デモンズをRPG扱いしてるキチガイって何なの？

デモンズはアクションゲームです

ARPGと言うジャンルがかつてあってだな・・・

RPGになりました
JRPGといっしょにしないで

JRPGの枠からはみ出したらRPGじゃないのか

FF13をRPG扱いしてるキチガイって何の？

つゼルダ

>>6
宮本はゼルダをRPGと言ってるな

FF13は新ジャンル

http://bestof.ign.com/2009/ps3/best-role-playing-game.html
IGNのPS
Best Role-Playing Game部門でDemon's Soulsが受賞

デモンズがRPGなら龍もRPGだと思うんだよな

そうなると大抵のシューティングもRPGになるな。

龍はADVだろ
何いってんだ

アクションRPGとアクションアドベンチャーの境目って微妙だよな

マップ歩いて敵と戦って金と経験値得て装備買ってイベント見て…
どう考えても戦闘がアクションのRPGだろ

>>14
じゃあエリア88はRPGでいいですね

RPGを毛嫌いする層も居るし、
嫌ってなくてもファンタジー的な物という固定観念を持ってる人もいるから、
龍が如くとかはRPGってジャンル名つけないほうが販売上有利なんじゃないの

主人公(自機)強化要素がありストーリーを追うゲーム全てをRPGと呼ぶと言うならそうだろうね
俺はデモンズはアクションで龍はアドベンチャーだと思う
ただデモンズをRPGに括るなら当然龍も入ってしまうよね、というだけ

>>14
無双シリーズもRPG？

アイテム収拾要素があるアクションとアクションRPGの境目も微妙なとこだな

まあ古いジャンル分けの意味がなくなってきたのかな

龍は完全にJRPGのスタイルに乗っけて作ってあるからな
せめて戦闘がシームレスになればA･ADVと呼べるんだが

MW2のオンラインもRPGでいいのかな?


あーるぴぃーじーーーー！！

>>19
DMCやベヨネッタもRPGになるな

アクション　　プレイヤーの腕＞成長要素
ＲＰＧ　　成長要素＞プレイヤーの腕

こんなイメージだ
デモンズはなんだかんだいってレベル上げでどうにかなるからやっぱりRPGだ

これＲＰＧって思って買うと損するな
ストーリーなんてあってないようなもんだし

エンカウント式じゃないとRPGって気がしない
個人的にだけど

ロールプレイできないJRPG

>>1
RPGってメーカーがいってね？

俺は対戦格闘ゲームだと思ってるw
対人戦しかやらね〜w

RPG
　広いマップを自由に探索できる
　一つの世界で町から町へ旅をしたり、ダンジョンに潜ったりと冒険出来る

アクション
　ルートは決まっている
　世界はステージごとにぶつ切りで、ステージ選択でのみフィールド移動ができる

基本的にこんな感じじゃね、ここから外れるとBOF5やFF13みたいに
RPGじゃねえって叩かれるし

>>25
そりゃ単なるゲーム経験が乏しいやつの意見だろ

>>29
またテキトーな

FF10はRPGではないと？

このスレは伸びない
何故なら、普通にゲーム経験があるやつから見れば、デモンズは普通にARPGだから

そういやデモンズって町が無いよな
その辺りどうよ
情報収集も無いし、ストーリーはWiki見ないとわかんない
まぁARPGだとは思う

>>29
昔からRPGはウルティマタイプとウィザードリータイプに２分されていて
お前の言っている

> RPG
> 　広いマップを自由に探索できる
> 　一つの世界で町から町へ旅をしたり、ダンジョンに潜ったりと冒険出来る

は単にウルティマタイプのRPGを書いただけ。


デモンズはウイザードリー系から

　ダンマス →　キングスフィールド　

というリアルタイムな形に進化した最終型。

海外とかの括りだとRPGだけど
国内だとアクションになるんじゃね？

>>30
あくまでも個人的にだって。
だから聖剣伝説やオブリだって、俺からすればRPGじゃなくてアクションだもん

デモンズはダークファンタジーを舞台にしたアーマードコアだと思っている
異論はもちろん認める

>>35
RPGっていうかJRPGと書けばよかったな
国内外でのRPGの定義も隔たりがあるし、ごっちゃにすると余計訳分からん

今はハードの性能が上がり、アクション要素を増やせるようになったおかげで
RPGじゃなくアクションゲーとして成立するようになっただけじゃないの

格闘ゲームだ。
異論は認めない。

>>39
俺はテイルズはアクション要素が多少あるRPG
デモンズはRPG要素が多少あるアクションといった認識

信者だけが絶賛してる凡ゲーだろ

>>34
かぼたんのいる場所がどう考えても街だろ
あれが町でなかったらWizの宿がある場所も街じゃなくなるぞ

フィールドとかストーリとか街とかアクション要素がとかRPGというジャンルを語る上では枝葉末節。
敵を倒す云々といった要素があるかどうかさえどうでもいいこと。


「経験値を貯め、レベルを上げ、複数からなるステータスアップさせ、キャラを成長させる」

この要素があれば全てRPGだよ。

>>7
海外じゃ誰もゼルダをRPGなんて呼ばない、RPGなんて言い張ってるのは宮本だけ。

>>43
安息の場所だが町ではないｗ
まぁデモンズは面白い

俺の好きな昔のライブアライブなんか買い物もできないし、お金もないんだぜ

デモンズがアクションゲームと言いたいのなら
全て強化しないで　クリアーしてみればいいと思うよ
俺は無理だけどｗ

>>47
初期のうち本スレにいたぞ
「レベル1で強化せずにゲームをクリア」のトロフィーはなかった、って報告してくれた人が

ゼルダは単なるアクションゲーだな。
唯一の自キャラ成長要素なハートマーク増やしは、基本マリオの自キャラ数UPの表現を変えただけだし。

あれにRPGと呼べる要素は欠片もない。

>>13
>アクションRPGとアクションアドベンチャーの境目って微妙だよな

全然微妙じゃないから、勝手にごっちゃにしないでね？

>>17
>ただデモンズをRPGに括るなら

だから括るなと何度言ったら・・・・・こいつ脳に何か沸いてるのか？

>>18
この馬鹿頭おかしいのか？何でもかんでもRPGにするなと何度言ったら分かるんだよ。
DQFFすらアクションと呼ぶくらい頭がおかしいぞ。

ちなみに「1回もゲームオーバーになることなくゲームをクリア」のトロフィーがなかった、と報告してくれた人もいる

>>44
その定義だと月下以降の悪魔城もRPGになっちゃうんだが。

>>50
そういうことになるから括るなって言ってるだけだ

>>48
それは凄いな　自分だったら装備が壊れる前に　心が折れる.....

>>47
デビルメイクライやベヨも、全く強化しないでクリアはキツイだろ

>>45
ミヤホンは神々のトライフォースの頃から、
ゼルダはRPGじゃないですよ。アクションアドベンチャーです。
例えばアドベンチャーって、物を押すや引くというコマンドを選んで先に進めますよね。
ゼルダはそういったコマンドを視覚的に現しているからアクションアドベンチャーなんです。
と言ってる

>>54
アーカイブスでキングスフィールドをちょっと触ってみたが、
あれにハマれる人なら、かなり凄いマゾ耐性があると思う

昔からゲームやってる奴なら、デモンズをRPGって呼ぶ奴は居ないな。
普通、ああいうのはアクションRPGって呼ぶ。

デモンズをRPGだと連呼するのは、RPG不足のPS3でちょっとでもRPGを多く見せたいだけの奴だと思えてしょうがないｗ
PSストアでもわざとPS3とPSPのゲームをごっちゃにして、ソフト多く見せようと必死だしな。
あれと同じパターンじゃね？

>>39
>アクション要素を増やせるようになったおかげで
>RPGじゃなくアクションゲーとして成立するようになっただけじゃないの

アクションなんて大昔から存在する、RPG嫌いがアクションを無理矢理メインストリームである
RPGにしたがるのはウザイだけだよ。
仮にRPGがメインストリームじゃなかったら、お前等無理矢理RPGに仕立て上げようとしたか？

>>59
FC時代じゃ、Wizをアクションゲーには出来なかっただろ

昔D&Dの横スクロールゲーとかあったが、あれをRPGと言う人はいないだろうし、
現行のアクションゲーのフォーマットに則って、ファンタジー世界での冒険を作れば
それはアクションゲーだろって話

>>60
ぼくちゃん、ハイドライドって知ってる？

>>58
ファミ通のPSPやPS3の発売予定欄は同タイトルだけど、
同梱版やDL版を無理矢理別タイトル扱いにして
｢PSPやPS3はDSよりも発売予定タイトルが多い(ｷﾘｯ ｣ってなってるんだぜ

>>56
じゃ>7が嘘を言ってるだけなのか？どうなのよ？答えてみろ！！

>>61
しらねーよ、老害

RPGの定義なんていい加減だから、
パッケージにRPGと書いてあればRPG
書いてないなら、別の何か
デモンズはパッケージにA・RPGと書いてあるからA・RPG
ゼルダはアクションアドベンチャー
朧村正は、アクションRPG

>>64
おいおいｗ
反論は諦めたかｗ

>>58
>昔からゲームやってる奴なら、デモンズをRPGって呼ぶ奴は居ないな。
>普通、ああいうのはアクションRPGって呼ぶ。
>デモンズをRPGだと連呼するのは、RPG不足のPS3でちょっとでもRPGを多く見せたいだけの奴だと思えてしょうがないｗ

実際その通りだろうねwそれかRPGが嫌いなアンチがアクションを売りたくて、無理矢理RPGと言い張ってるかだなw
どの道あれをRPGと呼ぶのは、DQFFをアクションと呼ぶぐらい有り得ない。

>>65
昔、RPGブームだったからといって、誰がどう見てもシューティングゲームなのに、RPGってジャンルにしたアホメーカーが居てだな・・・。
そう、あの頭脳戦艦だ。

>>63
>>7は嘘だよ。
つーか、ゼルダシリーズってパッケージ裏のジャンル説明が｢アクションアドベンチャー｣って表記されてて｢アクションRPG｣と表記された事は一度もないし。

小学館＋エイプの任天堂公式ガイドブック ゼルダの伝説 神々のトライフォースでのスタッフインタビューでも
ゼルダはアクションアドベンチャーです。アクションRPGじゃないですよ。と答えてるし

>>60
>FC時代じゃ、Wizをアクションゲーには出来なかっただろ

無理矢理アクションにする必要など無いでしょ？アクションそのものは大昔から
あるんだから、アクションがやりたいだけなら、アクションだけやれば良い。
RPGをアクションにする必要などない。

>>60
ぼくちゃん。ワルキューレの冒険って知ってる？

>>66
いやまじ知りませんですごめんなさい
調べたらJRPGの元祖なのか

龍はシェンムーから来てるから仕方がない

>>65
>RPGの定義なんていい加減だから、

そんな訳無い、DQFFをアクション呼ばわりするぐらい無理があるから。
ほら明確じゃん、DQFFはアクションじゃないってね。

アクションでないことは明確に定義できるが
PRGでないことを定義するのは難しい
RPGの広域の定義は『役を演じること』だから
シューティングだろうと、格闘ゲームだろうと
役（戦闘機のパイロットを含む）を演じることを主体にすればRPG

>>74
何？真のFFディスってんの？

んなの言ってるからBiowareにJRPGは進歩がないと言われんだ
RPGがアクション寄りになるのは別に良いんだよ
わざわざ型にハメてあれはRPGこれはRPGじゃないってアホらしい

箱庭系のARPGが一番RPGしてるだろ
ファミコン世代の俺からすればFFやDQをやっていた当時
未来に求めていたのは今の箱庭系RPGだからな
今出てる日本のRPGはRPGじゃなくてJRPGだよ
基本のRPGから脱線してるだけ

>>77
面白いなら進化や進歩が無くたって構わないよ

>>75
>RPGの広域の定義は『役を演じること』だから

そんな定義はコンピューターRPGになった時点で既に形骸化してるから。
今のRPGの定義はレベルアップしていく類のゲーム、分かったか？

確かにRPGの定義難しくなってきたよな。
街で聞き込みできて、ダンジョン行ってボス退治やアイテム探し、エンカウント戦闘、LVや主人公成長の概念、武器・防具の付け替え、
そういった要素を複数持つものがRPGって呼ばれるジャンルだったけど、じゃあそれを満たせばRPGなのか？と聞かれるとな・・・。

龍が如く。あれ、RPGだとは思えないけど、RPGじゃないと言い切れないんだよね。
あれから街をなくして、戦闘をコマンド式にするとFF13になるわけで。
じゃ、FF13はRPGじゃないのか？というと・・・。

まぁ、FF13はちょっと暴走して失敗してる感はあるけども。街が無い（というか、アイテム屋の無い）RPGってどうなのよ。一応あるけど。

キングスナイト

>>80
つまり、FF2やサガはRPGじゃないと

>>77
>RPGがアクション寄りになるのは別に良いんだよ

そんなにアクションがやりたければ、既存のアクションでもやってたら？
RPG派にアクションを押し付けるなと何度言えば理解出来るんだ？

>>77
>んなの言ってるからBiowareにJRPGは進歩がないと言われんだ

ゲームってのは面白ければ何でも良いの、進歩など誰も望んでいない。
進歩が無いとか言って叩いてるのは、RPGが嫌いなアンチだからだろ。
RPGアンチのアクション信者の叩きは、何の参考にもならないよ。

デモンズとかオブリをRPGじゃないなんて言ったら笑われるだけだと思うがな

>>84
アクションだからRPGじゃないってのがおかしい
GTAはRPGなのかってのも言われてる話だし
RPGの定義を狭めたってしょうがないよ
今まで通りの所謂コマンド的なRPGも普通に出てるし

>>78
>ファミコン世代の俺からすればFFやDQをやっていた当時

お前本当にDQFFをやっていたのか？本当はRPG嫌いのアクションゲーマーか何かだろ？

>未来に求めていたのは今の箱庭系RPGだからな

大半のDQFF信者は誰もそんなの望んでないから、お前みたいな少数派の意見など
キモヲタの意見以下のゴミに過ぎないw

>>78
それは一理あるよな
コマンドバトルが悪いとは言わないが、そもそもあれはアクションでバトルを表現するには当時技術が足りないから、やむえず体力やらダメージを数字で表して脳内補完したわけで

>>81
>確かにRPGの定義難しくなってきたよな。

いくらRPGが人気あるからって、無理矢理定義を曖昧にしようとするなよ、本当はアクションを
売りたいけど、アクションじゃ売れないからって、無理矢理RPGにしたがってるのが見え見えだぞ!!
RPGの人気に寄生するんじゃねえ、アクション信者が！！

>>86
デモンズをRPGって言う奴の方が少ないと思うけど・・・。
デモンズは何度も言うがアクションRPGでしょ？
むしろ、デモンズはアクションRPGじゃなくて、純粋なRPGだ！って言い張る人は、
まずどうしてアクションRPGじゃないと定義したのかを教えて欲しい。

>>82
それなんか、RPG人気に肖りたい馬鹿が無理矢理RPGと言い張ってたゲームだよな。
まるで今のアクション信者が、自身が大好きなアクションゲームを無理矢理RPGに
したがってるみたいに。

>>83
ハァ？ちゃんと敵を倒しまくれば、レベルアップしていくだろ？
経験値制じゃなくて確率制によるレベルアップだけど。

バカ「オブリビオンはARPG！RPGとは別物！」

>>90
いや、俺生粋のRPG信者だｗ

じゃあ、RPGの定義をハッキリしてくれないか？
俺、自分じゃ説明するの無理だｗ
君の説明を見れば、どのソフトがRPGでどのソフトがRPGじゃないかをハッキリ判定できると思って良いかい？

オブリや龍３やFF13、デモンズはどう違うのか。何をもってRPG、アドベンチャーゲー、ARPGと分けて考えられるのか？
その辺、俺としてもハッキリ知りたいｗ

>>91
そもそも純粋なRPGってなんよ？ターン制バトルじゃないといけないなんて定義なんてどこにもねえぞ。

イースやハイドライドはアクションあるからRPGじゃありませんてか？

昔のARPGはハードパウワーが弱くアクション要素が乏しいんでRPG、
デズモンドは成長要素のあるアクションゲーと言う事で宜しいか。

定義なんぞどうでもいいが
デモンズがめちゃくちゃ面白いゲームってことだけは間違いない

>>97
2DでARPGと同じような画面構成で、弾投げて攻撃したりされたりするようなアクションゲームも
いろいろあっただろうがｗ

>>86
だから、お前が好きなアクションを売りたいが為に、人気のRPGを騙るの止めなさいと
何度言ったら・・・・・・・そんなにRPGの人気が憎いのか？アクションの不人気が憎いか？
キエロよ馬鹿！！

>>95
>いや、俺生粋のRPG信者だｗ

DQFF叩いておいて何が生粋のRPG信者だ馬鹿wアクション信者なのがバレバレだぞw
もっと上手い偽装でも考えてみたら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>96
いや、だからデモンズはアクション「RPG」でしょ。ちゃんとRPG要素あるって言ってるじゃん。
「デモンズはアクションRPGじゃない！RPGだ！」って言う意見の方が意味分からんよ。

http://bestof.ign.com/2009/ps3/best-role-playing-game.html
IGNのPS　Best Role-Playing Game部門でDemon's Soulsが受賞

やばいよIGNはデモンズRPGって思ってるよｗ

>>101
断言するが、絶対にお前より俺の方がRPGやってる数多いぞ・・・。

>>104
ほーDQFF叩くだけの馬鹿のやるRPGか・・・大方ゼルダやバイオモンハンをRPGと言い張って
プレイしてるとかだろ？マジでアクションを無理矢理RPGにするの止めろってのw

テイルズ、SOはARPG
こいつらもRPGからは除外だからな

RPG（JRPG除く）もアクションゲーもTPSに向かったせいで曖昧になってるんだよな。
オブリはTRPGとか知ってれば、明らかにRPGだって言うだろうけど
デモンズも一緒にはできないんじゃね。

というか、JRPGの方向としてはベヨみたいにフィールドを探索出来て、
特定の場所に行くと敵が湧いてシームレスにアクションバトルに移行って感じで
言って欲しいわ。

ベヨに町の人との会話と自由なフィールド移動を加えれば、ほとんどの人が
RPGだって言うだろう。

デモンズはARPGだと思うが
要はアクション要素とRPG要素のどっちが濃いかってことだろうと思うんだけど
デモンズはあきらかにRPGの要素が濃いだろう

>>98
いや、お前らが必死にアンチャとデモンズ持ち上げてるから買ったが
両方かなりつまらんかったぞ？

>>103
RPGだとして販売してるからじゃね
JRPGだって海外じゃRPGと見なされてなくても、一応RPGの括りとして扱ってくれるだろ

>>109
お前の感性がおかしいんだろ

バイオショックだってRPGだ

ほんと、バカは学ばないなあ

>>107
それ言っちゃったら最初から最後までダンジョンの中とか言うゲームもあるし

経験値でパラメータ上昇でターン制の戦闘でないならARPGだと思います＞＜

>>105
DSのや外伝なんかでやってないのもあるけど、DQ、FF、シャドハ、メガテン、テイルズ、幻想水滸伝、貝獣物語、
サンサラナーガ、エストポリス、ONI、スターオーシャン、SAGA、聖剣伝説なんかのシリーズ物は大半やってるし、
その他にも、里見八犬伝、天使の詩（だっけか？）、忍者らホイ、マカマカなんぞのマニアックなのまでやってるぞｗ

>>109
人気ゲーに媚びないオレカコイイ！！

日本人のRPGに対するイメージが
ドラクエとかFFで固定されてるのが問題だな。

デモンズもゾークもRPGってことでOK

つうかアクション要素があったってRPGはRPGだろ

逆に一部のJRPGはRPGとは名ばかりで
経験地稼ぎの付いたノンアクションアドベンチャーになってるだけの話で

カテゴリー論ほど下らないものはない。
初めからカテゴリーの枠内で作られたものは音楽だって無難だけどつまらない。
RPGかどうかなんて気にして作ったゲームなんてやりたくない。
FF13は見事にRPGの縛りを無視した。
表現したいものがあり最適な表現手法を選ぶ
それがカテゴリーとしてあるかないかは関係ない。
ていうのがあるべき姿だろ。

>>121
カ
　め
　　は
　　　め
　　　　　は

>>121
良い事言ってるし、全てにおいて同意できる。

が、スレ違いｗ
「デモンズはARPGじゃない！RPGなんだよ！」
って言い張る奴に対して、
「いや、あれは誰が見てもARPGでしょ。」
っていうのが趣旨のスレだｗ

頭脳戦艦ガルをＲＰＧ扱いしてるキチガイって何なの？

>>124
そりゃパッケに書いてあるんだから作ったデービーソフトだろ

問題なのはARPGはRPGじゃねーだろっていう奴だよ
>>1みたいにRPG＝ターン制RPGだろっていう脳タリン

ARPGの対義語はターン制RPGやテーブルトークRPGやシュミレーションRPG
すべてRPGだ

デモンズがRPGだと何か不味いのか？

結局、結論出すにはデモンズはRPGだと主張する人に、以下の質問に回答してもらうしか無いと思うんだ。

１．アクションRPG、シミュレーションRPG、アドベンチャーRPG等の複合ジャンルの存在を知っている、もしくは認めていますか？（YES/NOで回答）
２．戦場のヴァルキュリアのジャンルは何にあたると考えていますか？
３．FF13のジャンルは何にあたると考えていますか？
４．オブリビオンのジャンルは何にあたると考えていますか？
５．龍が如く３のジャンルは何にあたると考えていますか？

これに答えてもらえば、デモンズ＝RPG派の考えというか、認識がはっきり分かると思う。
「１」の時点でNOを選んだ場合、もうその時点で単純にものを知らない、頭が固いだけって結論で終了だしな。

大分類的にRPGじゃないって言ってるやつはバカ。
小分類的にA･RPGじゃないって言ってるやつもバカ。

アクションだろうがシュミレーションだろうがターン制だろうがテーブルトークだろうが
RPGはRPGだ

RPGはノンアクションのターン制でなければならない！なんてのは物知らずのキチガイの言葉

"アクションRPG"がジャンル表記なのにロスオデスレまで宣伝に来るような馬鹿がいなきゃここまで言われんだろう

デモンズがRPGだと何か困ることでもあるのか？

世界中どこでもRPGと認識されてるのに
何故か日本の痴漢だけが「RPGじゃない！！」と主張してるんだよね

目的や意図が良く分からない

>>130
ちょうど良いし、>>128 に答えてみてくれないか？
どんな結論になるか純粋に興味ある。

・・・20年以上前から盛んに言われることだよな
RPGの定義付けって

TRPGに代表される役割を演じる何たら〜とか
（役割を演じる事自体、ACTでも可能だろ、とか）
成長要素があれば〜とか
（成長要素があればRPGならば、プリメや卒業もRPGかよ！？とか）

>>128
SRPGだってつきつめていけば、ウルティマの戦闘を拡大したもんだしなあ。

そもそもロールプレイングのロールは役割と言う意味で決してゲーム性を示す意味ではない。
言葉まんまのくくりだとMW2なんか完璧にロールプレイだからな。

＞ゼルダシリーズってパッケージ裏のジャンル説明が｢アクションアドベンチャー｣って表記されてて｢アクションRPG｣と表記された事は一度もないし。
時岡ムジュラは3DアクションRPGと書かれてる

RPGとは名ばかりのノンアクションアドベンチャーこそがRPGでございみたいなJRPG市場とオタの認識が歪んでる

なあ教えてくれ
なんで日本の痴漢だけがデモンズがRPGだという意見に強く反発してるんだ？

俺はRPGだろうがアクションだろうがどうだっていいが
日本でも海外でもRPG（それもWizに通ずる典型的なRPG)だと認識されてるから
RPGだと思って考えているんだけど

>>127
うちゅうのほうそくがみだれる！

FF13が役割を演じるゲームではなく只の映画鑑賞ゲーになっているので
ちゃんと役割を演じるゲームになっているデモンズの存在は都合が悪いんだろ

Bioware「J-RPGの下降は進化の不足、ﾃﾞﾓﾝｽﾞは例外」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261186235/

このスレ見てスイッチ入っちゃったのか？
デモンズがRPGってジャンルだと他のRPGが不味いのなｗ

デモンズはマスエフェクトとドラゴンエイジ作ったとこからも挙げられほどだもんな

360のRPGラッシュはどうだ？海外からは笑われてばっかだもんな

初代ゼルダの頃は、RPGとして扱われてたな
とはいっても、当時はファンタジー世界、剣と魔法、迷宮、セーブが必要な程のプレイ時間、
などの要素があれば、とりあえずRPGとして扱われてた面はあるが

ゼルダがRPGって・・・どこが？
経験値やLvの変わりに、剣やアイテムで成長する！という苦しい言訳も定番でした

>>139
日本人のほとんどがこういう固定概念持ってるのが問題なんだろ
JRPGがこんなに行き詰ってるのも、そのせい

デモンズがFF並みに売れてくれりゃ、変わってきたとも言えるが

ロールプレイがサイコロ振る事だと思ってた俺が通りますよ

>>145
確かにサイコロ振ることをロールっていうしなｗ

>>142
ああ、そういうことか

くだらねえｗ

>>139
別にデモンズがRPGだろうとアクションRPGだろうが評価が下がるわけじゃないしなぁ

>>142
だろうねｗ

マルチプレイでもバトルフィールドなんかもロールプレイだわな、兵科を選んでゲームする訳なんだから。

ロールは役割、プレイは遊ぶ、ではなく劇を演じるの方の意。
日本人の勝手で歪んだ認識が進化しないターン式のロールプレイングゲームばかりを生み出す原因な訳だ。

ターン制のノンアクションRPGなんてのは
8ビット時代のハードの制約の中で作られたRPGの中の一ジャンルにすぎない

結局サブカテゴリに目くじら立てたところでRPGに変わりないわけで

その理屈だとＦＰＳが一番ＲＰＧっぽいな

>>142
360のJRPGラッシュはPS3版に完全版が発売されて、あんなに狂喜乱舞してるし
どうせ日本じゃデモンズより売れてる（売れる）だろ

>>153
当たり前じゃん
デモンズは一般人向けじゃないしマニアックだからな

だから、デモンズはRPG要素を持ってるアクションゲームじゃないのか？
デモンズのジャンルはRPGですって事にしたら、ここ数年日本で出てるゲームの9割はRPGになっちゃうでしょうに。

>>154
だから一般人には>>1が当たり前なんだよ

RPG＝コマンド入力式のノンアクションである！とか言い続ける馬鹿はいい加減に脳洗浄でもしてこい
そんなのはただのRPGの中の一ジャンルだ

>>155
とりあえず、ファンタジー系のアクションゲー作るサードは
ジャンルをアクションRPGにしとけば、アクションでもRPGでも
評価してもらえて美味しいな

クオンタムセオリーもRPGとして発売すべき

これゲームどうこうよりユーザー側の意識改革が必要だよな。
どんなに良いゲーム作ろうが（実力でジワ売れしたCODでさえあの売り上げ）見向きもされなければどうしようもない。
説明書の始めにロールプレイングの正しい意味や直訳を載せるとかせんと変わらないだろうな。

>>156
ゲハに一般人いないしデモンズやらんだろ
一般人目線でアクションだ！
だから何って感じ

そもそも公式ジャンルはアクションRPGだし
アクションかRPGと無理矢理真っ二つにする意味がないな

>>160
俺はもっと日本でRPGの固定概念が崩れてくれるといいなと思ってるけど
ちょっとやそっとじゃ崩せないそうなのが問題なんだわ

タクティクスRPGとSRPGの違いってどこ？

日本の一般人のRPGの目線だと、RPGかどうかってのはどういうラインなんだろうな。
・雑魚と戦って強くなる
・店で装備が買える
・洞窟進んでいくと最後にボス
・ラスボス倒すとクリア

ここまでだと他のジャンルでも言える事になっちゃうけど
・フィールド移動時は、飛んだり跳ねたり、どこかに飛び乗ったりというアクション要素が薄い

これなんだろうな。結局。

>>163
SRPGって基本、戦闘だけじゃね？

２ｃｈ（主にν速で）絶賛されてるデモンズ
未だにスレが立ちますが
例え超神ゲーだとしてもこんな長期間の間連呼され続けるのはおかしいと思いませんか？
過去の神ゲーでこのような長期間叫ばれ続けたゲームはあるでしょうか？ありませんね。
しかもデモンズは人を選ぶゲームだそうですし。
ゆえにデモンズが神ゲーのためにデモンズスレが乱立しているという可能性はなくなったわけです。
ましては十数万本しか売れてないゲームがここまで２ｃｈで連呼されるわけがないですよね。

・フロム工作員
・他に持ち上げるゲームがないＰＳＷの人間

どちらが犯人？

>>166
デモンズはARPGとして完成度高いよ。
難易度が高いため、クリアすると充実感もあるし。
マニアの多い2chで言うならば、正等な評価だと思う。

ただ、2週目はやる気しないｗ

>>166
なんで世界中で絶賛されてるかやってない痴漢にはわからんのだろうね

やればすぐわかるとしか言い様がないよ

>>166
今日BioWareの記事が出たんだからしょうがない
スレならロスオデとかラスレムのが前なのに立ってりがそういうねは見えないんだろうなお前

>>168
その蔑称やめた方が良い。
せっかくまともな議論してても、蔑称使う馬鹿が出てくるとしらける。

PS3ユーザーがデモンズを楽しんでいる間に360ユーザーは糞扱いされてるテイルズやSOを持ち上げてたのか・・・orz

いままでの神ゲーであんなにν即にすれ立ってたゲームあるっけ？
んん？

>>167
1週目がチュートリアルだというのにｗ

海外で評価されてるって言っても、GOTYでもRPG部門でノミネート止まりだったし
GOTYに選ばれたゲームはほとんど話題にもならないし

SOみたいなゴミを持ち上げてデモンズをこき下ろしてきた360ユーザーは恥を知るべきだな

>>173
いや、まぁ、一個しか取れないデモンズソウルで、魔法に使うか武器に使うかを選択させられる以上
2週目前提な作りなのはわかるけどさｗ

戦闘とかは好きなんだけど、転落死がストレスたまって好きじゃないのよ・・・。

>>174
IGNのRPG部門とか色んなサイトで受賞してるけどね
そもそもGOTYノミネートされてる時点で十分評価されてるでしょ

ノミネートもされなかったSO4はどうなるんだよ
しかもそれが一番売れてる360

なんか、PS3ユーザーが無理やり箱○叩きに流れ変え始めたな・・・。
デモンズは良ゲーで終了で良いとおもうんだが、何故必ず他機種叩きを始めるんだろ。

価格.comとか、2chとか、yahooとか、どこ見ても必ずPS3ユーザーって他機種を馬鹿にする事でPS3の評価上げようとするよな。
純粋に〜は楽しい、〜は出来がいいじゃダメなのか。

お前はPS3ユーザーじゃないの？

>>179
デモンズが評価されてるのが
PSWの住人の工作だとか訳のわからん妄想をわめくからだろｗ

もうどうしようもないよ痴漢ってのは

>>179
あんた凄いよ
>>166とかは見事に除外してるんだもんな

>>180
PS3ユーザーでもあり、Wiiユーザーでもあり、箱○ユーザーでもある。
でも、蔑称なんて絶対使わない。
ダメなゲームは、どのハードだろうがダメって評価する。

PS3を持ち上げないとダメ？PS3総合とかでも、PS3の不満を言うとすぐ痴漢だの売国奴だの。
あいつら頭オカシイだろ。
Wiiとか箱○総合とかだと、不満点上げてその改善を望むって流れが普通だぞ。

>>166
ゲハ脳もここまでくると病気だな

>>179
FF13のネタバレ爆撃、ネガキャン工作の仕方といい
箱○信者ってどうしてこう卑怯なやつばっかなんだろ
だからリアルどころかネットの世界ですら嫌われるんだよ

>>177
ノミネートだけなら普通のJRPGでも去年とか過去にも入ってなかったっけ
あまり日本のRPGを買わない海外の評価なんて割とどうでもいいけど・・・

>>183
だったら箱○の欠点やソフトラインナップの貧弱さを指摘したら
すぐ発狂する箱○スレの連中にもそれを言ってみなよ偽善者さん

本当にどうしようもないな

>>185
見てる感じだと、PS3ユーザーが過去に散々やらかした報復を受けてるように見えるんだけども、違うのか？
あと、いつも蔑称連呼してるせいで、2chのPS3ユーザーに良い思い入れないな。
現実であったら殴りたくなるタイプばっかり。

普通、始めてであった奴に対して、痴漢だの妊娠だのって呼ばないだろ・・・。
ソニー信者だのそういうのはあってもさ。

>>183
>>166について何か言えよ
そいつもケンカ売ってるだろ
犯人とか

>>185
ヒント：ネタバレできるのはそのソフトがでるハードを持っているひとだけ、つまり愉快犯

痴漢戦士とかいっておいてよく言うわい。

>>190
馬鹿じゃないの？
ネタバレ爆撃したやつをコピペしてネット中に貼ってるだけだろ

>>188
申し訳ないけどバレバレだよ君

>>188
パンツだかゴキブリだか連呼してるXBOX360ユーザーにもそれ言ってみな

ハード信者は総じて糞

>>188
あんた見てると中立ぶってPS3叩いてるようにしか見えないんだよね
全てが胡散臭い


もしかして成り済ましか？
でもシュタゲが好みのようだしよく分からんｗ

正直デモンズに関しては何批判されても、
｢アラそう｣ですむね。
それくらいの魅力が有る。

>>192
つまりどのハードにしろ初めに蓋ができないと意味が無いと言いたい
元を断てばネタバレは広がらない。それでも出てくるのは愉快犯の仕業
あとはゲハ民が喜び勇んでひろめるだけ

>>188
自分らの陣営に都合の良いことしか目に入らない連中に何言っても無駄
先に言ったもん勝ち、なことも多い2ちゃんでは尚更

BFkOrv7Y0は
「FF13はPS3だから駄目になった、箱○なら当時のトレイラー先頭が実現できた」
とか明らかに偏ったこと言ってるし
こんな奴に蔑称云々言われたくねぇなぁ・・・

デモンズはアクションRPGでしょ
RPGかアクションか白か黒かハッキリ分けなくてもいいと思う
その2つが合わさったアクションRPGなんだし

ＧＫ＝社員　会社がキチガイ
妊娠＝信者　教祖がキチガイ
ボクサー＝キチガイ ユーザーがキチガイ

という認識

俺に言わせるとアクションだな
ジャンルが何にせよ、これは面白い。

FF13はイマイチ、まだ最初の方しかやってないが。

デモンズは2chでやたらと持ち上げられているが、
俺としてはKFの時に何故もっと力を入れて開発しなかったのかと本気で残念に思う
フロム単体ではどうにもならなくて、SCEの介入があって初めて実現できたこともあるだろうが

フロムは極端だから、当初、ソウル体で死んだらロストって話もあったのよね。

まあなんにせよSCEがついてて良かった

デモンズはSCEが仕切ってたらすぃね
難易度低く調整したら難しいままにしろや！って檄を飛ばしたらしい

デモンズの為に本体ごと欲しいけど中古が売ってねえ

デモンズはおもしろいけどすぐ飽きる
合計100時間くらいしかやらなかった

話を持ちかけたのもSCEだしな
フロムだけじゃデモンズは生まれなかった
開発者もマニアックと自覚してたから出荷絞ったりあまり宣伝しなかったんだろうけど初日売り切れだらけで見誤ったな

レープレよりずっとロープレ
あと、これをRPGってことにしないとゴキは敗北感に押しつぶされて死ぬ

これをRPGにするとボクサーは敗北感で死ぬ

RPGの意味合いが伴っていないゲームが多いのも事実だが(某FFとか)、これはRPGだろ
KFやEGの流れ汲んでるし、昔から出してたフロムRPGがデモンズで日の目を見た

まぁ取り敢えずフロムはエコーナイトの新作頼むわ、PS2でおかしな事になってたけど

デモンズ面白いけど、ロードが長いのと歩くのかったるいとこは
何とかして欲しい、もっとスピーディーにやりたい。
Diaのテレポみたいに

別にRPGでいいんじゃないか？
バイオショックがRPGというのは違和感あるけど。

アクションでもいいと思うけど。

どっちでもいいよ・・

海外ではゲーム＝アクションなので、アクション要素はジャンルに含まれない
その上で成長要素があるのでRPG、という括りになる

>>142
これ見てこのスレ見てると哀れに感じるな
なんだっていいさもう

ARPGって公式が言ってるじゃん
アクションみたいなクソジャンルだったらおれは手出してないし
それよかポケモンがRPG名乗ってることのほうが遥かに疑問だわ

ポケモンがRPGじゃなかったら何になるん？あれどうみても古臭いRPGだけど

Fallout3がRPGとかいってるほうがおおかしいだろ

思いっきりジャンルに
アクションRPG
って書いてあるんだぜ

>>219
ポケモンはポケモンじゃないのか？
昔からしてるけど、RPGとか考えもしなかったな。

で、このジャンル括りの差が何に影響するの？

>>222
ポケモンのジャンルがポケモンとか何の冗談なの
一つのジャンルを確立する程に優れたゲームじゃないよ
所詮はL3とかのパクリ集大成を上手くまとめただけだしな

ポケモンは育成ゲームです。ダビスタとかサカつくと一緒。
ポケモンバトルの為の選手をゲットして育てるゲーム。

魔王やら天使やらを倒すために自分と仲間を集め育てるRPGってのはみんな育成ゲームだなｗ

ぶっちゃけなんでコクーン作ったの？
んでなんでまたコクーンのダイスリーことファルシ＝バルトアンデルスは
パルスのファルシによってコクーンのエネルギー源であるファルシ＝エデン、
牽いてはその力の源であるファルシ＝オーファンを倒させてコクーンを滅ぼそうとしているの？
あと魔獣ラグナロクって何？

RPGかどうかの線引きは、技能の向上や修練度をシステム的に表現した、
「同一行為を反復すると、対応したパラメータが自動的かつ直接的に変化し、
その結果が蓄積する」が便利だと思う。

相手を倒した時に落とした物や金でアイテムを買って装着するゲームは、
「自動的・直接的」の条件を満たしていないのでRPGではないと分けられる。

イース、聖剣（４、HoM)を除く天地創造、アランドラ、キングダムハーツ、デモンズソウルはアクションRPG
SO、TO、VPはRPG
FFCCCBはアクションアドベンチャー
この差がわからなかったら全部RPG

遥か昔にファミコンやPCにおけるRPGの括りに納得のいかなかったTRPGファンが、
本来のRPGと明確な区別をしようと電子機器によるRPGを、
C（コンピューター）RPGと呼んでいた

人間は昔から変わらないな

“RPG”は株式会社バンダイの登録商標です。
“ロールプレイングゲーム”は株式会社ホビージャパンの登録商標です。

それぞれにみんな違うんです
世界に１つだけのゲームなんです
ジャンルなんて単なる類似なんです
似てるといえば何かしら似てるし、似てないといえば当然違うんです
買う方が大体予想できればそれで良いんです
それだけのもんなんです

アクションRPGと呼ばれようが箱○で出てるJRPGよりも素晴らしいことには変わらないから好きにしたら？

朧村正はアクションRPGで
王様物語は王国ワラワラRPGだったんだな

もうカプコンみたいに自由につけていいよ

新世代スウィングアクション最高やでー！

パンクとロックみたいだな
そういう音楽聴かない人からすれば何聴いてもロックって言うし
ジャンルなんて曖昧なもんだ

>>97
おいｗデズモンドは箱庭AAVGだろ。
アクションもRPGも３Dが標準になって境界がなくなりつつあるな。
デモンズはアクションにこだわったARPGが一番しっくりくる。

>>233
もともとARPGを作った人達はそれまでのRPGよりも先に進んだ面白いゲームというつもりで
ARPGというジャンル名を作ったのに
弾比べをするゲハ民はARPGを劣った名称のように受け取るから困る

ワンダと巨像はなんなんだろう

公式にジャンル：アクションRPGとあります
よってアクションでありRPGです

これで終了だろ

R・P・Gーーーー！！

レーシングラグーンもRPGであり、ありんす

ARPGに対して今更定義を語るもんでも無いだろうに。
昔から、アクション要素が加味されたRPGも、RPG要素が加味されたアクションも、同列でARPGと言う扱いになってた訳だしな。

ザナドゥやソーサリアン、ドルアーガよりはRPG寄りなんじゃ無いの？

そもそも、アクションだからソフトの値打ちが変わるもんでも無いっしょ。

日本のコアユーザーが権威付けに良く話題を持ち出してる海外でも、普通にRPGとしてカテゴリ入りされて評価受けてるからRPG部門でノミネートされてる。

オブリビオンはアクションＲＰＧだよな

>>124
キングスナイトもそうだけど、売り逃げする為に人気があるRPGと偽って売ってただけ。
モンハンやデモンズをRPGだと主張する連中は、RPG人気があったからこそRPGという
事にして売りつけたいだけの屑に過ぎない、連中は別にRPGが好きな訳じゃ無いんだよな。
もしRPG人気が無かったら、モンハンやデモンズをRPGだって言い張ってたか？
恐らく言わなかっただろう。

>>127
お前もしRPG人気が無くても、そんな事言ったのか？
無理矢理RPG人気に肖ろうとしてるんじゃねえよ馬鹿。

>>130
>アクションだろうがシュミレーションだろうがターン制だろうがテーブルトークだろうが
>RPGはRPGだ

お前これRPG人気が無くても言えるか？RPG人気があるからこそ、こんな発言をしたがるんだろ？
無理矢理RPG人気に肖ろうとするんじゃないっての。

>>138

だからお前もしつこいね、RPG人気が無かったらJRPG云々の叩きすら有り得ないだろ？
そんなにRPG人気が憎いのか、この馬鹿は？

>>144
>JRPGがこんなに行き詰ってるのも

そもそもRPG人気をやっかんでるだけのアクションゲーマー風情が、王道人気RPGを
行き詰まってるだの訳の分からない叩きをする事自体が間違ってる、とっととキエロ！！

>>166
>例え超神ゲーだとしてもこんな長期間の間連呼され続けるのはおかしいと思いませんか？

持ち上げられてるって言うより、アクション信者がRPG叩きの道具として利用してるだけだろ？
連中は余程RPG人気が許せないんだろうな、日本のRPG人気を確固たる物にしたDQFFみたいな
王道RPGをRPG信者が叩くとか有り得ないわ、RPGを叩くのは昔からアクション信者と決まってる。

>>166
>>フロム工作員
>>他に持ち上げるゲームがないＰＳＷの人間

>どちらが犯人？

ちなみにGKが犯人ってのは有り得ないと思うぞ、連中だったらデモンズを使って任天堂を
叩くはずだからね、任天堂を叩かずにサードを叩くのは、RPG嫌いのフロム工作員しか
有り得ないだろうね。

なにこの遅レス君

ゼルダまだー

オブリもフォールアウトもボーダーランズもアクション扱いになるのか。

お前がRPGじゃないって思ってるならそれで良いだろ
お前の中ではな
海外ノミネートではRPGに区分けされてるし

ただのジャンルで喧嘩すんなよw

ロールプレイングゲームとは、役割を演じるゲームです。

なんなんだこの糞スレｗ
トランクスAA貼りたくなったわ

>>255
オブリはアクションＲＰＧじゃないの？

何かスゲーキチガイが居座ってたんだなｗｗ

ID:rPPjCdbF0

とりあえず、デモンズをRPGとするなら（ARPGというのを否定するなら）
ここ最近日本で発売されたゲームの9割はRPGになるね。

ていうか普通に考えると、「 ARPGとして扱う ＝ RPGとして扱う 」なんだけどなｗ
RPG ⊃ ARPG なんだし

パッケージに本格派A(アクション)・RPGって書いてあるから
本格派A(アクション)・RPGなんだろ

プレイしてもないのにジャンルに文句言うとかクズすぎる

あのレベル上げはやっぱRPGだろ

変なスレ

>>265
世界的に好評かなデモンズをゲーム内容で叩けないだけ
箱○とWii（笑）に神ゲーがないからどうしても叩きたいんだろｗ
最近は「やったけどつまらんかったわｗ」とかいう成りすましのレスが目立ちすぎる

無双シリーズはRPGなの？

>>69
リンクの冒険の時はRPGって言ってたぞ。

>>268
ゲームの出来で責めるのは難しいからね
信者うざい信者うざいと念仏書き込んでるのが哀れだよな
http://www.n4g.com/ps3/News-447804.aspx
GameTrailers New IP（新規ゲーム）of the Year

>>270
アレは他のシリーズと違って、
雑魚敵を虐待することで手当てが出るからなあ

http://www.gametrailers.com/video/best-new-gt-goty/60157

早く2出せや。和ゲーで続編が前作が前作越えしそうなのって煽り抜きでこれくらいしか無いだろ

内容的にオーソドックスなARPGで公称ジャンルもARPGで、
普通に考えたら一切もめる要素が無い話なのに
それでこれだけスレが伸びてもめてるってのが、ゲハクオリティだよなあ・・
バカばっか

マジで10年に一度やれるからどうかぐらいのゲームだよ