、実際その通りだ
自分と視点が異なる意見を、煽りと決め付けてレッテル貼りをするから宗教だと言われるんだよ
一度デスマーチに突入したプロジェクトは
奇跡が起こらない限り成功しません。
GTはデスマーチに突入しちゃったんだと思うよ。
そして多分、今年の3月に発売されると言うことは
トリアージを行ったんじゃないかな＾＾ﾑﾎ
奇跡が起こらない限り成功しません。
GTはデスマーチに突入しちゃったんだと思うよ。
そして多分、今年の3月に発売されると言うことは
トリアージを行ったんじゃないかな＾＾ﾑﾎ
>>636
DSiLLも発表2日前まで強く否定してましたが何か
DSiLLも発表2日前まで強く否定してましたが何か
ＷｉｉはＳＤ限定でロケットスタートして２０１０年満を持してＨＤ対応版を出してくるか
後藤に続いてプレステガイドのこの人も言及してるね
ttp://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20091228A/index3.htm
＞現在では、近い将来にWiiHDが登場するのではないかという憶測がほぼ確定事項として言われている。
＞WiiをフルHDテレビに表示するのは少しキツイという意見も多い。
＞だが、それが高解像度Wiiだったとして、やはりグラフィックを重視したWiiタイトルが増加するという方向ではないだろう。
後藤に続いてプレステガイドのこの人も言及してるね
ttp://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20091228A/index3.htm
＞現在では、近い将来にWiiHDが登場するのではないかという憶測がほぼ確定事項として言われている。
＞WiiをフルHDテレビに表示するのは少しキツイという意見も多い。
＞だが、それが高解像度Wiiだったとして、やはりグラフィックを重視したWiiタイトルが増加するという方向ではないだろう。
つまり「重厚長大」を貫いたPS3、Xbox360に対して、ある意味での「軽薄短小」で攻めるWii、という図式が見える気がするのです。
>>639
日経がスッパ抜くまではヨタ話の域を出ないな
日経がスッパ抜くまではヨタ話の域を出ないな
記者会見がガラガラだとまずいから日経で宣伝するんだろうな
10月27日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7974:JP&sid=aqXB4Z49g9jk
10月29日
http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/091029.html
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7974:JP&sid=aqXB4Z49g9jk
10月29日
http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/091029.html
それ否定じゃないし
人はそれを否定と呼ぶ
ＧＣ機能は削るかな？
現在はコントローラー４メモリーカード２だけど
現在はコントローラー４メモリーカード２だけど
DSiLLの時は日系の報道では解像度が上がってるかのような言い方だったのに
実際は画面がでかくなっただけだった
WiiHDも同じような結果（HDMIがついただけ）になるだろう
実際は画面がでかくなっただけだった
WiiHDも同じような結果（HDMIがついただけ）になるだろう
>>650
いや、それなら本気で今のままでokとなるから
（D端子出力が普通に出来る以上）
スケーラーによる内部アプコン程度はあんまコスト変わらんし、
互換性にも問題ないから、やるだろうけど・・・
まあ大勢いってるように、こういう地味〜な性能アップでも価格的には
元の25kに戻すんじゃね？という
HD出力対応・内臓RAM増加・2Pコン同梱などやれば、任天堂どうしたん？
と見直しもするが、それは絶対に「ありえない」と言い切れる
いや、それなら本気で今のままでokとなるから
（D端子出力が普通に出来る以上）
スケーラーによる内部アプコン程度はあんまコスト変わらんし、
互換性にも問題ないから、やるだろうけど・・・
まあ大勢いってるように、こういう地味〜な性能アップでも価格的には
元の25kに戻すんじゃね？という
HD出力対応・内臓RAM増加・2Pコン同梱などやれば、任天堂どうしたん？
と見直しもするが、それは絶対に「ありえない」と言い切れる
任天堂はEuP指令に対応した省電力バージョンを出すと
宣言している。>>317 >>330
宮本茂もこう言ってる
「私ならそのままの機能で、よりコンパクトでより経済的な
Wiiをつくろうと考える」
一番信頼できる任天堂ソースの情報はこの２つ
ということは、小型、省電力、安価のWii Ecoの登場だ。
宣言している。>>317 >>330
宮本茂もこう言ってる
「私ならそのままの機能で、よりコンパクトでより経済的な
Wiiをつくろうと考える」
一番信頼できる任天堂ソースの情報はこの２つ
ということは、小型、省電力、安価のWii Ecoの登場だ。
NECエレ 256Mbit DRAM混載可能、ロジック部最速800MHzの
40nm DRAM混載プロセス発表
http://ednjapan.rbi-j.com/issue/2008/1/7/4851
WiiのシステムLSI(243MHz駆動)が使っているプロセスUX6D(90nm)は
最速250MHzのため、729MHzで動作するCPUを統合することができなかった。
また24MBのメインメモリも大きすぎるため別ダイとなっていた。
今回の40nm DRAM混載プロセスを使えば、WiiのSoC(System On Chip)化
を進めることができる
NECエレ、40nmプロセスのゲーム機向けシステムLSIを製造へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/necel.htm
40nm DRAM混載プロセス発表
http://ednjapan.rbi-j.com/issue/2008/1/7/4851
WiiのシステムLSI(243MHz駆動)が使っているプロセスUX6D(90nm)は
最速250MHzのため、729MHzで動作するCPUを統合することができなかった。
また24MBのメインメモリも大きすぎるため別ダイとなっていた。
今回の40nm DRAM混載プロセスを使えば、WiiのSoC(System On Chip)化
を進めることができる
NECエレ、40nmプロセスのゲーム機向けシステムLSIを製造へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1116/necel.htm
そのチップ使うの確定なの
655 ：名無しさん必死だな：2010/01/03(日) 12:32:56 ID:vTqU6SU90
wiiに関してはHDMIとアプコンぐらいで構わないけど、マイク付きクラコンを同梱してDSスロットをつけてDSソフトを遊べるようにしてくれないかな
画面配置はいろんなバリエーションから選べる感じで
これなら2万5千でも十分魅力的だと思う
画面配置はいろんなバリエーションから選べる感じで
これなら2万5千でも十分魅力的だと思う
どうせ新型なんだし有線でつながるようにすれば良くね?
USB端子を前に持ってくるとか
USB端子を前に持ってくるとか
オナホールつけます
>>658
Wiiにそんな周辺機器あったっけ
Wiiにそんな周辺機器あったっけ
テレビ側の引き延ばしじゃない16：9くらいは描画できるようになってほしいな。
864*480や分割レンダで1280*720くらいWiiの時点で描画できてもよかったのに、
任天堂はケチりすぎてハードを潰してる感じだわ。
岩田先見性なさすぎ。
864*480や分割レンダで1280*720くらいWiiの時点で描画できてもよかったのに、
任天堂はケチりすぎてハードを潰してる感じだわ。
岩田先見性なさすぎ。
横解像度ってあんまり精細さに貢献しないけどな。
むしろ640x1080のインターレースでいい。
むしろ640x1080のインターレースでいい。
引き伸ばしワイドだとフォントとかつぶれるじゃん。
4：3で18*18相当の文字でも横14くらいのドットに縮小なんだから。
フレームバッファでボケたものをテレビ側でテレビの解像度に合わせて拡大されて二重にボケる。
16:9用の画面素材が使われているなら別だけどあんまりそういうの見ないし。
4：3で18*18相当の文字でも横14くらいのドットに縮小なんだから。
フレームバッファでボケたものをテレビ側でテレビの解像度に合わせて拡大されて二重にボケる。
16:9用の画面素材が使われているなら別だけどあんまりそういうの見ないし。
>>663
854*480は映像面においては鬼門であって
出力ソースでそういう物を吐き出すケースは少ない
まず厳密には853.33333であり割り切れてない
この時点であれなんだが、それを偶数である854にしても、
今度は16もしくは8で割り切れない。
（映像処理においては16もしくは8で割り切れるのが望ましい）
結果、ほとんどが720*480で吐き出して、このソースの1ピクセルの
比率は正方形じゃなくて、16:9ですよ、とセットで指定する場合がほとんど
ここは仕方ないよ。ケチとかじゃなくて、世間一般的にそういうもんだ
これ嫌なら、素直にHD機にするか640*480で我慢するしかない
854*480は映像面においては鬼門であって
出力ソースでそういう物を吐き出すケースは少ない
まず厳密には853.33333であり割り切れてない
この時点であれなんだが、それを偶数である854にしても、
今度は16もしくは8で割り切れない。
（映像処理においては16もしくは8で割り切れるのが望ましい）
結果、ほとんどが720*480で吐き出して、このソースの1ピクセルの
比率は正方形じゃなくて、16:9ですよ、とセットで指定する場合がほとんど
ここは仕方ないよ。ケチとかじゃなくて、世間一般的にそういうもんだ
これ嫌なら、素直にHD機にするか640*480で我慢するしかない
>>640
買い控えさせよう戦略じゃないのｗ
買い控えさせよう戦略じゃないのｗ
HDMI出力に対応、フラッシュ増量ぐらいはするだろ
HDMI対応とか言ってる人って、安いPCモニタで済ませたい人か？
仮にHDMIに出力出来ても画質に変化が無い事はわかってるよね？
仮にHDMIに出力出来ても画質に変化が無い事はわかってるよね？
そんな誤解する人いねーだろ
PS3も最近のXbox360もHDMIケーブル同梱してねーし
事情に疎い人はHDMIって言われても何の事かわからんよ
PS3も最近のXbox360もHDMIケーブル同梱してねーし
事情に疎い人はHDMIって言われても何の事かわからんよ
後藤ちゃんはゲームネタ好きだけど信憑性のある情報源が無いんだろうなあ。
PSP2と明言してたのにgoが出ちゃって情報が錯綜してたとか言い訳してるし。
PSP2と明言してたのにgoが出ちゃって情報が錯綜してたとか言い訳してるし。
>>667
え、変化あるよ。俺が使ってるような安物モニタだとな！
え、変化あるよ。俺が使ってるような安物モニタだとな！
672 ：名無しさん必死だな：2010/01/04(月) 15:48:35 ID:xKDet2Ah0
そろそろ発表ａｇｅ
>>671
試したわけでもないのに何を根拠に言ってるの？
試したわけでもないのに何を根拠に言ってるの？
>>673
は？PS3で試したよ。
は？PS3で試したよ。
Ｗｉｉの失速がエコポイントによる急速なＨＤＴＶの普及のせいだって主張する奴がいるから。
別にＨＤＴＶでもＷｉｉで遊べるのにね。
別にＨＤＴＶでもＷｉｉで遊べるのにね。
>>674
くるくるぱー
くるくるぱー
差し込み口があれば解像度上がると思ってるやつって、何なの？バカなの？
ウチのモニタはHDMI入力とコンポーネント入力じゃ映像設定の項目すら変わってくるんだよ。
だから「俺が使ってるような安物モニタ」って言ったんだ。
だから「俺が使ってるような安物モニタ」って言ったんだ。
逆に自分見たく、三菱のＤ端子付きPCモニタを使っていると
HDMI端子なんていらねーと思ったりもする。
そりゃあ、Ｄ端子が滅び行く規格ってのは判っているけどね。
HDMI端子なんていらねーと思ったりもする。
そりゃあ、Ｄ端子が滅び行く規格ってのは判っているけどね。
安物PCモニタにはTVと違ってアプコンは期待できない
つまり1920x1080のモニタにPS2やWiiを接続してもボケボケ
むしろPS3やXBOX360じゃないとだめ
でもWiiHDが出て内部でアプコンをするのであれば安物PCモニタでも
綺麗に見れる
つまり1920x1080のモニタにPS2やWiiを接続してもボケボケ
むしろPS3やXBOX360じゃないとだめ
でもWiiHDが出て内部でアプコンをするのであれば安物PCモニタでも
綺麗に見れる
つか、SO4のPS3版の解像度見てると、別にSDでもいい気になって来る。
SO4の解像度低下を指摘されたGKが「解像度なんて面白さに関係ないじゃん」って言ってたし。
SO4の解像度低下を指摘されたGKが「解像度なんて面白さに関係ないじゃん」って言ってたし。
WiiのSDとPS3のSDは違うぞ。
WiiはSDだからギザギザなんじゃなくて、アンチエイリアスが無いからギザギザなんだ。
Wiiの間はアンチエイリアスが効いてたな。他に効いてるタイトルある？
WiiはSDだからギザギザなんじゃなくて、アンチエイリアスが無いからギザギザなんだ。
Wiiの間はアンチエイリアスが効いてたな。他に効いてるタイトルある？