【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 20【ゼロ】
1 ：名無しさん必死だな：
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
94万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
59万 太鼓の達人Wii
49万 龍が如く3
48万 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 19【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260098243/
94万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
59万 太鼓の達人Wii
49万 龍が如く3
48万 ドラゴンクエストソード
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 19【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260098243/
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PlayStation Awards年別受賞タイトル数
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
計 ゴールド プラチナ ダブル トリプル クワッド
2000 23本 17本 6本
2001 16本 11本 3本 1本 0本 1本
2002 17本 13本 3本 1本
2003 17本 13本 3本 1本
2004 15本 11本 4本
2005 12本 *7本 4本 0本 1本
2006 13本 *9本 3本 1本
2007 *6本 *5本 1本
2008 *6本 *5本 0本 1本
2009 *4本 *3本 1本
2009年 PS3サードソフト売り上げTOP10
***万 ファイナルファンタジー13
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
***万 ワールドサッカーウイニングイレブン2010
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*16万 ベヨネッタ
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
【企業別】
カプコン×2 コーエー×2 セガ×2 バンナム×2 コナミ×1 スクエニ×1
***万 ファイナルファンタジー13
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア
***万 ワールドサッカーウイニングイレブン2010
*21万 無双OROCHI Z
*21万 機動戦士ガンダム戦記
*16万 ベヨネッタ
*13万 ストリートファイター4
*13万 真・三國無双5 Empires
【企業別】
カプコン×2 コーエー×2 セガ×2 バンナム×2 コナミ×1 スクエニ×1
2009年 据置限定 サードソフト売り上げTOP10
***万 ファイナルファンタジー13
*92万 モンスターハンター3
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5 PS3版
*33万 太鼓の達人Wii
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア PS3版
***万 ワールドサッカーウイニングイレブン2010 PS3版
*29万 SDガンダム Gジェネウォーズ PS2版
*23万 ワールドサッカーウイニングイレブン2009 PS2版
*22万 モンスターハンターG
【機種別】
PS3×5 Wii×3 PS2×2
【企業別】
カプコン×3 バンナム×3 コナミ×2 スクエニ×1 セガ×1
***万 ファイナルファンタジー13
*92万 モンスターハンター3
*49万 龍が如く3
*48万 バイオハザード5 PS3版
*33万 太鼓の達人Wii
*31万 テイルズ オブ ヴェスペリア PS3版
***万 ワールドサッカーウイニングイレブン2010 PS3版
*29万 SDガンダム Gジェネウォーズ PS2版
*23万 ワールドサッカーウイニングイレブン2009 PS2版
*22万 モンスターハンターG
【機種別】
PS3×5 Wii×3 PS2×2
【企業別】
カプコン×3 バンナム×3 コナミ×2 スクエニ×1 セガ×1
平成22年3月期 第2四半期決算短信
バンナム
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091022032205.pdf
ハドソン
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091104048422.pdf
コナミ
ttp://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2009/1105.pdf
スクエニ
ttp://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20091105_01.pdf
セガ
ttp://www.segasammy.co.jp/japanese/pdf/release/2010032q_tanshin_final.pdf
カプコン
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/2009result_04/091029.pdf
コーエーテクモ
http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird1_20091109.pdf
日本一
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2009/20091106.pdf
マーベラス
http://www.mmv.co.jp/common/images/var/ir_news/277/20091107H22-3tansin2q.pdf
バンナム
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091022032205.pdf
ハドソン
ttps://www.release.tdnet.info/inbs/140120091104048422.pdf
コナミ
ttp://www.konami.co.jp/ja/ir/ir-data/meeting/2009/1105.pdf
スクエニ
ttp://www.square-enix.com/jpn/pdf/news/20091105_01.pdf
セガ
ttp://www.segasammy.co.jp/japanese/pdf/release/2010032q_tanshin_final.pdf
カプコン
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/2009result_04/091029.pdf
コーエーテクモ
http://www.koeitecmo.co.jp/php/pdf/ird1_20091109.pdf
日本一
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2009/20091106.pdf
マーベラス
http://www.mmv.co.jp/common/images/var/ir_news/277/20091107H22-3tansin2q.pdf
2009年 サード限定ソフト売り上げTOP10
401万 ドラゴンクエスト9
***万 ファイナルファンタジー13
*93万 モンスターハンター3
*86万 モンスターハンターP2ndG ﾍﾞｽﾄ
*57万 イナズマイレブン2 ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
*49万 龍が如く3
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days
*48万 バイオハザード5 PS3版
*38万 真・三國無双 MULTI RAID
***万 レイトン教授と魔神の笛
【機種別】 DS×4 PS3×3 PSP×2 Wii×1
【企業別】 ｶﾌﾟｺﾝ×3 ｽｸｴﾆ×3 ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ×2 ｺｰｴｰ×1 ｾｶﾞ×1
401万 ドラゴンクエスト9
***万 ファイナルファンタジー13
*93万 モンスターハンター3
*86万 モンスターハンターP2ndG ﾍﾞｽﾄ
*57万 イナズマイレブン2 ﾌｧｲｱ/ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
*49万 龍が如く3
*49万 キングダムハーツ 358/2 Days
*48万 バイオハザード5 PS3版
*38万 真・三國無双 MULTI RAID
***万 レイトン教授と魔神の笛
【機種別】 DS×4 PS3×3 PSP×2 Wii×1
【企業別】 ｶﾌﾟｺﾝ×3 ｽｸｴﾆ×3 ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ×2 ｺｰｴｰ×1 ｾｶﾞ×1
テイルズ本編 新作
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（PS3合算なら50万本越え）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
1995 SFC 25万 ||||| ファンタジア
1997 PS 90万 |||||||||||||||||| ディスティニー
2000 PS 67万 |||||||||||||| エターニア
2002 PS2 . 76万 ||||||||||||||| ディスティニー続編
2003 GC . 32万 |||||| シンフォニア
2004 PS2 60万 |||||||||||| リバース
2005 PS2 34万 ||||||| レジェンディア
2005 PS2 68万 |||||||||||||| アビス
2006 DS. 21万 |||| テンペスト
2007 DS. 25万 |||||| イノセンス
2008 360 19万 |||| ヴェスペリア（PS3合算なら50万本越え）
2008 DS. 26万 ||||| ハーツ
2008 Wii 21万 |||| シンフォニア続編
スパロボ
2002 PS2 63万 ||||||||||||| Impact
2003 PS2 51万 |||||||||| 第二次α
2004 PS2 52万 |||||||||| MX
2005 PS2 60万 |||||||||||| 第三次α
2004 GC 7万 || GC
2006 360 1万 XO
2007 DS 27万 W
2008 PS2 50万 |||||||||| Z
2009 DS 21万 |||| K
2009 Wii 3万 | NEO
2002 PS2 63万 ||||||||||||| Impact
2003 PS2 51万 |||||||||| 第二次α
2004 PS2 52万 |||||||||| MX
2005 PS2 60万 |||||||||||| 第三次α
2004 GC 7万 || GC
2006 360 1万 XO
2007 DS 27万 W
2008 PS2 50万 |||||||||| Z
2009 DS 21万 |||| K
2009 Wii 3万 | NEO
バイオハザードシリーズ ナンバリング新作
1996 PS バイオ1 119万 |||||||||||||||||||||||| 世界275万本
1998 PS バイオ2 215万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 世界496万本
1999 PS バイオ3 138万 |||||||||||||||||||||||||||| 世界350万本
2005 GC バイオ4 22万 |||| 世界160万本
2009 PS3 バイオ5 48万 ||||||||||
HD バイオ5 59万 |||||||||||| 世界520万本 歴代最高
（PS3+360 同時発売＆同時開発）
1996 PS バイオ1 119万 |||||||||||||||||||||||| 世界275万本
1998 PS バイオ2 215万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 世界496万本
1999 PS バイオ3 138万 |||||||||||||||||||||||||||| 世界350万本
2005 GC バイオ4 22万 |||| 世界160万本
2009 PS3 バイオ5 48万 ||||||||||
HD バイオ5 59万 |||||||||||| 世界520万本 歴代最高
（PS3+360 同時発売＆同時開発）
10 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 19:29:31 ID:eVNhJmvX0
>>10
>>2も煽り目的で使われてたコピペだし、下手に省略すると繰り返し貼る馬鹿が
現れるから、だったらいっそテンプレに貼っとけ！と判断したｗ
これ以上テンプレが伸びるようならwiki化してリンクで済ます方がいいと思う。
俺個人としては、テンプレにはデータサイトとか読み物系のポータルサイトとか
を貼りたい。
>>2も煽り目的で使われてたコピペだし、下手に省略すると繰り返し貼る馬鹿が
現れるから、だったらいっそテンプレに貼っとけ！と判断したｗ
これ以上テンプレが伸びるようならwiki化してリンクで済ます方がいいと思う。
俺個人としては、テンプレにはデータサイトとか読み物系のポータルサイトとか
を貼りたい。
まさかテイルズとFPSの初日売上が同じに成るなんて誰も思わなかっただろうな
14 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 19:44:39 ID:JLhEaN1i0
別に驚くような事でもないんじゃないの
テイルズは従来のゲーマーに全く宣伝しなかったし
テイルズは従来のゲーマーに全く宣伝しなかったし
サードが弱ったと言えばまあそうなんだろうが、それ以上に据え置きが弱ってるんじゃないのか？
宣伝どころか、Vの移植をねじ込んで
「また移植するだろうな。バンナムだし」と
不安しか煽ってなかったしねえ。
「また移植するだろうな。バンナムだし」と
不安しか煽ってなかったしねえ。
「据え置きハードが弱ってる」のは大前提だろ
いまさらそこにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってもしょうがないというか
いまさらそこにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってもしょうがないというか
と、サードが弱ったも違うな
任天堂以外が弱ったが一番正しいか？
任天堂以外が弱ったが一番正しいか？
据置機が弱いのは現状PS2、360、PS3、Wiiと四つに分割されているのが原因。
それで携帯機と４：６程度なのだから一つか二つに集約していれば少なくとも互角にやれていたと思う。
それで携帯機と４：６程度なのだから一つか二つに集約していれば少なくとも互角にやれていたと思う。
あまり一般受けしそうなゲームないもんな
そりゃ右肩下がりになるしかない
売り場に行くと切に感じる
そりゃ右肩下がりになるしかない
売り場に行くと切に感じる
サードが弱ったのも大体似たような理由で自ら市場を分割、ユーザーを分散させたせい。
ウイイレとかマルチにしているのに衰退していくという恐ろしい現象が起こっている。
競争はなくちゃ駄目なんだけどユーザーは一つのハードに集中させないと駄目で、
負けハードには集中させても64GCでの任天堂程度が限界だからそれ以上を望むなら結局勝ちハードへの集中しか無い。
ウイイレとかマルチにしているのに衰退していくという恐ろしい現象が起こっている。
競争はなくちゃ駄目なんだけどユーザーは一つのハードに集中させないと駄目で、
負けハードには集中させても64GCでの任天堂程度が限界だからそれ以上を望むなら結局勝ちハードへの集中しか無い。
>>21
PSPの影響には疑問がある。
理由はウイイレで、PSP版の発売は据置機での売上に悪影響を及ぼさなかった。
パワプロみたいに据置機で衰退していって携帯機に移るパターンもあるけど
ほとんどのタイトルは、たとえば無双とか、依然として据置機での方が強い。
或いは任天堂のように両方で問題無く売れる。
PSPの影響には疑問がある。
理由はウイイレで、PSP版の発売は据置機での売上に悪影響を及ぼさなかった。
パワプロみたいに据置機で衰退していって携帯機に移るパターンもあるけど
ほとんどのタイトルは、たとえば無双とか、依然として据置機での方が強い。
或いは任天堂のように両方で問題無く売れる。
それは開発リソースが据置機から携帯機に流れたという話。
じゃあ需要が同じ様に流れたかと言えば疑問符が付く。
PSPに向くタイトルというのは、DSでは性能が足りないという性質を抱えていることが多いので
ほぼ必然的により性能の高い据置機に向いているという性質も併せ持っている。
DSでは不足だがPSP以上は要らない、というようなタイトルは実際のところ多くない。
じゃあ需要が同じ様に流れたかと言えば疑問符が付く。
PSPに向くタイトルというのは、DSでは性能が足りないという性質を抱えていることが多いので
ほぼ必然的により性能の高い据置機に向いているという性質も併せ持っている。
DSでは不足だがPSP以上は要らない、というようなタイトルは実際のところ多くない。
じゃあ何故据置機に出ないのかという話になるが、それは19に書いた通り4分割してしまったから。
PSPが影響して据置機が弱くなったと言うより、
据置機でサードが迷走した結果PSPが相対的に浮上したというのが正しい。
PSPが影響して据置機が弱くなったと言うより、
据置機でサードが迷走した結果PSPが相対的に浮上したというのが正しい。
サードにとって一番の問題は勝ちハードが未だにはっきりしないことだろう。
そうしたらどこのサードもこのハードでソフトをだすって
絞ることができるのにさ。
勝ちハードがはっきりしないからマルチで発売したり
後で別のハードに移植したりするのだろう。
そうしたらどこのサードもこのハードでソフトをだすって
絞ることができるのにさ。
勝ちハードがはっきりしないからマルチで発売したり
後で別のハードに移植したりするのだろう。
>>27
マルチはともかく、後発するような所は事業たたんじまえって思うわ
マルチはともかく、後発するような所は事業たたんじまえって思うわ
>>27
いや、据置に関しては勝ちハードはWiiでハッキリしてるでしょ
ただサードが皆揃って負けハードに突っ込んで後戻り出来なくなってるだけ
まぁ誰もWiiがここまで躍進するなんて思ってなかったんだろうけどさ
いや、据置に関しては勝ちハードはWiiでハッキリしてるでしょ
ただサードが皆揃って負けハードに突っ込んで後戻り出来なくなってるだけ
まぁ誰もWiiがここまで躍進するなんて思ってなかったんだろうけどさ
30 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 21:55:25 ID:XR4xI98o0
Wiiの躍進は予想出きなくても、PS3の後退は予想できたんじゃないかなあとは思う
PS2後期の時点で既にじり貧だったんだから
PS2後期の時点で既にじり貧だったんだから
32 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:00:09 ID:+vFUmWcu0
前哨戦の携帯機市場争奪戦で
あれだけサードを味方につけたはずのPSPがコテンパンに負けた時点で
サードが戦局の推移を少しでも感じ取っていたら
ここまでの事態は避けられたはず
あれだけサードを味方につけたはずのPSPがコテンパンに負けた時点で
サードが戦局の推移を少しでも感じ取っていたら
ここまでの事態は避けられたはず
この先PS4が出なかったらサードはどうなっちゃうんだろうな
34 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:00:53 ID:XR4xI98o0
>>33
たとえ出ても、これ以上グラ豪華にしたら開発費どうなるのよ？
たとえ出ても、これ以上グラ豪華にしたら開発費どうなるのよ？
やっぱPS2を無駄に延命させたのが原因だろ
まあ次世代機が出てもPS3に出し続けるサードは無いだろうけど
まあ次世代機が出てもPS3に出し続けるサードは無いだろうけど
40 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:34:44 ID:Ksyt8Vts0
>>27
まだこういう願望を書き連ねる人が居たんだね。
WiiDS対PS3PSPは、両者ともハード普及台数は半分未満だし、ソフトも圧倒的な差で売れてる。
ただし任天堂だけがってのが問題ではあるけど、任天堂と正面から勝負しないかぎりサードの復活はないよ。
まだこういう願望を書き連ねる人が居たんだね。
WiiDS対PS3PSPは、両者ともハード普及台数は半分未満だし、ソフトも圧倒的な差で売れてる。
ただし任天堂だけがってのが問題ではあるけど、任天堂と正面から勝負しないかぎりサードの復活はないよ。
任天堂は次世代機では流石にHD対応させて
現状Wiiの欠点と言われているグラフィックはそこで補うのだろうな
現状Wiiの欠点と言われているグラフィックはそこで補うのだろうな
>>40
360DSな俺からすると、実にガッデムな対立と言わざるをえないｗ
360DSな俺からすると、実にガッデムな対立と言わざるをえないｗ
43 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:39:31 ID:P2uvGSgS0
ハード選定をする必要が無い任天堂やMSが強いのは当たり前だわな
残り1社がどうしようもないのが謎であるがｗ
ファーストですら手に余るハード作る奴が悪い
残り1社がどうしようもないのが謎であるがｗ
ファーストですら手に余るハード作る奴が悪い
てか任天堂がWiiで出してるグラもサードのHDに負けてない気がするんだけどどうなんだろ
まあそりゃ海外とか大手のに比べたら劣ってしまうけどさ
まあそりゃ海外とか大手のに比べたら劣ってしまうけどさ
もっと軽い気持ちで楽しめるゲームつくらないとな
NewマリオWiiの売れ様を見るとそれを強く思わせるな
もうハードの趨勢なんてのはとっくの昔に決まっていて↓みたいな段階だからね
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090131A/
それでフロムとか日本一あたりの身動きできずに
PSシリーズでしか生きられないようなサードでも生き残る芽があればいいんだが
状況はどんどん悪化している
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20090131A/
それでフロムとか日本一あたりの身動きできずに
PSシリーズでしか生きられないようなサードでも生き残る芽があればいいんだが
状況はどんどん悪化している
48 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 22:56:53 ID:P2uvGSgS0
ファンボーイ達がちゃんと買い支えないからだろ
フロムや日本一が潰れても困らないハードじゃないんだからｗ
フロムや日本一が潰れても困らないハードじゃないんだからｗ
>>44
アートワークとしてはハイクオリティだが解像度がないことによる制約はある。
その様な制約を問題としないゲームに限定すれば、解像度そのものは大した意味を持たないが
表現できないという事実そのものは決して消えない。
だからWiiは駄目だと言ってるわけじゃないのに注意してほしい。
ただ、制約そのものは「ある」という話。
これを無理くり否定しようとすると、解像度否定とかおかしな方向に行く。
アートワークとしてはハイクオリティだが解像度がないことによる制約はある。
その様な制約を問題としないゲームに限定すれば、解像度そのものは大した意味を持たないが
表現できないという事実そのものは決して消えない。
だからWiiは駄目だと言ってるわけじゃないのに注意してほしい。
ただ、制約そのものは「ある」という話。
これを無理くり否定しようとすると、解像度否定とかおかしな方向に行く。
解像度をゲーム性に活かすには他にも必要なものが沢山ある。それはデザインに依存する。
例えば、ナタルが処理可能な解像度はかなり低いと聞いてる。
フルHDの画面上に４ピクセルの点と４ピクセルの間隔を交互に配置する。ナタルを用いてこの
点群の中から特定の１つを選択することは不可能だ。
要するに、ナタル環境下では、デザインとして表示することは可能だが、オブジェクトとして干渉
することは難しいということになる。これもまた制約なんだ。
解像度を優先した結果、他の何かが犠牲になることもある。逆に、単純なアニメーションを表示
するだけなら何も犠牲にすることなく恩恵のみを享受できる。
要するに、使い方次第で、フルHD出力が可能でも、制約は存在するということ。
フルHD出力できるということは、PS360の明らかな武器だけど、万能じゃない。
解像度で全てが決まることはないが、解像度があることによる利点はある。
例えば、ナタルが処理可能な解像度はかなり低いと聞いてる。
フルHDの画面上に４ピクセルの点と４ピクセルの間隔を交互に配置する。ナタルを用いてこの
点群の中から特定の１つを選択することは不可能だ。
要するに、ナタル環境下では、デザインとして表示することは可能だが、オブジェクトとして干渉
することは難しいということになる。これもまた制約なんだ。
解像度を優先した結果、他の何かが犠牲になることもある。逆に、単純なアニメーションを表示
するだけなら何も犠牲にすることなく恩恵のみを享受できる。
要するに、使い方次第で、フルHD出力が可能でも、制約は存在するということ。
フルHD出力できるということは、PS360の明らかな武器だけど、万能じゃない。
解像度で全てが決まることはないが、解像度があることによる利点はある。
ナタルを例に挙げてるけど別にナタルに限った話じゃないわな
HDのビジュアルで1ドットエイムなぞ、ほとんど出来る人間は居ないし
細かくなり回りの情報が物理エンジンで増えたといってもそれを活かしきって
楽しみきってゲームをプレイする事は初見ではほぼ無理
最適解への単純挑戦で通常終了してしまう
HDのビジュアルで1ドットエイムなぞ、ほとんど出来る人間は居ないし
細かくなり回りの情報が物理エンジンで増えたといってもそれを活かしきって
楽しみきってゲームをプレイする事は初見ではほぼ無理
最適解への単純挑戦で通常終了してしまう
>>21
PSPはPS2ソフトが簡単に移植できるってのが売りだったのかねぇ？メーカー的には
「想定している利用シーンは家の中」らしいし
消費者からしたら携帯向けに作ってないソフトは興味ないけど
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/19/news079.html
> 先日のE3で公開したばかりのPSPについては「想定している利用シーンは家の中。歩きながらゲームをする人はいない」と言い切った。
PSPはPS2ソフトが簡単に移植できるってのが売りだったのかねぇ？メーカー的には
「想定している利用シーンは家の中」らしいし
消費者からしたら携帯向けに作ってないソフトは興味ないけど
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/19/news079.html
> 先日のE3で公開したばかりのPSPについては「想定している利用シーンは家の中。歩きながらゲームをする人はいない」と言い切った。
>>52
それがMHPで「非オンラインのネットゲームを外に持ち出して遊ぶ」っていう使い方が生まれたんだよなぁ
実はGBA時代から何度も試みられてた事なんだけれど
「PS2と見た目がだいたい同じものを遊ぶ」っていうPSPの特性がいい方向に働いた
それがMHPで「非オンラインのネットゲームを外に持ち出して遊ぶ」っていう使い方が生まれたんだよなぁ
実はGBA時代から何度も試みられてた事なんだけれど
「PS2と見た目がだいたい同じものを遊ぶ」っていうPSPの特性がいい方向に働いた
>>54
固定ファンがいるといういめではFEもありえるか？＞HD
あとはピクミンとかで無駄に高画質目指して欲しいがｗ
WiiがHDかしたとしてサードのPS3とか箱○のソフト資産はそのまま移植できるんだろうか。
インターフェイスの問題はクラコンでなんとかするかな。
固定ファンがいるといういめではFEもありえるか？＞HD
あとはピクミンとかで無駄に高画質目指して欲しいがｗ
WiiがHDかしたとしてサードのPS3とか箱○のソフト資産はそのまま移植できるんだろうか。
インターフェイスの問題はクラコンでなんとかするかな。
その普通が普通なのか？って話だ
無双やウイイレぐらいはするよ、って層でもそこに行き着くには相当選別されちまうよ
無双やウイイレぐらいはするよ、って層でもそこに行き着くには相当選別されちまうよ
マリオ本編とか高解像度にする意味ないような…
ゼルダ、メトロイド以外はアプコンで済ませそう
開発費の上昇もサードのタイトルよりキツくないだろうから
余計にサードのタイトルとの出来の差が広がりそうだ
ゼルダ、メトロイド以外はアプコンで済ませそう
開発費の上昇もサードのタイトルよりキツくないだろうから
余計にサードのタイトルとの出来の差が広がりそうだ
>>56
GPUのメモリーをPS360よりちょっと増やしてやるだけで「綺麗/汚い」という点では
かなりクオリティを上げられる。
現状、素材としてのテクスチャはありえないほど高解像度で、それをゲームに押
し込む段階で劣化させてる。
よりリッチなテクスチャを持てるというだけで、見た目はかなり向上する。
GPUのメモリーをPS360よりちょっと増やしてやるだけで「綺麗/汚い」という点では
かなりクオリティを上げられる。
現状、素材としてのテクスチャはありえないほど高解像度で、それをゲームに押
し込む段階で劣化させてる。
よりリッチなテクスチャを持てるというだけで、見た目はかなり向上する。
ピクミンは高解像度の恩恵あるな
罪罰とかタクマジみたいな類の外注タイトルは
さすがにHD出力前提で作らせるかもしれんが
内製のシリーズだとHD向きのタイトル少ない
罪罰とかタクマジみたいな類の外注タイトルは
さすがにHD出力前提で作らせるかもしれんが
内製のシリーズだとHD向きのタイトル少ない
>>58
3Dマリオならより遠くまで描画できるという利点が活きてくる。
奥行きの表現が拡張されれば、次どこに行こうかな？って見渡した時の情報量とか
次にどんな障害物があるのかいち早く知ることができたりとか？
3Dマリオならより遠くまで描画できるという利点が活きてくる。
奥行きの表現が拡張されれば、次どこに行こうかな？って見渡した時の情報量とか
次にどんな障害物があるのかいち早く知ることができたりとか？
マリギャラが遠くを見渡すゲームじゃないだけに
あんまり想像つかないかも
あんまり想像つかないかも
>>62
まあ俺も想像つかんがｗ
でも、マリオ64にしろマリギャラにしろ、事前に想像がついてた人なんていないと思うし
「何かを得た」ら、まあ何なりとそれを上手く使うと思うよ。その辺は何となく信頼感ある。
まあ俺も想像つかんがｗ
でも、マリオ64にしろマリギャラにしろ、事前に想像がついてた人なんていないと思うし
「何かを得た」ら、まあ何なりとそれを上手く使うと思うよ。その辺は何となく信頼感ある。
情報量が多すぎるとライトは戸惑うんだよな
解像度の恩恵は、情報や小窓表示が沢山必要なPCのRTSやMMOが一番受けてるように思える
ユーザサイドからしたら複雑は優秀じゃないからな。
サードの売れないゲームは複雑なほど優れたゲームだと思ってるような気さえする。
サードの売れないゲームは複雑なほど優れたゲームだと思ってるような気さえする。
PCは顔をモニタに近づけるから細かい字も読めるけど
離れてあそぶTVゲームじゃなあ
離れてあそぶTVゲームじゃなあ
>>64
そこはデザインの問題だから
BDは大容量じゃん？凄いボリュームを内包できるよね？金の話はとりあえず抜きとしてね。
っで、クリアまでに400時間掛かるRPGってウケるかな？
縦に並べた400時間は相当上手くやらないとプレイヤーを最後まで引っ張れないと思うんだ。
でも、マルチストーリー＆マルチエンディングで１つのお話は長くても20時間程度、平均15時
間前後で、分岐を含めた総ボリュームが400時間なら？
これなら縦に並べるよりも楽にプレイヤーを引っ張り切れると思う。
BDの大容量は別に問題じゃない。要は使い方次第。デザインの問題。
まあ、棚上げした金の問題は依然として残ったままなんだけどね。
そこはデザインの問題だから
BDは大容量じゃん？凄いボリュームを内包できるよね？金の話はとりあえず抜きとしてね。
っで、クリアまでに400時間掛かるRPGってウケるかな？
縦に並べた400時間は相当上手くやらないとプレイヤーを最後まで引っ張れないと思うんだ。
でも、マルチストーリー＆マルチエンディングで１つのお話は長くても20時間程度、平均15時
間前後で、分岐を含めた総ボリュームが400時間なら？
これなら縦に並べるよりも楽にプレイヤーを引っ張り切れると思う。
BDの大容量は別に問題じゃない。要は使い方次第。デザインの問題。
まあ、棚上げした金の問題は依然として残ったままなんだけどね。
開発中はモニタで画面みてるだろうしな
元々のゲームってのが俺の決めたルールに従って巧く出来たら100点な
ってのに基づいているからそれの延長にあぐらをかききってるとUIの不備や
デザイン・システムの複雑化に溺れるようになるのよ
なんでお前の決めたジャイアンルールに従わなきゃいかんのよって
客が買わなくなってしまうだけなんだが、客に文句言っているありさま
グラフィックがきれいなのに売れないって文句はその極み
ってのに基づいているからそれの延長にあぐらをかききってるとUIの不備や
デザイン・システムの複雑化に溺れるようになるのよ
なんでお前の決めたジャイアンルールに従わなきゃいかんのよって
客が買わなくなってしまうだけなんだが、客に文句言っているありさま
グラフィックがきれいなのに売れないって文句はその極み
てか、グラフィックは他と明確に差別化できる間は凄く意味があるけど、そうでなくなると
ウリにはならない。明らかに劣る者を振るい落とす意味は残ってるけどね。
「凄い綺麗！」を連呼するのは馬鹿なアナウンサーとどこかの信者だけ。
MW2はCOD4より更に一歩前進してるが、グラフィックをウリにはしてない。
「凄い綺麗！」がウリだった時代は(PS360界隈の中でさえ)もう過ぎた。
ウリにはならない。明らかに劣る者を振るい落とす意味は残ってるけどね。
「凄い綺麗！」を連呼するのは馬鹿なアナウンサーとどこかの信者だけ。
MW2はCOD4より更に一歩前進してるが、グラフィックをウリにはしてない。
「凄い綺麗！」がウリだった時代は(PS360界隈の中でさえ)もう過ぎた。
マーベラスって会社があるのをゲハ来て初めて知ったんだが
旧パック・イン・ビデオ＋旧ビクター音楽産業
の会社なのね
ここは映像・音楽系の版権商品がメインだから、優先されるのは
発売時期＞内容 だね。
原作知ってる人が不満持たないような内容で開発費抑えて
作ってればつぶれないっしょ。
どのハードに出すのか客層の判断は難しそうだが、売上本数なんて
ハーフミリオンでも出ればラッキーぐらいにしか思ってないんじゃ。
どっちかというと版権ネタが弱体化するほうが危険。
旧パック・イン・ビデオ＋旧ビクター音楽産業
の会社なのね
ここは映像・音楽系の版権商品がメインだから、優先されるのは
発売時期＞内容 だね。
原作知ってる人が不満持たないような内容で開発費抑えて
作ってればつぶれないっしょ。
どのハードに出すのか客層の判断は難しそうだが、売上本数なんて
ハーフミリオンでも出ればラッキーぐらいにしか思ってないんじゃ。
どっちかというと版権ネタが弱体化するほうが危険。
74 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 02:05:59 ID:+Wjg6dwj0
もんはん３はミリオン寸前だったよね？
年内で行くんじゃない？
年内で行くんじゃない？
76 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 03:08:06 ID:3C9EbzGw0
>>29
こういう意見よく見るけど、
サード的には
「多分今DSが勝ってるからwiiが勝つかも知れないけど
wiiってコントローラ変で作るのめんどくさそうだし
出来ればPS3勝ってくれないかな。勝って欲しいな」
的な、楽したいからPS3に注力的なメーカーが多かったんじゃ
ないかと予想してる。
こういう意見よく見るけど、
サード的には
「多分今DSが勝ってるからwiiが勝つかも知れないけど
wiiってコントローラ変で作るのめんどくさそうだし
出来ればPS3勝ってくれないかな。勝って欲しいな」
的な、楽したいからPS3に注力的なメーカーが多かったんじゃ
ないかと予想してる。
77 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/12/13(日) 03:24:09 ID:PzOFjv0IO
>>68
シレンの不思議のダンジョンを、不思議の箱庭にするとか。
シレンの不思議のダンジョンを、不思議の箱庭にするとか。
>>73
PS2でよく出たキャラゲーを真っ先に連想した
PS2でよく出たキャラゲーを真っ先に連想した
>>76
文化祭の出し物みたいだな。
「多分今みんな演劇やりたがってるから演劇かもしれないけど
台本覚えるのとかめんどくさそうだし
出来れば喫茶店勝ってくれないかな。勝って欲しいな。」
的な。
いいな。戻りたいもんだ。
文化祭の出し物みたいだな。
「多分今みんな演劇やりたがってるから演劇かもしれないけど
台本覚えるのとかめんどくさそうだし
出来れば喫茶店勝ってくれないかな。勝って欲しいな。」
的な。
いいな。戻りたいもんだ。
>>76
まあPS2時代末期、すでにジリ貧だったにも関わらず
同じ路線で商売続けられるるんじゃないかと楽観してたっつうか
他のやりようなどまるで考えつかず同じこと続けるしかできなかったっつうか
そういうことなんだろう。
海外勢は同じ路線でのHDへの進化で成功したっちゃしているが。
売れてるにも関わらず採算とれてないようだが、まあ今後は効率化進むんじゃね？
まあPS2時代末期、すでにジリ貧だったにも関わらず
同じ路線で商売続けられるるんじゃないかと楽観してたっつうか
他のやりようなどまるで考えつかず同じこと続けるしかできなかったっつうか
そういうことなんだろう。
海外勢は同じ路線でのHDへの進化で成功したっちゃしているが。
売れてるにも関わらず採算とれてないようだが、まあ今後は効率化進むんじゃね？
もうサードでソフト出すの諦めろよ。どこかのファーストの下請けになれよ。
・2009サード売上
PS3 Wii Xbox PS2
①龍3 499,436 ﾓﾝﾊﾝ3 929,816 SO4 208,521 Gｼﾞｪﾈ 305,885
②ﾊﾞｲｵ5 482,291 ﾓﾝﾊﾝG 224,701 ﾊﾞｲｵ5 121,515 ｳｲｲﾚ09 231,174
③TOV 312,128 ﾜﾝﾋﾟ2 99,995 ﾍﾞﾖﾈｯﾀ 78,000 ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ 148,583
④ｳｲｲﾚ10 283,000 ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ 62,095 ﾄﾞﾘｸﾗ 55,809 ﾌﾟﾛｽﾋﾟ6 96,934
⑤ｵﾛﾁZ 217,978 FFCCEoT 53,606 ﾏｸﾞﾅｶﾙﾀ2 53,908 仮面ﾗｲﾀﾞｰ 84,428
⑥G戦記 210,092 ﾃﾞｶｽﾎﾟ2 50,721 ｽﾄ4 52,937 ｽﾊﾟﾛﾎﾞSD 76,752
⑦ﾍﾞﾖﾈｯﾀ 178,000 Gｼﾞｪﾈ 43,999 ﾌﾞﾚｲﾌﾞﾙｰ 31,928 ﾊﾟﾜﾒｼﾞｬ 74,415
⑧鉄拳6 150,000 ｱｰｸﾗｲｽﾞ 41,144 無双ｴﾝﾊﾟ 31,735 ｱﾏｶﾞﾐ 73,415
⑨ｽﾄ4 142,250 朧村正 36,827 L4D 26,888 ｳｲｲﾚJ 70,972
⑩無双ｴﾝﾊﾟ 138,700 ﾍﾞｱﾗｰ 35,000 ｼｭﾀｹﾞ 26,782 ｷﾞﾚﾝ 66,750
・2009サード売上
PS3 Wii Xbox PS2
①龍3 499,436 ﾓﾝﾊﾝ3 929,816 SO4 208,521 Gｼﾞｪﾈ 305,885
②ﾊﾞｲｵ5 482,291 ﾓﾝﾊﾝG 224,701 ﾊﾞｲｵ5 121,515 ｳｲｲﾚ09 231,174
③TOV 312,128 ﾜﾝﾋﾟ2 99,995 ﾍﾞﾖﾈｯﾀ 78,000 ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ 148,583
④ｳｲｲﾚ10 283,000 ﾊﾟﾜﾌﾟﾛ 62,095 ﾄﾞﾘｸﾗ 55,809 ﾌﾟﾛｽﾋﾟ6 96,934
⑤ｵﾛﾁZ 217,978 FFCCEoT 53,606 ﾏｸﾞﾅｶﾙﾀ2 53,908 仮面ﾗｲﾀﾞｰ 84,428
⑥G戦記 210,092 ﾃﾞｶｽﾎﾟ2 50,721 ｽﾄ4 52,937 ｽﾊﾟﾛﾎﾞSD 76,752
⑦ﾍﾞﾖﾈｯﾀ 178,000 Gｼﾞｪﾈ 43,999 ﾌﾞﾚｲﾌﾞﾙｰ 31,928 ﾊﾟﾜﾒｼﾞｬ 74,415
⑧鉄拳6 150,000 ｱｰｸﾗｲｽﾞ 41,144 無双ｴﾝﾊﾟ 31,735 ｱﾏｶﾞﾐ 73,415
⑨ｽﾄ4 142,250 朧村正 36,827 L4D 26,888 ｳｲｲﾚJ 70,972
⑩無双ｴﾝﾊﾟ 138,700 ﾍﾞｱﾗｰ 35,000 ｼｭﾀｹﾞ 26,782 ｷﾞﾚﾝ 66,750
と思ってしまう。
表を作った人の意図は違うんだろうけどね。
表を作った人の意図は違うんだろうけどね。
>>75
ここ最近はランキングに顔出してないからちょっと厳しいんじゃないかな
ここ最近はランキングに顔出してないからちょっと厳しいんじゃないかな
ハードの勝ち負けと、サードの弱体化については、
ハードの勝ち負けを見誤ったというより、
かつては、サードは自分たちの動向で勝ちハードを決定できたが、
今はそうではないということ
さらに、勝ちハードでゲームを出しても客に見向きもされない
という感じかな
ハードの勝ち負けを見誤ったというより、
かつては、サードは自分たちの動向で勝ちハードを決定できたが、
今はそうではないということ
さらに、勝ちハードでゲームを出しても客に見向きもされない
という感じかな
>>84
そう思われても仕方ない杜撰さだよな。
そう思われても仕方ない杜撰さだよな。
SDゲーム作っても倒産しそうな勢いだけどな
ゲームを作りたいからゲームを売っているサードと
ゲームを売りたいからゲームを作っているサード
どっちが生き残るんだろうな
ゲームを売りたいからゲームを作っているサード
どっちが生き残るんだろうな
ファーストの下請けといっても、
MSは和サードに不信感があるだろうし
ソニーは事業継続をどうするかでそれどころじゃない
任天堂はチェックが厳しくてやっていけない
どこも無理じゃない
MSは和サードに不信感があるだろうし
ソニーは事業継続をどうするかでそれどころじゃない
任天堂はチェックが厳しくてやっていけない
どこも無理じゃない
>>88
前者は既に淘汰されてる気がする
前者は既に淘汰されてる気がする
>>85
市場の主導権が完全に任天堂に移行しちゃったからね
まぁそれでもサードが自分達の客を任天堂ハードに集中させてたら
今ほど酷い状況にはなってなかっただろうけど
それなら客の分断も起こらないし、開発費の抑制も出来ただろうし
市場の主導権が完全に任天堂に移行しちゃったからね
まぁそれでもサードが自分達の客を任天堂ハードに集中させてたら
今ほど酷い状況にはなってなかっただろうけど
それなら客の分断も起こらないし、開発費の抑制も出来ただろうし
FF13がなければそれもできたろう
サードの予想外だったのはFF13が未だに出てないこと
スクエニがFF13以外のタイトルを投入しなかったこと
DQがFFごとPS3を見捨てたことだろうな
サードの予想外だったのはFF13が未だに出てないこと
スクエニがFF13以外のタイトルを投入しなかったこと
DQがFFごとPS3を見捨てたことだろうな
箱３６０のブランドが想像以上に低かったことも
問題だったんだろうな
ある程度力を入れれば普及するだろと嘗めていたんだろうな
ＦＦ１３は箱３６０で発表していたら
どうなったんだろ？
問題だったんだろうな
ある程度力を入れれば普及するだろと嘗めていたんだろうな
ＦＦ１３は箱３６０で発表していたら
どうなったんだろ？
その場合PS3との国外マルチだろうな
>>91
そもそもサードが売れないのに任天堂は関係ないからね
路線が違うんだからサードとは全く競合しない
もっと言うなら任天堂ハードが無かったとしてもサードの現状はそう変わらなかったと思う
もちろんゲーム業界そのものが瀕死（または死亡済み）になってただろうことは想像できるけど
そもそもサードが売れないのに任天堂は関係ないからね
路線が違うんだからサードとは全く競合しない
もっと言うなら任天堂ハードが無かったとしてもサードの現状はそう変わらなかったと思う
もちろんゲーム業界そのものが瀕死（または死亡済み）になってただろうことは想像できるけど
96 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 10:15:10 ID:MG//+V4t0
サードが結集すれば勝ちハードが決まる！
俺たちの手で勝ちハードを作るんだ！
→ 任天堂に淘汰されました。。。
俺たちの手で勝ちハードを作るんだ！
→ 任天堂に淘汰されました。。。
はっきり任天堂が言ってやればいいんだよ
「クソゲーばっかだしてんじゃねえよ、弱小ソフトメーカー」
優しさは他人のためにならない
「クソゲーばっかだしてんじゃねえよ、弱小ソフトメーカー」
優しさは他人のためにならない
>>97
組長落ち着いてください！ww
組長落ち着いてください！ww
99 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 10:33:03 ID:RtKoint30
サードにとって本当に痛いのは、モンハンの次が無いことなんじゃないか？
似たゲームは色々出るには出たけど、どれも大して売れなかった。
ファンタシースターは他よりマシなようだけど、ミリオンには届かない。
似たゲームは色々出るには出たけど、どれも大して売れなかった。
ファンタシースターは他よりマシなようだけど、ミリオンには届かない。
パクリでミリオン売ろうなんて甘すぎ
101 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 10:37:13 ID:rRbMjuMz0
いま全セガファンが泣いた
102 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 10:39:21 ID:MG//+V4t0
セガファンって・・・まだいるのかな？
DCのガワ使ったPCがヤフオクで30万くらいで売れたし
XBLAのオラタン専用TSが出るくらいだから居る事は居る
ただ龍とかは引くようなタイプだから
もう往年のセガなら何でも買うほどの情熱は無いな
XBLAのオラタン専用TSが出るくらいだから居る事は居る
ただ龍とかは引くようなタイプだから
もう往年のセガなら何でも買うほどの情熱は無いな
北米とかでセガの子会社がゲーム機出してるんじゃなかった？
セガファンは各ハードに分散しちゃったからね
据え置きだけで見ても
古参：wii
VF以降のアーケード派＆SS～DCユーザー：箱○
PS2時代からの新規：PS3
みたいになってる。
多分最も多いのが箱○
据え置きだけで見ても
古参：wii
VF以降のアーケード派＆SS～DCユーザー：箱○
PS2時代からの新規：PS3
みたいになってる。
多分最も多いのが箱○
サードにとって一番の問題はオタク向けのキャラデザインしかできんことだろ
服が無駄に派手だったり、ちょっとエロかったりロリだったり
第一印象でけられるからな
逆に考えて、はなから売る気ないのかもしれんが
服が無駄に派手だったり、ちょっとエロかったりロリだったり
第一印象でけられるからな
逆に考えて、はなから売る気ないのかもしれんが
売り上げを伸ばしたい→オタクに媚びればいい
↑ ↓
売れない ← 一般人ドン引き
↑ ↓
売れない ← 一般人ドン引き
漫然とゲームを作って出したって売れる筈がない。
客が望んでいる商品をつくるのがメーカーの基本だろ。
ファースト（任天堂）は、ここを徹底的に調査してゲームを作っている印象があるが、
サードはいまだに開発者がつくりたいと思うものを作っている。
客が望んでいる商品をつくるのがメーカーの基本だろ。
ファースト（任天堂）は、ここを徹底的に調査してゲームを作っている印象があるが、
サードはいまだに開発者がつくりたいと思うものを作っている。
ゲーム作る側は楽しんで作れれば良いんであって、客がどう思おうが、
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない
という理論で、ゲームクリエイターは文化人なんだから何やっても許される特権階級だ～
という驕りがあるんだよ。
その驕りを作り出したのは情弱な客。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない
という理論で、ゲームクリエイターは文化人なんだから何やっても許される特権階級だ～
という驕りがあるんだよ。
その驕りを作り出したのは情弱な客。
110 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 11:30:44 ID:rRbMjuMz0
客というか一部のゲームマスコミだと思うんだ…
ジブリみたいなアニメは作れるかも知れないが、
客は全く入らないし、そもそも金が集まらない
客は全く入らないし、そもそも金が集まらない
負けスパイラルに入るとそこから抜け出すのって大変だよね
今一度ゲームの面白さって何かを再確認する時期に来てるよな
2Dマリオの売れ様を見ると、2Dの面白さを見直す時期だと思うんだけどねえ
2Dというか「ルールのわかりやすいゲーム」が求められてるのかなぁと
めんどくさいゲームの多いHD機ですらベヨネッタみたいなアクションが評価されてる訳だし
めんどくさいゲームの多いHD機ですらベヨネッタみたいなアクションが評価されてる訳だし
サード製、2Dアクションは、ロックマン、魔界村、ドラキュラ、ゴエモンあたりがメジャーどころか
新規だと何があるかな
個人的には、グーニーズやアトランチスが好きだったんだが
新規だと何があるかな
個人的には、グーニーズやアトランチスが好きだったんだが
ゴエモン、魔界村：死 亡 済 み
ロックマン：懐古狙いでなんとか忘れられる事だけは回避。派生作はほぼ全滅
ドラキュラ：DSや懐古狙いでひっそりと生存。据え置きでの展開はおそらく無謀
…うむ
ロックマン：懐古狙いでなんとか忘れられる事だけは回避。派生作はほぼ全滅
ドラキュラ：DSや懐古狙いでひっそりと生存。据え置きでの展開はおそらく無謀
…うむ
カプコンの2Dゲームは凄いだろ
マリオだから売れたんだろ。
ドラキュラは据え置き探索系出してくれんかなあ
今回のハード戦争でサードの誰かの言葉でゲハが一喜一憂してたけど次のハード戦争があったら
サードの誰が何言っても重要視はされないな。
国内でスクエニがFF出してもこんなもんだし、世界でEAが何言ったとしてももう前世代ほど影響力無い。
ファーストもサードの囲い込みは今世代と比べたら独占大作でもない限りは力を入れないだろう。
サードの誰が何言っても重要視はされないな。
国内でスクエニがFF出してもこんなもんだし、世界でEAが何言ったとしてももう前世代ほど影響力無い。
ファーストもサードの囲い込みは今世代と比べたら独占大作でもない限りは力を入れないだろう。
洋ゲ・廉価を除いた、サード新作売上
PS3 国内サード新作ALL 2009/1～11月
去年 G無双2 11万、ｳｲｲﾚ2009 10万、戦ヴァルb 6万、
MGS4b 4万
1月 NARUTO 8万
2月 スト4 14万、ソニワ ×、龍3 50万
3月 バイオ5 48万、無双OZ 22万
4月 ウイポ 3万、大航海オンライン 1万
5月 無双5em 14万
6月 ブレイブルー 5万、ロロナ 7万、アガレストZERO 2万
7月 プロ野球スピ6 12万、塊魂Tri 4万、KOF12 1万
9月 428 2万、ガンダム戦記 21万、TtT外伝 2万、
TOV 31万
10月 トリユニ 2万、無双マルチ 5万、ニンジャガΣ 5万、
ベヨ姉 18万、鉄拳6 16万
11月 ｳｲｲﾚ2010 32万、3Dドット 1万、DBZレイ 9万
27タイトル 366万本 平均14万本 マルチや移植+含む
爆死率04％ （爆死＝4999以下） 後発マルチ1本
PS3 国内サード新作ALL 2009/1～11月
去年 G無双2 11万、ｳｲｲﾚ2009 10万、戦ヴァルb 6万、
MGS4b 4万
1月 NARUTO 8万
2月 スト4 14万、ソニワ ×、龍3 50万
3月 バイオ5 48万、無双OZ 22万
4月 ウイポ 3万、大航海オンライン 1万
5月 無双5em 14万
6月 ブレイブルー 5万、ロロナ 7万、アガレストZERO 2万
7月 プロ野球スピ6 12万、塊魂Tri 4万、KOF12 1万
9月 428 2万、ガンダム戦記 21万、TtT外伝 2万、
TOV 31万
10月 トリユニ 2万、無双マルチ 5万、ニンジャガΣ 5万、
ベヨ姉 18万、鉄拳6 16万
11月 ｳｲｲﾚ2010 32万、3Dドット 1万、DBZレイ 9万
27タイトル 366万本 平均14万本 マルチや移植+含む
爆死率04％ （爆死＝4999以下） 後発マルチ1本
Diabloみたいな探索型ゲームなら売れる需要があると思うんだがなぁ
360 国内サード新作ALL 2009/1～11月
去年 エスコン6b 7万、塊魂b 7万、TOV 1万
1月 ニンジャブレイド 1万
2月 スト4 5万、SO4 21万、ソニワ ×、シューティングラブ ×、
怒首領蜂 大往生 1万、侍道3 1万、カオスヘッド 2万
3月 バイオ5 12万
4月 11eyes 1万、 デススマイルズ 2万
5月 無双5em 3万
6月 ブレイブルー 3万、まもるクン 1万、タイムリープ 1万
7月 KOF12 1万
8月 マグナカルタ2 5万、ドリクラ 5万、メモオフ6N ×
9月
10月 クロスエッジ ×、無双マルチ 1万、シュタイン 3万、
ベヨ姉 8万、鉄拳6 3万
11月 ｳｲｲﾚ2010 1万、タユタマ ×、DBZレイ 1万、
虫姫さまふたり 2万
28タイトル 108万本 平均 4万本 マルチや移植+含む
爆死率18％ （爆死＝4999以下） 後発マルチ1本
アーケード移植2本
移植の恋愛ADV2本、
恋愛ADV新作マルチ1本
去年 エスコン6b 7万、塊魂b 7万、TOV 1万
1月 ニンジャブレイド 1万
2月 スト4 5万、SO4 21万、ソニワ ×、シューティングラブ ×、
怒首領蜂 大往生 1万、侍道3 1万、カオスヘッド 2万
3月 バイオ5 12万
4月 11eyes 1万、 デススマイルズ 2万
5月 無双5em 3万
6月 ブレイブルー 3万、まもるクン 1万、タイムリープ 1万
7月 KOF12 1万
8月 マグナカルタ2 5万、ドリクラ 5万、メモオフ6N ×
9月
10月 クロスエッジ ×、無双マルチ 1万、シュタイン 3万、
ベヨ姉 8万、鉄拳6 3万
11月 ｳｲｲﾚ2010 1万、タユタマ ×、DBZレイ 1万、
虫姫さまふたり 2万
28タイトル 108万本 平均 4万本 マルチや移植+含む
爆死率18％ （爆死＝4999以下） 後発マルチ1本
アーケード移植2本
移植の恋愛ADV2本、
恋愛ADV新作マルチ1本
Wii 国内サード新作ALL 2009/1～11月
去年 太鼓34万、カラオケ12万
1月 悪魔城 ×、ハルヒ激動 2万、フラジール 2万、
FFCCｴｺｰ 5万
2月 デッドライジング 1万、ワンピース 10万
3月 リラックマ ×、ソニック暗黒 ×、ファントムブレイブ ×、
ダーツWii ×、実況パワプロNext 6万、遊戯王 ×、
ハルヒ並列 1万
4月 ウイポ ×、ドアラ ×、朧村正 4万、デカスポルタ2 5万、
モンハンG 22万、□いアタマを○くする ×、
実況パワメジャ2009 3万、麻雀格闘倶楽部 ×
フィッシュアイズ ×
5月 ｳｲｲﾚPM2009 3万、黄金の絆 ×
6月 アークライズ 4万
7月 バッティングレボリューション ×、DB天下一 2万、
恐怖体感 呪怨 ×、テレしばい ×
8月 モンハン3 94万、ポップン ×、GジェネW 4万、
ハガレン ×
去年 太鼓34万、カラオケ12万
1月 悪魔城 ×、ハルヒ激動 2万、フラジール 2万、
FFCCｴｺｰ 5万
2月 デッドライジング 1万、ワンピース 10万
3月 リラックマ ×、ソニック暗黒 ×、ファントムブレイブ ×、
ダーツWii ×、実況パワプロNext 6万、遊戯王 ×、
ハルヒ並列 1万
4月 ウイポ ×、ドアラ ×、朧村正 4万、デカスポルタ2 5万、
モンハンG 22万、□いアタマを○くする ×、
実況パワメジャ2009 3万、麻雀格闘倶楽部 ×
フィッシュアイズ ×
5月 ｳｲｲﾚPM2009 3万、黄金の絆 ×
6月 アークライズ 4万
7月 バッティングレボリューション ×、DB天下一 2万、
恐怖体感 呪怨 ×、テレしばい ×
8月 モンハン3 94万、ポップン ×、GジェネW 4万、
ハガレン ×
ぶっちゃけハード別に分ける意味って全く無いよね
9月 たべモン ×、王様物語 1万、ハウスオブザデッド ×
10月 ヴァルハラナイツ ×、大神 3万、女番社長レナWii ×、
珍スポーツ ×、スパロボNEO 3万
11月 FFCCベアラー 4万、ファミリーチャレンジ ×、
ベイブレード 1万、太鼓２ 5万、ぷよ７ ×、Naruto 1万、
カラオケDX ×、Calling ×、桃鉄2010 4万
50タイトル 236万本 平均 5万本 マルチや移植+αも含めた場合
142万本 平均 3万本 MH3を外した場合（FF13論争用）
爆死率52％ （爆死＝4999以下） 多すぎてカウントできない。
前作10万本超のシリーズの爆死もある。
PS3 27タイトル 366万本 平均14万本 爆死率 4％
360 28タイトル 108万本 平均 4万本 爆死率18％
Wii 50タイトル 236万本 平均 5万本 爆死率52％ MH3含む
49タイトル 142万本 平均 3万本 爆死率53％ MH3除外（FF13比較用）
全タイトルと売上並べてみた。ソースはファミ通の数字合計
10月 ヴァルハラナイツ ×、大神 3万、女番社長レナWii ×、
珍スポーツ ×、スパロボNEO 3万
11月 FFCCベアラー 4万、ファミリーチャレンジ ×、
ベイブレード 1万、太鼓２ 5万、ぷよ７ ×、Naruto 1万、
カラオケDX ×、Calling ×、桃鉄2010 4万
50タイトル 236万本 平均 5万本 マルチや移植+αも含めた場合
142万本 平均 3万本 MH3を外した場合（FF13論争用）
爆死率52％ （爆死＝4999以下） 多すぎてカウントできない。
前作10万本超のシリーズの爆死もある。
PS3 27タイトル 366万本 平均14万本 爆死率 4％
360 28タイトル 108万本 平均 4万本 爆死率18％
Wii 50タイトル 236万本 平均 5万本 爆死率52％ MH3含む
49タイトル 142万本 平均 3万本 爆死率53％ MH3除外（FF13比較用）
全タイトルと売上並べてみた。ソースはファミ通の数字合計
FC初期は2Dアクションはいっぱいあるんだけどね
マッピー等を今風に作り直して、NEWマリのように化けさせられるか、
果たしてそれが売れるかといえば、かなり無理っぽい
マッピー等を今風に作り直して、NEWマリのように化けさせられるか、
果たしてそれが売れるかといえば、かなり無理っぽい
134 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 12:07:06 ID:MG//+V4t0
タイトル数減ったなぁ。DSやPSPも並べたら悲しいんだろうな('∇')
サードは児童ポルノ規制法案が成立したらどうなるか興味がある
逮捕者は出ないけど、タバコ同様に世間から叩かれる恐れはあるな
JRPGで見られる、子供（女の子）の大活躍も表現が抑制されそうだ
サードは児童ポルノ規制法案が成立したらどうなるか興味がある
逮捕者は出ないけど、タバコ同様に世間から叩かれる恐れはあるな
JRPGで見られる、子供（女の子）の大活躍も表現が抑制されそうだ
最初に負けハードに突っ込んだおかげで苦労してる事が良くわかるなぁ
136 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 12:09:05 ID:MG//+V4t0
実際コナミあたりはRebirthシリーズをDL専門で展開してるしね
ロックマンもそうか
ロックマンもそうか
高橋名人もWiiウェア、今度ファランクスも出るか
高橋名人はむしろ携帯アプリの印象が強いなぁ
モンスターランドのキャラ変え移植とかやってて吹くww
モンスターランドのキャラ変え移植とかやってて吹くww
DLはどの程度なのかね、数字が知りたい
恐竜が滅んで哺乳類の時代か
キャッスルクラッシャーズって2DのDLゲーム
ずーっとランクインしてるからミリオンは売れてるんじゃね
ずーっとランクインしてるからミリオンは売れてるんじゃね
2月発売で3月の時点で
『キャッスルクラッシャーズ』
世界で75万ダウンロードを記録したみたいね
トリプル行ってるかもしれん
『キャッスルクラッシャーズ』
世界で75万ダウンロードを記録したみたいね
トリプル行ってるかもしれん
箱のゲームだったけ？
ミリオンはすごいな
ミリオンはすごいな
アメリカはペイパービューが普及してるし
DL販売にも抵抗がないんだろうな
DL販売にも抵抗がないんだろうな
>>124-130
据置でサードがまともに売れるのはPS3だけだね
据置でサードがまともに売れるのはPS3だけだね
またいつものお客さんか
148 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 12:45:34 ID:NY9BfCec0
ここで「PSは悪くない」をアピールする事ほど空しいものも無い
149 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 12:53:03 ID:MG//+V4t0
PS3 27タイトル 366万本 平均14万本 爆死率 4％
360 28タイトル 108万本 平均 4万本 爆死率18％
Wii 50タイトル 236万本 平均 5万本 爆死率52％ MH3含む
. 49タイトル 142万本 平均 3万本 爆死率53％ MH3除外（FF13比較用）
売上が一桁違ってやがる
360 28タイトル 108万本 平均 4万本 爆死率18％
Wii 50タイトル 236万本 平均 5万本 爆死率52％ MH3含む
. 49タイトル 142万本 平均 3万本 爆死率53％ MH3除外（FF13比較用）
売上が一桁違ってやがる
爆死の区別が分からないｗ
HDってSDの三倍の予算食うんだぞ？
HDってSDの三倍の予算食うんだぞ？
152 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 13:05:20 ID:qbQ+bNBk0
マーベラスの決算質疑だと、HDが3.6億、Wiiが2億
>>153
移植が新作よりかかるの？
移植が新作よりかかるの？
156 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 13:17:24 ID:OaER/hBn0
3.6億でPS3のゲーム作れるとしても
>>124のタイトルが 3.6億程度で作れるとは思えないんだがｗ
>>124のタイトルが 3.6億程度で作れるとは思えないんだがｗ
>154-155
> Q1 ： プレイステーション3 やXbox360 などのハイエンド・ゲーム機向けのソフトを開発
> しているとのことですが、開発費と販売本数はどれくらいの見込みでしょうか。また、
> どのようなジャンルのゲームを開発しているのでしょうか。
> A1 ： 開発費につきましては、平均的なタイトルで、現状PS2 向けが5～6 千万円、PSP 向
> けがその倍の1 億2 千万円程度ですが、ハイエンド・ゲーム機向けですとさらにその
> 3 倍程度必要となります。開発費だけでも、リクープするには、最低でも10 万本以上
> は必要になります。また、ジャンルといたしましては、アクションもあればRPG の
> ようなものもございます。
平均的なタイトルの開発費で、アクションもあればRPGもあるみたいだけど。
ノーモア移植ってハードの平均的なタイトルでアクションでもありRPGでもあったっけ？？
> Q1 ： プレイステーション3 やXbox360 などのハイエンド・ゲーム機向けのソフトを開発
> しているとのことですが、開発費と販売本数はどれくらいの見込みでしょうか。また、
> どのようなジャンルのゲームを開発しているのでしょうか。
> A1 ： 開発費につきましては、平均的なタイトルで、現状PS2 向けが5～6 千万円、PSP 向
> けがその倍の1 億2 千万円程度ですが、ハイエンド・ゲーム機向けですとさらにその
> 3 倍程度必要となります。開発費だけでも、リクープするには、最低でも10 万本以上
> は必要になります。また、ジャンルといたしましては、アクションもあればRPG の
> ようなものもございます。
平均的なタイトルの開発費で、アクションもあればRPGもあるみたいだけど。
ノーモア移植ってハードの平均的なタイトルでアクションでもありRPGでもあったっけ？？
来週にはこのスレも念願のミリオンワン
ミリオンツーもそう遠くあるまい
ミリオンツーもそう遠くあるまい
FF13は分かるけど
次のミリオンって何？
ドラクエ10？
次のミリオンって何？
ドラクエ10？
日本一やIFレベルだと3億6千万かな
よく分からないのに馬鹿にしてたけどアルトリネコってガスト的には
本気のソフトなのかな。
本気のソフトなのかな。
>>164
前作
http://ar-tonelico.jp/at2/
新作
http://ar-tonelico.jp/at3/
3Dにした部分はそれなりに無理していると思う、しょぼいけど
評価すべきところもあるけどシステム的に粗いというか完成度が低くて出来が良いとは言いがたい
中小ならもっとゲーム的な奥深さとか快適さとかは気を使うべきだと思うんだけどなぁ
前作
http://ar-tonelico.jp/at2/
新作
http://ar-tonelico.jp/at3/
3Dにした部分はそれなりに無理していると思う、しょぼいけど
評価すべきところもあるけどシステム的に粗いというか完成度が低くて出来が良いとは言いがたい
中小ならもっとゲーム的な奥深さとか快適さとかは気を使うべきだと思うんだけどなぁ
>>166
3D部分は外注らしいよ
3D部分は外注らしいよ
本気でバカやってるところは好きよ。釣ってやろうていう気が満々で。
日本一のDS参入作品みたいなどこ向いてるのかちんぷんかんぷんみたいなのは本気度が伝わってこなくて無視するけど。
日本一のDS参入作品みたいなどこ向いてるのかちんぷんかんぷんみたいなのは本気度が伝わってこなくて無視するけど。
ジグバトルか。
個人的にはWiiウェアのヒッチハイクの方が酷いと思ったけど
個人的にはWiiウェアのヒッチハイクの方が酷いと思ったけど
真面目にバカやる体質ってもうサードには殆んどないだろう。
バカをバカにした気持ちで手を抜いてコンぐらいでいいだろ？的な
舐めた事しか出来ないし、それが透けて見えるから売上げが伸びない。
バカをバカにした気持ちで手を抜いてコンぐらいでいいだろ？的な
舐めた事しか出来ないし、それが透けて見えるから売上げが伸びない。
171 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 14:15:48 ID:RtKoint30
>>170
バカっていうか、ライトユーザーを舐め腐ってるのはよく伝わってくる。
同じ層に向けては任天堂の本気作が出てる訳で、比較対照はそれなんだけどな。
たぶんその辺がよくわかってないんだろう。まあ、バカって言ってしまえばそれまでだが。
バカっていうか、ライトユーザーを舐め腐ってるのはよく伝わってくる。
同じ層に向けては任天堂の本気作が出てる訳で、比較対照はそれなんだけどな。
たぶんその辺がよくわかってないんだろう。まあ、バカって言ってしまえばそれまでだが。
ライトユーザーを理解できてないだけで舐め腐ってるように見えるだけで、
実はアレこそが本気なんだと思ってる
実はアレこそが本気なんだと思ってる
マルガのところに北米の年間ランキングの予想を書いてあるけど凄いことになってるな
去年も凄まじかったが今年はさらに
去年も凄まじかったが今年はさらに
マルガ見てきた。
サードのソフトがMW2だけとかもうね…
北米の方が酷い状況だったとは。
サードのソフトがMW2だけとかもうね…
北米の方が酷い状況だったとは。
北米は上位が別次元だからそう見えるんじゃないかな 多分
マルガの湖畔@買うゲーム
発売日 意欲 機種 タイトル ジャンル ソフトハウス
09/11/26 △ Wii 桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合！の巻 TBL ハドソン
09/12/03 ◎ Wii New Super Mario Bros Wii ACT 任天堂
09/12/10 △ Wii テイルズ オブ グレイセス RPG バンダイナムコ
09/12/18 ◎ PC アリス2010 ETC アリスソフト
09/12/23 ◎ DS ゼルダの伝説 大地の汽笛 ARPG 任天堂
10/01/28 ◎ DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 RPG スクウェアエニックス
タイガース仕様のGCをトップページに飾ってたり
都合がいいときはPS2とGCの売上をグラフで比較してたのに
PS2に比べてWiiが明らかに普及が鈍ったらグラフ更新をやめたり
今はPS2排除して比較しないようにしてたりするから予想はしてたが、
任天堂ハードしか見てないんだな、ここの管理人
発売日 意欲 機種 タイトル ジャンル ソフトハウス
09/11/26 △ Wii 桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合！の巻 TBL ハドソン
09/12/03 ◎ Wii New Super Mario Bros Wii ACT 任天堂
09/12/10 △ Wii テイルズ オブ グレイセス RPG バンダイナムコ
09/12/18 ◎ PC アリス2010 ETC アリスソフト
09/12/23 ◎ DS ゼルダの伝説 大地の汽笛 ARPG 任天堂
10/01/28 ◎ DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 RPG スクウェアエニックス
タイガース仕様のGCをトップページに飾ってたり
都合がいいときはPS2とGCの売上をグラフで比較してたのに
PS2に比べてWiiが明らかに普及が鈍ったらグラフ更新をやめたり
今はPS2排除して比較しないようにしてたりするから予想はしてたが、
任天堂ハードしか見てないんだな、ここの管理人
177 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 14:47:55 ID:MG//+V4t0
DQ9やFF13が10本ぐらい出てたら同じぐらいになるんじゃねｗ
「PS3が次世代機戦争で勝つ」と予想していたマルガにそういうレッテル貼りをする人がいるとは思わなんだ
179 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 14:50:28 ID:MG//+V4t0
>>176みたいな五月蝿いPS信者が居るから、この手のHPやるのも大変だな
たまには趣向を変えて別の方向性から考えてみる。
いきなり極論になるけど良質なアクションゲー作れないサードが軒並み苦戦してるように個人的には感じるがどうかな？
糞アクションしか作れんスクエニとかは言うに及ばず苦戦してる中でカプとかはかなりマシな方だし…
いきなり極論になるけど良質なアクションゲー作れないサードが軒並み苦戦してるように個人的には感じるがどうかな？
糞アクションしか作れんスクエニとかは言うに及ばず苦戦してる中でカプとかはかなりマシな方だし…
任天堂のゲームなんか何が面白いんだよ
サードのゲームらしいゲーム最高
って言ってる人達は
志村けんなんか何が面白いんだよ
荒井注最高
って
カトチャンケンチャンの時代に言ってるようなずれっぷりを感じる
サードのゲームらしいゲーム最高
って言ってる人達は
志村けんなんか何が面白いんだよ
荒井注最高
って
カトチャンケンチャンの時代に言ってるようなずれっぷりを感じる
マルガの人にケチつけてる奴らも
マルガの中の人が発売後100週ぐらいで大勢が決まるという持論を持ってて
100週超えたから役目を終えたといってたことを知らないのを見ると
まともにマルガの中身を見てないのがバレバレなんだよな
マルガの中の人が発売後100週ぐらいで大勢が決まるという持論を持ってて
100週超えたから役目を終えたといってたことを知らないのを見ると
まともにマルガの中身を見てないのがバレバレなんだよな
100週まではPS2とWiiが同程度で、
その後明確にPS2が台数を伸ばし、
Wiiが急失速したわけで、
マルガ管理人の持論は明らかに間違ってる
これでいいだろ、双方もちつけ
その後明確にPS2が台数を伸ばし、
Wiiが急失速したわけで、
マルガ管理人の持論は明らかに間違ってる
これでいいだろ、双方もちつけ
>>184
カトチャンケンチャン
の結果が↓だ
http://www.youtube.com/watch?v=KMgq2w27wmQ&feature=player_embedded#
力を合わせるぞ！
どこまでも行こうぜ！
クーールに行くぜええええ！
最高だったぜ！ （キメポーズ）
共に行こう！
駆け抜けるぞ！
轟け！
殲滅する！
また会おう！ （キメポーズ）
カトチャンケンチャン
の結果が↓だ
http://www.youtube.com/watch?v=KMgq2w27wmQ&feature=player_embedded#
力を合わせるぞ！
どこまでも行こうぜ！
クーールに行くぜええええ！
最高だったぜ！ （キメポーズ）
共に行こう！
駆け抜けるぞ！
轟け！
殲滅する！
また会おう！ （キメポーズ）
最終的には、でも個人サイトにそこまで言ったり、追う必要はないよね。に行き着くと思うけどなぁ。
趣味でやってる筈なのに、運営する方も大変だわな。
趣味でやってる筈なのに、運営する方も大変だわな。
>>183
まずRPGの強みはキャラやストーリー、誰にでもできる手軽さ（とっつきやすさ）と考えてる
キャラやストーリーは、個人の価値観に問う面白さだからどうしてもその国の価値観に合わないところがでる
だから世界ではちょっと売りづらいし、価値観がオタク化すれば誰にでも出来る手軽さが失われていく
でもアクションの面白さはローカライズする必要はない、本能的な部分で訴える面白さ
だからカプコンは世界でも十分受けてるんだろうと思う
ゲームの面白さ全てがアクションにある訳はないが、面白さが世界で受けやすいのはアクションじゃないか？
まずRPGの強みはキャラやストーリー、誰にでもできる手軽さ（とっつきやすさ）と考えてる
キャラやストーリーは、個人の価値観に問う面白さだからどうしてもその国の価値観に合わないところがでる
だから世界ではちょっと売りづらいし、価値観がオタク化すれば誰にでも出来る手軽さが失われていく
でもアクションの面白さはローカライズする必要はない、本能的な部分で訴える面白さ
だからカプコンは世界でも十分受けてるんだろうと思う
ゲームの面白さ全てがアクションにある訳はないが、面白さが世界で受けやすいのはアクションじゃないか？
RPGは誰でも楽しめるライト向けジャンルだったのに
JRPGになって誰もが楽しめないジャンルになってしまったでござる の巻
JRPGになって誰もが楽しめないジャンルになってしまったでござる の巻
カプは他の大手とくらべると海外の数字はいまいちだけども
引用する奴が叩かれるだけって話だろ。
カプコン海外で強いとか言う人がいるから必要以上にバイオニックの爆死が煽られた
ダークヴォイドで同じことがおきそうだ
ダークヴォイドで同じことがおきそうだ
規模としてはそんなに大きくないよな
だからこそ、
マルチやなんやらで
上手くわたっていけてるとも言えるが
だからこそ、
マルチやなんやらで
上手くわたっていけてるとも言えるが
バイオ肉がコケても外注先が爆死しただけで
カプにダメージが微塵も見られなかったあたり
侮れないところだとは思った
カプにダメージが微塵も見られなかったあたり
侮れないところだとは思った
カプコンはWiiに出したSpyborgも売れなかったね
Destructoid - Muramasa outsells Spyborgs and Dead Space: Extraction
http://www.destructoid.com/muramasa-outsells-spyborgs-and-dead-space-extraction-152701.phtml
Spyborgs sold around 500 units total that month
Destructoid - Muramasa outsells Spyborgs and Dead Space: Extraction
http://www.destructoid.com/muramasa-outsells-spyborgs-and-dead-space-extraction-152701.phtml
Spyborgs sold around 500 units total that month
ドラクエやFFチックなRPGいわゆる和RPGは3D化の恩恵のないジャンルだ。
戦闘の計算処理さえできれば紙と鉛筆ですらできる。
アクションは3D化によって文字通り新たな次元を得た。
アクションが得意なところはそれを利用して新たなゲーム性を持つゲーム作りに挑戦することができるようになった。しなくてはならなかった。
3Dを演出強化にだけ使ってきたようなRPGやSLGメーカーとは蓄積してきたものが違うのだろう。
3Dが主流になっている現在アクションメーカーが生きているのは納得がいく。
戦闘の計算処理さえできれば紙と鉛筆ですらできる。
アクションは3D化によって文字通り新たな次元を得た。
アクションが得意なところはそれを利用して新たなゲーム性を持つゲーム作りに挑戦することができるようになった。しなくてはならなかった。
3Dを演出強化にだけ使ってきたようなRPGやSLGメーカーとは蓄積してきたものが違うのだろう。
3Dが主流になっている現在アクションメーカーが生きているのは納得がいく。
PSやPS2なんて故障の買い換えで台数伸ばしてただけだろ
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
3Dグラは2Dほど個性が出ないんだよなー
FFヴェルサス
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/898/898599/final-fantasy-versus-xiii-20080813023441277.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/102/1028100/final-fantasy-versus-xiii-20090924030155131.jpg
PSPだけどついでに FFアギト
http://pspmedia.ign.com/psp/image/article/903/903011/final-fantasy-agito-xiii-20080826034121080.jpg
リアル路線が行き過ぎるとこうなるのかね…？
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/898/898599/final-fantasy-versus-xiii-20080813023441277.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/102/1028100/final-fantasy-versus-xiii-20090924030155131.jpg
PSPだけどついでに FFアギト
http://pspmedia.ign.com/psp/image/article/903/903011/final-fantasy-agito-xiii-20080826034121080.jpg
リアル路線が行き過ぎるとこうなるのかね…？
デパートのマネキンが立っているようにしか見えん
何このゲイボーイの集まりはｗ
誰に需要があるんだろ
ジャニーズ風俗ホストさんのゲームをやりたいか？
なんなんだｗ このゲイボーイぶりはｗ
なんなんだｗ このゲイボーイぶりはｗ
リアホモですけど、一緒にすんな。
>［No.945］投稿者：斉藤 投稿日：2004/08/04 16:24［137.153.0.34］
>まずは自己紹介から。プロフは181-120-27でリバです。
>元柔道部でもあり全体的に肉が付いている感じの体型です。
>見た目は、さっぱり短髪の眼鏡有り・髭なしの丸顔です。
>優しい感じの印象を受ける顔だと言われることが多いです。
>今週末、8/7(土)に新宿２４会館にてデブ専デブ乱交を計画しています。
>完全セーフファーにやれるノリの良いセックスができる方を募集しています。
>現在複数のメンバーが集まっています。詳細はメールにて
>お問い合わせいただければお教えします。
この人に聞けばホモ受けするデザインにできそう。
>まずは自己紹介から。プロフは181-120-27でリバです。
>元柔道部でもあり全体的に肉が付いている感じの体型です。
>見た目は、さっぱり短髪の眼鏡有り・髭なしの丸顔です。
>優しい感じの印象を受ける顔だと言われることが多いです。
>今週末、8/7(土)に新宿２４会館にてデブ専デブ乱交を計画しています。
>完全セーフファーにやれるノリの良いセックスができる方を募集しています。
>現在複数のメンバーが集まっています。詳細はメールにて
>お問い合わせいただければお教えします。
この人に聞けばホモ受けするデザインにできそう。
>>192
>ゲームの面白さ全てがアクションにある訳はないが、面白さが世界で受けやすいのはアクションじゃないか？
少なくとも嘲笑の的になってるJRPG売るより新規アクションで攻めた方が勝算あると思う。
ただまともなアクション作れるとこが無いけど…スクエニは論外で比較的技術あると思われてたセガも近年のソニックやベヨで底が知れたし。
>>202
>ドラクエやFFチックなRPGいわゆる和RPGは3D化の恩恵のないジャンルだ。
よく言われる「HDは時期尚早」って意見はこういうことですよね。
ムービーや背景が綺麗になるだけでそれを生かした仕掛けやゲーム性を追求しないから
グラの優先順位が低い人には何も価値が無い事になっちゃう。
>ゲームの面白さ全てがアクションにある訳はないが、面白さが世界で受けやすいのはアクションじゃないか？
少なくとも嘲笑の的になってるJRPG売るより新規アクションで攻めた方が勝算あると思う。
ただまともなアクション作れるとこが無いけど…スクエニは論外で比較的技術あると思われてたセガも近年のソニックやベヨで底が知れたし。
>>202
>ドラクエやFFチックなRPGいわゆる和RPGは3D化の恩恵のないジャンルだ。
よく言われる「HDは時期尚早」って意見はこういうことですよね。
ムービーや背景が綺麗になるだけでそれを生かした仕掛けやゲーム性を追求しないから
グラの優先順位が低い人には何も価値が無い事になっちゃう。
ガチムチと耽美は別属性
>>213
リアルゲイですけど、お前だけは死ね
リアルゲイですけど、お前だけは死ね
なんでホモ話になってんだよw
スレ間違えたと思ったじゃないかww
スレ間違えたと思ったじゃないかww
アクションするような世界で何でこんな髪型キメる必要あるんだか。
スクエニが一番リアルを追及してないと思うわ。
スクエニはこんなキャラでゲーム作りたいならホストクラブ経営ゲームか
少年アイドルグループをプロデュースするゲームでも作ればいいんだ。
スクエニが一番リアルを追及してないと思うわ。
スクエニはこんなキャラでゲーム作りたいならホストクラブ経営ゲームか
少年アイドルグループをプロデュースするゲームでも作ればいいんだ。
FF7ラストの超究武神覇斬をリアルにしたら、
セフィロスの腕や頭がポロポロ転がるグロ映像になってしまう。
セフィロスの腕や頭がポロポロ転がるグロ映像になってしまう。
>>216
売れそうほんとうに
売れそうほんとうに
219 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 22:10:49 ID:emdaQLlN0
>>216
お前天才じゃね
お前天才じゃね
>>216
ドリクラのホストVerとか作れば、たくさんの腐女子が釣れそうだなｗ
ドリクラのホストVerとか作れば、たくさんの腐女子が釣れそうだなｗ
>>216
やたら飛び上がる技なんて着地後に骨折よくて捻挫のｵﾝﾊﾟﾚ
やたら飛び上がる技なんて着地後に骨折よくて捻挫のｵﾝﾊﾟﾚ
>>216
任天堂が開拓したスイーツ層をかっさらうな
任天堂が開拓したスイーツ層をかっさらうな
>>206
中途半端にリアルな感じにすると安っぽく見えるんだよね
中途半端にリアルな感じにすると安っぽく見えるんだよね
ちゃんと作って
ちゃんと宣伝すればな
今、どっちも疎かにしてるから
ちゃんと宣伝すればな
今、どっちも疎かにしてるから
やっぱり、国内だけではきついんだな。
ttp://ameblo.jp/gamehiroo/entry-10408075697.html
> いろんな問題がからみますけど
> 少子化、人口の減少
> 他娯楽（選択肢）の増加
> それらによって
> 昔ほどゲームが売れなくなった
> でもユーザーの目は越えてる
> 売るためには開発費か宣伝費がかかる
> 映画はDVDなどの２次収入がありますし
> 音楽は所詮制作単価が安いのでやっていけます。
> ゲームは制作単価は高いし
> ２次収入も見込みにくいって状況ですね
> そのためには日本だけで売ってたら
> どうにもならなくなってきてるのが現状です。
> すべてのタイトルやチームがそうというわけではありませんが
> 分母は大きいに越した事はないですから
> シェアを海外で伸ばせなくてほとんど国内専門になった段階で失敗ではありませんが
> それでつぶれてしまえば失敗です。
> 解決策としては
> 日本のユーザーがもっといろんなゲームを
> どんどん買ってくれることですかね（笑）
ttp://ameblo.jp/gamehiroo/entry-10408075697.html
> いろんな問題がからみますけど
> 少子化、人口の減少
> 他娯楽（選択肢）の増加
> それらによって
> 昔ほどゲームが売れなくなった
> でもユーザーの目は越えてる
> 売るためには開発費か宣伝費がかかる
> 映画はDVDなどの２次収入がありますし
> 音楽は所詮制作単価が安いのでやっていけます。
> ゲームは制作単価は高いし
> ２次収入も見込みにくいって状況ですね
> そのためには日本だけで売ってたら
> どうにもならなくなってきてるのが現状です。
> すべてのタイトルやチームがそうというわけではありませんが
> 分母は大きいに越した事はないですから
> シェアを海外で伸ばせなくてほとんど国内専門になった段階で失敗ではありませんが
> それでつぶれてしまえば失敗です。
> 解決策としては
> 日本のユーザーがもっといろんなゲームを
> どんどん買ってくれることですかね（笑）
開発費の上昇とジャンルの減少、
不景気の影響、テレビ離れで広報が難しい、
一般層とゲーマー層の乖離、いわゆる「オタク」の認知とか
不景気の影響、テレビ離れで広報が難しい、
一般層とゲーマー層の乖離、いわゆる「オタク」の認知とか
>>227
任天堂からでているいろんなゲームを買うだけだったりして
任天堂からでているいろんなゲームを買うだけだったりして
>>228
３番目が最大の理由だと思うよ。
世間はゲーム離れしてるわけじゃない。
例えばテイルズのパッケージなんてアニメDVDと同じ印象しか持たれないよ。
一般人のアニメに対するイメージなんてわかってるだろうに。
３番目が最大の理由だと思うよ。
世間はゲーム離れしてるわけじゃない。
例えばテイルズのパッケージなんてアニメDVDと同じ印象しか持たれないよ。
一般人のアニメに対するイメージなんてわかってるだろうに。
いやー俺もねゲームやるけど人にはとても勧められないよ
例えばＦＦ、これは誰にも買ったといわず隠れてやるつもりだし
例えばＦＦ、これは誰にも買ったといわず隠れてやるつもりだし
>>230
絵柄によるんじゃない？例えばレイトンなんかは、ほとんどオタ臭無いし。
絵柄によるんじゃない？例えばレイトンなんかは、ほとんどオタ臭無いし。
>>228
> 一般層とゲーマー層の乖離
PSはコントローラーが同じだったからかね？
前作をプレイしていたユーザーソフトは操作法が同じだから説明書を読まなくてもプレイ出来ちゃうけど
新規ユーザーは操作が面倒だとプレイする気にならなくて覚える前に投げちゃうから
新しい機種出してもコントローラーが同じだったら「また難しいやつか」と思われて買わないし
ソフト作ってるメーカーは楽なんだろうけど
> 一般層とゲーマー層の乖離
PSはコントローラーが同じだったからかね？
前作をプレイしていたユーザーソフトは操作法が同じだから説明書を読まなくてもプレイ出来ちゃうけど
新規ユーザーは操作が面倒だとプレイする気にならなくて覚える前に投げちゃうから
新しい機種出してもコントローラーが同じだったら「また難しいやつか」と思われて買わないし
ソフト作ってるメーカーは楽なんだろうけど
不景気の影響はあるよ
今、安くないと物が本当に売れないと実感してる。
政府発表でもデフレが急速に進行中だし。
第一、ゲーム一本クリアするのに
社会人だと半年とかかかってもおかしくない。
だから、よっぽど欲しいゲームしか買わないよね。
んで、そんなの滅多にないし。
今、安くないと物が本当に売れないと実感してる。
政府発表でもデフレが急速に進行中だし。
第一、ゲーム一本クリアするのに
社会人だと半年とかかかってもおかしくない。
だから、よっぽど欲しいゲームしか買わないよね。
んで、そんなの滅多にないし。
不景気だから
当たりハズレが大きいサードのゲームが売れないってのはありそうだ
当たりハズレが大きいサードのゲームが売れないってのはありそうだ
ゲームのクリア時間の増加が
悪い方に出てるな
そう考えればドラクエ９は割とうまい分配の仕方か？
悪い方に出てるな
そう考えればドラクエ９は割とうまい分配の仕方か？
結局、周りで話題になるようなソフトに限られるって流れか。
そう考えると、既存層だけを相手なんて、緩やかな死に身を委ねるようなもんだな。
そう考えると、既存層だけを相手なんて、緩やかな死に身を委ねるようなもんだな。
ユグドラユニゾンはセーフですか
ドアウト
242 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 01:01:41 ID:iyejrd7M0
ワゴン価格になったら在庫はちゃんとはけるからな
遊びに対する投資価格が下落してる影響は大きいと思う
単純にゲームするだけなら、無料ゲームも充実してる
エミュレーターとかも揃ってるからなぁ
遊びに対する投資価格が下落してる影響は大きいと思う
単純にゲームするだけなら、無料ゲームも充実してる
エミュレーターとかも揃ってるからなぁ
マベなんかは結局5年だとかそれくらい前のツケを今払ってる状態なんだろ？
牧場関係はある程度売れてるってことは牧場だけがブランド作れたってわけで
それ以外ではクソゲなブランドを作っちまったから売れないんだろ
牧場関係はある程度売れてるってことは牧場だけがブランド作れたってわけで
それ以外ではクソゲなブランドを作っちまったから売れないんだろ
マベはコンタクトとか、DSオリジナルを展開してそれなりの評価を上げ
サモンナイトやディスガイアよりも、フットワークが軽いのを生かして
先にルミナスアークを立ち上げた。ここまでは良かったんだけど
バグとかシナリオの消化不良とかやらかしたからなぁ…あれは勿体無かった。
2と最新作の3は結構遊べるから、最初の印象が変わってれば
間口が狭いと言われてる今でも、もう少しは増やせたんじゃないかと思ってるんだけどね…
サモンナイトやディスガイアよりも、フットワークが軽いのを生かして
先にルミナスアークを立ち上げた。ここまでは良かったんだけど
バグとかシナリオの消化不良とかやらかしたからなぁ…あれは勿体無かった。
2と最新作の3は結構遊べるから、最初の印象が変わってれば
間口が狭いと言われてる今でも、もう少しは増やせたんじゃないかと思ってるんだけどね…
アークライズはテイルズの外伝、ルーンファクトリーはエロゲの移植
みたいなウソをつかれても誰も気づかないであろう没個性ぶりも問題だ
みたいなウソをつかれても誰も気づかないであろう没個性ぶりも問題だ
それになんたらPSPを買った人への対応も悪かったなあ、ゲームの宣伝もチョー下手糞だし
好きなメーカーなんだけどねえ
好きなメーカーなんだけどねえ
247 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/12/14(月) 03:45:14 ID:hNhcn0PCO
ちょいと質問なんだが、サードパーティソフトの年間総売上データはどこで見られますかね。
できれば2000年あたりから2009までの推移が分かるといいんですが。
携帯なんで調べるのにも限度があるわけでして申し訳ない。
できれば2000年あたりから2009までの推移が分かるといいんですが。
携帯なんで調べるのにも限度があるわけでして申し訳ない。
あと牧場物語だってPS2時代あたりのものは決してほめられる出来ではないと思う。
ワンダフルライフは何か企画段階ですべりまくってる感じがする。
こう見ると本当に今までのツケを払ってるって感じだな。
ワンダフルライフは何か企画段階ですべりまくってる感じがする。
こう見ると本当に今までのツケを払ってるって感じだな。
和田は状況を理解してるみたいなんだけど、社長が違うこと言ってる辺りが気になるな
>>251
もう頭打ちでもあそこまで展開出来れば十分だよ。
ゲームとしてはしばらく間をおいてその時代に合わせてデザインし直せば良いわけだし。
それ以前に10年以上も引っ張って何作も出し続けてる他の状況の方がおかしいんだと思う。
長期連載しかなくて新しい子どもが読まない漫画雑誌みたいだ。
もう頭打ちでもあそこまで展開出来れば十分だよ。
ゲームとしてはしばらく間をおいてその時代に合わせてデザインし直せば良いわけだし。
それ以前に10年以上も引っ張って何作も出し続けてる他の状況の方がおかしいんだと思う。
長期連載しかなくて新しい子どもが読まない漫画雑誌みたいだ。
ぷよぷよは売れた
ＦＦ７も売れた
オタク向けに作るにしたって、今の絵柄はオタクの大多数が支持するような絵じゃないよ
ＦＦ７も売れた
オタク向けに作るにしたって、今の絵柄はオタクの大多数が支持するような絵じゃないよ
FF13がオタク向けとか言われるが一般向けではないにしろ
ああいうのはオタク向けアニメとは別ものだと思うがなあ
ああいうのはオタク向けアニメとは別ものだと思うがなあ
濃いヲタに嫌われるタイプかな
代わりにライトオタに受ける
ガンダムでいえば種
代わりにライトオタに受ける
ガンダムでいえば種
合体！ 変形！しちゃうFF13は小学生の好みだろ
FFは誰向けなのかよくわからん
FFはジャニーズ好きな腐女子向けだろ
ゲーム業界って一人のカリスマがひっぱっていくってやりかたが多いのも気になる、宮本とか堀井とか
もちろんそれぞれの会社に才能あるものはいるだろうけど、彼らほどのカリスマにはなれないと思う
彼らがいなくなったらどうなるんだろ？
もちろんそれぞれの会社に才能あるものはいるだろうけど、彼らほどのカリスマにはなれないと思う
彼らがいなくなったらどうなるんだろ？
だから弟子を育ててんだろうね
261 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/12/14(月) 14:23:39 ID:hNhcn0PCO
>>249
Thanks
一応、携帯で見てみたがやっぱキツいな。
実感的には、どう考えても日本のサードパーティは弱体化していると思えるんだが、ぜんぜん弱体化してないと言う連中がいるもんだから、何とか数字で示せないかと。
ヒマみつけてPCで計算してみますわ。
Thanks
一応、携帯で見てみたがやっぱキツいな。
実感的には、どう考えても日本のサードパーティは弱体化していると思えるんだが、ぜんぜん弱体化してないと言う連中がいるもんだから、何とか数字で示せないかと。
ヒマみつけてPCで計算してみますわ。
>>259
彼らに匹敵する若いカリスマはなかなか育たんよ
才能というよりそれを伸ばす経験という意味でね
今は開発サイクルが長くなったから、経験を積む回数が減ってるし
規模がでかいから、失敗すると即終了で、失敗を活かす機会もない
彼らに匹敵する若いカリスマはなかなか育たんよ
才能というよりそれを伸ばす経験という意味でね
今は開発サイクルが長くなったから、経験を積む回数が減ってるし
規模がでかいから、失敗すると即終了で、失敗を活かす機会もない
263 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/12/14(月) 14:43:55 ID:hNhcn0PCO
>>259
漫画業界やアニメ業界が陥った方向性だね。
後に続く者の大きな問題は、視野が狭いこと。
ゲームクリエーターに憧れ、ゲームクリエーターになるために勉強してきた連中が、ゲームクリエーターになる。
一見、理にかなっているように見えるけれども、実はそれこそが業界先細りの根本原因。
何かを創造する者は、そのベースにさまざまな経験、実体験が必要なんだと思う。
小説の世界でも顕著だが、若くして認められた者はいきなり行き詰まって、筆を折ったり自殺したり。
他の職業などをさまざま経験した上で小説家になった者は、非常に息の長い奥深い作品を残す。
松本清張や漫画家ではナニワ金融道の青木雄二なんかが、リアリティのあふれる良い作品を残した。
ゲームクリエーターも、外部に広く窓口を設けて、経験豊富な中年を集めるような機構が必要なんじゃあるまいか。
このままじゃ、中2病の巣窟になってしまう。
漫画業界やアニメ業界が陥った方向性だね。
後に続く者の大きな問題は、視野が狭いこと。
ゲームクリエーターに憧れ、ゲームクリエーターになるために勉強してきた連中が、ゲームクリエーターになる。
一見、理にかなっているように見えるけれども、実はそれこそが業界先細りの根本原因。
何かを創造する者は、そのベースにさまざまな経験、実体験が必要なんだと思う。
小説の世界でも顕著だが、若くして認められた者はいきなり行き詰まって、筆を折ったり自殺したり。
他の職業などをさまざま経験した上で小説家になった者は、非常に息の長い奥深い作品を残す。
松本清張や漫画家ではナニワ金融道の青木雄二なんかが、リアリティのあふれる良い作品を残した。
ゲームクリエーターも、外部に広く窓口を設けて、経験豊富な中年を集めるような機構が必要なんじゃあるまいか。
このままじゃ、中2病の巣窟になってしまう。
堀井も宮本も元々はゲームとは無縁の業界に居たわけだしなぁ
作品見れば、どんな人間が作っているのか？
ってのは自ずと判るもんだろ。
だからサードは弱体化してる。
ってのは自ずと判るもんだろ。
だからサードは弱体化してる。
>>263
青木雄二には技術がない。だから絵柄を変えることができない。
経験からくる引き出ししか持ってない。だから同じ様な漫画しか描けない。
片方を叩きながら、まったく同じ形質の者を褒め上げるのは本質が見えてないからだろう。
表現したいという動機がまずあって、そのために必要なものを調べ上げ、効率よく学習し
成果物へと昇華する。
技術的な成長もなく、持ってる引き出ししか使わないなら種切れしたとこで終わりっしょ？
誰が言ってたのか自信を持てないが(多分、手塚治虫だったと思う)、自分の経験という引
き出しに手を付け始めたらクリエイターとしては末期だと言ってた。
創作に必要なのはリアルではなくリアリティだ。だからこそ想像力が重要になる。
小説家には小説家の、新聞記者には新聞記者の技術がある。
足らないモノが一杯あっても、金融小説を書くなら金融について学ぶだろうし、政治記者に
配属されれば政治について学ぶだろう。結局、個々人の意欲と姿勢の問題でしかない。
青木雄二には技術がない。だから絵柄を変えることができない。
経験からくる引き出ししか持ってない。だから同じ様な漫画しか描けない。
片方を叩きながら、まったく同じ形質の者を褒め上げるのは本質が見えてないからだろう。
表現したいという動機がまずあって、そのために必要なものを調べ上げ、効率よく学習し
成果物へと昇華する。
技術的な成長もなく、持ってる引き出ししか使わないなら種切れしたとこで終わりっしょ？
誰が言ってたのか自信を持てないが(多分、手塚治虫だったと思う)、自分の経験という引
き出しに手を付け始めたらクリエイターとしては末期だと言ってた。
創作に必要なのはリアルではなくリアリティだ。だからこそ想像力が重要になる。
小説家には小説家の、新聞記者には新聞記者の技術がある。
足らないモノが一杯あっても、金融小説を書くなら金融について学ぶだろうし、政治記者に
配属されれば政治について学ぶだろう。結局、個々人の意欲と姿勢の問題でしかない。
一般論としてはそうだろうが、現実は263だろう。
引き出しが少ないと言うよりは同じタンスの引き出しばかりがいっぱいある感じがする。
次のゲームが出たら細かいところはいっぱい違うけど遠くから見たら一緒みたいな。
一つのシリーズのディレクターとしてはそれで良いんだろうけど結局それだけになる。
例えばせっかくマリオが生まれたとしてもそこからマリオカートには広がらない感じ。
次のゲームが出たら細かいところはいっぱい違うけど遠くから見たら一緒みたいな。
一つのシリーズのディレクターとしてはそれで良いんだろうけど結局それだけになる。
例えばせっかくマリオが生まれたとしてもそこからマリオカートには広がらない感じ。
>>266
ブラックジャック全否定キタコレｗｗ
ブラックジャック全否定キタコレｗｗ
ガンダムはロボットに対する興味を今のロボット技術者に持たせた大きな要因
ゲームでもそういう物事への興味を提示することは出来るだろうが、ちょっと少ない気がするな
ゲームでもそういう物事への興味を提示することは出来るだろうが、ちょっと少ない気がするな
青木某の場合、原作と作画に分ければ良いだろｊｋ
手塚は旧帝国大学卒の医学博士だぞｗ
引き出しが経験じゃねーかよｗ
引き出しが経験じゃねーかよｗ
奇子、きりひと讃歌、ブッダ、シュマリみたいな
ブラックジャックな晩年に差し掛かる作品の方が質が高い
末期の方が良質だったぜ
ブラックジャックな晩年に差し掛かる作品の方が質が高い
末期の方が良質だったぜ
幽霊もあるしな。
海外の場合映画監督がゲームをプロデュースしたりするらしいな。
塊魂もゲーム畑の人間以外の発想なんだったかな？
日本はどうも自国文化の融合が下手だなぁ。各個に変なプライドがあるというか。
海外の場合映画監督がゲームをプロデュースしたりするらしいな。
塊魂もゲーム畑の人間以外の発想なんだったかな？
日本はどうも自国文化の融合が下手だなぁ。各個に変なプライドがあるというか。
>>266
>表現したいという動機がまずあって、そのために必要なものを調べ上げ、効率よく学習し
>成果物へと昇華する。
実体験とかはともかくサードのゲーム作る人間は
表現したいのが既存のゲームで、そのために既存のゲームの真似をして、ってのが多そう
ゲーム以外の何かを調べ学習して、面白さを抽出してゲームに昇華したタイトルが
任天堂以外にほとんどない
>表現したいという動機がまずあって、そのために必要なものを調べ上げ、効率よく学習し
>成果物へと昇華する。
実体験とかはともかくサードのゲーム作る人間は
表現したいのが既存のゲームで、そのために既存のゲームの真似をして、ってのが多そう
ゲーム以外の何かを調べ学習して、面白さを抽出してゲームに昇華したタイトルが
任天堂以外にほとんどない
海外ではルーカスフィルム作品のビデオゲーム開発グループとして設立された
ルーカスアーツが昔からゲーム作ってた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84
ルーカスアーツが昔からゲーム作ってた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84
苦手なことなんてやっても出来ないんだよ
それがサードのＷｉｉのソフト
それがサードのＷｉｉのソフト
任天堂はファーストだから生き残るために必死
サードは売れたものパクルことしか考えてない
ナムコを例にとるなら
バーチャがヒット→鉄拳
モンハンがヒット→ゴッドイーター
サードは売れたものパクルことしか考えてない
ナムコを例にとるなら
バーチャがヒット→鉄拳
モンハンがヒット→ゴッドイーター
塊魂みたいなのがもっとたくさん出てもいいと思うんだけどけね。
といって、のびのびBOYみたいなもんばっか作られてもアレだが
昔のセガみたいな頭の中どうなってんだよ？とつっこみたくなるような
カオスなエネルギーは今の開発者達には期待できないのだろうか
といって、のびのびBOYみたいなもんばっか作られてもアレだが
昔のセガみたいな頭の中どうなってんだよ？とつっこみたくなるような
カオスなエネルギーは今の開発者達には期待できないのだろうか
ゲームの基本であると思うプレイヤーがキャラを動かして楽しいって思うのは外したらいけないけど、
既存のゲームばかりに固まってもいけないってことかな。
前者を外すとムービーゲーになりすぎるし、後者を外すとどっかで見たようなキャラゲーになる
既存のゲームばかりに固まってもいけないってことかな。
前者を外すとムービーゲーになりすぎるし、後者を外すとどっかで見たようなキャラゲーになる
模倣は別にいいと思うんだが、ただの模倣で終わっちゃってるのが情けない
不思議のダンジョンはRogueの面白さの面白い部分を本当にうまく抽出してた
不思議のダンジョンはRogueの面白さの面白い部分を本当にうまく抽出してた
>>282
アクション、シューティング、RPGなんかはプレイヤーがキャラを動かすタイプだけど、
レイトン、テトリス、太鼓等そうではないゲームはたくさんある
プレイヤーがキャラを動かすはゲームの選択肢の１つに過ぎないよ
アクション、シューティング、RPGなんかはプレイヤーがキャラを動かすタイプだけど、
レイトン、テトリス、太鼓等そうではないゲームはたくさんある
プレイヤーがキャラを動かすはゲームの選択肢の１つに過ぎないよ
PS無印のCMの打ち方は良かった。
家庭にゲームがあって当たり前な雰囲気を作ってたな。
「よい子とよい大人の」
「ママだってママだって」
「ごほうびに」
一般層にもアピールしてたんだがなあ
家庭にゲームがあって当たり前な雰囲気を作ってたな。
「よい子とよい大人の」
「ママだってママだって」
「ごほうびに」
一般層にもアピールしてたんだがなあ
裏では任天堂は子供向けセガはださいとネガキャンをばっちしりてました
PSのアットホームCMって大抵ゲーム内容とは無関係だったからな～
本当にイメージCMって感じで、最終的には化けの皮が剥がれたってところかと。
本当にイメージCMって感じで、最終的には化けの皮が剥がれたってところかと。
そりゃサードがあんなゲームばっか作るから、アットホームなんてクソ食らえ系の家族の前で遊べないゲーム
ニンジャガとかプレイフェイスやらここんとこ別に意味で神懸かってるからな
PS3は開き直ってオタ系厨二向けなCMでおしてるように見える。
ムシキングとラブベリがもっと長持ちしてれば・・・
DSのドラえもんも出来がいいんじゃなかったっけ？
WIZやなんかの洋ゲーから派生だろｗ
>>293
忍のところしか評価を見てないので、あくまで参考程度だけど
ttp://ameblo.jp/sinobi/day-20091204.html
>低年齢向けのアクションゲームを作るなら
>これぐらい気合いを入れて作れというお手本が「のび太と緑の巨人伝DS」。
>「ドラがな」は知育ソフトだが、キャラクターの魅力を
>上手くゲーム内に取り込んだ成功例。
>「低年齢向け≠子供騙し」であることを認識出来ていない
>（もしくは敢えて気付かないフリをしてやっつけている）メーカーも多い中で
>セガの低年齢向けソフトは総じてクオリティが高い。
>もっと評価されて良いと思う。
忍のところしか評価を見てないので、あくまで参考程度だけど
ttp://ameblo.jp/sinobi/day-20091204.html
>低年齢向けのアクションゲームを作るなら
>これぐらい気合いを入れて作れというお手本が「のび太と緑の巨人伝DS」。
>「ドラがな」は知育ソフトだが、キャラクターの魅力を
>上手くゲーム内に取り込んだ成功例。
>「低年齢向け≠子供騙し」であることを認識出来ていない
>（もしくは敢えて気付かないフリをしてやっつけている）メーカーも多い中で
>セガの低年齢向けソフトは総じてクオリティが高い。
>もっと評価されて良いと思う。
DSのドラえもんはカードゲーム共々出来がいい
メガドラ派生ハードで最も成功したのはPICOとまで言われてるからなw
セガはソフトのクオリティがバラバラすぎて評価が難しいな。
ミブリーテブリーみたいなソフト出したりするし。
ミブリーテブリーみたいなソフト出したりするし。
だってセガだもん
娯楽が腐るほど溢れかえっている時代にゲームもそんなに必要ないっての。過供給だよ。
数本の人気続編タイトルや大型タイトルで十分お腹いっぱいだよ。
とりあえず、グラフィックやオンラインなどゲーマーの要望にも応えられず、企業のブランド力もなく、
資金力もなく、一般層へ売るための広告費もかけられない中小は詰んでるから早く違うビジネス探そうや。
数本の人気続編タイトルや大型タイトルで十分お腹いっぱいだよ。
とりあえず、グラフィックやオンラインなどゲーマーの要望にも応えられず、企業のブランド力もなく、
資金力もなく、一般層へ売るための広告費もかけられない中小は詰んでるから早く違うビジネス探そうや。
>>263、>>285に同意。ソフトもCMもクソい。黒顔CMといい
糞サードでマーベラスが思いつくんだが例の件あたりから観察してて
王様物語、サクラノートほか宣伝が糞過ぎる。
CMとか雑誌記事みてどういうゲームがわからないとかイミフ。
任天堂の見て楽しそうだなと思えるCMがうまいのに
マベ「任天堂ほど資金がないのでCM多く流せません」とか
そこじゃねえんだって…
正直広報の能力は相当重要だと思う
糞サードでマーベラスが思いつくんだが例の件あたりから観察してて
王様物語、サクラノートほか宣伝が糞過ぎる。
CMとか雑誌記事みてどういうゲームがわからないとかイミフ。
任天堂の見て楽しそうだなと思えるCMがうまいのに
マベ「任天堂ほど資金がないのでCM多く流せません」とか
そこじゃねえんだって…
正直広報の能力は相当重要だと思う
DVDレコ市場を切り拓いたのは松下だった。
実は最初にDVDレコを発売したのはパイオニアだったんだが、単独自力では市場を築けなかった。
松下が行ったのは8.5万円という低価格で商品を投入したというただ１点のみだったが、そこに達し
て初めてDVDレコは市場と呼べる規模になった。そして、松下は市場における先行者になった。
松下の戦略はあからさまなマス指向で、安価、堅牢、シンプルをテーマにしてた。
それに対しパイオニアは当初こそ追走を選んだが、その後は画質向上や編集強化をウリにしたり
と、対象不鮮明な迷走を続けた結果東芝に抜かれた。
東芝は当初よりHDDハイブリ、編集機能の高機能化、DVDビデオ作成機能の高機能化、PC連携
機能、スカパー連動機能と、松下とは正反対の対ヲタ－ドミナント戦略を取った。
一時的には大きく成功したが、DVDレコ市場が大きくなってもその恩恵をあまり受けられないとい
うこの戦略の脆さも同時に晒し、遅れて本格参入したソニーに抜かれた。
遅れて参入しても松下とガチでやれる。ソニーって本来はそういう社格のはずなんだけどね('A`)
実は最初にDVDレコを発売したのはパイオニアだったんだが、単独自力では市場を築けなかった。
松下が行ったのは8.5万円という低価格で商品を投入したというただ１点のみだったが、そこに達し
て初めてDVDレコは市場と呼べる規模になった。そして、松下は市場における先行者になった。
松下の戦略はあからさまなマス指向で、安価、堅牢、シンプルをテーマにしてた。
それに対しパイオニアは当初こそ追走を選んだが、その後は画質向上や編集強化をウリにしたり
と、対象不鮮明な迷走を続けた結果東芝に抜かれた。
東芝は当初よりHDDハイブリ、編集機能の高機能化、DVDビデオ作成機能の高機能化、PC連携
機能、スカパー連動機能と、松下とは正反対の対ヲタ－ドミナント戦略を取った。
一時的には大きく成功したが、DVDレコ市場が大きくなってもその恩恵をあまり受けられないとい
うこの戦略の脆さも同時に晒し、遅れて本格参入したソニーに抜かれた。
遅れて参入しても松下とガチでやれる。ソニーって本来はそういう社格のはずなんだけどね('A`)
DVDレコ市場に準えると
松下＝任天堂
ソニー＝SCE
東芝＝MS
こんな感じだと思うんだが、どうもSCEがパイオニアに見えて仕方ないｗ
松下＝任天堂
ソニー＝SCE
東芝＝MS
こんな感じだと思うんだが、どうもSCEがパイオニアに見えて仕方ないｗ
海外メーカの真似しようとした国内メーカはむしろ調子にのってたな。
海外メーカでの競争に後乗りで追いつこうなんて無理もいいとこだ。
むしろ別な路線で自身の強みを生かすべきだった。
海外でもnewマリwiiとか売れてるの見てそう思った。
海外メーカでの競争に後乗りで追いつこうなんて無理もいいとこだ。
むしろ別な路線で自身の強みを生かすべきだった。
海外でもnewマリwiiとか売れてるの見てそう思った。
追い抜こうなんてさらさら考えてなかったと思うよ
本当にやってたら数百億円の赤字になったはず
本当にやってたら数百億円の赤字になったはず
洋ゲー見て「よし、アレやってみよう！」→「できなかったorz」
任天堂見て「よし、アレやってみよう！」→「売れなかったorz」
そして今「PS3なら、PS3なら今まで通りで食っていけるはず」→（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
国内サードには長期的なビジョンや戦略がなさすぎ。
ある意味、明確なのはスクエニで、和田は多分国内開発を縮小するつもりだぞ。
世界で売れるタイトルは世界で作ってスクエニはパブリッシングに参入する。
国内で開発するのは国内限定のタイトルのみにしてDS/PSPを中心に据える。
多分、こういう腹積もりだと思う。
任天堂見て「よし、アレやってみよう！」→「売れなかったorz」
そして今「PS3なら、PS3なら今まで通りで食っていけるはず」→（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
国内サードには長期的なビジョンや戦略がなさすぎ。
ある意味、明確なのはスクエニで、和田は多分国内開発を縮小するつもりだぞ。
世界で売れるタイトルは世界で作ってスクエニはパブリッシングに参入する。
国内で開発するのは国内限定のタイトルのみにしてDS/PSPを中心に据える。
多分、こういう腹積もりだと思う。
>>312
最初は、流石EA、フットワーク軽いなと思って見てたが、こう落ち着かないと
右往左往してるのと見分けがつかない('A`)
EAが迷走してるなら付け入る隙はある。
それに、社格的にはかなり見劣りするけど、それでもスクエニは国内サード
では大手なんだから、勝負してみるのもアリだろう。
最初は、流石EA、フットワーク軽いなと思って見てたが、こう落ち着かないと
右往左往してるのと見分けがつかない('A`)
EAが迷走してるなら付け入る隙はある。
それに、社格的にはかなり見劣りするけど、それでもスクエニは国内サード
では大手なんだから、勝負してみるのもアリだろう。
パブリッシャ業のほうがゲーム詳しくない和田にはあっているかもはしれない
和田もスク内部の開発陣のいうことが理解できず、また結果も出せてないから
内部開発を維持する気とか失せているかもしれん
和田もスク内部の開発陣のいうことが理解できず、また結果も出せてないから
内部開発を維持する気とか失せているかもしれん
和田みたいな国内ゲーム産業の成長に興味ないヤツがSESA会長という不思議。
海外メーカを買収するのは別にいいけど日本での販売権だけ買って日本市場で儲けようと
言う考え方は好きになれない。賢くはあるんだろうけど。
海外メーカを買収するのは別にいいけど日本での販売権だけ買って日本市場で儲けようと
言う考え方は好きになれない。賢くはあるんだろうけど。
>>315
てか、海外でのパブリッシングだけやって、ローカライズは酷く限定的なもの
になりそうな予感がしてる。
権利持ってるけどローカライズには消極的で、PS360ユーザーに権利やくざ！
って罵られてる姿が目に浮かぶｗ
てか、海外でのパブリッシングだけやって、ローカライズは酷く限定的なもの
になりそうな予感がしてる。
権利持ってるけどローカライズには消極的で、PS360ユーザーに権利やくざ！
って罵られてる姿が目に浮かぶｗ
スクエニの戦略は良く分からんが、日本で洋ゲーが売れていない原因が、
国内販売における有力なパブリッシャーの不在というこであるなら、
今なら、その市場を独占的に支配できる可能性はある
実際にどうかは分からんけど
国内販売における有力なパブリッシャーの不在というこであるなら、
今なら、その市場を独占的に支配できる可能性はある
実際にどうかは分からんけど
ゲーオタですら、PS3,Wii、XBOX360に分散してしまったんだよ
その上PS→PS2→次世代と常に衰退してた
こんな状況で売れるわけがないわ。
その上PS→PS2→次世代と常に衰退してた
こんな状況で売れるわけがないわ。
>>317
日本人プレイヤーのマインドが変わらないと難しいかな？って気はする。
PS3のシェアは今後も伸びていくだろうけど、対象ニッチ(洋ゲー好き)のサイズが
変わらないとDVDレコ市場における東芝と同じで数字を伸ばせない。
例えばこれが(社格的に)スパイクなら、特定層狙い撃ちで占有率を上げるという
のも悪くないと思うんだが、スクエニだとパイのサイズそのものが足らなくて自重
を支え切れない気がする。
日本人プレイヤーのマインドが変わらないと難しいかな？って気はする。
PS3のシェアは今後も伸びていくだろうけど、対象ニッチ(洋ゲー好き)のサイズが
変わらないとDVDレコ市場における東芝と同じで数字を伸ばせない。
例えばこれが(社格的に)スパイクなら、特定層狙い撃ちで占有率を上げるという
のも悪くないと思うんだが、スクエニだとパイのサイズそのものが足らなくて自重
を支え切れない気がする。
日本人のマインドが普遍なものだとは思わない
ただ、マインドを変えるためには、それ相応のインパクトが必要なんだと思う
たとえるなら、韓流における冬ソナやペ・ヨンジュンみたいな感じのモノが
ただ、マインドを変えるためには、それ相応のインパクトが必要なんだと思う
たとえるなら、韓流における冬ソナやペ・ヨンジュンみたいな感じのモノが
それは情弱専用だからな。
しかも在日アメリカ人が空買い？するわけないし。
しかも在日アメリカ人が空買い？するわけないし。
なんだまたキチ戦士か
323 ： ◆XcB18Bks.Y ：2009/12/15(火) 18:47:35 ID:otTxdUwa0
325 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 20:35:49 ID:d/nRHbFJ0
ショボイというかあれPS2で充分だっただろ…
>>320
それは言える。てか、ここ最近になって急に「日本で洋ゲーが売れないのは不自然！」
とか言い始めたのも、何とかしてマインドを変えようという目論見の一環なんだろう。
まあ、効果がある行動とは思えんが・・・・・・てか、寧ろ反感持たれる気が・・・・・・
それは言える。てか、ここ最近になって急に「日本で洋ゲーが売れないのは不自然！」
とか言い始めたのも、何とかしてマインドを変えようという目論見の一環なんだろう。
まあ、効果がある行動とは思えんが・・・・・・てか、寧ろ反感持たれる気が・・・・・・
Wiiスポやfitじゃゲームにスポットライト当たったわけじゃないから
冬ソナ→韓流の流れがあったドラマの方が方が適切な例えじゃないか
冬ソナ→韓流の流れがあったドラマの方が方が適切な例えじゃないか
>>329
我が家は冬ソナとチャングムだけで韓流は終わってしまった
我が家は冬ソナとチャングムだけで韓流は終わってしまった
なんでそんな狭いヒットが例えだよ
無理なら例えるな
無理なら例えるな
和サードは考え方を変える必要があると思うんだよね
MH、無双、ウイイレ、RPGあたりのハードの性能向上やメディアの容量拡大とともに、開発費が膨れ上がるタイプのゲームは、さすがもう限界で、開発費を抑えようとすると手抜き感が出るし、開発費を回収しよとすると、ますますあこぎな商売をせざるおえなくなってくる
レイトンやリズム天国のように、ハード性能が向上しても製作費の高騰がさけられる、とっつきやすい感じのゲームを看板タイトルにして行くべきだと思う
（売り上げ的にはアレだけど、カルドやQMA、大篭城なんかも方向性はあってる感じ）
そのためには、いろんな意味での改革が必要になるんだろうけど、それが出来きたサードが今後生き残っていくんじゃないかな
MH、無双、ウイイレ、RPGあたりのハードの性能向上やメディアの容量拡大とともに、開発費が膨れ上がるタイプのゲームは、さすがもう限界で、開発費を抑えようとすると手抜き感が出るし、開発費を回収しよとすると、ますますあこぎな商売をせざるおえなくなってくる
レイトンやリズム天国のように、ハード性能が向上しても製作費の高騰がさけられる、とっつきやすい感じのゲームを看板タイトルにして行くべきだと思う
（売り上げ的にはアレだけど、カルドやQMA、大篭城なんかも方向性はあってる感じ）
そのためには、いろんな意味での改革が必要になるんだろうけど、それが出来きたサードが今後生き残っていくんじゃないかな
レントンやリズム天国はアイデアで勝負して成功したけど、
アイデア勝負は悪く言えば一発ネタ
看板として10年もやっていけない
そういうゲームを出す一方である程度安定して採算が取れる路線も必要
月額課金やDLCなど客単価を増やす方法も考えるべき
アイデア勝負は悪く言えば一発ネタ
看板として10年もやっていけない
そういうゲームを出す一方である程度安定して採算が取れる路線も必要
月額課金やDLCなど客単価を増やす方法も考えるべき
それは無理でしょ。
国内・海外ともにサードメーカーはカジュアルゲームに
カネをかけるという発想がない。
ライトゲーマーは何度も糞ゲー・手抜きゲーを買ってくれると思ってる節がある。
国内・海外ともにサードメーカーはカジュアルゲームに
カネをかけるという発想がない。
ライトゲーマーは何度も糞ゲー・手抜きゲーを買ってくれると思ってる節がある。
本気でカードゲームとかボードゲーム出せばよくね？
ゲームを作るって気概がないんじゃねーの
ゲームを作るって気概がないんじゃねーの
クリエーター目指す奴は、俺も○○の続編作りたい！って奴ばっかだって業界の人間憂いてるのをよく見るな
続編ばっかでくだらねえ、新しいゲームを作ってやるって気概のある人材は、
気概のある業界にしか訪れないってだけだと思うんだけどな
続編ばっかでくだらねえ、新しいゲームを作ってやるって気概のある人材は、
気概のある業界にしか訪れないってだけだと思うんだけどな
30代で有望なクリエイターってのはいないんだろうか。
それは別として、良質なアクションゲームって作るのが難しいっていうか
作れる人が少ないって印象があるな。
アケが死んだことも大きいんだろうけど。
それは別として、良質なアクションゲームって作るのが難しいっていうか
作れる人が少ないって印象があるな。
アケが死んだことも大きいんだろうけど。
今の30代って正直新しいモノの作り方分かってな人ばかりだよ。
不況で業務縮小の煽り食らって若いうちにチャレンジさせてもらえなかった世代だし。
続編、焼き直ししかさせてもらえなかった連中がこれからどれだけのこと出来るのか。
不況で業務縮小の煽り食らって若いうちにチャレンジさせてもらえなかった世代だし。
続編、焼き直ししかさせてもらえなかった連中がこれからどれだけのこと出来るのか。
させてもらえない、っていう受身な発想でいると駄目だと思うんだけどね。
その中でクリエイティビティを発揮するにはどうするか、
その先につなげるにはどうしたらいいかを考えないと。
その中でクリエイティビティを発揮するにはどうするか、
その先につなげるにはどうしたらいいかを考えないと。
宮本も最初はゲームなんて作らせてもらえず
ポスター貼りしてたしな
ポスター貼りしてたしな
344 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 23:57:39 ID:y/7ujc4d0
>>336
トランプ1組渡されて、誰にでも判り易くて面白くて新しいゲーム作れと言われて、
作れるゲームデザイナーが日本に何人居ることやら。
ボードゲームを作らせれば百年一日のごとくスゴロクもどきしか作れないし。
その方向で、今のサードに面白いものが作れるとは思えないな。
トランプ1組渡されて、誰にでも判り易くて面白くて新しいゲーム作れと言われて、
作れるゲームデザイナーが日本に何人居ることやら。
ボードゲームを作らせれば百年一日のごとくスゴロクもどきしか作れないし。
その方向で、今のサードに面白いものが作れるとは思えないな。
>>344
任天堂は新人には最初パズルゲームを作らせるらしいね。
任天堂は新人には最初パズルゲームを作らせるらしいね。
>>344
トランプやボードゲームで作れないような奴を雇うなよｗ
と思うけどなｗ
試行錯誤の中からどうやって面白いものを探しだすか
試行錯誤する期間はコストが低いほうがいい
積み木や ゴムや 棒 水鉄砲 トランプ
みたいにその辺にあるものなんか渡して
みんなが楽しく遊べるゲーム作れ
出来たら入社でいいじゃん？とか思うけどな
トランプやボードゲームで作れないような奴を雇うなよｗ
と思うけどなｗ
試行錯誤の中からどうやって面白いものを探しだすか
試行錯誤する期間はコストが低いほうがいい
積み木や ゴムや 棒 水鉄砲 トランプ
みたいにその辺にあるものなんか渡して
みんなが楽しく遊べるゲーム作れ
出来たら入社でいいじゃん？とか思うけどな
任天堂が強いのは
オモチャ屋だったからだと推測してる
その辺に転がってるものを巧く利用してオモチャにしたてる
何を どうしたら 人は楽しいのか？ ← ココ
この点を深く考えてるからこそ強いんだろ
子供が遊んでる環境を見てりゃ分かるだろ
その辺の 石や 水溜りや ボール ゴムなんかでも
楽しそうに遊んでいる
高価な機材に頼らなくたって その辺に答えは転がってるんじゃね？
と思うんだがなぁ
オモチャ屋だったからだと推測してる
その辺に転がってるものを巧く利用してオモチャにしたてる
何を どうしたら 人は楽しいのか？ ← ココ
この点を深く考えてるからこそ強いんだろ
子供が遊んでる環境を見てりゃ分かるだろ
その辺の 石や 水溜りや ボール ゴムなんかでも
楽しそうに遊んでいる
高価な機材に頼らなくたって その辺に答えは転がってるんじゃね？
と思うんだがなぁ
349 ：名無しさん必死だな：2009/12/16(水) 00:34:58 ID:ouR5Cv1L0
>>347
知られてないのは無いのと同じだろうけど、そこまですらたどり着けない奴のが多い。
日本でメジャーなトランプのゲームは、ババ抜き、7並べ、大貧民/大富豪、ダウトとかだけど、
これらに共通するのは手札を使いきって「あがる」ゲームだということ。
この他には、ポーカーやブラックジャックのような、カジノ系の役を作るゲーム。
カードの奪い合いをするゲームはほとんど知られてない。
言われてしまえば極めて単純なことなんだが、この発想が出る奴自体すごく少ないよ。
知られてないのは無いのと同じだろうけど、そこまですらたどり着けない奴のが多い。
日本でメジャーなトランプのゲームは、ババ抜き、7並べ、大貧民/大富豪、ダウトとかだけど、
これらに共通するのは手札を使いきって「あがる」ゲームだということ。
この他には、ポーカーやブラックジャックのような、カジノ系の役を作るゲーム。
カードの奪い合いをするゲームはほとんど知られてない。
言われてしまえば極めて単純なことなんだが、この発想が出る奴自体すごく少ないよ。
ラビット・ナボコフって実在するプレイングカードのゲームなんだな
トランプ花札って今も作ってんの？
クラニンのプレゼントにマリオ花札あるけど
クラニンのプレゼントにマリオ花札あるけど
>>351
ムービーゲーな風潮はオモチャから乖離してるよ
ムービーゲーな風潮はオモチャから乖離してるよ
355 ：名無しさん必死だな：2009/12/16(水) 01:01:45 ID:ouR5Cv1L0
>>354
カジノ系はディーラーとの勝負であって、出し抜く要素が無い。
トランプっていうかカードは道具に過ぎない。
そうやって遊び方、使い方を自分の価値観の中にだけ限定するから発想が貧困になる。
ということを言ってる訳だが。
カジノ系はディーラーとの勝負であって、出し抜く要素が無い。
トランプっていうかカードは道具に過ぎない。
そうやって遊び方、使い方を自分の価値観の中にだけ限定するから発想が貧困になる。
ということを言ってる訳だが。
カジノ系もディーラーを出し抜いて儲けてやった！って要素があるじゃん
試しに 掛け金ゼロ のリスクなし 相手も無音のCPUで遊んでみ
つまんないから
試しに 掛け金ゼロ のリスクなし 相手も無音のCPUで遊んでみ
つまんないから
358 ：名無しさん必死だな：2009/12/16(水) 01:13:15 ID:ouR5Cv1L0
>>358
戦争って知らんなぁ 地方によって呼び名が違うからかもしれんが
リスクに変わる興奮要素なのかもね
出し抜こうとする興奮状態（心拍の増加と焦り）が似てるんじゃないかな？と思うけどな
例えば その戦争が 低速で行われたとしたら 楽しいのか？ どう思う
戦争って知らんなぁ 地方によって呼び名が違うからかもしれんが
リスクに変わる興奮要素なのかもね
出し抜こうとする興奮状態（心拍の増加と焦り）が似てるんじゃないかな？と思うけどな
例えば その戦争が 低速で行われたとしたら 楽しいのか？ どう思う
例え話にしても、殆どのメーカーがスピードとか
一部しか遊べない方に編重して、新規お断りって感じになってるのは確かなんだろうな。
そういうのは不要と口が裂けても言えんが、同じカードの使い方でも、誰でも気軽に遊べる物がある。
そこだけは忘れて欲しくないもんだね。
一部しか遊べない方に編重して、新規お断りって感じになってるのは確かなんだろうな。
そういうのは不要と口が裂けても言えんが、同じカードの使い方でも、誰でも気軽に遊べる物がある。
そこだけは忘れて欲しくないもんだね。
状況の変化 拘束時間 報酬
適度に変化（刺激）があり
変化を促す要素のカギを握っている
ワンゲームの時間が長すぎない
そして報酬が魅力的である
変化 変化を促すカギ
適度に変化（刺激）があり
変化を促す要素のカギを握っている
ワンゲームの時間が長すぎない
そして報酬が魅力的である
変化 変化を促すカギ
スピード学生時代に流行りまくったけどなあw
>>364
スピードは知ってるが 戦争はしらん
スピードは知ってるが 戦争はしらん
一部しか遊べないというか遊ばないのって
むしろとっつきが悪くて覚える気にならない
とか何段階も修行を重ねた果てに悟りに到達して
何かわかるかもとかの宗教入ってるゲームだと思うんだが
むしろとっつきが悪くて覚える気にならない
とか何段階も修行を重ねた果てに悟りに到達して
何かわかるかもとかの宗教入ってるゲームだと思うんだが
戦争は二つにわけたトランプを上から場に出して数字大きいほうが持ってくってだけのゲームだから
低速だろうと高速だろうとあんま・・・
低速だろうと高速だろうとあんま・・・
報酬が貰えるかもしれないって時に、人は強烈な幸福感を感じるらしいな
確実に報酬が貰えるとそんなに幸福感得られない
確実に報酬が貰えるとそんなに幸福感得られない
理屈っぽく言えば、普通の人にとって
結局全ては五感からの信号でしかないわけで
だからなんだと言われても困るがw
結局全ては五感からの信号でしかないわけで
だからなんだと言われても困るがw
確実ってのは変化を味わえないからね
単調であることを嫌う性質があるみたい
毎日 同じ時間に 同じ行動で 同じ物を食べ 同じ物を見る その繰り返し
たぶん うんざりするでしょう
その同じを違う物に出来る 方法やカギをもっていたら 必ず使うだろう 必ずね
単調であることを嫌う性質があるみたい
毎日 同じ時間に 同じ行動で 同じ物を食べ 同じ物を見る その繰り返し
たぶん うんざりするでしょう
その同じを違う物に出来る 方法やカギをもっていたら 必ず使うだろう 必ずね
>>375
たとえば？
たとえば？
>>377
永遠に20歳でも飽きると思うよ
永遠に20歳でも飽きると思うよ
つーか、たしか変化を嫌うのは生物の基本的な本能に
組み込まれてるんじゃなかったかな？
組み込まれてるんじゃなかったかな？
生物は基本的に変化してるよ？
>>380
恐怖のメカニズムとかの心理レベルの話なんだが
恐怖のメカニズムとかの心理レベルの話なんだが
アーケードライクなゲームを作れる人間はもうほとんどいないだろうな
ほとんどこのスレは二人のもんだな
レイトンも真面目にアニメパート作ったら金かかるでしょ
どっちにしても費用を抑えたいならムービーゲーにしないことだね
どっちにしても費用を抑えたいならムービーゲーにしないことだね
ゲームハード板は売り上げが正義の隔離板だからまだ任天堂は偉い！ドラクエ凄い！
ってなるけどさ、RPG板とかゲーム関係の板はちょっと不満が出るとさ
シナリオの穴が・・・同人ノリの会話がキモイ
信者「だから面白いんだ！いやなら買うな！」
バグが多いんだけど
信者「進行上問題ない！気にする方が悪いニダ」
ゲームバランス悪すぎ、システムも複雑で説明不足
信者「難しかったら攻略本買え！練習しろ！ぬるかったら自分で縛れ！」
マ○○○○、ア○○○、ファ○○○、G○○、テ○○○・・・
こんなんだぜ？新期が入り込めず縮小化するわな。
アニメオタクや信者向けに焼き直しを続けてるんだから。
ってなるけどさ、RPG板とかゲーム関係の板はちょっと不満が出るとさ
シナリオの穴が・・・同人ノリの会話がキモイ
信者「だから面白いんだ！いやなら買うな！」
バグが多いんだけど
信者「進行上問題ない！気にする方が悪いニダ」
ゲームバランス悪すぎ、システムも複雑で説明不足
信者「難しかったら攻略本買え！練習しろ！ぬるかったら自分で縛れ！」
マ○○○○、ア○○○、ファ○○○、G○○、テ○○○・・・
こんなんだぜ？新期が入り込めず縮小化するわな。
アニメオタクや信者向けに焼き直しを続けてるんだから。
儲かるのなら縮小化を選ぶのも当然
>>387
上場企業だとそれが許されにくいから難しい
上場企業だとそれが許されにくいから難しい
先週くらいに箱○のインディーズにいっせーのせオンラインってのが出たけど
あれも超シンプルながら駆け引き要素が高い昔ながらの遊びだよな
ガキのころに皆とよく遊んだわ
あれも超シンプルながら駆け引き要素が高い昔ながらの遊びだよな
ガキのころに皆とよく遊んだわ
ところで今年の年末終わったらMH3とFF13がミリオン行きそうだけどスレタイどうする。
弱体化は確かだけど【ミリオン】【２個】じゃぱっとしないし。
弱体化は確かだけど【ミリオン】【２個】じゃぱっとしないし。
391 ：名無しさん必死だな：2009/12/16(水) 08:57:39 ID:FZEnrjPu0
ミリオンゼロはずすだけでいいじゃん
どっちも糞みたいな出来のようだし
どっちも糞みたいな出来のようだし
確かに無くてもいいな
携帯機抜かしてミリオンゼロってのも変だし
携帯機抜かしてミリオンゼロってのも変だし
393 ：あ：2009/12/16(水) 09:13:04 ID:wYDNN8zbO
まぁ、今年のサードゲームは当たり年だしな
大作ですぎ（笑）
大作ですぎ（笑）
スクエニとか今年度に閉店セールしてんのかってくらい出てるな。
>>394
ドラクエ９とドラクエ６とＦＦ１３を同年度に出すって何考えてるのかね？
ドラクエ９とドラクエ６とＦＦ１３を同年度に出すって何考えてるのかね？
来期も本編だしまくりなら釣り合いが取れる
モンスターズ、ソード、いたスト、FF派生
切り札のDQ3も残ってるし、もう１周くらいは大丈夫なんじゃない
切り札のDQ3も残ってるし、もう１周くらいは大丈夫なんじゃない
FF派生でDSとwiiにもFF13と同時期なのに出してしまったし、
来年度にスクエニがどの方向に行ったとしてももう驚かない。
来年度にスクエニがどの方向に行ったとしてももう驚かない。
10 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 12:15:03 ID:/CcslnN90
『イナズマイレブン2』累計出荷100万本を突破
http://www.famitsu.com/game/news/1230557_1124.html
レベル5、凄いわ
『イナズマイレブン2』累計出荷100万本を突破
http://www.famitsu.com/game/news/1230557_1124.html
レベル5、凄いわ
チビッコゾーンはクチコミパワーがあるから
売れ始めると怒涛だなぁ
売れ始めると怒涛だなぁ
【据置ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 2x【一つ】
【据置ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 2x【二つ】
こんな感じのほうがいいんじゃないかと思いまふ
【据置ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 2x【二つ】
こんな感じのほうがいいんじゃないかと思いまふ
『イナズマイレブン2』累計出荷100万本を突破
http://www.famitsu.com/game/news/1230557_1124.html
出荷だけど、ミリオンおめでとう。
FFDQモンハン以来かな？
http://www.famitsu.com/game/news/1230557_1124.html
出荷だけど、ミリオンおめでとう。
FFDQモンハン以来かな？
イナイレはデジモンやエグゼみたいに
いつのまにか消えなきゃといいけどな
いつのまにか消えなきゃといいけどな
アニメやってるとつええなぁｗ
アニメは、ゲームの宣伝に他の企業の金も使えることになるからね
軌道に乗せるのは大変だけど
軌道に乗せるのは大変だけど
チビッコ アニメ クチコミ 友達と一緒
がキーワードだなぁｗ
がキーワードだなぁｗ
409 ： ◆XcB18Bks.Y ：2009/12/16(水) 18:15:56 ID:h7Mspzn20
>>407
てか、放送中にゲーム出すのが難しいんだよね。
戦ヴァルがPSPタイトルになっちゃったのとかもそうだけど、先にゲーム化が
決まってるならともかく、そうでないと人気出た！ゲーム化しよう！って流れ
だとゲーム出す頃にはアニメ忘れられてる。
てか、放送中にゲーム出すのが難しいんだよね。
戦ヴァルがPSPタイトルになっちゃったのとかもそうだけど、先にゲーム化が
決まってるならともかく、そうでないと人気出た！ゲーム化しよう！って流れ
だとゲーム出す頃にはアニメ忘れられてる。
仮面のメイドガイもゲーム発売まで時間かかったからなあ
人気出た！ゲーム化しよう！
ってのがそもそも今の時代間違ってるんじゃないか？
普段から、アニメ化されそうな作品をチェックし、
どういうゲームなら売れそうかを研究し、
ＴＶ局にアンテナを張り、いち早く情報を捕らえ、
アニメ化が本決まりになった頃には、
試作品を関係者が遊べるくらいにして置く
そのくらいのことが出来ないと、商売にならないでしょ
ってのがそもそも今の時代間違ってるんじゃないか？
普段から、アニメ化されそうな作品をチェックし、
どういうゲームなら売れそうかを研究し、
ＴＶ局にアンテナを張り、いち早く情報を捕らえ、
アニメ化が本決まりになった頃には、
試作品を関係者が遊べるくらいにして置く
そのくらいのことが出来ないと、商売にならないでしょ
充電ちゃんという、たいして人気あったわけでもない深夜アニメが
PSPで今頃ゲームが出るときいてなんか悲しい気分になった
時期をそんなに外したわけでもないメジャーな部類のとらドラでも
とてもほめられた売り上げではなかったのにさ
PSPで今頃ゲームが出るときいてなんか悲しい気分になった
時期をそんなに外したわけでもないメジャーな部類のとらドラでも
とてもほめられた売り上げではなかったのにさ
>>413
企業はアニメ化する時にはずっと先の商品展開まで考えてやってるでしょ
でもそういうメディアミックスでやってても放送中にゲーム出すのは難しいよ
今どきのアニメって2クール、下手すりゃ1クールしかやらないんだし
企業はアニメ化する時にはずっと先の商品展開まで考えてやってるでしょ
でもそういうメディアミックスでやってても放送中にゲーム出すのは難しいよ
今どきのアニメって2クール、下手すりゃ1クールしかやらないんだし
アニメの内容にもよる。
ノベルしか作れないようなものとか
ノベルしか作れないようなものとか
原作物ならアニメ企画と同時にゲーム企画スタートすりゃ
なんとかなるだろうにと思わないでもない
なんとかなるだろうにと思わないでもない
ポケモンのアニメも続けてやる事を条件にしてたしイナズマもそうだった
要は中に立つ人間の根性と人へのつながりね
要は中に立つ人間の根性と人へのつながりね
>>419
サードはトランプ屋になった方が業績改善するんじゃね？
サードはトランプ屋になった方が業績改善するんじゃね？
材料費をケチって品質を落とす流れが目に見えるようだ
トランプもｦﾀｱﾆﾒな絵柄しか出なくなるのが
目に見えるんですが
目に見えるんですが
余計な追加カードを考案したりな
>>395
FF13が駄目だってのが上の方がも分かってるからだろ
株主とかに売り上げで言い訳するには他で大量に稼ぐ必要がある
FF13の売り上げが悪くても他で稼ぎつつ年や期間で区切って売り上げだせば
「今期の利益は黒字です」が使える
FF13が駄目だってのが上の方がも分かってるからだろ
株主とかに売り上げで言い訳するには他で大量に稼ぐ必要がある
FF13の売り上げが悪くても他で稼ぎつつ年や期間で区切って売り上げだせば
「今期の利益は黒字です」が使える
本当は来年度にFF13を出したかったんだろうなぁとは思う
ただ今のタイミングじゃないとPS3そのものがヤバい
ただ今のタイミングじゃないとPS3そのものがヤバい
FF14のために前倒ししただけな気もする
開発はもっと後に出したかったようだがSCEが年内を要請したんだったよな確か。
FF14のためかPS3自体のためか知らんが。
どちらにしてももっと後に出したかったっていったいいつまで時間をかける気だったのか。
FF14のためかPS3自体のためか知らんが。
どちらにしてももっと後に出したかったっていったいいつまで時間をかける気だったのか。
430 ：名無しさん必死だな：2009/12/17(木) 07:17:39 ID:Rp32cDqs0
やっと出たミリオン3つが全部クソなのが情けない。DQ9にMH3、まだやってないが多分13も。
来年のミリオン予定のDQ6も仲間モンスがスライムだけとかすでに終わってるし。どうなってんの？
来年のミリオン予定のDQ6も仲間モンスがスライムだけとかすでに終わってるし。どうなってんの？
431 ：名無しさん必死だな：2009/12/17(木) 07:28:25 ID:SHfbvdUu0
お前と世間にずれがあるだけだｗ
一本糞の道ずれとかいいから
痴漢ボクサーまだやってんのか
あわれなこった
あわれなこった
FF7ACが売れたからってFF13チームの勘違いが酷いな
13発売しないことには身動きとれないからな。
＜ＦＦ１３＞１８０万本を出荷 ３年９カ月ぶりのシリーズ最新作、午前７時に発売
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000002-maiall-ent
大ワゴンセールにならなきゃいいが
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000002-maiall-ent
大ワゴンセールにならなきゃいいが
FFのCM見たが、あと１週間発売を遅らせるべきだ
ということか、要するに
ということか、要するに
FF13みたいなクソゲが売れる市場は
害悪しかもたらさないと思うのね
クレイジーな内容じゃないか
害悪しかもたらさないと思うのね
クレイジーな内容じゃないか
ムービーが好きな人が買うだけだから別に問題ない
もうスレが建ってるけど
>200万本を目指す！ 『FFXIII』発売記念カウントダウンイベント開催
ttp://www.famitsu.com/game/news/1230592_1124.html
開発期間約5年、関わったスタッフ1000人
初回出荷180万、国内200万目標
>200万本を目指す！ 『FFXIII』発売記念カウントダウンイベント開催
ttp://www.famitsu.com/game/news/1230592_1124.html
開発期間約5年、関わったスタッフ1000人
初回出荷180万、国内200万目標
>>440
映画のファイナルファンタジー買ってろやｗ
映画のファイナルファンタジー買ってろやｗ
初日が判明すれば、その時点で念願の今世代初ミリオンが達成だ
Wiiの半分以下の普及台数で180万出荷は流石に無茶苦茶だぜ
小売が死ぬっつうか小売を殺すつもりか和田はｗｗｗ
小売が死ぬっつうか小売を殺すつもりか和田はｗｗｗ
入荷する側の自己責任だろ
まさかDQ6の実績配分とか
そういうことはしとらんはず
まさかDQ6の実績配分とか
そういうことはしとらんはず
>>445
いや、ありえそう・・・
いや、ありえそう・・・
MGS4をRPGにするとFF13になる。
通路を進んでムービー見て通路を進んでムービー見て以下エンドレスｗ
通路を進んでムービー見て通路を進んでムービー見て以下エンドレスｗ
そうそう、前スレだかでオススメのあった、
DS無限のフロンティア買ったら、
思いの外面白くて嵌ってますわ。
一方向に突き抜けた荒唐無稽さと、
レスポンスの良いシステム周りが気持ち良いね。
感謝感謝。
DS無限のフロンティア買ったら、
思いの外面白くて嵌ってますわ。
一方向に突き抜けた荒唐無稽さと、
レスポンスの良いシステム周りが気持ち良いね。
感謝感謝。
>>448
落として「強制回避」やられると、ものすごい腹立つがな
それが、1発目とかだとなおさら。
援護攻撃が使える奴と使えない奴の差が激しすぎる、全部黒光りゲッシーでいいのにと思うほど
青カブトムシとあ、弁当が仲間になったときのガッカリ感は異常ｗ
落として「強制回避」やられると、ものすごい腹立つがな
それが、1発目とかだとなおさら。
援護攻撃が使える奴と使えない奴の差が激しすぎる、全部黒光りゲッシーでいいのにと思うほど
青カブトムシとあ、弁当が仲間になったときのガッカリ感は異常ｗ
>>449
そんな文句言いながらも楽しんでますわｗ
何から何まで楽なゲームも眠くなるだけだし。
これのスタッフ、しっかり愛情注いで作ってあるなぁ。
見た目で購入層が確実にニッチになるけど、
続編も出るみたいだし、DSなら何とかサードも生き残れるか?
次世代DSが来た時コワイけど。
そんな文句言いながらも楽しんでますわｗ
何から何まで楽なゲームも眠くなるだけだし。
これのスタッフ、しっかり愛情注いで作ってあるなぁ。
見た目で購入層が確実にニッチになるけど、
続編も出るみたいだし、DSなら何とかサードも生き残れるか?
次世代DSが来た時コワイけど。
一応サードの据置ミリオン一つは達成できそうではあるけど
なんとも言えない悲しい気分になってくるな、評価とか聞いてると
なんとも言えない悲しい気分になってくるな、評価とか聞いてると
FF12も評価は散々だったし、どういうゲームかわかってくれば
遊び方も確立されてきて好評な意見も出てくると思う
出来以前に歴代FFと比べて触ってみたいという気に
あんまりならないことのほうがよっぽど問題なような
遊び方も確立されてきて好評な意見も出てくると思う
出来以前に歴代FFと比べて触ってみたいという気に
あんまりならないことのほうがよっぽど問題なような
つうか、FF12がボロクソに言われたから10方式に戻したんだと思うがな
まあゲーマーの評価気にして迷走はよくあるみたいだけどさ
まあゲーマーの評価気にして迷走はよくあるみたいだけどさ
FF10の方が酷いボロクソだろｗ
FF10は個人的につまんなかったけど
世間の評価は凡作みたいな印象かな
世間の評価は凡作みたいな印象かな
どうせ戻すなら5方式まで戻せばいいのに
FFは開き直って映像作品にしても売れるんじゃないかねぇ。DVDPGにしちゃうとか。
再生メディアが格段に増えるから売れ行きも大きく増やせる。価格は据え置きでも
イケるだろう。ゲーム製作会社の作る映画ってあってもいいんじゃないか？ゲーム
っぽい映画を出されてゲームが悪い意味での影響くらうよりはいっそきっちりジャ
ンル線引きした方がみんな幸せになれないかな？
再生メディアが格段に増えるから売れ行きも大きく増やせる。価格は据え置きでも
イケるだろう。ゲーム製作会社の作る映画ってあってもいいんじゃないか？ゲーム
っぽい映画を出されてゲームが悪い意味での影響くらうよりはいっそきっちりジャ
ンル線引きした方がみんな幸せになれないかな？
幸せになれないのはFFが出ないハードだけだろ…
まあベアラー的な物は出たけどな。なにあれ死にたい
まあベアラー的な物は出たけどな。なにあれ死にたい
ベアラーはスクエニにアクションは無理という事を再確認させられた
ストーリーは悪くないんだけど
ストーリーは悪くないんだけど
あれは2年前に出すべきソフトだったな。
Wiiコン使った習作だな。
Wiiコン使った習作だな。
DQSと同時期だったら25万くらい売れたかも…
成熟期に出すソフトじゃねー
成熟期に出すソフトじゃねー
>>460
バウンサーとかあったしな
バウンサーとかあったしな
戦国無双やTOGの売上と比較するとわかるが
ベアラーはFFでもなけりゃFFCCでもないってのが痛かったな
ベアラーはFFでもなけりゃFFCCでもないってのが痛かったな
FF13の発売が控えてちゃ
一般の人も買わないし、ライトなゲーオタも買わないだろ
一般の人も買わないし、ライトなゲーオタも買わないだろ
時期も悪いし出来も悪いと。じゃあ売れんな。
１３に関してはある程度は売れるだろうけどたぶんFFブランドを殺す作品になるだろうね（とっくに死んでるという意見はスルーで）
スクエニもそれが分かってるから１４を餌にして何とか売り逃げしようとしてるけどどうだか。
１３に関してはある程度は売れるだろうけどたぶんFFブランドを殺す作品になるだろうね（とっくに死んでるという意見はスルーで）
スクエニもそれが分かってるから１４を餌にして何とか売り逃げしようとしてるけどどうだか。
国内ではゴリ押しできるかもしれんが
海外では大丈夫なんだろうか
海外では大丈夫なんだろうか
海外はゴリ押ししても、返品or値下げ補償があるからやるだけ無駄
レビューサイトに金払って好評価つけてもらうぐらいはするだろうけど。
野村をコケにするのが大好きなIGNが嬉々として馬鹿にして来たり
それに乗ってMega64とGTがアホなパロディムービーで追撃してくるのは容易に予想できる
それに乗ってMega64とGTがアホなパロディムービーで追撃してくるのは容易に予想できる
海外ではFF売れて欲しいな
日本では売れなくていいや
日本では売れなくていいや
ドラクエ９をDSで出したのは正解だと思う
>>472
あのタイミングで、あの本数売るためには、他に選択肢なかっただろうなとは俺も思う。
あのタイミングで、あの本数売るためには、他に選択肢なかっただろうなとは俺も思う。
MH3をWiiで出したのもナイス判断だな
カプコンは三上のGC独占が正解だった。
GC→Wiiと客がついてきてる。
バイオ5をWii除外して今後は分からないが。
GC→Wiiと客がついてきてる。
バイオ5をWii除外して今後は分からないが。
476 ：名無しさん必死だな：2009/12/18(金) 15:41:21 ID:KYQZnymE0
ＦＦ13初日でミリオン達成！ でこのスレ終了ｗｗｗ
しかし本来なら脱ＰせずPS3のＭＨ3ならば夏には達成できたはずなのに道を誤りましたねｗｗ
でもこれでサードミリオン道もならしておいたので次のPS3のＭＨなら余裕でしょう
他にもたくさんの人気タイトルが狙ってると思いますが
サードがミリオン狙うならPS3と証明できましたね！
しかし本来なら脱ＰせずPS3のＭＨ3ならば夏には達成できたはずなのに道を誤りましたねｗｗ
でもこれでサードミリオン道もならしておいたので次のPS3のＭＨなら余裕でしょう
他にもたくさんの人気タイトルが狙ってると思いますが
サードがミリオン狙うならPS3と証明できましたね！
>>PS3のＭＨなら余裕でしょう
まーだそんな寝言を言ってたのか
まーだそんな寝言を言ってたのか
478 ：名無しさん必死だな：2009/12/18(金) 15:44:11 ID:O/+LvDKKO
>>477
いや寝言すむどころかもう寝取られてるころかと
いや寝言すむどころかもう寝取られてるころかと
なんかどうやらかなりがっかりな出来のようだがFF13w
この悪評のせいでFFブランドが失墜したとして
普通なら作ったメーカーである「スクエニの自業自得」と考えるところだが
キチガイ隔離スレ(○殺)の皆さん的には当然出したハードであるPS3が悪いってことになるんでしょうね？w
この悪評のせいでFFブランドが失墜したとして
普通なら作ったメーカーである「スクエニの自業自得」と考えるところだが
キチガイ隔離スレ(○殺)の皆さん的には当然出したハードであるPS3が悪いってことになるんでしょうね？w
出た直後どれもこんな感じでしょ
何故スクエニ発表？
これでメディクリ、エンブレが90万とかなら笑えるな
これでメディクリ、エンブレが90万とかなら笑えるな
>>478
613 ：蜻蛉：2009/12/18(金) 15:32:15 ID:STfwEb6U0
とり無しで失礼します
好調なら数字を出したがり、不調なら出したがらない海老ちゃんが今日はデータ配信を止めてます
で、海老ちゃんよりも先にスクエニが早漏で数字出しちゃった
これが何を意味するのか、容易に想像つきますねw
こんなレスもあったし、決算説明会でVGを採用したこともあるスクエニだから何とも
613 ：蜻蛉：2009/12/18(金) 15:32:15 ID:STfwEb6U0
とり無しで失礼します
好調なら数字を出したがり、不調なら出したがらない海老ちゃんが今日はデータ配信を止めてます
で、海老ちゃんよりも先にスクエニが早漏で数字出しちゃった
これが何を意味するのか、容易に想像つきますねw
こんなレスもあったし、決算説明会でVGを採用したこともあるスクエニだから何とも
問題は販売数よりも消化率だな
まさかのスクエニ速報、これは精神的に相当追い詰められてるな
普通に100万いくだろうに妙なことしなきゃいいのに
初日だけでも派手にぶちあげないといかん情勢なんだろう
VGを使う会社ｗ
NYタイムズとスクエニだなｗ
どちらも糞会社ではある。
NYタイムズとスクエニだなｗ
どちらも糞会社ではある。
国内超大手が調査機関から買っているであろう
データを使わないのは吹いたなｗ
データを使わないのは吹いたなｗ
MH3は今年一番小売りを困らせたソフトだから
次がどうなるか読みにくい
FF13のネガキャンがDQ9の4倍らしいね
あきらかにWiiユーザーだけじゃない別の何かが関わってる
ゲハだしやめろとは言わないけど
あまり流されすぎるのも見ていて恥ずかしいよ
次がどうなるか読みにくい
FF13のネガキャンがDQ9の4倍らしいね
あきらかにWiiユーザーだけじゃない別の何かが関わってる
ゲハだしやめろとは言わないけど
あまり流されすぎるのも見ていて恥ずかしいよ
FFはしょうがないだろ
情報が出るたびに失笑を買ってたんだから
情報が出るたびに失笑を買ってたんだから
大手サード没落のシンボルみたいなもんだしなあ
このスレでサードに辛辣な意見をいう人が多いように
マニアック化したFFに一言言いたい古いファンも
それなりの数がいるんじゃないかと思う
このスレでサードに辛辣な意見をいう人が多いように
マニアック化したFFに一言言いたい古いファンも
それなりの数がいるんじゃないかと思う
召喚獣がバイク化してたりとか、まじで無いわ
496 ： ◆XcB18Bks.Y ：2009/12/18(金) 19:18:57 ID:7wAB9CJ/0
例え事実であってもそれを公衆の面前で指摘すると”名誉毀損”となる。
と同じ感じなのかな奴らにしたら。
と同じ感じなのかな奴らにしたら。
任天堂とゲーム業界って感じ
任天堂ってCESAの正会員じゃないしね
現に東京ゲームショウにも出してないし
サードもひどいけど、ソニーとマイクロソフトが弱っている
マイクロソフトはOSでボロもうけだし潰れることはないだろうけど
googleやappleとの戦いみてても、鈍くさい会社なんだなって思う
任天堂ってCESAの正会員じゃないしね
現に東京ゲームショウにも出してないし
サードもひどいけど、ソニーとマイクロソフトが弱っている
マイクロソフトはOSでボロもうけだし潰れることはないだろうけど
googleやappleとの戦いみてても、鈍くさい会社なんだなって思う
＞あきらかにWiiユーザーだけじゃない別の何かが関わってる
FF13買った100万人だろ。
他になにあんの？
FF13がFFファンにとっても残念ガッカリなくだらないソフトって視点が
完全に抜けてるよな。
FF13買った100万人だろ。
他になにあんの？
FF13がFFファンにとっても残念ガッカリなくだらないソフトって視点が
完全に抜けてるよな。
>>494
FFが売れてる世間に文句いいたい人が多いだろうなこのスレは
FFが売れてる世間に文句いいたい人が多いだろうなこのスレは
DQ見て思ったけどこういう定番ソフトは懐古層こそ大事なのにFFは変化をすることでそれを切り捨ててきたからな。
とは言っても根本的なところは変わってないから離れた人は戻ってこない。
新規も初期投資が大変でどうしたもんか。
懐古でも新規でもないどういう層を狙ってるのかわからんゲームだ。
とは言っても根本的なところは変わってないから離れた人は戻ってこない。
新規も初期投資が大変でどうしたもんか。
懐古でも新規でもないどういう層を狙ってるのかわからんゲームだ。
マリオもそうだけど、王道って強いよなぁ
携帯電話のゲームランキングみてるとテトリス一位だし
携帯電話のゲームランキングみてるとテトリス一位だし
ゲームも格差社会なんだろう。
有名なゲームは相変わらずよく売れるが
中堅あたりのゲームは非常に厳しくなってきた
有名なゲームは相変わらずよく売れるが
中堅あたりのゲームは非常に厳しくなってきた
明暗分かれたなぁ、DQとFF
結局さ100万本も売れたソフトの中身が面白かったんなら
その100万人の声が物凄く大きいからいくらネガキャン頑張っても無駄でしょ。
DQ9は結局300万人もの客に気に入られたからネガキャンが消えてしまった。
いくら組織的にネガキャンしても300万人のポジティブな声の方が圧倒的に上。
でもFF13はその逆でしょ。
少数が必死に組織的にポジキャンしても100万人のネガティブな意見に消されてしまう。
なんだこりゃ？買ってガッカリだって声にね。
実際FF13面白かったとか最大派閥のFF7ファンでも認めないだろ。
なんだこりゃ？だろ。マジで。
その100万人の声が物凄く大きいからいくらネガキャン頑張っても無駄でしょ。
DQ9は結局300万人もの客に気に入られたからネガキャンが消えてしまった。
いくら組織的にネガキャンしても300万人のポジティブな声の方が圧倒的に上。
でもFF13はその逆でしょ。
少数が必死に組織的にポジキャンしても100万人のネガティブな意見に消されてしまう。
なんだこりゃ？買ってガッカリだって声にね。
実際FF13面白かったとか最大派閥のFF7ファンでも認めないだろ。
なんだこりゃ？だろ。マジで。
FF13おもろないってツイッターでよくきくぞ
>>505
慢心、環境の違い
慢心、環境の違い
まあこれは個人的で限定的な話なんだけどPS3ってフレ登録した人の
ゲームの進行具合がわかるよね。トロフィーってシステムで。
なんかさFF13途中で放置してる奴多いんだ。
少なくともこのゲームはおもろい 止められない。ハマった！って感じを
ぜんぜん受けない。
ああ 少しずつやるとか言って結局FF13放置でFF11にインしたりな。
ゲームの進行具合がわかるよね。トロフィーってシステムで。
なんかさFF13途中で放置してる奴多いんだ。
少なくともこのゲームはおもろい 止められない。ハマった！って感じを
ぜんぜん受けない。
ああ 少しずつやるとか言って結局FF13放置でFF11にインしたりな。
すでに心はFF14の人多いんじゃない？
つか世界観からして俺のイメージするFFは11、14だとおもってる
つか世界観からして俺のイメージするFFは11、14だとおもってる
ガチのFFファンって事です。
やってもいない人間の批評
はじめからけなすつもりでやった人間の批評
ある程度は客観的な批評
この三つの区別ぐらいつくから
この状況がFFの出来のせいか、それともWiiユーザーがアレなせいなのかは
一歩引いた視点で見ると歴然としてる
いったん落ち着いて、周りをながめてみたらどうだ?
はじめからけなすつもりでやった人間の批評
ある程度は客観的な批評
この三つの区別ぐらいつくから
この状況がFFの出来のせいか、それともWiiユーザーがアレなせいなのかは
一歩引いた視点で見ると歴然としてる
いったん落ち着いて、周りをながめてみたらどうだ?
FF13の評価が悪いのはPS3のせいって意見は見ないな。
ベアラーがWiiのせいは結構見たけど
ベアラーがWiiのせいは結構見たけど
どこを見たら、けなしてるのがWiiユーザーと分かるのか教えてくれないか
そりゃあPS3の所為じゃないもんな。
ゲームシステムそのものが終わってるのが原因だから。
ゲームシステムそのものが終わってるのが原因だから。
保守的なのか、革新的なのか
どっちかでないと売れない
FFはどっちでもないんだよな
どっちかでないと売れない
FFはどっちでもないんだよな
ああ、やっぱりゲームシステム終わってるんだ…
ここまで開発がグダグダになったのは間違いなくPS3の所為だと思う
念願の初ミリオン確認されたことだし次スレも
【据置ﾐﾘｵﾝ】サードの弱体化が深刻な件 21【唯一】
ということになって実にめでたいはずなんだがな
【据置ﾐﾘｵﾝ】サードの弱体化が深刻な件 21【唯一】
ということになって実にめでたいはずなんだがな
やっと春がきたな。無双もようやく別の芽を出しそうだし。
AAAもEoEで一旗上げそうな機運
AAAもEoEで一旗上げそうな機運
>>522
ホワイトエンジンがgdgdになった時点で…
ホワイトエンジンがgdgdになった時点で…
>>513
＞やってもいない人間の批評
＞はじめからけなすつもりでやった人間の批評
＞ある程度は客観的な批評
＞この三つの区別ぐらいつくから
やってもいない、そして最初から擁護する気満々の奴は
区別付かないんですね。
無条件に誉める奴はね。都合の良いことに。
実況配信者が根性で11章に行って精神崩壊したのは実にリアルだと思う。
このゲーム気が狂うもんな。プレイが苦痛すぎて。
＞やってもいない人間の批評
＞はじめからけなすつもりでやった人間の批評
＞ある程度は客観的な批評
＞この三つの区別ぐらいつくから
やってもいない、そして最初から擁護する気満々の奴は
区別付かないんですね。
無条件に誉める奴はね。都合の良いことに。
実況配信者が根性で11章に行って精神崩壊したのは実にリアルだと思う。
このゲーム気が狂うもんな。プレイが苦痛すぎて。
>>516
>>518
ゲーム史上、類を見ない程の丁寧なチュートリアルを搭載した
FF13に対してなんてことを。
これさえこなしてしまえば、エンディングは見えたも同然というくらい素晴らしい出来なんだぞ。
>>518
ゲーム史上、類を見ない程の丁寧なチュートリアルを搭載した
FF13に対してなんてことを。
これさえこなしてしまえば、エンディングは見えたも同然というくらい素晴らしい出来なんだぞ。
ああいうのが受けると分かったのだから、各社追従すべきだな
360マルチとか和田が余計なことしなければ
こんなことにはならなかったろうにな…
こんなことにはならなかったろうにな…
っていうか、トレーラーと、CM見て
FF13を買おうって思った奴が100万人もいたことが驚きだ
すごいよ、ファイナルファンタジーのナンバリングタイトル
クソゲーだらけになるのも納得だわ
FF13を買おうって思った奴が100万人もいたことが驚きだ
すごいよ、ファイナルファンタジーのナンバリングタイトル
クソゲーだらけになるのも納得だわ
>>515
もちろんXboxユーザーにも叩いてる人はたくさんいるし
PSユーザーにもいるだろう
ただXboxにはRPGファンが少なくないし
サードに対する見方がWiiユーザーとは根本的に違うから
その差がちらほら見え隠れしてたりする
愉快犯のような煽り屋が大量にいるみたいだし、それは仕方ないけど
それらのまいた餌に、抵抗無く全力で食らいついて
喜んでほおばっているのはWiiユーザーが圧倒的に多いだろ
批判をするなとは言わないけどさ
もちろんXboxユーザーにも叩いてる人はたくさんいるし
PSユーザーにもいるだろう
ただXboxにはRPGファンが少なくないし
サードに対する見方がWiiユーザーとは根本的に違うから
その差がちらほら見え隠れしてたりする
愉快犯のような煽り屋が大量にいるみたいだし、それは仕方ないけど
それらのまいた餌に、抵抗無く全力で食らいついて
喜んでほおばっているのはWiiユーザーが圧倒的に多いだろ
批判をするなとは言わないけどさ
つまり根拠なしと
>>530
何かしら、明確な根拠があるものかと期待したんだけどな
何かしら、明確な根拠があるものかと期待したんだけどな
ていうかね
批判に反論できる程の中身が無ければどうしようもないんだよ
これがJRPGの代表面されるとか他のRPG作ってる 人に同情したくなるわ
批判に反論できる程の中身が無ければどうしようもないんだよ
これがJRPGの代表面されるとか他のRPG作ってる 人に同情したくなるわ
一つの時代が終わりを告げようとしてんのかねー
これからのRPGは群雄割拠の時代かもしれんな
これからのRPGは群雄割拠の時代かもしれんな
>531みたいにやたら否定する人がいるから、やっぱFF13のネガキャンやってるのは
Wiiユーザーじゃねえの？明確と言っちゃ明確だろ。
Wiiユーザーじゃねえの？明確と言っちゃ明確だろ。
それはちょっと強引すぎね？
これで、ますます勘違いしたオナニーゲーム増えるな
ま、FFみたいに「名前」で売れないと無理だけどねｗ
ま、FFみたいに「名前」で売れないと無理だけどねｗ
一般人は無視の域に達してるから批判とかできないと思います
〇〇ユーザーにキチガイが多いっていうか
ゲハがキチガイの巣窟ってだけだろ
普通にゲーム語れるスレ少なすぎ
ゲハがキチガイの巣窟ってだけだろ
普通にゲーム語れるスレ少なすぎ
そりゃ普通にゲーム語りたければゲサロか各ゲームスレ行くだろｗ
群雄割拠かそうなるといいけど、DQの一強皆弱で、そのDQも11が出るかどうか・・・
>>533
個々の判別に絶対とはいえないけど
WiiとXboxのユーザーを俯瞰すると確かに違いがある
Xboxでは文句を言いつつもRPGに期待してる層がいるし
嫌いな人もいるがシェア確保のためもあって、不必要という意見はまれ
批判も具体的で他のRPGを持ち出したり、改善策を付けたりする
根は前向き、良い物を望む気持ちの現れ
Wiiユーザーは殆どが、ただけなしているだけだな
それもひどく抽象的で、どこかで聞いたような内容ばかり
そして売上が重要
これマジレスする意味あったかな
個々の判別に絶対とはいえないけど
WiiとXboxのユーザーを俯瞰すると確かに違いがある
Xboxでは文句を言いつつもRPGに期待してる層がいるし
嫌いな人もいるがシェア確保のためもあって、不必要という意見はまれ
批判も具体的で他のRPGを持ち出したり、改善策を付けたりする
根は前向き、良い物を望む気持ちの現れ
Wiiユーザーは殆どが、ただけなしているだけだな
それもひどく抽象的で、どこかで聞いたような内容ばかり
そして売上が重要
これマジレスする意味あったかな
売上重視=wiiユーザー の等式が成り立ったら
ゲハにwiiユーザーが溢れ返るな
ゲハにwiiユーザーが溢れ返るな
>>545
君の意見はよくわかったよ、ありがとう
君の意見はよくわかったよ、ありがとう
なんかもう
責任というか
罪をなすりつけるのに必死で
論理から何から破綻してるよね
責任というか
罪をなすりつけるのに必死で
論理から何から破綻してるよね
もう相手すんなや
そもそもこのスレの話題じゃねえし
そもそもこのスレの話題じゃねえし
つまり主観が根拠とｗ
553 ：名無しさん必死だな：2009/12/19(土) 01:28:53 ID:qB7GdGa30
救済age
このスレ的にひとつ言えることはFF13が売れても他サードにはどうしようもないということ。
なぜなら他サードにはFFが無いから。
だから売れようが売れまいが盛り上がれん。
なぜなら他サードにはFFが無いから。
だから売れようが売れまいが盛り上がれん。
人の思惑は驚くほど文章に出る。
例えば、○殺スレの和田憎しがにじみ出てるレスとか、某スレのバンナム憎しとかもそうだね。
それがどこから来てるのか？って何となく見えてこない？穿ちすぎかな？
まあ俺自身は穿ちすぎとはまったく思ってないがｗ
例えば、○殺スレの和田憎しがにじみ出てるレスとか、某スレのバンナム憎しとかもそうだね。
それがどこから来てるのか？って何となく見えてこない？穿ちすぎかな？
まあ俺自身は穿ちすぎとはまったく思ってないがｗ
スクエニ速報は実に象徴的だわな
なりふり構わなくなってきてるのは自分達のおかれてる状況を理解し始めてるということ
対策がまるで見当違いなのは迷走の証
なりふり構わなくなってきてるのは自分達のおかれてる状況を理解し始めてるということ
対策がまるで見当違いなのは迷走の証
>>556
外から見たらそうだけど、連中は今を生き延びるのに必死なんだからしょうがない。
負債的要因を将来にまわすことになるし行動の正しさも無い。
過去の選択が原因でも今更振り返っても何の意味も無い。
外から見たらそうだけど、連中は今を生き延びるのに必死なんだからしょうがない。
負債的要因を将来にまわすことになるし行動の正しさも無い。
過去の選択が原因でも今更振り返っても何の意味も無い。
558 ：名無しさん必死だな：2009/12/19(土) 12:15:35 ID:Ci0PJlX40
スクエニの必死さがちょっと目立ちすぎる感はあるな
この前の洋ゲー買えよお前ら発言とか
一時期のマーベラスを越える必死ぶりなのにあまり騒がれないのはやっぱり火消しなのかね
この前の洋ゲー買えよお前ら発言とか
一時期のマーベラスを越える必死ぶりなのにあまり騒がれないのはやっぱり火消しなのかね
ここはゲハ板だけど、機種ごとじゃなくて全体の心配をしてるから
出せば売れるようなサードにとっての夢の市場なんてこの世のどこにも無いんだよ。
厳しい現実を受け入れ、手持ちの武器で戦うしかないんだ。
FPSやスポーツゲーを作るのが得意ならHD機で頑張ればいいし、ファミリー向けが
得意ならWiiで頑張ればいい。
厳しい現実を受け入れ、手持ちの武器で戦うしかないんだ。
FPSやスポーツゲーを作るのが得意ならHD機で頑張ればいいし、ファミリー向けが
得意ならWiiで頑張ればいい。
サード｢FPSもスポゲーもファミリー向けも苦手です＞＜ どうしたらいいですか?｣
DSでひっそりやったらいいじゃない
というか前からずっとそう言ってるじゃない
というか前からずっとそう言ってるじゃない
出版業界と同じで数増やすだけ増やしてつまらないソフトが増えてる。
アメリカで売れているように見えるのはラインナップが極端に少なく
何買えばいいかすぐわかるから
アメリカで売れているように見えるのはラインナップが極端に少なく
何買えばいいかすぐわかるから
携帯機もあまり得意でないメーカーが多い気が・・・
このスレに来るプレステマニアはスレの趣旨が解らない馬鹿だらけで困る
サードは長い期間売れるソフトが1本も無いのがダメなんだろうな
初週で累計の8割売るソフトしかないところは次々ソフトを
出さなくちゃいけないから、続編物が多くなってるだろうし
初週で累計の8割売るソフトしかないところは次々ソフトを
出さなくちゃいけないから、続編物が多くなってるだろうし
サードは売り上げの割りに社員が多いから
続編をジャンジャンださないと維持できない
続編をジャンジャンださないと維持できない
570 ：名無しさん必死だな：2009/12/19(土) 14:35:28 ID:O1vZOwAc0
もう国内だけではやっていけない状況だからねー。
据え置き機はもちろん、携帯機ですらきつくなってきてるそうだし。
据え置き機はもちろん、携帯機ですらきつくなってきてるそうだし。
ゲームが映画に寄っていく中で
ゲームが下火になりつつある今
なんで映画の興行収入がプチバブル状態なんだ？？？
ゲームが下火になりつつある今
なんで映画の興行収入がプチバブル状態なんだ？？？
映画を見たほうが楽だし面白いからじゃねーの
30時間やらないと面白いかどうかすらわからないのに対して
どんなに長くてもせいぜい2時間以内に終わるし
30時間やらないと面白いかどうかすらわからないのに対して
どんなに長くてもせいぜい2時間以内に終わるし
理由はいろいろありそうだけど
ゲームは映画を超える（た？）とか
ゲーム業界側が言ってたのが懐かしいな
ゲームは映画を超える（た？）とか
ゲーム業界側が言ってたのが懐かしいな
577 ：名無しさん必死だな：2009/12/19(土) 15:04:46 ID:O1vZOwAc0
＞ゲームが映画に寄っていく
この感覚がわからん。
例えばライバル同士の対決が描かれた物語は、映画なら傍観者視点で語れるが、ゲームでは無理だ。
どちらかの視点か、操作キャラを選ぶとか何かしないと、ゲームになりようが無い。
語れる物語の幅が劣ったゲームというものが、表現として映画に追いつくことは永遠にあり得ない。
この感覚がわからん。
例えばライバル同士の対決が描かれた物語は、映画なら傍観者視点で語れるが、ゲームでは無理だ。
どちらかの視点か、操作キャラを選ぶとか何かしないと、ゲームになりようが無い。
語れる物語の幅が劣ったゲームというものが、表現として映画に追いつくことは永遠にあり得ない。
ゲームのメリットは「プレイ結果によってその場で物語が生成されること」だからなぁ
映画もどきを作ろうとして脚本どおりの動きをさせちゃうとゲームの良さを削っちゃう
映画もどきを作ろうとして脚本どおりの動きをさせちゃうとゲームの良さを削っちゃう
そう思うよ俺も
ゲームが寄っていく というとあれだが
映画のようになっていくと
肯定的に捉えた人も否定的に捉えた人もいたけど
ゲームが映画のようになっていってるという分析が
かつてあってそれを否定した人はいなかった
ゲームが寄っていく というとあれだが
映画のようになっていくと
肯定的に捉えた人も否定的に捉えた人もいたけど
ゲームが映画のようになっていってるという分析が
かつてあってそれを否定した人はいなかった
映画ゲームしたいほどの内容かと言えば
焼き直しすぎて見る価値なくね？
FF13ラストなんて その辺の三流レベルだし、使い古されたネタだしｗ
焼き直しすぎて見る価値なくね？
FF13ラストなんて その辺の三流レベルだし、使い古されたネタだしｗ
役者とマネキンじゃ勝負にならんのよ
100回戦えば100回負ける
100回戦えば100回負ける
いまさら映画コンプクレックスの開発者なんておらんだろ
PS1時代じゃないんだし
PS1時代じゃないんだし
実際にMW2は映画超えたって話。
エンターテイメント商品の世界記録だってよ。
ゲームがエンターテイメントのトップになった。
追うのは映画側になった。
エンターテイメント商品の世界記録だってよ。
ゲームがエンターテイメントのトップになった。
追うのは映画側になった。
何故任天堂は良質なゲームを出し続けられるのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261107969/1,82
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/11/06(金) 12:24:59 ID:py81+MsX0
痴漢戦士や痴漢ボクサーは任天堂サードは爆死とか寝言言うが
サードが努力していいソフト作れば買うんだがな
糞ソフトしか作れない低脳サードのソフトなんて売れるかと
だけどWiiが一番ソフト売れてるしソフトはしっかり売れてるからな
82 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/19(土) 11:02:48 ID:u6+kTIr5O
お金がある
やる気がある
賢い
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261107969/1,82
1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/11/06(金) 12:24:59 ID:py81+MsX0
痴漢戦士や痴漢ボクサーは任天堂サードは爆死とか寝言言うが
サードが努力していいソフト作れば買うんだがな
糞ソフトしか作れない低脳サードのソフトなんて売れるかと
だけどWiiが一番ソフト売れてるしソフトはしっかり売れてるからな
82 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/19(土) 11:02:48 ID:u6+kTIr5O
お金がある
やる気がある
賢い
>>578
映画的ストーリーでなくとも、風来のシレンなんかはユーザーごとに物語があって面白い
映画的ストーリーでなくとも、風来のシレンなんかはユーザーごとに物語があって面白い
映画的ストーリーって何よ？ってハナシ
カーチェイスと爆発と銃撃戦と殴り合いとキスシーン
ＪＲＰＧなんかはオタアニメ映画っぽいからな
ＭＷ２とかとはちょっと畑違い
ＭＷ２とかとはちょっと畑違い
>>584
「作るセンス」と「売るセンス」を両方持った稀有な企業ってだけだ。
「作るセンス」と「売るセンス」を両方持った稀有な企業ってだけだ。
俺は絶対サードが反面教師になってるって面もあると思ってる
微妙な集団で一人抜けた状態なら相対的に評価もぐっと上がるし
微妙な集団で一人抜けた状態なら相対的に評価もぐっと上がるし
まあFF13は良い反面教師に…
でもミリオンいってしまうんだよなぁ…
他のサードはこれをどう感じるのやら
でもミリオンいってしまうんだよなぁ…
他のサードはこれをどう感じるのやら
任天堂はサードを観察して相当助かってるのではないかと思ってる
HD特攻も自分でやる前にサード自爆でいろいろ参考になってんじゃないかな
HD特攻も自分でやる前にサード自爆でいろいろ参考になってんじゃないかな
リアルなグラにするなら服とか脚本とかゲームのデザイナーじゃダメなんじゃないかなとFF13見ておもったなぁ
なんかグラが売りだけどそこが足引っ張ってる側面もあると思う
なんかグラが売りだけどそこが足引っ張ってる側面もあると思う
任天堂がDSウェアで出した「フォトファイターX」ってゲームがあるんだが、
こういうゲームこそ、サードの、それも弱小のメーカーが出して欲しいんだよな
金がなくても技術力がなくても、アイデア次第で面白いゲームはつくれると思う
こういうゲームこそ、サードの、それも弱小のメーカーが出して欲しいんだよな
金がなくても技術力がなくても、アイデア次第で面白いゲームはつくれると思う
596 ：名無しさん必死だな：2009/12/19(土) 20:39:52 ID:inJn2K9T0
>>595
その為のDSだった筈なんだけど、上手く立ち回ったの日野さんぐらいだったななぁ。
その為のDSだった筈なんだけど、上手く立ち回ったの日野さんぐらいだったななぁ。
LV5は単に売り方を変えただけなんだけど
それで最大限に効果を出してるから凄いんだよな
レイトンは知育ゲーと馬鹿にせずきちんと売るための努力をしただけだし
イナズマは真面目に子供向けにプロモーションしただけ
それで最大限に効果を出してるから凄いんだよな
レイトンは知育ゲーと馬鹿にせずきちんと売るための努力をしただけだし
イナズマは真面目に子供向けにプロモーションしただけ
そんな当たり前の事が出来ないから
サードは没落していってる訳で…
サードは没落していってる訳で…
うわああああああああああああああああああああああああ
いま日立の世界不思議発見でレベルファイブのレイトンが特集されとるー
パリの人がレイトン教授をかたっとる！！！
いま日立の世界不思議発見でレベルファイブのレイトンが特集されとるー
パリの人がレイトン教授をかたっとる！！！
とか言ってたら世界ふしぎ発見でレイトン教授の話w
なんというか…隙が無いなw
なんというか…隙が無いなw
早朝、テレビ欄を何となしに見てたら
レイトンSPとか書いてて驚いてたけどなぁｗ
こういう所の露出もさすがだわ・・
レイトンSPとか書いてて驚いてたけどなぁｗ
こういう所の露出もさすがだわ・・
どうせCMとのバーター取引だろ
最近は CMする 番組で特殊する！って安直な放送がまかり通ってる
最近は CMする 番組で特殊する！って安直な放送がまかり通ってる
というか映画化した時点で完勝だろう
極限脱出面白かったんで続けてFBI超心理捜査官ての買ってみた。
これも面白い。
前回がチュンソフト開発のスパイク販売、今回がCING開発のテクモ販売。
多分、開発会社そんな大手じゃないよね？
国内サードもまだまだ捨てたもんじゃないぞって思った。
これも面白い。
前回がチュンソフト開発のスパイク販売、今回がCING開発のテクモ販売。
多分、開発会社そんな大手じゃないよね？
国内サードもまだまだ捨てたもんじゃないぞって思った。
CINGは任天堂下請け多いよね。
ラストウィンドゥ出したら4本目かな?
チュンもポケモンダンジョンで鍛えられただろうし、
サードは一度、任天堂の下請けして修行しないと、
これから先ダメなんじゃないだろうか?
ラストウィンドゥ出したら4本目かな?
チュンもポケモンダンジョンで鍛えられただろうし、
サードは一度、任天堂の下請けして修行しないと、
これから先ダメなんじゃないだろうか?
アカネコや白犬みたいに修行したけどクソ企画しか与えられなきゃ同じなわけでな…
>>606
そこらへんは不憫だな
バンナムが嫌われるのって結局のところ売れ線がガンダム、テイルズ、スパロボと
どのハードでも同じようなものを出さざるを得ないバラエティの少なさが一因でもあると思うんだよなぁ
カプコンみたいにDSにはロックマン、逆転裁判、PSPにMHP、
WIIにリモコンゲー、HD機に高画質ゲーと棲み分けできれば大きないざこざにはならなかったはず
そこらへんは不憫だな
バンナムが嫌われるのって結局のところ売れ線がガンダム、テイルズ、スパロボと
どのハードでも同じようなものを出さざるを得ないバラエティの少なさが一因でもあると思うんだよなぁ
カプコンみたいにDSにはロックマン、逆転裁判、PSPにMHP、
WIIにリモコンゲー、HD機に高画質ゲーと棲み分けできれば大きないざこざにはならなかったはず
「wiiにリモコンゲー」っていう方針のせいで多くのメーカーが信用を落として現状に繋がってる事を考えると
そういう無理矢理な区分けに意味があるとは思えんね
そういう無理矢理な区分けに意味があるとは思えんね
赤猫ならうまくやれただろうに
PS2→次世代据置でのソフト売上推移のデータ作ってたんだけど、
サードってほとんどPS2の売れ筋をWiiでだしてないのな。
勝ちハードに乗らなかったら、そりゃ弱体化するだろと。
サードってほとんどPS2の売れ筋をWiiでだしてないのな。
勝ちハードに乗らなかったら、そりゃ弱体化するだろと。
アリカのSTGがウェアながらも任天堂販売出来たところからすると、任天堂は出来さえ
良ければ割と色々出させて貰えるのかも。他のサードで出そうとするとしがらみが凄く
あるだろうな。例えばバンナム販売でSTG出そうとしても即却下、ガンダムかテイルズ
辺りじゃないと認めんとかなりそうで
良ければ割と色々出させて貰えるのかも。他のサードで出そうとするとしがらみが凄く
あるだろうな。例えばバンナム販売でSTG出そうとしても即却下、ガンダムかテイルズ
辺りじゃないと認めんとかなりそうで
実際、サードパブリッシャーは変に「層」というものを意識しすぎてると感じる。
これまでの「任天堂は子供向け」がちょっと角度を変えただけという気がするね。
任天堂自身は自社ユーザーの層というものをあまり意識しないため、応援団とか罪罰とか普通に出させてくれる。
これまでの「任天堂は子供向け」がちょっと角度を変えただけという気がするね。
任天堂自身は自社ユーザーの層というものをあまり意識しないため、応援団とか罪罰とか普通に出させてくれる。
>>612
層を意識していないと言うよりも、幅を広げられると思っているような感じ
層を意識していないと言うよりも、幅を広げられると思っているような感じ
345 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/20(日) 00:13:04 ID:38iogup10
FF1 カオス 2万
FF2 皇帝 1万5千
FF3 暗闇の雲 12万
FF4 ゼロムス 13万
FF5 ネオエクスデス 22万
FF6 ケフカ 6万2千
FF7 セフィロス 27万
FF8 アルティミシア 30万
FF9 永遠の闇 5万4千100
FF10 エボン＝ジュ 9万9千999
FF12 不滅なるもの 23万
FF13 オーファン 330万9千
歴代ボスのHPをまとめてみますた
FF13は何か大事なものが壊れてる
FF1 カオス 2万
FF2 皇帝 1万5千
FF3 暗闇の雲 12万
FF4 ゼロムス 13万
FF5 ネオエクスデス 22万
FF6 ケフカ 6万2千
FF7 セフィロス 27万
FF8 アルティミシア 30万
FF9 永遠の闇 5万4千100
FF10 エボン＝ジュ 9万9千999
FF12 不滅なるもの 23万
FF13 オーファン 330万9千
歴代ボスのHPをまとめてみますた
FF13は何か大事なものが壊れてる
層を意識すると言ってもニンテンドーはお子ちゃまハード（笑）というような考え方と
女性層、マニア層といった特定のユーザーに狙いを定めたりハードの特性を考えたりして
ソフトを出すのには大きな隔たりがあるかと
前者の発想じゃラブプラスはできない
そもそも根拠のないレッテルだから比較するにも値しないが
女性層、マニア層といった特定のユーザーに狙いを定めたりハードの特性を考えたりして
ソフトを出すのには大きな隔たりがあるかと
前者の発想じゃラブプラスはできない
そもそも根拠のないレッテルだから比較するにも値しないが
定義を狭めた上で、知育とかお子ちゃまとか嘲笑ったその横では
PS2のパチスロ北斗が90万
PSP初代脳トレが26万とか、色々とアレな現実もあったりするわけだしね・・
PS2のパチスロ北斗が90万
PSP初代脳トレが26万とか、色々とアレな現実もあったりするわけだしね・・
619 ：名無しさん必死だな：2009/12/20(日) 01:36:30 ID:eJX+Ugi+0
戦国無双３やってるんだけど、昔、PS2で借りたやつより快適で面白いな。
処理落ちも起こらんし、チュートリアルも丁寧。
歴史がめちゃくちゃだけど、日本史モードもあるし。
コーエー、頑張ったな。この調子でオプーナ２をキャラを戦国無双っぽくして出してくれ。
処理落ちも起こらんし、チュートリアルも丁寧。
歴史がめちゃくちゃだけど、日本史モードもあるし。
コーエー、頑張ったな。この調子でオプーナ２をキャラを戦国無双っぽくして出してくれ。
オプーナのキャラを戦国無双っぽくってww
想像して噴いたじゃないか
確かに戦国３は敵の数が相当増えてんのに処理落ちしないな
想像して噴いたじゃないか
確かに戦国３は敵の数が相当増えてんのに処理落ちしないな
621 ：名無しさん必死だな：2009/12/20(日) 02:07:01 ID:eJX+Ugi+0
>>620
オプーナのヌンチャクだけで進めるRPGって本当、便利で楽しかったんだよね。
あのシステムだけ継承して、新しくゲーム出してくれないかなと思う。
つーか、任天堂がこれからRPG作るなら、あのシステムにしてくれって感じ。
リモコンって自分の手には大きすぎて、ちょっと持ち辛いんだよね。
リモコン＋ヌンチャク持ちっていうのも、片手で飲み物飲んだ後にまた
持ち直さなきゃならなくて、右手左手のコントローラーが繋がっている
従来型よりちょっとめんどいってのもあるし。
オプーナさんの片手RPGは本当、最高だったんだよ。マジで。
オプーナのヌンチャクだけで進めるRPGって本当、便利で楽しかったんだよね。
あのシステムだけ継承して、新しくゲーム出してくれないかなと思う。
つーか、任天堂がこれからRPG作るなら、あのシステムにしてくれって感じ。
リモコンって自分の手には大きすぎて、ちょっと持ち辛いんだよね。
リモコン＋ヌンチャク持ちっていうのも、片手で飲み物飲んだ後にまた
持ち直さなきゃならなくて、右手左手のコントローラーが繋がっている
従来型よりちょっとめんどいってのもあるし。
オプーナさんの片手RPGは本当、最高だったんだよ。マジで。
モンハン３ってミリオンじゃなかった？
どっかファミ通かなんかで記事見た気がするんだが。
ＦＦ１３も達成だしもう少なくとも２本は出てるじゃん。
どっかファミ通かなんかで記事見た気がするんだが。
ＦＦ１３も達成だしもう少なくとも２本は出てるじゃん。
出荷ベースの数字で110万
とカプコンは発表している
とカプコンは発表している
624 ：名無しさん必死だな：2009/12/20(日) 09:01:19 ID:2yCw6EYk0
映画みたいなゲーム
面白ければいいんだけど、つまらないんだよｗ
映画目指すなら、ストーリーと演出をどうにかしてよ
あと、登場人物 新人の役者ばかりの映画なんて見るかよｗ
面白ければいいんだけど、つまらないんだよｗ
映画目指すなら、ストーリーと演出をどうにかしてよ
あと、登場人物 新人の役者ばかりの映画なんて見るかよｗ
後々マルチで出したり、廉価版出したり、ユーザーが買うタイミングがわからないから
買えないんだろう。
買えないんだろう。
627 ：名無しさん必死だな：2009/12/20(日) 12:00:32 ID:2yCw6EYk0
>>626
FFは1タイトルで全て新人になる映画
シドですら「誰それ」 成長は望めない
絶えず新人でいくなら、デビューさせる前に演技を叩き込まないと
観客は「糞」としか判断しなくなる・・・挙句の果て、映画監督まで毎回変わるｗ
名前だけがFFで何がFFなのかまったく解からない
FFは1タイトルで全て新人になる映画
シドですら「誰それ」 成長は望めない
絶えず新人でいくなら、デビューさせる前に演技を叩き込まないと
観客は「糞」としか判断しなくなる・・・挙句の果て、映画監督まで毎回変わるｗ
名前だけがFFで何がFFなのかまったく解からない
シドってのはハゲだろうとじじぃだろうと虫だろうと「こっちの側にいる
ちょっと頼りに出来るおっさん」ポジションだったのにもう訳が分からない
リセットかましちゃったしね
ちょっと頼りに出来るおっさん」ポジションだったのにもう訳が分からない
リセットかましちゃったしね
そこらへんは12のマッド気味なおっさんの時点で崩れてたりはするけど
渋い上にちゃんと関係あるからなぁ、オヤジとして
渋い上にちゃんと関係あるからなぁ、オヤジとして
映画コンプレックスって捉え方が完全に間違ってる
競合するメディアを超えようとするのは、コンプレックスとは言わないわな
ゲームと映画は別って当たり前の話だけど、ゲームが映画を超えるって
発想まで行かないのは何でだろうな？その辺が感覚が古いって言うのかな
競合するメディアを超えようとするのは、コンプレックスとは言わないわな
ゲームと映画は別って当たり前の話だけど、ゲームが映画を超えるって
発想まで行かないのは何でだろうな？その辺が感覚が古いって言うのかな
キャラクターデザイナー、シナリオライター、ゲームプランナーあたりが駄目なんだろ
それを形にするプログラマー、ドッター、ポリゴンにする人とかはめちゃめちゃ尊敬する
前者のせいで後者の苦労が報われない悲しい現実
「その技術がありながら、なぜクソゲーに」とよく思う
それを形にするプログラマー、ドッター、ポリゴンにする人とかはめちゃめちゃ尊敬する
前者のせいで後者の苦労が報われない悲しい現実
「その技術がありながら、なぜクソゲーに」とよく思う
漫画家や監督や脚本家になれなかった奴がプロ意識もなく
会社の金で妄想実現してるだけだもんなぁ
会社の金で妄想実現してるだけだもんなぁ
なんで独立してゲーム作らないのか不思議でならない
635 ：名無しさん必死だな：2009/12/20(日) 21:36:01 ID:2yCw6EYk0
映画は一本道が基本
その一本道をいかに演出し、観客を魅了するかが
映画監督の役割なんだが・・・
これに対してゲームが勝とうと思えば、
一本道ではない他の選択肢、「あの時主人公がああしてればどうなったか」
と言った観客の興味を実現させることと、主人公が体験したことを
擬似的に味あわせることが重要だと思うんだが・・・
映画らしいゲームは、基本的に結論は同じだし（マップまで一本道はやりすぎｗ）
疑似体験も単純な作業だったりで、映画より劣化させている
ストーリーを追いかけるだけなら、全部オートにしてくれたら良いのにとさえ思う
その一本道をいかに演出し、観客を魅了するかが
映画監督の役割なんだが・・・
これに対してゲームが勝とうと思えば、
一本道ではない他の選択肢、「あの時主人公がああしてればどうなったか」
と言った観客の興味を実現させることと、主人公が体験したことを
擬似的に味あわせることが重要だと思うんだが・・・
映画らしいゲームは、基本的に結論は同じだし（マップまで一本道はやりすぎｗ）
疑似体験も単純な作業だったりで、映画より劣化させている
ストーリーを追いかけるだけなら、全部オートにしてくれたら良いのにとさえ思う
>>635
FO3が選択支のあるゲームに代表されるな。
>疑似体験も単純な作業だったりで、映画より劣化させている
これは意味不明。映画だとそもそも擬似体験なんて無くて見るだけだな
>映画らしいゲームは、基本的に結論は同じだし
ストーリーが1つって事か？特に日本でストーリー分岐のあるゲームが
特別に受けたって話も聞かないな。
>ストーリーを追いかけるだけなら、全部オートにしてくれたら良いのにとさえ思う
635自身が言ってるけど、ゲームと映画の違いは疑似体験、つまりプレイにある。
なのにここではプレイを否定してるから意味不明な流れになる。
結局何が言いたいのかさっぱり分からない。
FO3が選択支のあるゲームに代表されるな。
>疑似体験も単純な作業だったりで、映画より劣化させている
これは意味不明。映画だとそもそも擬似体験なんて無くて見るだけだな
>映画らしいゲームは、基本的に結論は同じだし
ストーリーが1つって事か？特に日本でストーリー分岐のあるゲームが
特別に受けたって話も聞かないな。
>ストーリーを追いかけるだけなら、全部オートにしてくれたら良いのにとさえ思う
635自身が言ってるけど、ゲームと映画の違いは疑似体験、つまりプレイにある。
なのにここではプレイを否定してるから意味不明な流れになる。
結局何が言いたいのかさっぱり分からない。
疑似体験というか感情移入じゃね
638 ：名無しさん必死だな：2009/12/21(月) 00:43:50 ID:KVbaJOsn0
ミリオンは結局1つか。
映画とゲームは違うベクトルのものだと思うぞ。
これらを比べるのは演劇とスポーツと遊園地のどれが一番優れた娯楽かなのかと議論するのと同じ。まったく意味不明。
これらを比べるのは演劇とスポーツと遊園地のどれが一番優れた娯楽かなのかと議論するのと同じ。まったく意味不明。
640 ：名無しさん必死だな：2009/12/21(月) 00:59:11 ID:bE7PFf+c0
DS発売以前は任天堂とサードといえども、現在のように違う空間にいるような隔絶した差がついてたわけじゃなかったのになあ。
最大勢力は当然任天堂だとしても、それに次ぐって言えるぐらいの勢力ではあったはずだが。
旧スクウェアが任天堂を越えた年が1度あったなんて今言っても神話にしか聞こえないし。
最大勢力は当然任天堂だとしても、それに次ぐって言えるぐらいの勢力ではあったはずだが。
旧スクウェアが任天堂を越えた年が1度あったなんて今言っても神話にしか聞こえないし。
気がついたらサードがびっくりするほど弱体化してたな
任天堂のソフトシェア自体は2006年を頂点に下落傾向なんだけどな。
据置限定で見ればまた違う結果になるのかな。
誰かデータ作って。
据置限定で見ればまた違う結果になるのかな。
誰かデータ作って。
2006年 41.2% ポケモン込みで50.7%
2007年 39.2% ポケモン込みで43.9%
2008年 35.5% ポケモン込みで42.1%
2009年 23.8% ポケモン込みで34.0%
2009は、まだ途中で12月が入っていないけど携帯、据置きあわせて
全体における任天堂ソフトの割合は、こういう推移だよ
2007年 39.2% ポケモン込みで43.9%
2008年 35.5% ポケモン込みで42.1%
2009年 23.8% ポケモン込みで34.0%
2009は、まだ途中で12月が入っていないけど携帯、据置きあわせて
全体における任天堂ソフトの割合は、こういう推移だよ
思ったより低いな
てかポケモン強すぎるｗｗｗ
てかポケモン強すぎるｗｗｗ
さすがにDQがある年は違うということか
PSバブルで増えたライトをPS2で完全に逃がしたからな
イメージ的に
①ライト（100万単位）
↓
②ライトゲーマー（50万単位）
↓
③ゲーマー（30万単位）
↓
④ヘビーゲーマー（10万単位）
FC、SFC、PSと数の違いはあっても
①～④向けにゲームを出してきたのに
PS2時代だけ①、②向けをすっぽり飛ばしてきた印象がある
おかげで今任天堂が①を増やす為に頑張ってるけど
②までにはなかなか手が回らなくてそこをL5が上手くついた感じ
イメージ的に
①ライト（100万単位）
↓
②ライトゲーマー（50万単位）
↓
③ゲーマー（30万単位）
↓
④ヘビーゲーマー（10万単位）
FC、SFC、PSと数の違いはあっても
①～④向けにゲームを出してきたのに
PS2時代だけ①、②向けをすっぽり飛ばしてきた印象がある
おかげで今任天堂が①を増やす為に頑張ってるけど
②までにはなかなか手が回らなくてそこをL5が上手くついた感じ
一般層とライトの隔たりがひどいな。
ハードが変わるごとに１，２は一旦無くなるからなぁ
ローンチにせよキラーソフトにせよハード毎買わせるソフトって大事
超重要。
ローンチにせよキラーソフトにせよハード毎買わせるソフトって大事
超重要。
今年って各社の看板タイトルが相当集中してたんだなぁ
PS2の時点で惰性で続けてた層は
新ハード発表をゲーム離れの契機にしてそうだ
新ハード発表をゲーム離れの契機にしてそうだ
>>639
いまの悪い国産ゲームはなんかこう、スタジアム内でサッカーを題材にした演劇をしているかのようなちぐはぐさを感じる。
それぞれに良いところがあるという事を当の本人達が理解していないというか、単におまえらアニメ映画作りたいだけなんだろというか。
いまの悪い国産ゲームはなんかこう、スタジアム内でサッカーを題材にした演劇をしているかのようなちぐはぐさを感じる。
それぞれに良いところがあるという事を当の本人達が理解していないというか、単におまえらアニメ映画作りたいだけなんだろというか。
FF13がアレだったからこそPS3のRPGで一山当てるチャンス！
とか言うアホなサードが現れないこと祈る
とか言うアホなサードが現れないこと祈る
Wiiの普及率スゲーからWiiのRPGで一山当てるチャンス！
といって現実に神爆死していったサードに ,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
（・´ω`・）
といって現実に神爆死していったサードに ,,,
( ﾟдﾟ)つ┃
（・´ω`・）
カルブレスレに合った書き込み
563 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 19:10:28 ID:V3RvFNgB0
「ミミカが悪い」「アカギが悪い」「アンチが悪い」「遠藤が悪い」と散々
責任転嫁した挙句、ついには「消費者が悪い」などとほざくたなか（ハゲ）
キチガイ隔離スレ(主に○殺)の連中とカルブレ擁護(あっちはギャグでやってるだけにも見える)は
同じレベルの事を言ってることがよく分かる
売れないのは結局メーカーの責任なのにハードやそのユーザーのせいにするとか頭腐ってるだろw
ま、ほんとのとこはサード自体はどうでもよくて任天堂を悪者にするための理由が欲しいだけだろうし
563 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 19:10:28 ID:V3RvFNgB0
「ミミカが悪い」「アカギが悪い」「アンチが悪い」「遠藤が悪い」と散々
責任転嫁した挙句、ついには「消費者が悪い」などとほざくたなか（ハゲ）
キチガイ隔離スレ(主に○殺)の連中とカルブレ擁護(あっちはギャグでやってるだけにも見える)は
同じレベルの事を言ってることがよく分かる
売れないのは結局メーカーの責任なのにハードやそのユーザーのせいにするとか頭腐ってるだろw
ま、ほんとのとこはサード自体はどうでもよくて任天堂を悪者にするための理由が欲しいだけだろうし
カルブレって任天堂がVCに出すか誘ったら当時のソフト価格と同値段での配信が絶対条件とかぬかして
諦めさせたってほんとかね？ｗｗｗ
諦めさせたってほんとかね？ｗｗｗ
カルブレスレも異次元っぽいな
Wiiを叩くためだけにサードの売れなさをネタに
糞スレを200以上も続けてる
哀れな馬鹿共に祈る言葉はない…
(ケンシロウ調)
糞スレを200以上も続けてる
哀れな馬鹿共に祈る言葉はない…
(ケンシロウ調)
サード市場の核ともいえるFF本編が駄目になったのはでかいな
更に世代が進んだ時にどんだけブランド残ってるんだろうか
BASARA3がどう動くか楽しみだ。
PS2のアクティブユーザーがどれだけ今世代に移ってるかのバロメータになるからな。
カプコンさんにもそういう意図があるんじゃないかと思うよ。
PS2のアクティブユーザーがどれだけ今世代に移ってるかのバロメータになるからな。
カプコンさんにもそういう意図があるんじゃないかと思うよ。
逆に考えるんだ、FFの為に同梱版を買った奴が
FFを売った金で他のゲームを買いに行くと考えるんだ
FFを売った金で他のゲームを買いに行くと考えるんだ
値崩れの具合によっては売っても足しになるかどうかもあやしいがな
665 ：名無しさん必死だな：2009/12/21(月) 19:35:20 ID:HjKnjBADO
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091221-00000023-oric-ent
17日に発売されたPS3専用ソフト『ファイナルファンタジーXIII』（スクウェア・エニックス）の
発売初週売上げが151.7万本だったことが21日、エンターブレイン調べでわかった。
17日に発売されたPS3専用ソフト『ファイナルファンタジーXIII』（スクウェア・エニックス）の
発売初週売上げが151.7万本だったことが21日、エンターブレイン調べでわかった。
ミリオンどころかひょっとしたらダブルミリオンの可能性も見えてきたな
>>665
この今世代初のサードミリオンソフトが、最も今世代のサードタイトルを表してるのは皮肉としか言いようがないな
この今世代初のサードミリオンソフトが、最も今世代のサードタイトルを表してるのは皮肉としか言いようがないな
とりあえず暫定だけど、次スレのスレタイとテンプレはこうなるか。
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
151万 ファイナルファンタジー13
94万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
63万 太鼓の達人Wii
50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 20【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260613440/
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
151万 ファイナルファンタジー13
94万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
63万 太鼓の達人Wii
50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。無双ブランドも地に落ちた。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 20【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260613440/
無双ブランド云々はいらないんじゃない？
特定タイトルだけの問題じゃないと思うし
特定タイトルだけの問題じゃないと思うし
こうか。しかし、太鼓以外はナンバリングばっかだな。
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
151万 ファイナルファンタジー13
94万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
63万 太鼓の達人Wii
50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 20【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260613440/
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ワン】
サード限定 据置機ソフト売上げトップ5
151万 ファイナルファンタジー13
94万 モンスターハンター3
70万 メタルギアソリッド4
63万 太鼓の達人Wii
50万 龍が如く3
PS2時代 サードのミリオンヒット数 14本
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
このままだとミリオン到達はFF13のみ。ゲーム市場始まって以来の異常事態。
そしてFF13発売以降のキラーソフトは皆無。
どうするサード。どうなるサード。どうなる日本ゲーム業界。
前スレ
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 20【ゼロ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260613440/
イメージねえ。
今の時代の需要にあってるということだと思うよ。
今の時代の需要にあってるということだと思うよ。
今の需要と言えば
手軽に出来ることか
ＦＦ本編はなんだかんだいいながら
ロード時間以外はテンポ良かったからな
11以降はやってないから知らんけど
手軽に出来ることか
ＦＦ本編はなんだかんだいいながら
ロード時間以外はテンポ良かったからな
11以降はやってないから知らんけど
>>671
マリオのすごい点？誰がやっても楽しそうなところだよ
マリオのすごい点？誰がやっても楽しそうなところだよ
675 ：名無しさん必死だな：2009/12/22(火) 00:36:39 ID:hsEQSm2Y0
FF13は10代にはまったく売れてないが、
30代、40代には売れまくっている
ここから解かることは、主要ターゲットをおっさんにすれば
結構な数字を稼げると言うことだ サードはそこを狙うべし
和田のリメイク路線はこれを狙ってるんだと確信ｗ
30代、40代には売れまくっている
ここから解かることは、主要ターゲットをおっさんにすれば
結構な数字を稼げると言うことだ サードはそこを狙うべし
和田のリメイク路線はこれを狙ってるんだと確信ｗ
676 ：名無しさん必死だな：2009/12/22(火) 00:37:31 ID:MkL4INewO
HDでミリオンって初めて？
678 ：名無しさん必死だな：2009/12/22(火) 00:46:36 ID:hsEQSm2Y0
20代～40代で30代が中心 10代壊滅
に訂正、おっさん狙いで大人なゲームに仕上げた方が良さそうだ
に訂正、おっさん狙いで大人なゲームに仕上げた方が良さそうだ
FF13が大人なゲームかといわれると違うような。
製作するソフトハウス自体をを飛び越して、ファーストを恨みなって・・・
>678
大人なゲームっていうよりか、従来ファン向けかな。
ベアラーと13への落胆をみるに、SFC・PSソフトなどの過去の作品を
グラだけ綺麗にして出しても良いんじゃないかなぁ、と思ったり。
>678
大人なゲームっていうよりか、従来ファン向けかな。
ベアラーと13への落胆をみるに、SFC・PSソフトなどの過去の作品を
グラだけ綺麗にして出しても良いんじゃないかなぁ、と思ったり。
痴漢戦士は箱○とマルチなソフトがことごとく劣化するへぼ性能のPS3を作ったソニーを恨んでるという事か
劣化劣化言われるのがホントに悔しかったんだろね
だからといってたらい回しにルサンチマンをぶちまけられても
困るのですが
だからといってたらい回しにルサンチマンをぶちまけられても
困るのですが
サード(スクウェア第一)はPS3やHDに特効して潰れても本望なんだろ
本望じゃないでしょ
ペイしないことが判明したころからサードはソフトを課金まみれにするんじゃないかと予想されてたが
本当にやり始めたからな、バンナムにセガにコーエーの搾取商法
ペイしないことが判明したころからサードはソフトを課金まみれにするんじゃないかと予想されてたが
本当にやり始めたからな、バンナムにセガにコーエーの搾取商法
次のスレからはこれでいいんじゃないか
【勝ちハードミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ゼロ】
【勝ちハードミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ゼロ】
それじゃ深刻さがイマイチ伝わってこないからダメだろ
情弱狙いのクソゲーだらけになるな～
FF13でそうなるのは決定した
サード終了。次スレいらんだろ、レスも少なくなったし
FF13でそうなるのは決定した
サード終了。次スレいらんだろ、レスも少なくなったし
勝ちハードというチャンスを全く活かせないサードはもう駄目だろ
急にWiiが来たのでって糞みたいな言い訳して潰れればいいんじゃないかね
急にWiiが来たのでって糞みたいな言い訳して潰れればいいんじゃないかね
691 ：名無しさん必死だな：2009/12/22(火) 08:40:33 ID:7rPjvu/70
サブタイもういらねーだろ
壁を破ったのがよりにもよってFF13とはな
>>686
そのスレタイだとお客さんが押し寄せるからやめた方がいい
そのスレタイだとお客さんが押し寄せるからやめた方がいい
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【1本】
普通にこれでいいだろ
普通にこれでいいだろ
【ようやく1本】とか【FFだけ】とかでもいいんじゃね。
プロバイダ規制くらた
誰とは言わないがお客さんが元気そうだな
誰とは言わないがお客さんが元気そうだな
FF13はミリオン超えるのは確実視されてて実際超えたけど、
今後につながるお客さんを引っ張って来てつなぎ止められるかね。
今後につながるお客さんを引っ張って来てつなぎ止められるかね。
【ﾐﾘｵﾝ】サードの弱体化が深刻な件 21【FFｵﾝﾘｰ】
とか？
正直サードの最大の弾FF13がDQみたく普遍化じゃなくてもう話も
システムもとんがりまくってるってのが象徴してる気がする
MGS4もそうだけど結局固定ファンがどのくらいいるかのチキンレースになってて
DQみたいに広げられない
DQは本当に大事に広告展開も新規もよびこもうとしてて(7、8でちょっと固まったけど）
レイトン他も広げていこうって気概が見えるんだけど
FF13の3年待ったっての、すっごい象徴的
ファン以外来るなとかいう感じ
とか？
正直サードの最大の弾FF13がDQみたく普遍化じゃなくてもう話も
システムもとんがりまくってるってのが象徴してる気がする
MGS4もそうだけど結局固定ファンがどのくらいいるかのチキンレースになってて
DQみたいに広げられない
DQは本当に大事に広告展開も新規もよびこもうとしてて(7、8でちょっと固まったけど）
レイトン他も広げていこうって気概が見えるんだけど
FF13の3年待ったっての、すっごい象徴的
ファン以外来るなとかいう感じ
今頃次スレの話をしなくても良い気がするが
括弧内が危機感を分かりやすく表す言葉にならないなら括弧は要らないと思う
括弧内が危機感を分かりやすく表す言葉にならないなら括弧は要らないと思う
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ワン】
形式を維持するならこうだろ
PS2時代の初動率から計算したらダブルミリオン危ないのか
当初の全世界600万本は厳しくなってきたな
450を超えられるかってとこかな
採算分岐点はどの辺になるんだろう
形式を維持するならこうだろ
PS2時代の初動率から計算したらダブルミリオン危ないのか
当初の全世界600万本は厳しくなってきたな
450を超えられるかってとこかな
採算分岐点はどの辺になるんだろう
サードが弱体化する前の数年前に虎の子のFF13の今の状況見たら失望するな。
今じゃユーザの方も馴れたもんで年間ランキング三位に入れなくても大ヒット扱いだし。
今じゃユーザの方も馴れたもんで年間ランキング三位に入れなくても大ヒット扱いだし。
702 ：名無しさん必死だな：2009/12/22(火) 11:30:53 ID:mLYHHGKN0
ミリオンワンとかすげー知的センスを感じない
今更かっこ外すとあれな人が何言い出すかわからんから
【ミリオン】【1本】
で
【ミリオン】【1本】
で
704 ：名無しさん必死だな：2009/12/22(火) 11:40:50 ID:K28uul4k0
サードが弱体化する前っていうとPS、SS時代かPS2前期か。
>>702
形式を維持って言ってんだろボケ
形式を維持って言ってんだろボケ
まー
DSではサードもミリオンだしてるから
今更ながらスレタイに疑問が沸かないでもない
DSではサードもミリオンだしてるから
今更ながらスレタイに疑問が沸かないでもない
疑問がわくってのは
そもそも【】が必要かどうかってことね
サードが弱体化してるのは疑いもないと思う
まあ、外すとおかしな人がわきそうだから
据え置き基準でも、ミリオン1本かなあ
そもそも【】が必要かどうかってことね
サードが弱体化してるのは疑いもないと思う
まあ、外すとおかしな人がわきそうだから
据え置き基準でも、ミリオン1本かなあ
携帯機が主役ってことはないな
次世代になればサードのソフトはビックリするほど減るはず
単純に据え置きが壊滅しただけだし
次世代になればサードのソフトはビックリするほど減るはず
単純に据え置きが壊滅しただけだし
スレタイに据置の文字も入れて欲しい
今は携帯機の時代でありながら
サードの主軸は据置機という構造が
弱体化の一因でもあるんだし
今は携帯機の時代でありながら
サードの主軸は据置機という構造が
弱体化の一因でもあるんだし
GBAのころはどこも真面目にソフト作ってなかった
任天堂に集中せざるをえなかったという印象だな
DSもFF3が出るまで真面目にやってなかったと思う
任天堂に集中せざるをえなかったという印象だな
DSもFF3が出るまで真面目にやってなかったと思う
【据置ﾐﾘｵﾝ1】とかかな。
【売上】【減少】でいいよ
【ﾐﾘｵﾝ】サードの弱体化が深刻な件 21【ﾜﾝ】
これでいいよ。変に変えるとグダグダになるだけ。
これでいいよ。変に変えるとグダグダになるだけ。
むしろスレタイが携帯機無視していること自体が
スレのグダグダの温床になってきたように思うが
スレのグダグダの温床になってきたように思うが
もともと弱体化してるのを分かりやすくするのに、入れてたモノなんじゃないの？。
今更大きく変えると、ウルサイ人たちが喜んで来そうｗ
今更大きく変えると、ウルサイ人たちが喜んで来そうｗ
ゲハ速や殺王スレの基地外どもには都合の悪いスレだからな
卒業者、多数、をすすめる
止まらない、ゲーム離れ、もすすめる
ttp://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=50496
ファイナルファンタジーXIII 150万1964本
New スーパーマリオブラザーズ Wii 190万本
ファイナルファンタジーXIII 150万1964本
New スーパーマリオブラザーズ Wii 190万本
結局売れてるのはFFやらマリオやらDQやらの「昔から知名度のあるタイトル」なんだよなぁ
むしろ今はそういう「昔からあったブランドの復権」が目立つ時期と見るべきか
むしろ今はそういう「昔からあったブランドの復権」が目立つ時期と見るべきか
任天堂くらいのもんか。
今世代で新規作を成功させてるのは。
今世代で新規作を成功させてるのは。
大きく育ったという意味ではモンハンあたりも入れていいかな
あと会社単位では度々挙がるけどレベルファイブが個人的な感情を抜きにすれば凄いと思う
あと会社単位では度々挙がるけどレベルファイブが個人的な感情を抜きにすれば凄いと思う
っていうか、いまさらだけど、昔テイルズの2周目にできた「獲得経験値2倍」とか
TOGは、DLCで金とるんだな、マジ終わったと思ったｗ
TOGは、DLCで金とるんだな、マジ終わったと思ったｗ
マーベラスも牧場の延長とはいえルーンファクトリー信者を獲得、スクエニもクッキングママのタナボタにあずかった。
フロムはデモンズで名を売る事ができたりと、新規作自体はコンスタントに出続けているな。
フロムはデモンズで名を売る事ができたりと、新規作自体はコンスタントに出続けているな。
>>726
前作と同じくらい？の売上で復権というのはどうなの
前作と同じくらい？の売上で復権というのはどうなの
2010年発売予定タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 11本 26本 10本 47本
PSP 19本 26本 14本 59本
Wii 3本 5本 1本 9本
PS2 2本 6本 2本 10本
PS3 10本 8本 7本 25本
360 8本 6本 4本 18本
※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売のソフトは合わせて1本と計算
ソース http://news.dengeki.com/soft/schedule/
2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 17本 26本 45本 88本
PSP 6本 12本 19本 37本
Wii 6本 7本 14本 27本
PS2 7本 6本 10本 23本
PS3 6本 8本 4本 18本
360 5本 10本 3本 18本
1月 2月 3月 合計
DS 11本 26本 10本 47本
PSP 19本 26本 14本 59本
Wii 3本 5本 1本 9本
PS2 2本 6本 2本 10本
PS3 10本 8本 7本 25本
360 8本 6本 4本 18本
※ベスト版は除く。複数バージョン同時発売のソフトは合わせて1本と計算
ソース http://news.dengeki.com/soft/schedule/
2009年発売タイトル数
1月 2月 3月 合計
DS 17本 26本 45本 88本
PSP 6本 12本 19本 37本
Wii 6本 7本 14本 27本
PS2 7本 6本 10本 23本
PS3 6本 8本 4本 18本
360 5本 10本 3本 18本
01/14 バイオハザード ダークサイド･クロニクルズ （カプコン 7,340円）
01/14 バイオハザード ダークサイド･クロニクルズ ｺﾚｸﾀｰｽﾞ･ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版(カプコン 8,390円)
01/28 タツノコVS.カプコン アルティメット･オールスターズ （カプコン 3,990円）
01/28 ダンスダンスレボリューション ミュージックフィット（コナミ 5,980円/マット同梱版 7,980円）
02/10 マッドワールド （スパイク 7,140円）
02/10 ラジルギノアWii（マイルストーン 6,090円）
02/11 斬撃のレギンレイヴ [REGINLEIV] （任天堂 6,800円）
02/25 スーパーモンキーボール アスレチック（セガ 5,040円）
03/18 おやこ で あそぼ ミッフィーの おもちゃばこ （スクエニ 6,090円）
01/14 バイオハザード ダークサイド･クロニクルズ ｺﾚｸﾀｰｽﾞ･ﾊﾟｯｹｰｼﾞ版(カプコン 8,390円)
01/28 タツノコVS.カプコン アルティメット･オールスターズ （カプコン 3,990円）
01/28 ダンスダンスレボリューション ミュージックフィット（コナミ 5,980円/マット同梱版 7,980円）
02/10 マッドワールド （スパイク 7,140円）
02/10 ラジルギノアWii（マイルストーン 6,090円）
02/11 斬撃のレギンレイヴ [REGINLEIV] （任天堂 6,800円）
02/25 スーパーモンキーボール アスレチック（セガ 5,040円）
03/18 おやこ で あそぼ ミッフィーの おもちゃばこ （スクエニ 6,090円）
サード○殺王スレの人はお呼びじゃないですよ。
カプコンが平成22年3月期通期の業績予想を下方修正
ttp://www.capcom.co.jp/ir/news/html/091222a.html
営業利益が約100億円近く減ってるけどどうしたんだ？
ttp://www.capcom.co.jp/ir/news/html/091222a.html
営業利益が約100億円近く減ってるけどどうしたんだ？
Wiiはサードがソフト出さないから
深刻じゃないよな。
深刻じゃないよな。
論になってないのに、正論とか言われても。＞＜
また懲りずにキチガイ隔離施設からゴキブリが出てきたのか
患者の管理くらいきちんとしてほしいものだ
患者の管理くらいきちんとしてほしいものだ
745 ：名無しさん必死だな：2009/12/23(水) 00:28:54 ID:Lqjz+vCU0
任天堂だけが売れても、Wiiの販売台数は普通に伸びる。
日本国内の販売シェアはポケモン込みで30％を超える。
別に困らないんじゃね？
そのうち、サードをセカンドに取り込んでいって
本当に任天堂だけで何でもできるようになる気がするｗ
日本国内の販売シェアはポケモン込みで30％を超える。
別に困らないんじゃね？
そのうち、サードをセカンドに取り込んでいって
本当に任天堂だけで何でもできるようになる気がするｗ
サードがいないと市場を支えられないPSハードとは事情が違うからな。
ブランドの切り売り路線でどこまでいけるかねえ。
749 ：名無しさん必死だな：2009/12/23(水) 00:48:30 ID:GsL5hKtM0
ゲームソフト売り上げTOP20
【機種別】 DS×9 Wii×6 PS3×3 PSP×2
【会社別】 任天堂×10 スクエニ×3 カプコン×3 ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ×2 コーエー×1 セガ×1
http://geimin.net/da/db/2009_ne_fa/index.php
【機種別】 DS×9 Wii×6 PS3×3 PSP×2
【会社別】 任天堂×10 スクエニ×3 カプコン×3 ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞ×2 コーエー×1 セガ×1
http://geimin.net/da/db/2009_ne_fa/index.php
売れないからってジャンルのバリエーション減らすと
市場全体が縮小するのはPS2～PS3で証明されてるしな
スーパーが赤字覚悟で鮮魚売ってるようなもの
市場全体が縮小するのはPS2～PS3で証明されてるしな
スーパーが赤字覚悟で鮮魚売ってるようなもの
>>748
まあ先は見えてるだろ。マリオ人気も無限じゃ無い
まあ先は見えてるだろ。マリオ人気も無限じゃ無い
モノリスソフトが任天堂の子会社化してどうなるのかと変な意味で心配したが、
新作の無限のフロンティアの続編見て安心した、乳がぶるんぶるん。
新作の無限のフロンティアの続編見て安心した、乳がぶるんぶるん。
>>740
pdf良く読めばわかるけど、大作ソフトが来期に延期
pdf良く読めばわかるけど、大作ソフトが来期に延期
>>754
バテン「・・・」
バテン「・・・」
ブランドの切り売りと言われてマリオを発想するのはすごいね。
すでにあるブランドをかっぱらうだけしかしてこなかったとこには
ブランドを新しく作るという考えは理解できないんだろうなあ
ブランドを新しく作るという考えは理解できないんだろうなあ
ブランドをかっぱらうっていう発想がよく分からん。出すハードなんて
ソフト会社が決めるものだし。360でのRPGラッシュだって特に問題じゃ無いだろう
ソフト会社が決めるものだし。360でのRPGラッシュだって特に問題じゃ無いだろう
>>753
あいつらに打ち勝てないと考えてるソフトならいつだしても売れないと思う
あいつらに打ち勝てないと考えてるソフトならいつだしても売れないと思う
誤爆orz
ロロナは隙間というより単に信者商法しただけじゃない？
764 ：名無しさん必死だな：2009/12/23(水) 18:01:44 ID:mEKpTnGZ0
†††††† FF13葬式会場71日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261537419/793
793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 16:32:18 ID:zgnqkOzs0
>>728
そいつ開発関係の人間なんだけど、「最初は苦行」って書いた俺の日記に対して
「じゃあやんなカス」「貴方にこのゲームをプレイする資格はない」とかメールきたんで
「資格剥奪されたんで売ってきました。5200円になったよ！」って報告してやったら
「お前は開発者の気持ちが分かっていない」
「あの構想にどれだけ時間がかかったと思っているんだ」
「主人公たちの心も理解出来ないほど頭足りないんだな」
とか書いてあった。目が滑るって初めて体感した。
…これがほんとの話なら連中にはもはや仕事に対するプロ意識もへったくれも無いって事だな
そりゃ売れなくもなるわけだわ
んでハードや消費者のせいにして「自分等は悪くない！」
ガキだなw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261537419/793
793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 16:32:18 ID:zgnqkOzs0
>>728
そいつ開発関係の人間なんだけど、「最初は苦行」って書いた俺の日記に対して
「じゃあやんなカス」「貴方にこのゲームをプレイする資格はない」とかメールきたんで
「資格剥奪されたんで売ってきました。5200円になったよ！」って報告してやったら
「お前は開発者の気持ちが分かっていない」
「あの構想にどれだけ時間がかかったと思っているんだ」
「主人公たちの心も理解出来ないほど頭足りないんだな」
とか書いてあった。目が滑るって初めて体感した。
…これがほんとの話なら連中にはもはや仕事に対するプロ意識もへったくれも無いって事だな
そりゃ売れなくもなるわけだわ
んでハードや消費者のせいにして「自分等は悪くない！」
ガキだなw
765 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/12/23(水) 18:13:43 ID:kaqxMK+LO
こないだテレビのクイズ番組で、日本でオリコン1位のシングルを出したミュージシャンは誰か、ってな問題が出ていた。
サザンとかミスチルとかそのあたりかなーと思ってたら、なんとキンキキッズ。
そういえば、ジャニーズとかは、発売初週でオリコン1位をとって、その後急落っていう売上グラフばかり。
そりゃ、オリコン1位シングルも多くなるだろと納得した。
しかしこの売上グラフ、なんかサード謹製ゲームのそれと酷似しているのね。
ジャニーズっていうのは、いわば信者商売、どんな曲なのか世間の大多数が知らなくても、発売初週だけはダントツ人気。
つまりサードパーティっていうのは、今まで信者商売だけをし続けてきたってことなんだな。
良く任天堂信者とかって言葉が氾濫しているけれど、売上グラフを見る限り、任天堂は信者商売から、最も遠い場所にいるってことになる。
サザンとかミスチルとかそのあたりかなーと思ってたら、なんとキンキキッズ。
そういえば、ジャニーズとかは、発売初週でオリコン1位をとって、その後急落っていう売上グラフばかり。
そりゃ、オリコン1位シングルも多くなるだろと納得した。
しかしこの売上グラフ、なんかサード謹製ゲームのそれと酷似しているのね。
ジャニーズっていうのは、いわば信者商売、どんな曲なのか世間の大多数が知らなくても、発売初週だけはダントツ人気。
つまりサードパーティっていうのは、今まで信者商売だけをし続けてきたってことなんだな。
良く任天堂信者とかって言葉が氾濫しているけれど、売上グラフを見る限り、任天堂は信者商売から、最も遠い場所にいるってことになる。
766 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2009/12/23(水) 18:17:43 ID:kaqxMK+LO
ああ、キンキキッズは日本でいちばん、オリコン1位シングルを出したグループ(ミュージシャン)ってことね。
>>764
怪文章にむやみに飛びつかないほうがいい。エサ取りの魚じゃないんだから。
怪文章にむやみに飛びつかないほうがいい。エサ取りの魚じゃないんだから。
>>765
任天堂信者が存在しているという事実と、任天堂の商売とは何ら関係がない。
任天堂信者がHD要らないとかサード要らないとかヲタクは必要ないとか言っても
それと任天堂の考えには何の関係もないのと同じｗ
任天堂信者が存在しているという事実と、任天堂の商売とは何ら関係がない。
任天堂信者がHD要らないとかサード要らないとかヲタクは必要ないとか言っても
それと任天堂の考えには何の関係もないのと同じｗ
アルトネ３はどうなるんだろうか
怨念こもってる奴はたぶんキチガイじゃないだろうな
キチガイもそんなに暇じゃあるまい
キチガイもそんなに暇じゃあるまい
>>769
俺はあのスレにはサードの人間がいるんじゃないかと勘繰ってるけどな。
俺はあのスレにはサードの人間がいるんじゃないかと勘繰ってるけどな。
各ファーストはサードが破滅していくのを計算に入れてる行動を見せてる
この前あたかもプレイしたかの如くソフトを批判するやつがいたけど、
結局そのゲームやって無いとかゲロったぞ。そいつの脳内じゃクソゲーのはずらしい
ここは2chの最下層ゲハ板。交戦規定はただ1つ、煽りまくれ
結局そのゲームやって無いとかゲロったぞ。そいつの脳内じゃクソゲーのはずらしい
ここは2chの最下層ゲハ板。交戦規定はただ1つ、煽りまくれ
>>771
あそこまでエロゲ化すると逆に門戸が狭くなるだろうね。
一般層はギャルゲに対してアレルギーあるから。
ネット上だとそういう声は聞こえてこないだけで。
ファンの新規開拓してるようで、結局首締めてるね。
あそこまでエロゲ化すると逆に門戸が狭くなるだろうね。
一般層はギャルゲに対してアレルギーあるから。
ネット上だとそういう声は聞こえてこないだけで。
ファンの新規開拓してるようで、結局首締めてるね。
>>776
アルトネリコは、バスタオル一枚で戦ってたヒロインがいた1からあんなもんだ
アルトネリコは、バスタオル一枚で戦ってたヒロインがいた1からあんなもんだ
>>763
隙間が股間に見えたオレはいろいろとなんかダメだ…
隙間が股間に見えたオレはいろいろとなんかダメだ…
アルトネリコみたいなのは最初から客層を広げる気ゼロでしょ
長く続ける気は最初からなくて、今いる10～15万くらいの固定信者に向けてのみ作る
中身を安く作るという前提ならそれも悪くない
むしろこれに金かけるようならちょっとおかしいw
長く続ける気は最初からなくて、今いる10～15万くらいの固定信者に向けてのみ作る
中身を安く作るという前提ならそれも悪くない
むしろこれに金かけるようならちょっとおかしいw
ショボグラのゲームなんざいらねーんだよ
中小がショボいゲームを一丁前にフルプライスつけてんじゃねーぞ
すなおに配信オンリーにしろや
中小がショボいゲームを一丁前にフルプライスつけてんじゃねーぞ
すなおに配信オンリーにしろや
必要とされないのはのは内容のつまんないゲーム
なんかグラとかムービーとか声優とかで凄い凄い宣伝しておいて
やってみるとさっぱり面白くないのが一番性質悪いw
なんかグラとかムービーとか声優とかで凄い凄い宣伝しておいて
やってみるとさっぱり面白くないのが一番性質悪いw
なんつーか任天堂のゲームもショボグラのばっかだろ
それがマニア以外には親しみやすいという面もあんだろうし
それがマニア以外には親しみやすいという面もあんだろうし
スクエニ：DQ･FF乱発
バンナム：ガンダム･テイルズ乱発
コーエー：無双乱発
コナミ：ウイイレ乱発
セガ：龍乱発
レベル5：レイトン乱発
※任天堂のマリオギャラクシー･マリオパーティ･マリオカート
マリオストライカーズ･マリオテニス･マリオvsドンキーコング
Dr.マリオ･ペーパーマリオ･Newスーパーマリオ･マリオ&ルイージRPG
マリオバスケ･マリオスタジアム･マリオ&ソニック
これらはタイトルにマリオと付いてはいるが
ゲームの内容は全く別物なのでマリオ乱発とは言えない(ｷﾘｯ
バンナム：ガンダム･テイルズ乱発
コーエー：無双乱発
コナミ：ウイイレ乱発
セガ：龍乱発
レベル5：レイトン乱発
※任天堂のマリオギャラクシー･マリオパーティ･マリオカート
マリオストライカーズ･マリオテニス･マリオvsドンキーコング
Dr.マリオ･ペーパーマリオ･Newスーパーマリオ･マリオ&ルイージRPG
マリオバスケ･マリオスタジアム･マリオ&ソニック
これらはタイトルにマリオと付いてはいるが
ゲームの内容は全く別物なのでマリオ乱発とは言えない(ｷﾘｯ
別に乱発そのものを否定する気はないけどね
乱発した結果ブランドをすり減らして売上が右肩下がりなのが問題なわけで
マリオはスポゲーはともかく本編のほうは最新作を見ても一目瞭然
乱発した結果ブランドをすり減らして売上が右肩下がりなのが問題なわけで
マリオはスポゲーはともかく本編のほうは最新作を見ても一目瞭然
マリオは新作に見えるっていう不思議さは何なんだろうな
何でこうも同じペースで出しても全然違う作品に見えるのか
何でこうも同じペースで出しても全然違う作品に見えるのか
マリオ本編はシリーズ物、他のはキャラゲー。
3Dマリオはマリオ64とマリギャラの２作しかまだ出てない。
2DマリオはSFC板、DS板、Wii板で３作(？)くらいしかまだ出てない。
マリオ(キャラ)は出まくりだがマリオ(ゲーム)は意外と出てない。
3Dマリオはマリオ64とマリギャラの２作しかまだ出てない。
2DマリオはSFC板、DS板、Wii板で３作(？)くらいしかまだ出てない。
マリオ(キャラ)は出まくりだがマリオ(ゲーム)は意外と出てない。
マリカは毎年出てねえし、知らないみたいだから教えておくけど
ランキングにいるからって今年発売とは限らない
ランキングにいるからって今年発売とは限らない
>>788
お前適当すぎだろ。出直せ
お前適当すぎだろ。出直せ
TOL発売3日前にTOA発表したテイルズに比べたら
売上上昇
DQ､マリオ
売上維持
龍､レイトン
売上低下
FF､テイルズ､ウイイレ､無双､ガンダム
一口に乱発って言っても結果はそれぞれ違う
DQ､マリオ
売上維持
龍､レイトン
売上低下
FF､テイルズ､ウイイレ､無双､ガンダム
一口に乱発って言っても結果はそれぞれ違う
龍は国内限定で小粒すぎる。
まー
龍が如くは賢い商売してると思うよ
素材使いまわしの焼き増しゲーだけど
俺はそれ自体は悪いことと思わない(あれな人達の煽りのブーメランを無視しつつ)
龍が如くは賢い商売してると思うよ
素材使いまわしの焼き増しゲーだけど
俺はそれ自体は悪いことと思わない(あれな人達の煽りのブーメランを無視しつつ)
795 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 12:02:14 ID:aRdF9w+I0
HDハードに力入れたサードメーカーはどこもかしこも大赤字ｗ
来年もHD機に注力して俺を笑わせてくださいねサードさん♪
来年もHD機に注力して俺を笑わせてくださいねサードさん♪
今のトレンドは課金がどこまで許されるのかを試してる段階
やりすぎるともの凄く叩かれる
やりすぎるともの凄く叩かれる
極限脱出のチュンソフトって428作ったとこなんだな。
FBI超心理捜査官のCINGも知る人ぞ知るADVでは有名なメーカーだそうで
前回零細扱いして正直スマンかった。
真っ当に良作生み出してるこいつらには頑張ってもらいたい。
FBI超心理捜査官のCINGも知る人ぞ知るADVでは有名なメーカーだそうで
前回零細扱いして正直スマンかった。
真っ当に良作生み出してるこいつらには頑張ってもらいたい。
>>794
龍が如くは、PS2時代に居た層・・・
不良、ヤクザ、ビッチ、DQNな方達の受け入れ先としてお見事。
レイトンはレイトンで、とりあえずジブリ映画を見るような層に、
しっかりファンを作ったのがお見事。
飽きやすいファンに対して、コンスタントに続編を出すのも良い。
どっちも好きじゃないけど、商売として素晴らしい。
>>797
開発メーカーを調べながらソフトを買うのは、
ゲオタへの道を着々とｗ
信者になる前に、面白くないのを出した時は、
しっかりと面白くないと言えないと
暗黒面に墜ちてしまうので注意だ。
龍が如くは、PS2時代に居た層・・・
不良、ヤクザ、ビッチ、DQNな方達の受け入れ先としてお見事。
レイトンはレイトンで、とりあえずジブリ映画を見るような層に、
しっかりファンを作ったのがお見事。
飽きやすいファンに対して、コンスタントに続編を出すのも良い。
どっちも好きじゃないけど、商売として素晴らしい。
>>797
開発メーカーを調べながらソフトを買うのは、
ゲオタへの道を着々とｗ
信者になる前に、面白くないのを出した時は、
しっかりと面白くないと言えないと
暗黒面に墜ちてしまうので注意だ。
799 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 13:18:11 ID:PvBEx9Ok0
チュンソフトはドラクエ1から関わったソフト会社なんだけど。
ゆとりにもほどがある。
ゆとりにもほどがある。
800 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 13:23:16 ID:PvBEx9Ok0
あとな、チュンソフトが零細だったのはドラクエ止めたPS2時代ぐらいで、
今やポケモンダンジョンで何百万本も売り上げてんだけど。
今やポケモンダンジョンで何百万本も売り上げてんだけど。
ほぅ、凄いな。でも、何でお前がそんなに自慢気なんだ？ｗ
SFCまでは良かったけど最近のチュンはシレン3とかかまいたち2～3とかガッカリゲーも出すよな
昔はチュンソフトにハズレ無しって言われてたんだがなぁ
昔はチュンソフトにハズレ無しって言われてたんだがなぁ
803 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 13:26:13 ID:PvBEx9Ok0
自慢気なんじゃなくて、呆れてんだよ。。。
804 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 13:27:50 ID:PvBEx9Ok0
外れなしっていわれてたのは、中村が関わってたぐらいまでじゃね？
どっちも下請けで自社販売じゃないからねぇ
知らなくて当然だと思うよ。
みんな30代でもなければ、
ポケモンタイトルなんて、
任天堂が作ってると思うのが普通。
あ、任天堂販売なんだけど、
DSのマリソニ冬期オリンピック、
良い出来だわ。
セガのこのチームは、今後良い仕事しそう。
知らなくて当然だと思うよ。
みんな30代でもなければ、
ポケモンタイトルなんて、
任天堂が作ってると思うのが普通。
あ、任天堂販売なんだけど、
DSのマリソニ冬期オリンピック、
良い出来だわ。
セガのこのチームは、今後良い仕事しそう。
こいつ極限のアホだから構うなｗ
807 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 13:49:03 ID:PvBEx9Ok0
マリソニ、いい出来なんだ。欲しいわ。
しかしマリオ、無双、テイルズ、ゼルダコンボで金無くなったorz
しかしマリオ、無双、テイルズ、ゼルダコンボで金無くなったorz
>>807
どうせ、取って付けたようなアドベンチャーツアーズなんだろうと思ったら、
チュートリアルも兼ねた、しっかりしたモードだったのが良し。
そして、自分もマリオ・ゼルダで遊ぶ時間が無しｗ
>>808
Wiiだと、太鼓2みたく手抜きすると、
一気に売れなくなっちゃうしねｗ
PSハードで上手く手抜きしながら、
コンスタントに出す豹柄のおっちゃん、
なかなかやるよねー。
どうせ、取って付けたようなアドベンチャーツアーズなんだろうと思ったら、
チュートリアルも兼ねた、しっかりしたモードだったのが良し。
そして、自分もマリオ・ゼルダで遊ぶ時間が無しｗ
>>808
Wiiだと、太鼓2みたく手抜きすると、
一気に売れなくなっちゃうしねｗ
PSハードで上手く手抜きしながら、
コンスタントに出す豹柄のおっちゃん、
なかなかやるよねー。
何気に龍が如くは企画コンセプトからしてFF13を初めとする他のPS3ソフトと対極なんだよね
ゲーム自体は使いまわしと手抜きなんだけどきっちりプロモーションして話題性で売るスタイル
名越のそういう側面はもっと評価されていいと思うんだよね
ゲーム自体は使いまわしと手抜きなんだけどきっちりプロモーションして話題性で売るスタイル
名越のそういう側面はもっと評価されていいと思うんだよね
そんなやり方であと何回持つんだ？ｗ
次で分かるんじゃない
同じ機種でナンバリング続編だし＞龍
同じ機種でナンバリング続編だし＞龍
813 ：名無しさん必死だな：2009/12/24(木) 23:30:08 ID:BMjwuTsV0
>>816
自ら広告塔になってるしねｗ
笑われようが、売り上げに貢献してる姿は良い。
龍が如くの流れでついでに・・・
購入層が好きであろうEXILEと組んで、
何かゲーム出すようなメーカーは居ないのか?
ある程度売れると思うんだけどなぁ。
ジブリと組むレベル5みたいな、
そんなあざとさが、サードに足りないところかも。
自ら広告塔になってるしねｗ
笑われようが、売り上げに貢献してる姿は良い。
龍が如くの流れでついでに・・・
購入層が好きであろうEXILEと組んで、
何かゲーム出すようなメーカーは居ないのか?
ある程度売れると思うんだけどなぁ。
ジブリと組むレベル5みたいな、
そんなあざとさが、サードに足りないところかも。
やり方やゲーム自体がどうかと思うってなのを省くと、
龍が如くって唯一綺麗にPS2からPS3に移動できたゲームだよね、多分。
マンセーする気は無いししたくもないが、その辺は凄いと思う。
龍が如くって唯一綺麗にPS2からPS3に移動できたゲームだよね、多分。
マンセーする気は無いししたくもないが、その辺は凄いと思う。
龍のああいう「豪華さ」ってのも大事だと思うよ。
オンリーワンとして。
オンリーワンとして。
うぬ、確かに龍はオンリーワンだな
コア向けなようで軍団使ったりとか一応外向きのアピールもするし
シナリオもちょっと笑っちゃうところが多いけどバカゲーなんだと思えば楽しめる
使いまわしが多いっつってもしっかり次の龍には遊べる要素プラスしてる
コア向けなようで軍団使ったりとか一応外向きのアピールもするし
シナリオもちょっと笑っちゃうところが多いけどバカゲーなんだと思えば楽しめる
使いまわしが多いっつってもしっかり次の龍には遊べる要素プラスしてる
太鼓2は別に手を抜かれてはないぞ
ただ1で一般向けの曲はほぼカバーしてたし
マニアには2000シリーズ全部というこれだけで価値があるというものだった
2はマニアにはこれのために！って思うような曲がないだろうし
一般向けもそんな極端に1と顔自体は変わってないのがな
版権曲は色々事情があるんだろうけど
ただ1で一般向けの曲はほぼカバーしてたし
マニアには2000シリーズ全部というこれだけで価値があるというものだった
2はマニアにはこれのために！って思うような曲がないだろうし
一般向けもそんな極端に1と顔自体は変わってないのがな
版権曲は色々事情があるんだろうけど
いや、そこが手抜き云々言われているところでは?
パンナムはファミリースキーの時も思ったけど、wiiでライト向けがロングランになった時に
短いスパンでゲーム内容が同じ続編出すあたり、ライト向けは作れるのにライトの需要は
理解してない感じ。
短いスパンでゲーム内容が同じ続編出すあたり、ライト向けは作れるのにライトの需要は
理解してない感じ。
名越はもう龍から離れた方が良いと思うんだけどなぁ
世界で売れるソフト作れる能力持った人間なんだし
国内限定の龍に縛り付けておくのは勿体無いと思う
世界で売れるソフト作れる能力持った人間なんだし
国内限定の龍に縛り付けておくのは勿体無いと思う
飽きやすいってのもどうなのかねえ
マリオは20年以上持ってるし、現役最古にして最強ソフト
マリオは20年以上持ってるし、現役最古にして最強ソフト
飽きが早いというか、同じようなものをいくつもいらないってことだと思うけどね。
「前作面白かったから買う」みたいな書籍や映画みたいな感覚じゃ無いんだよな。
トランプ２セットもいらない、スキー場のシーズンパスは２箇所はいらない、みたいな。
パンナムはwiiでゲーム開発はライト向けに出来るのに続編の考え方は旧来のままな感じ。
トランプ２セットもいらない、スキー場のシーズンパスは２箇所はいらない、みたいな。
パンナムはwiiでゲーム開発はライト向けに出来るのに続編の考え方は旧来のままな感じ。
>>829
まず価格。次にボリューム。このバランスによって次への期待値が変わる。
フルプライスでボリュームないと損した気分になる。
次が直ぐ出たりすると、誰が買うか！って思うｗ
フルプライスでボリュームたっぷりだと満足度はとても高い。
っが、満腹で次を直ぐにって気分にはならない。
ボリューム的にはもう少し食べたいな～くらいだけど、価格もそれなりで損したって
気分にもならない。このバランスが一番重要だと思う。
てか、まあ、ぶっちゃけ俺自身の経験なんだけどねｗ
極限脱出→面白かった。久し振りのADVは何だか新鮮だ→でも、もっと食いたいぞ
→同種のゲームをググって探す→FBI超心理捜査官を買う→ぐはぁ、続編が楽しみ
すぐるｗｗｗｗｗｗ
これってメーカーにとってもなかなか良いサイクルだよね？
据置ならオンライン専売タイトルで同じ構図を作れると思う。
まず価格。次にボリューム。このバランスによって次への期待値が変わる。
フルプライスでボリュームないと損した気分になる。
次が直ぐ出たりすると、誰が買うか！って思うｗ
フルプライスでボリュームたっぷりだと満足度はとても高い。
っが、満腹で次を直ぐにって気分にはならない。
ボリューム的にはもう少し食べたいな～くらいだけど、価格もそれなりで損したって
気分にもならない。このバランスが一番重要だと思う。
てか、まあ、ぶっちゃけ俺自身の経験なんだけどねｗ
極限脱出→面白かった。久し振りのADVは何だか新鮮だ→でも、もっと食いたいぞ
→同種のゲームをググって探す→FBI超心理捜査官を買う→ぐはぁ、続編が楽しみ
すぐるｗｗｗｗｗｗ
これってメーカーにとってもなかなか良いサイクルだよね？
据置ならオンライン専売タイトルで同じ構図を作れると思う。
831 ：名無しさん必死だな：2009/12/25(金) 18:37:58 ID:VcFP4j0z0
「他社製品にもソフト配信」…ｽﾄﾘﾝｶﾞｰ･ソニー会長
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259945600/
SCEJ「海外で売れないと破産する」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261592050/
本当に都合の悪いスレには戦士は全く近寄らないが
このスレは意外とお客さんが多いよね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259945600/
SCEJ「海外で売れないと破産する」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261592050/
本当に都合の悪いスレには戦士は全く近寄らないが
このスレは意外とお客さんが多いよね
なんかクラニン経由でラタトスクとDBZスパキンメテオのアンケートやってるらしいね
何故今更…？って何か作ってるからなんだろうけど
何故今更…？って何か作ってるからなんだろうけど
毎回一発勝負なんてゲーム屋が出来るわけないだろ…
そういうのはコストが安くつくれるヌイグルミとかキャラクターグッズじゃ無いと不可能。
プラスチックを成型したオモチャとかじゃ無いと、まともにチャレンジできない。
そういうのはコストが安くつくれるヌイグルミとかキャラクターグッズじゃ無いと不可能。
プラスチックを成型したオモチャとかじゃ無いと、まともにチャレンジできない。
ボランティアかよw
だったらアフリカなり何処なり他に施す先があるだろ。
だったらアフリカなり何処なり他に施す先があるだろ。
>>837＝馬鹿
>>839
いや皮肉じゃねーの？
いや皮肉じゃねーの？
>>839
皮肉なんだろう
皮肉なんだろう
頭悪い流れだなｗ
初代スレから今までの豚の意見をまとめると、
・「従来ゲーは売れない。新作じゃないとダメ。従来ゲーは終わり。新発想が必要」
↓
DSとWiiで新作が脂肪の山
↓
「ブランドがない新作なんて売れるわけがない。ブランドが必要」
↓
従来ゲー続編であるモンハンやドラクエマンセーを揶揄される。
↓
「それでも新しい発想が必要。太鼓の達人とか売れてる」
↓
Wiiで太鼓の達人2が在庫の達人へ
↓
「ライトは同じものなんて求めていない。続編なんて売れない。毎回新作を」
なにこの迷走。
・「従来ゲーは売れない。新作じゃないとダメ。従来ゲーは終わり。新発想が必要」
↓
DSとWiiで新作が脂肪の山
↓
「ブランドがない新作なんて売れるわけがない。ブランドが必要」
↓
従来ゲー続編であるモンハンやドラクエマンセーを揶揄される。
↓
「それでも新しい発想が必要。太鼓の達人とか売れてる」
↓
Wiiで太鼓の達人2が在庫の達人へ
↓
「ライトは同じものなんて求めていない。続編なんて売れない。毎回新作を」
なにこの迷走。
（棒
って入れなかったらこのザマだよ！
って入れなかったらこのザマだよ！
太鼓2は年末で相当捌けたみたいだがｗ
まぁサードがうんこってことに変わりはない罠
まぁサードがうんこってことに変わりはない罠
本当のライト層にとっては、太鼓は太鼓としか見てないよね。
アペンドディスクみたいに安くして差別化しても気付くかどうか・・・。
アペンドディスクみたいに安くして差別化しても気付くかどうか・・・。
普通なら初週の売り上げを考えると
既に太鼓は値崩れ起こしてるもんだけど
全然起きないところを見るとやっぱりジワジワ売れてくんだろうな・・・
既に太鼓は値崩れ起こしてるもんだけど
全然起きないところを見るとやっぱりジワジワ売れてくんだろうな・・・
発売時期が悪かったよ
前回年末なのに中途半端な１１月末
まぁ全部FFが12月17日なんてど真ん中突っ込んできたからなんだけどな
前回年末なのに中途半端な１１月末
まぁ全部FFが12月17日なんてど真ん中突っ込んできたからなんだけどな
発売時期も発表時期も悪いと思う
発表から1ヵ月半後にいきなり発売とか何考えてるんだって思った
発表から1ヵ月半後にいきなり発売とか何考えてるんだって思った
「発売されたから買う」って人より「お小遣いに余裕が出来たから買う」って人のほうがそりゃ何倍も多いよな…
それよかよ、売れないタイトル作ってるサードはそんなことやらずにVCの調整に下請けで入ってくれよ…
VC少なすぎて泣けてくる
それよかよ、売れないタイトル作ってるサードはそんなことやらずにVCの調整に下請けで入ってくれよ…
VC少なすぎて泣けてくる
135 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/12/25(金) 15:37:58 ID:rfPDJSPv0
というかWiiが爆死爆死言ってるパンツだが
子供が発売日にこのゲーム欲しい！と買えるかというと違うじゃろ
親を通じて購入してもらわなければならないユーザー層相手に発売日爆死＾＾
とか言っちゃってるパンツってほんと自己中心な考えかたしかできないんだろうね
↑
こういう普通の事さえ分からないソニー製品並みの欠陥脳味噌のくせに
>>843みたいなレスや自分達の勝ちにする為の限定に限定を重ねる条件を考える妄想力だけはあるんだよなw
というかWiiが爆死爆死言ってるパンツだが
子供が発売日にこのゲーム欲しい！と買えるかというと違うじゃろ
親を通じて購入してもらわなければならないユーザー層相手に発売日爆死＾＾
とか言っちゃってるパンツってほんと自己中心な考えかたしかできないんだろうね
↑
こういう普通の事さえ分からないソニー製品並みの欠陥脳味噌のくせに
>>843みたいなレスや自分達の勝ちにする為の限定に限定を重ねる条件を考える妄想力だけはあるんだよなw
ＦＦ１３のksg化で、ＰＳ３離れが来るんじゃないか？
ＰＳ３に集約されつつあったＨＤゲームがまた行き場を失う可能性もあるんじゃね？
ＰＳ３に集約されつつあったＨＤゲームがまた行き場を失う可能性もあるんじゃね？
来年も据置でサードミリオンが出るか怪しいもんだ
>>855
それはねーだろ
それはねーだろ
いや、FF13がコケたからこそ中身を見て買う層が増えてくれる…と信じたい
HDが悪いなんてことは全く無い訳だし
PS3の会社の方が潰れたらどうしようもないけれど
HDが悪いなんてことは全く無い訳だし
PS3の会社の方が潰れたらどうしようもないけれど
中身を見て買う層が増えるって事はつまり財布の紐が固くなるって事じゃないか
>>863
初動がすべてなんていう事態は異常だと思うからそうなってほしいっていう願望みたいなもんだけどねｗ
初動がすべてなんていう事態は異常だと思うからそうなってほしいっていう願望みたいなもんだけどねｗ
865 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 04:01:22 ID:UT4YYslI0
給料減ったから来年、ゲーム買えない。
だからサードさんは下記の事を頑張ってみてくれ。
・ゲーム雑誌を買うのは任天堂の大型ソフト発売前後ぐらいだから、その時に
広告出せ。特にニンドリ、ジャンプ。
・PSで出ているタイトルは移植か焼き直しに見えるから、パッケージに
「完全新作」とか「Wii専用ソフト」とか「DS専用ソフト」とか書いてくれ。
・WiiのニンチャンにCMや、広告動画落としてくれ。それから買うソフトを判断するから。
つーか、金ないから、買うソフトはほぼニンチャンやソフトランキングから選ぶと思う。
だからサードさんは下記の事を頑張ってみてくれ。
・ゲーム雑誌を買うのは任天堂の大型ソフト発売前後ぐらいだから、その時に
広告出せ。特にニンドリ、ジャンプ。
・PSで出ているタイトルは移植か焼き直しに見えるから、パッケージに
「完全新作」とか「Wii専用ソフト」とか「DS専用ソフト」とか書いてくれ。
・WiiのニンチャンにCMや、広告動画落としてくれ。それから買うソフトを判断するから。
つーか、金ないから、買うソフトはほぼニンチャンやソフトランキングから選ぶと思う。
866 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 04:01:40 ID:UT4YYslI0
・学習系ソフトは定期的に買うと思うから、都心量販店には品切れしないように
営業頑張ってくれ。ビックカメラとかヤマダとか。
・マーベラス社員はマーベラスソフトのスレッドやWikiにバグ情報を載せておいてくれ。
WiiスレやDSスレのテンプレを作ってもいい。とにかく金が入って、ふとゲーム屋に
行った時、すぐにバグ情報が検索出来るようにしておいてくれ。
・実力があるソフト会社は任天堂セカンドになるべく頑張ってくれ。サード時代の
ＭＧも防衛軍も買ってないけど、セカンドの斬撃は買う、とかあるから。
来年もサードの皆さん、頑張って！ソフトあまり買えないけど応援してるよ！
営業頑張ってくれ。ビックカメラとかヤマダとか。
・マーベラス社員はマーベラスソフトのスレッドやWikiにバグ情報を載せておいてくれ。
WiiスレやDSスレのテンプレを作ってもいい。とにかく金が入って、ふとゲーム屋に
行った時、すぐにバグ情報が検索出来るようにしておいてくれ。
・実力があるソフト会社は任天堂セカンドになるべく頑張ってくれ。サード時代の
ＭＧも防衛軍も買ってないけど、セカンドの斬撃は買う、とかあるから。
来年もサードの皆さん、頑張って！ソフトあまり買えないけど応援してるよ！
867 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 08:37:34 ID:6iiUvqVw0
FF最大の売りは、シナリオでも世界観でもない
豪華なグラフィックそのものが売りなのであるから、
携帯機やSD機は選択肢の対象になり得ない
豪華なグラフィックそのものが売りなのであるから、
携帯機やSD機は選択肢の対象になり得ない
前作は同世代で一番ショボスペックのPS2だったやんw
FFはこれでトップブランドから脱落すんのかな。
>>865
昇給ペースが酷く鈍いという面はあっても、減給とかレアケースだろ？
そこを基準に商売なんかできんよ。
DSでいいや！という風潮を払拭するには明確な差別化が要る。
そもそもソフト単価で1.5倍も違うんだから、それに見合った何かが要る。
>>868
実はPS3より360の方が性能いいんだぜ？とか言っても、圧倒的大多数
にはどうでもいい話だろう。PS2、GC、DCの性能差もそれと一緒。
でも、PS3とWiiの性能差はそういう範疇に収まらない。
昇給ペースが酷く鈍いという面はあっても、減給とかレアケースだろ？
そこを基準に商売なんかできんよ。
DSでいいや！という風潮を払拭するには明確な差別化が要る。
そもそもソフト単価で1.5倍も違うんだから、それに見合った何かが要る。
>>868
実はPS3より360の方が性能いいんだぜ？とか言っても、圧倒的大多数
にはどうでもいい話だろう。PS2、GC、DCの性能差もそれと一緒。
でも、PS3とWiiの性能差はそういう範疇に収まらない。
>>869
ごめん、やってないけど中身なさそ～とか思ってるｗ
DSゼルダは出てくる情報見て即欲しいと思ったけど、FF13は出てくる情報が
増えるほどどうでもよくなった。
やってみればホントは面白いのかもしれない。でも、「やってみる」まで至らな
いならそんなの関係ねーｗ
ごめん、やってないけど中身なさそ～とか思ってるｗ
DSゼルダは出てくる情報見て即欲しいと思ったけど、FF13は出てくる情報が
増えるほどどうでもよくなった。
やってみればホントは面白いのかもしれない。でも、「やってみる」まで至らな
いならそんなの関係ねーｗ
FF13は初出情報から長すぎて発売日が一番冷めてた。
874 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 10:23:04 ID:7DPj5nRTO
>>871
若者なら給料上がらんだけかもしれないけど、ある程度の年齢なら給料カットはざらにあるよ。
若者なら給料上がらんだけかもしれないけど、ある程度の年齢なら給料カットはざらにあるよ。
>>873
ゲーム界の戦艦大和だからな＞FF13
ゲーム界の戦艦大和だからな＞FF13
昔のＲＰＧゲームってのは未知への冒険みたいな面があって、
情報も大筋ぐらいしか出てこなかったけど、
何時から、発売同時に攻略情報に溢れてつまらなくしたんだろう？
情報も大筋ぐらいしか出てこなかったけど、
何時から、発売同時に攻略情報に溢れてつまらなくしたんだろう？
ネットがあるから、情報が出るのを否定しても始まらないな。
逆に、動画配信サイトでプレイ動画見て買う人もいるだろう。
中身を見るってのは、まず動画サイトから始まるだろうな。
逆に、動画配信サイトでプレイ動画見て買う人もいるだろう。
中身を見るってのは、まず動画サイトから始まるだろうな。
つまんないゲームというか、「自分には合わない」って思うゲームがいっぱい出てる感じ
余計な先入観のせいで、良ゲーをやれてないかもしれてない
余計な先入観のせいで、良ゲーをやれてないかもしれてない
>>877
主人公キャラの痛い性格を大々的に雑誌とかで取り上げたり、
萌え風味を撒き散らしたりと
その手の人を釣るような情報を一番に取り上げたりする風潮がキモイ。
まあ、オサーンがゲームなんてやるなよｗという事なんだろうな。
主人公キャラの痛い性格を大々的に雑誌とかで取り上げたり、
萌え風味を撒き散らしたりと
その手の人を釣るような情報を一番に取り上げたりする風潮がキモイ。
まあ、オサーンがゲームなんてやるなよｗという事なんだろうな。
880 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 11:34:36 ID:l3UAZrrR0
もう手遅れ、ソフト自体が出なくなる
ペイしないのは本当に恐ろしいことなんだけどねえ
ペイしないのは本当に恐ろしいことなんだけどねえ
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000025122009&cp=2
> ■ユーザーインターフェースを徹底検証
> 日本と欧米の手法の違いは、開発プロセスにも出ているようだ。欧米企業は、開発の初期段階であるプロトタイピングでゲームメカニクスを確立し、
> 一通りゲームの内容をまとめた「アルファ版」と最終段階に近い「ベータ版」で、マーケティングテストを通じたチェックを行う。
> そこで厳しく検証するのは、ユーザーがストレスを感じることなく遊べるかどうかだという。特に、ユーザーインターフェースの部分は、
> 少しでもストレスを感じるようなつくりになっていると、全面差し替えに近い大規模な修正が入る。
> ナウプロダクションの場合も、これには開発現場の抵抗が大きいが、マーケティング評価を基に修正した方が、結果は必ずよくなるという。
> 大信氏は、「日本のゲーム産業は続編を作り続けることに慣れすぎてしまい、新ジャンルの開拓やインターフェースの改善といった欧米圏で起きている
> イノベーションに付いていけなくなっているのではないか」と指摘していた。
> ■ユーザーインターフェースを徹底検証
> 日本と欧米の手法の違いは、開発プロセスにも出ているようだ。欧米企業は、開発の初期段階であるプロトタイピングでゲームメカニクスを確立し、
> 一通りゲームの内容をまとめた「アルファ版」と最終段階に近い「ベータ版」で、マーケティングテストを通じたチェックを行う。
> そこで厳しく検証するのは、ユーザーがストレスを感じることなく遊べるかどうかだという。特に、ユーザーインターフェースの部分は、
> 少しでもストレスを感じるようなつくりになっていると、全面差し替えに近い大規模な修正が入る。
> ナウプロダクションの場合も、これには開発現場の抵抗が大きいが、マーケティング評価を基に修正した方が、結果は必ずよくなるという。
> 大信氏は、「日本のゲーム産業は続編を作り続けることに慣れすぎてしまい、新ジャンルの開拓やインターフェースの改善といった欧米圏で起きている
> イノベーションに付いていけなくなっているのではないか」と指摘していた。
>>881
マスメディアまで「任天堂はｼﾞｮｶﾞｲ」なんだなｗｗｗ
マスメディアまで「任天堂はｼﾞｮｶﾞｲ」なんだなｗｗｗ
ここ１０年ほどで欧米で新しく発生（派生）したジャンルなんてあったか？
”いつまでも”「不自然で不愉快な視界」のFPS作ってるような地域が
「新ジャンルの開拓やインターフェースの改善」とか笑わせんな
”いつまでも”「不自然で不愉快な視界」のFPS作ってるような地域が
「新ジャンルの開拓やインターフェースの改善」とか笑わせんな
今新ジャンルが生まれてるのって、ほとんど日本じゃねえか
一体海外の何を指して新ジャンルの開拓と言ってるんだ？
一体海外の何を指して新ジャンルの開拓と言ってるんだ？
>>883-884
DSばっかだけど、文字入力を利用したアドベンチャーパズルとか、パズル的戦闘システムを
採用したM&Mとか、物理演算を利用したパズルっていうかスクロールアクションていうか表現
難しいけど、そんな感じのゲームとか結構色々出てるよ。
日本には大作定番しか入ってこないから、知られてないだけでは？
具体的には知らないけど、据置にも多分色々出てると思うよ。
DSばっかだけど、文字入力を利用したアドベンチャーパズルとか、パズル的戦闘システムを
採用したM&Mとか、物理演算を利用したパズルっていうかスクロールアクションていうか表現
難しいけど、そんな感じのゲームとか結構色々出てるよ。
日本には大作定番しか入ってこないから、知られてないだけでは？
具体的には知らないけど、据置にも多分色々出てると思うよ。
GTAとか箱庭アクションは新ジャンルじゃないか？
でも3D箱庭の源流は日本だな
でも3D箱庭の源流は日本だな
ジャンルを形成するほど流行ってない一発ゲーなら日本にも腐るほどあるだろ・・・
年度末にミッフィーとスポーンだか訳の分からんタイトル2本だけとか
さすが勝ちハードの余裕
同じ月にサードが大量にソフトをリリースするPS3は足元にも及ばないなｗ
さすが勝ちハードの余裕
同じ月にサードが大量にソフトをリリースするPS3は足元にも及ばないなｗ
893 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 13:44:13 ID:cWBnIGu/0
任天堂を異端扱いしているうちはサードがかつての様に浮上することはないだろうね。
どちらかというと異端とは逆の普遍的というか大衆的なモノを
何故かほぼ任天堂しか作っていないことの方が不思議。
どちらかというと異端とは逆の普遍的というか大衆的なモノを
何故かほぼ任天堂しか作っていないことの方が不思議。
いや、今の業界において任天堂は異端。
問題は、任天堂が異端になってしまうほど様変わりした業界。
問題は、任天堂が異端になってしまうほど様変わりした業界。
今世代で赤字を出しちゃったところ、続編乱発モードのところ
未だに性能引き出せてないところは次世代で脱落確定だろう
2012年次世代機説が今のところ有力、それまでの命を好きなように使えばいい
どの道助からないのだから
未だに性能引き出せてないところは次世代で脱落確定だろう
2012年次世代機説が今のところ有力、それまでの命を好きなように使えばいい
どの道助からないのだから
売れれば正義なのに、異端も何も無いだろ。
正義とやらと異端であることは別に矛盾せんだろ
まあ、業界内で異端視されてる風潮は確かにありそうだけどな。
しかし、市場=消費者の多くが認めているものをいつまでも業界内で
異端扱いしても良いことないと思うよ。
しかし、市場=消費者の多くが認めているものをいつまでも業界内で
異端扱いしても良いことないと思うよ。
異端なのは少数派のサードだよな
現実と反比例してサードはネット世界じゃ勢力は絶大だから勘違いしやすいけど
現実と反比例してサードはネット世界じゃ勢力は絶大だから勘違いしやすいけど
売上の主流が異端呼ばわりされてる所に不健全さと言うかインチキ臭さを感じる。
ＦＦ１３も糞だった事だし、来年からは腐りきったサードがさもまともであるかのような
イメージを払拭したいなｗ
ＦＦ１３も糞だった事だし、来年からは腐りきったサードがさもまともであるかのような
イメージを払拭したいなｗ
任天堂って他の大手サードと較べてもそこまで規模が大きい企業じゃないし
国内のゲーム開発関係者のほとんどは任天堂タイトルとは縁がないだろ
少数派による寡占構造の原因が何なのか、というのがスレの主題でもある
国内のゲーム開発関係者のほとんどは任天堂タイトルとは縁がないだろ
少数派による寡占構造の原因が何なのか、というのがスレの主題でもある
ファーストであると言う事、
日本一のゲームデベロッパ、優秀なパブリッシャであると言う事。
この２つが任天堂と言う会社だから寡占も不思議じゃない。
サードはＸＸシステムがあれば勝つる！
ＸＸ絵師をＧＥＴすれば勝つる！
とかありもしない銀の銃弾を
任天堂が持ってると思い込んでるだけだろ。
日本一のゲームデベロッパ、優秀なパブリッシャであると言う事。
この２つが任天堂と言う会社だから寡占も不思議じゃない。
サードはＸＸシステムがあれば勝つる！
ＸＸ絵師をＧＥＴすれば勝つる！
とかありもしない銀の銃弾を
任天堂が持ってると思い込んでるだけだろ。
アニメみたいなもんだろ。
異端かつ普遍的なジブリと、その他の圧倒的多数派のアニメ。
異端かつ普遍的なジブリと、その他の圧倒的多数派のアニメ。
906 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 15:26:29 ID:Unir5ObwO
任天堂の絵師って言うと、あの小田部さんとか…？
ゲーム業界として見ると任天堂は明らかに異端だわな。他がドングリだから。
てか、>>881でいうところの「日本メーカー」がどの辺りのメーカーを指してるかは
何となく分かるだろ？それでいいじゃん。
「日本の任天堂を除く多くのゲームメーカー(レベル５なども除く)では～である。」
とか書かれても酷くウザいぞ？ｗ
そもそも、>>881自体がどこまでホントだか分からん。
大して読んでないけど、具体的にどこかのメーカーに取材して書いた記事なのか？
「らしい」と「だろう」を前提に書かれてて事実とは無関係なんて可能性だってある。
何となく分かるだろ？それでいいじゃん。
「日本の任天堂を除く多くのゲームメーカー(レベル５なども除く)では～である。」
とか書かれても酷くウザいぞ？ｗ
そもそも、>>881自体がどこまでホントだか分からん。
大して読んでないけど、具体的にどこかのメーカーに取材して書いた記事なのか？
「らしい」と「だろう」を前提に書かれてて事実とは無関係なんて可能性だってある。
任天堂はゲーム会社として成功したわけじゃ無いだろう。
ゲームに興味の無い人がWiiスポやfitで遊んでるわけで。
それはそれで価値があるけど、ゲーム業界とは関係無い罠。
無理矢理くっつけようとするから無理が出る。
これからのゲームだとか、ゲームの革新なんて大層な物じゃ無い。
ゲーム業界のピンチと、任天堂の躍進は全然別の話。
今の路線の任天堂が躍進したとして、それはゲームという業界の話では無い。
ゲームに興味の無い人がWiiスポやfitで遊んでるわけで。
それはそれで価値があるけど、ゲーム業界とは関係無い罠。
無理矢理くっつけようとするから無理が出る。
これからのゲームだとか、ゲームの革新なんて大層な物じゃ無い。
ゲーム業界のピンチと、任天堂の躍進は全然別の話。
今の路線の任天堂が躍進したとして、それはゲームという業界の話では無い。
むしろ無理矢理関係ない！って言ってるから
無理が出てると思うんだが
無理が出てると思うんだが
アニメでいえば多数派筆頭格のヱヴァが好調だったりしてる
前世代が酷すぎたために上映館数が少なかったものの、
オナニー要素を緩和しエンターテイメント重視にしたことが
功を奏してか次回作では興行収入の伸びが期待できそうだ
大ヒットはムリにせよ、ジブリ系でなくとも多数派路線でも
中ヒットのアニメを作れないこともないと思えるが
…無理か
前世代が酷すぎたために上映館数が少なかったものの、
オナニー要素を緩和しエンターテイメント重視にしたことが
功を奏してか次回作では興行収入の伸びが期待できそうだ
大ヒットはムリにせよ、ジブリ系でなくとも多数派路線でも
中ヒットのアニメを作れないこともないと思えるが
…無理か
>>910
そういう考え方が今の和サードの考え方なんだろうな
任天堂のやり方はゲーム業界には関係ない！貢献してない！という
だから任天堂に対して敵対的な意見が多いんだろうな
でも結局弱っていってるのはサードの方なわけだが
そういう考え方が今の和サードの考え方なんだろうな
任天堂のやり方はゲーム業界には関係ない！貢献してない！という
だから任天堂に対して敵対的な意見が多いんだろうな
でも結局弱っていってるのはサードの方なわけだが
>>910
こういうバカは脳トレがブレイクした時も「これはゲームじゃない！！」とか叩いてたんだろうなあｗ
こういうバカは脳トレがブレイクした時も「これはゲームじゃない！！」とか叩いてたんだろうなあｗ
>>917
本当に時代が変わったなら、ゲーム会社なんて1つも残らないだろう。
例えば移動手段が馬車から自動車に変わったら、馬車屋は消える。
そんな時は、いくら努力しようと無理なものは無理。だから考える必要も無い。
本当に時代が変わったなら、ゲーム会社なんて1つも残らないだろう。
例えば移動手段が馬車から自動車に変わったら、馬車屋は消える。
そんな時は、いくら努力しようと無理なものは無理。だから考える必要も無い。
>>919-920
本当に相手しちゃいけないのがわかるなｗ
本当に相手しちゃいけないのがわかるなｗ
FF13はなんだかんだで150万本超えたけどユーザーはFFが欲しいんであって
FFのようなものはいらないんだよね。
エヴァだってそうだろ。エヴァが見たいんであってエヴァみたいなものには興味ない。
オンリーワン目指して新しいもの作るしかないんだと思うよ。
FFのようなものはいらないんだよね。
エヴァだってそうだろ。エヴァが見たいんであってエヴァみたいなものには興味ない。
オンリーワン目指して新しいもの作るしかないんだと思うよ。
娯楽であるゲームを移動手段で例えるのが無理がある
移動手段は必要に迫られて変えざるをえないが
娯楽は必要とされなくなれば消えゆくのみ
移動手段は必要に迫られて変えざるをえないが
娯楽は必要とされなくなれば消えゆくのみ
>>913
和サードはPSの頃のような糞ゲーでも任天堂ハードってだけで
たくさん買ってくれるユートピアを期待していた
しかし、今どき現実にそんな市場はあるはずがなかった
という事だな
要するに底無しのアホなわけ
和サードはPSの頃のような糞ゲーでも任天堂ハードってだけで
たくさん買ってくれるユートピアを期待していた
しかし、今どき現実にそんな市場はあるはずがなかった
という事だな
要するに底無しのアホなわけ
移動手段よりも野球人気に近いと思うね
巨人に頼ってたら巨人の人気が落ちました・・・野球人気全体が落ちました
これはPSに近い状況だよ
最も巨人は生え抜き選手を増やしたりと努力をし始めてはいるけど
巨人に頼ってたら巨人の人気が落ちました・・・野球人気全体が落ちました
これはPSに近い状況だよ
最も巨人は生え抜き選手を増やしたりと努力をし始めてはいるけど
馬車屋の技術は自動車には使えないって事。
ゲーム屋は今までヒット作を出して、それがヒットしてる間に次のヒット作を作ってきた。
だから一発勝負、ワンアンドオンリーな物を作れと言われたら、滅びるしか無いだろう。
ゲーム屋は今までヒット作を出して、それがヒットしてる間に次のヒット作を作ってきた。
だから一発勝負、ワンアンドオンリーな物を作れと言われたら、滅びるしか無いだろう。
ゲームの定義が狭まったからなー前世代
>>927
自力でブランド立ち上げりゃあいいんじゃねえの？
自力でブランド立ち上げりゃあいいんじゃねえの？
速報民+○殺王民のダブル役満だと現実と乖離した思想になるのがよくわかります
サードは無関心と戦ってないよね
飽きられたら終わりという
サードは無関心と戦ってないよね
飽きられたら終わりという
サードがサードなりのやり方で自分達の客層なり市場なりを大きくできているなら、
百歩譲って、そうなる為の努力をする姿勢が多少なりとも見えてるなら
説得力もあるんだけどねぇ
サードのカルチャーだけで十分収益を上げてやっていけるなら、
モンハンもドラクエも太鼓さえも、PS3なり、PSPなりにリリースすればよかったわけだし。
百歩譲って、そうなる為の努力をする姿勢が多少なりとも見えてるなら
説得力もあるんだけどねぇ
サードのカルチャーだけで十分収益を上げてやっていけるなら、
モンハンもドラクエも太鼓さえも、PS3なり、PSPなりにリリースすればよかったわけだし。
結局、ID:S/Y3pekO0は任天堂の成功を認めたくないが為に、
後付けで難癖つけてるだけだな。
後付けで難癖つけてるだけだな。
サードは最初PS3はPS2の市場を引き継ぐ市場だとおもって乗り込んだがそれほどじゃなかった
そこで売上好調なWiiならもっと売れるだろと思って乗り込んだがやっぱ売れなかった
だからまたHD機に乗り換える…ってこんな事してりゃいつまでたっても地に足着かんわな
そこで売上好調なWiiならもっと売れるだろと思って乗り込んだがやっぱ売れなかった
だからまたHD機に乗り換える…ってこんな事してりゃいつまでたっても地に足着かんわな
>>927
それがムービーゲー時代突入の合い言葉なのか？w
それがムービーゲー時代突入の合い言葉なのか？w
>>927
？
作り方として、ヒット作の儲けで次の作品を作ってるわけだから、
それが成り立たないなら、会社を根本から変える必要がある。社員数とか設備とか。
根本から変えるくらいなら、新しい会社立ち上げた方が早いだろう。
？
作り方として、ヒット作の儲けで次の作品を作ってるわけだから、
それが成り立たないなら、会社を根本から変える必要がある。社員数とか設備とか。
根本から変えるくらいなら、新しい会社立ち上げた方が早いだろう。
そもそも、サードがそこまで割り切ってるなら、
自分とこのソフトが売れないのを、ハードやユーザーのせいにはしない訳でな。
自分とこのソフトが売れないのを、ハードやユーザーのせいにはしない訳でな。
こういう事言うとあれだが巨人と違って
任天堂は別に人気落ちてないぞ
任天堂は別に人気落ちてないぞ
>>938
いや、成り立たせりゃいいんじゃねえの？
ヒット作の儲けで次の作品を作るという流れを自力で。
そもそも一発勝負、ワンアンドオンリーな物を作れとは誰も言ってないぞ。
嫌ならやめたっていいわけだし。
いや、成り立たせりゃいいんじゃねえの？
ヒット作の儲けで次の作品を作るという流れを自力で。
そもそも一発勝負、ワンアンドオンリーな物を作れとは誰も言ってないぞ。
嫌ならやめたっていいわけだし。
つーか、Wiiスポーツにしても、レイトンやイナイレにしても、
一発勝負とは対極にあるけどな。
あれらは長期的な視野で展開していってるよ。
一発勝負とは対極にあるけどな。
あれらは長期的な視野で展開していってるよ。
落ちたことにしたい側が、ちょっと空白ができたたびに落ちた落ちた言ってるだけだな。
ほぼ任天堂のみで頑張ってるんだから、そりゃあ空白もたびたび出来てしまうんだが。
まあ、HD機もそれ以上に空白できること多いんだけどね。
ほぼ任天堂のみで頑張ってるんだから、そりゃあ空白もたびたび出来てしまうんだが。
まあ、HD機もそれ以上に空白できること多いんだけどね。
ゼルダを支えるには3Dマリオの成功が不可欠
3Dマリオを支えるには2Dマリオの成功が不可欠
2Dマリオを支えるにはFitやWiiスポの成功が不可欠
そりゃFitやWiiスポの層はゼルダなんかやりゃせんが
だからってそれらがなければゼルダの足場も作れない
ただしそれらの土台基礎工事でつくられるのは
あくまで任天堂だけの足場であって、サードは
自分達で開墾から始めていかねばならない
昔は相互補完がうまくいってたんだろうけどな
3Dマリオを支えるには2Dマリオの成功が不可欠
2Dマリオを支えるにはFitやWiiスポの成功が不可欠
そりゃFitやWiiスポの層はゼルダなんかやりゃせんが
だからってそれらがなければゼルダの足場も作れない
ただしそれらの土台基礎工事でつくられるのは
あくまで任天堂だけの足場であって、サードは
自分達で開墾から始めていかねばならない
昔は相互補完がうまくいってたんだろうけどな
FitやWiiスポでWiiを買った家に子供がいればnewマリWiiを買うかもしれないわな
それがゲームへの入り口になるわけだ
サードはいきなりライトにコアゲー売ろうとするか
ライト向けだからと露骨に手抜きで出すかのどっちかだからな
それがゲームへの入り口になるわけだ
サードはいきなりライトにコアゲー売ろうとするか
ライト向けだからと露骨に手抜きで出すかのどっちかだからな
むしろ、初動売上に傾倒したソフトの方が、よっぽど一発勝負だと思うんだよな。
初回出荷で利益を出す手法だからな。
>>948
発売から時間が経つほど露出が失われていく。
もうその時点で不利だし、更に中古も増えるから、新品の売上は伸びなくなる。
Wiiにしても条件は変わらないどころかタイトル数が増えるほど露出の問題は強く出る。
本体と一緒に買う定番タイトルは長く売れ続けるけど、本体の伸びが止まると定番タイ
トルの伸びもまた止まるから、来年の動きが非常に注目されるとこ。
てか、WiiHDは結構マジ話な気がしてるんで、良いカンフル剤になりそうと思ってる。
発売から時間が経つほど露出が失われていく。
もうその時点で不利だし、更に中古も増えるから、新品の売上は伸びなくなる。
Wiiにしても条件は変わらないどころかタイトル数が増えるほど露出の問題は強く出る。
本体と一緒に買う定番タイトルは長く売れ続けるけど、本体の伸びが止まると定番タイ
トルの伸びもまた止まるから、来年の動きが非常に注目されるとこ。
てか、WiiHDは結構マジ話な気がしてるんで、良いカンフル剤になりそうと思ってる。
>>947
それは一理あるけど、力を入れればコアゲーになるし
ライト向けにしようとすれば、そりゃ簡略化されたゲームになるだろう。
答えが見えない。ヒットしたソフトを上げる事は簡単に出来るけど、
これからヒットしそうなソフトの傾向は分からない。
それは一理あるけど、力を入れればコアゲーになるし
ライト向けにしようとすれば、そりゃ簡略化されたゲームになるだろう。
答えが見えない。ヒットしたソフトを上げる事は簡単に出来るけど、
これからヒットしそうなソフトの傾向は分からない。
力入れればコアゲーになるっておかしいだろ
簡略化と手抜きは違う、だからそういうのは任天堂を見習えと
任天堂は別、除外で目を背けてるサードには分からん事だろうがな
簡略化と手抜きは違う、だからそういうのは任天堂を見習えと
任天堂は別、除外で目を背けてるサードには分からん事だろうがな
答えが見えないというより
ろくに考えてないから売れないんだよw
宣伝の仕方もマジで下手だし
まあ下手と言うか端っからタイトルを聞いただけでどういうゲームか分かる
若しくはそのシリーズ知ってる人向けの内容になってる、ムービーシーン主体だったりで
(そしてそういう人間はたいてい自分で積極的に情報を集めるタイプなのでTVCM関係なかったりする)
任天堂なんかあれだけ知名度のあるマリオでさえもどうやって楽しむ物かを知らない人に紹介する
新規獲得用のお手本みたいなCM作ってるのに…サードは新規はいらんのか？
ろくに考えてないから売れないんだよw
宣伝の仕方もマジで下手だし
まあ下手と言うか端っからタイトルを聞いただけでどういうゲームか分かる
若しくはそのシリーズ知ってる人向けの内容になってる、ムービーシーン主体だったりで
(そしてそういう人間はたいてい自分で積極的に情報を集めるタイプなのでTVCM関係なかったりする)
任天堂なんかあれだけ知名度のあるマリオでさえもどうやって楽しむ物かを知らない人に紹介する
新規獲得用のお手本みたいなCM作ってるのに…サードは新規はいらんのか？
今からやっても遅いじゃん
実を結ぶのがはやくて5年後か10年後、それまで持つワケない
実を結ぶのがはやくて5年後か10年後、それまで持つワケない
WiiHDなんか出たところでサードのゲームが急に売れるようになる訳ないけどな……
同じことがクラコンの同梱にも言えるはず
同じことがクラコンの同梱にも言えるはず
CMもリゾートやマリオの参考にしてやってみたらいいのに…とか思ってたけど
PS3が発売して間もない頃既にあの体験型CM、SCEがパクってた事あったな
なんかオタクっぽい連中にPS3やらせてとにかくグラを褒めさせて「ｽｹﾞｰｽｹﾞｰﾔﾍﾞｰﾔﾍﾞｰ」とか言わせてたやつw
パクるにしてもああもセンスが無いんじゃどうにもならんか
というか一般ユーザーがゲームをどんな風に楽しんでいるかろくに分かってないからあんな内容になるんだろうな
PS3が発売して間もない頃既にあの体験型CM、SCEがパクってた事あったな
なんかオタクっぽい連中にPS3やらせてとにかくグラを褒めさせて「ｽｹﾞｰｽｹﾞｰﾔﾍﾞｰﾔﾍﾞｰ」とか言わせてたやつw
パクるにしてもああもセンスが無いんじゃどうにもならんか
というか一般ユーザーがゲームをどんな風に楽しんでいるかろくに分かってないからあんな内容になるんだろうな
iphoneの市場動向見てよくわかったが
ソフトメーカーは毟り取ることしか考えてない
その結果必ず焼け野原になる
ソフトメーカーは毟り取ることしか考えてない
その結果必ず焼け野原になる
現状のサードの売上は新規の入り口を作らなくなった弊害だな
コア層の高齢化が進んで売上は頭打ちで右肩下がりだし
コア層の高齢化が進んで売上は頭打ちで右肩下がりだし
体験型CMはハードルの低さをこそアピールするものだから
普通の商品のCMと一緒だ
何をやるものか、というのを知らせておくことは小さくても取っ掛りにはなり得る
普通の商品のCMと一緒だ
何をやるものか、というのを知らせておくことは小さくても取っ掛りにはなり得る
ゲーム機で動くソフトが「ゲーム」だろ。
知育ゲーム、学習ゲーム、運動ゲーム。
任天堂がゲーム会社として成功していないという認識は
どういう視点から出てくるんだ？
知育ゲーム、学習ゲーム、運動ゲーム。
任天堂がゲーム会社として成功していないという認識は
どういう視点から出てくるんだ？
知育学習体重計を除いてもマリオとかポケモンとか充分売れてるだろ
>>963
俺が気に入らないから成功してないんです（ｷﾘｯ
俺が気に入らないから成功してないんです（ｷﾘｯ
PS無印のころのSCEのCMはセンスの塊だった
マットの上で足踏みするファミリートレーナーや
指示通りに矢印を踏んでいくDDRの時はそんなこというヤツいなかったのになｗ
任天堂がやると「ゲームじゃない」の大合唱
ゲームじゃないってのは、しいたけや饅頭や土地だろ！！！！
指示通りに矢印を踏んでいくDDRの時はそんなこというヤツいなかったのになｗ
任天堂がやると「ゲームじゃない」の大合唱
ゲームじゃないってのは、しいたけや饅頭や土地だろ！！！！
土地はカプコン他だな
そろそろ次スレの時期だな
そろそろ次スレの時期だな
スレ立て行ってみる。
>>974
乙です。
乙です。
976 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 19:36:44 ID:YRFhxNHD0
埋め上げ。
1タイトルの失敗で開発体制を変えるってのも凄い話だな。
ttp://www.gamememo.com/2009/12/25/capcom-bionic-commando-failure/
カプコンの2011年3月期計画 質疑応答概要で、PS3、Xbox360で発売された
「バイオニックコマンドー」についてコメントが出ています。
まず、PS3、Xbox360「バイオニックコマンドー」は、GRINという海外の会社が開発し、カプコンが
発売しましたが、日本でも海外でもカプコンの予想よりも全然売れず、大失敗したソフトであると
一般的に言われています。
カプコンによると、PS3、Xbox360「バイオニックコマンドー」での（失敗の）経験から、今後
新作を海外の外注会社で開発することは困難と判断したそうです。
そして、今後は新作ソフトについては外注ではなく国内のカプコン内で開発し、ある程度
世界観やキャラクターが確立しているシリーズの続編や、開発ラインの一部を海外の
外注会社などで開発することを検討していくそうです。
ttp://www.gamememo.com/2009/12/25/capcom-bionic-commando-failure/
カプコンの2011年3月期計画 質疑応答概要で、PS3、Xbox360で発売された
「バイオニックコマンドー」についてコメントが出ています。
まず、PS3、Xbox360「バイオニックコマンドー」は、GRINという海外の会社が開発し、カプコンが
発売しましたが、日本でも海外でもカプコンの予想よりも全然売れず、大失敗したソフトであると
一般的に言われています。
カプコンによると、PS3、Xbox360「バイオニックコマンドー」での（失敗の）経験から、今後
新作を海外の外注会社で開発することは困難と判断したそうです。
そして、今後は新作ソフトについては外注ではなく国内のカプコン内で開発し、ある程度
世界観やキャラクターが確立しているシリーズの続編や、開発ラインの一部を海外の
外注会社などで開発することを検討していくそうです。
海外おいてカプは国内大手サードの中では格下扱いだけど
デッドラ2を外注したりしてもシリーズ殺しになるだけなんじゃ
デッドラ2を外注したりしてもシリーズ殺しになるだけなんじゃ
>>977
> 1タイトルの失敗で開発体制を変えるってのも凄い話だな。
そうせざるを得ないくらい、シャレにならん程の損害が出たのかもなー。
「体制を改善しつつ売り上げ向上を目指します」なんて悠長なこと言ってられんくらいにさ。
> 1タイトルの失敗で開発体制を変えるってのも凄い話だな。
そうせざるを得ないくらい、シャレにならん程の損害が出たのかもなー。
「体制を改善しつつ売り上げ向上を目指します」なんて悠長なこと言ってられんくらいにさ。
MHがヒットしても将来的に余裕が保証されてるわけじゃないし
パブリッシャとしての実績を積みたかったんだろうけどさ
あんまし背伸びはしないほうが身のためな気がする
パブリッシャとしての実績を積みたかったんだろうけどさ
あんまし背伸びはしないほうが身のためな気がする
MHが元気なうちに挑戦するしかないと思うよ
やるならいましかないのにもうやめちゃうのか
やるならいましかないのにもうやめちゃうのか
984 ：名無しさん必死だな：2009/12/26(土) 21:03:42 ID:KYuR2DBa0
埋め
>>974
乙
乙
デッドラ2もダメだね。
1は映画の名作「ゾンビ」のパクリみたいなもんだから
それなりに「あー あの映画がゲームで体験できるのか」みたいなところがあった。
最初から好印象だったわけ。
デッドラが新規なのに受け入れられたのは全部あのゾンビって映画のおかげ。
カプコンは裁判で関係ないとか言い張ったけどそれは違うね。
んでデッドラ２では何も考えず舞台をラスベガスにしただけに見える。
客が望んでるのはそんなんじゃあないんだよ。デッドラがやりたかったんじゃなく
映画ゾンビを体験したかっただけなんだから。
それでも仮に2を作るならかなり工夫をしないといけなかった。
レフト4デッドの逆 ゾンビから逃げるんじゃなくいかにゾンビを全滅させるかの
マルチプレイとかにした方が良かったんじゃねーの。
あほな武器でアホな殺し方するとスコアアップみたいなバカゲー。
1は映画の名作「ゾンビ」のパクリみたいなもんだから
それなりに「あー あの映画がゲームで体験できるのか」みたいなところがあった。
最初から好印象だったわけ。
デッドラが新規なのに受け入れられたのは全部あのゾンビって映画のおかげ。
カプコンは裁判で関係ないとか言い張ったけどそれは違うね。
んでデッドラ２では何も考えず舞台をラスベガスにしただけに見える。
客が望んでるのはそんなんじゃあないんだよ。デッドラがやりたかったんじゃなく
映画ゾンビを体験したかっただけなんだから。
それでも仮に2を作るならかなり工夫をしないといけなかった。
レフト4デッドの逆 ゾンビから逃げるんじゃなくいかにゾンビを全滅させるかの
マルチプレイとかにした方が良かったんじゃねーの。
あほな武器でアホな殺し方するとスコアアップみたいなバカゲー。
最近やってたイナズマのCMが任天堂のCMそっくりすぎた。
さすが抜け目ないというかあざといというか。
さすが抜け目ないというかあざといというか。
レベル5はよく立ち回ってるよね。
今世代で、もっとも躍進したサードだろうな。
今世代で、もっとも躍進したサードだろうな。
ウメマース
埋めるか。
埋め。
埋めネタでも。
カプコンソフトが2本もあるのが何とも。
ちなみに一番の期待外れはTony Hawk: Rideだったそうな。
「今年一番期待外れだったゲーム」を海外ゲーマーが選ぶ
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/12/26/39618.html
『バイオニックコマンドー』：（プレイステーション3・Xbox360）
『グランツーリスモPSP』：（PSP）
『バイオハザード5』：（プレイステーション3・Xbox360）
『Tony Hawk: Ride』：（Wii・プレイステーション3・Xbox360）
『Wolfenstein』：（プレイステーション3・Xbox360）
カプコンソフトが2本もあるのが何とも。
ちなみに一番の期待外れはTony Hawk: Rideだったそうな。
「今年一番期待外れだったゲーム」を海外ゲーマーが選ぶ
ttp://www.inside-games.jp/article/2009/12/26/39618.html
『バイオニックコマンドー』：（プレイステーション3・Xbox360）
『グランツーリスモPSP』：（PSP）
『バイオハザード5』：（プレイステーション3・Xbox360）
『Tony Hawk: Ride』：（Wii・プレイステーション3・Xbox360）
『Wolfenstein』：（プレイステーション3・Xbox360）
バイオもとは意外だな
ってトニーホーク、どうしてこうなった・・・ｗ
ってトニーホーク、どうしてこうなった・・・ｗ
多分、直後にナタル発表で開発者のモチベーションが上がらなかったんだろｗ
あれははっきり言って、酷かった。
あれははっきり言って、酷かった。
タイミング悪くFit+にスケボー収録だもんなぁ・・＞トニホ
それだけじゃないけどさｗ
それだけじゃないけどさｗ
タイミングは大事だよね。
発表にしても発売にしても。
発表にしても発売にしても。
【ミリオン】サードの弱体化が深刻な件 21【ワン】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1261822474/
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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