FF13 vs NewスーパーマリオブラザーズWii★20
1 :
名無しさん必死だな:
FF13から猛虎魂を感じる
3 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 00:36:51 ID:yZYaDpxY0
つかソニー信者は何で落ち着かないんだよ
FF13とMGS4が出ればWiiを圧倒してPS3が最終的に勝利するって言ってたじゃないか
あの言葉は嘘だったのかよ!?
おいなんか言えよボケカス
5 :
チカニシ完全脂肪:2009/12/15(火) 00:37:52 ID:PxjU4OIw0
■ファイナルファンタジーXIII
先日おおまかな初回出荷数を書いたところ大変大きな反響を頂きました。
本体同梱版の数は1〜2万台程度と推測していたのですが
クラウドブラックより少ないのはおかしい等のご指摘を受けましたので
本日もう一度確認を取ったところ20万程度出荷されるようです。
また、ソフト出荷本数も初回を合計と聞き間違えていたようで
正しくは初回に130万本、発売日着に15万本、週末に15万本で160万本
更に本体同梱版を加えると合計で180万本出荷という事になります。
もうこれ以上FF苛めるの止めようよ
初日FF勝てばもうFFの大勝利って事にしてあげれば良いじゃない
8 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 00:39:40 ID:Wtrmg3xQ0
>>4 999 名無しさん必死だな sage New! 2009/12/15(火) 00:31:08 ID:VM4q1RpQO
1000ならFF13がPS3を救う!
おい鼻水拭けよw
さあ来い
>>3 実際のところ、
PS3:FF13、MGS4、その他重厚タイトル
Wii:マリオ、スポーツ、Fit
360:マニア向けというか一般人は知らない
PSP:携帯機とは思えないハイクオリティゲーム
DS:脳トレ、電子ブック系、ドラクエ、その他ライトゲーム
ケータイ:Gree、モバゲー
という認識が一般的なのでWiiだってそんなにリードしてるわけじゃない
発売今週だったのか
>>10 500万台差なんて大したことないもんね。
13 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 00:45:34 ID:yZYaDpxY0
>認識が一般的なのでWiiだってそんなにリードしてるわけじゃない
?????????????????????????????
15 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 00:48:44 ID:yZYaDpxY0
発売日に145万で週末がたった15万て
>>5 釣りだと知ったら逆にあちこちに貼りつけまくって真実にしようとする……努力だけは認めるよ、ホント
18 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 00:50:39 ID:yZYaDpxY0
携帯で必死チェッカー貼り付けって
MGSですら一般人は知ってるかどうか怪しいレベルかと。
PS3:FF13でるの?
Wii:マリオ、スポーツ、Fit
360:知らない
PSP:中高生ならMH、それ以外はどんなゲームが出てるか知らない。
DS:脳トレ、ドラクエ、ポケモン
ケータイ:Gree、モバゲー
こんなもんじゃね。
初回130は余るなw
>>12 ぶら下がり健康器って売れてても実際は物干し台になってたりするんだよね。
正月にみんなで遊ぶスゴロクだって普段は押し入れの奥にしまってあったり。
>>19 どっちみちFFが売れないと日本のゲーム業界全体の先行きが暗くなる。
>>17 真面目にコイツは違うよ
俺はコイツの嘘バレに苦しまされた一人だ
嘘バレと分かるまでは絶望してたからな
>>21 マリオが売れてるから大丈夫じゃないかなあ。
>>19 360の存在知らないレベルに合わせるならこれぐらいだよなぁ…
>>21 一人5本買ってくれよ
日本のゲーム業界暗くしないために
>>22 バレがイヤならさっさと2ちゃんから離れろって
例え嘘バレでも嫌な思いするだろ?
それにそのうちホントのネタバレが来るぞ
>>26 正義感が強いんじゃないかな
俺がネット断ちしてる間に好き勝手されるのが我慢ならない
みたいな
28 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 00:57:35 ID:yZYaDpxY0
嘘バレ?
マジですよ
実況で見たもん
691 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/14(月) 00:48:24 ID:DOYVsZOxO
ソースは裏話(笑)
736 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/14(月) 23:34:29 ID:DOYVsZOxO
■ファイナルファンタジーXIII
先日おおまかな初回出荷数を書いたところ大変大きな反響を頂きました。
本体同梱版の数は1〜2万台程度と推測していたのですが
クラウドブラックより少ないのはおかしい等のご指摘を受けましたので
本日もう一度確認を取ったところ20万程度出荷されるようです。
また、ソフト出荷本数も初回を合計と聞き間違えていたようで
正しくは初回に130万本、発売日着に15万本、週末に15万本で160万本
更に本体同梱版を加えると合計で180万本出荷という事になります。
VM4q1RpQO=DOYVsZOxO
どっかの誰かがFFのネタバレ貼るのは許さんけど、自分がTOGのネタバレ貼るのはおkってか?wwww
FFのネタバレなんて避けようがねーよwww
ゲハだぞゲハ
発売3日前にゲハにきて「ネタバレ死ね」なんて笑いもんですよ。
ん?結局まとまると
裏話のブログは初回合計130万ってことで
上に書かれてるやつは偽物ってことだよな?
今北すぎて混乱中
簡単に言うとよくできた釣りに釣られた人が大量
>>37 いやいや、合ってる合ってる
見事に釣られて裏話見に行っちまった自分が言うんだから間違いない
しかしよくこんな風に巧妙に騙せるような改変ができちゃうんだろうか
自分もちょっと釣られたし
偽造はお手の物
この釣り上手がFF13のCM作ればよかったのに
俺とその人が同一人物だというソースはー?
妄想で物事を語るのは止めような?
>>21 ドラクエポケモンならいざ知らず、FFにそこまで業界をリードする力はないよ、もう。
44 :
失礼:2009/12/15(火) 01:22:21 ID:VM4q1RpQO
>>42 横からだけど、もうみんな何日も一緒に過ごした仲じゃん。
なんとなくわかるって。
あと数日だけど仲良く殺伐しよーぜ。
>>43 FF=重厚長大RPGの象徴
DQ=ライト層向けのベーシックRPG
ポケモン=こども向けの携帯RPG
それぞれ役割が違う。あとは
マリオ=パーティゲーム
レイトン=デジタル絵本
FF13
ゲームを学ぶ者にとって、その内容を確認するのは責務である
FFなのでゲームセンターCXは見ません。
カノッサは自虐的すぎて大爆笑ww
>>48 絶対確認しないww
あの番組どう見てもソニー陣営周り擁護してないww
ゲームを学ぶ者って何w
>>47 >FF=重厚長大RPGの象徴
これ自体すでにゲームの本流トレンドから外れたジャンルであり、
それを代表するゲームがひとつ衰退したところで、
業界全体の先行きにさほど影響はないだろう、って事だよ。
時代を席巻した格ゲーってジャンルも
代表するブランドがひとつ落ちぶれふたつ落ちぶれしても業界は死ななかったでしょ。
>>51 >>48は番組内でナレーションが言ったんだよw
ゲハでの鬱憤が一気に晴れるくらいの、ある意味で恐ろしいほどの絶賛っぷりに涙が出たよ…
改めて世間とゲハとの隔たりを強く感じた
自分は間違っていなかったんだということが確認できて安心したよ
PS3の逆転勝利を信じてることほど世間からずれてることはないぞ。
56 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 02:40:02 ID:pLNO87mp0
ゲームセンタCX見たら ますます萎えた
FF13って宣伝したり体験版出す度に失笑されてるよな。
ぶっちゃけ宣伝が逆効果だろ。
前宣伝なしに「秘密のベールにつつまれたFF最新作! 詳細は不明!」として、
そのまま騙して売り逃げした方が良かったんじゃないか?
そりゃ、くるくる回るシヴァイクとか、だっせぇキャラクターとか、
大して凄くもないグラフィックとか見せられたら失笑もするわ。
あれじゃローグギャラクシーと大差ねぇよw
今日は景気良くいきなり200ptくらいどーんとアップしちゃおうぜ!
>>47 DQ=国民的RPG
ポケモン=子供層の心鷲掴みRPG
FF=オタク用ムービー中心のJRPGの象徴
テイルズ=オタク用アニメムービー中心のJRPG
直しておいた
>>54 知ってたか?テレビと世間も凄い隔たってるんだぜ?
あのね。
今は情報もいっぱい得られて消費者も利口になって、CMとか宣伝のカラクリを
理屈じゃなく感覚で理解してるから、歯の浮くような賛辞の言葉並べた啓蒙は通じないのよ。
テレビ中心の時代ならいくら上げ底の賛辞述べた特番作ったって視聴者は素直に聞いてくれるが
今の視聴者はそこに大人の事情や訳有りの胡散臭さを見破るスキルが付いてしまってる。
だからCMの作り方も変わってる。イメージCMなんて手法は景気のいい時にできる事で
それを伝統にしてるパルコみたいなところならともかく
今は15秒間の中に商品そのものの単純な情報を正確にどれだけ詰め込めるかが勝負なんだよね。
SCEのCM見てても思うが、やっぱり宣伝の手法としては古いよ。まるで80年代だもの。
63 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 03:04:01 ID:wcA0mRjV0
つかSFC〜PS2時代のひたすら重厚長大拡大路線のゲームで育った人間はもう20代後半以上のいい歳だから
俺は小学校高学年〜中学でSFC、中学〜高校でPS、大学でPS2って感じの直撃世代だが、
皆普通に結婚したりしてゲームなんてやらなくなってるか、やってもせいぜいDSとかモンハン
もはやFF最新作なんて一般の人には訴求しないよ
どうでもいいけど
FF13がんば
マリオの後に続け!
一般人の妹がFFのCMくるたびに「リアルすぎてきもちわるい」って
俺は仲いいから「うんうん」言ってるが
「本当は違うんだよ!FFは素晴らしいんだよ」って言ってやりたい
言ってやりたいよぉ・・
しかし、ここまでコケる空気のある大作も珍しいな。
杞憂で終わればいいのだが。
さっきの宣伝番組の戦闘見る限りじゃ、まぁアリじゃねーかなと思った
でもドライビングモードだけは本当、意味わかんねーわ…
>>65 負けハードで出るFFって前代未聞だからなあ
+
昔から「微妙にダサいんじゃないか」っていう面がドカンと噴出
>>65 ネット世論なんて当てにならないことは総選挙で明らかなんだから、
ここで叩かれている方が予想以上の大躍進を見せる可能性が高い。
>>66 FF6だって格ゲーのようなコマンド入力をして必殺技を繰り出す特技とか
スロットを回転させて出た絵柄で特殊効果が出る特技などがあったから問題ないでしょ
71 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 03:48:24 ID:wcA0mRjV0
ライト一般人をも取り込まないと150万200万という壁を越えるのは難しい
PS2時代ウイイイレや無双を買ってたライト寄りの人たちはもうゲームなんてやってないってことを理解しないと
>>69 そりゃ予想を上回るくらいだから累計200万本は確実に超えて来るだろうと
予約してない人がどれくらい手を出すかだね。ここを掴めないと本当に厳しい戦いになりそうだ
一般ライト層が思ってたより情強か、思った以上に情弱か、だよね。
どちらもあり得る話だから困る。
>>73 200万って数字好きだよね。
無理だろ。
>>76 累計400万!とか言ったらよほどのことがない限り無理だけど、
200万ぐらいはゲハであーだこーだ言われようときっちり決めるでしょ。
負けハードのSSでもバーチャ2は100万超えたんだっけ?
ならFFもなんとかなるだろ?
問題は値段だよなぁ、PS3発売時と同じ。
ヲタなら金を出すだろうが、ライトとか一般層は金に対してシビアだ。
他の娯楽や洋服みたいなもんと比べて、高い安いを判定する。
FF13にそれだけの価値があると感じるライトがどれだけいるか。
加えて牽引とかいう話になると、別途ハード代が必要になるわけで。
25 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 03:37:06 ID:MPUDCg+E0
初動ミリオンは確実だな
FFのネームバリューをなめちゃいけない、PS3の普及率を考慮しても200万以上はいく
面白いかどうかはこの際問題じゃない
DQにしろFFにしろ、知名度の高い作品が売れないと和ゲー市場が盛り上がらん
よって今回のFFに課せられた役目は良作ではなく、何が何でも売れること
________
すげぇなこれw
何で決めるでしょって断言できるんだろう
不思議。
普及台数を考慮して
その結論にいくのがすげえ
本当に考慮してるのか?
まあ夢みせてあげてもいいんじゃないかな?
あぁそうか
そっち側から見たら俺らも不思議に見えることを忘れてた。
MGS4の3倍掛けで150万か
新型PS3売れてるし、全然可能な数字だな
FFにPS世代以外に訴求できるブランド力なんて残ってるのか
・防具が無い
・MPが無い
・1回の戦闘が無駄に長い
・戦闘後は自動で回復
・逃げるコマンドが無い
・武器は改造のみで強化していく
・宿屋が無い
・飛空艇は自分で操作できない、ワープ選択
・中盤まで1本道
こんなRPGどうやって楽しめばいいんだ
ゲームシステムやバランス次第でしょその辺は
いい加減それ飽きたからほかでやれよ
マリオは売れてるしか言ってないのな
ぜんぜんゲームの話してない
ずっとFF13の中身バッシングw
>>89 そのゲームシステムが糞って言ってるんだけどな
>>90 10みたいなのを期待してたらよりムービーに偏ってるから困惑してるだけだろ
8の時点でかなり限界ギリギリだったのになんでムービーどんどん増やすんだよ
93 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 04:53:18 ID:pLNO87mp0
>>64 ハイエンドPC買いなされ
オブリでMOD当てて東方キャラのNPCとPT組んだりしてたらPS3なんざどうでもよくなるよ
今週もマリオは70万本ぐらい売れてるっぽいな。
400万本ペースだね。
>>68 テレビ依存は50代だろ
団塊はゲームやネットしないからネット世論はかなりゲームに関わる
ジャンプの打ち切りでさえ回避は漫画本スレやVIPでアンケ呼びかけたら回避出来るんだぞ
初動50万、累計はマリカ越えで250万と予想したけど2Dマリオを舐めてた
98 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 05:00:51 ID:HBO8wUXQ0
マリオ300、FF200くらいっすかね
先週土曜日に大量入荷!って陳列されてたマリオが
同じ店に昨日行ったらもう売り切れてた。
そこは家電店で、周りの他店との闘いに負けつつある、普段は閑散としてる店なんだが
週末ブーストほんとパネえなマリオw
ここまで勢いあると他機種のFFまでも牽引してくれるんじゃないかw
初週出荷130万だと初週は110万くらい?
150万はギリ到達って感じかな。
ここの住人的にはFFが150万くらいじゃ爆死爆死と大喜びする姿が目に浮かぶが
負けハードでそれだけ売れれば逆に根強い人気と評価する向きがあってもいいと思うけどな
ハード信者が買うから余計まずいよ
裏切ったら一生恨みに思いそうなほど熱狂的な人が買う
103 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 06:32:52 ID:7ZnyZzFg0
明後日か…ワクテカ
>>78 SSは結果負けハードになっただけで、その時点ではサターンとPSがお互いに伸びてる最中
しかも当時は格ゲーバブル
今とは状況が全く違う
その当時で比べるなら、3DOに新作FFが出るみたいなもん
>>101 FF本編レベルになるとそんな言い訳は通じない
サードなのにPS3以外選択肢の無いFFが悪いだろそんなの
海外では社長がマズイと思ったからマルチにしたけどw
>>100 130万出荷で110万売り上げだと消化率85%だな。
結構な店舗で売り切れという状況
無いとは言えないが、ちょっと考えにくいな
現実的なところだと、こんなもんか
・結構売れたなと感じて 100万本(消化率約75%)
・やっぱりダメな場合 90万本(消化率約70%)
マリオだと初週93万本で累計が最低でも300万ほぼ確定なのに
FFだと100万売れても‥なんて残酷な売れ方の違い
109 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 07:26:06 ID:/Ppsw1jR0
マリオのクオリティは流石の出来だが
もともとマンネリの2Dマリオだし
味をしめて乱発するとあっという間に廃れる危険がある
向こう2年はこれを売り続けるし、実際売れるんだろうなあ
FFはいかんせんブランドを安売りしすぎた
内容も先鋭化(笑)しすぎて万人に訴求できてないし
大幅に売上が落ちる可能性が高そう
あのFF13をやるために4万ポンと出せる社会人はそんなにいない
>>107 マリオが消化率86%だったから考えられない数字ではないぞ
同梱版だってあるんだし
FF12 増減 FF13 増減
1594pt +163 1028pt +133
1751pt +157 1141pt +113
1902pt +151 1260pt +119
2165pt +263 1474pt +214
2518pt +353 1713pt +239
2589pt +. 71 1763pt +. 50
2661pt +. 72 1804pt +. 41
2733pt +. 72 1824pt +. 20
2805pt +. 72 1863pt +. 39
2877pt +. 72 1884pt +. 21
2949pt +. 72 1921pt +. 37
3021pt +. 72 1963pt +. 42
3103pt +. 82 2001pt +. 38
3241pt +138 2071pt +. 70
3333pt +. 92 2104pt +. 33
3425pt +. 92
3510pt +. 85 発売日
月曜は下がったな
FFは初動型だからさすがに初週ミリオン超えないとヤバい
ミリオン割ってしまったらもう15以降ソニーハードでの独占はないかもね
113 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 07:37:17 ID:+tDHmo0sO
妊娠はガクブルなんだろうなぁw
114 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 07:41:08 ID:4RUS/KoN0
やっぱり初週200万ぐらいは行きそうだな
データに基づいた根拠のないダブルミリオン宣言はもう飽きた
116 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 07:51:20 ID:frKV2Mi9O
豚が空飛んでられるのもあと数日間だからな。
そっとしといてやろう。
117 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 07:54:23 ID:aXwI9yB80
携帯戦士が集まってきたね
もう携帯単発が野次を入れるしかないわけか
まともな反論はなし、と
>>110 同梱の数が全く見えないのよね
裏話では1〜2万だろうってことだけど
まあ、100万ってのがボーダーラインの気がする
最近、蔑称煽りしか出来てないからなw
121 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 08:00:31 ID:NKsE69qT0
豚は空を飛びません
122 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 08:02:01 ID:EJhxWZVhO
初日ミリオンじゃなければ祭りだしな。神ゲーのマリオWiiにはもう勝てんしwww
>>121 むかしとんでぶーりん、というアニメが合ってだなw
>>109 マリオ「また19年後にあいましょう!」
とかなるんかな?
さすがに初日ミリオンはいくだろ
行かなかったらFF史上最悪の惨敗
FF15はDSで、なんてことになりかねん
パンツちゃんは買い支えて、なんとしてもミリオン割れを阻止するんだ!
126 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 08:08:23 ID:gtUS71dk0
3241pt +138 2071pt +. 70
3333pt +. 92 2104pt +. 33
3425pt +. 92
3510pt +. 85 発売日
FF\(^o^)/オワタ
>>124 据置で出すとしても、1ハード1本くらいししないと
3Dマリオ、2Dマリオともに1本ずつくらいが理想なんじゃないかな
まあ「初日は」ミリオン級の景気のいい数字が並ぶと思うぞ
そして初週も。
そして初動型故のペースダウンし始めた時は「え?まだFF13なんか話題にしてるの?」
と無かった事リストに放り込むのがゲハのデフォかと
いやー売上出るの楽しみだ
単なるキラータイトル対決とは違うよな
互いのハードを象徴するようなソフトってのが面白い
なんか3年ぶりの直接対決って気がする
131 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 08:15:59 ID:tp4TGlTsO
この時間にPCって、もうデスクワークなんか?
俺なんか家でもPCあまり使わんよ
子供たちに2ちゃんやる所を見られたら、何となく恥ずかしいからな(笑)
>>125 1や2なんて累計でもミリオンいってないのにFF史上って…
>>132 創世記のFF1、2はあの数字でも当時としては圧倒的勝利だろ
いや元祖RPGのDQは1から150万出してますから
まあFFのおかげであの当時のスクウェアが生き延びたのは間違いないが
>>134 FFがDQの対抗馬と認識されるのは3とか4から。
以後DQと並び称されるまでになった基盤を築いた
という点でFF1、2は大成功だよ。
FF史上最悪の本数とは言ってないから問題ないな
利益面から言えば史上最悪になるのは間違いない
それとこれによるブランド低下がかなり痛い
FFのスピンオフ、リメイク、移植で食ってるスクウェアはぶっちゃけこれを一番恐れてるだろう
DQの対抗馬として売上でやっと戦えるようになったのは5ぐらいからだがな
それで一度たりとてDQに勝ったことは無いが
3,4の頃はそもそもFFほど売り上げてるRPGがDQ以外ねーし、
ただ当のDQは300万↑の遥か高みにいたけど
あのFF8ですらドラクエ7の本数に及んでないからなぁ
FF7以降ずっとドラクエとポケモンの影が纏わりついてきてるんだよなw
DQとポケモンが長期にわたって高レベルで安定してることを考えると
今回でFFは3大RPGとよばれる位置から転落したのは明白になったな
>>133 FF1 52万本
同時期のヒット作 87/6〜88/5
DQ3 380万(参考/DQ 150万、DQ2 240万)、リンクの冒険(discシステム) 161万、ファミスタ 130万、
燃えプロ 158万、リンクの冒険(discシステム) 161万
FF2 76万本
同時期 88/6〜89/6
マリオ3 384万(参考/マリオBros.163万、スーパーマリオ 681万)、テトリス 181万、ファミスタ 161万
…たしかに、圧倒的な勝利だな(棒
ついでに
FF3 140万
同時期 89/11〜90/10
DQ4 310万、ドクターマリオ 153万
このころはヒット作の少ない時代だけどドラクエとマリオは強いなあ…
>>126 330ptも伸びたのか!やはりFFといふものは凄いなぁ!
>>140 燃えプロw
まあ、伝説のゲームだしね…
FFは大体2200ptか、初週は110万くらい?
>>140 うはっ!
スマン、いや、たしかに書き方が悪かった
大勝利でなく大成功と言った方がよかったな。
当時DQが猛威を振るっていた中で
ひそかにその対抗馬が芽生えていたという意味で
大成功と言いたかった。
懐かしいソフトの売り上げのカキコに感謝
148 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 09:28:59 ID:nImBNZo/0
FF1,2の懐かしい数字が出ても
FF13の史上最悪の惨敗の可能性は否定できないなw
開発は数人規模で済む代わりに、何が売れるかはわからない時代だったからな
糞ゲーハットリくんがミリオン売れた時代
2週目のマリオがどれだけ伸びるかも気になるな
ミリオンは余裕として120万くらいか?
3週目はもっと伸びるだろうから、FF13は累計では抜き去ることなく終了か
まあFFは2週遅れの発売だから別にいいんだがw
水曜発表予定のマリオの数字はわざと出さないんじゃないか?FF13に遠慮して
特に流通業界人の忍は出さなそうだ
152 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 10:23:34 ID:wEeMl6t5O
2DマリオvsFF本編なんて前回のマリオDSvsFF12で既に決着してるだろ。携帯と据置だったが普及台数的にはFFが有利だったし。
>>150 出荷は随時行われているが、やっぱ初日や初週ほどではないからなぁ
20〜30万には数がおっついていないだろ
FF3の記録を下回る可能性があるなんて
5年前は考えられなかった事だw
DS版FF3を下回るようなら鳥山あたりは即クビもある
というかFF1の頃はDQとは別のゲームを作ろうと言う意気込みが伝わって来たが
どうしてこうなった
スマブラのときは「2週目でミリオン」の速報がでた。
火曜日だけど、前日が休日だった。
鳥山明と鳥山求
一字違いで、トリプルミリオン違い
>>154 前々から思ってたんだが…今回のFFが数字を落としたとすれば
その責任の大部分はPS3とそれに投入を決定した経営陣にあるんじゃね?
>>158 投入決定そのものはおかしくないと思うが
あの頃は
>>158 まあ経営陣に責任が無いとは言えないが、そもそも売れそうに無いものを作った
開発者の責任が一番重い
むしろ最初のオンリーを捨てて、マルチにしたのは誉めるべき点ですらある
>>159 とはいえどんな神ソフトでも負けハードで発売すれば売り上げが落ちるのは仕方がないだろう。
どちらにせよ売上ダウンの責任を開発チームにおっかぶせるのはどうかと。
>>161 普通の会社は経営陣の責任が第一にくるぞ?
マルチ化は誉めるべき点でもなんでもない。判断ミスの穴埋めでしかない。
マリオの売り上げいつ出るの?
FFは初回130万本出荷なら消化率8割でも100万いくかいかないかぐらいだな
というか消化率8割とかいくかw?
>>162 世の中そう甘くない
経営陣や株主からしたら営業と開発部、どっちが頑張ったかなんてのは分かりようもない
分かるのは結果が出たか出なかったか、そして一番の金食い虫はどこかだ
ドラクエがより大衆のハードに、より大衆向けに特化させた作りになったのに対して
FFはよりオタ向きのハードに、そしてよりオタ向けに特化していった
堀井が9をDSと決めた際は色々じっくり話し合ったらしいけど、FF13は即決みたいなモンだったんだろうな
>>163 PS3の値段が4万とか言われててFF13発表翌日に
実は安くても6万2790円でしたなんて言われたのはさすがにカワイソスだと思う。
DQが大衆化、FFがオタク化と、棲み分けするのは悪くないと思うが
後者は間違いなく先細りだよな
客の数は少ないし、なにより金食い虫だ
FF14はPC主体のMMOだからまだいいとして、
FF15からどういう方向へ向かうんだろう
>>165 それは全くその通り。今後は間違いなく開発の体制は刷新される。それこそ売上が前作を大幅に上回らない限り。
ただ一部の人が裏切りリストならぬ責任リストの筆頭に開発チームの名前を載せたがってるからさ。どう考えてもトップは経営陣さ。
あと、株主はともかく経営陣なら自社の内情くらい把握してるだろう。
ネット上で人気のゲーム愛好家達の意見
K氏(男性)
・FF13を買うのは当然でしょ、PS3も一緒に買うよ
・Wiiは持ってるけどマリオは買わない
N氏(女性)
・FF13やるためにPS3買っちゃったよー
・Wiiは持ってるけどマリオは買わない
U氏(不明)
・FF13は当然予約済み。PS3は既にMGS4をやってる
・Wiiなんて買うつもりない
こうしてみると殆どの人がマリオwiiよりFF13の方を評価してるんだよなあ
>>158 携帯ゲーム機のFFなんて外伝としか思われないでしょ。
聖剣とか4戦士とかあったけど本編ではない。
>>162 だが、負けがほぼ確実になったのは、Wiiの発売開始時ではないかと思う。
ゲハではともかく、世間的にはそうだろう。
まあ、その時点でPS3版をキャンセルして、Wiiに移籍すればよかったとというなら、そうかもしれないが。
結局はタラレバ炒めでしかない罠。
>>166 ドラクエ9はガングロとかキャバネタとか出会い系っぽいイメージで
決して大衆向けに特化してるようには見えないのだが。
>>167 正式な取り決めを交わしなのならともかく、そんなもんに騙される方がアホだ。
自社のドル箱の投入先を迂闊に決めたという点で和田はどうしようもない経営者だと思うわ。
GKふぁびょりすぎwww
>>172 時事ネタを取り入れたってコトではないかい?
まあ、いささか乗り遅れてるのは否めないがw
第一開発の人間が書き込んでるとしか思えないほど責任逃れしたいみたいだなw
サンディは堀井の作戦勝ち
確かに暑苦しいキャラクターだけど
黒髪の美少女キャラだったらここまで有名にはならなかった
未だにDQ9でキャバクラキャバクラ言うバカがいるんだなw
>>171 DSがポケモン発売前にバカ売れしてたことを考えればPS3がとる路線が
危ういものだってゲハの素人にだって分かるだろうに。実際に当時からゲハにはそういう意見の人がけっこういたしな。
そういえば野村はもう逃げてるw
サンディ?誰だっけ?全然覚えてない
FFの伸びは深刻だな・・・
直前の数字だとドラクエリメイク4や5以下だぞ
MH3の電撃移籍とかもあったしなー
あの時のゲハとかどんな風に湧いてたんだろ
Wiiの圧倒が誰もが認めるところになったのは2008年の頭くらいだろ
今回だけは野村哲也監督も責任回避できないでしょうな
ザマミロ
186 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:01:04 ID:nImBNZo/0
FF13の負け具合によっては
FF15はWiiかDSの次世代機に出そうな気がマジでしてきた
スクエニの大株主にSONYがいるんじゃなかったっけ。
ドラクエはDSで出す代わりに、FFはPSで、とか決まってたんじゃあるまいか。
PSPのが売れただろうな。
13で逃げてもヴェルサスとアギトがあるからなー…
さすがに今度ばかりは逃げ場無しって感じだ
DQ9はキャバネタだろ
EXILEとかキャバで盛り上がったネタいれちゃいましたってのが丸出しだ
WiiやDSが世間の目をゲーム業界に向けてくれたってのは確かにあるんだよな。
任天堂の大量のCM攻勢は、ある意味何も知らない大衆にとっては
ゲーム業界全体の広告塔になってる部分もある。
FF13も含めて、関係ない他社のゲームまで牽引してるってのはあると思う。
>>186 いちばん旨味がありそうなのはDS2だな。
据え置きに比べると開発費を大幅に抑えられるだろうし。
>>184 重要なのはWiiの圧倒じゃなくてPS3がダメだと予測できることだろうに。
さっきも言ったけど素人でも発売前から分かりそうなこと。経営者ならなおのこと予測できてないと。
PS3価格発表の時→あれ?これやばいんじゃね?
PS3発売時→物用意しなさすぎだろwwwwww
Wii発売、初週でPS3を抜く→PS3終わったな
こんな感じだった気が
193 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:05:56 ID:xYK110tyO
あと2日だ
それで全てカタがつく
発売しちまえば貴様らなんかに威張らせない
豚は死への秒読みしとけ馬鹿
>>189 まあ、キャラの一人が痛くても、ゲーム全体の印象は余り変わらないからな。
そりゃ、キャラの大半が痛ければ致命傷になりかねないが…、
まあHDで開発したいって時点でWiiの選択肢が消えるから
どっちにせよ開発の責任なんだけどな、そこ忘れたらアカン
>>191 携帯ゲーム機でグラフィックに妥協しまくった新作FF本編を出したら
それこそ不評になるのは目に見えている。
>>194 あと2日で出るやつとか痛すぎてみてられないしな
FFもそろそろ大幅な方向転換をしないと
一般客に見捨てられそうだな
>>187 FFの投入先を勝手に決定できるほどの大株主がDQだけを別ハードにするとは思えないんだけどな。
FF13のグラも妥協に妥協を重ねた産物だと思うけど
いまだにプリレンダムービーしか見えてないのかな
versusもagitoも本編使い回しじゃなくて完全新作っぽいからなぁ
agitoはPSPだからまだいいとしてversusはきつそうだ
まあDQは堀井に決定権があるしな
>>199 それでもDSやWiiに比べたら圧倒的なグラフィックでしょ。
あれをDSで出すのは不可能
>>195 そして箱が日本では全くダメだということを考えればPS3に来るのは必然だったと言える
204 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:10:48 ID:SC73pQN00
>>199 いたなそういえばプリとリアルタイム区別出来ないのに煽ってたヤツw
ムービーはちゃんと作ってあったからその分は売れてほしい
DQはあくまで、その時一番売れている、普及しているハードで出すという理念だからな
だから6→7でPSに移ったし8→9でDSに移った。そして10はWiiで製作発表
少なくともFFよりはよっぽど客のことを考えてる
>>196 一部のオタは騒ぐだろうけど、ライトはそれほど気にしないだろう。
携帯機なら画面も小さいし、グラの粗さもごまかせるだろうしな。
>>199 大事なのはライトユーザーがどう思うかじゃね?
プリレンダムービー見て「妥協してるなあ」とか思うライトはちょっと想像できない。
まあ、ノムリッシュ一行がPSW大好きだしなぁ
和田が言ってた宗教的な部分ってやっぱり…
おまえら、そろそろ真面目に初週と累計の予想しようぜ
初日76万初週94万累計138万 に3000点
>>202 そろそろその方向性から見直す時期なんじゃないか?
>>195 もちろん開発の責任は大きいけど、経営陣なら今世代でのHD開発がどういうものかを考えないとな。
その手綱を開発側に握られるとか、ただ単に管理能力が無いだけだろう。
まず「FF=すごいノムリッシュグラフィック」
という宗教的概念から考え直さないと
もうダメなんじゃないかな
>>187 ソニーのスクエニへの出資率は8%くらいで第三位。
上に大和證券やら社長の福嶋康博やらがいるし、他の株主だっているんだから、
いくらなんでもソニーの好きにはならないだろjk
初週118万、累計150万ってとこかな
10-2未満の大惨敗でしょう
HD開発自体はおかしくない
現にHD作品かなり多いしな
無いのなんてNTDWくらいだろ
>>213 個人的な印象で申し訳ないのだけれど、FFは4あたりからグラ路線、映画的演出路線でアピールしてきた気がする。
正直6レベルの神ドットにムービーを加えた形でDSにしていた方が
今の13より売上も評判もマイルドになっていたと思う
ドットだと多少お痛い設定でもそれと感じさせないようにコーティングしてくれるからな
元々サガとかでもドット絵に定評があったのは間違いないが
映像とかを全面に押し出して来たのはPS時代に入ってから
本当に野村さえ存在しなけりゃな
220 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:20:44 ID:SC73pQN00
ドラクエは5あたりから駄グラだったしな
ファミコンみたいなグラで5出したときは驚いた
スクは開発陣が力を持ったがゆえに迷走し合併されるに至った企業
経営陣がコントロールできるほどおとなしいわけがない
坂口、天野、植松がFFなんだよ
野村はおとなしくモンスターと土佐弁監修すりゃいいんだ
FFは今の路線のまま、破滅に向かって行ってほしいw
PS3と心中しろFFwww
>>218 それはあるね。
FFの分岐点って6、7あたりだと思うけど、
今に比べればまだ幅広い層への訴求力があった
一度ドットやデフォルメキャラの良さを見直すべきなのかもね
また9みたいになりそうだけどw
>>218 仮にスクエニに使いものになるドッタ職人がたくさんいたとして。
そこそこの開発費でそこそこの売り上げを目指すソフトならともかく、
大きな利益を目指すようなソフトに見合うだけの売上を見込めるほどのもんなのかな?
FF4、5、6の時の世界観は好きだけど
今のFFは完全にきもいからな
ピカヨンがあれじゃあ難しいような
228 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:25:57 ID:SC73pQN00
>>224 見直させたいなら4戦士買えよ
懐古は口だけだからな妊娠もだが
>>226 4は途中までとはいえウジウジと悩む主人公だし、5は最終的にハーレムパーティ(しかもロリ含む)。
今のFFと大して変わらないよ。
キャラドットならまだTO、FFT時代仕事しまくってた吉田がいるにはいるけどなー
なんでヒカヨンは中途な3Dだったんだろ
>>223 PS3はともかく俺ももうFFには退場願いたいな
>>228 買わないよ。
つまんなそうなんだもんw
ドラクエはレスポンスがかなり向上してる。
アイテム欄のカーソルが上から下に行ったり、SFC5はキーレスポンスがおかしかったけど改善したし、6は戦闘がやけに遅かったがリメ3では改善してた。
ふくろから直接使ったり、まとめ売り、売値表示、まんたん搭載とか楽になってる。
ユーザーの事をもう少し考えてくれないとな
PS3とFF13は「買わないでも楽しめるハード&ソフト」の名コンビになった稀ガス。
236 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:29:10 ID:RCe28KPKO
>>226 6は7と同じ近代的なんだが・・・
任天堂で出てたからってだけでやりもせずに・・・
これだから任豚は最低だなw
FFに消えてほしくはないな
これを機に「ミリオン超ブランド維持の為のハード選び」を堀井から学んで次回に生かして欲しい
一応日本発ブランドの代表の一つだから応援はしたいけど今回は痛い目を見てもらうしかない
>>185 いやもう防波堤はってるよ?
FF13には率先して関わってない、自分が関わってるのはヴェルサスほうなw
ってね
んで、FF13が売れたり評価が高かったりすると、我が物顔して語りだすのが
いつものパターン
>>228 4戦士は、見てて懐古でもなんでもないと思ったんだが。
なんかもう反省会みたいになってるなw
GKブログおみせだより店 入荷数
ドラクエ 300本をかなり上回る
νマリオ 230本
FF13 150本
PSp2 100本
ガンガン 80本
FFはもう死んだなw
PS系が強いゲーム屋でこの惨状
>>240 まだ、負けると決まったわけでもないのにねぇ(棒
ピヨカンは劣化ポリゴンだ
それ以前に本編の看板が無い時点で比較対象外
>>230 でも光4は画面のセンスは本当に良い。
音楽と併せてうっとりする世界の魅力がある。
3Dでの新しい表現を見つけたと言ってもいいくらいだ。
だけどゲームがな…。妙に入り込めない。
FF5辺り目指してコテコテに作りゃいいのに。
6の世界観は今までとは違ってたけど、ドットだったからそこまで違和感とかを感じない人が多かったんだろうな
リアルツンデレがただうざいだけのようにリアル指向で痛いと辛い。
日本人は元来デフォルメ指向なんだからドットがいいんだよ。
4戦士は懐古ゲーかと思って買ったけど
シナリオに縛られた一人旅ゲーでがっかりして4人揃ったところでやめた
>>245 まあ、それまでに比べるとかなりスチームパンク化が進んでたけどあれくらいならまだって感じだったな
その後のバイクとかは色々とアウトだろ
初日 95万
初週 115万(4日間)
累計 145万(年度内)
かなぁ
250 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:36:06 ID:SC73pQN00
>>241 裏話の次はそれか?それ見てもPS系が強いとは思えんのだがw
6は少なくともSF全開ではない
ファンタジー7割、近代3割ってところ
7はまだ恋愛臭出してなかったし面白いからいいが8の恋愛臭さはやばい
7はまだ等身低いのと、クラウドがジャンプ漫画的な3枚目を演じることがあった分マシだったのかもしれん
やっぱ本格的には8ってことになるか?
8は芸能人そっくりさん大会なのが笑えた
ゲーム内容は笑えなかったが
255 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:40:27 ID:mlAUNZtK0
ウチの会社で統計とってみた
社員20人
Wii持ち5
PS3持ち2
箱持ち1(俺だけ)
DS持ち9
PSP持ち4
ドラクエ9買った人5
FF13買う人1
その内買いたい人1
うーん…
自分は笑いまくって楽しかったけどなあ
ゲーム内容もザコ戦必要なくてストレス溜まること無かったし
>>214 そうか8%なら、なんか微妙な数字だな。
オレもPS3発売当初に、FF13に牽引されたわけだが、3年待って楽しみ半分怖さ半分。
どうなんかなぁ。
既にDQ9がローポリとドットのハイブリッドであれだけ売れてるわけだ
セーブ一つってのが理由で少し多く売れてるのも確かだが、
それを考慮しても8にひけをとらないレベルで売れている
で、DQだから今までもショボグラだったかと言えばそうではなく8は綺麗だった
それがDSにたち戻ってもあれだけ売れているんだから
FFだと売れないなんて言ったら自ら国民的RPGではないと自白しているようなもんだ
>>248 あの売上を見る限りFF7がアウトってことはないだろう。
当時と今じゃ状況が違うから今でも通じるかどうかは分からないが。
>>255 FFが一番売れる層って、中学〜大学生位だからねえ
話も大体その位の年齢が好む展開になってる気がするし。
>>261 小学生から中学生くらいまでが一番強いんじゃね?
任天堂みたいにユーザー層の分布を公表してくれてればいいんだが。
>>252 人気映画だって大抵は恋愛要素があるでしょ。
4や6も恋愛要素があったし、5もせっかくハーレム状態だったんだから
3人の中から誰か一人選ぶみたいなイベントがあっても良かったと思う。
>>257 >
>>214 > そうか8%なら、なんか微妙な数字だな。
PS3発売当時に、FF13をPS3独占にできた。
DQ9のDS行きを阻止できなかった。
FF13のマルチは阻止できなかったが、かろうじて国内は阻止した。
…という程度の微妙な数字。
>>263 その場合、一番の問題って、彼らの部屋にHDテレビがある可能性は低いっことだろうな。
恋愛は恋愛ゲームでやれ
ドラクエは主人公が喋らないのを貫くからRPGでいられるのだ
FF5と聞いて思い出すのが、序盤、ファリスの寝顔を見てバッツとガラフが不覚にも心ときめくシーン
FF5がリメイクされるとしたら、あのシーンはどうなるんだろう
ドット絵以外のどんな手法で再現しても、ただキモいだけのシーンになっちまいそうなんだが
小学生時代のFFは最高に楽しめた
高校でFF楽しんでる奴はキモオタだらけだった
HDTVの環境を要求する割には
内容が大人の鑑賞に耐えられないのは
矛盾しているとは思わんかね
だから売れないんだよFF13は
本来わかりやすく伝える事に努力すべきところを
分かりづらくしてかっこいーでしょみたいなのがイカンですよ。
FFはアニオタ向けだ
>>264 恋愛シーンがあるから人気映画になるんだろ
>>265 そもそもPS3独占劇にソニーの保有してる株が絡んでるってのが妄想じみてる気がするのだが。
国内箱○市場の現状を見ればPS3の独占でも困ることはないしさ。
>>265 利益追求しないと他の株主が怒るしね。
CMないと思ってたら、昨晩はカノッサの屈辱復活で、タイアップCMやってたし、有野のゲームセンターCXでもFF13特集やってたし、頑張ってはいるんだな。
スポットはサボり教師ばっかりでどうかと思ったが。
ゲームの恋愛と人間の恋愛が同じに見える奴、人生終わりすぎ
映画を持ち出すとCG映画の悪夢が蘇る。同じ轍を踏もうとしてはいけない
>>267 ドラクエだって恋愛要素というか結婚要素があったじゃん
FFの場合はグラフィックや迫力ある戦闘だけでなく、
映画のようなストーリーも魅力の一つだから恋愛要素は必須。
FFは初日60、初週90、累計130
マリオは今週30、来週60と予想
>>266 小-中のころって親に自分のやってるゲームを見られるのって一番嫌がる年だしな。
>>270 年齢層に多少の差はあってもゲームなんてどれも子供向けだろうに。
FFは大人向け!マリオは子供向け!とか言ってる人と仲良くできそうだな、君は。
281 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 11:58:03 ID:O5JxPzFIO
>>263 小中学生はFFやったことすらないと思う
FF7発売した時まだ今の小学生生まれてもないし
>>261>>263 今の中学生はFFZのときはまだ幼児、FF12の時ですら小学生なわけで、
世界観に惹かれて買うことはあっても、FFって名前の神通力は届いてないよ。
FFは惰性で買い支えてる大人が圧倒的主要客層だよ。
ってかこの世代はモンハンで忙しいでしょ。
勉強させたいこの時期にいつもPSP持って遊びに行く我が子をみて
さらにFF13の為に3万ものゲーム機を買うことを許す親なんか、そうそう居ないしさw
>>277 赤字額はFFのCG映画が酷かったけど、
スーパーマリオの実写映画もそれに劣らず黒歴史だったよね。
マリオ主義者はFF映画版を叩く割にマリオ映画版から目を背けようとしている。
>>268 確かにあれはドット絵と吹き出しだからコミカルなシーンだが
リアルCGでやったら単に気持ち悪いだけだな
>>274 株主の意向なんざ、増収に繋がる根拠がなきゃ、ゴリ押しできる性質のもんじゃない。
20%以上保有してた当時ですら、GBAやDSにFFのナンバリング出してるわけでな。
ただまあ、経営者も少しは株主に気は使うかな…という程度。
まるで上質なチーズのようでおいしいとかいうヤツはチーズ食くってろ
映画のようなストーリーがみたけりゃ映画みてろ。
>>284,287
映画と違ってその世界に自分が参加できるというのが映画型RPGの売り。
特にバトルシーンは自分で動かせる方が圧倒的にエンターテイメント性が高い。
ゲーム以下で映画以下なFF
ところでマリオって2週目どうだったの?
>>283 漏れは「魔界帝国の女神」はあの年の映画で、最高傑作だと思うけどなあ。
それとも、叩かれてる映画版って山瀬まみが声あててたやつ?
絵画の世界で写実主義が廃れた理由をゲームにも当て嵌められる時期が来るかな
マリオの実写映画って任天堂は製作に関係ないらしいがw
恋愛要素それ自体は構わないと思うよ
ただし8のスコール×リノアみたいな痛電波カップルはやめてくれよな野村!?
マジでやめてくれよな野村!!!?
スト2の映画みたいなモンかね?
>>281-282 あー、すまん。俺が言いたいのはFF13の主要購買層じゃなくて、
FF12までの主要購買層が小学生から中学生じゃないか、ということなんだ。
まあ、あと一週間もすれば結果が出てくるから
その時いやでも現実がわかるんじゃないかな
携帯戦士パンツちゃんも
自分が参加できるのはゲームそのものの売り。映画関係なし。
300 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:05:07 ID:y9l3rQKCO
どうやら
ここはNewマリオがクソだったので!
欲求不満な人たちのストレス解消の場だね。
>>288 けどムービーゲーってそれに矛盾するんだよね
映画のようなことを操作するって方向はむしろ任天堂的な考え方
FFって自分で操作するって感じじゃないよな
FFの映画はスクウァアが製作して、史上最悪レベルの赤字を出したからネタにされるのであって
マリオとはそもそも事情が違う
>>291 俺はあの実写マリオを見てマリオが嫌いになりかけたのに
>>297 だったらテトリスだって目を閉じれば妄想でできちゃうし、
マリオだって車窓の流れる景色を見てるだけでできちゃうっていう理屈になるよ。
>>288 そのへんは洋FPSの方が先を行ってる気がする。それだけ、とも言えるが。
308 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:08:01 ID:W1Llf1lzO
FFはあくまで演劇を外から眺めてる感が否めないな
DQは主人公=自分て認識も出来るが
>>257 スクエニっつーか元スクウェア側の大株主だな>SCE
FF7の時にSCEが海外宣伝・販売を請け負って大ブレイク、あと映画でコケた時も救済してる
合併で大株主の影響力が薄れたとはいえFFは今更SCE・PS陣営から抜け出せないんじゃないかと思う
>>306 無理だよ
操作できない
FFは(今の)本質がムービー+ストーリーなんで、本当にゲームじゃなくても良い
FFの映画と同じパターンになるかもしれんぞ。
演劇といえば、6でセリスの演劇イベントがあったな
あれなんか、プレイヤーにしてみれば心底どうでもよかったな
作ってる側は楽しかったんだろうが
おはようございます
FF13に勝ち目は出て来ましたか?
>>299 だからゲームと映画の融合によって二つの売りが合わさって相乗効果を生んでいるんだよ。
>>307 FPSはすぐれたジャンルだと思うけど操作が難解で日本向きじゃない。
コマンド式のRPGだからこそ万人が優れた3D映像の中で激しいバトルを楽しめるというのもある。
>>311 妄想で事足りるだなんて本末転倒なことを言うならFFだけじゃなくて
マリオもテトリスも全部妄想で済んじゃうだろっていうツッコミだよ。
まあオペラは見てる側としちゃ当時は良かったと思うよ
多分アレをCGにしたら…ってもうPSのFF6移植でムービーみたいなの出てたな
こち亀の脳内バーチャは面白かった
>>313 前作までは国内で200万以上売ってるのに、出てくる言葉が「ゲームじゃなくていい」って。
321 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:13:59 ID:Ea+NiRsm0
映画?
アニメの間違いだろ。
>>317 どう融合してんだよ。ムービーに参加できんのか?
縦に並べてるだけじゃねえか。
>>281 兄弟の影響とかで、ベスト版の7〜12辺りやってたり、
意外と知ってるよ。
うちの弟やその友達辺りも、昔貸し借りしながらやってた
>>177 美少女をありがたがるのは一部だからな。
>>317 対戦プレイとかマルチプレイも妄想で済ますのかー、すげーな
>>313 本当にFFやってないんだな…
FFは毎回バトルも肝だぞ
演出をアンチャ、ギアーズ、MW2レベルまで昇華できたら
FFもムービーに参加出来るゲームと胸を張ってもいいと思えるのだが…
どうせ見るだけでしょ?
>>313 ムービーだけじゃなくて、自分で動かせる部分のグラフィックだって進化して来てるし
リアルレンダ×ストーリー×バトルシステムがFFの本質なので、
特にバトルに関してはゲームじゃないと表現できない。
>>322 FFのグラフィックはプリレンダムービーだけじゃないんだよ。
ムービー以外の探索シーンやバトルは映画じゃ無理、映画型ゲームの独壇場。
プリレンダムービーは盛り上げるためのアクセントでしかない。
>>317 FPSの演出で一番大事なのは操作方法じゃなくてリアルタイムであるということだと思う。
プレイヤーが見せ場を見逃してしまう危険もあるけど、上手くはまれば没入感を高めることができる。
けど、確かに日本人に売りたいならコマンドバトルが一番だよな。
コマンドバトルの良さとリアルタイム性、どこかの会社がこのふたつを融合したシステムを開発してくれればいいんだけどな。
売上の話してない(避けてる?)時点で大体わかった(´・ω・`)
FFはアニメだよな
映画大好きだけど、アニメ苦手だからFFは無理、俺は
FF13はこのままだと150万程度で核爆死になりそうだな
ソフトの売れないPS3は次々にキラーソフト(笑)を爆死させていくなぁ
>>296 なるほどゴメン。
でもまあFF12も言われてるほど小中学生は買ってないと思うよ。
FFZで増大し[で最高となった客層が、そのまま年を取り、ひとり減り、またひとり減りしながら
続いてきたのが今のFFだと思う。
たぶん3割が20代、7割が30代以上じゃないの?
いよいよ自分の年を意識しだしてPS3独占を機に引退する30代の数を思えば
今回の状況も頷ける。
20代だとまだ買い支える気力も拘りも維持できるが、30代だと割り切って捨てられる強さがあるから。
FFのバトルが楽しいとかおめでたい脳してんな
キョンとかスティング見習え
個人的にはFF10の戦闘システムが1番良かったな
337 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:18:32 ID:1iujK8DY0
FF13が惨敗なのは何を書いてもかわりませんね
>>317 楽しみ方の問題でしょ
マリオやテトリスなどのゲームは、課題を出されてそれをクリアすることで楽しみを得る
俺個人の話になるが、マリオ64の三段跳びのリズムや挙動が気に入って身近にあるものでシュミレートした痛い過去があるが、
結局ステージ構成を思いつけずに挫折した
LBPが売れないのも、「面白い」と思えるものを作るのが難しいと思うからだろう
その点FFは中高生なら誰もが思いつく設定&ストーリーの類を見るのが楽しみなので
妄想が容易にできちゃう
339 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:19:25 ID:zK0t11pUO
作ってる側はムービー最優先なのに信者はムービーはアクセントだの言う。
考えてみると可哀想かもなw
だって戦闘シーンのトレーラーはイメージ映像でした、だもんなー…
2006E3とは一体なんだったのか
>>333 なるほど。それだと売り上げが右肩下がりなのも納得できる。
新たに獲得してる子供層よりも、離れていくユーザーの方が多いわけだな。
今のFFが悪いとは思わないし、昔のFFに戻してほしいとも思わないけど、
なんらかの方向転換が必要になってきてるのは間違いないな。
演出をアンチャ、ギアーズ、MW2レベルまで昇華できたら
FFもムービーに参加出来るゲームと胸を張ってもいいと思えるのだが…
どうせまた見るだけでしょ?
バトルからムービーにシームレスに移行出来ないでしょ
スクエニの技術的に無理でしょw
>>333 寧ろ小中学生がFF12を買うのか?と思ってしまう
いるんだろうけど少数だろうな
345 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:21:33 ID:LynpVy0b0
ID:v7ZoFnDs0
キチガイすなぁ
>>317 FPSは操作簡単だぞ
移動もシンプルだし基本的に照準を合わせてクリックするだけだ
>>339 >作ってる側はムービー最優先なのに
ソースは?
FFの戦闘システムは毎回無理やり変えなきゃとでも思ってるのか
それで改良するならともかく、大半が改悪だから困る
>>315 吹いたw
確かにあそこは飛ばしたかったw
350 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:23:03 ID:2y6V9eC0O
演出にプレーヤーを上手く関与
させてくれりゃいいんだけどね。
映像と映像の間をゲームでつないで
凄いでしょ!てのはもうイラン。
ゲームならではの演出に拘って欲しい。
>>333 その世代にはもう子供が居ても普通だから、ゲームを選ぶ視点が変わってるって事もあるかもね。
>>347 ムービーしか宣伝してないじゃん
普通一番の売りを宣伝に出すもんだろ
マリオは「老若男女問わずに昔の感覚で遊べます」って感じが分かる
演劇はセリスのかわいさを鑑賞するシーン
>>346 だからつまらないんだけど…
ただひたすら隠れながら銃撃つだけ
>>352 CMでも老若男女それぞれ一人起用してるしな、売りが分かりやすい
映画を操作するゲームって428の方が近いよな
357 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:27:05 ID:Ea+NiRsm0
ムービーがすごいっていっても・・・映画のFFと比べてどうなの?
>>352 雑誌とか見てれば分かるけどムービーだけじゃなくバトルシステムとかもかなり押してるんだが
今週のジャンプでもバトルシステムだけだし特番・CMでもバトルをしっかり見せてる
従来客も年をとれば少しずつ離れていくのはどのゲームでも変わらないんだから、
DQみたいに、従来ファンに切り捨てられるかもしれないリスクを背負ってでも
新規の若い客を捕まえて少しでも欠けた穴を埋めて、更に上乗せする努力をすれば良かったんだけどね。
残念ながら、DQのようにシリーズを通して責任を持つプロデューサーが不在だから
ここの作品の客層を見極める人は居ても、
「FFシリーズのお客様」 を俯瞰的に見る人が居ないって部分はあると思う。
映画のFFは糞
どの辺りがFFか謎だったし
映画のFFが死んだ理由はFFを映画で見たいわけじゃないから
俺には、キャラがかっこよく(笑)戦ってるシーンを見せてるだけにしか見えなかったなあ。
>>340 映画:バトルや探索に参加できない
RPG:シナリオやビジュアルがしょぼい
これら二つの短所を克服したのが融合タイプである映画型RPGってこと。
>>346 でもFPSは日本ではあまり評価されてないじゃん。
そのせいでアメリカから日本人が馬鹿にされている面もあるけど
今の中高校生のFFファンになりそうな層はモンハンに流れちゃった気がする
>>358 ロールか?
別に真新しくもなんともないぞ
368 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:31:47 ID:SC73pQN00
FF映画は地味すぎたな主人公のおんなの地味さは異常だった
画面も終始薄暗く映像が凄いのに生かせてなかった
派手な13とは対照的だな
MW2が日本以外で爆売れしてるのは「映画的ゲーム体験」だろうなってのは分かるけど
FF13を「映画的ゲーム体験」かと言われると何か違う気はするな。
>>355 ジャニとか芸人とかのように中身の薄っぺらさをよく表してると揶揄されてるCMか
>>364 映画見る人は参加したいなんて思ってない
今のFFだってFFって冠ついてなきゃなんだか分からない
デザインが統一されてるわけでもキャラクターが統一されてる訳でもないし
FF8のカードゲームは楽しかったなぁ
あれ以降FFかってないけど
> 映画:バトルや探索に参加できない
これのどこが映画の短所なんだよwただの言い掛かりだろw
>>364 >映画:バトルや探索に参加できない
RPG:シナリオやビジュアルがしょぼい
これら二つの短所を克服したのが融合タイプである映画型RPGってこと。
これって前提としてシナリオやビジュアルが良くて、バトルや探索が面白いことが必須だよな
最近のFFてこれを満たしてるか?
>>364 > これら二つの短所を克服したのが融合タイプである映画型RPGってこと。
FFは積み重ねてるだけで、融合してないって批判されてるような稀ガスが…
>>367 フロ2にあったしね。軍神とか鉄砲玉とか
FPSが日本で一般に流行らないのは文化の違いレベルからの問題
それこそゲーム会社がどうにか出来ることじゃねえだろ
フィールド→バトル→フィールド→ムービー鑑賞と
見せ方が完全な紋切り型だからな
第一は頭が固いのかなんかしらんけど
PS1の頃から進歩してないように見える
まだベヨネッタの方がマシに思える
元々FFはその時代での凄いグラと、目玉の演出で
ドラクエと並び称される存在になったと思うが、
画面が具体的になるに従ってどんどん
狭いゾーンにいっちゃった気がするな。
10辺りはラブロマンスを全面に出して
一般層とのリンクを図ろうとしていたが。
今はグラが凄い以外に一般層との接点が無い。
どんな話か未だにピンと来てないし。
FF学園、山ちゃんキモかったなぁw
岩尾は何で呼ばれたのか分からんが
プレゼントに送ってみようとしたら嫁に速攻で録画を消された件
>>371 それは決めつけすぎ。
スポーツにしろ映画にしろなかなか体験できないことを気軽に体験できるのがゲームの魅力。
だからWiiスポーツが売れ、マリカーが売れ、FFが売れる。
>>351 単に結婚してるだけだとまだ 「FFだけは俺、買うから」 と嫁に言えるところもあるが
流石に30代子持ちにまでなると、手元にある10000円の使い道の優先項目は
子供のマリオ&トモコレ>>>>>年賀状のインクカートリッジ代忘年会費>>>>>>>>>俺の青春ファイナルファンタジー
になるからな。
家庭内事業仕訳けで真っ先に切られる項目ではある。
FF13そろそろフラゲした奴いるんじゅない?
どんな感じ?
384 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:37:06 ID:SC73pQN00
>>381 論点がずれてる。映画にそれを求めるのかって話だから、
ゲームの売上を持ち出す必要は無い。
映画型RPGっていうビジネスモデルが間違いなのでは
つまりFFのストーリーは体験したいと思わない陳腐なものということでFAだろ
>>374 12は国家間の争いをテーマにした迫力あるストーリー展開で
伝統的なスターウォーズ的展開だったからシナリオはいいでしょ。
バトルは独特だったからコマンド主義者には異質だったようだけど。
今後さらなるハード&ソフトの進化で臨場感あるフィールドを飛空艇で自在に
移動できるようになればFFの完全勝利なんだけどなあ。
>>384 いや、言いたいことは分かるんだ
ただ、あれを今作のFFの売りというには余りにも弱いでしょ
ATBみたいなのに比べてありふれすぎ
急にスレが伸びてるから、マリオの2週目のデータでも出てるのかと思ったら、
映画とかどうでもいいことで伸びてるだけかよ
>>388 >今後さらなるハード&ソフトの進化で臨場感あるフィールドを飛空艇で自在に
移動できるようになればFFの完全勝利なんだけどなあ。
シナリオ重視の時点でそれは無理だろうな
FF信者が如何に気持ち悪いかがよく分かったよ。
394 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:42:17 ID:UAKYxigj0
ゴキブリの悲壮感が手に取るようにわかる良スレですねw
FF13の場合ゲームが合わなかったらそれで終わりになってしまうのがなー
完全一人用ってのはそこが厳しいトコだ
>>388 FF12のストーリーや世界観は確かによかった
大灯台までは
ボタン押したらキャラが格好よく敵を攻撃するんだぜ
そして苦しい戦いの末にムービーに辿り着く
映画のようなゲームに参加できるFF最高!!
自分で動いて敵を倒すFPS?は?ボタン一つ押して見てたほうが一体感すげぇしw
リアルタイムの演出?ムービーのほうがすげぇしw
399 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:43:58 ID:SC73pQN00
>>390 ムービー以外宣伝してない→ムービー以外も宣伝してると反論→あんなの新しくないw
意味不明っす
>>388 戦闘がリアルタイムシミュレーションみたいだったのがねえ…
好きな人にはハマるんだろうけど。
こんなんあった
>922 名前は開発中のものです ▼ New!2009/12/15(火) 12:20:54 ID:ZCFcMYOP
>まあマリオも爆死したし
>FFで形成逆転かな
>これがゲーマーの望んだ形だからしかたないね
>真のゲーム好きをないがしろにしたからこうなるww
>>392 オープンフィールド+AIによる生活感の演出でbethesdaが上手くやってるから、
将来的にはFFにだって可能じゃないかな。
ただ、そのころのbethesdaはさらに先へ行ってるだろうけど。
>>388 12のシナリオが良いとかw
ありえないからw
>>397 ずいぶん我慢したんだな
良かったのは最初の町でるまでだろ
兄貴の廃人イベント辺りまで
売上で敗色濃厚と見るや、話をこねくり回す
パンツちゃんなのであった
どんなにごねても売上でもクオリティでも負けちゃんだけどねw
FF12は主人公が主人公じゃなかったのにシナリオがよかったと言えるのか?
下手な芝居でいちいち現実に戻されるし
GCCXで戦ってたランドガレオンとかって敵は
いわゆる序盤の難敵みたいな特別硬いような敵なんだよね?
必殺技的なの散々ブチ込んでやっと死んでたけど
>>405 すくなくともあそこまではFFとして見たならまだしも、
普通のRPGとして見たならば十分佳作扱いのまともなゲームだった
あそこからはもう、なんていうかソードマスターヤマト
>>408 武田航平を責めないでやってくれ
アフレコが下手だったのを気にしててもう特訓して、仮面ライダーキバじゃ見違えるほどに上達したよ
で、今度は主役の人気を奪っちゃったけどw
>>408 マトモな声優を起用しなかったところは批判されて然るべきだが、
13では主役級に実力派を揃えているからそういった欠点は完全に解消されたでしょ。
このスレはFF専用なの?
というかみんなFF大好きだな
良かれ悪しかれFFの詳細な話題が多い
全然ついてけないw
この流れみてると本当はマリオより売れるんじゃないの?
あのマリオの売り上げでも爆死って言ってる人がいるくらいだし
414 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:50:51 ID:SC73pQN00
12は笑い転げたけどなウェミダー!アヤク!オイヨイヨ!は伝説だな
空気なのに存在がウザイ主役ってのも斬新だった
ゲーム的には楽しんだかは微妙だが
>>413 マリオを爆死と言ってるのは一部のキチガイだけ
FFは「買わなくても楽しめる」ゲームな成り下がったことを忘れるなよ
ォィョィョに関しては
散々「空気」「エア主人公」「オンドゥル」「真の主人公はバルフレア」言われてたの知ってたおかげで
むしろそういうものなんだという事前知識を持って挑めば
割とネタキャラとして楽しめたな
でもFFの詳細な話で批判できるって事も
やってるって事だし
単なるツンデレでも何でもやるって事は買うって事と同等
つまり売れると・・
そういうのは2ちゃん脳かねw
マリオなんて2ちゃんで全然話題にならないし
本スレもまだ9スレ目だしな
しかしFFの事良く知ってるよお前らw
FF10まではやってたけどそれ以降買ってないし
FF10までの事も全て忘れたw
420 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 12:56:45 ID:y9l3rQKCO
FF13が気になる豚
もっとマリオを気にしてあげて。
>>413 マリオ買った奴らは今ゲームで忙しいから此処にはいないのさ。
FF12はゲームとして駄目だったろ
密度が薄い
>>417 FF12が2006年3月でニコニコ動画のサービス開始が2007年1月か・・・
実際買おうか迷う程度のムービーゲーなら動画評論で済ますやつも
かなり増えたんだろうなぁ・・・
別に俳優使うなとは言ってない。ダメ出しで改善しなかった会社が悪いんだから。問題はリアルと謳っていながら映像美以外に気を使ってない事なんだよ
>>419 今は動画サイトにすぐ上がるからな
買わなくても内容分かる
マリオなんかは実際に遊ばなければ楽しさが味わえないからな。
>>421 俺は発売日に買ってもう勲章5個取って
今は1人ではスーパープレイ、タイムアタックで楽しんでるよ
後はみんなで連携プレイとかも楽しい
勲章5個取ったからずっとやってるわけじゃないけどね
FF7は小学校あたりに出た気がするからストーリーあんま覚えてないや
>>419 マリオは2ch人口が少ないだけじゃない?
FF12vsFF13
>>425 それを見るのも時間の無駄だと思うよ。
やらなくなった俺からすれば
実際にFF12の時にちょっと動画見たんだけど
数秒見て閉じたw
FFの動画やストーリーってゲームをやって成り立つから
動画だけ見てると学生の同好会の映像みたいで吐き気がする
レンタルで映画見た方がいいね。
432 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:03:11 ID:h/Li4nqlO
>>426 マリオに限らずどんなゲームでも遊ばないで楽しさなんて分からんわ
そりゃあ
唯一ディシディアでFF12だけ省かれたくらいだからな
一回ディシディア形式でナンバリング出してみようぜ
435 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:03:36 ID:SC73pQN00
マリオの糞リモコン操作は見るからにつまらなそうだ
Wiiリモコン横持ちしたことあるの?
437 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:07:19 ID:Oiqu0oVwO
初週すらマリオに負けるの確定したなw
100が最大ってw
FF13はFF10やってれば、なんか想像ついちゃうよね、昔は毎回方向を変えてきたけど
いまは、同じ方向のユーザーしかみてないっていうか。別に面白ければSFでもなんでもいいけど、
RPGの方向の模索自体を放棄しちゃってるような感じがする。
それがとても残念だよ。13は10とか好きな人にはいいんだろうけど。
>>432 ゲーム内で重点が置かれている場の比率っていうのは事実存在するからね。
特にRPGは余程システムの凝ったアクションRPGやシミュレーションRPGでもなければ
ストーリー・ムービー7・8割の比率になるから動画だけでもほぼ満足できてしまう。
新宿ヨドバシマリオ完売。発売3週目だよな?
すげー勢いだね。
>>347 社内にムービー専用のグラフィッカー抱えてる
ほかの会社じゃありえない。普通は外注で済ます
FFはDQに比べ繋がりが希薄なんだよね、だから同一連作の必要が無い
マリオはちっさい子つれてパパが一生懸命探してるの見て微笑ましかったよ
本当に品薄なんだな、クリスマスまでにたくさん出荷してくれれば良いけれど
使いまわしているゲームはやっぱり熱しやすいけど冷めやすいよ
FFはその分毎回一から作り直しているから、好評不評は多いけど
その分期待はもてる
マリオは簡単操作で誰にでも奥深いゲームプレイを楽しめるからな
そら飛ぶように売れるわ
複雑操作で見るだけゲーのFFとの差が如実に現れてきた
昨日のゲームセンターCXのFF13みたけど
CMのアクション編も同じで、バトルでの与ダメージがインフレ状態だと感じたな
>>442 そもそもFFの始まりがゲームとしては不純だったから仕方ない。
スクエアが潰れるかの瀬戸際の最後の作品といてFFを作ったからね。
ファイナルファンタジーってそういう意味だから
448 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:17:42 ID:UAKYxigj0
プレステのファイナルになるとは夢にも思わんかったw
449 :
sage:2009/12/15(火) 13:17:58 ID:i7IIqCad0
なんでここの人はソフトの売り上げで勝負してんの?
>>447 そうだね。当時の責任者が土壇場で作り上げたってのを
ドキュメンタリー番組で見たの覚えてるわ
まさにファイナルファンタジー
毎回チャレンジするのは結構だけど客は正直だよ
453 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:19:55 ID:SC73pQN00
2週間フライングでFFに速攻抜かれるマリオは見物だなw
あんな糞リモコン操作じゃすぐ悪評が広がるぞw
FFが会社を救ったという自負があるから、あの会社は開発がうっさいんだよな
455 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:19:56 ID:h/Li4nqlO
>>439 それでも2割は評価出来ないわけで
例えば戦闘動画見て戦闘がくそとかいう評価は出来ないはずなのに
煽ってる人がいるのにむかついてる
まあエリクサーのCMでも5桁回復してた気がするし
>>449 最初に立てた人はFF13が勝つと思ってたみたいよ
>>449 ここの人じゃなくて
そういうスレだからなんだけど
ちょっと今はそういう方向で無くなって来てるので
逆におかしい。
459 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:20:55 ID:wcA0mRjV0
PS2時代にユーザーの新陳代謝が起きていなかったことに気が付かなかったのが悪い
FF12なんて2000万台普及していたPS2だったから200万以上売れたが、
今はわざわざハードを買わせるほどの訴求力はない
>>440 昔よく見られた光景だな。
任天堂製品は勢い出ると、年末すぐ売り切れるw
なるほどね、ありがとう。
462 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:21:21 ID:UAKYxigj0
プレステ死すともFFは死なず、任天堂ハードに戻って生き続けるから心置きなく成仏してくれw
463 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:22:13 ID:4RUS/KoN0
13からはチャレンジ精神すらも感じられない
今回戦闘が相当長いらしいね、
本スレで普通のmobと戦う動画見たけど、長い長いww
>>459 そもそも2000万台普及してたのかは疑問。
PS2を故障とかで1回買い替えてたとしたら単純に普及してるのは1000万台だからね
普及と売上台数は違う。
>>452 今回は完全版なさそうなので安心して買って下さい
>>464 召還メカにしちゃったのは、嫌な方向のチャレンジだろw
そもそも派生作品の大半がミリオン連発のマリオやDQと戦おうというのが間違いだった
>>451 社長が訊くドラクエ\編より
堀井
ええ。新しいことをやりたいなとは思いつつ、
でも、あまりにも極端な方向に行っちゃうと、
わけのわかんないゲームになりかねないですし。
それに、何より王道のゲームとして
『ドラゴンクエスト』として
必ず押さえなきゃいけない部分もあるんです。
そのバランスをとるのが
けっこう難しかったりしたんですね。
完全版商法のようなものはあると断言しても良い。
少なくとも2年以内
通常1年以内
早ければもっと
>>470 必ず押さえなきゃいけない部分もあるんです。
スライムか
>>426 改造マリオやVIPマリオみたいに
プレイヤーもコース制作者も視聴者もマリオ好きなら見てて楽しいよ
>>429 VIPとニコニコと家ゲはマリオ好きな人多いよ
>>462 やめてくれw
間違いなくこうなる
794 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 12:16:58 ID:elXjlBZ30
確実に言えるのはFF本編が任天堂ハードだったらいまの100倍ネガキャンされる
>>473 あのぐらいのマリオがあるなら楽しいと思う
市販のものは温すぎる
>>470 王道FFか・・・
中世ファンタジーと機械文明のハイブリッドにしてクリスタルが力を持つ世界・・・
だったはずが「クリスタルはただの石」だとか、7で機械文明を超えたSF路線になったり、
8で何故か学園路線になったり・・・もうよくわからんなw
お前らの意見を聞いて難易度決めると一般人からはクソゲー扱いになります
ただ難しいだけのマリオなんかやりたくない
>>462 PS死んだら残るのは棒と箱とか暗黒時代だろwwwww
>>477 スーマリ2超オススメ
…まああれが簡単だと言うなら仕方ないが
483 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:30:02 ID:4RUS/KoN0
13いつ発売だっけ?今週?
難しいのは結構だが処理落ち頻発だけが残念
>>473 改造マリオは法的な問題があるけど見てる分には面白いね。
FFのバトルと違ってやりたいとは思わないけど。
>>462 任天堂がPS3を遥かに上回る高性能ハードを出して普及させれば話は別だけど、
今のWiiの性能ではFF本編は出せないだろうなあ。
>>479 多少の無理ゲー感はあったほうがソフトとしては売れるよ
ただ言うとおり万人受けはしない
出荷100万本なんだからもうどう考えてもマリオに勝てないな。
タイレシオ100%で完売ぐらいしないとミリオン越えなんて無理だしw
マリオが売り切れ続きとか随分久しぶりの光景だな
>>486 >任天堂がPS3を遥かに上回る高性能ハードを出して普及させれば話は別だけど、
そこが大きな間違い。
FFは
>>447 グラとかハード性能はそもそも関係ない。
>>477 シューティングを殺し格ゲーを殺し音ゲーを殺し
横スクロールアクションまで殺したいのかお前は
FF本編なんてずっと低性能なハードで出てるのに
>FFのバトルと違ってやりたいとは思わないけど。
コマンドバトルを見てやりたいと思うか?w
むしろシバイクの攻撃方法見て、「くるくる回るのが攻撃なん?」とか冷め気味にコメしたほうが面白いぞw
なぜPS64時代はFF>>>マリオだったのに
いつのまにか逆転したのか?
万人受けしないのに、ソフトとしては売れるなんて矛盾してんな。
据置2Dマリオという点を考えると、マリオはドラクエにも勝ってるんじゃね、一応
498 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:36:03 ID:SC73pQN00
今のWIIの問題点はRPGが全く売れてないこと
そもそもサード系はどのジャンルも売れなくなってんだけどw
海外サードもマルチで唯一はぶられる勝ちハードw
これじゃ何処も逃げたくなるよな
499 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:36:11 ID:4RUS/KoN0
>>495 ハードの台数も違ったし労力的にもFF7は豪華だったよな
最近のFFは演出をムービーに頼ってる時点で
大してマシンスペックは関係な(ry
…まあムービー沢山入れるならBDが有利か
>>490 WiiでFF本編が出たとして、リモコンを振って剣攻撃をしたり
フィットでチョコボを操作したりするの?
どうしてもドラクエソードみたいな失敗しかしなそうだが
FFで始まったPSWがFFで終わる
なんと美しい
STGも格ゲーも音ゲーも高難易度化した結果、初心者が入って来なくなって衰退したジャンルだからな
ゴキブリはPS3が低性能で宗教上の理由で箱買えずPCに逃げて
やたらになんでも改造ばっかりだな。
さすがMW2とかもPS3版はチート天国でゲームバランス崩壊して売れなくなるのも分かるわ。
ゲハでPC進めてるとかマジでこいつらキチガイすぎるだろw
94 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 04:53:54 ID:nmr9GftCO
>>64 ハイエンドPC買いなされ
オブリでMOD当てて東方キャラのNPCとPT組んだりしてたらPS3なんざどうでもよくなるよ
473 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 13:25:44 ID:nmr9GftCO
>>426 改造マリオやVIPマリオみたいに
プレイヤーもコース制作者も視聴者もマリオ好きなら見てて楽しいよ
失敗と言われるDQSですら、PS3のMGS4以外よりは売り上げてる現実
Wiiって言ったらリモコン動かして遊ばないといけないみたいな理論やめろよ
508 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:40:17 ID:zK0t11pUO
>>499 当時のFF7は確かにすごかったと思う
俺も高校受験で受かった時のプレゼントが
PS本体+FF7だったなw
今のFFはもう完全にどうでもいいけどね
>>500 ネットからムービーをストリーミングダウンロードですよw
失敗とかまた主観で語りだしたか。
かみ合わんし後付で適当なこと言い出して論点がずれるしほんと最悪。
>>501 流石GKだ
読まなくても雰囲気で分かる。
513 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:41:30 ID:23cqNwPF0
>>495 あの頃ってCGムービー自体が映画でも珍しい時代だったときに、
ドット絵からいきなりCG(といっても似非CGだけど)だったからな。
それが詐欺的な作業ゲームだとみんな気付いた。
だから今、マリオ64やるとすんげー面白いが逆にFF7とか中身空っぽで糞すぎる
>>498 そもそもサード全滅なのに勝ちハードと言えるのかねぇ…
サードとウィンウィンの関係を築いてこそ真の勝ちハードだと思う
実際今までそうだったしね
妊天堂のスーファミだってそうだったし
ボタン押すのが棒振りに代わって面倒くさいだけ。
ボタンが沢山あると分からない人の為の仕組みだから
押せる人には無意味。
>>507 でも一般的にはそういうイメージしかないよな。
>>507 でも大抵「振る」タイトルの方が売れてるんだよな
ゲハだと異様に嫌う人多いけど
518 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:42:42 ID:23cqNwPF0
>>500 だな。動画収録するだけでいいからなw
そういう使い方ぐらいしか本当にBDのうまみってないよな。
しかしPS3のドライブは最大2倍速っていうDVDでも10年以上前のスペックだから話しにならんが・・
>>496 矛盾してないよ
デモンズソウルとか人によっては難しいゲームだけど、
好きな人には好まれて人気の出るソフトになる
要はバカ売れはしないけど、B級程度には売れるということ
FF13が爆死するのを避けるには発売中止しかない
FF7もマリオ64もやってた身から言えば見た目なんてある程度わかれば気にならんのだがなぁ
>>516 一般的にめっちゃ売れてるからそんなイメージはないんじゃね?
逆に持ってない奴の少数派のイメージがそんな感じかも。
何でMGS4抜かすのー?w
>>519 要するにマリオにB級に成り下がれって言いたいのね
馬鹿じゃないの
>>507 でも売れているWiiスポーツリゾートとかはリモコンを動かして遊ぶゲームでしょ。
マリオだって無理にリモコンを回してリフトを傾けたり回転したりするそうだし
526 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:45:22 ID:SC73pQN00
あのドラクエがメタルギアに負けるとか・・・
>>519 FFやマリオがB級程度の売れ行きで許されるわけないだろ
FFとかいちおう国民的RPGとかいわれているもので、
売り上げ不振で話題が共通認識を形成できなくなった
ら終わりでしょ。
デモンズとか僕ゴキブリ〜って自己紹介丸出しのタイトルあげるのもどうかなw
全然持ち上げてる割に面白くないし。昔からファミコンの古き良きクソゲーって感じだし。
>>514 自分の商売もまともにできない馬鹿のことまで誰が面倒見るんだよ
サードは赤ちゃんか
531 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:46:04 ID:Ea+NiRsm0
ユニクロvsアバクロ
3Dマリオってよく叩かれるけど
マリオ64はかなり面白くないか?
今やっても面白いんだが
>>520 成程ォ・・・ッッ!!
品薄商法ならぬ品無商法ッッ!!
その手があったか
>>519 でも、ドラキュラとかロックマンとかVCにまで追い詰められたな
RPGはネットでヒント調べればどうにでもなるが
アクション系はそうもいかない
>>522 売れてるといっても900万ぐらいだろ。
世間一般には未だに振り回すイメージあると思うよ。
今の小中学生ってFFなんて言われてもピンとこないし
そもそもCERO Bの時点でブランドを育てようという気がもうないのは12の時点で分かってたことだからな。
今回で爆死して今後はオンライン向けに絞りそうだな。モンハンみたいに。
市販のがぬるいとか言ってるのは自分で縛ってプレイしてろ
玄人様(笑)、ゲーマー様(笑)相手に商売してもジャンルの寿命を縮めるだけ
Wiiの「振る」が簡単だと思ってる奴が居るから困る。
振るは誰にでも簡単に出来るが
ゲーム内でうまく使うにはボタンと違ってそう簡単ではない。
そこが面白いんだよ。
今回のマリオなんて象徴的でボタンでは味わえない達成感がある。
ボタンは押すだけだからな
「振る」は技みたいなもんだ
スーパープレイやタイムアタックすると良くわかるよ。
>>532 叩くのなんてごく一部の2D信者かGKだけ
酔ってゲロゲロになった自分でもあれはすごいと分かる
>>532 3Dマリオはサンシャイン以外は面白いよ
サンシャインは今となってはGC不振の象徴みたいなイメージ
>>537 モンハンも飽きられているでしょう
MH3は思ったよりは売れていないよ
無理にって・・・振りアレルギーはすごいなw
マリオなんて大振りしなくともできるし、なれりゃサクサクだし、
マルチでやればリアルに妨害しあえるいい要素なのに。
まあ、スクエニはその手のノウハウがないから、まとめるのは無理だろうな、ベアラーやってわかったけど。
>>539 ニューマリの棒振りに何の技が要るんだ?
ボタン押すのとどう違うのか俺にはわからん。
545 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:49:30 ID:O5JxPzFIO
>>525 リモコンを無理にって感じじゃないよ
ゲームの操作はボタンのみって頭から決めつけてる人はそう感じるのかもしれないけど
>>523 いちいちDQSより売れてないソフトを延々と書いていくのか?
叩くというか文句は言いたいな64マリオは
序盤戦の箱庭の中を気ままに走る、スターを探して奔走するといって時は
本当に楽しかったのに、後半に行くにしたがって、イライラ感はアップ
んで3Dの「難易度が高い」というものが、=ああいったスタイルとなってしまった
感はある
>>542 といいつつ、出荷100万本のFF13がMH3超えれなかったら爆笑だなw
MH3はあくまで有料オンラインだからな。FFオンライン同様に会費で全然儲かるビジネスモデル。
>>537 俺が小中学生の時はFF5、FF6はいつも話題になってて
すごかったのになー
今の子供はFFは興味ないのか
DSにタッチペンがあるからって必ずその機能を使わなきゃいけないわけじゃない
ただそのモーションを使いこなせてるのが任天堂だけという現状
>>532 マリオ64もマリギャラも面白いけど
(マリサンはやってないんで知らん)
本質的にコアゲーマー向けのゲームだと思う
3D空間を自由に走り回れるのは良いんだけど
どうしても目的が2Dに比べて分かりにくい
FFは3Dになっても売り上げを落とさなかったけど、
あれはゲーム性が2Dと変わってないからね
何でさっきまで3DのRPG批判しまくってたくせに3Dマリオマンセーしてんた゛よ
プロペラマリオの振り操作、リフトやライトでの傾け操作は良いアクセントになってるよ。
ノーモアでも感じたけど、モーションセンサーは操作のアクセントとして
使うのが理想的だと思う。
Wiiなんてカメラでどう動いてるか確認してるわけでもなし、軽く振ればいいんだよ。マイクだって息だけでいいしさ
555 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:53:31 ID:zK0t11pUO
>>552 3DのRPGって、テイルズやSOのように、アクション戦闘を除けば
ゲーム性そのものは2Dのそれと変わらんだろ
557 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 13:54:04 ID:SC73pQN00
>>545 せめてクラコンくらい使えるようにしてからそういうこと言えよw
下らない操作を強要させるなよw
棒がちゃんと機能してるは傾きの検知だけだな。
技術的にムリなんだろうけど、加速度の検知がまったく駄目だから
振りの方向性や強さをちゃんと認識できない。
だから”振るだけ”になる。
>>548 それいったらマリオだって似たようなもんだろ
低コスト、低予算でお馴染みの作りこみで金儲け
客を馬鹿にしてるとしかいいようがない
>>549 昔は早解きや隠しアイテムゲットで優越感に浸ったり、
クラスで謎解きの情報交換をしたりできたが、
今はネット調べれば誰でもわかる
小中学生のコミュニケーションツールとしては結構致命的だと思う
>>552 お前は3Dというゲームジャンルがあると思ってるの?
>>550 スクエニが本気を出して聖剣伝説あたりのWii版を出せば、
剣を振って戦う楽しさを提供出来ると思うけど、
グラフィックがチープだから無理なのかね。
>>552 RPGでは3Dの有用性を感じられないから
>>532 ギャラはもっと早く買えばよかったと後悔した
箱庭3Dはスケールが大きくて自由度の高い
いいゲームなんだけど酔う
そして道に迷う
これが解消できない限り天下は難しい
>>559 マリオは説明書見たらかなりスタッフ多いぞ
いわゆる「大作」レベルで言うと規模は小さい方かも知れんが
低コストゲームとはとても言えない
>>558 結局リモコン部分も低性能なのがネックなのか。
Newマリの振り動作が目玉機能かといわれれば首を傾げるけどな。
別にボタン操作でもって感じだ。
FF13は高い本体買ってまで買う必要が無い&ゲーム離れ&FF12で愛想が尽かされたという
色んな要因があって前より売れないのは確か
>>562 お前は「また」4を出させたいのか?ww
バランスWiiボード併用で避け動作とか出来そうだ
>>557 あのな、あれはFC時代の十字とABだけの操作を目指してるから
だから特定の操作は振りと傾きになってんの
その辺のなんとなく振り操作のゲームとは目的が全然違う
RPGが3Dになり、さらにリアル頭身になったことで街が馬鹿でかくなった
昔は新しい街についたらわくわくしたのに
今は話聞くために動き回ること考えるとげんなりする
>>559 お金かけて、作り込んだから、みんな買ってくれよ!わかってくれよ!
というのが製作側のエゴだとは思わんか?
いやMADムービー作ってるとね・・・時々そう言いたくなる時があるんだよ。
1コマ、1フレーム毎にやたら手間かけて編集した物が、まるで評価されなくて
他所の切り貼りAMVが絶賛されてるの見るとな・・・
しかしそんなもん視聴者側の知った事じゃねえし
言う方が馬鹿。・・・って事も嫌ってほどわかるんだよ。
分かってくれる人だけ見てくれればいいっていじけて見せてもな
何か本性が出てきたのが何人かいるなあw
PSW民だっていう共通点はあるけど。
>>552 なにこのアホw
やってるジャンルが違うじゃんw
3Dマリオがムービーばっかりでもないし
>>567 傾き検知はクラコンじゃ不可能だし、持ち上げ動作に振りを使うのは
ボタン二つで使い分けるのがむしろ煩雑になるからだよ。
プロペラにしたところでリモコンアレルギーでもなければ疲れるほど振るわけでもない。
クラコンに対応しない理由は傾き検知が主だろうが持ち上げ動作に関しては
むしろボタン操作より親切に作ってあるし、プロペラ操作もボタンには劣らない。
どの点を取ってもクラコンに勝れども劣る部分はないし、対応する意味はない。
聖剣4はまさにどうしてこうなった
>>544 わからんってw
お前が
>>515で面倒くさいって書いてるじゃん
つまりお前は下手糞なだけだ
従来型のボタンゲームの仕様でボタン多過ぎるって言ってるのと同じ。
ゲームにはルールがある
そのルールを制する事がゲームをやる者の楽しみ
最初から嫌なら買わなきゃいいだけ
>>560 マリオやドラクエのマルチプレイがオンライン非対応で
その場にいる人達しかできないってのは逆に良かったな
みんなで集まってやればゲームはもっと面白くなるという証明だった
580 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:02:55 ID:b8Izjp1q0
少なくともnewマリのプロペラだけは安易な批判には当てはまらないな。
マリオ3やワールドで飛ぶの不得意だった俺でも簡単に飛べる。
>>577 聖剣1リメイクのときから警戒すべきこと
582 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:03:28 ID:O5JxPzFIO
>>557 初期のサードWiiソフトのように、無理矢理リモコンの機能を操作に振り分けてないってだけね
PS3の6軸に比べたらはるかに使ってないし
実際子供はスイスイ操作できてるよ
PSのパッドも最初はついてこれない人がR2L2を叩いてた
新しい操作体系についてこれない人がいるのは仕方ない
>>544 例えばシーソー系の傾きをリモコンの傾きで操作するものがある
これを使うことで傾きとマリオの移動を別々に且つ簡単に行えるようになった
プロペラマリオなら落ちて死ぬ事はないぜー!と思ったら、
あっさり落ちて死んだ罠。
スクエニ地雷ゲー
FF10−2、FF12、聖剣4、インアン、ラスレム、SO4、バハムート、クリスタルベアラー
ここ最近のスクエニマジでやばいなw
こんなに安定して地雷を供給できる会社他にないぞw
>>501 少数派の意見だとは思うが
クリスタルべアラーのシステムに昔のFFのシナリオを放り込んでリメイクするのも
面白いんじゃないかと思ってる。Zとか。
>>584 昔なら多分普通のシーソー式のからくりにしただろうな
>>586 FF8が元凶なんだと思う。
あれからおかしくなりだした・・
>>578 ボタン押すタイミングと振るタイミング、動作の違いでしかないな。
>>584 傾きの方はちゃんとゲームになってるんだよな。
問題がやっぱり加速度センサーなんだよ。
ドラクエソードも企画段階では
色んな攻撃が出来る予定で考えたんだろうけど、
いざ作ってみたら振ることしか出来なかったんだろうなw
箱○のJRPG郡は地雷というほど、爆発力は強くないぞ
せいぜいエンガチョレベル
楽しめはする。ただ中古でいいかな?位
スクエニ自体落ちてきてるからな
特にスクの方
594 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:08:23 ID:UAKYxigj0
ファイ・ファン(笑)
絵本チョコボも絶妙のバランスだったぞ
>>591 余韻の違いがある。人によるだろうが、
振りを上手く使ったゲームは、振った後の余韻が心地良い。
>>591 >
>>578 ボタン押すタイミングと振るタイミング、動作の違いでしかないな。
じゃん問題ないだろw
何でケチ付けてるんだよ
てかそのタイミングがゲームとしては大きな違いなのも分からないのか
太鼓の達人でボタンでやるのとバチで太鼓叩くのはタイミングの違い
だがそれはゲームとして大きく違ってくる。
お前は兎に角矛盾だらけだなw
最近の任天堂ゲームの地雷はミュージックとペーパーマリオとフォックスDSぐらいかな
あんなにゲーム出してるのに安定してるな
小泉今日治が潰れたらスクに価値はない
>>600 ペパマリは個人的には嵌ったなあ
スタフォは一度最初からやり直すくらいのことをしないとブランド復活は難しい
俺ペーパーマリオ好きだわ
スクエニはもうDQといたストのパブリッシャーだけやってろよ
>>598 >>599 じゃぁ振るのが好きな人にはいいんじゃないか。
おれはシビアなタイミングで振らないといけない時とか
もう疲れるだけなんだが。
振動が脳に伝わって頭痛がする。
ペーパーはいきなりRPGやめちゃったのがだめだったんだろうな
俺はかなり好きだけどカメレゴンとか
>>605 どんなゲームだ?
あと最近のソフトの「振り」は自然に動くような動作かとっさに使えるボタンとしての
役割が多いよ
608 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:16:59 ID:Oiqu0oVwO
解雇うざ
ディシディアにはFFに対する愛が見えた
>>605 お前はゲームばっかやってないで少し外に出て運動しろ
>>558 スカハンは縦振り、横振り、振り回しを認識してたぞ。
リモコンの動きをそのままトレスするようにもできたけど、やってみると習熟するまでに時間がかかって
ゲームにならないから、単純化したと開発者が言ってたな。
ペーパーはFF顔負けの中二ストーリーもさることながら
システム面でやっちゃったからなあ…
いまだに続編の声も聞こえてこないし
聖剣4レベルの失態だと思う
で、マリオの2週目の出荷数ってもう出てるの?
>>604 これからは洋ゲーの版権買いにも力入れて欲しいな。
社長はやる気まんまんだがw
CEROの会長なんだしいい加減Zは無修正とかやってデッドスペースとか日本語版出して欲しい。
>>605 病院いけよ、2chでネガキャンするんじゃなくてな
>>609 そうかぁ?
個人的にはディゲイド並に「酷い」と思えたけど
ジャンル問わず、オールスターという響きには、いつも心躍るが
大抵、元ネタを食いつぶすだけの物なんだよな
>>607 ニューマリにもギリギリで振らないと
取れないスターコインがあるじゃないか。
>>617 折角話題変えようとしてやってるんだから
もうやめとけよw
ペパマリそんな評判悪いっけ?俺も好きだけどな
続編の噂を聞かないって、SFC時代から1ハードで1作品何だからそりゃ聞かないだろ
リモコンをちょっと振ったくらいで脳に激震が走って痛くなってくるとか
多分別の病気だからちゃんと健康的な食生活と適度な運動して
あとは一応お医者に診てもらったほうがいい。偏頭痛とか馬鹿にしちゃいけないよ。
>>617 お前はさっさと病院行って頭痛の原因突きとめろ基地外
>>541 馬鹿な事言うなよ。
サンシャインかなり好きだぜ。
リモコンネタなら、LBPでドジョコン振る方が痛いぞww
しかもセンサーが片方使ってると利かなくるしw
サンシャインも面白いが、PS2の影に埋もれてほとんど遊んでさえも貰えてないからな。
あれこそ、もう一度出すべき。
サンシャインは青コイン集めが糞な以外は概ね好きだ。
てか本来Wiiの標準コンはリモコン(とヌンチャク)なんだからクラコンに対応してる方が
本来は例外的なはずなんだがなぁ。
従来ゲームに合わないという誤解はここ二年くらいでかなり払拭されたし。
245 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 14:15:13 ID:hjvdC0Is0
やっぱ速報見てないとだめだな
587 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 14:13:29 ID:nIVE3/vAO
http://imepita.jp/20091215/511500 ビック行ったら大変なことになってた
>>624 「Wiiで遊ぶスーパーマリオサンシャイン」…
さすがにきついか?
>>605 こういうレス見るとチンコンとか出オチで終わるんだろうなと思う
Wiiの場合はリモコンが標準だしソフトも出揃ってるから振り操作は完全に浸透してるけど PS3は違うもんな
>>605のようなユーザーが大多数だろ
629 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:28:34 ID:UAKYxigj0
山積み(笑)
>>605 シビアなタイミングを要求されるのって、ボタンだろうが、スティックだろうがあることじゃないの?
自分ができない(慣れてない)からダメって、どんなワガママやねん?
アナログスティックの出始めにもそんなアレルギーはいたのかな?
ファミコンが出たとき、ジョイスティックじゃないからダメと否定した人はいたって話だけど…
>>619 紙マリオシリーズ
1作目マリオストーリー ジャンル:RPG
2作目ペ−パーマリオRPG ジャンル:RPG
3作目スーパーペーパーマリオ ジャンル:アクション
どうしてこうなった
って意見多いんだよ
だが確かに1ハードにつき一つだから次回はまだ希望ありか
サンシャインは本編より
ポンプがさらわれたアスレチック面の方が面白かった
>>619 前作が良すぎたせいか非常に悪い
もうISにやらせんなとかよく聞いたわ
633 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:29:27 ID:xEHVJHZlO
はい。
マリオ負け
>>625 青コイン、コンプリートしたぜ。
これと超魔界村ノーミスクリアが、オレのゲーム自慢。
マリオ64とかも面白かった。
あれって今で言う箱庭ゲーで実績やトロフィー解除するようなそんな楽しさがあるな。
それが13年前っていうから凄いぜ。
>>622 俺もキライじゃないけど
南国オンリーの世界観とポンプは正直失敗だったと思う
・FFの売りであるグラも今じゃ海外ゲーのが凄すぎて×
・おまけに演出もなにもなく、ただ垂れ流しを見るだけ×
・ストーリもキモくてわけわかめ
もうFFはオタ狙いのキモキャラ路線まっしぐらへどうぞ逝って下さい
638 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:34:29 ID:O5JxPzFIO
ペーパーがアクションになった分マリオRPGWiiが出ると前向きに解釈すればいいと思う
639 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:35:42 ID:Z+pXLak+O
スペパマリは面白いだろ
サンシャインの青コインは攻略サイト見ても攻略できないから困る
残り二つどこにあるんだよ
今回のマリオはリモコン動作も使ってかなり複雑な事をさせてるからな
十字キー左右での移動、下でのアタック&しゃがみ、1ボタンでのファイア&加速、2ボタンでのジャンプ
と言う今までの加えて
リモコン傾けによるシーソー系の傾きや移動、振りによるプロペラジャンプ
左右2系統+4ボタン相当をゲーマーで無い連中に自然な形で同時に操作させてるのが凄いんだよ
>>637 ヲタでさえ支持されてるかどうかが・・・
もはや宗教並に出来がどうたらより俺は死ぬ前で支持するぜとかそんな意気込みのカルトぐらいかと。。
ペーパーが1ハードにつき1本ってのは偶然だったはず
本当はWiiペーパーはGCで出す予定だったのを
無理やりWii用にするよう指示があったらしい
>>638 そこの後釜はマリルイシリーズじゃない?
つか、ニューマリとFF13の対決スレなのに
どうしてサンシャインが出てくるんだw
>>634 超魔界村は凄いが、マリサンの青コインは難しいとかじゃなく
ただのノーヒント糞仕様だからねぇ・・・
まあ両方のシリーズの思い出を語ってる感じか、最初はFFシリーズについて話してたし
サンシャインは音に弱い。
で、マリオの2週目の出荷数ってもう出てるの?
2回目w
>>645 ドット絵のFFが3Dになって微妙になったとかならなかったとか話しの最中に
マリオの3Dの64は面白かったとかいう話しになってそこからでもサンシャインはどうなんだっていうことかなw
>>637 一応FFを擁護してみると…
グラ→FF買うような人のほとんどは海外ゲーと比較しないから大丈夫
ムービー垂れ流し→FF買ってる時点で分かってるはず
ストーリー→設定がコクーン!なだけでストーリーはベタなんじゃないかな?(推測)
まあ売れるんじゃねーの?
ムービー見てる限りは映像は十分綺麗だし
>>648 そういえばそうだったなw
本題に戻すか
つってもパンツもいないし、FFの敗北確定だし
あまり盛り上がらんな
>>650 スルーされてるから
まだなんじゃない?
656 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:42:25 ID:O5JxPzFIO
>>644 あ、ごめん
スーパーマリオRPGの後釜というわけじゃなく、マリオのRPGってことでね
据え置きと携帯機両方でマリオのRPGは出てきてたわけだし
出荷100万本って時点で予約状況もいまいちだしどう見てもコケそうだが。
なにより、オンラインやマリオみたいにコープ機能もないから年末のこんな時期に
オフ専で気持ち悪いムービーゲーってニッチすぎるw
658 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:43:45 ID:KVi6vD2nO
FF13の発売日に合わせてクイズ合戦ぶつける任天堂は鬼だな
そりゃまあ・・・3Dマリオは初っ端の64マリオでなんかもう完成系に近い所までもっていっちゃった
感じあるんだよな
思い出補正がバリバリにかかってるとはいえ
個人的に64>マリギャラ>マリサンだし
マリギャラも面白い事は面白いが・・・惜しい!と思える部分が多すぎる
ここら辺はマリギャラ2に期待かな?
個人的にはでっかい惑星におっこちて、宇宙に上がりたくても上がれず、脱出方法を求めて
惑星上を右往左往するシチュエーションが欲しかった
660 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:45:27 ID:HQyflL2lO
もうFF13はMH3にだけ勝てればいいでしょう
サード唯一のミリオンってことで最低限の面目は保てる
661 :
あっき ◆AKKI/JlIvU :2009/12/15(火) 14:45:51 ID:0fnS9xpAO
出荷詐欺が18番チンテン(笑)
そういやマリオRPG(SFC)も一応3DRPGだな
あれは当時抵抗を感じる人はいなかったようだが
ストーリーとキャラはともかく
2Dやら3Dやらの話はクサイ三文芝居やらせるならドットやディフォルメキャラの方が
見てて恥ずかしいと思われにくいって話から流れたんじゃなかったっけ?
FFならDS+ドットで売ってもDQみたいに売れるし、美麗3Dである必要性は無いっていう。
そういやvs ドラクエ6スレないんだな
リメイクに負けたら立ち直れなくなるか
さすがに発売日の木曜はFF13だろうけど
週末の土日、量販店の行列が赤いパッケージ持ってる人だらけだったら……
まぁ、初週出荷分くらいは普通に売り切れるだろう。
品薄商法(笑)でどこまで伸ばせるかね。
>>662 マリオRPGやDQ、ポケモンなんかの古いタイプのRPGは主人公に喋らせないことでプレイヤーに感情移入しやすくしてる
キャラの濃いRPGで主人公とプレイヤーの考えが合わなくなるとプレイヤーに不快感をもたれるからね
668 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:50:13 ID:L0Mxq2Ho0
ドラクエとか日本でしか売れない糞ゲーじゃん
FF13の世界売り上げにはFF9もチンチンにされんだよ
現実見ないと豚さん
Wiiにはモンハンとかドラクエとか糞ゲーだろうが有名なら買う糞ゲーしか来ないからな
というか
FF13の発売日って他のソフトの一般的な入荷日でもあるよね
今のマリオが品薄だからマリオ買えなかった人が
FF13を買うって奴も出てくるんじゃないか?
スクエニ美味しいなw
>>668が素で理解出来ないのだが
誰か翻訳できる?
672 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:51:06 ID:wcA0mRjV0
>>664 DQ6は読めないなぁ
100万前後は堅いと思うが、そこからどこまで伸びるか
マリギャラはマリオ64の続編じゃないんだよ
広大な大地を自由に探索するゲーム性を求める人は批判するし、マリオ64で迷って行き先が分からなくて詰まったり酔う人はマリギャラの方を絶賛する
マリオ貶してFF13持ち上げてるのはGKじゃなくてFF信者だ
そう信じたい
FF信者もPSW民も気持ち悪い事に変わりは無い。
>>671 Wiiにモンハンとドラクエ取られて悔しい と脳内変換できた
677 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:52:48 ID:HQyflL2lO
チラ裏
原点回帰して
・世界観は純粋な西洋ファンタジー
・白黒赤魔道士などの復活
・全フィールドシームレス化
・TPS視点の3DでRT戦闘
・NPCとの共闘などの演出(グラじゃなく演出で頑張ってくれ)
・ネットに繋いでのCoopプレイも可能(MMOはイラネ4人位でOK)
・装備変更すると全てグラにも反映
とりあえず、これだけしてくれたら戻ってみるわ
>>666 FFみたいな話題性中心のゲームは、品薄=機会損失だからなあ。
中古なんか一週間もあれば出てくるだろうし。
品薄商法か、受注悪いから出荷がこんだけという状況なのか、、、、
682 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 14:55:30 ID:HQyflL2lO
>>680 クリスマスにはクリスマスカラーが勝つみたいなことじゃなかったかw
失礼
ほんとおめえらはクダラねえことばっかしてるな
マリサンっておもろい?
GCのソフトも久々にいいかもな
こうなったら仲直りのために
マリオ&FFいたストを作るしかないな
天然毒舌マリオキャラVS基地外電波FFキャラ
レッドリングのことでも言ってるのかと思ったぜ
まあPS3も赤いな、赤字売りってことで
PSWって ある意味公式の言葉なんだな
PS3の支持者全員を貶すような単語かと思ってたが
一部の狂信者の事か
何か最近はPSWという言葉に対抗して、NTDWという言葉を戦士はたまに使ってきてるなw
PSWもソニー戦士も立派な公式用語
逆にいえばソニーのレベルはゲハとどっこいどっこいなのかもしれない
赤い方が勝つんですぞ
こう書くと途端にうさんくさくなる不思議!
今日信者で結構
いいからおまえらは黙ってFF13ネガキャン情報探して来い
トロトロすんな
>>684 マリオ&DQ、DQ&FFは既にあるんだがなあ
>>688 NTDWってwわかりにくっw
やってることが朝鮮人並の対抗心だな。
>>689 > PSWもソニー戦士も立派な公式用語
つーかプレステワールドってSCEが公式会見場で言った言葉じゃなかったっけ?
ソニー戦士もストリンガーの発言だろ?
マリギャラのほうが面白くね?
ニューマリより
>>692 FFは世界観が安定してないからあわせにくいと思う
昔のFFならゼルダやFEだけど、最近のはメトロイドよりのような・・・
>>695 それには同意
ストーリー以外はギャラの方が好き
>>688 ああ、アレってそういう意味だったのか? dクス
漏れはまた、そういう略称のゲームがあるのかと思ってたよ。
つーか、そもそもPSWって、SCEの中の人の発言が初出じゃ無かったか…?
クタはプレイステーションワールドの一員らしいよ
本人がそう言ってた
ソニー戦士とか言っちゃう会社って引くわ…
PSWもソニー戦士も四次元のゲームも全部SCEの人が言った言葉。
>>695 マリギャラも好きだけどニューマリの方が好きだわ。
こうなったら次回スマブラでライトニングさん参戦だな
PSW(パルス)のクタ(ファルシ)に選ばれた
ソニー戦士(ルシ)が戦うRPGだったら俺は例え値段が1万でも買ったのに
クタの名言集作ったらそれだけでスレがたつレベルだったからな
708 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 15:05:59 ID:O5JxPzFIO
>>704 でもライトニングさんって最後死ぬらしいからおかしいんじゃない?
710 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 15:06:37 ID:frKV2Mi9O
中世西洋風ファンタジーなんて
欧米人には馬鹿馬鹿しく思われるし
日本人でも知識レベルの高い人は十字軍の暗黒歴史やローマ法王の黒さを知ってるから引く。
海外受けを単純に狙うなら忍者や侍だけど
日本人は実際の忍者や侍を知ってるから
西洋人の中世日本風ファンタジーに迎合できない。
西洋人が中世日本風ファンタジーを作っても日本人は馬鹿馬鹿しいて感じるように
日本人が中世西洋風ファンタジーを作っても馬鹿馬鹿しいて感じる。
FFはワールドワイドなゲームだから。
中世風ファンタジーなんて無知につけ込んだごまかしができないんだ。
2006年頃にはPS3の登場でマトリックスの世界が現実のものになると2000年頃にいってたクタラギさんはかっこよかったです。
>>708 おっと、すまねぇw
そろそろドラクエあたりからも出てもいい気もするが、世界的にもうちょい知名度上げないとダメか?
>>705 世界を統べる4のクリスタルが、それぞれPSX、PSP、PSPgo、PS3なんだな。
>>697 スーパーマリオって一人用で面白くてなんぼだと思う
初代もそうだし
ギャラの方向をもっとがんばって欲しいわ
多人数でわいわいはすでにくにおで完成されてたし
いまさらってのはある
勿論盛り上がるけど
>>704 クラウドさんが、段平構えてupを開始しました。
DQ9の時やFF12の時って宣伝番組とかやってた?
山ちゃんと岩尾のやってたFF13宣伝番組をたまたま見た。
戦闘が始まって
アイドル「めんどくさっ」
山ちゃん「言っちゃ駄目だろ」
は笑ったけど
718 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 15:12:56 ID:1S86/ZQ1O
>>717 岩尾の「くるくる回ってるのが攻撃なん?」があれが世間の声だったなぁw
クリスタルという設定なら、国内のクリスタルと世界のクリスタルがあるって感じだな
3〜5って全部そうだった気がするし
DQは特集とかじゃなくて、普通に朝のニュースで今日発売とか報道されるレベル
ドラクエ9の場合、発売されてからの方が結構テレビで話題になってた気がする
すれ違いとか
つまりスマブライトニングか
DQは発売前より2週間くらいしてからのすれちがい通信ネタが多かったな
>>712 ドラクエはまず主人公にキャラが無いからなあ…。
まあ、ポケモンマスターが参戦してるくらいだから、勇者ロトが参戦してもおかしくはないが…
728 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 15:19:04 ID:wcA0mRjV0
山ちゃんは一応プロとして持ち上げようと必死にテンション上げてたけど
他のメンバーとの温度差が酷かった
スマブラに出たらシナリオ担当の北瀬大喜びだな
マリオを押しのけたカービィのごとくライトニングさん大活躍の予感
死んでる?サムスとキャラかぶってる?こまけえことはいいんだよ!
課長からしてやる気ゼロだったからなぁ
逆にFF13って話題になる要素ってほんとにないのが終わってるな。
今時CGムービーなんてハリウッド映画なんか実写と区別付かないほどのリアルなものが映画に出てきてるし
これを売りにするにしても関心ないだろうし。
>>723 ファイナルファンタジー学園とかいう深夜にやってた番組
スクエニに行ってプレイさせてもらうのがメイン
山ちゃんの奴はFFなんとかって言う奴(忘れた)
地上派。北瀬っていう人が出てた
この前カーズ見たけど
あんな感じの雰囲気のゲームやってみたい
ID:VM4q1RpQO
在日ゆとりGKでしかも携帯厨(www
>>734 へーそんな番組あったんだ
知らんかった
テレビ番組でFF13やるって凄くね?
そこまでしてるならかなり売れる?
FFからスマブラに野村キャラ出すならトンベリだろ
その前にチョコボだろうけど
戦闘終了後のファンファーレをなくしたのも野村の俺様FFを世に残す(キリッっていう暴走が産んだ結果なんだろうか。
植松さんが完全に切っちゃったからじゃね
でも一応チョコボの音楽はあるんだよな
>>739 ゴールデン番組でマジシャンにネタ仕込まさせてテレビ画面のスネークのバンダナが手品で取れるとか
そんなことやったMGS4でさえミリオン越えなかったのは内緒な。
>>742 そうなのか。船場吉兆みたいになってきたな・・・
そんなことやってたんだ…
マリギャラの時は音楽担当が変わったけど
ちゃんと引き継ぎができていたし
何より宮本にメインテーマ数種類を聞いてもらって
「これがいい」って言ったのがその中で唯一
近藤が作曲した曲だったってのがすごいと思う
植松と第一はケンカ別れだっけ?
747 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 15:31:58 ID:kbNsZ44lP
>>733 昨日のゲームセンターCXの特集
地上波で放送されたやつだよ
>>695 どっちも凄すぎて比べるとかそういう次元ですら無い。
>>741 なん・・・だと・・・
テテテテーテーテーテッテテーが無いだと!
植松はヒゲ大好きな人だからな
12の時の協力は多分、ヒゲが松野を愛していた、という話からやっぱ坂口愛から来てたんでしょ
んで今作は坂口成分一切無しの第一だからなぁ
14は初期メンバーの弘道兄さんだからOK出したらしいけどw
DQも外伝は弟子が曲書いてるみたいだが、御三家で誰か欠けたらやっぱり終わりだろうな
>>749 ないよ。ようつべとかにある戦闘動画見れば分かる。
5つ星とかわけのわからない仕様になってるしw
>>747 ん?ゲームセンターCXならスカパーで見てるけど
地上波で総集編っていうけど
CSでFF13なんてやってないよ
どういう事?
>>753 昨日の夜中に特別編みたいな形で地上波でやってた
FF13のプレイとDVDの告知みたいな内容だた
758 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 15:36:48 ID:kbNsZ44lP
俺もゲームセンターCXで戦闘画面はじめてみたけど
意味わからんかった
アダマンタイマイの四股で瞬殺とかww
>>755 一応これはチョコボのメロディラインはかろうじて活きてるね。
昔あったマリオの渡辺さんがアレンジしたジャズのアルバムを思い出す。
そういや一昔前とかなら、ゲーム系の番組とかやってたけど最近は無いなー
芸能人とかがマリオとマルチプレイするのを番組とかでやってくれないかしら
>>761 松本に期待だな
メイドインワリオもやったし
欧米ではPS3・360で発売するから
FF13自体のセールスは成功するんじゃないのかな?
前作12って世界でどれくらい売れてたの?
>>758 なるほど
ゲームセンターCX総集編の中にFF13の宣伝をねじ込んで来たのかw
ソニー恐ろしいな
ああ、スマン
ゲームセンターCXでもやってたから、それだと思った
いま見直してる最中
>>761 ちょっと前にムーディが本気でスーマリの1−1最速タイム出して
他の素人挑戦者をなみだ目にした番組が
>>764 去年もやってたよ、地上でCX
ゲーム好き芸人が集まって、スト2やってたりしてたけど
後半はずっとDDFFの宣伝(プロモ)
すげぇつまらんかった
>>764 岩尾のやつはゲーセンCXじゃない特番だったかと。
ゲハでもスレ経ってて結構有名だったけどね。
>>766 それニンテンドーチャンネルでも見れるぞ
マリオ芸人その1
あれ宣伝だったのか?
実況に居たけどFFの戦闘シーン9割が非難して1割擁護だったし
棒読み 長い これが殆どしめてた
>>767 あースト2あったなw
マリオカートもやってた記憶が…うんつまらんかった
ゲームセンターCXも地上波でやるとそこまで雰囲気変わってしまうんだなw
まあよくある深夜→ゴールデンの番組がつまらなくなる現象と同じようなもんだなw
>>764 ああ、すまん。
>>717のやつは違っうやつだった
昨日のCXのやつは、アダマンタイマンだっけ?アレとバトルして一撃で全滅したり
雑魚とバトルでバハムート召喚してたりしてた
アングラな雰囲気が人気なのにそれを薄めるしか無いからな
年一でやるCXの地上波は
基本的にDVDの告知とスポンサーについた所のゲーム全力プッシュだから
ABCといえばゲームコングでラストレムナントを
PS3独占表記で紹介してファミねつで話題になってたな
これ結構なブーメランじゃね?w
ルイージ品切れ状況
尼 12月20日分予約受付中
楽天 品切れ
ヨドバシ 品切れ
ビックカメラ 2−3日で出荷
ソフマップ 12月16日入荷
GEO 品切れ
ツタヤ 品切れ
,. -、
. γ´ ヽ
.i´ (L) 〉
{ ∠二ニつ
( ´・ω・) だいぶ品切れ緩和したね。
( )
し─J
マリオって今累計何本出荷してるんだっけ?
>>779 おまえじゃねえw
ゲオでは
「こちらの商品は人気商品のため次回入荷分は云々」
の張り紙登場
久しぶりだな。ゲームでこういう張り紙でるの
やっぱ地方には数が回ってこないのか
(もしくはゲオ店舗間の力関係)
再入荷はFF13と同じ日らしいよ。
緑自重しろwwwwww
ドライビングモードは高いゲーム性があるって評価されてたんだがなあ
ドライビングモードなら
アスファル、トタイヤを切りつけながら暗闇走り抜けたりできるのかな?
なにそのチープなスリル
今トイザラスにいるんだけどニューマリの赤箱が全くないな
明日に怯えるのか
オーディンに乗ったライトニングVSヨッシーに乗ったマリオ
誰も居ないところで、ふと自分におびえたりするようだ。
そう言えば、今のところ全ハードにおいて
ハードで一番売れてない2Dマリオ>ハードで一番売れたDQじゃない?
というか、同一ハードで今のところ2Dマリオより売れたのって、GBの6金に勝ったポケモン、GB売上1位のテトリス、SFC売上1位のマリカーだけか
>>789 信頼関係ではラ&オの方が強いかも
マ&ではよく二段ジャンプで見捨てたりしてるから
>>789 でも、ライトニングさんは今作で死亡するらしいし・・
任天堂もっと出荷してやれよw
マジで世の中のサンタは困ると思うよ。
一般のサンタはそんなに売り切れると思ってないからな
当日無かったからってマリソニじゃ子供泣くぞ
オフマルチのみってことで、友人間で誰か一人買えば、それを回す構図もあるかと思っていたが・・・
連鎖反応で買っていってるのかねぇ
こうまで品切れが連発するとは思わなかった(品薄状態でいえばこの前のポケモン以上じゃないか?)
マリオとルイージは兄弟で殺し合いしとる
お前ら何だかんだ言って結局両方買うんだよな
そう騒がなくても出荷するでしょ
17日に
あとまだ最終結論は出てないが現DS1位のダイパだな
再出荷ある。ただそれがFF13の発売日と被るからまた面白い。
>>795 なあに
マリオが1UPキノコをライトニングさんに与えればいいだけのこと
マリオに惚れるなよ>ライトニング
>>796 クリスマスまでに仏教なり神道だからクリスマスはないの!でおk
とはいっても、日本という国は寺や神社でもクリスマス会をやる国民性である
ニューマリDSが怪しい動きしてるのが恐ろしいよな
まさかニューマリWiiが売り切れてて代わりに買って行く人がやっぱ多数なのかしら
FFの何がいいかって、
植松の曲なんだよなぁ
俺の中ではFF=植松だから、
今作はFFって名乗ってほしくない…
>>799 正直にいいましょう
買う気はありました。本体ごと。年末調整確保してます。
ただな・・・聞けば聞くほど、これはガンダムSEED同様、俺らのほう向いた作品じゃないんじゃないのか?
という思いがつよまって。
正月休みに安く買えるなそっちでも。に後退中。
>>803 なるほどそんな抜け道があったな。ついでにエアリスも頼むぜ。
809 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:06:13 ID:b4xl/p5x0
>>805 結局、マリオを買う人ってWiiじゃなくてDS版でいいやっていうレベルの人が多いんだろうかね。
FF13を買いに来た人はDQ9でいいやなんて妥協は絶対にしないと思うが。
>>810 子供が既にDS版νマリ持ってる場合のコレジャナイ需要はいずこに?
そうかニューマリWiiが売り切れてたらサンタは
ニューマリDSってw
「とうちゃんそれ持ってる」
最悪だぞw
>>807 >聞けば聞くほど
きくまでも なかろうよ!
これじゃないマリオ
聞けば聞くほどダィスクシステム
結局、マリオを使う人ってマリオじゃなくて緑のマリオでいいやっていうレベルの人が多いんだろうかね。
ルイージを使う人はマリオでいいやなんて妥協は絶対にしないと思うが。
>>810 節子、その例えは全然適切やない
例えるならPS2のDQFFいたストが欲しかったけど、無かったからPSP版で妥協するぐらいのレベル
前作も買いたくなるのは良くあることだろ。買った人が前作も手に入れたくなっただけじゃね
RPGとか俺もそういう買い方する
ヨドバシでニューマリの横に置かれてたからな
昨夜のカノッサといいCXといい
FF13の宣伝番組だったなw
今更ながら
>>777で戦闘シーンを見たのだが
この無意味にカメラ位置が動きまくるのは最近の流行なのか?
見難い上に微妙に酔うのだが
まぁ、こっちがジジイだから目がついて行けてないだけと言えばそれまでだが
どっちにしろ初動の数字次第では
元旦にどうなるかの予想ファクターにも
「また会おう」VS「クィックゥ〜ン」
>>777 敵がぴったりライトニングさんに寄り添っててワロタ
825 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:15:30 ID:Ea+NiRsm0
>>777 その動画の↓コメが笑えるわ。
・今回のシヴァ設定に感動した。
・2は離れてるのに敵の攻撃が当たるとかいう訳の分からないシス テムだったけど、
・今回は期待せざるを得ない
・山ちゃん羨ましい〜
・FFサイコーー
・やっぱり神ゲーだな
・何やかんや言うて文句言うとう奴も絶対買うねんてw
フラゲした奴まだいないの?
戦闘中のアニメーションとか動画みたいなのって設定でカット出来ないの?
>>110 うわ、伸びねえ・・・
最終2200弱ってとこか
CM開始から伸びるとか言われてたのに、CM開始後から伸びなくなったなあ(12の半分程度)
>>525 無理に二つのスティックのゲームとか
無理に8ボタンなウイイレよりはマリオのがよっぽど楽だけどな
829 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:21:16 ID:FZO7Cp/WO
糞長い召喚獣ムービーを毎回見せられる時間で
資格の勉強とか出来そうだなw
ルイージ信者はうっとうしいという結論ですね
お前らがFF13売れない売れないって言うからほしくなってきた
PS3持ってないしFFやったことないのに
でも、PV見た限りでは話自体はありきたりそうで
似たような映画のDVD借りてきた方が良さそうと思った
>>796 200万出して足りなくなるなんて思わんだろ
>>791 一人では解けない愛のパズルがあるようだ
>>834 いくらなんでも200万も出荷してないんじゃないか
せいぜい150万くらいかと
>>821 その戦闘シーンの前に山ちゃんが酔う酔う言ってたな
岩尾が操作してるときで、戦闘じゃなく移動してる時だったけど
岩尾はFFやったことないらしく、「Bでダッシュでいいんでしょ?」って聞いてた
あとやっぱり「めんどくさい…」はカットされてるね
>>833 映画はせいぜい2時間だけど、FF13は最低100時間楽しめる
>>835 いいじゃねえか。
この街で優しさに甘えていたくねぇんだよ!
841 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:29:09 ID:UAKYxigj0
あんな作業ゲー100時間とか、どんな苦行なんだよw
>>837 カットされてるということは再放送なの?
>>834 今月200万本だろ
まだ130万本くらいという話
>>838 同じ値段でも俺は2時間の映画を見る。
100時間なんて見てられない。
>>821 実際主観的に自分がプレイしてるなら酔いにくいけど、
ああいう客観的な眺めるだけなら実際酔う人もいる。
>>840 一人でも傷ついた夢を取り戻してくれ…!
>>839 ぼけーっと眺めてるだけの2時間よりは有意義
>>833 FFやったことないなら、古いのをやった方が良い。
PSPで1か2をやるか、WiiのVCで3か4だな。
結局エンゼルスなのね
>>843 そういう結論になる時点でゲームより映画のほうが好きなんだろうな
来る板間違ってるよアンタw
>>838 実際楽しめるかどうかが問題なわけで・・・
4日間ぐらいテレビ見てても楽しめる人なら別だが・・
映画を侮辱してる馬鹿はなんなの?
>>842 動画を上げた人が編集でカットしてるって意味です
もうPS3でコレ以上売れるソフトが出ないってのは
確実だからなぁ
それが最も辛い現実だと思う
>>846 そりゃFFみたいに陳腐な物語ならぼーっと見るだけになるけどさ
>>846 映画見るときボケーっと眺めて見てるの?w
>>846 たとえ2-3時間でも友人と遊ぶマリオが最強
シヴァイクのライトにキスを投げてはコクーンで踊るあの子
>>838 FF13が8000円くらい
ゲオレンタル100円として80本
80×2時間でFF13!
お前を上回る160時間だーッ!
861 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:34:14 ID:cJHgwgOR0
>>849 そんだけムービー鑑賞ばっかりということだろ。
だから比べるにしても映画と比較するぐらいじゃないと比べようにならんし。
実際のムービー水増し抜いたプレイ時間ってどんだけだろうか。
しかもしょうもない戦闘終了後にHP全回復してレベル制も廃止になった戦闘にどんだけの意味があるんだろうか・・・
FFのスレで映画という言葉を出すなよ
かわいそうだから
もちろんマリオのスレでも映画とか言っちゃだめだぞ
>>852 なるほど
「めんどくさい」やっぱ都合悪いかw
>>860 ぼーと眺めてるムービー動画見て楽しめるの?
そういうのが少ないから予約状況も悪くて出荷100万本程度に成り下がったんじゃないの?
いまのFFの演出や脚本で満足できるなら、そりゃ映画もろくなのみてないんだろうとは思うw
防具も無いってマジなの?
コマンドRPGで、それってアリ?
映画を100時間見ようとしたら相当お金がかかるから、
ゲーム1本でそれだけの時間遊べるとしたらコストパフォーマンスがかなり高いってことになる。
アニメのDVDを買う人だと1時間6000円として60万円もかかるところを
FF13ならわずか1万円弱で済むんだから凄い。
>>857 友人と遊ぶなら格ゲとかのほうが密度の濃い時間をすごせるぞ
マリオは家族とかとゆるい時間をすごすためのソフトだろ?
今のFFで100時間楽しめるなんて
ある意味幸せじゃねぇか
映画も任天堂はうまくやってるんだよな。ポケモンやぶつ森で。
カプコンもバイオ123にチュンリーとそこそこ稼げてるんじゃないか。
>>862 マリオの映画とFFの映画って意味がまるで違うぞ
マリオは人気に乗じたメディアミックスだけど、FFはスクエニが抱く映画へのコンプレックスが元になって出来てるからな
ぶtっちゃけFFはプレイ動画だけで十分じゃねw
アレ?ロマサガって防具無かったっけ?
いや、あった気がするよな・・・
マリオって、和田アキ子がクッパの声やってた奴だろ?
>>872 確かにそうだ
すまない…あの超恐竜ヨッシーや和田アキ子クッパが
どうしてもトラウマになってしまってるんだ
確かにFF13で100時間楽しめるっていうのはある意味幸せか。
100円ライターでも簡単に火を起こす道具というのでありがたがる人からすれば
どんなに高価な宝石よりも価値のあるものだしな・・・
>>869 コインバトルみたいな妨害系は友人とのガチバトル向き
というかやりながらマリオ3の思い出話に華を咲かせたりして楽しかった
映画からするとRPGのストーリーとか展開は冗長すぎるだろ…
ゲームだからそれが許される、というよりむしろ求められてる訳で
ところでマリオやFFが売れるとお前らに何かメリットでもあるの?
スクエニや任天堂社員、株主ならともかく
>>874 冥府で仲間の命をデスに捧げて
死の鎧をゲットしたもんだ
ロマサガは序盤で高い鎧買うと戦闘がずいぶん楽になるよね
>>873 うん。岩尾みたいなああいう反応を見るだけで面白い。
実際プレイしたところでボタン押すだけで見る側と感じる許容値は同じというのがw
>>878 そういうこと
実際に楽しめるかどうかという点でゲーム好きなら映画より断然FF13ですよ
物語だけじゃなくゲームも楽しめるんだから
887 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:41:04 ID:O4xELHg50
まだでてもいないのに100時間楽しめるってのもなあ。
フラゲしてもう100時間突破したんだろうか。
>>869 カラオケ行ったほうがよくね?
ぶっちゃけ
>>792 DSのダイパが抜けてる。
あと、今回もハードの普及台数から考えて、Wiiスポ、WiiFitを抜くのは難しいのではないかと…
>>882 メーカーが儲かると好きなゲームがちゃんと出る
セガは赤字で撤退したからハードもソフトブランドもぼろぼろ
任天堂もGC期は納期優先にせざるを得なくなり、ソフトの完成度が下がった
PSは負けハードだとサードのソフトが分散するしね
>>882 ならともなくってなぜそれを前提としないのかがまず疑問だし、
それさえも否定したいのなら、次に、なぜ野球やサッカーがここまで熱狂的なファンがいるのかとか
いちいち疑問に感じてるの?
>>887 それを言うなら、まだでてもいないのにムービー眺めるだけって言ってる奴らもなあw
>>886 それはしってるけどさ
あまりに売上げばかり言ってるから
まるでマリオやFFが売れたら自分もその利益がもらえると
勘違いしてるような
>>837 >>844 なるほど、やはり酔う人は酔うレベルなのか
最近の映画とかで顕著なんだが
CG使ったシーンとかカメラ位置動きまくりの揺らしまくりで迫力出してるつもりなのが多くて
見てて酔ったり疲れたりするのが残念でねぇ
ゲームだと酔い軽減モードとか簡単に付けられるからまだ良いんだけど
896 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:43:18 ID:JcevhuPO0
ぶっちゃけ100時間以上楽しめないと糞とかお前らどんだけネトゲ廃人なんだよ
>>883 おーそうそう、やっぱあるよな防具。
防具カットなんて面白いのかな。
>>893 だから友達ならゲームなんかやるよりね
それに家族でカラオケ行ってもいいだろう
Wiiのソフトのカラオケなんかアパートだと近所迷惑だろうし
楽しいのは最初だけでしょ。
色々覚えて慣れて作業ゲーになったら
苦痛でしかないw
>>896 そんなことは誰も言ってないが?
映画は楽しめるの2時間だけどFF13は100時間楽しめる
それだけ
100時間楽しめるんじゃなくて
100時間無駄に過ごせるだけwww
>>885 ゲームが好きならこんなしょうもない時代遅れのFF13なんていらないでしょう。
ゲーム好きは同時期のCoop機能搭載したマリオやオンラインでMW2とか年末遊んでます・・・
防具よりMPないのがやばい
ゆとりすぎるw
ま、実際100時間遊べるほどの面白さかどうかはまた別だからなw
ライトニングさん死ぬからレベルとか排除したのかな。
せっかく上げて最後しんだらはぁ????????だからなw
>>900 育成が嫌なら最短でシナリオなぞってくだけでも
スリルを味わいつつ20時間楽しめる
>>901 FFは100時間楽しめるって…「まだでてもいないのに」w
>>884 ドラクエみたいなターン制バトルと違ってATBのゲームをやっているときは
スピーディな戦い方が要求されるから見てる人とやってる人の温度差は全く違うよ。
特に今回はドライビングモードもあるから余計に白熱すると思う。
>>901 100時間プレイしてもないのに楽しめるといえるおまえの根拠は?w
実際100時間もプレイ出来るのかな?wムービーシーン除いてw
>>898 友達とならカラオケでも良いけど
ダラダラと桃鉄とかウイイレとかもアリだろ
安上がりだし
同じようにマリオやってても良いと思うが
>>903 FFシリーズほど時代遅れという言葉が似合わないゲームはないな
毎回新しい刺激を与えてくれる、それがFF
913 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:48:14 ID:O4xELHg50
100時間遊んでるんだか100時間遊ばされてるんだか
わかんねえなw
>>849 自分から言ったんだろ
あんな基地外ですか?
みんなで宅飲みにはwiiだな
917 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:50:26 ID:UAKYxigj0
100時間も同じムービー見せられるとかもうね
モンハン3なら最低でも500時間は遊べるのにw
>>909 ウザイだけだわ
ゆっくり考えさせろと
そういうもんだろコマンド型って
嫌ならアクションにしろと
FF13を持ち上げる奴って、キチガイばっかだな。
普通に期待してる人も、いい迷惑だろうに。
>>913 自分から映画を見ておいて、見させられてるって感じるような人はどうでもいい
そんな人は相手にしてもしょうがない
>>912 釣られてた感が否めなくて自分が恥ずかしいぜ・・・
DQ7も長いと批判されたが、あのボリュームは有難かったという人もいた。恐らく少数派だろうが
>>919 むしろ映画よりはFF13のほうが長く楽しめるって言っただけで
ここまでヒステリックな反応返ってくるほうがキチガイじみてるよw
マリオ好きってこんな人ばっかりなの?
発売したら誰かエンディングまでの
プレイ動画まとめてくれよ。
もうそれだけで俺は十分ですw
まあ、本来、映画とゲームって比較対象じゃ無くね?
プロ野球観戦と草野球の楽しさを比較する人って居ないでしょ、普通。
一つだけはっきりしてんのは
映画より楽しめるなんてジャンルの違うものを持ってきたお前の頭が腐ってる
>>924 十分もなにもそれしか楽しむ手段ないでしょ君はw
PS3もってないんだものw
>>923 >実際に楽しめるかどうかという点でゲーム好きなら映画より断然FF13ですよ
GKってこんなのばっかりなの?
DQ7は逆に俺なんかスクナッって思ったけどな。
DQ6がクリア後のやり込み要素が大杉ってこともあったんだろうけど。
>>924 動画あがるまでのんびり牧場ライフ満喫しようぜ
931 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:55:38 ID:UAKYxigj0
草野球はやって楽しむもの、FFやっても楽しくないからw
>>917 MH3は接続料金かかるだろ
ポケモンなら半分の値段で2年3年遊べるよ!
>>928 GKはソニー社員だから映画を侮辱するような奴はいない。
単なるFF信者
見るだけじゃ楽しいかは微妙だな…
まあ体験版よりは良くなってるか?
個人的にはRPGはエンディングまで遊んだら十分だな。
仮にどんなに戦闘が作業的ではなく面白くても40時間越えたあたりからダレる。
結局やることは同じで、しかもずっと一人だからね。
クリア後の隠しダンジョンとかはソフトを買ってても大抵動画で済ませてる。
ああ自分もDQ7のラスボスに対してちょっと拍子抜けしたことはあったなー
もうEDって感じで、今思うと感覚麻痺してたのかもしれないw
>>926 俺は
>>833にレスしただけで、お前みたいなキチガイはもう帰っていいよw
他にいくらでも煽れる場所あるでしょ?w
938 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 16:58:30 ID:O4xELHg50
最近はボリューム多いゲームやってると
まだあんの…?ってうんざりする方が多いわ。
>>933 今でもソニーの稼ぎ頭の一つだからな。 >配給
まじで。俺はやっぱりどんな時代でもボリュームだけは満載にして欲しい。
そのときはもうお腹いっぱいっておもってもあとあと引っ張り出してきたときには楽しめるし。
>>938 ゲームとしてのボリュームとEDまで行く長さは別もんだよ。
そこんとこ勘違いしてるFF制作者もファンも
942 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 17:00:06 ID:O4xELHg50
>>833は正しいじゃん。
FFみたいな長いだけのゲームよりは2時間映画を50本見た方が
安上がりかつ有意義に決まってる。
>>918 アクションと違って重要な部分だけをピックアップして、
バトルの臨場感と楽しさを盛り上げてくれるのがATBのいいところ。
ターン制だと臨場感がない、アクションだと単に避けて攻撃するだけになっちゃう。
オープニングだけ興味あるからそれは早く見てみたい
7のオープニングは最高だった
オープニングじゃないけど、5のボコに乗って走ってる下にスタッフ名が出るのも良かったな
どっちも音楽が最高過ぎた
>>939 そもそもSMEとソニピクはソニーが潰れても残ると言われてないか?
RPGで100時間とかそれこそDQ7の時だけだな
それもあくまでLv99にすることだったから普通に100時間なんて勘弁
>>938 ボリュームは無いよりはあったほうがいい
飽きたらそこでやめればいい話だからね
ボリュームがないソフトは心底金返せと怒りが沸く
バトルの臨場感を楽しさを、とか言ってるのにその後に
「アクションは単に避けて攻撃するだけ」って。
スクエニ製のアクションしか遊んだことないのかな。
ぼりゅーむ欲しい人も年を取れば変わるんだよ
FFファン代表 ID:Qp3Q2lg60
お疲れさん
FFDQ板はキチガイが多いと聞くけど、本当みたいだな。
>>946 やり込み抜きで純粋にクリアまでのプレイ時間でDQ7と天外魔境Uを上回るRPGなんて
そうそうお目にかかれないと思うが
やり込み要素を増やすのは別に構わないが
普通にやってEDまで50時間超えるゲームは少し考え直したら?と言いたい
>>943 結局決められた技の決められた演舞見るだけじゃどんなに臨場感とやらを頑張ったって飽きるわ
ていうかアクションだと単に避けて攻撃するだけってアクションなめとんか
>>937 論点がちょっとズレてるよ。
もともとのレスは「間のムービーだけでプレイが面白くないなら、どうせムービーなんて在り来りなんだから、
映画でも見てた方がマシ」っていうのが趣旨。
だから君の反論は「プレイだって面白いよ」ってもので有るべきなんだ。
それを、文末の「映画を見てた方がマシ」に反応して、「映画よりFFの方が面白いやい」ってやるから、おか
しな方に話が転んでいくのよ。
反射でただレスの言葉尻に反論を返すより、自分が何を主張したいかを常に念頭においた方がいいよ。
パターン化させて攻略するのはRPGもアクションも一緒だろう
そうなったら作業一直線というのもな
違うのは行動の成否を確率できめるか操作できめるかの違いだけで
>>947 RPGは話の流れを最後まで追いたいし、
それに対する適正なボリュームってのはやっぱりあるよ
ボリュームも大事だろうけどやっぱり八分目が一番いい
もうこの世界ともお別れなんだ…とプレイ中になんとなく悟れて
ラスダン前に寄り道したくなるようなぐらいのものでいい
>>948 補助魔法で相手の攻撃を封じたり、こっちの能力を上げつつ戦うって言うのは
アクションゲームではなかなか出来ないバトルでしょ。
ターン制だとだれるけど、ATBだとこういう作戦を素早く実行して戦うから楽しい。
>>955 なんか本来なかったはずの趣旨が追加されてるようだがw
まあ気をつけるよ
いまマリオは何本よ
ターン制バトルを否定する人は大半のTRPGも否定するんだろうね
いや、マジでアクションを何だと思ってるの君w
>>959 戦術のバリエーションが少なくなるのがアクションゲームの欠点だね
たいてい補助的な行動をするには複雑な操作が要求されて
とっさの判断で対応するような楽しみ方はできなくなる
作業のごほうびがムービーってのは正直飽きてる
ボリューム部分が、作業かムービーの増加ならあまりなあ。
最近はRPGは惰性でやってる感じなので
サクッとおわってくれてもいいんだよなあ
buffやDebuffの存在するアクションでかつRPGならテイルズですら実現してないか?
まぁ同じ三大RPGのライバルですけどね?
>>963 マリオのボス戦を見る限りだと敵の攻撃を避けて踏みつけたり飛び道具で攻撃するだけじゃん。
スロウとかヘイストとかリフレクとか出てこない。
>>967 戦闘が単調ってなら、マリオのほうがよっぽど単調だよねw
上着は脱げへんの?
>>967 何だ?マリオ限定なのか?
アクションだから演出はダメというならワンダやゼルダなんかもあるぞ?
アクションと臨場感溢れる演出をうまく融合させてる。
>>スロウとかヘイストとかリフレク
昨今のFFで使う価値の下がった魔法ばっか
>>969 そう考えるとやっぱりつまんなさってそういうのが原因じゃなく、ムービーだな・・・
マリオってムービーはOPでさえもあんまりないしやっぱこういうのが良いんだろう。
もちろんいくら本編がマリオを真似てもスーパーピットフォールになればダメだが。
>>972 FF12とかじゃ頻出魔法だろ
FF10でもよく使った覚えがあるぞ
昔はヘイストゲーだったのにな
>>971 3Dのアクションで戦闘するのは敵との座標が上手く合わないなど移動面のストレスが大きい
978 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 17:15:02 ID:v9ida1H90
>>777 映像きれいしか言うことないから全然盛り上がらないな
ニューマリWiiのCMとは大違い
979 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 17:15:08 ID:UAKYxigj0
もうFFは戦闘自体スキップさせろよw
FFで補助魔法っていらなくね?
次スレ立てた方がいいよ。何かスレ潰し臭い。
>>977 なんだ要するにアクション下手くそなだけじゃん
FF1はゲームバランス崩壊のヘイストゲー(キリッ
攻撃力アップ魔法はバグで機能してないわ、ラスボスはケアルガ使うわで
自分が下手なのを3Dアクションのせいにしないで頂きたい
>>982 そういう人でもアクション要素を楽しみつつ、迫力あるバトルを楽しめるのがATBの魅力
>>977 知らんがな。
てか3Dマリオならともかくゼルダは軸を意識させないように上手く作ってあるわ。
ちなみにATBにはアクション性の欠片もないだろ
>>985 全くアクション要素楽しめないんだよ
迫力もなにも結局はカメラぐわんぐわん振り回してるだけだし
>>987 素早い判断とコマンド入力
シリーズによっては格闘ゲームのようなコマンド入力要素あり
タイミングよくジャンプで全体攻撃をかわす場面も
ということでアクション性があるっしょ
敵との座標合わせがめんどいんで
Z注目システムが出来たって話だな
どっちの方関係なく、個人の好みを絶対評価に押しつけるのはみっともないぞ。
早指し将棋はアクションゲーム、みたいな。
マリオRPGのシステムでアクション性があるというならまだしも・・・
単に素早さでターンの回ってくる順番がずれて、早く入力しろとせかされるコマンド式バトルだろ
>>993 もたもたしてるとどんどん攻撃されるし、
あえて入力しないで敵の動きを待つという要素もあるから
かなりアクション性が高いよ
>>991 んなの解ってるけどRPGとしての魅力教えてくれたらいいのにアクションがただの回避して反撃するだけのゲームじゃん言うのが許せん
私FFやったこと無いんですけど
ATBってロックマンEXEみたいなのの認識でいいの?
999 :
名無しさん必死だな:2009/12/15(火) 17:25:13 ID:QMNXwkoqO
>>994 じゃあブレイザードライブがアクション要素あるゲームってか馬鹿言うな
10000ならマリオ爆死
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。