これからは2大RPGはドラクエ・ポケモン

て言われてもおかしくないですね・・・
異論は認める

2大ムービーゲー
FF、MGS
とか？

FFはテイルズと同程度。

FF13が国内でダブルミリオンいければ3大に加えたままでいいんじゃないか？
100万台だったらちょっとドラクエポケモンと同列には扱えねえよなぁ・・

一本道と一緒にするのはテイルズに失礼

DQも怪しいぞ
リメ６がとりあえず腐臭しかしない

ポケモンをやっていいのは小学生まで。

FF(笑)

自称三大RPG
・ＤＱ、ＦＦ、テイルズ
・ＤＱ、ＦＦ、天外魔境
・ＤＱ、ＦＦ、女神転生

未だにポケモンはガキ向けと信じてるやついるのか。
あれほど廃人向けのゲームは無いのに。

たしかにアニメ版はガキ向けだけど。

>>10
ポケスペ並にガチだったら、子供泣くわw

テイルズはRPGよりアクションコマンドバトルゲーを名乗った方が注目される

>>4
正直200万売れてもダブルスコアだしな
400万超えのDQポケモンと並べるのは厳しいな

そういや、スレタイの二つは初代が社会現象巻き起こしたんだっけ。

日本の２大ＲＰＧだね。

ちょっと前までは三大ＲＰＧだったのに。

>>9
2軍を無理矢理1軍に持ってこようとするなｗ

三大RPGと自称してるのはテイルズだけだよ。

>>9
ファンタシースターが抜けてるぞ

　

正直FFはもう外れたね
DQ、ポケモン、次点でテイルズや女神転生だろうな

やっぱり内容が良くないと入れちゃいけないしね

ドラクエ　FF　メガテンWIZなんて時代もありました

ドラクエ、ポケモンとかデータ遊び数字遊びであろ
あんなんゲームじゃないわ

ゲームは映像体験ですからね。

ドラクエ、ポケモンは映像体験のレベルが著しく低い
売れてるからってゲームと認めてもらえると思ったら大間違い。
売れるのはただの商品でしかない。

子供と大きい子供にしか需要のポケモンが2大RPGとかｗｗ

>>22
動画評論家の池沼がゲームを語らないでくれるかな？

ポケモンをガキ向けと呼ぶのは幼少時に既にアニメのポケモンがやっていた世代なんだよな

３大”ＲＰＧ”　っていう条件つけてる時点でもう、言い訳がましいんだよな。
ＦＦを入れたいが為の言葉みたいで。

素直に、マリオ、ポケモン、ドラクエの　国内３大　”ゲーム”　でいいじゃないかと思う。　

>>26
……だよなあ。よくよく考えりゃ。

マジレスするとFF13は200万位は売れるだろうが、ドラクエの様な国民的RPGにはなれんだろうさ。
今回の作風自体が広く浅くよりは、狭く深く進んでいる。
固定客はつくんだろうが、間口は狭まっていく気がする。
今後はブランドの緩やかな衰退か？
ポケモンは基本的に複数本数合算であり数としては評価に値しないかと。
異論は認める。

>>23
大きい子供が今の親世代
後はわかるな？

何大RPGって言い方やめてほしい。
何大JRPGってタイトルに変えてくれ。

もはやFFはオタク向けだからな。PS信者とか腐、V好き女子しか買わないだろう

JRPGって蔑称の意でとらえてるのか
解釈が分かれるんだが

三大ゲーム　マリオ、ポケモン、ドラクエ
三大マニア向けＲＰＧ　ＦＦ、テイルズ、ペルソナ

三大RPGを自称してるのはテイルズだけ。
だから三大RPGはテイルズ一つだけなのだ。
三大なのに一つだけなのは変だが仕方ない。

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 , '　高３　 ＼::::::::::::i　　／
　　　　　 ／'''''／――--ｔ――|　｜　未だにポケモンはガキ向けと信じてるやついるのか。
　　　　　(__ノ-◎-◎―　.'i,_彡| ＜　あれほど廃人向けのゲームは無いのに。
　　　　　　　ヽ (__)　ﾉ　 　 ６)　　　＼
　　　　　　 　 ヽε　ﾉ .ノ　／￣`＼､　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 　　 　 　ヽ､＿i⌒i／, -''~ 　`ヽ､
　　　　　　　,.‐'´　　　i--i　　　　　　　　＼
　　　　　　　`〈ヽ, -''~T 　ヽ、　, -''　~ `ヽ、
　　　　　　　／　（￣　T　　　iヽ、__　　　　　＼.
　　　　　／　　┐　（￣T　　　|　　　`ヽ、　　　　｝
　　　　く　　　　|　　￣　`ヽ、/__　　　　　　　　/
　　　／`ヽ、／|　ポケモン命　　`ヽ、_＿＿ノ
　　　　　／　　|　　　　　　　　　　　　T
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/#miyagi
小学1年生を決勝で破り優勝した佐藤祐希さん（高３）

ポケモン、ドラクエ、モンハンで3大RPGでいいだろ。

ポケモン(笑)

ぶつ森、ドラクエ

ま、一番シナリオが糞なのはＦＦになっちまった
一番力入れてるはずだったのに１３のあれは子供のお遊戯レベル

大作RPGって土曜発売って印象があるから異論はないな。

ドラクエ、ポケモン・・・土曜発売
FF・・・木曜発売

ポケモンDP 570万
ポケモンHS 300万
ポケモンプラチナ 250万
ポケモン時闇 150万

DQ9 400万
DQJ 150万
DQ4 120万
DQ5 120万

FF13 ？
FF3 100万
FF4 60万

三大…だと…？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼ 　　　 　　　　
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　 　
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 　　　　　この度は三大RPGの一角に入れて感動している
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆ 　
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／ 　　　
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

>>41　相変わらずポケモンはマジキチだな
これに勝てるブランド力持つゲームは今後生まれないだろ

ポケモン(笑)

おーっとここで聖剣伝説の登場かー！？

ポケモンって、クリアするまでRPGで、クリアしたらガラッとゲームジャンル変わるよなw
カードゲームに近いものをもってる

>>45
シ骸じゃねぇかｗｗｗ

これからはって。ずっとそうだったでしょ。

>>1
異論はない。

でもアレじゃん
FFとDQの売上差って、おそらくDQとポケモンの売上差未満だろ

つまりポケモンがNo1で
他はカスでいいんじゃないかな

ｆｆブランドは確かに13で終わった
ff自体はとっくの昔に終わってたが

>>35
高中とは思えない老け顔ばかりだな

イナイレも伸びるから入る

FFとMGSの２大ムービーゲーでいいじゃん

>>30
そうだな。
三大RPGでFFって言ったら普通はファイティングファンタジーだもんな。
ファイナルファンタジーが出てくるのは日本位でしょ。

ＦＦ１３はレールプレイングゲーム。

ドラクエ、ポケモンはロールプレイングゲーム。

ただポケモンも神のポケモンまで出てしまったから
このままの路線はきついかもな。２００６年のダイパからもうすぐ
４年たち２０１０年を迎えようとするのに
第５のポケモンの情報はないし、どうなるか予想できん。
しばらくはダイパと金銀でやっていくだろうね。

>>57
あれは良くない傾向だと思うわ
神話で済ませとくならまだしも、別世界まで作っちゃったからな
初代からの世界観を徐々に壊しつつある

>>57
第五のポケモンは来年の映画に出るじゃん

>>57
来年の映画はルギア・ホウオウ・セレビィ・犬三匹に加えて
謎のポケモン「Z」ってのが出るんだぜ。

劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド・パール「幻影の覇者 Ｚ(ゼット)」
http://www.pokemon.co.jp/anime/movie/index.html

>>60
知らんかった
ワクテカ！

ポケモンは種類が増えすぎたから一回リセットしたいみたいなことどっかでみたがどうなんだろな

ドラクエ・ポケモンがドラえもんに見えた。
ギガゾンビの逆襲の時代だな。

リセットは無理だろ
どのポケモンにも必ずファンがいるから

ダグトリオとラプラス削られたら泣いちゃうよ

DQMはリセットしたよね。
ポケモンはリセットしなかったら継ぎは600種類を越えるのでは？ｗｗｗ

↑
×　継ぎ
○　次

良くわからんが別にポケモンが1000超えようが一つのソフトで全部出す必要もないし、
ロムの中に前作のポケモンのキャラデータだけコピーしとけばいいんじゃないのかな。
デバック作業はどんどん大変になっていきそうだけど。
子どもにとって古い知らないポケモンが出たとしてもそれはそれで楽しいだろうし。
仮にあるポケモンをこれから10年捕獲不能にすれば10年後にそのキャラが伝説になる。

>>66
増えて困る事はない。寧ろ戦略の幅が広がるじゃないか

ドラクエは別に増えすぎたから減らしたんじゃないだろ
容量とか作業量とか、そこらへんの問題であって
スライムツリーとか使いたかったけどな

今ポケモンは５００近いけど対戦で使えるのは２００に満たないし対して多くない。
だからもっと増やせというのはある。
あと、ポケモンの醍醐味は技が四つであることだと思う。ここを外したら崩壊するだろう。

ドラクエモンスターズはポケモンよりも自由にできるからやりやすいかもな。

しかし、イメージ的にも性能・役割的にも被るポケモンが増えてきたからな。
整理した方がいいような気もする。
その一方で、今までに無いタイプのポケモンの追加は大歓迎だけど。

イナズマ2に選手が1600人近く登場する事を考えれば
ポケモンはまだまだ可愛い方だと思うけどね

図鑑の完成が目的なんだから、戦闘能力が全てではないのだ

>>50
そんなことはない
5,709,235 ポケモンDP
4,046,945 ドラクエ９
2,322,541 ＦＦ12

計算してみ、ドラクエとＦＦの差の方が明らかにでかい

FF13でその差が縮むといいですね ^^

>>1に同意
FFは売れるが出来にムラがありすぎる
これを日本の代表みたいに言われるのは我慢ならんわー…
FF13、一応期待してたのにな…（つд；*)

決してFFを庇うわけでもポケモンをけなすわけでもないが、
個人的に国内2大RPGてのは、ゲーム業界の歴史あるもの、てイメージ
DQは23年の歴史と9作品
FFは22年の歴史と13作品
ポケモンは13年の歴史と4作品
どうもポケモンが2大RPGてのはしっくりこない

>>62
そんなことしたら確実に影の薄い俺のチリーンが消えてしまうじゃないか

テイルズ厨おつ

まあポケモンのジャンルは育成ゲーだろうね

FFには名誉会長の席を用意しようじゃないか

>>72
よりによって御三家で炎格闘を被せてきたスタッフはバシャーモに蹴っ飛ばされるべき

>>78に追加
古くさい考えかもしれないけれど、
トラックでは100m走、競泳では50m自由形、柔道やボクシングでは最重量級
これを制したものがそれぞれの中でNo.1だと思ってしまう
同じように、ゲームでは据置を制したゲームこそNo.1な感じがしてしまう

モンハンdisってんの？

>>84
ただ単に10年足らずで他二つを追い抜いたポケモンをいれたくないだけじゃないかそれ

ポケモンはリメイク版やマイナーチェンジ版の売上が半端ないからな

>>86
言ったろ？俺のイメージだ
マリオもポケモンより売上が下だが、No.1のゲームはマリオだと思ってしまう
何故なら歴史があって、なおかつ据置で売れているから
入れたい入れたくないじゃなくて、そう感じるんだから仕方ない

指摘通りだから反論になってねぇ

>>89
ストレートに言おうか
俺はFFは嫌いでポケモンは好きだ。ポケモンを2大RPGと名乗らせたい
しかし、入れたいけど入らないと感じている
理由は先述の通りだ

いや、違うな
FFを2大RPGから蹴落としたいと思っている
しかしポケモンは入らない
理由は(ry

ごちゃごちゃいわんでももうFFは入らない

FFはもうやめろ

てか2大RPGのくくりがもうイラね

やっぱり三大ＲＰＧでええちゃう？

ポケモンは偉大なゲームだ、それで良いじゃないか
ＤＱも偉大なゲームだ、それで良いじゃないか
ＦＦも偉大なゲームだった、それで良いじゃないか…

そうだね一強だね

>>84
それは据え置きがメインの時代の発想だろ
今や携帯機＞据え置きの時代だ
据え置きを制したソフトゲームこそがNO.1の時代
要するにその時代でもっとも普及してるハードでもっとも売れるソフトが一番ってことでいいと思う
また据え置きがメインに戻る時代も来るかも知れないがね

>>88
マリオがポケモンより売上が下かは微妙じゃないか
ポケモンは分割商法だし、マリオは単一
単一で550万本以上売ってしまうソフトは他にないし
据え置きで売れてる、売れてないとかは関係ないよ

>>96
FFだけ過去形かよ

まぁ15に期待だね

FFが外れるのは当然として…
どっちも変な枠を付けない方がいいのでは？
いつかは飽きるんだしさ。慢心はFFみたいに堕落するからダメ！

スクエニの凋落はメシウマだがな

ＦＦブランドいまどのくらい通用するだろうか？
ドラクエはこち亀とかのネタにもなるし
ポケモンは圧倒的だろうね。

ＦＦの立ち位置は以前とは変わるだろうね。
ライト向けからゲーマー向けのブランド位置になるね。

ドラクエも９で危ないだろ
あれこそ売れただけだ

映像としては何とか合格点だが、ゲームの質としては悪すぎる
こんなクオリティで出したらブランド崩壊は、もはやサガや聖剣で
わかってるばずなのにな
ブランドが強くないから売れないと勘違いしてる会社に未来はないよ

2大RPGといったらWizとウルティマだろう

>>105
そうかい？
DQはむしろ9で持ち直したと思うんだが。

DQも天空シリーズから一本道ドラマ仕立て路線に近づいてたが
(もちろんFFと比べたら遥かに健全だけど)
9でRPGの原点に戻っただろ。
3以来20年ぶりのキャラメイク制もその一つの表れだ。

逆にFFは13で一本道ドラマ仕立て路線の極限までやっちゃった感がある。
なんていうか越えてはいけない一線を越えてしまったというか。

ウルティマ外伝クソゲー過ぎて吹いた

FF11も入れるなら3大RPGから外れるとは考えにくいけどな

>>108
どっちかっつーとあらゆるユーザーの文句を聞きすぎた感がある


１２のクエストみたいに掲示板みて更に人探ししなきゃいけないのはダルい
↓
手間は少なくなったが味気なくなった

ヌルゲーだと駄目
↓
難しい戦闘バランス
投げ出す人多し


クリスタル出せよ
↓
出したはいいがシナリオ上での制約のせいで最序盤の戦闘が微妙に

そもそも同じＲＰＧでもターゲット層全然違うし比べるのは不毛だろ
FFもＲＰＧ好きには無くてはならないシリーズだし三大とくくるなら
必須だと思うが。13もＤＱ９も批判はネットでしかみないし一般層には
受けてるだろ。

>>88
一つの作品としてマリオの4000万超えたのポケモン出してないだろ
シリーズ累計でも負けてるだろ
売上下と言えるか？

ポケモンもＲＰＧなんだろうけど
どっちかっていうと育成とか対戦ゲームの毛色が強いからなー
ＲＰＧとして見るなら結構平凡な部類だと思うんだが・・・

結局はポケモンを入れたくないだけのくせしてごちゃごちゃ理由つけて言い訳してるだけのやつだな

>>114
ほとんどのRPGは育成でしょ。

このままＦＦ死ぬのか？
今の失敗でポケモン・ドラクエから距離が広がったな。

海外入れてもドラクエに勝てる保証がねえ。

FFは単なる映像作品になっちゃったしな

日本の閉鎖的で新人を育てようとしない各業界が国を腐らせる
サブカルの面で言えば、過去の傑作に感化されただけで
バックグラウンドも才能も無い凡人がのさばっている現状が業界を駄目にする
日本はもうだめだよ

>>114
ポケモントレーナーのロールプレイなんだから育成や戦闘が多くて当然。

ウルティマ・ウィザードリィ

ザナドゥ・ハイドライド

>>119
富野が似たようなこと言ってたなぁ

ポケモンをRPGとして認められない人って、
スーファミ後期〜プレステ以降のストーリー&ビジュアル重視のRPGが
基準になっちゃってるんじゃないの？
FFを筆頭に、多くのRPGがそっちの方に舵を切ったワケだから間違いではないんだろうけど。

キャラ育成、戦闘、人々との会話、世界(ポケモンは基本1作品1地方だけど、)を
またに掛けた冒険・探索・・・
基本となるシステムはRPGそのものなんだが。

それだけRPGの基本イメージがPSあたりからになってる人が多いんだろうな。
ゲームのルールでドラマ見るのがメインになってる感じの。

ポケモンは、国内において同時期のハードのソフトに売上で負けたことが無い
それに初代の赤・緑の合算は日本一の売上だ
しかし、一般的に
国民的ゲームはマリオであり、
国民的RPGはドラクエであり、
2大RPGはドラクエとFFである
2ch以外でポケモンがこう表現されるのはほとんど聞いたことが無い
売上で買っているのに表現されない。売上以外の何かが足りないんだろう

ポケモンはFFなんかよりよっぽどRPGだよ。
「RPGじゃない」って理由で外すならFFをこそ外すべきだ。

>>125
単に数年前まで据え置きが市場の中心だったからだと思う。
今はDSのヒットもあってドラクエ9も携帯機に移ったし印象も変わる。
「昔そうだったから理由があるはず」で外してたら現状認識できない。
「昔凄かったから」でFFも上がるしwizとウルティマが二大RPGだと言われても否定も出来ない。

少しでも強いポケモンが出るまで延々とボールを投げ続ける廃仕様が阻害しているんだろ
もはや狩りゲーだねｗ
対戦にしたって相性差とレベルで勝敗が決まっていいじゃん
他よりちょっとステが高い廃ポケモンなんて不要

それはメディアや情報の発信者にドラクエFF世代が多いからじゃないの？
団塊Jrとも被るだろうから元となる人口も多いだろうし。
ポケモンは初代直撃世代でも20代半ばくらいでしょ。

売り上げだけならマリオにポケモン、ドラクエにモンハンだよな今は

>>130
世界・国内で今はそうだよね。今も単発のヒットは出てるけどそれがどう続くのかはまだわからんし。

>>127
なら今現在、ポケモンが「国民的」とか「2大RPG」とか言われているのか？
そういうのはな、実際に変わってから言うもんだ

>>132
どうやって確認すんのよ。このスレで言われてたとしてもお前は「聞いてない」で否定するんだろ。
日本で大ヒットゲームと言えば、で聞けばマリオ、ドラクエ、ポケモン、FFあたりが普通に出るんじゃねーの。

>>133
あのな、2chだけで言われてても仕方ないんだよ
2chで大騒ぎしたって大した事無いのはDQ9で知ってるだろ？

それに大ヒットゲームとそれは違うぜ？
何故ポケモンが「国民的」「2大RPG」と名乗れていないか考えてみるといい
何故マリオDQFFが「国民的」「2大RPG」と名乗れているか考えてみるといい
その３つとポケモンやモンハンの何が違うか。売上だけではないんだよ

>>128
強いポケモンて、野生を捕獲して来るもんじゃなく、遺伝考えて親作って産ませるものだよ
一点物の伝説は捕獲するしか無いけど、それは例外だし
あと、対戦したこと無いんだろうけど、レベルは普通揃えてやるもんだ

タマゴ孵化が作業だったり廃だったりってのは否定しないし、ネットで声高に廃人が言う程
高個体値ポケは必須じゃないってのはその通りだけど
やったこと無くて適当なこと書くにしても、もうちょっと何とか誤摩化してくれよ

国民的と言って差し支えなさそうなのはその中ではマリオくらいじゃないか？
ドラクエも微妙だし、FFなんてちっとも国民的だと思われてないだろ。

>>134
FFは「2大RPG」にかけただけ。語弊があったなら謝る
ドラクエは「国民的RPG」で間違いない。勿論、言われないこともあるが

>>137は安価ミス
>>134→>>136

>>134
足りないのはお前の主観だろ。「これからは２大RPGはドラクエ・ポケモン」に対して
売上はそうだけどオレは聞いたことがない。きっとポケモンに何かが足りないからだ。
とか言われたらそうとしか言えない。
オレは今の時代の国民的ゲームはドラクエ・マリオ・ポケモン、次にモンハンだと思ってる。
今２大RPGあげろと言われたらその中からドラクエ・ポケモンになると思う。

>>139
俺とお前の解釈がちがうな
なら伺おうか。ポケモンがFFの売上を抜いた時点で2大RPGは
ドラクエ・ポケモンだと思っていたのかね
違うのならいつからだ？

据え置きで出たら認めてやるよ
wi-fi通信も主流になってきたことだし出そうと思えば可能だよな？
一般人もやっていますよ的なCMなんていらんからｗｗ

まあ、今まではドラクエFFがJRPGの二大巨頭として語れてたけど、
今後、変わってきそうな気はする。

>>140
２大RPGなんてイメージに過ぎないし、そんな一気に変わるわけがない。
DQ・FFが２大RPG→DQ・FFが据え置き２大RPGになり、今はドラクエが携帯機で出るし、
ゲームユーザも携帯機メインが増えてる。FFの弱体もあり今２大RPGとか言われたら
ドラクエとポケモンになる。

逆に聞くが今２大RPGと言えばと聞かれたらあんたはドラクエとFF上げるのか？

>>143
先に人の質問に答えなさいな
今変わった、てことかね

>>135
手段なんてどうでもいいよｗ廃要素いらんつってんだろ
赤緑は神ゲーだとおれも思うぞ
気に入ったポケモンをつかまえ育ててぶつける単純なものだった
今はどうだ？最強（）笑を育てる手段が前提にある窮屈な仕様だと思わない？

手探り感に勝る要素なんてねーよ

それは、キミが知らなくて良いことを知ってしまって汚れた大人になっちまったんだろ。

>>144
GBAあたりから日本３大RPGはDQ・FF・ポケモンだと思ってたし、
今FFが弱体化してきてるから３大よりは２大だと思うだけ。
２大RPGがDQ・FFだと言われたら据え置きはそうだよな、と思ってたけど
今はその括りが意味がなくなったと言うこと。

>>147
分からない人だな
2大RPGがDQFFからDQポケモンに変わったのはいつだ、と聞いているんだが
何故3大RPGが出てくる？3大RPGなんてテイルズが勝手に名乗ったものだろうに
何故据置の2大RPGなんて言葉が出てくる？聞いたことが無いぞ

もう一度聞くぜ？2大RPGがDQFFからDQポケモンに変わったのはいつだ
お前の主観で結構だ

昔は2大RPGといえばザナドゥ、ハイドライドだったんだがいつから変わったんだろう？
もっと昔はWizardry、Ultima。

>>148
どうしてそこまで細かい時期に括るかわからんが、FF10が300万いかない時に
今の二大RPGはドラクエとポケモンになるのかな、とは思った。
その頃は三大RPGと据え置き二大RPGの方がしっくり来てたけど。

>>150
拘るもなにも質問に答えないからだ
PS2GBAの頃だな？さて、お前が2大RPGからFFが脱落したと思った頃、
世間は2大RPGといえば何を指していた？
とっくにFFの倍以上の売上を記録していたポケモンの名前が
そこにあっただろうか

ちなみに、俺はいまだに2大RPGはDQFFのことだと思っている

>>146
それはもちろん承知している
けど、何も知らない無垢な子供を泥沼に引きずり込まなくていいし汚いおっさんが見た目のかわいいゲームを別にやらなくてもいいと思うんだｗ
交あわせるな危険！

>>151
オレ個人の主観だとその時期だけどスレタイにある通り「これからは」２大RPGは
ドラクエ・ポケモンだろうなと考えるだけ。
２大RPGなんて主観のイメージでしかない。あんたの中ではそれでもいいんだろう。
売上が関係なくなるような見えない何かがあんたには見えてるんだろうけどわからんし。

>>153
聞きなおすぜ？
PS2GBAの頃の話だ
お前が2大RPGからFFが脱落したと思った頃、世間は2大RPGといえば何を指していた？

>>154
知らんよ。世間なんか。今ほどネットでゲーム業界に対して
確信持ってるようだけど当時アンケートでもあるのか？

>>155　途中で送信した。

>>154
知らんよ。世間なんか。今ほどネットでゲーム業界に対していろんな意見見てないし。
確信持ってるようだけど当時アンケートでもしたのか？

>>156
いいや、とったかもしれないが俺は知らないな

ようは、お前は特に考えも無くFFは2大RPGから脱落したと思っているのだな？

ぶっちゃけゲハ的にいえば
ＤＳしか持ってない人からしてみれば、
ポケモン・ドラクエがメインのＲＰＧでＦＦの存在感は薄いだろう。

そこは大きいかもな。

>>157
うん。
当時の世間の判断が今の判断に何か影響すんの？
国産RPGで２大RPGと言えばDQ・FFだった。
今だとDQ・ポケモンだろうね。くらいの軽い感覚だが。

多分Wiiのドラクエ10がFF13くらいの売り上げになるだろうから
日本のRPGはポケモンのみと言う事で

３大ＲＰＧはドラクエ・ポケモン・モンハン

>>160
それはない

ポケモンのRPGとしての魅力って何？
俺にはキャラ物にしか感じられない。

>>163
技構成による戦略的な部分

>>159
＞当時の世間の判断が今の判断に何か影響すんの？
するさ。それからFFは売上を上げていないのだから
このスレタイにもある通り、FF12の時点でも2大RPGはDQFF

そして>>127の意見は嘘だったと。これで特に考えもないのか
＞単に数年前まで据え置きが市場の中心だったからだと思う。
＞今はDSのヒットもあってドラクエ9も携帯機に移ったし印象も変わる。

別にＪＲＰＧの代表を無理に３つも決めなくていいだろ
事実世間的にＲＰＧはドラクエ一強で
他と同列に扱う意味もない。

どうしても三大なんとか言いたいなら
ドラクエポケモンマリオで日本三大「ゲーム」なら
反論の予知すらない話じゃん。

>>152
泥沼に入っていくのも、かわいいゲームとして遊ぶのも自由だし、
子供も大人も自由に遊び方のスタンスを決めるんじゃない？
かわいい冒険ゲームとして遊んでる大人も結構いると思うよ。
郷愁を誘うような要素もいっぱいあるしね。

大人のポケモン的なものに需要があるというなら、それはどこか他が作ればいいし。

>>157
逆に、どういう考えがあってFFが残ってるというのか

>>168
消去法

個人的には３ＤダンジョンＲＰＧにもっともっと台頭してもらいたい

ポケモンは確かにかなり特殊。装備品らしい装備品はないし
そもそも世界観が現代といのは違和感ある人もいるんだろうな
ただ今や本編やリメイクは初動ミリオンが当たり前になったからな
初動が上がるのはそれだけ一般的になったという事

>>166
確かに。
FFは国民的でも日本代表でもゲームにも該当しない感じだからな。

>>169
いや、お宅がFFを残す理由じゃなくて
世間がFFを外してないっていう根拠よ

必死に何時変わったって言う奴が要るけど
2大RPGのくくりが変わるのって今月辺りからじゃないのか
先月まではDQFFでよかったと思うよ

たぶん次ＦＦ出しても１００％売り上げさらに落ちる
それだけ今回の糞っぷりはひどかった
マニア以外からは総スカンになりそう
（ＭＭＯじゃないよ

>>170
ダンジョンRPGってWizardry系の方かローグ系の方かどっち？

>>165
>>127 は特に考えずに感じてる今の自分の印象とあんたの印象との違いの根拠を
ちょっと考えてみただけ。
あんたほど色々深く考えてないよ。「売上以外の何かが足りない」とかさ。
嘘とか言わんでくれよ。他の人の迷惑だからもうやめます。

この際だから来年から2大RPGはDQポケモンだな
FFは今年で終了です

>>173
人のレスを見返すことすらできない奴には答える義理はないな
レスを見返しても分からなかったのなら国語を勉強しなおせ
そんなレベルの奴にこれ以上返答するつもりは無いのでご了承を

FF信者かGKか知らんけど今が時代の転機だろ
FFは今月で没落するんだよ

>>177
そもそもの考え方の違いだな。俺もやめる

なんか「ポケモンはRPGじゃない(ｷﾘｯ」と言う人とはRPGの定義がまるで違う感じがする。

>>182
ムービーを英語でいうとRPGだと思っていそう

>>176
一応Ｗｉｚ系のイメージで書いたけどローグ系も良いな。

長い間、据置が携帯より上位だという空気が暗黙の了解としてあったが、
DSの大成功を機に必ずしもそうでないという空気になりつつある。
最初のポケモン世代が、ようやく大人と言える年齢になってきている。
そして、これはまだどうなるか分らないが、FFにかつて程の存在感が
なくなってきているような気配がある。

最後に
勘違いされているみたいだが、俺はGKでも戦士でもFF信者でもない
アンチソニー、アンチFFでもないが
別にポケモンがRPGでないというつもりもない
その上で、ポケモンは2大RPGではないと思っている

>>179
答えが思い付かなかったか
別にお宅がどう思ってようが勝手なんだが、
自分の考えがあやふやな癖に、他人にどうこう言ってっからよ

レベルがある分FF13よりRPGだねポケモン
FFはRPGでさえないね

>>186
ポケモンはまんまRPGなんだが
自分こそ戦わないがトレーナーとして旅と道場破りをして頂点を目指す王道だし

>>171
最近のポケモンは装備品重要だぞ
一回だけ死なないアイテムとかあるし

ポケモンは
「ポケモントレーナー」という役割を演じるRPG。

FF13は
「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士」という役割を演じるRPG。

どっちもRPGだな。

>>187
逃げたと思われるのもアレだから相手をしようか
DQFFに共通してあって、DQポケモンにはないもの
これがヒントだ

>>189
＞別にポケモンがRPGでないというつもりもない
これをじっくり読み返してくれ。ポケモンはRPGだと言っている

>>192の頑張りに感動した( ；∀；)

ポケモンは３大RPGとかそんな枠にはまらないだろ
ドラクエやFFごときがポケモンと同列になるとでも？
システム的にも売り上げ的にも

>>191
主にポケモントレーナーを演じるのはゲーム外でだろ？
何匹つかまえたとかもうバッチ何個集めたんだすごいね〜とか
DQFFと並べるには異質なんだよね

>>192
クイズがやりたいわけじゃない
世間がFFを2大RPGの一つと考えているという、その根拠が欲しい

>>190
すまん武器的な事を言いたかった
もちものの重要性は俺にも分かる

１つ思うのは、
前FFが２大RPGの一角と思われていたのはDQとの売上差
やはり○大RPGというのはDQが中心にいるから、そのDQに近いのはFFだった
で、今となってはDQはFFよりもポケモンの売上に近くなっている
今回FFが200万を下回ればなおさらそうなる

おれもポケモンはRPGって感じがしない
ジャンル：ポケモンみたいな

ポケモンはトレーナー同士の戦闘がカードゲームの対戦的な面白さもあるけど、
基本従来の国産RPGに見える。
収集・育成を上手くRPGの中に落とし込んでるなぁと思った。
ドラクエは9でネトゲ要素を上手く入れてきたし、FF13は国産のSFCGアニメみたい。
どれも大分個性的だし共通点なんてあると言えばあるしないと言えば無い感じ。

>>196
俺が、世間がFFを2大RPGとしてカウントしている、と考える根拠なら答えよう
歴史だ。シリーズとしての歴史と、長年ライバルとして争ってきた歴史だ
そして、ポケモン登場後も俺は2大RPGといえばDQFFしか聞かない
これが根拠だ

しかし今となってはFFじゃライバルにならないんだよ
今年、奇しくもDQ、FF、ポケモンの直接対決があったが(ポケモンはリメイクだが)、
DQ9と金銀がワンツーフィニッシュでFF13は5位に入れるかどうかという所

>>196
1時30分までしか待てんぞ？

だいたい世間ってどこだよｗ
2chやゲーム雑誌外で２大RPGなんて言葉もう全然使われてないだろ
国民的ゲームや大ヒットゲームとしてマリオやポケモンの名前が挙がるのはよくあるが
｢いまだに世間じゃ２大RPGといえばDQFFだと思ってるって｣のが
そうとう古くて世間ズレした認識じゃねーの

具体的な根拠や客観的な理由もl出せず
｢ポケモンは認めない。なぜなら俺がそう思ってるから(ｷﾘｯ｣
しか言えないくせにやたら必死で上から目線な子だね

GKファビョってるのを見に来たら、意外とポケモン信者がファビョってた件
つまんね、帰ろ

などと意味不明な言動を繰り返しており、詳しい動機は不明。

ポケモンはマリオと同じでジャンルに収まらないぐらいの存在感と格がある
たとえばマリオは国民的ゲームという表現が普通であって、
国民的アクションゲームなんて狭く括る必要はないし、こういう表現はあまりされない
ポケモンも似たようなもの
DQはまだ国民的RPGという言い方に留まってる。マリオやポケモンとは売上や知名度に
まだまだ差がある。ドラクエが国民的RPGなんて表現されてるうちはポケモンより格下だよ

格付けすることで誰か得するの？

>>208
このスレにポケモン厨はおそらくあまりいないと思うが、おそらくＤＱ厨少々、大半がＦＦ厨の自作自演だと思われる。

モンハンは入れないの？

ここはあえて三大RPGの一角をテイルズにして、後二つ同レベルの物を当てはめようぜ！

>>211
じゃあFF

テイルズの自称三大RPGのもう二つはドラクエとFFなんだろうか

三大RPGを自称してるのはテイルズだけだぞ。
ドラクエもFFもポケモンも三大RPGなんて言ってない。

つまりテイルズこそ唯一の三大RPGだということだ。

>>207
確かに。
マリオポケモンはジャンル全体よりタイトルの方が強いな。

三大○○とかは、○○が好きな人以外には見向きもされなかったり、
その中での人気や知名度がよく似ていたりするときに付けるものだからな。

たとえは悪いが、｢日本○大ヲタアニメ｣を議論する場があったとして、
ヲタにも人気の高いはずのジブリは無視されるような気がしないか？

FFってあれだろ
次の映像を見るために敵を倒してくゲームだろ

>>216
いや、違う。

くそつまらんムービーを我慢して見れば
ご褒美に少しだけゲームができるのがFFだ。

>>215
確かに今回newマリオwiiが売れてもマリオブランドの精強さは感じても据え置きで
2Dアクションが復活する気はあまりしない。

マリオやポケモンはもはや、ジャンル:マリオと、ジャンル:ポケモンだな

>>219
同意
ポケモンはもうキャラクター市場だとディズニー並の規模なんだから
ＤＱ、ＦＦと同じ土俵に入れないでよね＞＜

国内に限定すればドラクエもFFも一ジャンルと言えるくらい独立してたんだけどな。
ドラクエは今も独立性保ってるけど、FFは他社の後追いとスクエア自ら類似品出したりとかして
衰退が見えたPS期の流行のトップみたいになってる。

>>1
同意

>>220
そんなに市場でかかったっけ？
俺の記憶では

くまのプーさん＞＞＞ポケモンだったはず。

ポケモンってジャンル的に疑問だし、DQでさえ並べられないだろ
ポケモン一強で他が続く感じじゃない？

国産RPGはJRPGの括りで日本市場で強いイメージもあるから、たしかに
ポケモンみたくあれだけ世界で強いと同じ畑で比較するのには違和感ある。

ポケモンはイチローみたいなものだな
DQは松井稼頭央ぐらい。日本では凄いが、外にでたらしょぼい

>>226
いや、イチローはマリオだろ
海外じゃ、ダイパてマリオDSに負けてんだろ？
赤緑青もスーパーマリオブラザーズに負けてんだろ？

マリオはにゅまりＤＳがすさまじい売上だが、
唯一本編が全て５００万越えているのはポケモン流石としか言いようがない。

>>35
いつも思うんだけどその人何で叩かれんの？
大会なんだから全力なのは当たり前だし手を抜くほうがおかしいわ
むしろ小一がそこまでいったことを誉めるべきじねーの？

ほんとにその通りだな。>>1

2大RPG　ポケモン、DQ　は決定としてその下に
FF、テイルズ、ペルソナ　辺りが横並びって感じだね

今スレ流し見してたんだけど
ポケモンて他多数のJRPGと違って現実でも「おれ〜〜持ってるんだぜ」とか「〜〜と交換・バトルしようぜ」ってのが
通っちゃうんだよね
しばらくシリーズには触れてないけど、これが「役を演じるってことか」なんて思ったりした

たしかにそう言われてみればそうだな。
プレイヤーが本当にポケモントレーナーななっちゃうんだねえ。

通信する上では「多数の主人公」が共存できる世界観なのも大きいな。