【ムービーゲー】FF13、38G中32Gがムービー!
1 :
名無しさん必死だな:
DVD5枚組w
わろち
4 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 15:32:44 ID:WAq43Sso0
・パラメーターが力と魔法しかない
・防具は腕輪しかない
・街がない
・ストーリー分岐がない
だからムービーがメインなのは当たり前。
38GB中ダミーはいくつ?
ようするにDVD一枚分はゲームなんだろ
すげえじゃん
ゲームデータはわずか6GBか。音声込みで。
DVD1枚に収まるレベル。
ちなみにFF12は全部入れて4GB未満だった。
>>5 本文にもあるけど2GB。
>>7 ゲーム部分はそんなに無いからそんなものか
BDの映画ってどのくらいつかってるんだろうな
低圧縮でもBDいっぱいに使ってやろうという考えなのかな
>>6 サウンドや背景のメモリさえ気にしなきゃそんくらいになるわw
11 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 15:41:47 ID:GA5D45u4O
流石PS3だなw
ムービーしか取り柄の無いクソゲーwwwwwwww
昨日の小島と神谷の対談でさ。
新作作る時はPVでもデモでもつくってみせて説得するのが大事、っていってたけどさ。
売り物でもムービーだけつくっちゃ駄目だろwww
Xbox360版がどうなるかだが、ムービーの圧縮率を上げるんだろう。
PS3版がMPEG2なのに対し、360版はWMV(VC-1)を採用。
これならあまり質を下げずに済み、3枚組に収まるはず。
ただ、今作は海外で売れるのかなあ……
前回と状況が違うよ?
DVDサイズ一枚って事は
ムービー全部カットしてゲームパートだけならWiiに移植も可能か?
キャラグラがメタ糞に劣化するのは止むを得ないとして
>>13 海外レビューが楽しみで仕方ない
GameSpot 3.5/10
スチームパンク物語や一風変わった戦闘など、FinalFantasy13で一風変わった試みをしたSquareEnixは評価しなければいけないが、
ただそれだけだ。それ以外は全て苦痛に満ちている。
こんなの出てもおかしくない。
マネーで高評価でるかもしれんけど
>>14 ムービーの間をゲームでつないでるようなモンだしなあ・・・
17 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 15:56:14 ID:HolAOdM/O
360版はただムービーのためだけにディスク5枚を入れ替えるゲームになります
アレか
映画のFFみたいなもんか
良かったPS3持っててw
20 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 15:57:24 ID:Mh/xseHe0
インストールすればいいじゃん
オープニングムービーが終わると最初にディスク交換だな
ムービーだけのディスクがありそうだw
Disc1からDisc2に入れ替え
↓
ムービー
↓
Disc3に入れ替え
みたいに。
23 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 16:01:09 ID:RzDTPZPs0
360だとディスク入替でめんどくさそうと思ったが、章仕立てで一方通行なストーリーらいいからあんまり問題ないかもな
MGS4も映像ほとんどだったのに
海外で評価高いからわからんな。逆にムービーゲーっていう
新しいジャンルを確立してウケたりして
>>24 逆にも何もFFは随分前からムービーゲーの名を欲しいままにしてたじゃない
Xbox360版はムービーが720Pになるだけでしょ。
PS3版だけ1080Pで動画が収録され、サウンドがロスレスであるということは
すでにスクエニから発表されてる。
なので、動画を720Pにしてサウンドをドルビー5.1にするだけで
普通にDVD3枚になるわけだ。
Xbox360のせいでFF13がゲームとして劣化したというGKの戯言が完全に論破されたということだな
オナニーングムービー
32/38→0.84
なんと!84%がムービーwww
>>24 MGS4は物語が続いてるものだから、ムービーゲーと言われてもおかしくない。
小島の魅せ方も評価が高いし。
ただ2と4の間がハショられてるから物語に違和感を感じるけど。
FF13は、ストーリーが評価できるほどのものなのかが問題。
ただでさえ一本道とやゆされてる中でストーリーがダメだと、評価が低くなるのは当たり前。
ゲームの部分も、評価しづらいターン制寄り。グラフィックの評価はもう意味ない。
>>24 雑誌ではそう見えたが
実際ユーザー的にはどうなんだろあれ
個人的には3点ぐらいなんだけど
MGS4はどのくらいの割合だったんだろう?
いまだにプリレンダなのか。
そっちの方に驚いた。
>>31 似たような感じだと思うよ。
MGS4は各章に入る前に2分ぐらいのインストール時間があったし。
FF13はプリレンダだけど、MGS4はリアルタイムだから、ムービーより音声がヤバイかもね
34 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 16:29:08 ID:4EZgZXLM0
>>29 小島の魅せ方?
あんなもんが?
テンポは悪いしスネーク情けないこといかしねーし
ライデンの登場シーンぐらいだろ見れたムービーなんて
どっちにしろこんなもんがもてはやされるようじゃ本当に日本のゲームは終わってるよ
35 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 16:30:31 ID:RzDTPZPs0
リアルレンダリングにしたらどんだけ圧縮できんだろ
>>32 そのせいでキャラ強制だの服強制とかなんだろうな
俺はアンチャーテッドから転落死や銃撃戦部分を省いて、
戦闘がPRGという感じのゲームを期待してたんだが…
もうちょい、のぼったり降りたりとかのアクションとか、
ダンジョンのギミックとかがあってもよかったんじゃないだろうか…
FF13の84%はムービーで出来ております
ムービーは用量、用法を守って正しくお使いくださ
もはやゲームがオマケWWW
TSUTAYAではいつからレンタル開始ですか???
>24
MGSシリーズは熱心なファンが大勢いるし、スネークの物語というだけで高評価与える人が
多くいても不思議じゃないと思う。
FFは物語が続いてるワケじゃないから、スネークみたいな人気のあるキャラがいるワケでも
なく、純粋にシステムとストーリーの評価になるだろうから、厳しいかもね。
バカ過ぎるな
BDの容量を活かしてもっと世界を作り込めや
>>1 コメントで「こういうPS3に有利な情報は完全に黙殺されている感じが怖い」とか
あって笑ったw
どこから突っ込んだらいいのかわかんねーよw
ムービーはプリレンダ
ゲーム部はリアル連打
('A`)
箱○で完全版とか出たりすんのかね?
46 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 16:43:12 ID:idiWaPk60
コマンド式戦闘=ファミコン時代の妥協の産物
ムービー=PS1時代の妥協の産物
47 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 16:43:46 ID:1RRpVVXg0
ゲーム部分6Gって凄くね?
一体これのどこに6Gも使ってるんですか
49 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 16:50:01 ID:iW0oYSzRO
ムービーはスキップできるから苦痛じゃないよ。
84.2%スキップするのかww
素で質問だが
ここで言っているムービーってのはリアルタイムでのカットシーン
プリレンダにおける絵画
適当なコーデックを用いた動画
どれになるんだ?
BDの大容量だからできた次世代ゲーム!とか言っても、
結局ムービー詰め込むか、音声あまり圧縮しないで入れるとか、ダミーデータで埋めるとか
そんなのしかないんだよなw
ゲーム内容の面白さにはあまり関係ない。
ゲームデータで30GB使ってみろや。
>>43 ホントだ
久しぶりに えっ ってなったw
>>52 > 素で質問だが
> ここで言っているムービーってのはリアルタイムでのカットシーン
> プリレンダにおける絵画
> 適当なコーデックを用いた動画
>
> どれになるんだ?
>
>>52 色々混在してるけど
とりあえずリアルタイムレンダリングのイベントムービーもスキップできるよ
>>53 ゲームデータで30GB以上使うと言ったら今のところPC版OBLIVIONぐらいかな
60 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:07:14 ID:6De6hZuhO
もう、ムービーだけで出せばよかったのに
どうせゲーム部分クソゲなんだから
61 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:09:04 ID:AiWoasTy0
3D映像アニメ屋にでも転身したらどうだ
ここまでやってなんでゲームに縋り続けるのかわかんね
>>60 これなら映像作品としてDVD数巻に分けて出したりした方が、儲かったんじゃね?って気はするな。
>>13 PS3版は既にH264とか使ってたら、かなり劣化することになるよ
64 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:13:52 ID:Mh/xseHe0
>>26 >サウンドがロスレスであるということは
>すでにスクエニから発表されてる。
ロスレスとかw
無駄に容量増やしただけだな
65 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:15:55 ID:AiWoasTy0
無駄遣いはコンシューマにおいては進化の妨げでしか無いことは歴史が実証している
66 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:16:14 ID:+TtHHq50O
67 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:16:17 ID:2wKUxyIx0
カットシーンもリアルタイムだと思われて部分が録画だったってことか
あんだけ読み込み早けりゃそうなるわな
PS3でしかできない荒業
笑
ひさしぶりにスレタイでワロタwww
>>66 7ACは結構売れてなかったっけ?
あれ映画とどっちが先だったか忘れたが
70 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:19:08 ID:AiWoasTy0
71 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:19:14 ID:S/83H1bOO
ワロタ
>>60 映像作品としてもシナリオが糞中の糞だよ。
ここ最近のゲームの中でも最低レベル。
FF10の方がはるかによかった。
>>66 映画の土俵で勝負するには陳腐すぎるから、あくまでゲームの土俵で
勝負しようってとこか。
映画で「まるで映画のようだ」なんて評価する馬鹿はいないけど、
ゲームなら逆に「映画のようだ」って喜ぶ連中がいるからなぁ。
何でこんな当たり前のスレ立ててしまったのか。
FFに限らない訳だろ。
そんな事言い出したらToVなんて悲惨なのにな。
>51
なにその銃夢ラストシーン
さすがにネタだよな?ネタなんだよな?
野村「俺が作ってるのはゲームじゃなくムービー」
78 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:41:13 ID:fDBxKQks0
ニコ動で済ますわ、マジで…
一体何時間ムービーあるんだ
80 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 17:59:55 ID:WBBq7kNV0
81 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:01:52 ID:sG7+4WVrO
82 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:03:11 ID:1RRpVVXg0
PS3の大容量使で、なんでも詰め込み放題のチーム
DSのかつかつの容量で、工夫し色々詰め込むチーム
さて、どっちが今後により使える人材になるのだろうか
84 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:05:56 ID:aZ+dEjkP0
>>75 FF13の方が確実に悲惨だな
一本道だし
85 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:10:04 ID:z9GZt2fM0
もうゲームじゃなく、
視聴者参加型ムービーのようだなこれ
86 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:10:35 ID:XXaywW160
1080pのムービーとロスレスサウンドをブラウン管テレビで楽しむ男の人って・・・
昔のムービー漬け洋ゲーだとそういうのは結構あったけどね。
コマンド&コンカーは容量の大半がムービーだった。あれは
ゲーム自体が面白いから文句は無いんだけど。
FFや他のJRPGの作り方はどうも十年くらい古い気がする。ムービーゲーは、
ゲーム中のグラフィックでは十分なビジュアルが描けなかった時代の産物で。
>>81 別スレでも言ったけど現役だよ
>>86 ブラウン管はどうか知らんけど、ユーザーの大半はコンポジだろ。
って言うかメーカーがコンポジから返させる気がないもの
89 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:14:06 ID:RtNDY7RqO
ムービーは全てで9時間です
8年間も何やってたんだよ思ったらムービー作りに忙しかったのね
ゲーム内容が腐ってるのも納得です^^
91 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:21:40 ID:Xk093xC80
SO4より上の8割ムービー商法でしたか
すごいすなぁ
ゲーム部分での6G使用も読み込み早くするための重複データだらけなんだろうな。
あのゲーム内容で6Gは疑問だよ。
そのムービーも、リアル風ともアニメ風ともつかない中途半端なCGでしょ。
どうせムービーなら、綺麗な実写のねーちゃんの胸元がたくさん拝める
レッドアラート3のムービーの方が有難味がありそうなもんで。
94 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:30:54 ID:GyG7BwgDO
BDがもたらした悲劇だろまじで
大容量であるから映画監督になれなかった落ちこぼれ達の作る、ださいムービーが詰め込まれるだけ
95 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:38:59 ID:swGUPJ6c0
ぶっちゃけ、イベントシーンがムービーになるなら逆にありがたい。
キャラが棒立ちして会話だけ流れまくるイベントシーンよりマシだろ。
96 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:40:31 ID:ZdNOLwTZ0
せっかく次世代機になったのに
相変わらずプリレンダ垂れ流しって
ほんとアホなんじゃないかと思うわ
10とかも比率ひどかっただろ
なにをいまさら
>>96 トタンレンダリングのPS3に
リアルタイムレンダは無理だろ・・・
99 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:43:25 ID:Y5J/mpb90
箱版はムービー抜いたらDVD1枚に納まるんだな?
ムービーディスクとゲームディスク分けてくれたらいいのにw
ゲーム画面でムービーシーンにきたら
「Disk2のChapter3を再生してください」とかさw
100 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:45:52 ID:I8ZNJzKW0
OVAにして売れば良かったな、マジで
ムービー部分だけForza3の2枚目方式にしてはどうか?w
HDDの容量が足りない?
買えよw
102 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:47:30 ID:vobI202iO
ムービーに対して、7500円ぐらい払ってるんだな。
103 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:47:58 ID:IPXq7+4Q0
>>96 ps3は低スペックだからリアルタイムを苦手にしている。
104 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:48:33 ID:MJ+4M2TG0
量は多いけど超薄味のカルピス
>>93 レッドアラートどうだった
おもしろかった?
6Gも何入ってんだよ
107 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:50:14 ID:5TkqzjT00
ニコで見てきたけど
まともにキャラ動かせるようになるまで15分くらいムービー見させられた
変な女が回転しながら兵士っぽいのをなぎ倒すアホみたいな動画だよ
俺にはたえられねぇ
ゲーム部が6Gなら箱○のDVDは二層で8Gまであるから1枚で余裕だな。
ムービーは別ディスクからインスコしとけばいいだけだし。
完全に箱○用仕様だな。
6Gもゲーム本編に使ってるゲームって少ないだろ
そりゃムービー抜いたらDVDに収まるんだろうけど、
ムービーの無いFFやるくらいならDSのRPGでもやってた方がマシ
111 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:01:33 ID:ILEvb/ZZO
絶対6G使ってねぇ
ロード効率重視で6Gだろ?
ダミー2GBなんだからゲームは4GBだろ
まぁ箱○と変わらんw
113 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:29:35 ID:S/83H1bOO
酷すぎワロタ
すげえDVD1枚に収まるじゃん。箱○版が完全バンダナこれ
115 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:31:58 ID:IilNIs0u0
それならなんで開発するのに何年もかかったの?
6G分の一本道か。超ボリュームですね
117 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:39:11 ID:ufTLP+3vO
>>1 はぁ!? なめんなよ!このスクエニスットコドッコイがっ!!
(♯`皿´)=3
118 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:39:24 ID:vNwFTXwa0
海外の箱○版って3枚組みじゃなかったっけ?
これは、動画の質を落としてる?リアルタイムに変更?
可能性としては動画の質を下げるが高いけど。
>>115 何年間もレンダリングとエンコしてたんじゃね
120 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:42:51 ID:iW0oYSzRO
ムービーをただただ見せられるのが苦痛な時はスキップできます。
『ファイナルファンタジーXIII』の美しい描写はこうして実現された〜SIGGRAPH ASIA 2009
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=806 このうち「FF XIII」では
「A:モーションキャプチャ(MC)データを使い、カットシーン班が作成するもの」
「B:MCデータを使い企画班が作成するもの」
「C:専用手付けモーションを使い、モーション班が作成するもの」
「D:汎用モーションを使い、フィールド企画班が作成するもの」
の4種類に分類されています。
そしてプリレンダームービーが1時間なのに対して、Aだけで6時間分、
合計で9時間分のカットシーンが収録されています。
今回披露されたのは、このうちAのワークフローです。
もっともカットシーン全体の制作期間は16ヶ月でした。
総合司会を務めたモーションデザイナーの田中氏は、
「1年半で映画3本分のカットシーンを作れと言われたら、どうしますか?」と語り、
決して長い期間ではなかったと振り返りました。
>>121 一本道になった原因はフィールド企画班なのか?
内部で何があったんだろう
ぶっちゃけ抜き出して再縁故してみたい
.wmpとやらのヘッダは暗号化してある?
マルチにしたから色々削られたとかいうリークが
完全に嘘だとばれたな
125 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:49:47 ID:hhNiaS6N0
これ、ムービー全スキップしたらプレイ時間凄まじい事になるよな
なんだか、こいつらの仕事の仕方ってどうなの?って思う。
ムービーって、ここまで納期やそれに伴う機械損失
を犠牲にするほど価値のあるものとは到底思えない。
FF13って、ゲームのような映画なんでしょ?
だったら、その方向性で問題ないじゃんw
ハリウッド映画で主人公が自分の思うがままに動かないからってクレーム出す人はいないだろうしねw
箱○インスコ前提仕様か
130 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:52:41 ID:Vz6Nc6O90
箱版のムービーシーンは、ストリーミング配信にしちゃえば
皿1枚で済むし、高画質維持できそうじゃんwww
映像の圧縮方式を極端な話DivXにすれば10分の1の容量ですみそうだw
多少映像落ちても、これならDVD2枚で楽勝w
なんのギャグだよこれ
133 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:56:10 ID:5TkqzjT00
圧縮しまくって糞みたいな画質とフレームレートで360版出せよ
外人ぶちぎれるからw
客がゲーム性を求めてないんだからムービー偏重になる
もうどうにもならんよ
ゆとり世代が日本の全てを悪くしてる
吸い出してエンコードし直して
FF13ムービー集としててニコニコに貼ったら違法ですかね?
136 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:58:42 ID:z9GZt2fM0
>>135 プレイ動画うpしてる奴とあまり変わらないと思うがw
つーか、公開されてる箱版のSSで既に超劣化確定してないか
動画やサウンド以外のとこも確実に削ってるよ
まぁ、箱が低スペックな所為もあるかもしれんが
>>135 これまでにないほど、ムービーだけでストーリーがわかるよ。龍が如く以上にww
>>138 はっきりと箱○版と特定されてるSSは1個も公開されてないがw
141 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:03:02 ID:5TkqzjT00
142 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:04:43 ID:OcEv1slvO
BDの大容量を生かした結果、ムービーがメインのゲームになりました
143 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:06:55 ID:z9GZt2fM0
BD容量満たそうとすると、ムービーが一番手っ取り早いんだろうな。
まぁ逃げというかやっつけっぽく感じるけど
映像はすごい、って言われるけど
その映像がセンスのまるでない糞動画という…
いったいどこにいいところがあるの?
それともただ金かけたCGが流れればそれが「すごい」なの?
145 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:09:00 ID:IilNIs0u0
実写をそのまま取り込んだほうが安く早くできたのかもしれない。
1月になり、もしWinnyでFF13が流れていて落としたら違法なのかどうなのか
147 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:13:57 ID:C9kex1mJ0
38GBってそりゃ箱なんかで出すのを渋ってた訳だ
でもこれ北米版は箱でもでるじゃん、38Gって箱でも入るの?
画質落としたりイベント削ればいくらでも移植できるんじゃね?
なんでリアルタイムにしなかったのか理解に苦しむな
じゃあ海外では箱が劣化してるって騒ぎになりそうだね
これがブルーレイの大容量を生かした結果か・・・
箱だとリアルタイムだったりするのかもな
第一がそんなこと出来るのか知らんけど
今からそんな余計な金かけられるかよw
今回はもう売り逃げするんだろw
現実的にはビットレート落として終わりだろうな
マルチを見越しての6GBとな、
今後のスクエニのマルチは最大6GBだな。
158 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:21:56 ID:z9GZt2fM0
製作者側ってさ
なんか映画とゲームを混同しちゃってるバカ多くね?
マジで最近のゲームって、ムービーで誤魔化してるのが多い気がするわ。
野村・小島
「我々が作っているのは映画でもなく、ゲームでもない。芸術だ」
それに比べて世界最高峰のゲームはブリーフィング以外はリアルタイムでムービーチックに仕上げていた。
161 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:24:54 ID:a/VHg/ocO
まさかムービーはプリレンダしかないと勘違いしてないか?
結構リアルタイム多いじゃん。
プリレンダは要所だけだよ?
お前らなんで見てわからないんだ?
162 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:26:12 ID:1RbUlvIQO
説明文が多過ぎるマンガは糞
つまり、そういうことだ
要所に32Gも使うなよ…
MGS4って確かモーションキャプチャーに金かけたけど
セルフシャドウなんて皆無だわ、フレームレートもガタガタで
金の無駄だったな
>>163 FF13はBD使い切りました(キリッ をしたかったんじゃね?
lbaなのかダミーなのか2Gドコー?とか
>>1のリンク先も言ってるし
168 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:32:06 ID:Lfc5s8ju0
ムービーも酷いが操作性もカメラ操作のRスティックの操作性(惰性ついてるような)やらL1や十字キー、○ボタンの決定とか等
しっかりキチンと押さないと反応しないとか微妙にストレス溜まるしPS3になってクオリティ低いんだが、、、
FF13のムービーはリアルタイムレンダを動画にして焼いてるのかw
だとしたら、プリレンダとリアルタイムの合わせ技で誤魔化してるかもしれんな
>>158 やってみないと面白いかどうかわからないゲーム部分を売り込む意味がない
>>161 リアルタイムレンダのカットシーン用モーションデータと音声データを引くと、さらにゲーム部分の容量は少なくなるな
>>169 FF13のロードの早さは一部リアルレンダに見せかけた非リアルレンダムービー流して裏読みしてるからだったりしてw
まさかね・・・
>>172 リアルタイムレンダだと背景が綺麗に作れないからプリで作って
それを合成したのを動画に・・・なんてねw
174 :
KKXY:2009/12/19(土) 20:46:58 ID:RbHX07kQ0
>>172 >>173 いや、あり得るぞ。
確か、俺が聞いたことある情報では
PS3はリアルタイムレンダリングだと
動きがカクカクになるので
>>169が言ったとおりの方法を
用いているらしいぞ。
MGS4が2層になったのはそのせいだという話もある。
体験版でリアルタイムと思われていた箇所がプリだった事は
あったがな
360版はムービー全カットでいいよ
178 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:49:34 ID:OcEv1slvO
というようにGKはムービーさえ良ければ、あとは糞でも神ゲー判定してしまう。
>>177 ただ一本道ダンジョン歩くだけとかもうそれ外出て散歩したが良くね?
開発費はかかってそうだな
>>139 そういえば龍が如く2をムービーを全部スキップしてゲーム部分だけプレイ
したら、あっという間にラストまで進んじゃったなw
周回プレイで俺TUEEE状態だったけど。
5年掛けてこれはないだろwww
BDとは何だったのかと
185 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 21:16:02 ID:S/83H1bOO
何だったのこのFF13とかいう物体
夕日の浜辺のスノウが妙に浮いてたのはそういうこと?
走ってる時に砂は舞ってたっけ?
>>180 100億越えてる。100万やそこら売れても利益回収できない
タイトー リストラでググると・・・
ムービー製作に100億とかハリウッドでもやらないんじゃないかw
100億?おいおい、それってGTA4より高いじゃねーか、冗談だろ?
さすがに100億はねーよ
人件費に金かけすぎなんだよ。
192 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 21:52:52 ID:iW0oYSzRO
ムービーはスキップできるから苦痛じゃないよ。
193 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 21:54:09 ID:DhX0Bdb2O
>>192 ムービー飛ばしたら何も残らないから
金を出したのが苦痛。
ホントは何年も前に完成してたけど
PS3が普及するまで待ってたんだろうなw
んで、ムービーの画質を上げて容量使い切って出荷。
5年もかかってるんだし100億なんて余裕で超えてそう
196 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 22:27:35 ID:OwOOvc4A0
なんか逆に「意地でもブルーレイのPS3独占」にするためにやったんじゃないかって気さえする。
第一のPS絶対主義を見てると。
MGS4の時は動画狩りがあったのに、FF13は普通にニコ動でプレイ動画がランクインしてる。
本当にムービーゲーならばスクエアに狩られる筈だが…
198 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 22:37:08 ID:iW0oYSzRO
ムービーはスキップできるから
ムービーを受動的に見せられてるのが苦痛なときはスキップスキップ
PS3ユーザーのムービースキップ率を任意でオンラインの自動集計して今後の開発に生かす機能でも
つけとけばよかったのに
>>122 フィールドを自由に移動出来て、カメラも自由に動かせたら
目に入るだけ全ての素材を用意しないといけなくなる
フィールドを固定して一本道に出来たら、移動する方向以外いらなくなる
FFでムービースキップするって存在根本から否定されてるなぁ
>>1 馬鹿に大容量与えても
「ムービー沢山はいっちゃうィィィ!」
くらいにしか使わないってのがまたしても証明されたな。
制限は工夫の元なり。
どうやり繰りするか悩むから新しい事思いつくんだよ。
203 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 23:45:30 ID:C+D1U8q+O
FF12まではムービーの進化に驚いてたけど、もう驚きはないな
スクエニは路線変更しないとブランド終わるぞ
>>189 PS2時代から開発してた分も計算に入れれば行くんじゃね?
シェンムー70億だってセガサターン時代の開発費込みだし。
容量使うなんてほんとムービーか音(ボイス)ぐらいしかねえんだもんw
それ以外のキャラデータとかマップデータとかほんと些細なものだよ
ぶっちゃけBDは フルボイスとムービーを多用する一部のJRPG専用メディアでしかない
ま、ギャルゲーでフルボイスが珍しくないので
ムービー削ったりすればDVDでも十分フルボイスいけるんだけどね
でも箱○のDVDは6.5GBしか使えない低容量独自DVDなんだよねー。
足りないだろ、普通に。
スクエニ社員の人件費が高すぎるんだろうな。
仮にマベ辺りが同規模で開発したら半額ぐらいで済むんじゃね?
つーかいい加減ムービーはムービーで
ゲーム部分はゲームなんだと分からないヤツ多いよな
ムービーが良くてもゲームとしてはクソゲーなんだよ
むしろこれはBDの正しい使い方を示しただけなんじゃないか?
本当はもっと早く出すつもりだったろうし
ムービーのトコだけYoutube起動してダウンロードすればよくね
211 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 23:55:56 ID:Ve8hadb2O
360版どうすんの?
ゲームディスク1枚ムービーディスクたくさんで
全部インスコするとディスクチェンジ無しがいいんじゃないか
よくこんなゴミみたいなの作って世界がどうこう言えるな
ムービー拘るならまず演出と会話なんとかしろ。センス酷すぎるぞ。
映像監督いないのかよ。
>>208 脚本がクソだがな
戦闘システムだけは良いらしい
バランス崩壊しているが
216 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:04:34 ID:NwEMfYgo0
FFってキャラの動きの演出こんなに下手だっけ?
やれやれポーズ多すぎじゃね?
キャラの動く演出どころかゲーム部分でのアクション動作付けなんてスクエニは
ポリゴン時代に突入してから得意だった事無いわな。
プリレンダムービーチームだけ頑張ってる会社だろ。
218 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:10:43 ID:OdPowXn4O
>>211 ムービー全カットでいいんじゃね不要でしょ
LVが無いって体力とかの数値はどのタイミングで上がるの?章ごと?
>>215 制作者側がFFでもっともこだわっているのは戦闘システムらしいからな
221 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:14:30 ID:NwEMfYgo0
アクションパートじゃなくて
会話パートでの一挙手一頭足の陳腐さがやけに目に付く
FF12は感心したのにな
>>218 むしろ360版じたい全カットの方向でよくね?
不要でしょ
223 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:17:12 ID:OdPowXn4O
北米発売は既に決まってるだろ?
スクエニからスクを全カットの方向でよくね?
不要でしょ
というか、ここにはFFプレイヤーが居ないから誰も言わないんだろうがw
PSのFF7以降は元々殆どムービーが容量だよw
ムービーだけの為にディスク入れ替えやってたと言っても過言でもない
正直、今更何を騒いでるだ?という感じなんだけど…
第一製作ってことは一応FF13は内製なんだよな
……いらね
227 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:22:53 ID:OdPowXn4O
ムービー全カットして安くして、SIMPLE1000ザ・一本道として売れば外人も高評価してくれるだろ
2Gに見えて嘘つけと思ったら32とか
PS2でも作れたでしょ?
SIMPLE 9000シリーズ No.1 一本糞
>>225 それが時代遅れだと言ってるんだろ
海外だけじゃなくほかの日本のメーカーですら
リアルタイムにこだわり始めてるのにいつまでこんなことやってるんだよ
232 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:26:57 ID:17c/PjjaO
>>224 そうだよね、初日ミリオンのソフト作る所なんて【不要】だよなぁ
100%ムービーのFF7ACにかなり近い位置にいるな
ムービー抜いたらスッカスカのゲームってことか
235 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:31:55 ID:OdPowXn4O
ムービー大好き、ゲームは一本道が大好き
いや、ムービーもひどい出来
>>214 ムービー作るんなら演出家と脚本家は専門家を雇って
ほしいよね。
238 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:36:44 ID:OdPowXn4O
ムービー酷い出来、ゲーム酷い出来、でも野村大好き
なんでゲームの脚本って
ゲーム制作者が監修してたりするの?
ファミコン時代ならまだしも
億の金使えるならハリウッドでもどこでもいいから1流を雇えばいいのに
なんとムービーと音声とテクスチャだけで38G中95%以上!!!
241 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:39:40 ID:Qd1svOH30
>>239 一開発者だった人間がちょっと評判のいいゲーム作るととたんに開発のトップに立てるような下地があるからだろ
中小企業体質のまま大きくjなっちゃったところが多いんだよ
242 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:41:21 ID:PCFvofUh0
もうBD映像作品として出した方が、みんな幸せだったんじゃないのか?
>>151 ムービーを飛ばしてプレイすると気づかないな、その劣化w
>>239 アニメや映画で食えるほどの一流でない映像作家崩れが出世すると
大金使って自分の夢を実現しようとする
245 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:46:40 ID:pe1TY2qD0
浦沢直樹 が脚本で、
FF作ってくれたら、めちゃめちゃ面白くなると思うなぁ。
247 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:49:51 ID:Qd1svOH30
>>245 最初だけ凄い話のように見えて尻すぼみになりながら最後は投げっぱなされるから駄目
248 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:51:31 ID:pe1TY2qD0
>>242 それだと100万売るのは不可能だからな
一般人は映画で済む
ライトはネット動画
コアは洋ゲー
ますますヲタ化で先細り
FFwwwww
251 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 00:59:15 ID:NwEMfYgo0
もうスタンドアロンのFFは見納めコースだろこれ
本当に13が第一の遺作になろうとはな
252 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 01:03:32 ID:XL+lidHA0
一応、3部作なんだろ?
FF14のコードまで付けちゃってこの状況マジどうすんの?
どうでもいいムービー
プレイヤーからはうざがられるだけのムービー
1週目は見てもらえれるが2週目からはスキップされるムービー
開発費や労力のわりに評価されないムービー
ムービーに力いれて何得
>>248 浦沢直樹はマスターキートンだけかもしれん。モンスターが次だな。
20世紀少年は最後がいけなかった。途中まで良かったのにね。
YAWARAとHAPPYは息抜きにどうぞ・・・
今の連載のバッドはどうなることやら。アトムはひどかったな。
しかし
野島は独立したくせにこのシナリオでFF13出して今後仕事来るのかなw
サクラノートもひどかったしww
>>245 中盤まではめちゃくちゃ面白いけど
風呂敷たためず、ボスの顔も分からないまま
「分かる人には分かるよ」風の投げっぱなしジャーマンでスタッフロール
また映画で会社を傾けてしまうFF
次は野村さんが責任取って辞めるわけか
>>258 ノムさんは華麗にホストファンタジーに脱出済
次こそはやってくれる、という野村ヲタのおかげで
3部作全部売れるんだろうなw
もう、次のFFは映画館で上映するしかないな!
スクリーンも大きいし音響施設もPS3に比べれば遥かに上質だし。
どうしてもBDで出すことに拘るのなら、DVD-PGのようにBD-PGの規格を創って、それで提供するかだな
フルCGの映画が大爆死やらかしたのを忘れたか?ww
映像作品ならベヨネッタが見てぇな
2週目以降は飛ばしたけどあれは面白かった
263 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 03:31:34 ID:cH0MXeU10
アンチャーテッドは真の映画とゲームの融合だったが、
こっちは単なるゲームパートもある映画だな。
×ムービーゲー
○ゲームムービー
265 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 03:52:26 ID:gOdH+E9R0
Xbox360版はムービー以外の6GをHDDにインストして
イベント進行ごとにDVDをいれかえるのかな?
SO4みたいに全部入れてもディスクの確認要求するのだけは簡便してくれ
>>265 ムービーは全部飛ばして、後で見たい人だけ
ビデオマーケットで落とすようにすりゃ良いんじゃねーの
ムービーゲーやりたくて360買って人なんていないだろ
自由にマップ移動出来るの11章からかよ…
それまでにやめる奴多そう。まだ4章の俺は頑張るわ
268 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 05:13:49 ID:R7RQdskQO
ちょっとボスがいるだけで自由でもなんでもないけどな
>>265 一本道で順番に流すだけだから
ディスクに順番通りいれておけばいいんじゃない?w
>>264 ×ムービーゲー
×ゲームムービー
〇ムービー(息抜きにミニゲーム付いてます)
271 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 06:34:29 ID:pDdajFug0
いつまで初代PSゲーみたいなソフト作ってるんだろうな
昔はムービーと言えば技術力の象徴みたいな感じだったけど、今は技術力のないメーカーの逃げにしかみえんな
実際の所、ムービー以外で6GBならむしろ多すぎる
一体何にそんなに容量使っているんだ
四捨五入するとムービー33なんだけどな
275 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 06:59:13 ID:Yp4bKigBO
一本道の原因はムービーのせいだったりするのかな
いろいろと街とかダンジョンを入れるとムービーで目的地に移動の多いFF13はイベントムービーが増えて
労力、制作費が更にかかるし容量も圧迫するしでさ
5年掛けてムービー作って
それを馬鹿が買う
>>272 プログラムの圧縮が出来ない間抜けなPGが勢揃いしてるって事
ゲームプログラマーの価値はどれだけそれが出来るかだからな
その辺の業務用マシンのPG共より数段頭の回転が良くないと本当は駄目なんだよ
>>272 6GBの内2GBくらいはダミーデータなんて話もあったな。
それはまあ読み込み速度をカバーするためのもんなんだろうが・・・
後はムービー部分以外で使う音声を非圧縮で収録してるとか?
・・・ムービー部分を全部リアルタイムレンダリングにしたらDVDで十分ってこと??
これリアルタイム用のモデル使ったプリレンダムービーもあるね
一見リアルタイムかと思うけど圧縮ノイズがでてるとこがある
>>281 なるーだからキャラが浮いてるプリレンダがいくつかあったのか
どうせFF13は解像度でかいムービーをrたんまり入れてるんだろうから
解像度を下げて圧縮をかければ容量は激減するよ。
でかいTVやプロジェクターでならPS3が上と映像と判る程度の差だろうけど。
これだけクオリティー高いムービーはそれだけで見る価値がある。
まあここにいる半数くらいは実際のグラ見てないから分からないだろうなw
PS3のゲームはこんなんでいいと思うよ。
ゲームを楽しむなら箱〇やればいいし
グラフィックが良ければゲームが面白くなるわけでもないんだよなぁ。
>>286 というか、グラフィックにこだわりすぎて、ゲームとして大事な物を忘れてしまった代表例だよな
│ │ │ ├ [sys] 09/10/29 01:23
│ │ │ │ ├ filelist.ps3.bin 09/10/24 00:48 298 KByte
│ │ │ │ ├ filelist_scr.ps3.bin 09/10/23 23:56 4 KByte
│ │ │ │ ├ white_img.ps3.bin 09/10/24 00:48 1,563,758 KByte
│ │ │ │ └ white_scr.ps3.sdat 09/10/24 00:48 5,668 KByte
│ │ │ ├ [sys2] 09/10/29 01:23
│ │ │ │ ├ filelist.ps3.bin 09/10/24 00:48 298 KByte
│ │ │ │ ├ filelist_scr.ps3.bin 09/10/23 23:56 4 KByte
│ │ │ │ ├ white_img.ps3.bin 09/10/24 00:48 1,563,758 KByte
│ │ │ │ └ white_scr.ps3.sdat 09/10/24 00:48 5,668 KByte
ファイルサイズもファイル名も全く同じ。
あとはわかるな?
オブリ方式?
>>286 グラじゃなくてムービーだろ。グラは次世代機でFFならあれくらいは当たり前。
ムービーにこだわりすぎて肝心のゲームバランスがスカスカだぁ
操作してる時間<ムービー
SO4よりひどいぞこれは
ムービーにそこまで力入れてるのならまともな映像監督にやらせるべきだった
台詞、演出、脚本全てが痛々しくて拷問に近いわ
映画に憧れてるヲタクにしてもちょっと酷すぎるわ
>>291 SO4なんてスタート前からバトルシミュレーターで遊べるしな。
>>281 うん、KHとかでもやってる
リアルタイムじゃありえない演出が出来たりロード上の都合もあるんだろうけど
ようするに詐欺
ムービーで驚いてたのは10までだな。
プリレンダでいくら綺麗でももう驚けないし、
リアルタイムムービーのクオリティは最高とは言いがたい。
13はリアルタイムだとプリレンダに比べて
明らかにフレームレート下がって滑らかさが
なくなる箇所が多いからすぐ分かる。
リアルタイムのクオリティは最高とは言いがたい。
297 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 15:53:56 ID:R7RQdskQO
プリレンダ見ると必死すぎて恥ずかしい
298 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 15:55:39 ID:xO/YqWk90
CG映画作りたい奴がFF利用してるだけってことか
映画なんて斜陽もいいとこなのに、ゲーマーはいい迷惑だな
>>294 だろね。
プリレンダがどうとか言ってるのは、ゲハ位のもん
>>281 もしかして開発機ではリアルタイムレンダ出来たのでプリレンダの発注しないでいたら、
PS3の実機ではリアルタイムでは無理だったので開発機でリアルタイムレンダして撮影して
ムービーとして使っているとかってオチは無いよね?
301 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:08:56 ID:R7RQdskQO
84%がムービーの時点でもう
302 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:12:38 ID:Xm7QW1fNO
8Gもムービー以外に使えば十分だろ
wiiや360で8Gもゲーム部分に使ったゲームあるのか?
あっ、6Gか
304 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:15:35 ID:R7RQdskQO
さらにゲーム離れが進みそう
305 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:16:41 ID:sEWvT7Cm0
ゲーム部分とムービー部分の値段の内訳を書いて欲しい
>>305 ゲーム30万本分 ムービー130万本分
のこり6Gのうちキャラとモブのポリゴンで5.5Gくらい使ってんじゃないの
>>288 そのダブってるワケの分からないデータを抜いたら4.5GB
PSNで配信しているファイナルトレーラーが20〜40Mbps
箱版は720Pに落として10Mbpsくらいで大丈夫か?
それでムービーが3分の1で11GBくらい
合わせて約16GB、箱版3枚くらいでいけるんじゃねw
309 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:41:52 ID:ohE3+upPO
マジか糞箱売ってくる
>>308 三枚組とアナウンス済みだからお前さんの予想は正しい
311 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:43:32 ID:Thz2erad0
野村氏ね
で、それ許可した鳥山・北瀬市ね
ついでにそれを放置した和田も消えろ
312 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:44:06 ID:JGjF4Cp90
ps3には、糞ゲーが集まる、集まるwww
糞ゲーを楽しみたいならPS3マジオススメwww
320x240にして圧縮率上げればCD-ROM2に移植できるんじゃね?
314 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:46:46 ID:NwEMfYgo0
ゲームエンジン断念してクリスタルツールした甲斐があったなー
次は無いだろうけど
315 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:47:10 ID:J8l9XNIV0
ムービーゲーで大コケしたMGS4を見てるのに
なんで同じ失敗するの?馬鹿なの?
316 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:50:08 ID:NwEMfYgo0
失敗っつーか
リアルレンダにこだわったMGSと肩を並べる資格すら無いよ
ほとんど録画だよこれ
この現状を見て
箱○版買う物好きは少ないだろうなぁ・・・
箱○版を日本で販売しないのは正解かも
>>313 480pにしてしまえばWiiで2枚組とかでもいけそうw
>281の言う事が正しいなら戦闘と移動以外はPS3と同じクォリティになるしw
319 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:58:59 ID:11r56lHiO
>>315 MGS4が発売した頃にはもう引き返せないとこまで来てただろうし
321 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 17:03:21 ID:GWmLwfxvO
だってスクエニなんてプリレンダ位しか取り柄ないし仕方ない
ラスレムやりゃわかる
322 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 17:04:18 ID:11r56lHiO
PS3は劣化BDレコーダーなのか?
323 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 17:04:48 ID:h0B4kBcB0
>>321 ラスレムはホント残念なゲームだったな
ムービー的な意味で。
戦闘とかシステムとか面白かったのに、人を選ぶけど。
ホント技術力ないよなスクエニ
PS3でできないならすべてプリレンダムービーにしてBDに突っ込めばいいんじゃね?
とか冗談で言ってたのにwww誰だよ本当にやっちまったのはwwww
>>300 全編プリレンダで綺麗に作るのはコストがシャレにならん
しかも和ゲー特有のアホみたいに髪がサラサラ服がヒラヒラしてるキャラだから尚更
だからダイナミックな動きや流体表現、綺麗な爆発を多用する場面以外はリアルタイムで人形劇にするんだが、
この際に実際にやってみたら描画速度やメモリが追い付かないと言う事がある。
そんな時にリアルタイムで作っていた物をプリレンダにする
326 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 17:08:49 ID:11r56lHiO
10年闘うのに何でこんなにメモリが貧弱なんだよ・・・
せめて空きのメモリースロットが用意してあれば
327 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 17:09:36 ID:NwEMfYgo0
インスコ制限なんとかならんの?
BDで、トランスフォーマー見たほうがよくない?
ハードのコスト落とす際、真っ先に削られるのは
メモリー
野村「私にいい考えがある」
完全ムービー作品のアドベントチルドレンって世界で400万本近く売れたんだろ
世界中のファンはFFのムービーを見たいんだよ
しかもゲームとして参加できるし50時間の超ボリュームで楽しめる
まったく持って問題なし
ハッタリもここまでくれば芸術だよね
んでこういう誤魔化しが悪いことだと思いもしない客が推定(笑)百万いるんだろ?
下らないよ
333 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 17:50:35 ID:RnbeUjVQ0
もう映像作品として出せよ
才能ねーわ
>>313 プレイシーンも全部ムービーにしちゃえばPC-FXに移植できるんじゃね?
あらかじめ用意した絵を出すには最適のハードだし。
335 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 17:57:23 ID:9v9DhwpI0
PS2時代になったらプリレンダムービーは消えると言われてたのが
逆にますますプリレンダ氾濫になってしまったな
日本のゲーム業界だけ
これがJRPGの行き着く先だとしたら、やっぱりJRPGはRPGじゃなくてむしろADVの文脈で
語られるべきジャンルなのかもなぁ。
もしかしたら「ムービーの間にゲーム」って事でLDゲームの先祖返りなのかも知れんがw
337 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 18:15:07 ID:N86OcJOy0
事業仕分けしたら、
FF13は、ライトノベルになってたかもしれないね
338 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 18:18:22 ID:BJUhT3+eO
大容量BDってムービーのためにあるのなw
339 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 18:19:14 ID:J8l9XNIV0
FF13ツマンネ
340 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 18:19:52 ID:LogYxozH0
完全にキチガイ
教訓
大容量がゲームをダメにする
ムービー!的にFFVII ACとFF13共々Blu-ray 3D対応して同じ物を
もう一度売る事が出来て会社的に良いじゃないか
FFタイトルだし、また買ってくれる何とも旨みのあるブランドだ
344 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 18:33:43 ID:R7RQdskQO
一般人にはやっぱりDSが一番面白いという結論に
ムービー時間と平均プレイ時間も欲しいわ
85%がムービーってゲームじゃなくて映画やな
箱○版はDLCでFF13購入者だけが落とせるようにムービーを流せばよかったのに
まぁ20GBだと無理だが
347 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 19:39:12 ID:7B51hRwW0
>>346 関与できる比率がちょっと選択肢の多いギャルゲー並でどうすんのって感じ
348 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 19:40:49 ID:ntHQh54e0
PS3のBDでもファイルシステムぐらいは見られるんだな
349 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 19:58:26 ID:5Bi+eE5fO
5GBくらいで十分だよ
SFCの傑作ゲームは2MBとか4MBでしかない
容量を埋めるのは過程であって、目的じゃない
本体のスペックさえ生かしてればちゃんとしたゲームになるだろうよ
ムービーは別にいいんだが
もうちょっとリアルなの作れないんだろうか
敵兵にだって家族があるんだから、それなりのリスク背負う形にしろよ
台詞だけテキストに起こして、ムービーの代わりにドット画にすれば
PC-98にも移植できるな
3.5インチ6枚組みくらいで
352 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 20:01:22 ID:7Dp3b+Yz0
映画で失敗してるのに、ムービーゲーのFF13wwwwww
>>351 やべえwそれ欲しいwww
Windowsで動いてくれればなおさら
>>351 PC98だけずりぃぞ
Fm-7にも移植しる
そのゲーム(?)の根幹を成すムービー
ある種、そのご褒美ムービーを見るために戦闘という作業に挑める
しかし、そのご褒美であるはずのムービーに問題があった
映像と言葉遊びを乱暴に縫い合わせただけで映像や物語の基本が全く出来ていない
音と映像と時間を使って表現したいモノが見えてこない
つながりが分かってないから工場でライトニングが突然気付くし
初期にオッパイと愉快な仲間達が暗躍しない
オレは准将倒してヤル気が尽きた
だって一番見せたいであろうモノがつまんないんだもん
ラスレムPC版は神だったのにな
>>288 これってさ、アクセス改善の為にBDの内側と外側に同じデータ
配置してるとかそんなん?
PCエンジン思い出したw
もしそうだとしたら、BDの大容量さまさまだなw .....あれ?w
>>354 98?
FM-7?
じゃあX-1でも。
フレームレート調べてるサイトで、リアルレンダだと思ってたらプリレンダでしたって報告あったな。
なんでも消費電力で判断できるらしい
361 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 21:47:05 ID:R7RQdskQO
たちの悪いギャグかと思った
>>360 本スレで気がついてる人いたな
目視で判断できるらしい
>>355 MGS4もそうだったけど、完全にオナニー動画になってるよな
プレイする人の事なんかこれっぽっちも考えてない
365 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 22:48:54 ID:cA0oboE50
>>352 映画で失敗したからゲームということにして売ってるんだろw
スノウ 「頼む・・・ちゃんとゲームを作ってくれ!」
ライトニング「バカヤローが!鳥山が!ユーザーの要望なんか!聴くか!」
ライトニング「僕が…代わりに操作を・・・できるのか?」
ホープ「出来る出来ないの問題じゃないです(連打ゲー的に)」
セラ「やり込み要素があるから、私はきっと乗り越えられる」
ヴァニラ「(そんなの無くて)ゴメンね・・・ごめんなさい・・・」
ヴァニラ「売ってよ・・・」
サッズ「ふざけんなぁ!売れば許されるとでも思ってんのか!」
ヴァニラ「それならどうすれば・・・!」
サッズ「てめえで考えろ!(自主退職的に)」
ホープ「あんたがオナニーしたいがために、ユーザーの希望を壊した。その人達どうやって償うの?」
スノウ「わかんねえよ!今はミリオン達成を待つしかねぇ・・・」
ホープ「何がミリオンだよ!妄想に逃げてるだけだ」
スノウ「じゃあ責任とって退職すればいいのか!」
we hope「そうしろよ!うぁぁぁぁっ!」
シェンムーで、ゲーム中のムービー、データを用いて
映画一本でっちあげるっての作った事あったじゃん
(実際に公開されたかは知らんが)
あれをFF13でやればいいんじゃねえの?
誰もが幸せになりそう
前々からずっと思ってた事なんだが
オナニーを悪い事のように言うのは止めようよ
>>363 ばっか
X1FやGにはフロッピー搭載されてるつーの
FF13はカニゲー、そしてムービーゲー
つまりカニ最強ゲーWILLの続編と考えていいな?
オナニーは自分だけで楽しむものであって他人に見せつけるものではありません
>>360 プリレンダムービー中に無駄にSPEぶん回すとこが出てきそうだwwww
環境にやさしいプリレンダww
>368
オナニーなら会社の金ではなく、てめーが出資してやれって事ですよ
オナニー=独りよがりで自分が気持ちいいだけ
>>369 てめぇtwin無視する気か
大体Dがあるだろjk
379 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 16:31:00 ID:psaHkUItO
もうムービーって何なの
380 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 16:33:11 ID:A9+5nTt00
381 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 16:34:00 ID:QCFtaLbF0
おい、おまえら、
ドラクエ9が「415万本」だってよ。
PS3のFF13じゃ、半分の200万本も超厳しいだろw
JRPGの最高峰はドラクエに決まってるw
382 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 16:34:08 ID:7xkdECh00
定価9240円で単純計算すると、
約8000円がムービー代wwww
何このスレ
意味不明の会話が飛び交ってるんだけど
つまり、今のスクエアの技術って大したことないの?
元から大したことないよ
大したことないのは技術じゃなくてアイデア
って事は、箱版は圧縮処理なしで素でデータぶち込んだら6枚組み?
もしそうだとしても、さすがにフルインスコした後DISK1だけでプレイ出来るようにするんだろうけどさ
387 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 16:52:53 ID:PlKGUaQS0
>>385 技術がない
圧縮率も上げられなければ未だにプリレンダ大量ぶち込みとか間抜けも良いとこ
ドラゴンエイジが100ならFFは0.01位
>>386 だから圧縮方式も動画解像度も変わるからDVD3枚だっつーの
多くても4枚で、それ以上には絶対にならん
それDVDVideoの話だろ
391 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 16:59:36 ID:psaHkUItO
9240円なんてバカみたいな高額な設定にしても値崩れしちゃ無意味
>>390 ちがうちがう
360は仕様上ムービーは720pの制限があるから、
それだけでフルHDのPS3版の半分くらいの容量になる
圧縮方式も高圧縮率のWMVになるので、さらに容量減
これは360の仕様の話なので、FF13も当然この通りになる
393 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 17:04:07 ID:psaHkUItO
PS3ってもはや一体
DVDハードに移植して大丈夫か?
圧縮率上げて劣化ムービーになるのか一部カットになるのか・・・
Xbox360版ファイナルファンタジー13が
来年2月に日本でも、発表されるらしいぞ!!
PS3版が超絶爆死した為、噂が本当になる時が来たか。
>>389 そうだったのね。失礼。
世界で箱版販売数がPS3版超えたら受けるな
十分だろ
どこの要素で数G作れっての?w
398 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 17:08:33 ID:5MfzVvQmO
リアルタイムレンダになるんじゃねw
ワラタw
ゲーム部分が6GならDVDに収まるじゃん
ムービー? いらんよ
>>400 解析データちゃんて見れば気付くと思うけど、
ゲーム部分の容量5.5GBのうち1.5GBがファイル名もサイズも完全一致する重複ファイル
つまり実際のゲーム部分の容量はたった4GBしかないよ
しかし、こんなプレイ部分がオマケな映像作品が売れて
全く新しいタイトルが売れないとか、
日本の優秀なゲームデザイナーは、携帯ゲーか海外にしか希望は無いな。
日本人の作ったユニークで丁寧に作られたゲームは、今後更に激減するかもね。
ゲーム部分てようは戦闘とかでしょ?FF13の戦闘は面白いからそれだけでいいんじゃないの^^
どうせ箱○持ってる人はストーリーなんて理解しようとも思わないからムービーなんて要らないでしょ
戦闘しかないRPGってのもつまらんよねえ。
JRPGはストーリー偏重よりも戦闘偏重なのがマズイ気がする。
世界の探検や謎解き要素などがどんどん減ってるからね。
戦闘と収集に偏りすぎだよな
406 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 17:57:32 ID:psaHkUItO
407 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 18:04:58 ID:JzkcZLQMO
箱○版は11章だけでストーリー無し
クエストで指定されたモンスター倒していくだけのゲームでいいよ
スクエニはもうFFっていう張りぼては捨てた方がいいだろ
FFって張りぼてにこだわれば確かに一定の売り上げは見込めるだろうが、この先の成長はもう望めないだろ
409 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 18:19:30 ID:oxXyswM60
これはノンゲーム戦略の合わせた仕様だろwww
4000円以下になったら買おうと思ってたけど2000円でも微妙になってきたw
>>409 FF12が1ヶ月くらいで2000円以下になったりしたが、FF13はどうなんだろうな
俺は忘れた頃に2000円以下になってたら買うわ
これ箱○版はリアルタイムレンダになっていたら笑うなw
>>383 技術がない(モーション手打ちだなんて、ニコ動じゃないんだから自慢するなよ)
英語読めない(論外)
プレゼン能力もない(スキル以前に聴衆の求めている物も分かってない)
進化してない・ヨソで通用しない。だからガラパゴス
413 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 21:19:55 ID:psaHkUItO
今時プリレンダとかちょっと・・・
>>363 テープ版はロードが長すぎる・・・・・
だが、テープはコストがかからない
そうだ!画像は別冊の本にまとめて、
台詞はカセットテープに録音すればいいんだ!!
415 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 21:53:22 ID:psaHkUItO
ムービーだけで8割とか笑えんな
あ
>>403 なんでストーリーを語るのにムービーしか思いつかないんだ?
だからアホ呼ばわりされんだろ。
クリエーター様気取りで、「俺らはサイコーの物を作った、だから客がそれに合わせろ。
著名な建築家が建てた家に文句言わないのと一緒」って思ってるんだろ
だから以前からムービーゲーを批判されてるのに、一切耳を貸さないし、自己満足のかたまり
419 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 03:22:49 ID:9znElierO
順当に売り上げ下がってるしな
420 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 03:42:40 ID:aU+BJlro0
だから何度も言うようだが、メモリに載る様にテクスチュアとかは容量
調整するからな
BDだからといってプレイ画面を綺麗に出来る訳じゃないからな
その点360の方が安心できる。少なくともワセリンエフェクトなんて見苦しいことには
なってないだろう
まーそれにしても確かにこれだけムービーに容量割いてるってことはBDビデオ規格で
ぶち込んでるんだろうね
H264で圧縮かけたらこんな容量にはならんし
>>402 これが150万とか売れちゃうんだもんな
他のサードも便乗してムービーやグラばかりの中身のないゲームが増えるのが恐ろしい
今でもスカスカの作品が多いのに
ムービースキップ機能ってなんのためについてるの?
ウザイムービーを見たくない人のためでしょ?
ウザイって自分たちでわかってるんでしょ?
そんなムービー容量の大半使っちゃって、頭どうかしてるの?
「世界を歩き回ってるうちにストーリーが見えてくる」って手法で作る力が無いんだろうな
まさかムービーのみでストーリーが完全にわかるレベルまで作り込むとはな
FF13はムービーRPGというジャンルを確立したかもしれん
いや、ムービーだけではぜんぜんわからないぞ。
ゲーム中にヘルプってのがあってそのテキスト読まないと。
426 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 04:01:04 ID:AAkuxrZj0
>>15 以外に10点点かもしれんぞ?
外人レビュアーは所詮アニオタでグラ中厨なのを忘れちゃいかん
大御所サイトでMGS4が満点連発でCOD4超えるスコアだったわけで
MGS4もムービーゲーだったけど、ゲーム部分は概ね好評価だった所がFF13とは違うね
>>425 そのヘルプって今までのRPGなら本棚調べると読めたり、
町のNPCに話しかけたりすると話してくれるようなものじゃない?
FF13ってやっぱ根本的におかしいよ。
ゲームとストーリーとがバラバラで、解説パンフレット片手にアニメ見せられてるみたい。
ムービーから作り始めてるもんな。
そもそもゲームを作ろうとしてない。
430 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 08:08:22 ID:fxZpb4av0
ゲーム部分6Gなら多い方じゃね?
FF11は今の時点で9.5Gだし。
431 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 08:14:51 ID:pAy52c0PO
やっぱゲームに38GBも必要無かったんや!!
ってかどうせ一本道で後戻りも出来ない、町もないレイルプレイング糞ゲーなんだから、ディスク分割でもなんら不便ねえだろ。
音声もドルビーやらで圧縮しちまえばかなり容量縮まるうえに、聞いても差がわからんぐらいの劣化だしな。
433 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 09:07:34 ID:Bc281yHtO
38Gだと箱○版は4〜5枚組くらい?
フルインスコするには容量でかいし
disc1 1〜3章
disc2 4〜6章
disc3 7〜9章
disc4 10章〜 …
disc5 システム
こんな感じか
ディスクの入れ替えを極力抑えるには一本道になっても仕方なし
434 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 09:10:26 ID:mI5M3RtsO
だから三枚組だと
435 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 09:13:00 ID:C+rYBzNJ0
もはやムービーゲーですらなく、ただのインタラクティブムービーだなw
436 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 09:17:25 ID:Bc281yHtO
3枚組なんかあ。少ないな。
ムービー部分を静止画と文章で解説するんかな
箱版はムービーの途中でディスク入れ替え発生しそうだな
リアルタイムレンダリングならディスク2枚位で収まりそうだけどw
レールプレイとはよく言ったもので、街に行ったり、知らないところを探索したり、
ミニゲームで遊んだり、一本道ストーリーでもそういう自由に遊べる部分も大事
だったのに・・・
ホント、ムービー移動戦闘セーブしかさせてくれないんだから
全編ムービーでいいんじゃないかと思う
リアルタイムレンダ録画部分がリアルタイムレンダになっているんじゃないの?
解像度かFPS落とすかなんかして。
プリレンダも。
>>420 普通のBDソフトだとH264で20~36Mbps位だからそこそこ容量食うだろ。
もしかして8mbps位で格納してると思ってた?
441 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 09:29:22 ID:C+rYBzNJ0
今までのFFの中で最低のFFだな
ムービーメインでムービーを見るためにミニゲームやらされてる感じ
しかもそのミニゲームがただの作業だから苦痛
BDの大容量使ったFFACみたいな映像作品にしたほうがよかったんじゃねーの?w
はっきりと圧縮すると言ってたはずだから、箱版が劣化は免れないだろうけど、
もし何かの手違いで良くなってたらウケルなw
あ、ロード時間はフルインスコできるから全然早くなるか・・・
意外に細かいロードウザイからな。
443 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 09:39:20 ID:S3736skB0
普通のDVDプレイヤーでも簡単なゲームみたいな使い方はできるから
FF13もそうすればPS3以外のBDプレイヤーでも動くし、もっと売れたんじゃねw
ノンゲーム版出せば売れる
三枚いっぺんにインスコすれば入れ替えなしで遊べるであろう
446 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:13:31 ID:ZrZre4VS0
>>321 あれは惜しいよね、PC完全版出たが箱の性能足りなかったじゃなく
PGがUE使いきれなかった感出まくり。
あのシステムは使い捨てするのはもったいない
ムービーばかりといえば、龍3もムービーゲームだな。
やるまで、リアルタイムかと思っていてがっかりした
>>445 無理じゃね
フォルツァ3のディスク2の車追加みたいに、ディスク2と3をDLCの要領で取り込むようにしてれば可能かもしれないが
それは手間かかるだろうし
チカニシはリアル彼女のデモでもやってしこってろよwwwww
自慢のPC(笑)でさwwwwwwwwww
450 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:23:59 ID:mI5M3RtsO
チカニシもPS3狂信者が襲名か
451 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:26:28 ID:ZrZre4VS0
これもし箱版がリアルタイムレンダだったりすると
海外的には評価あがるのかもな
452 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:29:49 ID:Bc281yHtO
>>441 FF13やったん?それとも動画評論家?
ムービ見たくなかったら飛ばせばええんよ?
あらすじなら後から見れるんだし
453 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:35:28 ID:uY81otS3O
454 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:37:57 ID:Nok8NeSO0
箱版、一枚目をディスクの起動キーにして後イメージだけでいければなー
箱版も早くでないかな^^
455 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:40:04 ID:Bc281yHtO
456 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:42:28 ID:8HGokicQO
箱版は静止画になります
今までのFFの中では一番面白いレベルだろ
458 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:46:29 ID:HaNlV2y10
ってゆーか、スレタイ間抜けじゃないか?
FFはムービゲーの方向目指してたんだろうからムービー多くても別に良いんじゃね?
シューティングゲーの9割がシューティング!
って言ってるのと同じだろwこれじゃ
459 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:47:59 ID:sWD4JXNsO
やってもない癖にネガキャンする家畜どもまとめては豚壺にでも入っておけ
映画もゲームのジャンルの1つだったのか
ちょっと映画館いってゲームしてくるわ
461 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 11:48:32 ID:PxTSSON7O
FF13のムービーとアバターのキモ青っていい勝負してるわ
>>458ムービーゲーって書いてるだけで、別にムービーゲー否定してないじゃん
容量で言ってる奴は何なのだろうか
頭悪いのか?
ラノベをテキストデータと、挿絵を画像データにしたら
容量ほとんど画像データじゃねーか
それで「ほとんど挿絵www」って、頭悪いのか?
464 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 12:25:38 ID:74DPpuiPO
プリ連打ムービーゲーだったな
465 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 12:28:13 ID:YXQiUu/xO
ジャンルにムービーゲーってのがあればそれでいいのになw
466 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 12:33:16 ID:FdNO7dbCO
38Gか。DVDて1枚何G入るの?
海外箱○版て何枚組になるのやら。
467 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 12:33:48 ID:rDsfz08r0
映画のようなゲームって、映画のような世界をプレイヤーが自由に介入で
きるゲームだと思ってたけど、映画パートとゲームパートを交互に流す
ゲームがそうだとは初めて知ったw
>>466 3枚組、ムービーは圧縮率を変えるとかなんとか
オプティマ習得してからはかなり面白くなるからね
戦闘も楽しめかつ映像美も堪能できる
まさに次世代機に相応しいゲームだと思う
470 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 12:37:06 ID:FdNO7dbCO
3枚で収まるのか。3枚ならパッケージそんなに分厚くならないかな?
もはやゲームじゃない
472 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 12:43:11 ID:C+rYBzNJ0
オプティマ解放されても○ボタン連打はかわんねーよw
>>473 ムービー集を動画で評価して何かおかしいの?w
ID変えてまで必死だねぇ
いや携帯頑張り過ぎだろ
477 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 13:30:15 ID:Bc281yHtO
実際にプレイしてない動画評論家の分際で
ボタン連打とか言うからじゃないの?
箱○持ちは海外版でたらパッチで日本語対応にしてやればいいのにね
FFシリーズでも面白いほうだと思うよ
ID変えてることになってるw
479 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 13:32:15 ID:N0gn00LDO
動画評論家様が糞ゲー云々言っても説得力ある訳ないわな
携帯必死www
482 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 13:39:31 ID:vAs9ZG89O
○ボタン連打とか
10秒ごとにオプティマチェンジしてる僕に謝ってほしい
483 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 13:44:30 ID:C+rYBzNJ0
ただひたすらAIの用意したコマンドを実行するために
たたかうを選び続けるだけの連打ゲー
オプティマ解放しても○ボタン連打の合間にL1ボタン押す作業が加わるだけ(笑)
戦略もなにもない、
ただコンピュータが用意してくれたコマンドを実行するために○を連打するだけw
484 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 13:47:35 ID:74DPpuiPO
一本糞プリ連打ムービーゲー
なんかネガキャンしたほうが売れるみたいだからみんながんばって!
486 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 13:49:51 ID:Bc281yHtO
やってないのバレバレで恥をさらしてるだけだから
その辺でやめときなさい
487 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 13:55:50 ID:ZmzA0/66O
>>483 連打するにしてもタイミングは重要だし
そもそもオートコマンドはゆとり用だから嫌なら使わなきゃいい
ゆとり用機能に頼っておいてこれは単調ゲー!!とかアホかと
488 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 13:57:17 ID:C+rYBzNJ0
PS3のビックタイトルがこういう映像ばっかのゲームになりつつあるのが怖い
MGS4然りFF13然り
デモンズみたいなちゃんと遊べるのもっと出してくれ
ゲームのムービーは害悪でしかない
ラスレムも動画評論家様にクソゲー扱いされたが、
実際やると賛否両論だが人によっては良ゲーだった。
FF13も11章はこんな感じなのかねぇ。
FFて昔からイベントシーン長いんだよな
SFCの時から見てるだけのドット絵人形劇が
結構な時間あった訳で
…とは言えカットシーン9時間は長すぎw
誰か止めろよwww
11章も広いマップが1エリアあるだけで
その先はずっと一本道だよ
最初北部って書いてあるから南部とかもあると思っちまったよ
494 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 14:37:25 ID:9znElierO
限度ってもんを知らんのか
>>489 たったの2つじゃんw
PS3でてからどんだけのゲーム出て来たと思ってんだのーたりん
496 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 14:47:32 ID:Bc281yHtO
まあ一本道は賛否両論でしょうな
城や街に行って人と話したり買い物したり
宿に泊まったり隠し宝箱見つけたりってのは無いしね
自分は行ったり来たり面倒くさいから一本道のほうが分かりやすいからいい
隠し宝箱じゃないけど11章のエリアに「あの強そうな敵の後ろに見えてるアイテムはなんやろ」
っていう楽しみはある
497 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 14:48:25 ID:P96t8Q9M0
相変わらずカスなゲームだなw
498 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 14:55:01 ID:Q7XlW5Zu0
インストール容量10GB中
ムービーがOPだけしかないFFがあるんだせ?信じられないだろ?
>>392 動画のサイズと解像度の関係はそんなに単純な物じゃないよ
同等の映像の場合、解像度が10倍でも、ファイルサイズは4倍にも満たない。
それに、H264とWMVじゃそんなに容量変わらん。
500 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 14:59:05 ID:ifG715p80
一本糞プリ連打レールプレイング
PS3に全ての映像ゲーが集まる(キリッ
502 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 17:08:52 ID:9znElierO
一本道にも限度がある
これはもはやゲームじゃない
>>470 通常サイズのケースでディスク3枚入るのあるよ。
ずらすように片面に2枚入れてある。
>>13 DVD-ROM1枚に、HD DVDディスクが1枚付いてくる。
360最初で最後のHD DVDドライブ必須ゲー。
FF13ACマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>96 Cellは3Dより、ああいう垂れ流し映像の画像処理のが得意だからな
507 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 18:13:38 ID:9znElierO
ボスを多数追加した完全版!!
とか出すんだろうな
508 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 18:24:15 ID:OucDA5LOO
ムービー部分だけTSUTAYAでレンタルにしたらえ〜やん。
チンパンジーのアイちゃんでもクリアできるように一本道となっております。
ムービー省いてDVD1枚に収めたら糞過ぎて売れないレベルなの?
511 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 20:56:44 ID:9znElierO
オブリもFO3もDVD1枚です
まあこれで第一がゲームを作りたいんじゃなくて
「ボクらの考えたCGアニメ」を見せたいだけなんだってのが
完璧に明らかになったわな。
513 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 00:32:04 ID:xsV1X/Wq0
ゲーム部分がオマケみたいなもんか
ゲーム会社で働いてないで
映像の業界にいけや
516 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 01:19:27 ID:xsV1X/Wq0
映画 「ファイナルファンタジー(笑)」
ムービーカットしたらPS2でも出せれるってことだね!
いや、ムービーだけなら普通にPS2で出せるだろw
519 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 04:06:41 ID:4ojSYuxN0
ゲームデータが4GBしかないのはPS3のFATの制限だから仕方が無い。
結局低性能が足ひっぱってるんだよなPS3って。
ぶっちゃけムービー以外のゲーム部分は4GB以下の容量しか使えないんだがPS信者の情弱は知らないからなあ。
というかPS3買うような馬鹿な情弱にはムービー見せとけば十分とSCE自身が考えてこういう仕様にしたんだろな。
>>511 テクスチャが使い回しなんだから、DVD一枚に収まって当たり前
トンスルでも飲んでろよ
いまだに4GB制限とかワロタw
まあFATとか言ってる時点でアレだが
ぼくのかんがえた念能力
『一本道の忍耐(レールプレイングゲーム)』
FF13をやると発動する
523 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 09:24:53 ID:7x/ftloG0
>ゲームデータが4GBしかないのはPS3のFATの制限だから仕方が無い。
今日のアホ発言w
4GB制限は1つのファイルでの話だ 分割すれば問題なし
524 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 09:36:50 ID:zX6kK1yiO
ムービー製作会社といったほうがいいレベルになってきたな
526 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 09:48:32 ID:xsV1X/Wq0
お金かえして
ムービーは綺麗だけど、それがイコール面白さということにはならない
ただ開発費がかさむだけ
528 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 14:23:40 ID:vV51q5Bd0
ムービーだけ見たいけど
糞つまらないミニゲームをやるのが億劫でならん
自動クリアー機能つけろ!
529 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 14:56:24 ID:dTZZApR/0
俺はメガテンのオート戦闘が好きだから○連打云々は文句言えないな、
けど150万も売れていいソフトとは思えないわやっぱ。
>>519 バイオは確か4GB以上だったが?
まだそんな嘘騙されてんのか
>>525 ムービー制作スタッフが無駄飯食いすぎなんだろうな
他社や他業種から仕事取って自分で稼げないのがなおさら
532 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 15:01:42 ID:tyXwLIFE0
誰か、RPGツクールに移植してみてよ
ムービーシーンは全部テキストで良いから
533 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 15:04:13 ID:nU1xbAXsO
まだ今なら6200円で売れる
ゲオだと幾らの買い取りだろ?
それなりなら明日売るかな、まだ途中までしかやってないがw
535 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 15:11:03 ID:56LO35jFO
DVD1枚に収まるような内容で神RPGは作れるんだよ
FO3を見習え
これってリアルタイムレンダリングならDVDに納めることも可能という事か
箱○版はストリーミング出来るようにするか入れ替えなしで出来るようにインスト出来るようにすべき
つっても一本道だから2回しか変える必要ないのか
/ ̄\
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\_/
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/  ̄  ̄ \
/ \ / \ <グラフィック以外全勝してきた
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
【FF13】 【オプーナ】
ランク E C
総合 38 71
オリジナリティー 2.95 3.53
グラフィック 4.26 3.00
サウンド 3.40 3.90
熱中度 1.63 3.00
満足感 1.63 3.13
快適さ 2.37 2.60
シェンムーでさえイベントはほぼリアルタイムムービーだというのに
DCより性能が遥かに大きいPS3で何でリアルタイムに出来ないの?
539 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 15:28:07 ID:cqOSpQdw0
ムービーゲーってムービーのような美しい世界を、プレイヤーが自由に介入できる
ゲームだと思ってた。
ムービーパートとゲームパートを交互に流すのが、ムービーゲーだったんだなw
541 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 16:12:51 ID:56LO35jFO
ムービーのような中で遊べるゲームなんて夢
オブリなんてpc版だとcdー romなのにw
>>539 ちょっと違うな、ムービーの割合がやたら多いのがムービーゲーだろ
544 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 17:09:40 ID:56LO35jFO
ムービーが少ないほど面白い
イベントでムービー入れるくらいならいいけど、シナリオ丸ごとムービーで描写するのはね
>>535 FO3もDLCを入れるとDVD1枚じゃ無理だけどな。
MODを考えたら尚無理だが
547 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 17:22:55 ID:qbe/vG9F0
結局FFクラスでもブルーレイの容量フルに使いきれないのか
548 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 17:42:28 ID:56LO35jFO
ってかもうボイスもいらない
>>547 ムービーで使い切ってんじゃどーしよーもないけどな
550 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 17:48:00 ID:4ojSYuxN0
Wiiも箱もDVD2層で8GBまで使えるのに。
PS3がたったの4GBしか使えないのはやっぱゴキちゃんには相当都合悪いみたいだな。
単なる事実なのにw
つかメタルギアの分割インスコなけりゃPS3の低性能もここまで広まらなかったろうになw
551 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 17:49:35 ID:bDd5ATXzO
ムービー飛ばしたら何時間で終わるん?
>>520 使いまわしてるのに
FO3もオブリもアンチャやFFよりグラを印象に残すことに成功してるよね
なぜか?
単純だよな、足を止めて遠くをみて、物を探す機会が一切ないからだ
FO3 やオブリにほうが印象的な風景多いよ
554 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 17:58:11 ID:cqOSpQdw0
ムービーゲーがつまらないのは、プレイヤーが介入できないから。
選択肢があれば面白くなると思う。
制作費は倍増するだろうがw
ムービーのおまけにゲームがついてる感じだ
こんなのをゲーム扱いしたら
おまけでゲームもできる携帯電話もゲーム機ハード扱いとしてカウントしなくてはな
FO3やオブリはフリーで行く海外旅行
FFやMGSはガイドが過保護過ぎるツアー旅行
ムービーゲーなのは構わんが、肝心のムービーをウザく感じる作りなのは問題だと思う
毎回の戦闘の初回オプティマ変更で全員分の演出が入るとこといい、
微妙に作りのヘタクソな面が見え隠れするのはなんでなんだ
558 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 18:12:01 ID:xsV1X/Wq0
ムービームービームービームービームービームービームービームービームービー
デモシーンばかりのゲーム作るやつって
自分の思う通りにプレイヤーが進まないと不機嫌になるんだろうなw
560 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 18:48:58 ID:EpzXOc0W0
30時間まじで連打だけでクリアできた明日売りにいくわ
任豚「FF13が初日100万超えたのは捏造だ!!スクエニのは出荷!忍に突撃だ!」
メディクリ、ヤフーソースで初週150万超え
任豚「う…う…ミエナイキコエナイ…マリオマリオ…」
西洋ではFF13はMass Effect 2の後に発売されるんだよな?
既に公開されてるプリレンダのムービーだけ比較しても
MASS EFFECT 2の方が上な辺りが更に救えない
インゲームで使われることがあるかどうかは知らんが
どうでもいいけど、FF13が沢山売れた!ってのは誇らしいことなんだろうか?
566 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 19:29:10 ID:JvSDWkS5O
なんで女キャラは露出狂なんだ?
ライトニングはワキ出し、ヘソ出し、超ミニスカ
ヴァニラは半裸
ファングはもう脱げよ
セラも姉同様
男キャラが長袖だったり厚着だったりしてるのに
気候に統一感がない。と思った
コクーンだから
568 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 20:44:35 ID:56LO35jFO
シリーズ最低売り上げなのにか
569 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 21:50:38 ID:cqOSpQdw0
ムービーのバランスが良かったゲームって何だろう?
ギアーズなんかは長すぎず短すぎずで、なかなか良かったが。
>>568 最低売り上げは1だ
ミリオン越えたのは3から
ちなみに一番売れたのは8
そこからシリーズ重ねる後とに右肩下がり中
動画評論で申し訳ないが、
ゲーム内の設定や世界観について丁寧に文章で説明してあるんだな。
いっその事その部分もムービーで説明すればいいのにと思った。
後序盤が連打ゲーなのルシになる事をフラグにオプティマバトル可能になるんだからしょうがないよね。
(FF5で風のクリスタル取るまですっぴんみたいなもん)
ファルシのルシになるまでの過程もムービーにしたらもっと作業感がなくなるけど、
「序盤連打してるだけ」と「序盤見てるだけ」どっちがいいだろうね。
>後序盤が連打ゲーなのルシになる事をフラグにオプティマバトル可能になるんだからしょうがないよね
でもさ、肩書きが光速の異名を取る女戦士なんでしょ?
超凄腕のはずなのに大立ち回り出来ないってのは何かなぁ。
573 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 00:26:39 ID:TFoA1Mn4O
これをクソゲーと呼ぶ
序盤のストーリー変更してでも
すぐにオプティマ使えるようにした方が良かったんじゃないの?
あくまでゲームなのにストーリーなんておまけでいいでしょ
リアルタイムのムービーシーンでも装備してる武器が反映されないで
みんな初期装備のままって今時これは手抜きすぎだろ
装備反映されないならどうせあと12GBも容量余ってるんだしプリレンダで作り込めばよかったのに
576 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 01:30:44 ID:TFoA1Mn4O
よくこんなの世に出したな
どう考えてもこれムービー先に作ってゲーム部分あと付けだろw
先にゲーム部分作れよw
578 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 02:04:18 ID:DiHN6oAw0
オッサンの妄想ムービー
もしスキップ機能無かったら一種の拷問だね
召喚呼ぶシーンもスキップできるのがありがたい
581 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 02:52:45 ID:UFcWhDXBO
どうやって箱○は圧縮するのか楽しみ
メディア何枚かなぁ
>>577 推測どころか堂々とムービー見せてシステム作ってもらったってコメント出してるんだが
>>577 リアルタイム班の手が遅いのが、全てを引っ張ってる
FF12も、発売の一年半前にムービーは9割完成済み。
召喚獣が手に入るのが遅すぎる
大々的に宣伝しといてあれはないわ
585 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 08:54:09 ID:TFoA1Mn4O
ムービーだけは急いで作りました
>>463 FF13はラノベみたいなもんだと暗に認めるわけだな
587 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 09:00:01 ID:yYcRa/N4O
ゲーム部分はおまけ
見た目やブランドイメージで売上が決まる
ムービーは念入りに、ゲームはテキトー
588 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 09:02:01 ID:TFoA1Mn4O
ラノベとしてもつまんねーわ
もともと残りのだけでXBOXヴェスペリア自体と大差ない容量だが
590 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 09:10:41 ID:5pgmilapO
>>581 3枚でいけるだろう
昔に坂口がフルードラゴンの容量約30GB強を3枚に納めてるし。
映像のビットレート落とせば余裕だろ
たいした内容のムービーじゃないんだしよ。
やろうと思えばムービー部分をノベルゲーにしたら、DVD1枚でいけるわw
最後の方で全く意味もなく入っていたレースムービーとか
いったい何なんだろうな
ミニゲーム作りそこねた残骸か
>>583 とはいえ、そもそもムービー制作が先行しちゃったらストーリー展開が硬直して全体の修正かけづらくなるんだから、
ムービー班が邪魔な努力になってないか?
制作の手綱握りきれずに、ムービー班の手が空くから前倒し気味に作らせてgdgd、
熱意と努力の地獄道になってそう
野島もムービー絡みがあるからFFはシナリオやりにくいとかどっかのインタビューで言ってた
593 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 09:18:26 ID:TFoA1Mn4O
映像作品として作ってたとしか思えん
>>590 >ムービー部分をノベルゲーにしたら、DVD1枚でいけるわw
そっちのが、まだ自分で読むから
理解しやすいかもしれんな..w
って、FFからムービーとったら何が残るんだよw
ゲームにムービーはいらん
邪魔
つかやべえな
32GBもムービーなんか
ムービーゲー(笑)
596 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 18:36:10 ID:TFoA1Mn4O
84%がオナニームービーってどんなゲームだよ
結局まだゲームにBDはあまり要らないってことなんかね
ゲームにムービーなんていらねー
>>597 んなもん特区にわかってた事
DVD一枚でも余裕でゲーム作れるぞ
クソエニぐらいしかうれしくねーだろBDなんて
600 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 22:10:23 ID:TFoA1Mn4O
進化する方向を明らかに間違えた
スクエニのサーバーなら
めちゃくちゃ高設定の超圧縮エンコでガッツリ容量押さえれるだろうな
一方マイクロソフトはHDムービーをストリーミング配信してたりするわけだが
シルバーライトって凄いね
>>602 は?
Silverlightじゃなくて
VC-1コーデックがすごいんだが
逆そうできない理由は箱○のせいだろ
箱はストリーミングのプレイ*プレイとかで画質も良いし4倍とか2倍の早送りもできるから凄いよな
TVチューナーも録画機器もいらねーじゃんって思う
PS3ストアでもああいいうの出来るの?
150万人の接続に耐えられる映像
配信サーバーは凄そうだな
>>607 は?とかいう人の突っ込みはネタだw
シルバーライトで実装されたんだから、それは間違いじゃない。
誰か頼むからムービーだけ抽出してまとめた奴を貼って欲しい
うちのBDドライブじゃ読み込まねえ。。。
>逆そうできない理由は箱○のせいだろ
ただのCGアニメと重複データ除いたら
たった4Gくらいしかないのに360のせいなわけねーだろw
そもそもPS3で開発してたせいで 完 成 す ら 危 う か っ た し。
マルチになってようやく完成したんだ、MSに感謝しとけ。
611 :
名無しさん必死だな:2009/12/25(金) 18:37:35 ID:mkaqVSMpO
それでも長すぎるわ
全部箱○が悪いと仮定しよう。
じゃあ、買うなよそんなソフト。
613 :
名無しさん必死だな:2009/12/25(金) 18:46:00 ID:mkaqVSMpO
マルチで箱○が悪かった例が全く無い
>>609 まだ抽出したという報告自体きてないから無理。
616 :
名無しさん必死だな:2009/12/25(金) 19:02:38 ID:28q9m0FuO
ラスボスはペガサスのブロンズ聖闘士の性矢。
彼は父親を酷く憎んでいた。
ラスボスはくまたいよう。
618 :
名無しさん必死だな:2009/12/25(金) 22:44:10 ID:mkaqVSMpO
よくこんな誰も得しないゲーム作れたな
無理にBDの容量使い切ろうとするとろくなゲームにならんな…
容量に制限があったほうが、余計なものどんどんそぎ落とさないといけないからね
621 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 01:41:00 ID:/ZQ34vLa0
FFはもうRPGのRの意味を最初から勉強した方がいい
623 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 01:52:10 ID:of7Y7vv1O
さすがにスクエニやっちまったな
おれらは、ムービー見たいのではなく、ゲームがプレイしたいのよ
ヴェルサスが何GBか見物ですな
ムービー嫌いなら和ゲーやるなよ
日本ゲームの特徴みたいなもんだろ
自称ゲーム通はこれだから..
>>625 そのムービーゲーだけが和ゲーみたいなこと言うのやめてくれる?
品性を問われるわ
そもそも誰もムービー自体は否定していないよ
否定してるのは、ゲームなのに容量の大半をムービーが占める事だから
>>626 ゲーム自体にそれほど容量使う所無いだろ。
それならFF13に限らず殆どのJRPGに言える事だ。
品性が問われるとか意味が分からない。
JRPGという言葉が海外で使われる一つの理由でもあるだろ
>>627 和ゲー=JRPGでもないだろ
和ゲーに含まれてはいてもそれが同一であるわけがない
>>625ではしっかり、ムービー嫌いならムービーゲーやるなよ
と書いてくれなければ困るな
品性とはそのムービーゲーが和ゲーの全てだと言い切るお前さんのような発言を繰り返されると
そういう印象を持たれるから
品性を問われると言ったまで
本当、容量に関してはDVDでまだ十分収まる範囲内なんだからBDで無理する事無いんだよな
本当の意味でDVDじゃ容量たりねーよってソフトは一体いくつあるんだろうかね
>>628 馬鹿なのか知らないがDVDで容量足りないから3〜4枚になってるんだろRPGは
本当の意味も何もBDの利点が容量があるからムービーを詰め込めるという事でDVDじゃ入れ替えが面倒、ロイヤリティーの問題もある。
ムービーゲーが全て和ゲーとは言ってないしな。
しかも「無理してる」とか何も無理してない訳で十分収まる訳がない
ムービーが無いFFに需要があるとでも思ってるのか、こいつは
>>629 ムービーの無いFFがゲームソフトとして成り立たなくなってる事には概ね同意だわw
そのDVDで3,4枚使うほどのゲームは
単純に時間計算だけでもおそらくFF13の倍以上のボリュームになるだろうな
それぞれを分割して続編商法で売れるレベルだろう
ゲームとして容量を使うってのはそういうことだろ
なら今回のFF13はどうだ?
BDになった分ゲーム部分の容量が増えたのか?
答えは否だな
同時にムービーゲーのFFとしてはボリュームアップなことは否定しない
ちなみに
>>625を自分で見直して、
本当に全ての和ゲーはすなわちムービーゲーと言っていないのか確認してみてはどうだろう
>>630 「ムービーゲー嫌いなら和ゲーやるなよ」っていうのを「全ての和ゲーはムービーゲー」と言ってると解釈してるのが間違い
>>627でも「殆どの」って書いてる訳で全部とは言ってないだろ
ロスオデは4枚、SO4は3枚ディスクだった訳だが
>単純に時間計算
>FF13の倍以上のボリューム
詳しく聞かせてもらいたいね
最近どのゲームも無駄なムービーが多すぎ
アクセント程度に入ってたムービーが主要になって肝心のゲーム性が死んでる
これじゃあYoutubeやニコ動でプレイ動画を見て満足してしまう客層が増えてしまうだけなのに・・・
633 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 04:06:41 ID:/ZQ34vLa0
>>632 自分で話しかけて文字を読んだりとか
そんなのが全部無くなってるから
ほんと、他人のplay見てるだけで十分
あとは、編集して戦闘部分を省いてくれたら最高www
634 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 04:14:24 ID:W1acx0gw0
ムービー = ごまかし
635 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 05:28:53 ID:rW22Bl/p0
50GBフルに使いきったゲーム出してくれよ
そもそもプログラムロジックとマップや敵パラメータのテーブルだけで何ギガも行くわけないだろ
ゲームのデータというのは動画・画像・音声がほとんどを占めるのが必然
中身ファミコンのまま進化ストップしたコマンドバトルにムービーつけただけの時代遅れゲーだな
携帯機はコマンドバトルでも気楽に楽しいモンを追求してるのにFF13はこのざまよw
>>605 新作タイトルの紹介のストリーミングとかがあるけど画質はPS3のが上。
というかインサイドやプレイプレイは低速回線でもいけるように敢えてフレームつけて画質をSDにしてると思う。
PS3のストリーミングはHDっぽいけど10M程度では追いつかないことがあるね。
言わずもがな内容はインサイドの圧勝だが。
ストリーミングに限るとwaypointは回線によってはPS3なんざ問題外の神画質だな
個人環境に合わせて快適に見れること優先してるってのは流石MS
FF13の予想metacriticスコア
68/100
以前のFF
http://www.metacritic.com/ FF3 77/100
FF4 85/100
FF5 83/100
FF6 92/100
FF7 92/100
FF7AC 88/100
FF8 90/100
FF9 94/100
FF10 92/100
FF10-2 85/100
FF11 85/100
FF12 92/100
641 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 13:11:52 ID:aShKB8yI0
箱版はいっそのこと60GB HDDにインストールして売れよ。
HDD交換の方がディスク交換よりよっぽど楽だよ。
ゲーム自体の出来うんぬんは別にして
PS3にもなっていまだにプリレンダ詐欺が横行しているとはね
PS1の時代からちっとも進歩してないじゃん
643 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 13:15:57 ID:+o89C6CzO
これ箱○版は何枚組になるんだよwww
FF13の84%が野村・鳥山のオナニーで出来ています
>>643 ムービー部分の解像度をアホみたく高くしないなら余裕。
確か3枚くらいにすると言ってたはず。
646 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 14:14:45 ID:uO5ebnx20
洋ゲーのムービーはつまらないから10秒でも苦痛・・
和ゲーのムービーは面白いからいくらでも苦にならない
とMGS4が出た時にMGSスレで言ってたぞ
647 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 16:03:18 ID:yh2R9C9HO
ただのアニオタだろそれ
648 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 18:04:32 ID:W1acx0gw0
ほんとにグラ以外でどこに容量割いたの?
ゲームなんて歩いたりマークつきのとこジャンプしただけだし…
650 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 18:47:01 ID:uO5ebnx20
というかグラも並レベルだぞw
最初にプレイして思った感想が「あれ、この程度なの?」だった
651 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 18:53:51 ID:uDDK3oI20
ムービーで32GBって…
ホントに凄いモノ作ってたんだな
糞アニメが1クール分ぐらい入って9000円だと思えば
微妙
653 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 19:19:14 ID:W1acx0gw0
ムービーの比率が高いとダネなの?
じゃあアイマスもクソゲーですね
655 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 19:27:16 ID:W1acx0gw0
ダネなの
656 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 19:28:55 ID:hDWQbc8iO
何で映画にしなかったの?
急にアイマスw
そんなにアイマスが気になるの?
本編は育成ゲームだし、ライブば音げーで、キチンとゲームになってる。
FF13()笑と比較するなんて失礼だよ。
こんな一本道ムービーゲーだとそれこそ動画で十分、って思う奴多いよな
誰がプレイしても大差無いし
まったくだな。俺は9章まで進めて売ったんだがその後のストーリーなんか
気が向いたらあとで動画サイト見ればいいやと思っているし
何よりイベントバトルが多すぎてバトルをやらされている気分だったので・・・
660 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 19:54:54 ID:yh2R9C9HO
ムービーだけで12時間だっけ?
そんな映画絶対観たくねぇわ
おもろい実況する奴ならむしろ動画の方が楽しめるかもな
このゲームに限って言えばね
超大作の映画のあいまに気分転換の戦闘および操作
そんな感じ
MGSみたいなもんだな
ゲーム業界の流れなのか知らんが
まあFPSの一人用だと思えばいいよw
RPGではないな
664 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 20:47:01 ID:iXVhA2m/0
これ映画でいいって言ってる奴まじで基地外だろ。
これを映画にしたら駄作になる事間違いなしだぞ。
たかが2時間程度の時間で13のストーリーを理解するのは非常に難しい。
ゲームだからこそ良い感じにマッチにするんだろうが
まじで自分が馬鹿なことを露呈してるようなもんだぞ
665 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 20:48:51 ID:aShKB8yI0
ストーリーなんてあるの?
>>654 アイマスはリアルタイムレンダの極北みたいな代物だから
ある意味ではFF13の対極にいるソフトだぞ
編集無しで約2分はCGアニメとしては超長尺で、その間どんな角度から
見ても破綻しないように作られてるんだからな
667 :
名無しさん必死だな:2009/12/26(土) 21:12:17 ID:W1acx0gw0
>>656 > 何で映画にしなかったの?
まえに大コケしてるから
FFという冠とRPGという鎧を着せてもらえないと
誰も見向きもしてくれない貧弱ボウヤだからな
作ってる本人たちもそのへん外して売れるなんて思ってないだろ
>>656 ヒゲの存在すら知らないゆとりが出て来たか
670 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 02:21:22 ID:wx2v7uGEO
そもそもこんな映画つまらんだろ
671 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 02:44:27 ID:tmlMDNnm0
映画としてもゲームとしてもつまらない
厨二病末期患者の「ぼくが考えた感動的な名台詞集」でしかないからな
673 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 03:13:16 ID:tmlMDNnm0
>>672 しかもそのセリフのほとんどがパクリばかり
674 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 03:14:57 ID:DDWeLHcvO
勇者アベル大好きだから
>たかが2時間程度の時間で13のストーリーを理解するのは非常に難しい
2時間もかけて起承転結つけられないボンクラだから
ゲーム会社で映画の真似ごとしてんだよw(小島はそこんとこ認めてるが)
試しに2時間逆立ちしてみろ、どれだけ長い時間かイヤと言う程思い知れるぜ。
まだハリーポッターシリーズの映画を1作から見続けろ と言われるほうがマシかw
>>666 釣りと言うか本気でわかってないんじゃね?
アイマスが1つの衣装であらかじめ収録しておいた組み合わせの歌やダンスしかできないなら言ってる事は正しいけどな
>>675 ゲームと言う体制をとることで何十時間もやり続けさせてやっとストーリーを理解させるようなゲームだな
まあこういうCGアニメがあってもいいが、9000円も取って「日本で最も凄い映画(アニメ)でござい!海外でも大ヒット狙うよ!」ってやったら失笑を買うだろう
5年の開発期間のうち、エンコード時間が1年くらい。
t
680 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 12:21:47 ID:tmlMDNnm0
681 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 12:26:02 ID:0heZPlg60
FF11のムービーファイルは300MBが1つ、OPだけ
HDD占有は約9.5GB
FF14だけが頼みの綱だな〜…
683 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 14:17:33 ID:uP4TgMpPP
海外のゲームメーカーから見たら、どんだけ笑われるんだろうな・・・
あまりにも酷すぎるだろ・・・
684 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 15:32:20 ID:wx2v7uGEO
物語重視でもマスエフェクトみたいに面白くできるはずなのにな
海外大手ならリアルレンダで凄いデモ(ゲームとしても使用できる)作れるから
プリレンダ一切使わなければマジでDVD1枚で収まりそうだよな。
リアルタイムの容量が少ないからこそ箱○に移植できると言えなくもない。
これが同じ38ギガでも、リアルタイム10ギガ、ムービー28ギガとかだったらもうどうしようもない。
移植用に容量を調節するという事は、いかにディスク差し替えで済むムービー部分に
情報量を集中させるかという事だとも言える。
687 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 17:10:14 ID:Ee9satyB0
これ実際に13やった奴なら分かると思うが、ムービー時間全然長くないぞ
長すぎず短すぎずって感じ適切な長さだったわ
ムービーゲーはMGS4だろ
あっちの方がムービー長くて嫌だったわ
>>687 いや長いだろ…
セーブ→ムービー→セーブ→ムービー→戦闘
の展開はもうコントローラおきっぱなしだった
長くしないように気を使ってる感じだよね
やらずにゲハだけ見てたらムービーだらけと思い込んじゃうんだろうけど
690 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 17:34:27 ID:LJi5ezre0
>>689 さすがにその擁護はネタでもフリでも苦しいと思う
691 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 17:47:03 ID:Ee9satyB0
>>688 いやお前13やらずに実況とか見て判断してるだろ
ムービーはところどころに入れられてるが、時間は短いぞ
配信みても面白く無いタイプのゲームだよな。
2〜3時間も同じ敵に繰り返し挑戦するとか、
配信プレイヤーはマジその気力他の事に使えよとw
694 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 18:52:10 ID:3wJx4fdd0
FF13は長いというより数が多い
695 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 18:53:36 ID:3wJx4fdd0
セラ萌え〜
ライトニング萌え〜
な人はそれだけで買う価値あるよFF13
696 :
名無しさん必死だな:2009/12/27(日) 18:56:51 ID:tmlMDNnm0
こんなクソムービー2度観る価値はない
Eidos Collector Pack
8310MB Batman: Arkham Asylum
6540MB Battlestations Pacific
5320MB Battlestations: Midway
6581MB Conflict: Denied Ops
720MB Deus Ex: Game of the Year Edition
1820MB Deus Ex: Invisible War
60MB Flora's Fruit Farm
500MB Hitman 2: Silent Assassin
4250MB Hitman: Blood Money
320MB Hitman: Codename 47
1550MB Infernal
7486MB Just Cause
8215MB Kane and Lynch: Dead Men
5800MB Mini Ninjas
3000MB Project: Snowblind
3100MB Rogue Trooper
6055MB Shellshock 2: Blood Trails
2140MB Thief: Deadly Shadows
6960MB Tomb Raider: Legend
7350MB Tomb Raider: Underworld
------------
合計86077MB
50$パックで売ってるスクエニの買ったエイドスのゲーム達
・・・Volume : FFXIII_JP
Total Size : 39,767,091 KByte
698 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 00:06:54 ID:AQKuQHByO
何から何までダメだな
699 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 01:18:50 ID:fqX9g5bw0
まったくだ
700 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 01:20:01 ID:696K7Yd8O
マジかよ糞箱売ってくる
701 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 01:25:59 ID:trB3Mtxx0
博多ヨドバシで大きい声でオタクが「FFみたいなムービーゲーを買う人は頭がおかしいのです!」って言ってる人がいたけど
あれが噂のGKなの?
節子それただのゲハ脳や
博多に人間が居たなんて
704 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 04:45:12 ID:aaCSp3dl0
てかGKって何?
妊娠=任天堂信者?
痴漢=箱○信者?
GK=PS3信者??
OPEDムービーがDISK1
映画館で流れてる3D仕様のCM見ると正直欲しくなるな。
ゲーム画面はまったく出てこないけど
707 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 06:48:28 ID:EoUWyEhn0
FF13はプリレンダ詐欺連呼してたヤツが何処がプリレンダか理解してなかったのが印象的だった
ここまで酷評されるゲームも珍しいと思った
709 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 10:00:20 ID:fqX9g5bw0
このwmpファイルのコーデック誰か解析してくれないものかなぁ
>>707 リアルタイムっぽくみえるとこでもプリレンダ使いまくってるから判りにくいよな
ムービーファイルもさ
z000.ps3.wmp z002.ps3.wmp
みたく番号が飛んでる(欠番?)のが多いしかなりカットしたんだろうな。
>>712 z000にはz001も入っているとも考えられる。
しかし、sysフォルダとsys2フォルダは内容見てみないとわからんが、ファイルサイズだけで見ると
全く一緒なのか?
飛んでいるところはリアルタイムレンダなんじゃないのw
プレイ中のモデルを使ったプリレンダリングシーンが多くあるそうな
717 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 13:39:29 ID:AQKuQHByO
今ごろプリレンダとか使ってる時点で恥ずかしい
カメラワークと映像の密度、それと音楽によると思う
導入部やオープニングでプレイヤーを掴むのには効果的なんじゃないかね
プリリアルレンダの部分ってどのくらいあるんだろうね
720 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 14:07:55 ID:AQKuQHByO
>>718 掴んでもそれ以降内容が無いから肩すかし
721 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 14:17:02 ID:GjqCAhrrP
これリアルタイムレンダにするだけでだいぶ容量落とせるんじゃないか
これは素直にスクエニの技術不足だろうな
というよりいつまでも過去にしがみついて前を見ようとしてない
722 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 18:38:37 ID:fqX9g5bw0
723 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 18:44:02 ID:SrcFDlJR0
プリレンダムービーなんて数えるほどしかないと思うが
明らかに無理レベルのグラに変わるし
リアルタイムレンダと思われる部分のイベントが、それを使ったムービーだったら、
さすがにBDでも収まらないと思うけど
724 :
名無しさん必死だな:2009/12/28(月) 18:53:23 ID:+KSTYKHc0
http://vgmdb.net/album/15980 01 ファングのテーマ 02 異境大陸グラン=パルス
03 アルカキルティ大平原 04 パルスdeチョコボ
05 ヤシャス山 06 優しい思い出
07 スーリヤ湖 08 テージンタワー
09 色のない世界 10 帰郷
11 カウントダウン 12 動乱のエデン
13 終篶の揺籃 14 降誕
15 悲深き希望 16 ファンブラ・ノヴァ・クリスタリス
17 FINAL FANTASY XIII 〜奇跡〜 18 使命
19 生誕のレクイエム 20 決意
21 君がいるから (Long Version)22 エンディングロール
やってみたけどムービーはそんなに長くはないよ。あっさりしてる。
FFXの方が長くてイライラした
FF13ってゲーム中にプレイヤーが選択する要素ってあんの?
寄り道して宝箱取るかとかオプティマ変えるとか
そんなんじゃなくてさ。
>>726 セーブする/しないという重大事項を選択できる。
そいつはすげぇ!
>>726 このまま止めるか、止めて売るかの選択をする要素は何度も出てくる
730 :
名無しさん必死だな:2009/12/29(火) 01:21:08 ID:dO5Ts5Tb0
売ったらスッキリした
表現方法が昔っから変わらないよね
柔らかい光みたいのがポワーンと弾ける
こんなんばっか
732 :
名無しさん必死だな:2009/12/29(火) 13:29:01 ID:dsjJd+qN0
ああ、光バッカだよな
他にねえのかってくらい
この辺は、■のムービーチームむかしっからそうだよな
それにしても13のムービー関連でさすがに「長くない、長く感じないよう心配りされてる」
なんて馬鹿な擁護する奴いなくなったな
はじめのころは何人かいたが
733 :
名無しさん必死だな:2009/12/29(火) 13:48:17 ID:dO5Ts5Tb0
>>731 「何かある」と思わせるハッタリばかりだもんな
734 :
名無しさん必死だな:2009/12/30(水) 09:36:53 ID:xLv4pxXx0
ムービーと一本道のオンパレード
ムービーゲーである事を否定的に見ないで
ムービーで表現されてるシナリオ・演出だけを見ても酷い出来だよ
売れたモノの焼き直しじゃなくちゃんと勉強しろよ・・・
まだ「容疑者X」の方が面白かった
ムービー単独で見れるものが作れたら映画作りますって
737 :
名無しさん必死だな:2009/12/30(水) 13:33:34 ID:5D3aE1vZ0
そもそも、一本のムービーを分割しただけなんじゃ....
とか、思ってしまう
まぁこんなんでも一部の信者が持ち上げて
スクエニが更に勘違いしてFF15がより糞ゲーと化するんだろうねぇw
7〜13までずーーーっと同じ方法論
こんだけやってりゃゲームとムービーの関係が
何かしら進化してもいいはずなのに
13は
マップ(探し回る快楽)
寄り道クエ(こういうクエでキャラに親近感なり厚みを持たせる、
ムービーで叫ばせりゃいいってものじゃない)
をも省いた真のムービーゲー
そのムービー部分も「オレの悩みは世界一」って
モチーフしか持ってない
もう少し、WDの言う事聞け
作りたいものじゃなく、売れるもの作れ、そのために勉強しろ
FFはホントに死の宣告受けてるぞ
740 :
名無しさん必死だな:2009/12/30(水) 16:01:39 ID:FIy84p+M0
>>738 持ち上げても持ち上げなくても
糞ゲーしか出てこないのが今のスクエニだからなあw
FF13のPV観たけど、台詞酷いな
中2だしムカつく、共感できる部分が全くない
少なくとも脚本は素人以下だよ
第一という部署にはイエスマンしかいないんじゃないのか?
おそらく駄サイクルで回ってる
社長をして社内が「宗教的」とか評する位だからなぁ。
>>743 野村は重度のPSW教だいねえ。
「PSPでMHP3を出してくれることを信じている」
「出して欲しい」でなく、「信じてる」というのが宗教的でなく何というかねw
有名な僕のヴェルサスはPS3オンリーとかw
745 :
名無しさん必死だな:2009/12/30(水) 18:21:10 ID:xLv4pxXx0
746 :
名無しさん必死だな:2009/12/30(水) 18:30:14 ID:Fq47/2aZ0
>>744 コイツはWDが決める前に勝手にしゃしゃり出てFF13はPS3オンリーと宣言した前科もあるしな
たぶん絶対SCEと繋がってると思う
ゲーム何ざどのハードのどんな形態ででようといいじゃねーか、趣味物だろ
なんでこうPSじゃなきゃいけないとかわけわかんねースタンスなんだろうな、PSWって
>>746 通常ビジネスだから、何処のハードかも決めるのは首脳陣のはずなんだけど。
橋本名人(専務)クラスがPS3独占と言うと重みあるけどそうじゃない。
748 :
名無しさん必死だな:2009/12/31(木) 21:29:00 ID:UIUVsKI20
年末ムービー需要は18万だとよw
749 :
名無しさん必死だな:2010/01/02(土) 03:03:17 ID:7PUOS+RL0
___
/_ノ ヽ、.\
./(●) (●) \ あ〜正月にFF13遊んでムービー見るのだりーなぁ
/ (__人__) \
| ノ ノ |
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
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| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
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750 :
名無しさん必死だな:2010/01/02(土) 04:36:58 ID:/x6Ub+Bv0
俺は、今日の朝一で売ってくる
来週位には売値の半分位で、買える・・・
多分
リアルタイムレンダにすればDVD2枚くらいに収まりそうだな・・・
アバターのCGは凄い
あれがほんとのムービースゲエ!だろうな
ヴェルサスは50GB使いきってほしい
リアルタイムレンダならそもそも50Gもいらん。今時プリレンダであのショボイ映像なら目も当てられん。
MW2やったが、全てシームレスでプレイヤーがキャラを操作してるその周りで、どんどん事態が進行していく緊迫感がよかった。
あれこそが映画では真似出来ないゲームならでわの演出だな。
戦闘と徒競走の合間にボケッとムービー見るのはゲームじゃねえや、アホクサ。
街やマップ無くすならその工数をシナリオとムービーに注ぐべきだったな
でもそれも出来なかったんだろう
何故ならムービーから先に作っちゃったから、シナリオよりも先にw
もう映画少年と同レベルwww
次世代機でFFはもうハードを牽引出来ないだろう
756 :
名無しさん必死だな:2010/01/03(日) 12:56:33 ID:kD3/bRaJ0
ムービーを沢山いれてBDの容量使い切った凄いゲームですよ
的な売り方はホント辞めて欲しい
何の宣伝にもならんよ
MGS4とFF13でそう言った物がゲームとしてはゴミなのは十分解っちゃった事だし
>>757 日本人は内容でなくブランドで買うので、国内限定なら大丈夫。
オバマに馬鹿にされる、とか強烈な外的要因が無い限り変わらんと思う。
PS3のソフト売上げ1位&2位がゲーム部分はオマケ程度でしかないガチなムービーゲーなんだよな
まあ、BDをウリにしていたPS3らしいといえばらしいんだが
760 :
名無しさん必死だな:2010/01/03(日) 14:27:54 ID:L9pw31MQ0
>>758 ブランドで買うという傾向は今はもう薄いんじゃね
まあニンテンあたりはやってるから会社の信頼という意味のブランド信仰はあるかもしれん
だがゲームの名前だけにかぎれば、明らかにブランド信仰の風潮は消えかかっているな
じゃなきゃぶつ森やトモコレがはやったりはせん
やっぱこれからのキャッチーはコミュニティだな
攻略や隠しキャラなんかで友達と情報交換してたある種の年代にとってもいいことなんじゃないかね
それを嫌ってるのは本当にごくごく一部の、いまだにブランドを捨てきれない大人ユーザー(オタク)
だけだと思うよ
761 :
名無しさん必死だな:2010/01/03(日) 14:36:28 ID:lg5P1lIu0
ヒーロー!
とかいうセリフが寒すぎて鳥肌たった。序盤あれで嫌気さして売った人多いだろうな
しかも連呼して終盤までいいやがる
762 :
名無しさん必死だな:2010/01/03(日) 14:52:33 ID:WDzx8AgK0
「にっ」もな
アフロが一番ましってどうよ?
>>756 13ってあのゲームデザインしたんじゃなくて、せざるを得なかったんだと思う
これってテレビ型の映画放送形態だよね
ムービー→CM(戦闘)→ムービー→CM(戦闘)→ループって感じ
で映画のテレビ放送のグレードって金曜ロードショーから平日のミッドナイトシアター
まで幅広くある訳だけど
13はいわゆる金曜ロードショー(特等席)のミッドナイトシアター(凡ムービー)なんだよ
これが金曜ロードショーのもののけ姫(非凡ムービー)なら売り上げすら違ってた
もうね開発者がムービーとシナリオに関して素人なんだよ
シナリオで下地を固めるからこそド派手なムービーが映えるんだよ
せめて1周は楽しめるモノ作れよw
764 :
名無しさん必死だな:2010/01/03(日) 15:18:13 ID:mReRFjD20
> 大人の中二病は馬鹿なだけだしな
だな
>>760 今は口コミが重要っぽいな
携帯機が流行るのも持っていってやってる所を人に見せられるってのが大きいのかも
アフロとか、〜っすみたいな部活敬語とか阿呆としか思えなかったな。
どういう世界を表現したいんだ?と悲しくなったよ。
767 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:51:26 ID:5gP8AXQi0
ノムリッシュの世界
768 :
名無しさん必死だな:2010/01/04(月) 23:58:57 ID:VU+dswRg0
わかります三月のインターナショナル版プレイが大正解なんですよね
インターナショナルだろうが完全版だろうが
元がどうしようも無い一本道糞ゲーだから大化けする事も無いよ?
ムービーゲーは全て糞と言う痛い知り合いが一人いるが、なぜ
そんなにムービーが嫌なのか。
シナリオ重視のゲームなら演出として十分ありだと思うんだが。
ま、FF13が糞なのは変わらんがな。
こんなにキャラに感情移入出来ないRPGも珍しい。
ムービー= 逃げ、ごまかし
>1
にしてはプレリンダ少なかったな。
プレリンダ部分は何から何まで一品。
ブルーレイでこの量じゃ夢がない。やっぱ
マルチ化のせいで削ったのか?
ようはキチンとしたムービーだったらええわけよ。
MGS4は少し特殊な悪い例。
あれは4で完結させようとした物語の構成上ミス。
もっとスローペースで展開しても良かったのに、2と4の間を省いたもんだから、4に大きな負担がのしかかった。
4はサニー救出を含めて、中東でリキッド登場で終わりにさせて、
5で本来の4の南米篇スタートでも良かった。
その削った分だけ、フィールド広くして、実プレイ増やしてやれば完璧。
普通にプレイするだけじゃ説明しきれから
ムービー連発で説明、ってのがダメなんじゃなかろうか
ムービーで説明→プレイ→ムービーでry
775 :
名無しさん必死だな:2010/01/05(火) 10:55:14 ID:pZdzgO7E0
360だと詐欺リアルタイムは全部リアルレンダになるんかねぇ
そうするとローディングが少し長くなるだろうけど、容量削減にはなるな
>775
少しでも目先の利益が欲しいだろうから、そんな
コスト掛けない(掛けられない)と思うよ。それに、
もしそんなことしたら、"宗教的な"第一が発狂し
ちゃうんじゃね?
PS3の映像が360のリアルレンダだったら笑えるけどな
和田は 「きかくしょ」を ほしがっている
こまんど?
>わたす
>きかくしょ
>バウンサー2
グランディア4
MGS4と同じ失敗をした
ムービーゲーはしんでください
映像作品で出せばよかったのに
20xx年 どういうわけかFF13がドラクエとしてリメイクされる事になった
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、パルスのファルシに冒されたルシを聖府がコクーンからパージし……」
堀井「うーん。Aちゃんさあ。造語多用しちゃ分かりにくくない?」
A「はい?」
堀井「戦士の女の子がふとしたきっかけで王国と戦うことになったでどう?」
鳥山「ですね」
堀井「それとオプティマだけど、僕の解釈だとあれはオプティマじゃないんだよね」
A「は?」
堀井「あれは作戦なんだよね。仲間キャラの作戦」
鳥山「『ガンガンいこうぜ』とかね」
堀井「それと僕の解釈では、「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴な女性騎士」じゃなくて単に『女戦士』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A「女戦士が王国と戦うことになった。戦闘では仲間の作戦を使い分けよう。」
ナイトゥルース をリメイクすれば売れるかもしれないぞwww
Wiiの人生ゲーム関係者が作ってたとか、どこかで見たぞ。
Wiiでナイトゥルース出してみれば?
>>773 自分はMGSアンチじゃないけど、毎回後先考えずに風呂敷を
広げてたたみきれてないだけなんでゆっくりやっても関係ないとおも、
むしろ、終わらせるために風呂敷広げたりしてるし。
ゆっくりやるとぐだぐだになるだけのような、今後は人にまかせて
間を埋めるようなものをやりたいみたいだけど。