【樋口詐欺】360版TOV,容量1.1GB余ってる事が発覚19
109 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/04/19(日) 12:36:07 ID:KxgbeUvr0
箱○の最大メディア容量 6.8〜7GB
TOVの使用容量 5.6GB
グラや音声含めた全キャラデータ(日英) 1.6GB
音声含めたスキット(日英) 0.5GB
音声以外の効果音やBGM 0.8GB
ムービー(日英) 1GB
シナリオデータ 0.06GB
223 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/04/19(日) 15:49:55 ID:Y0s9zcCt0
例の1.6GBのキャラデータ覗いてみたんだがPATのバトルデータも入ってるぽいぞ
キャラは入ってるけど関連シナリオと登場フラグだけ削除した説が浮上
BTL_EST_C000_DEF.DAT
BTL_FRE_C000_DEF.DAT
BTL_JUD_C000_DEF.DAT
BTL_KAR_C000_DEF.DAT
BTL_PAT_C000_DEF.DAT ←
BTL_RAP_C000_DEF.DAT
BTL_RAV_C000_DEF.DAT
BTL_RIT_C000_DEF.DAT
BTL_YUR_C000_DEF.DAT
面倒だからBTL_*しか見なかったが、全ファイル抽出したらパティのモデルデータとか出てくるんじゃないか?
18 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 21:26:35 ID:ZGl+1Gas0
※Jane Styleで末尾iを消す方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
空欄に適当なタイトル(末尾iあぼーん等)を入れて追加を選択
対象URL/タイトルを「含む」にして右側のテキストボックスに「360版TOV」とかこのスレを特定させるキーワードを入れる。
NGIDを「正規(含む)」にして、右側に「([0-9a-zA-Z+/]{8})i」と入力(カギ括弧は要らない)。
左下を「標準あぼ〜ん」又は「透明あぼーん」にして「OK」で出来る 。
65 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/09/21(月) 05:42:27 ID:HoPn02l00
樋口信者がよく言うこと(末尾i比率たかし)
・何移植で怒ってんの?
・後発移植で追加要素”ちょっと”あるのはあたりまえじゃん
・MSから時限独占結んでっていったんだから、怒るならMSに怒れよ(ただしソース無し)
・アガレスト戦記とかガンダム無双とか箱○だって言い事あったじゃん
503 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 07:41:24 ID:qfbDTF6L0
ファイルサイズの訂正&まとめ。
ディスクサイズは5,924,460KB(360)、8,645,749KB(PS3)
PS3は大き目のアップデーターが262,144MBが入っているのでこれを抜くと8,383,605KB
サイズ差が2,459,145KBで動画のサイズ差(ファイル数は同じ)が1,947,848KBなので
最終的な差は511,297KBでした。
マップ、キャラクターのファイルサイズ差は上で書いたけど間違っていました。
ファイル差が大きいものはこんな感じ
キャラクラーデータが200,714KBアップ
マップデータが224,156KBアップ
音データが207,670KBアップ
シナリオデータが41,648KBダウン
chat.svoという何のデータかわからないけどサイズが114,408KBダウン
埋まってたので立てた
しかし、テンプレ多いな、要再考
乙
Wii テイルズ オブ グレイセス 113,000
/ ̄ ̄\
/ ─ \
ィ赱、 r赱ミ
. | (入__,,ノ i
| ( /u | あばばっばばbsばばbbば
. | |! |u }
. ヽ ι! .| }
_ヽ;:i;l 。゚・ ノ_
ノ i:;l|;:;::; \
/´ ι! :i;l 。゚ |ヽ
| l。,j i:i;l 。゚ i!、o \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
wiki見たらDLC
経験値2倍とかグレードショップの内容を
1項目200Pで売ってた
ミクといいこれからどんなしぼりとりが始まるか冷たい目で見守ることにする
バンナム抜かしても追加DLCてちょっと抵抗あるけど
コラボ衣装で1キャラ400とかないよなー
VCとWiiwareで何か買ったほうがいいよ
ロマサガ2を待ち続ける
13 :
名無しさん必死だな:2009/12/11(金) 22:25:47 ID:y7DnC/Av0
>>1 新スレ乙!
願わくば、TOG購入者がこのスレの新しい住人にならないことを祈るわ。
すでに住人の人は買わないor覚悟のうえで買っていると思うからね。
戦士が売れてないことをWiiのせい一点張りで頑張ってるな
>>1乙
ドリクラまで汚染するのはやめてくれ・・・バンナムめ。
まぁ絶賛DLCやってるからTOVみたいな事はやらないと思うが。
さっそくTOGで樋口効果出てますね
売上酷すぎるわ
>>16 前作の外伝より初動下ってのがそれを表してるよな
まぁ、社内では「いのまただから売れない!」とか言ってんだろうがw
>>17 いのまただから
マリオがあるから
FF13があるから
言い訳には事欠かないな
藤島サマはラフ絵に適当塗り絵でOKになるような贔屓ぶりだしな
いのまたはもっとテイルズ以外で活躍して欲しい
昔小説の挿絵を描いてた頃に好きになった
ドラクエの小説で何回か描いてたんだっけいのまた
絵師派閥やら作品派閥やらキャラ派閥やら大変だのう
あ
信者しか買ってないってことでおk?
信者+純粋なWiiユーザーが少し、という感じかねぇ
まあ初日の結果だから年明けぐらいまで見ないとなんともだな
FFCCベアラーに比べたら売れすぎだと思うw
売れない→移植→信頼根絶→売れない→移植→信頼以下略のエンドレスワルツにいよいよ歯止めが掛からなくなるフラグですか?
「2度目は許さないって言ったのに…」
まあヘタ打たないように祈るしかないな
うわ〜
やっちまったなww
樋口よ
これ
お前のせいだぞwwwww
バンナムのソフトは売れたら必ずPS3で完全版で出てしまうから、客が買い控えをする
これを樋口ショックと言わずして何というのだ
もうテイルズなんてどこで出しても売れねえよ
ざまあwwwwwwwwwwwwwwww
お前ら春からずっと粘着してるけど
飽きんのか
30 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 07:27:51 ID:IUEWtbyc0
>>29 バンナムの方から新しい燃料を次から次へと投入してきてくれてるだけですが、何か?www
で、あの発言の進展はあったの?
32 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 07:58:54 ID:IUEWtbyc0
このままでは終われませんよなら
単にTOVで気絶した時の台詞が
怒りのあまりつい口に出てしまっただけで
実際何かするつもりがあるわけじゃないだろう
何かできるわけでもないし
ジャム爺のことなら、バンナムとエンブレ両方から圧力かかって何も話せないだけだぞ
圧力をかけるってことは360ユーザへの良いニュースはないって事だろうな
ドリクラも移植だって?only onついてるのに半年経たずに移植ほのめかすとかホント気違いだなこいつらは
まあ電撃の記事ですしね…
そこまで思いつめてしまうのもアレだと思う
しかしPSW絡むとホントにロクなことにならんなぁ、ちと代表も軽率だったような
このスレの発端となったTOVやTOSは「移植は絶対しない」という断言口調だった。VF5やガンダム無双なんかもこれ。
いろんなメーカーの結局移植しなかったタイトルの過去発言をみると、「でるかもしれないっすね〜」っていうのが多い。
ドリクラは後者。参考までに。
オンリーオンも所詮は1年契約らしいからなあ
ただせっかくDLC盛り上がってるのに、それに冷や水かけるようなマネするのは意味わからん
39 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 09:51:03 ID:TSh0HogTO
メールを集めさせた相手に圧力をかけて黙らせるとは、
まさに外道だな
圧力で口を閉ざすんなら、ユーザを煽るような発言をするなよ。
>>35 TOVは発売半年でPS3版公式発表。
まぁDLCやってるソフトでまんま移植は難しいと思うけどな。
アイマスしかり。
バンナムはシリーズ化できそうなソフトをつぶすのが得意だなとしみじみw
G爆死ざまあwww
まあやってる事がアレ過ぎるから同情も出来ないわ
間違いなく完全版警戒して3割は減ってるな
外伝が20万いったから本編は楽々30万いくと思ってたんだろうな
このままじゃ20万いかないことも十分ありえる
今回の件に関してはD2チームに同情の余地はあるが
DLCなどの搾取っぷりは許せるもんではない
BDを生かしたTOG完全版はいつですか?
45 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 13:31:41 ID:QkgK7Do90
>>40 口を閉ざさざるを得ないぐらい酷い圧力だったという事だろう
それよりもジャム爺に詰め寄られたからって、適当に言い逃れした上にダンマリ決め込んでる樋口について
46 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 13:35:02 ID:iOKqIXD1O
それよりもJINに詰め寄られたからって、適当に言い逃れした上にダンマリ決め込んでるジャム爺について
47 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 13:39:03 ID:TSh0HogTO
>>46 JINの戯れ言を真に受けてるお前ってピュアだなw
今すぐドリクラ買ってこい
48 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 13:44:49 ID:QkgK7Do90
>>46 今時Jinのネタを本気にしてる男の人って・・・
49 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 13:48:54 ID:XZWffwpf0
落ちつけよお前ら
もうちょっとなんだから
50 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 14:06:52 ID:cZ+7PgFK0
その発言からもう、四ヶ月ぐらい経ってるね
自分でメール集めさせて、その答えが、
360版をやった人も、PS3版を買ってほしいだもんな。
最初から2回買わせる気でいたんだろう。
クソだ、クソ。
51 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 14:17:14 ID:5hMMLxLuO
完全なる劣化か
樋口さんみてる〜
テイルズブランドも自社ゲーム部門も後がないよ〜
>>36 ちなみにドリクラの公式ブログで、許可無く勝手な事を・・・、と店長がご立腹らしいけど
その電撃の記事にかかっているかはなんとも言えないけが、日時的にタイミング的に合っているというw
54 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 15:05:41 ID:I46VVtuLO
樋口の様な二枚舌の嘘発言や削除版商法は
バンナム内では迷惑だっただろうな。
削除版商法以降のバンナムソフトの売り上げ数にモロ影響を与えているし。
まぁ、バンナムにしたら自業自得だけどさ。
>>53 ジキルがハイドに腹を立ててるんですね、わかります。
>>54 正確には樋口の二枚舌とバンナムの排除版商法だな
会社ぐるみでなきゃあんなことはできんよ
それにしても今まで新作出るために作ってたブログを今回は作ってないな。
昔のスレにリークで今後の広報を自制するとか言ってた気がするんだが、
もしかするとあれは本物だったのかもなwww
>>55 良く見てみたら、なるほど確かにそう言うネタだw
しかしまあ、質問の答えとしてはテンプレみたいな物みたいけど、
移植するしないを実際どうするかにしても、TOVの件もあるから
新DLCを配信途中なのにこの辺の売れ行きに影響でるかもなあ
>>57 いままでの実績として、D3Pの場合は「ドリームクラブシリーズ」として、別機種に展開する方が高いかと。
ホストガールを単純追加じゃなく大幅入れ換えとかしそう。
そのうえで、前作で人気の高かった女の子と理保(w)を隠しで入れるとか。
でみんなはTOG買ったの?
買うわけが無い。
もう中古沢山あってワロタ。
TOVに慣れるとWiiの画質は正直ね・・・
いやPS2と比べればWiiもかなり綺麗なんだけど、
ちょっと定価で買う気は起きないな・・・・<<TOG
任天堂・MS機でのマザーシップテイルズ→ソニー機で後日完全版
ってのが俺の頭の中に出来ちゃってるから特にね・・・・
62 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 17:03:51 ID:QkgK7Do90
テイルズ信者とPSユーザーは一年越しの残飯でもよろこんで喰うって事が証明されたからな
任天堂・MS機でのマザーシップテイルズ→ソニー機で後日完全版
この流れは決定だろ
バンナムはPS3でテイルズ新作出さずに、他機種のおこぼれを出すから話が拗れるな。
ガンガンやアイマスもPSPだし。
PS3で本当に望まれてる新作を出せない(出したくない)理由があるのか?
割と狡猾だから一応次世代のことは考えてるんじゃね(つっても今期赤字だけど
やっぱHDはコスト面がキツイし、もうゲイツマネー使え無さそうだし
てかそろそろアイマス2でないのかね?
PSPやDSで番外編だすのももう限界だろ。
もうあの360版もちょっと今見ると微妙になってきたし、(動きは神だが
そろそろPS3でもアーケードでも360でもいいからまた本気出してくれないかなぁ?
生粋のテイルズ信者はGを買った10万人くらいだと思うが
後はPSW補正がかったPSテイルズファン
>>66 来春ごろ”発表”とコンサート時のSP発表のとき言ってなかったっけ?
盛大にPS3でと発表するから楽しみだな。
どんだけずっこけてくれるか。。。楽しみ。
なんかジャンプフェスタでテイルズのイベントあるらしいとも聞いたので、
こっちも楽しみ。これまた盛大にずっこけてくれる事だろうし。
おいおい、ドリクラも移植なのかよ
いい加減にしろよ、この糞会社
テイルズはもうTOGで最後にしてくれ
テイルズって名前見るだけでTOV騒動思い出して不快だわ
ラジオ テイルズリングヴェスペリアは次回で最終回だけれど結局樋口は最後まで出なかったな。
事の重大さにきずいて逃げたかな、とにかく嘘吐き樋口はいっぺん死んどけ。
出るなんて事になったらメ−ルサ−バパンクしちゃいそう
>>72 きずいてなんて書くようなやつは
ゲハにくる前に勉強したほうがいいと思う
割とマジで
>>66 アイマス2なんざ作れる訳ねぇw
アイマス1はアケの流用だからあそこまで出来たんだからな
出たとしてもおしゃぶり(笑)10kとかになるのは確実だろw
>>75 アケの流用という意味ではSPのほうじゃね?
TOG完全版の発表はまだかね
半年後に発表だよ
そうだろ、糞バンナム
※TOGバレ画像
p://up3.viploader.net/game/src/vlgame008966.jpg
なんか既視感あるよね
このすごく空間にゆとりがある感じ
これはまだ言い逃れできるレベルだなw
TOVの魔法陣みたいじゃないし。
82 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 23:58:34 ID:TSh0HogTO
またロリババァ追加か
今TOGやってるけどさ、3Dのテイルズってみんなこんなの?
3Dのやるのは初めてなんだが
イベントシーンで棒立ちにならんよう工夫してるつもりか知らんけど、結局のところ進みが遅くてかったるいだけだったり
短いイベント→数秒から数十秒歩かせる→また短いイベントの繰り返しで、上記もあいまって非常に窮屈
そこまでぶちぶち寸断するならいっそ纏めとけやって感じなんだが
>>79 あいてる位置に主人公がいた可能性もあるが
そしたらどんな陣形だよって感じだよなww
明らかに一人入るなこりゃ
>>83 TOVって言うかテイルズシリーズは大体同じ構造。
>>85 2DならリメDまではメインどころは大体知ってる
以前なら多少細切れでも、イベント自体は必要とされる表現要素が少ないからほいほい進められたけど
表現次数が上がってもいつまでも同じままやってるんじゃ、3Dのテイルズはこれが最初で最後になりそうだ
同時に据置もこれが最後になりそうだが
87 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 00:25:01 ID:vzUuQs77O
>>86 ナムコに表現次数とか難しい言葉聞かせても理解できないよ
GB版なりダンまでやった俺も買ってないんだし、脱落した奴かなりいるだろうな
なりダン1はストーリーは良かったわ
なりダン1、ゲームはやらなかったけどスーパーダッシュ文庫だかどっかから出た小説版は読んだな
面白かった
とりあえず樋糞はD2チームに焼き土下座すればいいと思うよ
>>79 逆に完全版がないと思わせるにはどういう風に立たせりゃいいんだよ……。
しかし今回コスチュームの数がやたら少ない。これじゃ完全版かDC版疑われても文句言えないな。
それにしても公式のアンケートが酷い。
そういや、テイルズ新作が出る頃には
いつもは大抵その次のテイルズが発表されてる気がするんだけど
今回は無いのかね
据え置きテイルズはもう出ないんじゃないか?
グランディア、ワイルドアームズ、ゼノ、聖剣、アーク、ブレスオブファイア
色んなシリーズの終焉を見てきたから、今更テイルズが終わっても何の感慨も無いな。
ネガティブスパイラルだなーホント
こんな感じでブランドが潰れていくんだろうな…
イヤな時代になったもんだ、自業自得すぎるが
>>95 この3枚目の奴、どうみても配置が不自然だな
またやらかすつもりか
少なくともこんな風に警戒されるようになったら最初から買おうとしないだろう
で、また移植されたらやっぱり…って事になって誰も買わないし、移植されなくてもその時にはもうその作品なんてどうでも良くなってるし
いっそ逝ける所まで突っ走って欲しいね
堕ち続ければいい
>>94 ソフトの終焉ってどうやって判断できるん?
>>95 これどうせならToVの方は
アレクセイ戦前のやつにしろよ
魔方陣みたいなわかりやすいのは無いんだからさ
テイルズスタジオ制作ってんなら、いちおうケロロRPGが
もう携帯機でチマチマ作る体力しかなくなったのか。
105 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 11:13:56 ID:+WbufTn20
>>98 樋口「それでも、それでもPS3ユーザーたちは買ってくれるもん!」
ドリクラとシュタゲクレクレする奴らだしな・・・。
やりたい作品があったら買えとw
PS3ユーザーもゲハやゲハブログの声のでかいバカと違って新作やりたいだろう…
PS3オンリーの大作新作はそうそう作れないからな・・・。
龍が如くはそう考えると凄いわ。
やったこと無いけど使いまわし多いのかね・・?
109 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 11:29:31 ID:vzUuQs77O
>>107 PS3ユーザーは無料大好きなケチンボだから
他機種で人気のタイトルしかやりたくないんだろう
>>108 三作使い回しと聞いたが……
バンナムもそんな感じでやってくんじゃないでしょうか
>>108 使いまわしシステム作ったんで、2011年の3月に5出すと思うぜ。
無双が未だに売れてるし、使いまわしでも売れるのが日本市場なんだな。
TOVエンジンであと10年は戦えそうだw
キャラデザインさえちょこっとかえて、シナリオはローテーションで王道、非王道でいけそうだな。
114 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 11:47:55 ID:742D5Mo2O
TOGには正直同情する
3ヶ月前にPS3でTOV移植
有料コスてんこ盛りで五千円以上使わされる
発売直前にも総額2700円のコスチューム配信
ここまでやられたらいくら生粋の信者でも金に困るだろ、ってか信者に新作買わせる気が無いようにさえ見える
おまけにマリオとFFに挟まれて影が薄く、TOVのせいでゲハのいいおもちゃだ
ただバンナムには同情しねぇ早く潰れろ
そんな事ばっかりしてるからここまで市場冷え込んでるんだろうな
不況ってのもあるけど、新作だと思って買ったらたいして変わってないバージョンアップ版でしたじゃそりゃ買う気無くなるわ
116 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 11:51:55 ID:+WbufTn20
>>114 樋口「信者だからこそ、金はいくらでも出す。金に困るような奴は信者では無い!」
まぁちゃんと新作として出してる分、使いまわしでもプロローグよりはまs
龍は、親の商売の関係でヤーサンと事を構えた知りあいとか身内が居れば
「なにをゴミクズを美化してんだよゲラゲラ」な世界だしな。
>>92 逆に完全版が無いと確信するにはどうすりゃいいの?
バンナム自身が平気で嘘つくからどう取り繕っても信用無い
切腹宣言すればいいんじゃね
>>121 侍道www
1年様子見して何事もなければという感じか。
無印アイマスはもうPS3版ないだろ。
失った信用を取り戻すのは大変
バンナムはまだ分かってないかもしれないが。
宣言してもどうせ完全版出る事になったら
樋口みたいに逃げんだろ?としか思わないから無理
バンナム製品は一年待って中古で買うのが正解かな
仏の顔も三度までと言うからなー、仮にやったら熱心なテイルズ信者は見限りそうだ
PSWのテイルズファンぐらいか、残るの
バーサスの後もついて行ってる信者はなかなかしぶといと思う
グレイセスマルチくらいではビクともしないかも
まあ箱以上のリスクが伴うからなぁ、Wiiの場合って
任天堂にも締め出し食らったら次世代生きていけないんじゃ
129 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 13:36:09 ID:XW6wO3iv0
でも、公式アンケートで移植して欲しいソフトを聞くくらいだから、まだこの路線はあるかもな
PS3のVの売れ方を見て思ったわ
GもPS3くるよ、買い控えした人は正解
オレは買っちゃったけどw
>>123 むしろ信用を失っているという自覚を持っていれば大したものかと
Gはグレードもなく、2週目それ何?仕様なので
クリア即売り基本だろ・・・FF13同様に。
132 :
名無しさん必死だな:2009/12/13(日) 16:11:31 ID:vzUuQs77O
2週目もDLCで売る3000ペリカ
Gってグレードないの?
D2以降は普通にあったのになくすとかもう色々探っちまうわな
>>133 グレードはあるらしいけどリアルマネーでも買える
>>133 ないよ、加えて戦闘に逃げるというコマンドが存在しないw
負けたらリトライか、タイトル戻るしか道はない。
まあ・・・・戦闘レベルをクイック(イージー)にすれば
負けることは殆どないが。
お前が言ってるそれは何のゲームだ
FF13と混同してるのか?
公式アンケートで移植して欲しいソフトを聞くくらいだから
↑
まずこれ自体がおかしいという事にバンナムは気づけw
せめて移植じゃなくて、古い作品のリメイクと書けw
>>140 フルボイスのとことかは嘘として特にひどいよな
証拠はないが「嘘だ!」と叫びたくなる
G終わったが、物語的にキャラ追加は不可能に思えたが、
余りに画面1つに釣られすぎ、シャトルの座席が「埋まってる
時点でどうするのだし。
TOVでも物語のつじつまを崩壊させた前科を持つから、
シナリオが整っていたってやる時はやるのがバンナム
信頼ってほんと失うのは簡単だけど、取り戻すのは大変だね>バンナム
確かにテーマ破綻させてまでフレン加入させたけど
Gの場合リチャードをクリア前に加入させるのって、辻褄云々以前に無理じゃない?
クリア後に加入させて隠しダンジョン楽しめます、って方向で来ることは
無いとはいわないけど
145 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:16:02 ID:rd9+VcGq0
146 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:38:34 ID:qOYoynkbO
>>142 シャトルの席が埋まってる?
床にでも座らせとけ、そんなもん
147 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:44:21 ID:2wjMft0pO
まさか新キャラは犬?
>>119 現実にはもういない侍やニンジャをどんだけ美化しても「うちのご先祖は乱暴な侍にいじめられたのに美化すんな!」って人はいないだろうけど、ヤクザは現代にもいて被害にあってる人はいるからな
それでなくても3の無駄に米軍基地とか絡めたのはどうなの?っていいたくなる
が、ゲームの売り方としては使いまわしだろうが3部作商法だろうが先に買った奴に警戒されるような事がないだけマシ
>>121 切腹宣言は完全にフラグだろw
マジで切腹したら事件になるだけだし
149 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 09:56:24 ID:BjvTDdqGO
なーに、本当に移植されなけりゃゲハブログのせいにでもすればいい(棒
そんな隙間すら疑われるような事になってるのは前科があるからだろうってのに
151 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 10:18:14 ID:xGkdX0w8O
ファミ通に載ってたがTOGにアイマス衣装と初音ミク衣装が一人400円で出るらしいな
アイマスで客に逃げられたからテイルズ層に媚びてんのか、落ち目のテイルズにアイマス層を取り込もうとしてんのか
どっちにしろ見てて不快だった
152 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 10:39:30 ID:34e3YGpV0
>>142 TOGチームの中の人、乙!
恨むなら樋口とバンナムそのものを恨みな。
まあお前らもディレクターズカット版とか作って二度売りしてる
時点で、同じくらい下衆だってのw
物語的に〜なんてのが全く無意味な推測だってことは
ToVにパティが追加された時点でわかるだろ
要は全くの新キャラを薄く絡めりゃいいだけだ
パティが新キャラとか「ぱ…?」舐めてんの?
物語云々は「俺も行くよ」「えっ?」「えっ?」の方だろ
まあ現状見る限りなんらかの付加ねーと売れる見込み無いからな…
どのサブキャラに白羽の矢が刺さるのやら
一人は最後の方で出てきた男で決定だろ
>>157 クロウ?
あれこそ、シナリオ根本からやりなおして突入シーン丸々差し替えしないと
無理じゃないか?
まだクロウサイドを作る方があり得そうだけどAAAってそういうのは
しなさそうなイメージ
追加があるなら、アドレーみたいな誰得なキャラにして外しまくる気がする
DCの追加キャラがクレアだったら間違いなく発売日買いしてたのにな
160 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 14:19:59 ID:5e7aS7WD0
>>155 MS資金なので絶対にあり得んが、インアンが追加要素付きで他ハードで出るなら
ちょっと精神的に病むが、SO4は・・・・・・。
別にいいわ。
ただ、TOVレベルの追加要素は最初から削除版売る計画的な犯行じゃないと
無理だから後付じゃしれてるだろ。
まあ、計画的かどうかは今後の情報次第だけどね。
>>160 実際に削除版だったんだけどね
開発者は最初の構想のままならDVD10枚組位になるのを泣く泣く今の枚数まで
削ったと言ってたから
まぁだからと言ってPS3でそれを復活させる訳ないけど
はっきり言ってシナリオや追加キャラとかよりキャラ造形をどうにかして欲しいな
それちょっと違うぞ
無圧縮状態で10倍だっただけ
163 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 17:02:07 ID:6bdblreK0
ディスク何枚組だから壮大だとか、ブルーレイを目いっぱい使ったから大作とか
いい加減そういうのは止めましょうや。
今までそういった宣伝を打って来たゲームって、殆どつまらないムービーだけとか
どこにそんな容量使ってんの?と思うような中身の薄っぺらいものばかりだよ。
全 く の 例 外 無 く な !
最近ではバルドスカイって凡作エロゲが酷かった。
わざわざ前後編に分けて、2倍稼ごうとしたりとかな。
で、ボリュームは合わせて並程度。
最初の宣伝と違うよ?誇大広告だろ。
お前はブルーブレイカーの格闘編か!っての。
ブルブレ懐かしいな
PDにスパロボ登場させてみましたみたいな台無し感が素敵だった
>>158 ジオットじゃないか?
まあ買取300円のSO4をフルプライスで買う人がそう居るとは思えないがw
実績無かったらイセリアなんて倒さないってw
ブルーブレイカーは大好きだったw
167 :
名無しさん必死だな:2009/12/14(月) 19:41:39 ID:+/CYNTNS0
プロデューサークビ
>>155 マスターアップ済+ゴミ通が取り上げてない時点でガセ。
もう受注開始してるのに情報出してない時点で気付け。
まぁこんな売り方ばっかりしてればその内先行版は全く売れなくなる日が来るわなぁ。
そもそもPS3版SO4の盛り上がりの無さといったらw
あんなにGK欲しがってたのになwww
TOVが尼で予約開始になったらずっと上位だったのに
SO4インタは100位圏外だからなw
評判の違いでこうも差が出るとは思わなかった
TOVの評判は箱でプレイした人が築き上げたものなのにな。
ユーザーに唾吐きかけやがったw
>>172 計画通りだったとはいえ、こんなうまくいくとは思わなかっただろうな
結局は目標の50万本を大幅に超えたわけだから
まぁ、売上=ブランド維持ではないことをこれからは思い知らされることになるだろうなww
バンナムでもスクエニでも客を踏み台に使うような商売がいつまでも通用すると思ってるなよ
そもそも大不況でゲームそのものから縁遠くなる人が多くなっているのに
お金出して支持してくれた人間を後で嘲笑うようなエンタメとかありえんだろ
とにかく、「完全版」ってのは本当に止めろ。
「面白かったから次も買おう」と言うユーザーを、完全に叩き潰してるのが解らないのか?
任天堂とかMSは、そんな事をしないだろ?
任天堂製の完全版って、振動マリオ64くらいしか思い付かないし、
MSは、初版ユーザーも、ちゃんと追加要素をDLCで享受出来る。
結果、双方ともミリオン超えをコンスタントに排出してる。
目先の利益しか見てないから、いつまでもニッチ狙いしか出来ねぇんだよ。
やってる事は、その辺のエロゲメーカーと同等・同質だ、お前らは。
完全版云々はカプコンは上手いよな
ロスプラ見ても、PS3で追加要素ありで移植はしたが、360にはコロニーズを出してフォローみたいな
まあそのコロニーズでロスプラは死んだけどさw
ロスコロって残念な出来だったんだ?
まぁカプコンは全て独自エンジンでの同発マルチを推し進めてくみたいだから、もうあまり期待しないが
会社の方向性としてはそっちのが正解なんだろうなきっと
戦国BASARAは反吐が出るほど嫌いだが、WiiとPS3のマルチはまあ商売的には妥当なのかなぁ
ただやっぱハードをコケにしてる感はあると思ってしまうが…
カプにしちゃ売り方がアレな方向だし
>>178 箱○版とPC版とを同一サーバーに収めたら、対戦バランスが崩壊した
>>177 上手いか?
直接被害受けなかったからそこまで腹は立たなかったけど
やり方としてはまるで信用置けないんだけど
ロスプラ2も箱○先行らしいから、PS3側の情報出揃うまで
手を出す気になれないし
>>181 オンに関して言えば、旬が命だからなぁ。
完全版とか気にしてられない。
そういうのはなくして欲しいが。
SCEが移植の際には追加要素をある程度要求してくるから、
完全版商法が横行するわけで。
>>183 それどこまで信憑性があるんだろう
確かに旧世代時代、他機種移植でもそんなに差はなかった気はするが
そうなるとSCEも業界の癌だよなぁ
185 :
名無しさん必死だな:2009/12/16(水) 01:21:22 ID:vV9PSX1/0
>>184 SCEの殿様商売っぷりを考えたら、十二分に信憑性があると思う
もっとも今はバカ殿様だが
そんなバカもバンナムよりは賢いかな
しかしテイルズほどファンサービスがいいフリして実際は劣悪なシリーズって他にないんじゃないか
V削除版、完全版だと思ったら衣装アンロックDLC祭、wiiでも1キャラ400円衣装とかに限らず、
PSPのファン向け番外編シリーズでも、バーサスは言わずもがなだし
マイソロ1の「出るけど戦闘不参加」とか2の衣装だけEで中身Sでどっちのファンも得しないセルシウスとか
実際のとこ自分らのオナニー(と金儲け)優先で全くファンの方なんて向いてないのにな
SCEが業界の癌なのは最初からわかっていたこと
今回の完全版でTOPからの信者だった俺も足洗ったし
こういう人達たくさんいるんだろうな…
俺D2から殆ど発売日買いしてたけどやめたよ
リメD辺りから新作の情報も集めなくなってて
もうシリーズから離れかけてる状態だったけどVが決定的だった
今は奴隷言われる位の盲目信者が多いかもしれんが、目が覚め始めてる奴らも多いんじゃないかな
売上はじわじわ下がってるし、信者にも
>>187の件は叩かれてるし
それでもPS3で完全版なら売れる!とかマジで思ってそうで怖い
TOVSやTOV件でファンの署名らしきものはあったが潰されて、んで戦士がTOG移植のための署名とか…
バンナムもアレだが、戦士もアレな頭してんなぁ…
PS3でテイルズとのコラボが始まるってさ。
箱○では全然追加配信なかったのに力入れ杉。
>>187 >衣装アンロックDLC
今までに出た衣装のDLCでアンロック式なのは一個もなかったよ。
全部新規の追加データーだった。
歴代キャラの全コス配信して欲しい一キャラ300円〜400円なら買い占める。
そういう擁護しょっちゅう沸くけどさ、発売前から「こういうのDLCで売ります!」とか予告してるのって、
結局最初から作ってあるのをわざと収録せず売り付けようとしてるだけだよね
昔ならそういうのは隠し要素として入手困難でもゲーム内で手に入れられたもんだがなあ…
条件が難しくてどうしても、という人のためにDLCでキー解除(勿論行きすぎない価格で)なら解るんだけどなあ
ゲームがもう一本買えそうなくらい金をDLCに注ぎ込むとかアホらしいだろ。
TOG
同梱版を含めた初週でもラタトスク以下確定しました
皆さんの努力が実を結びましたね
むしろ、バンナムの努力が実を結んだのだと思うぞ。マイナス方向で。
TOG初週14万か、思ったよりは売れてるなぁ。
さて明日はFF13だが、何かものすごい事になってるな・・・。
ゆとり向け仕様にしすぎw
別に移植なくてもリメDみたいにディレクターズカットしちゃう危険性もあるしな
これで移植されてもさすがにTOGユーザーには同情できんわ
まぁ、PS3で出ると信じて残飯まってる奴らは滑稽ではあるがww
バンナム商品は買わないが一番いい
バンナムのソフト買うぐらいなら、
他の中小企業のソフトを買った方がいいと思った。
ケイブと5pbは応援してる。
TOGが外伝のラタ以下とは樋口ショックをバンナムも理解しているだろう
願わくばこれからも全てのバンナムソフトが売れなくなりますように
とりあえず
。:oο○.。
G爆死おめでとう 。◆◎。o.:O☆ο
ございます ./。:゜◎::Oσ★。∂:o゜
.  ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ./ 。○。∂γ:☆O◇。σ
. ∧∧ / ◎:.♭★:ο。:iσ:★:◎:
(,,゚Д゚)´ ☆。σ:。: o α:θi:ρ☆
|,つ´ 。●..io.。◇.: ★ 。.:
. ___ ☆―――――――σ :∂io☆ ゜
. \ し`J ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>>201-202 ガスト:…。
日本一:…。
アクア:チラッチラッ チラッ
IF: 後 発 完 全 版 マ ル チ ウ マ ー
だからといって移植はすんなよバンナム
これ以上悲しむ人増やさないでくれ、Wiiのユーザーはいろんな層がいるんだから
この期に及んで買ってるやつなんて
何されても同情の余地なんかねーよ
Wiiだからって一般層が買ってるわけでもあるまいし
真性のゴミ信者は一生搾取され続けろ
コレで学ばなければバンナムはもう終わりかな
>>207 これで学ぶようならもうとっくに学んでるよ
FFのせいマリオのせい、果てはWiiのせいにするだけじゃない
ラタは一応続編だったし、今回は新作だから売れなかった!ってのもあるかもな
209 :
名無しさん必死だな:2009/12/17(木) 03:49:08 ID:iLtN79JT0
じゃあもうTOVの続編を出すしかないな!
何か不穏な空気が漂ってるな…
これはより一層TOGクレクレが激しくなるのかしら
ゴキブリは何にでもたかるよ
いっそこのまま調子乗り続けてシリーズ完全に潰しとけや
そっちのが面白い
樋口の悪口かと思えば、やはりPS3ユーザーの悪口になってるな。
214 :
名無しさん必死だな:2009/12/17(木) 19:41:26 ID:xu4ueesoO
>>213 そりゃ樋口の味方はもうゴキブリしかいないからさ
>>213 そういう人はそもそもこのスレにいらないって
いってるのにしつこく住み着いてるから何言っても無意味と思う・・・
バンナムが擦り寄ってるのがPS3だから、切っては切り離せないと思うけどなw
FF13の惨状を見て、テイルズは頑張ってたんだなと思った
だが許さない
218 :
名無しさん必死だな:2009/12/18(金) 02:18:17 ID:djiz6xQL0
>>217 TOVは開発しやすい箱○で一旦仕上げておいてから、PS3で作り直しだからな
最初から最後まで開発しにくいPS3で作ってたFF13との違いはそこだろう
だが樋口は許さない
219 :
名無しさん必死だな:2009/12/18(金) 05:50:09 ID:m0Q9o9KV0
おまいら、いい加減スケープゴートにひっかかってるのに気づいたほうがいいぞ
進展無いからなぁw
樋口を叩こうとすると、どうしてもバンナム製品不買運動か愚痴にならざるを得ない。
むしろあっさりG移植して信者と任天堂から本気で愛想尽かされる展開を希望w
でもG移植はない気がするなぁ
ちょいちょい任天堂ネタがあるらしいから
それを抜いてまで移植したら、本当に任天堂とは縁きれるだろうな
去年の夏は樋口とかと飲んでたみたいだけど
いまはもう顔も見たくない状態なんだろうな
一緒に飲んでても
樋口「うぜえなあコイツ、接待とはいえ」
とか思ってそう
>>222 シンフォニアにGC型の仕掛けがあったのをお忘れか
>>225 それって、PS2版だと変更されてたの?
移植先のネタに差し替えだろ
新キャラ用意するやつらならやりかねん
>>226 もちろん変わってたよ
もう何年も前だからどういうのに変わってたかハッキリ覚えてないけど
なんていったらいいかわからないような物体になってた気がする
>>288 GCは立方体だから仕掛けに使いやすそうだな
ちなみにTOGの任天堂ネタは土管とかマリオのツナギらしい
230 :
名無しさん必死だな:2009/12/18(金) 19:54:11 ID:OHEE5PixO
>>229 そんなもん、いくらでも変更きくじゃねーかw
100万を夢見たあの人を忘れるなんてー!
ML360で何か言ってるw
ML360見ろおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ジャム爺がリアルタイムで説明しとるな
間に合わなかった
だれか何て言ってたか教えてください
>>235 ジャム爺と樋口は色々頑張ったけどバンナムは完全シカトでした
って感じだったのかな?
てかジャム爺は真面目すぎてかわいそうだわ
逃した…誰かあとでまとめてくれ
>>236 thx
ところで樋口Pが頑張ったとはどういうこと?
樋口Pはバンナム側だと思うが
誰か録画した奴いないのかよー
TOGはダヴィド追加?ww
>>238 ジャム爺が樋口をフォローしたんじゃないかな
そもそも樋口は結局何もしませんでしたって言えるわけないだろうしw
まあもちろん俺は樋口が頑張ったとは思ってないがね
しかしこれでもうジャム爺としてはTOVの件を終わらせたいんだろうね
ナルト出すから、バンナムが火消しに必死なんだろうなww
樋口<結局意見集めても無駄なんですけどねwww^^v
ってことならToVのブログでやればいいのにな。
アホの子ブログまだ更新されてんだろうに
ToVのやらかしで一番被害を被ったのは、
マグナカルタ2の開発チームだと思うぞ。
が、こっちも完全版がPS3で出るのだろうかね。
245 :
名無しさん必死だな:2009/12/18(金) 21:17:17 ID:vve/jJ2r0
まあ移植する気はないだろうけど、でも金坂プロデューサーは本当に可哀相だと思った。
ジャム爺と金坂プロデューサーは、TOVスタッフ共を殴る権利がある
なんたら13のディスクの内訳はどんなんだろ?
247 :
名無しさん必死だな:2009/12/18(金) 21:22:42 ID:qdP/AIVs0
あははははは
ストーム2はPS3と360のマルチ
結局、バンナムの完全シカトで終了みたいだな。
OK、バンナムのソフトは中古でもカワネ
>>250 はっきりして良かったよな
バンナムのユーザーに対する姿勢が見えたし
ナルトは海外でも人気だかんな
ML360でPSPのCMとかホントバンナムさんは厚顔やで〜
いろいろ頑張ったって・・・PS版売るために削除を頑張ったんじゃない?
あとはblog利用してPSユーザーの飢餓感を煽ったくらいかね。
樋口が(360ユーザーの為に)頑張ったなんて口が裂けても言える状態じゃない。
テイルズのイベントでもユーザーの顔が札束にでも見えてるんだろうさ。
移植とかは別に否定しないけど、
TOVのアレは酷過ぎだからなぁ、マジで。
俺は箱持ってないけど、アレはダメだろ。
/:: :/: : : : : : : : : : : : : l: : :',
.,′/;': /: : /: : : : : : : : : |: :.::l ☆
/} i ,':.i //: /:/: : / : : /:∧:.: :| ☆
_ノ._ム .|: .!: : l:l:./; ': /}: : // l :::|
/ /,. -‐〉 |: .i: :.:|仏k≧、厶ノ Vx≦. |::::| キラッ☆
.´!{ ゝ-‐''^""¨二.ノ.| {ki ソ イしリ .ハ:::|
.イ .l: : |:.| Xxx xxX ./ l: :| みんなのおかげでTOGを
,. 介iー-、 { .l: :|: : | ト、 r-- 、 / l l| | 爆死させることに成功しました
/ヽ' L! ヽJY :|: : |/ }ヽ `ー ´ イ川小ノ これからも応援よろしくです
/ ヽレ ノ ヽ l .`〒´LレVlノ V}ヽ by.エステリーゼ
攻略本等の物言いとか見る限り、結局ただのクズにしか見えんわ>樋口
>>256 頭の悪い中の声優ごと氏ね、糞ピンク
全く信憑性無かったけど過去スレで
樋口は箱版はDLCで対応させようと上に掛け合ってたが、テイルズスタジオの上が認めなかったってレスあったな
元々追加キャラと追加奥義はDLC用だったとか
どちらにしろ樋口は叩かれても仕方ないよな。発言が問題なんだし
バンナムは言うまでもなく糞!!!
樋口も理由はどうであれ、二枚舌で好き放題
言い放ってガン無視の屑!!
これだけは変わらない。
努力してたんならブログなりなんなりで正直に吐いてくれよ
まぁ、バンナムがどういう会社かわかっただけでも収穫だ
不買続行するわ
>>258 聞く耳持たないけど
樋口<ユーザの意見を集めてくださいジャム爺!
でToV移植クレームが止んだ事に味を占めたバンナムのガス抜きのつもりだったりしてな
糞どもに取っちゃホラ吹くなんて朝飯前だろうし
>>260 書ける訳ないだろwバンナムだぞ?
しかしジャム爺信じるなら過去のリークはそれなりに信憑性あるのかもな
ただバンナムの上が腐ってるのは確定だな
樋口は上を恐れて立ち回ってたって事だから同罪
むしろ樋口自体も腐ってる
ジャム爺よ、お前はよく頑張った。
とりあえず、バンナムの上が腐りきっていて、もうどうしようもない事がわかった。
ネットで、めちゃくちゃに言われてる事を、多分全く知らないんだろうな。
TOV事件は、バンナムの完全シカトで完結したけど、このスレどうするよ?
俺はもう買わないし、バンナムがどうなろうと、どうでもいいや
じゃあの
樋口とバンナムの悪行はずっと語り継がれるよ
>>264 このスレは別にジャム爺の行動の結末を見守るスレでも、
樋口の土下座を待ち続けるスレでもない。
言い方は悪いが、バンナム詐欺と樋口の二枚舌に憤慨した
人が愚痴をこぼす溜まり場。
いつまでも同じ失敗を繰り返さないための戒めとして、
続けていけばいいじゃん。
410 :名無しさん必死だな[sage]:2009/09/12(土) 20:02:52 ID:8390lxsj0
とりあえず……
ジャム爺との問題の顛末について、もう公式でのリアクションは期待しないほうがいい。
樋口というかバンナムは、あの騒動自体をなかったことにしたがってる。
すごい甘い考えでジャム爺に特集OK出したから、バンナムの自業自得ではあるんだけれど、
その責任を取ろうだとか、そういうのは殆どないです。
そこまでしっかりしてる人、長く売っていく商才を持つ人がバンナムにはいない。
テイルズや、ガンダムといったブランドは、そのブランドネームだけで
ある程度の売り上げが保証されるから、これからも乱暴な売り方は続くと思われる。
(広報などについては、このことを受けて慎重になろうとか言ってたけど……)
ただ、箱○側の補填については、年始のあたりに予定されています。
つっても、TOVはDLCでどうにか出来るような構造になっていないので、
また新しく出したソフトを買ってもらおう、って感じで動いてる。
映画版のBDとDVDは同時発売で、映画DVD同梱のTOV(PS3版の追加要素含む)が、
8000円だか、9000円だかで限定生産されます。
413 :名無しさん必死だな[sage]:2009/09/12(土) 20:06:32 ID:8390lxsj0
んで、ゲームだけのものは、プラコレとかそういうんじゃなくて、
単純にディレクターズカットとか、スペシャルエディションとかそんな感じで
多少、安くなって再登場、みたいな感じ
定価で買ったひと?同梱版買った人? チラネ
あと、箱○とPS3の後発マルチは最初からの規定路線でした。
バンダイとしては映画のBDも売りたい。 んでもってPS3版のほうを多く売るつもりだった。
(もともとは同発で、映画版は劇場公開ではなく、OVAという企画だった。
でも、劇場でもいけるんじゃないかということで、こういう企画になった。2007年初頭です)
ただ、開発費の回収は、どちらか一方だけでも間に合わせることが出来ない。
だから箱○をどうやって宣伝しようか、というところで、ジャム爺ブログから特集させてくれ
という依頼があったときは、渡りに舟だった。
んでもって、PS3版発表についても宣伝してもらって、こんどはスタッフブログで
特集していくよ……って予定だったんだけど。
416 :名無しさん必死だな[sage]:2009/09/12(土) 20:10:14 ID:8390lxsj0
成果主義である以上、これからもこういうことは続くと思う。
んでもって、バンナムのほうが「犬に噛まれたと思って」って感じで問題を流そうとしているので、
ジャム爺とか、箱○ユーザーのこととかは、本当に何も考えてないようなもんです。
出してあげるよ、嬉しいでしょ?みたいな……
PS3にせよ、箱○版にせよ、ハードを「買わせる」必要がある状況だったんで、必死だったってのはそうだけど。
繰り返すけど、今回の問題は重く受け止めるどころかスルーされかかってるっていうか
そもそも自分らに過失がある、とさえ思っているかどうか微妙。
ただ、誠意を見せなくても売れる状況が続いてしまうから、
改善するのは難しいのではないか、と思う。
--------------------------------
この8390lxsj0って嘘リークだったのかな?
それは俺だけど、嘘リークですよ。
最後の最後までジャム爺にケツ拭かせようとするバンナム&樋口の糞ったらねーな
てめぇが集めろと指示したんだろうが、終わりにしたいならてめぇらの言葉で着地点つくれよボケが
>>267-269 あったね〜こんな書き込みが
だって今成果主義やめたし
まさかの樋口登場だああああああああああああああああああああああ
ML360に樋口登場
樋口ML360出てるぞ!
MNLきたw
樋口いきなり出てきてワロタ
謝ってんぞどうすんぞ?
テイルズには触れるなとの社命
まあ顔出して謝ったしなあ・・・w
282 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 00:28:29 ID:J8ei9Eie0
樋口出てきてワロタ
一応、謝ったな。
バンナムが糞すぎる
283 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 00:28:38 ID:Y+SiA5XrO
樋口くんじゃねーよカスが!
俺は許さないよ
上が悪いって言われても面と向かって俺たちと接して来たのはコイツだしな
まあチャットルームでは空気悪くしたくないから叩かないけどね
>>284 お前良い奴だな
まあこれが何かしら形になるのを祈っとくよ俺は
どんな感じで謝ったの?ヘラヘラした感じ?
結局ジャム爺ブログに関することを謝罪しただけで
移植そのものにはダンマリなわけだ
どこまで逆撫ですりゃ気が済むんだよこいつとこの会社は
その代わりこっちでは叩くよw
ていうかバンナム社員不自然に呼び過ぎだろ
チャットも妙に許す許すレス連発して五月蝿い奴が湧いてるし
>>286 無茶苦茶緊張して謝ってたけど
あくまで会社関係なしで個人としてだった
上っ面だけの謝罪なんざ誰も望んでないよ。
正式にコメント出せる状態にないなら出てくること自体間違ってる。
樋口は結局、やろうとしてるのは今まで通りの二枚舌の上塗りだろ。
最近白々しくジャム爺やムネタツがToVの話題出してたのも
こういうことだったんだろうな
ユーザー無視で勝手に和解してたってわけだ
というか例の件に触れなければ出て良いって事だったらしいよ
俺たちがアイツの出演に期待するのは最早例の件しか無いのに
要するにお呼びで無い
バンナムのCOOが箱◯のTOVの売上見てかなり否定的になった。
そしてテイルズの海外展開もやめるといってた。
今後箱◯日本だけで30万こえる売上たたき出すような
奇跡でも起きないと難しい。
別に悪いと思っててもその後バンナムがなんにもしてないからなー
腹を切るか「β版テストしてくれた方ありがとうございましたw」と言うかどちらかすれば許してやる
俺含め樋口にイラッとしてる連中は
こういう中途半端に融和させようとするイベントは逆効果なんだけどな
コントローラ握る前にやることあるだろうがクズが
>>296 うんマジでそれ
中途半端が一番ムカツク
完全に謝るかもう一切関わらないかどちらかにして欲しい
298 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 00:44:41 ID:E3Izvoa30
このタイミングで燃料を投下して、俺らを煽る樋口はさすがだな・・・
どうせ謝るならきちんと謝ればいいのに
って、映像見てないからどんな様子だったのか知らんけどさw
まぁバンナムに面白いソフト作れる土壌は残ってなさそうだから、ナチュラルに不買は続けられそうだし
これからも買わない方が楽しめるサードとして君臨してくれるならそれはそれでいいよ
300 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 00:49:24 ID:OjZWb8780
バンナムは永久にTOVの件を闇に葬りさったからなあ…
TOVの件はもうこれ以上、進展する事は100%ないね。
しかし、海外でも売れなくなちゃったし、バンナムはこれから、
国内だけでテイルズとかそういう奴をチマチマやっていけばいいと思うよ
PS3版ToVのDLC売上が予想より低いのかね?
お前らwwwwwwwもっと言えwwwwwww
いい意味で空気をぶっこわすカプコン小野の存在w
>>301 557 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2009/12/18(金) 14:04:20 ID:xWZ6M1S20 (PC)
ケロロコス、35000DLだったらしいね(ソースは雑誌)
多いのか少ないのか分からんし
他のDL衣装がどうなのかは分からないけど
クリスマスにも期待しとくよ
移植することは仕方がないでしょう、ビジネスだ
ジャム爺ブログを利用するようなマネをしたこと、
二枚舌の発言、その他諸々……がキレられてるわけで
>>299 ていうかほとんど謝ってない
濁しに濁しまくって何言ってるのか意味が分からなかった
>>300 樋口をシレっと来させたって事はそういう事だろうね
今回でわだかまりは溶けたってシナリオなんだろう
これで完全に闇に葬り去った
今後もバンナムはML360に来るつもりだろう
そろそろ許してやろうぜ
ML360で和気あいあいとゲームやってる姿を見ると怒りは失せてきたわ
まあ失った信用はプライスレスだ
バンナム製品はもう買わないから俺はどうでもいいや
複数のプラットフォームでシリーズを乱発をすることで
購買力はあっても数の少ないテイルズヲタをハードごとに分散させた挙句、
常に後々他の機種で完全版が出るかわからないような雰囲気を作って
全てのタイトルで買い控えを誘発させてしまったのは商売上も完全な失策だけどな。
いやー面白かった
樋口の面の皮の厚さだけは賞賛に値したw
ていうかバンナム社員自体よく来れたな
312 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 01:14:13 ID:E3Izvoa30
>>308 許すもなにも、そんな状況とっくの昔にタイムオーバーだと
なぜ理解できないんだ。
なあ、バンナム社員さんよ。
>>306 あれただ挨拶しただけで謝ったんじゃないだろ。
許すって何の事だ
もう拒絶してるんだぞ
こりゃまたなんかしらやらかす準備だな
許す揺るさん以前に、今のナムコに面白いゲームなんか作れないし、眼中にないな
このままだんまり続けて衰弱死しろよバンナム
後発完全版出すならDLCアップグレードも同時に用意しないともうだれも買わないぜ
海外で人気だった鳴門も爆死確定かね
>>315 PS3版ToVの新品需要もほぼなくなってきたし、
後はクリスマスと正月にいくらか出るかどうかだからな。
この後、ぼったくり価格で箱用アペンドディスクみたいなもんを
いかにもユーザーのご要望にお応えしました、みたいな面して出してきてもおれは驚かんよ。
勿論買わないが。
319 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 01:26:10 ID:Pf7tvhfm0
ま、謝ったところで、このスレは終わらないんだけどなw
320 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 01:30:41 ID:OAQbOw+Q0
中途半端に謝罪して終わったつもりなんだろうな
こんな事しても益々ユーザー離れるだけだろ
まぁ何やっても二度とバンナムのソフトは新品では買わないけどなw
>>318 それが出たところで到底溜飲は下がらんが、信用を取り戻す最初手だとは思う
削除版放置したまま新作出されても買う気にならんわ
つーか箱への展開はもうないだろ
323 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 01:37:53 ID:Pf7tvhfm0
>>322 そのつもりでダンマリ決め込んでたんだろうけど、
TOGの売上もやばくなったもんで、さすがに謝らんとマズイと思ったんだろうなw
いや、絶対に完全版箱でも出してくる。
賭けてもいい。
そう言う会社だここは。
>>322 TOVのために箱買ったテイルズファンのことは考えなかったのだろうか・・
エースコンバットも爆死したしね。
PS3だけに注力してくれればいいよ
でグレイセス完全版マダー??
wii不完全版買わずに待ってるんですけどwww
>>325 お前は基本的なことを見落としてるぞ
バンナムはファンのこと考える会社じゃないだろ。だから今問題になってるわけで
PS3版に併せて映画公開したりDLC出してるんだから
初めから箱○版を買った人を切り捨てるつもりだったんだよ
330 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 01:43:02 ID:Pf7tvhfm0
>>325 考えてるだろ
箱○独占だと思い込んで買った奴ざまぁwww、って
しかも樋口は個人で謝ったわけだろ
バンナム樋口としてではなくただのおっさん樋口として
それもお茶を濁しまくって
あめーよバンナムさんよ
バンナム赤になったんだろ?
そのまま死んでくれてもいいんだけど、ガンダムがある限りしなねーからなぁ・・・
>>326 TOG買ったユーザーの為にも出ない事は祈ってるが
バンナムだからなあ・・・・
>>332 バンはしなないが、
ナムの部分が死ぬ可能性はあるw
>>334 会社ってのは基本的に「体質」で動くからな
腐った体質ならそういう事だ
>>318 近所の古市じゃ新品がいまだに入荷後品切れ状態だよ。
中古あるのにみんな新品買ってく
バンにしてみればナムはいまや完全に足手まといだろ
そのうちパージ()笑されるんじゃね
ナルティメットストーム2が360でも出るぞ
340 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 01:53:17 ID:Pf7tvhfm0
レイジングブラストは箱○版が国内海外共に笑えん事になってたな
要するに箱○ユーザーに見限られてる
342 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 01:55:37 ID:E3Izvoa30
目の肥えたユーザーに買って欲しいなら
それなりのゲームを出さなきゃな
>>339 出るなら出るで誰が買うんだよ
バットマン見たけどキャラゲーとかいう単語が日本に存在する事自体恥ずかしくなったわ
ナルトは海外でも売れるから期待してんだろうけどもな。
TOVとかもそうだったんだろうけども。
>>331 だからぜんぜん謝ってないよ。
MW2のネットワーク対戦のプレイヤーの一人として呼ばれ
紹介された時に頭下げてテイルズと関係なく来たって言っただけ。
消火活動どころか却って燃料補充しただけな気がするんだが。
>>346 なんだ、じゃあ上のほうで謝った云々レスがあるのは社員がここぞとばかりに出張ってきてたわけかい
燃料に困らんな樋口スレは
小野さんしっかりしないと給料なくなるなw
>>348 色々お騒がせして申し訳ありませんでしたみたいな曖昧な謝罪は一応あったよ
だったら出てくんなと思ったけど
351 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 02:15:58 ID:Pf7tvhfm0
樋口まだいるぞ
さっさと帰れ
おー
誤爆ひでぇw
にしても樋口は座談会までいるのかね〜
特に話すこと、話せることはないと思うが
小野Pのヴェスペリア発言糞ワロタwwww
もう反省しても遅いw
ゲーム業界の連中はハード屋もソフト屋も客を舐めすぎ
バンナムはHD機から撤退してくれって感じかなw
箱○にもPS3にも関わるな、ユーザーが不快になるだけ
今後も全ハードで不買続行&割れ推奨するわw
PS3版の売り上げと信用を天秤にかけた結果は出てるだろうから今後の対応に注目かな
自ら意見を求めた事すら有耶無耶にしたままこんな場に出たのは完全に失敗だわな
竹内また顔赤くなってきたぞwww
バンナムは上が愛想尽かされて人材流出しそうだよね
362 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 04:09:22 ID:Y+kY0rBB0
いまMNL見始めたけど樋口浮いてね
>>357 割れは人として駄目だろ
そんなことしたらバンナムと同類
打ち解けたくても
お互いしこりのように例の件が残ってるし
触れられないし変な空気
小野が振りやがったwwwwwwwww
小野Pマジすげーわ
危ない部分を引き受けすぎだろw
今度は原田がwwwwww
歩くネガティブキャンペーンw
歩くネガティブキャンペーンwwwww
おもしれーから今年だけ許すわwwwwww
身内批判w
ML360、樋口イジりまくりだなw
樋口個人の資質よりもバンナムの企業体質かねえ、やっぱり
酒がはいった原田が内部事情かなり危なくばらしたような
376 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 05:26:30 ID:GIkuop7H0
樋口は人一倍責任感じてそうだったな
やっぱり上が無能なんだろう
小野がまじひどくてわらった
あと原田やばかったなw
上が馬鹿だと下が被害を蒙る
何処も一緒だな
でも知ってた上でやってきた事はやっぱ許せんけど
原田がワイナリー勤務になってなければいいがw
チャットに樋口が
381 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 05:32:06 ID:SCjDn8O60
樋口は借りてきた猫みたいにオドオドしてて可哀想だったな。
ただ、そこまでして番組に出られても何の解決にも釈明にもなってない。
ちゃんと事の流れを説明できる状況にないなら最初から出るべきじゃないわ。
なんにしてもバンナムへの不信感とバンナムソフトを買いたくないっていう思いに
何の影響も与えない。
TOGでも一緒ならプロデューサーの判断じゃないもんなぁ
番組前半のビクビクした様子と、最後のサイコーの時の本当に久しぶりってちょっとうれしそうだったのがなんとも・・・
チャットで「樋口許したw」連呼してた奴が気持ち悪かった
384 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 05:36:48 ID:sKZBOMoG0
あれは気持ち悪かったなw
とりあえず社内・社外でも話は広まってるみたいだな
そりゃ知ってるだろw
「歩くネガティブキャンペーン」の称号はそのうちテイルズに実装されそうだな
388 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 05:39:28 ID:SCjDn8O60
>>380 お別れの挨拶書き込んだだけじゃん・・・・。
竹内大佐は、コメ入れ捲くってるけど。
ToG完全版発表しないのが逆にムカつくわ
何発表しようが二度とバンナムのゲームは買わないけど
原田氏が進んでヒール役になってフォロしてたな
ヒールというかぶちまけたw
392 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 05:46:55 ID:SCjDn8O60
>>390 ヒールってか、単なる酔っ払いの絡みじゃね?
竹内は場の空気を変えずに上手くかわせる人だから
よかったけどさ。
バンナムへの愚痴を竹内にぶつけちゃ駄目だろ。
スクの和田にしろ、バンナムの鵜ノ澤にしろ、ゲーム畑じゃないからなぁ
かといってゲーム畑の人が権限持ちすぎるとかつての坂口のような失態をやっちまう
難しいもんだな
394 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 05:48:23 ID:VBytiWxiO
ML360始まる前、20時頃にジャム爺が樋口の代わりに謝ってたんだよ、8ヶ月もあちらと話したけど会社側がどうのこうのと。
多分ジャム爺は樋口を番組に出したかったんだけど会社側はNGを出し続けてたけど
今回一社員としてなら出て良いという許しが出たんだとさ
樋口の嬉しそうな姿見て今まで樋口のこと叩いて申し訳なくなった
本当バンナム汚いな
松永ウゼェ
>>394 だったら尚更出るべきじゃなかったと思うよ
いや、社員じゃなくて一個人として出るならいいってことだった。
形ばかりの謝罪など誰も望んでない
多分、樋口も言いたいことは山程あるだろうが
表沙汰になるような場所で言うことはありえないな
樋口にゃ悪いがもうバンナムゲーは買う気が起きない
テイルズだけじゃなくて塊とかの件も含めてだが
ほとぼりが冷めた頃に厚顔無恥で出演した奴に
もう許したコールしてる馬鹿が多すぎてワロタ
だんまり続けて逃げ切ればユーザーのほうで
勝手に手の平を返してくれるんだから楽なもんだ
プロデューサーとして本当に責任を感じてるなら
自分の意思で出演を断るもんだろ
今回の件でTGSでの箱版TOVに関しては答えられませんって話の信憑性がほぼ確定したな
>プロデューサーとして本当に責任を感じてるなら
>自分の意思で出演を断るもんだろ
俺もそう思うんだよな
この件にもう触れる事が出来ないなら二度と番組に関わるべきではないと思う
バンナム上層からML360での今後の継続的な宣伝出展の為に樋口を無理矢理出させたって考えられなくもないが
今日だけで他のバンナム開発者がかなり出演してたから
それでその目的は十分達せられるからイマイチ説明がつかない
結局樋口が厚顔無恥なのか?って結論にしか達しない
まあユーザーが樋口はどうしたーって何度もジャム爺に言ってたからなぁ
まあ、完全なる表と言う形の結果を出すのは無理なのが確定。
↓
しかし、MSKKとバンナムが完全に切れてなく何かしら宣伝含めて
箱でやるから手を打たねばいけない
↓
オタやネットでは未だに根強い不信感
↓
今回樋口を貸し出すことでお茶を濁したい ←イマココ!!
今月か来月箱通の年初のコメントに、バンナムが掲載
されてる可能性高いなこりゃ
全くだよな
本当に責任感じてるってんなら三上みたいにとっとと辞めろ
まーどうせ許す連呼してんのはバンナム工作員なんだろうがなw
バンナムが手段選ばんのは実感だな
バンナムも部署によって結構違うんだなぁ
他ゲー褒めちゃダメとかテイルズスタジオ酷いとこだな…
まぁ、外から見たらバンナム全体の印象を悪くしてるだけだけどな
表に出てきて清算させたかったんだろ。
しかも会社からバンナムの樋口として出演することを禁止されてまで。
そこに男気を感じた。
しかも会社から禁止されてるのに、同じバンナムの原田さんが突っ込んだりしてた。
前回のカプコンスペシャルの時は、その件でジャム爺が竹内さんに突っ込まれてたし、
ジャム爺も樋口さんも苦しんだと思う。苦しんでる人に追い討ちかけるのは男のすることじゃない。
>>402 許した言ってるのは戦士だろw
樋口さんが作った物ならどのハードでも買いますよ
ToG完全版が楽しみです
とか書いてるやつもいたな・・・・。
>>410 別にあんたの考えを否定する気は無いぜ
人を恨んで生きるよりもお人良しな方がいいに決まってる
でもバンナムがムカつくのは事実
樋口はともかく、バンナムが誠実でないのは事実
単なる建前にいちいち男気感じてたらキリが無い
まぁ、バンナムが許せないことに変わりはないな。
肝心な事については言葉を濁しておきながら
楽しくゲームして酒飲みながらお喋りして…見事な清算だな
バンナムの樋口としてじゃなく樋口個人として出演して謝罪したのなら許せるのは当然樋口個人だけだわな
俺としては半端に謝罪されても許す気にはならんが
バンナムの樋口として集めた意見はどうしたんだって話だわな
樋口は二枚舌発言の謝罪はゲーム業界去らない限り不能となったのは確定。
バンナムが不誠実なのは今後も変わらんし、樋口ともども生暖かい目で見て行くだけ。
物買うかはその都度考えるだけ。
>>419 内部的に参考にしたが、表に出す気は会社として全くないと言うことなんだろ。
421 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 06:33:02 ID:Y+SiA5XrO
>>410 あれのどこが男気感じたかわからんな
ナヨナヨした感じでハッキリせずなかったことにしてねて仲良くゲームしやがってさ
それもトーク全然面白くないしさ
>>410 >>411 そんなことで苦しむようなやつならPS3版発表後にあんな発言しねーよw
自社製品のマグナ2やToGの売上げに影響が出てようやく危機感持ったんだろ。
ドラゴンボールや鉄拳6もバンナムなら後々リニュ版が出そうっていう理由で
買い控える輩も少なくなかった見たいだしな。
社内でも立場が危なくなってきたんじゃね?
ま、樋口一人が悪いんじゃなくて、バンナムって会社の体質がクズなんだけよな
とりあえず樋口個人の株はちょっとだけあがった
それは今更出てどうすんだよって感じだったがずっとだんまり決め込むよりはマシってことで
ただバンナムの株はどん底だったけどさらに下がった
まあ要するにバンナム不買ということは変わりはないし、空気微妙だから今後ML360にも顔出すな
>>419 blogで集めた意見のくだりは本放送の前のテスト放送中にジャム爺が急遽登場して経緯説明した
バンナムが会社として黙殺してるのでもうこの件は終わりですって宣言して終わり
これまでの状況説明はジャムに任せっきり
その内容も「僕は頑張った会社が悪い」
その会社でゲーム制作を仕切ってる立場の人間が
自己保身だけ考えやがって尚更気分が悪い
ユーザーを散々コケにした得意の二枚舌も
全部会社が悪いのか?何が男気だ
>>425 そこは観てなかったが、それならそれでちゃんとブログの方にきちんと記載しないと駄目だと思うよ
しかし、
PS3を勝たせようとして4月以降連続で箱○をコケにするようなことしてきたのに
PS3でのソフト売上げは振るわないと見るや、
何事もなかったようにまた箱○にソフト出してくるのはムカつくな。
>>427 いやだからバンナムが黙殺してるからブログとかにも書けないんでしょ
だから本放送中じゃなくてテスト放送中に登場して経緯説明したんだろうし
>>429 樋口は勿論、ジャムもエンタの社員として守秘義務とかあるんだろうが、
それだとテスト放送見てたやつしかわからんな。
酷い話だ。
テスト配信のとこで釈明したから察しろとか言われても納得出来る訳ないだろ
>>428 勝たせようとなんてしてないだろ、バンナム見ればPSPと任天堂陣営に
入れ込んでるのわかる状況なのに。
PS3は言い方悪いが、PSPのついで。
しかし、やろうと思えばDLCで追加できるんじゃねーか。
やっぱり後から追加できないというのも嘘だったんだな。
キャラデータとスプリクトと音声データ移すだけなら
大した手間はかからないと思うんだけど、
SCE側と追加要素についての独占契約でも結んでんのかな?
>>431 バンナムはユーザーに納得して欲しいなんて思ってないでしょ
ユーザーの事ちょっとでも考えてたら今のような商法しないでしょw
樋口に歩くネガキャンってあだ名つけるぐらい業界では有名なことになってるのかもしれないね
ML360に急に出演してきたのはTOG、鉄拳でヤバイと感じはじめたか?
“企業”にマイナスイメージが付いたら
社員の一人や二人が何をしても
そう簡単にはイメージは覆らない
そんなのどこの中小でも知ってることなのに
このバカ会社はそこに気を配れなかった
所詮その程度の企業なんだから
後は勝手に潰れていけば良いんじゃね
やっぱBDは偉大だわ
FF13このボリュームで1枚かよw
TOVとはなんだったのかw
DVDじゃ全部収まりきれなかったんだよ
うらむならしょぼしょぼ360をうらむんだな
樋口 反省してんのな
許すわ
438 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 08:21:02 ID:7yWZ0DpUO
アビスの攻略本での樋口インタビューより
Q.自分にとってテイルズ オブシリーズとは?
樋口:日本製RPG最後の砦。それこそ2Dであろうが3Dになろうが、ゲームの本質は変わらないゲームです
こいつ。5年前から何にも変わらねぇなぁ…
439 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 08:23:42 ID:Pf7tvhfm0
>>435 あんなにデカイ企業なのに、黙ってりゃほとぼり冷めるって思ってるあたりが滑稽だよな
歩くネガキャンなんか、とっととクビにすりゃいいのにねw
一人ぐらい消えたって、代わりなんかいくらでもいるだろうに
樋口=利根川
バンナム=会長
って考えで良い?
今回の件がGやマグナ2の売上に響いてるしな
442 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 08:33:26 ID:Pf7tvhfm0
>>440 樋口は焼き土下座10秒達成するようなタマじゃない
バンナム=鷲巣
樋口=鈴木
でOK
>>442 でも今回のML360は樋口にとってかなり拷問だったぞ
普通だったらストレスで胃に穴が開くレベル
樋口もTOVについて話せたらまだ楽だったんだろうけどね……
444 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 08:55:10 ID:Pf7tvhfm0
>>443 実際はイカサマバレた後の班長みたいな気分だったかもなw
! |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /
^''ヽ |. |:::::::::::::::;-==ニヽ::::/ ̄ ̄~^i:::::| (
⌒ヽ\| |゙^'=;;:::((ニ)-ノニ// i |:::::! ヽ ・ 押
ヽ | .|_,,... -=ー''ニ^^゙゙゙' , ‖ |::/ ) ・ .し
ク V ! /,/i' υ /'! i レ /. ・ 返
ク i ノι //L!i i i _| ,.ノ / /. ・ し
ク ( / i.i土|.i ヽ.._, r=、 / ( ・ .た
. ・ |/| |.|土| ! i^ / ゙" ). ・ っ
. ・ ! ! ,,..じ {_レ^| / οΟ / !
. ・ ノ ゙''" !...ノ (
ノ 0.ο ヽ
445 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 09:00:59 ID:5XhJZKX30
>>438 とはいえ、FFが自爆したから繰り上がりでワンランク上にはいったかもね
凄いスレが進んでるから何があったと思ったらw
日付が変わったあたりから見始めたけど最後までまごまごしてるだけだったな
マイクの音の拾いが悪いのかな樋口の声自体も小さいし
本当に思うことあるなら後日該当記事即削除覚悟でToVの糞ブログになんか書いてみろ
処分覚悟で何か書いてみろ
どうせ「何か出来ないかの検討」たって樋口含めバンナム側には「360版にフォロー入れるつもりはない」が前提なんだろうが
ユーザから到底見えっこない「裏側」があったように見せたって戦った証拠を見られない上に
他機種版発売まわりでの樋口の言動じゃ「本社との調整」なんて有名無実の行動としか目に映らないよ
>PS3を勝たせようとして4月以降連続で箱○をコケにするようなことしてきたのに
>PS3でのソフト売上げは振るわないと見るや、
>何事もなかったようにまた箱○にソフト出してくるのはムカつくな。
振るわないのは箱○のソフトの売上だろw
馬鹿じゃねーのw
449 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 09:17:45 ID:Pf7tvhfm0
>>448 バンナム社員は深夜から朝までお仕事大変ですな〜
チャットに許した許したって書き込みまくって、疲れたでしょう
塊魂…
妙に伸びてると思ったら、今さらバンナムが下手糞な火消し工作始めたのか
「会社の意向で詳細は話せませんが」って言い訳になってないだろ
子供のお使いじゃあるまいし、肩書き持ったいい歳した大人が顔を出して何を言ってるんだよ
バンナムというメーカーがユーザーとの間に信頼関係を築くに値しない企業なのはわかったけど
そんな不透明対応で誤魔化したままでエンターテインメントビジネスを続けようという態度が信じられない
上もクズなら下もクズだな
452 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 09:23:19 ID:7yWZ0DpUO
>>447 あの手のブログってクリエイターが直接アップ出来ないようになってて、
担当者に文を送って問題がないかを一通り確認してからアップするのが普通じゃないか?
453 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 09:25:50 ID:TYrr5KG/O
配信見てた人の9割は樋口の事許してないよ。
各Pからキワドイ事振られてビクつくところは面白かった。
>>406 11月末に発売になったファミ箱に載った
TOV20万突破の記事が前振りだったのかな。
和解に向けてのサインというかなんというか。
俺は許さないけどさw
とりあえずネタ切れしかてたこのスレに本人登場という燃料を投下したことは評価する
456 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 09:46:00 ID:sHIEuNQZ0
配信見てなかったんで誰かわかりやすく状況を説明してくれ
それまでの嘘で塗り固めた二枚舌っぷりに怒ってるのに
単にToVが移植されたから怒ってるって思ってそうな感じだな
これ、間違い無くバンナムの指示で「出演」してるねぇ。
不祥事を起こした会社の社長が、記者会見で土下
座するようなもんだ罠。…まぁ会社の代表としてやる
分、「社長の土下座」の方がよっぽど誠意があるけど。
あと今回の件で確定っぽい事実は、ジャム爺も箱通
も、所詮は「ファミ通」だったってことかなぁ。今から
考え直してみると、例の意見メール集めは「ガス抜き」
が目的だったんだろうね。本当、おっそろしいなぁ。
( ^ω^)バンナムに「冷めた」だけで許すも許さないもないですおっおっおっ
460 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 09:59:48 ID:Pf7tvhfm0
>>458 結果的にはガス抜きどころか、バンナムへの不信感増大へのキッカケだったワケですがw
>>458 ガス抜きするつもりだったのに
風船を膨らませただけだっでござる。
の巻
>>439 グループ企業バンダイが、完全版商法たんまりやり続けてるのを
好評だと勘違いしてるからね・・・・。
樋口も二枚舌して大丈夫と思い上がっていたのが不味いいと判り
上層部にメールともども見せたけど隠蔽命じられたw
そんな流れだろうな・・・・・俺は生暖かい目で見てゆくスタンス。
樋口はもともとPS2で出すべきだって主張してたのを今はなき郷田に押し切られて
仕方なく現場を盛り上げるために自分をごまかして360で出す意義を説いてたわけだし
>>410 削除版を買わされて苦しんだユーザーの事は無視かよ。
両機種版とその本体を買って、さらにDLCで追い討ちを掛けてるのも?
都合のいい頭してんなお前。
なんかTOGもPSP当たりで完全版が出そうな雰囲気になってきたな
焼き増し商法で飽きられてるはずの戦国無双3に売上で負けてるってなんなの
テクモはジャガ2のオンリーオン破りをクォンタムセオリーのマルチ&まさかの同日発売で
落とし前をつけたけども、バンナムはどうするつもりなんだろうか。
まあ、ヴェスペリアはオンリーオンロゴつけて売ってはいないから、だんまりを続ける
かな?
467 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 10:11:46 ID:Pf7tvhfm0
>>466 カンタム欲しがってた箱ユーザーなんか一人もいなかっただろwww
>>467 モッサム戦記欲しがったユーザは皆無だけど、良作の可能性あるなら
欲しいだろ常識で。
TOGで何かやるならWiiでディレクターズカット版とかそういうのじゃないの
廉価版と同時にDLC全部入りの(アンロックキー外しただけだろうが)フルプライスとか
>>467 まあ、それはそうだけどもw こっちの独占を反古にしたかわりにあっちのも反古で
丸く収めとかないと。
>>468 売り上げはニンジャブレード並みになる予感。
落とし前を付ける、付けない以前の問題な気がする。
>>471 売上は最初から期待してないでしょ、あくまで落とし前というか和解の口実というか、
その程度の扱いの捨て駒。
こっちとしてはもう何をやられても一切買う気はないんで
記憶から消えるよう一切のアクションを起こさないで
フェードアウトしてくれるのが一番
許した発言してんのは、一見多そうに見えて、放送中も放送後もほぼ数人の同一人物しか書いてなかった。
バンナム社員だろうな、ほぼ。XNEWSでも数名必ず擁護する奴が出てくるし。
TOGって初週14万くらいだっけ?
外伝のラタに負けるとか客離れしてる証拠じゃん
今年のエイプリフールにジャンプのフラゲ記事がうぷされるまで
RPGラッシュのおかげで箱○は国内でも月平均4万台位売れてたんだけど、
4月以降急激に減り続け最近は月1万台だもんな・・・・。
戦士にとってはGJだけど、ボクサーから見ればたまったもんじゃない。
バンナム側の作戦というか今後の方針としては
結局具体的な手は何も打たず、正式な謝罪も一切せず
こんなに苦しんでます、頑張ってます、苛められてます、もう水に流せよ人非人
で押すって事なのかな?
今回のMNLや箱通のバンナム通信見る限りだと
結局その方向じゃどれだけ上手くいっても「同情」が集まるだけで「信用」は何も変わらんのに
>>475 ラタは確か初週13万だったから1万増えてるよ
問題はTOGはラタと違って本編扱いなんだよね
手抜き続編のラタととマザーシップタイトルのTOGがほぼ同じ売上ってのはマズイね
普及台数が違うのに箱○のTOVと同じくらいって異常
479 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 10:50:02 ID:RnHC10aA0
>>394 「企業が成功するためには三人の人間が必要である」ってやつだな。
>>479 追加予定のキャラっスかw
相変わらずの削除版商法?
伸びてると思ったら謝罪があったのか?
どっかで動画見れる?
4月以降の二枚舌っぷり見てると樋口に同情なんか出来ないだろw
485 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 10:54:34 ID:Pf7tvhfm0
>>478 元々テイルズの実力が10数万本なんだろう
TOVは後から口コミで、新規の客も買ったから伸びたけどね
俺も買っちまったけどw
TOGはFF13に喰われてるし、バンナムだからって呆れられてるし、
これから伸びる要素無いよね
>>479 ぶっちゃけイラネ、大統領は増やしても買いにならんと思うわ。
リチャードなら・・・・・・無理だけどw
>>479 developer's deta(開発用データ)
>>466 QT? wwww 劣化ギアーズ嬉しくないです。
ML後半でも樋口出てたのか。寝落ちしてたわ。
どんな言い訳してもアイコン一つ配信しない理由にはならねぇよ。
アイコンか…アイコンと言えば
あの実績画面見るだけで、連中の本音は痛いほど伝わるよね
>>458 ジャム爺はジャム爺でがんばってたっしょ
でも所詮はエンブレの渉外に過ぎないわけで、
メーカーとずっと戦い続ける!なんて姿勢を取ろうとしたら
食べていけなくなっちまうよ
樋口個人との遺恨はそこまで根深くなさそうでよかったと思うが
ブログを利用されて、あの移植騒動があったんだから、
当時、ジャム爺は間違いなくキレてただろw
がんばったうえで「どうしようもない」って結果が出たから、
諦めたってほうが正しいんじゃない?
だから、責任果たせなかった、ごめん、って謝ったんだろう
でも樋口はTOV公式ブログに載せろや
まだまだこれからもwikiとこのスレは必要だと感じるML360だった。
XNEWSの記事でも何人か樋口擁護が出そうでwktkしてる。
>>491 え、ジャム爺も謝ったの?
「もうちょっとです」ってアレは完全終了?
要するに何もすることは出来ません、ごめんなさい
ってことか?
トロフィーだもんなw
樋口が悪かろうがバンナムが悪かろうがどうでもいいよ
バンナムゲー自体のクオリティが買うに値しなくなってるだけ
同情引いて無かった事に出来ると思ってるバンナムさんの頭の悪さにワロタw
不信感MAX状態だから樋口さん見ても「演技お疲れッス!」としか思えなかったですw
>>493 あれはそもそも刃ソースじゃないか
さすがにこれ以上、立場を危うくしてまで頑張れとは言えない
ジャム爺の矢面に立たされた側だったし
ただ、こういう場所に出てきて、他ゲストの発言からするに
事態の内容が広まっていることはわかったわけだ
それを受け止めて、バンナム公式側でもどうにかしろよと思う
>>497の「立場を危うくしてまで〜」はジャム爺のことね
こういう場所に〜、から樋口
受け止めた結果がML360に出てポジキャンすることなんだろう。
確か提供に入ってたよな?ゲームも紹介してないのに。
PS3版ToVもあれだけ手を加えて30万本しか売れてないし、
更なるToV完全版が他でリリースされそうな気が・・・・・・w
PSPかHD仕様になったWiiの後継機あたりが有力か?
とりあえずwikiに大体をまとめておいた
放送を殆ど見られなかったので状況からの推測、
且つバンナムへの悪意が文面に出てるかもしれないが別にいいよね
誰か録画してればなぁ
明らかに移植前提で削ったのがバレバレなんだから
謝るのは当然だが、ちと遅すぎたよな。
360版をやった人にも遊んで貰いたいとか言う前にな。
まぁ口先ではなんとでも言えるからね
会社としての方向性がまったくあさっての方向いてる見え見え出し
「ぱ……」はなんのために仕込んだのかマジで意味不明
ただの嫌がらせにしか思えん
アレがなければ箱○版作った後にPS3版開発始めたという樋口の言葉を信じることもできたのに
505 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 12:22:49 ID:Pf7tvhfm0
>>504 確かに、アレが無けりゃあ、バイナリ調べられたりもなかったかもなw
樋口も生活かかってるだろうし
まぁ詳細を表沙汰にできないのはしょうがない
が、バンナムの糞な社内体質が鮮明になったからもう不買運動抜きで金輪際バンナムが関わってるゲームは買わん
餃子とガンプラだけやってろもうゲーム作んな
今更出てきて何がしたかったのか分からなかった 謝罪にしても遅すぎるんだよ ってかあれが謝罪だとしたらダメ過ぎる
まあバンナムはどうしようもない糞会社だということだけは分かった放送でした 本当にお客様は金蔓ですを地で行ってる会社だな さっさと潰れろ 信用は金じゃ買えないんだよ…
そしてこのスレはまだまだ必要だと思った これ以上この成果主義の糞会社による被害者は増やしちゃいけない
>>487 名前を入力してないだけで、追加できる仕様なのは変わらんよ。
火消し死ね。
パティのときも、あれは「パターンデータ(pattern)」と言い放った奴がいたなw
企業の信用を壊してまで目先の事に拘るものかね…バンナムやコーエーとか。
さしずめ
バンナムにとっての箱○とPS3の扱い方は、
コーエーにとっての日本と韓国の扱いみたいなものだ。
後者ばかり気を使い、前者には騙し討ちに近いことをして、そのままろくな対応をしない。
そのうち黙るだろうくらいの認識。
ナルティメット2?
何それおいしいの???
511 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 13:03:00 ID:Y+kY0rBB0
>>465 これマジ?
焼き増し無双に負けるなんて…メシウマwwww
バンナムは堂々と今年の戦略発表で
箱○のノウハウを土台にしてPS3へステップアップwwwみたいなプレゼンもしてたしなぁ
企業がそんな体制じゃTOVに限らず客の足元見たようなソフトばっか出るのも納得
許すことがあるとすれば、
こんな奴らに…悔しい…でも、買っちゃう…!!
と思わせるような作品を作ったときだろうな
まぁいらん心配か
こんな奴らに…悔しい…でも、買っちゃう…!!(ただし中古で)、だな
バンナムの儲けになる事は一切しないのが大前提だから、DLCは全て無いものとして評価するし
これで黒字なら死ぬほど悔しいけど、赤字だからな。
>>513 和ゲー洋ゲー、独占マルチに拘らないなら
いくらでも良さげなゲームソフトがあるんだから
バンナムソフトを回避するのは超余裕。
仮にいいソフト出しても中古だな。財布にもやさしいし、
新品より中古ソフトのほうが利益が良いから小売店にもやさしいぜw
まあもう新品で買うやつ減ってるだろうから中古探すのも難しいかもなw
集めた1000通にも及ぶメールに対しては無視かよ
溜飲すら下がらねーな
来季以降も赤字吐き出し続けやがれ
MLを最後まで見て思った事などを
他にバンナム社員居るのに樋口が某社員扱いでとか
とにかくバンナムの上層部が腐ってるのは確認できた
そしてジャム爺の騒動でバンナム上層部がブチ切れしたという事も
もちろんこのままでは樋口を100%擁護する事は出来ないが樋口だけを叩いてもなんの進展も無いだろう
自分はコイツらも纏めてdisっとく事にした
代表取締役社長 鵜之澤 伸
取締役副社長 開発管掌 石村 繁一
常務取締役 営業管掌
アジアプロジェクトオーナー 大下 聡
事業推進本部長 清嶋 一哉
取締役 社長室長 東海林 隆
管理本部長 浅見 和夫
浅古 有寿(非常勤)
松永 真理(非常勤)
>>519 まあお上のゴミどもに眼を向ける良い機会かもね
ってかバンナムの現状の暴走状態を株主なんとかしてくれんかね
DLC商法を一気に拡大したバンナム社長 鵜之澤が一番の癌でしょう
というかDLCがある時代に未だに完全版商法やろうとしてる事が問題なんじゃないかね
523 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 13:50:25 ID:Y+kY0rBB0
>>519 ジャム爺にきれるとかないわ…
あのメール集めで何かしら説明しておけば事態はまだ収拾の可能性があったかもしれない
そういうチャンスを作ってくれたんだぜ
黙り続けて風化狙ってたんだろうがネットで情報交換がこれだけ進んだ世の中では馬鹿すぎるな
TOGもすでに解析されて怪しいデータ出てるらしいし、これからバンナムソフトはずっと疑われるよ
バンナムゲーはDLCのあり方にも問題ある
価格設定、DLCにする物が余りにも酷い
上のバカどもがゲームのこと何も理解してないで会社動かしてんじゃねーの
うのさわは、アイマスのとき相当ウハウハだったじゃん。
たぶん間違いなく「信者は金に糸目を付けない、いくらでもだしてくれる」
と勘違いしてそ。
DLCだけでなくハードまたぎでも買ってくれる、ハードメーカー(主にソニー)に恩が売れる、
そして信者から巻き取れる。
アイマスDLC商法の成功でここまで勘違いしたんだと思う。うのっちはバカダナァ(笑)
時々言われてたことだが、多分DLC商法についてはアイマスがバンナムを狂わせたと思う
ただしこれはアイマスが悪いのではなく、搾り取り商法しか考え付かなかったバンナムのなかでも責任者クラスの連中が悪い
ってか何処もかしこも完全版やり過ぎて信用失ってた時代にとって
DLCは福音だと思ってたんだけどな
配信のタイミング調整すれば中古対策にもなるしゲームの寿命も延びてジワ売れする市場だって実現可能だったかもしれない
勝手に可能性潰してるんだからもう何も言う事無いけど
鵜ノ沢は髪の毛は薄いけど、面の皮は厚いからなあ…来年発売号で多分またやるで
あろうストラテジー2010でも平気な顔してインタビューに答えてると思うよ。
昨日は樋口の謝罪の言葉ではなく。
「会社から『バンナムとしてなら駄目だけど、一人のクリエイターとしてなら
行ってもいい』と言われた」という部分が一番なんか印象に残ったわ。
ここまで騒ぎが大きくなっても完全スルーで、とにかく無視してトンズラかまそうとしてるのは
更に上の奴の決定なんだなーって。
小野さんレベルは無理にしてもwジャム爺が冗談半分でも触れようとしなかったって事は、
その上の人間がエンブレにもきつく「触れるな」って言ってるんだろうね。
原田さんが上の人間の事愚痴ってたけど。バンナムはトップのトップが腐ってるって事だな。
ある程度予想はしてたけど、マジで死ねよ。
結果的にTOVは数あるマルチタイトルの中でももっともユーザー差別が酷いゲームになったな
元のゲーム内容もリメイク並に内容に差があるしDLCもPS3版だけガンガン配信してる
あれはマルチ展開が主軸の今では致命的汚点だろ
印象悪過ぎる
だが地味にEDのクレジットでは
バンダイナムコゲームスのプロデューサーとして紹介されてしまってたりしてたな、樋口
世界中でバンナム嫌われてるの、経営陣は分かってんのかねぇ。
>>532 SC4のSWキャラアンロック事件の反応くらいは認識してると信じたい
534 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 14:06:59 ID:xbTOF2Zh0
昨日のML360での小野Pはギリギリアウトwなトーク連発でヤバかったが、
小野Pの絡みがあったから樋口はあそこに居られる空気になったからな。
ジャム爺は呼んでおいて腫れ物扱いだから、余計に場の空気が悪くなる。
小野Pのツッコミがなかったら、多少なりとも樋口を不憫に感じる人も居なかっただろうね。
結局、ジャム爺にしても樋口にしても自分の発言の尻拭いできる立場じゃないのに
いろいろ余計な発言し過ぎたって感じだろうな。
だからって、ジャム爺を責めるつもりはないし、樋口問題は何一つ清算されてないし、
バンナムは屑会社でゲーム買う価値が無いってことに変わりはないけどね。
>>504 もしかしたらPS3版やった時に「なるほど、箱○版のぱ…はパティの事だったのか。
前から伏線張ってたとはバンナムすげー」とか思ってくれると考えてたのかな。
樋口もバンナムの被害者っていう見方もあるけどさ、
樋口は加害者でしょ
だってコイツが次から次へと嘘をついたから独占というイメージになったわけだし
PS3版発表の直前にも移植をやる時間は無いとか普通にインタビュー答えてたし
>>536 そもそもこのスレの発端はあの馬鹿の二枚舌だからね
>>529 「さらに上」なんて半ばフィクションみたいな存在を想定して擁護の空気に
持って行こうとされてもな
樋口は現場の責任者なんだろ?だったら責任者としてまず非を詫びろよと
バンナムの内側の事情なんかこっちが察してやる必要なんかあるものかよ
自分で地雷を撒いて自分で踏みに行く小野Pはすごいな
弄られるソフトハウス側は嬉しくないかもしれないけど、
地雷撒いて踏んでも後味悪くなることが少ないし
>>533 SC4や塊魂の事は覚えているだろう向こうでもクズ評価されたんだしなw
海外での売上も順調に落ちているようだし最高だねw
バンナムの上層部が糞なのは間違いないだろうけど、
だからといって樋口がしたことが正当化されるわけじゃないしね。
本音(真実)が欲しかったのに昨日は結局自身が過去に言った事について何も触れなかったしなぁ。
>>536 被害者でもあり加害者でもあるな
会社を首になってしまう危険性があるとはいえ
嘘吐きまくっちゃって訂正すらしてないんだしな
にしても正直バンナムのトップがここまで腐りきってるとは思わなかった
>>539 やましい事が無ければ自分から弾けられたのにねってのはあるな
日頃の行いってやつかね
バンナムだけは本当にこういうユーザーコミュニティに出てきても空気が変になってしまう
アイマスにおけるディレ1も同じようなモンかねぇ
あの人も一部の人からしたら歩くネガキャンみたいなもんだぜw
樋口は今後何か予定されてる仕事はあるのかしら?
>>535 ファミスタ'86買った人が'87も買うようなノリで買ってくれると思ってたのかな
仮にも同タイトルを二度買わせようなんて商売が、外野も含めて嫌悪感抱くであろうことが想像できない人達しかいないんだとしたら
もうどうにもならんだろうなぁ
完全版やりたい人はなんの抵抗も無く買うし、それ以外の人は別に何も感じないと思ったんかな
しかしこんな企業に入社希望する奴っていんのかね
マジで業界目指してるような奴らならこの件は知ってる奴多いだろうし印象も悪い
なによりユーザーとお上の間で板ばさみになって苦しんでる今の開発者も流出しそうw
企業って最後は「人」だし
>>538 フィクションじゃねーだろ。んなもん組織図に幾らでも載ってるじゃねーか
擁護するわけじゃねーが、所詮雇われっていうのは分かった上での樋口叩きだろ
上からの命令をそのまま下に伝えるだけのPMなんて価値はないからな。
なんとかするのが仕事だろと。
>>546 「ゲーム業界」に幻想を抱きすぎ
業界屈指の版権ホルダーのバンナムは大安定企業だろ
普通に就職希望者多いと思うよ
550 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 14:26:58 ID:Rdplgc9q0
>>547 で、バンナムは具体的にどういう組織構造の指示系統になってて、
今回の件で樋口にストップ掛けてる(とされている)のはどこの誰なの?答えられるの?
具体的な認識もないのにイメージだけで語ってるなら想像の産物と大差ねーよ
「上が悪い」なんて詭弁で納得できるなら最初からこんなスレ来るなw
>PS3版の攻略本に「いずれは360版を遊んで下さった方にも遊んでもらえると嬉しいです。」
これは樋口の数ある発言の中でも最狂だったなw
火に油どころかダイナマイト放り投げるようなもんだった
セクハラ騒動中でもテクモに就職希望の女子大生は多かったし、去年のゴタゴタの
最中でも特別減ったって話は聞かないしな。
まして、360版がコケにされたなんてのは別にバンナム希望者にはマイナスではないの
では、むしろプラスに働いてたりして。
>>545 「消し忘れ」とかでは絶対無いと思うんだよねぇ。
何と言うか、「わざわざ入れました」って感じがするんだな。
「箱○版をやった人がPS3版をやった時にニヤリとする仕掛け」ぐらいに思ってたんじゃないかな。
批判される事になるなんてバンナムは夢にも思ってなかったと思う。
>>554 なんか感覚が欠落してるなw
なんで怒られてるのか分からないとかwww
小野PはPC版スト4に内規破って余計なもの入れて、稲船に怒られたらしいけど
バンナムってその辺りの規則とかどうなってんだろうな。
>>554 もしそれが真実だったとすると、
「360版やった人もPS3版買ってくれる!喜んで(金を落として)くれる!」って思ってたってことだよなw
狂ってやがる
558 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 14:45:23 ID:Y+kY0rBB0
>>539 小野はスト4解析されて収録されなかったキャラの音声見つける人がいてうれしいとまで言ってるからな
スト4も完全版が出るとはいえちゃんと同ハードで出すし、カプコンは過去から学んでるよ
案外ゲハ脳全開で妄想したのが正解だったりすんのかね
クタの息子がバンナムにいるらしいし
結局箱○をコケにする事が目的だったとかw
>>551 ここにいる何人の人間が、具体的な部分を知らないままに発言してると思ってるの?
なら、オマエは全部事細かに本人らから直接聞いたわけ?
どんだけ臭い脳みそしてるんだよ。オマエの発言、そっくりそのまま
オマエに当てはまってるじゃんw馬鹿じゃねーの?w
>>558 カプンコは会社存続の危機でのバイオ4上層部主導での
移植決定以外、ユーザに喧嘩売るような真似してないし。
バンナムだけだろ、ここまでユーザに喧嘩売ってるのは・
>>561 本当に頭悪いね
そんなものたかが一ユーザーが知った話じゃないからこそ、
直接の顔役の樋口が現在進行形で叩かれてるんだろ
永遠にいもしない「樋口さんを操る黒幕」でも妄想して顔真っ赤にしてろw
564 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 14:56:23 ID:Rdplgc9q0
>>562 結果、バンナム大型タイトルの鉄拳が爆死してザマァ!!
バンナムのゲームは中古しか買わん。バンナムに金落とさんよ。
樋口にムカついてる奴とバンナムにムカついてる奴が喧嘩してどうすんだよw
両方ゴミなんだぞ
TOG評判いいみたいだから貯まってたポイントで買ってきたけど……これまで移植されるようなら俺はバンナムを見限るよ
これが最後の賭け バンナムに「良心」があるかどうかの
アイマスも凋落の一途、テイルズも売上低迷してきた。
ほんとバンナムざまぁです。自業自得だけどな。
二度あることは三度ある、三度目の正直
そして仏の顔も三度まで
二度目は悲劇
三度目は喜劇
>>566 移植されなかったとしても、それは良心の呵責にさいなまれてとかじゃなくて損得勘定した結果だと思うw
まぁそれでもユーザーがバカをみない商売方法に切り替わっていくならそれは残るユーザーにとっていいことではあるか
>>566 いや、完全版出さなかったとしても
それだけで良心あるなんて事にならんだろw
>>563 だから、オマエの「いもしない」って部分が既に憶測でしかないじゃん
俺は樋口の「会社から」って発言の部分を取り上げただけだよ
樋口より上の立場の人間がいるのは、誰でも分かることだろ。
オマエは世の中を知らないガキなんだろうけど、それでも
社長って存在くらいは知ってるだろ?
で、何が言いたいわけ?ここからじゃ顔真っ赤にしてるか分からないが、
少なくともオマエはID真っ赤にして必死だけどさ。鏡見てくれば?顔が真っ赤だよ、きっと。
>>563 黒幕はバンナムに決まってんだろ
顔出しまくってようが所詮樋口はただの社員
だが樋口も嘘吐きまくって客混乱させたんだから樋口も同罪ってだけの話だろ
まぁ落ち着け
>>565 樋口「俺たちがバンナムだ」
>>568 総合すると、2回目の時点でそれが本性だからキレてもOKって事か
>>566 移植云々は、任天堂と決別する覚悟がいる。
契約で他機種云々無いからとか言う言い訳は今回は通じないだろうし。
欧米販売協力お願いしてるから・・・それでも裏切るのがバンナムだろうけどw
移植足りて礼節を知る。
いや、礼節を知らないから移植するのか…
具体的に誰が悪いかなんてどうでもいいだろ。正解なんて社員以外にゃ分かんないし
全部まとめてバンナムが糞ってだけ
>>572 はいはい樋口さんは被害者被害者悪くない悪くない
これで納得したか?
次からはスレタイを理解する知能くらい身に付けてから来ような
昔はテイルズ信者だったんだが、汚い商売やり始めてから完全にアンチなってしまったわw
もう目障りだからバンナムごと消えて欲しい
>>579 俺もだわ
Vまで毎回買ってたけどさすがに今回ばかりは本気で頭来てる
早くブランド完全崩壊しねぇかな
これからどこまでユーザから見捨てられたら、ヤバいって事を自覚するんだろうな。
早期に、追加要素は有料無料問わず提供して先行購入者をフォローするくらいの態度だったら、見直されただろうにな。
DLCをコスチュームとか手抜きな商品の集まりって扱いが他のメーカーにも悪い影響与えるから、ゲーム業界から早く消えてほしい。
まあ「良心」はちょっと大袈裟過ぎたかも
まあ要するに先に買ったユーザーが馬鹿を見るような売り方はとてもじゃないがユーザーにとっては悪だろう DLCよりそっちを止めてもらいたいわ
>>581 アイマスL4U、DL打ち切ってPSPでウマー計画が失敗してるにも拘らず
全く懲りない状況ですよ。
アイマスの客が、ラブだの夢に客大半奪われたんだから。
>>582 同感です
ボッタDLCやクオリティの低下も残念だけど、
機種をまたいでの謎商法は不快なだけじゃなくてどうしたいのかが分からない
>>583 アイマスSPのDLCだが、売れてない割りには定期的に投下されてるな。
俺達が思う以上に売れてるのか、なんか勝算でもあるのか。
SP展開からしばらくは、俺も電撃マ王とか買ってたけど夏の終わりを区切りに最近買ってないな。
なんかしらんが、鼻につくというか悪のり感があるというか。
アイマスSPのDLCを早々に打ち切ると、間違いなく「失敗したんだな」という烙印を押されるからじゃねーかな。
バンナムはプライドだけはいっちょまえだから。
稼ぎ頭だったL4Uを打ち切った手前、SPは失敗ですとは言えないだろうしね。
そう言えばアイマスSPのDLCの儲けは公表されてないな
まあでも箱○版DLCの儲けを発表したのはMSに頼まれたからだってゲーム開発者が言ってたけど
企業としてはそういう儲けを公表したくないけど、MSがDLCでどれだけ旨味があるか会見したがったっていう
そんな中、L4Uと無印は箱DLCランキングで1位と3位らしいんですよね
ドリクラを抑えて
SPのDLCなんてゴミみたいなコストで作れるだろうし
ほんのちょっとでも売れれば儲け物って感じだろ
2008年はToV買って、塊とかSC4もお布施買いしたが
2009年はバンナムタイトル一本も買ってない事に気付いたw
ドリクラのDLC自体、活気づいてきたのは最近だしな。
当初は一人にしか着せられない私服400ゲイツとか、微妙なアイテムばかりで「大丈夫かコレ」と思ったもんだ。
>>584 誰かが発言してたが後発マルチの方が儲かるらしいぞ。どっかのスレで見た。
spコスって外部漫画家にお願いしたのと箱のお下がりくらいしかないよね今
漫画家に金払った分をお下がりでごまかす構図
594 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 16:27:36 ID:JYYqAEzjO
>>588 発売して3ヶ月ちょっとのドリクラに2位まで食い込まれている事実を直視しろボケw
間違いなく、L4UのDLC買ってた客を奪われてるな
俺を含めてw
樋口どうのは置いておいてどっちにしろバンナムのゲームは新品じゃ買わんw
>>508 削除版発覚直後、山と建った糾弾スレのどこかで見たな、それw
つーかさ、
>>487の馬鹿バンナム社員が言うようなのじゃなくて
TESTとかDUMMYとかnullpoとか解りやすい名称にすんだろ、普通
>>597 とりあえず ガッ
まあ正直バンナムは反省もしてなければ悪いとも思ってなさそうだがなー…
TOGも売り上げ落ちてるとはいえ14万は売れちゃったわけだし
完全と自称で言っていてもバンナムのメディアミックスでは
不完全の方に準拠している不思議
・ドラマCD
・漫画
・小説(2種とも)
・映画はどうでも取れるおまけだし・・・・
完全謳うなら、何でPS3版準拠物ないんだろ、バンナム内でも
おかしい状況になってるとしか思えねえ。
>>598 以前、リークっぽい情報で上層部は360版とPS3版でここまで内容が違ってたとは知らなかったという
のがあったけど、それが原因かもね。
樋口は内緒にして4月の発表で大盛り上がりとか思っていたんじゃないの?(笑
結果的にはゲーム史に汚点として名前を刻んで、360ユーザーだけじゃなくコアなファンの一部も
離れていったけど。
しかも、テイルズだけじゃないくバンナムのゲーム全てから離れていくというオマケ付きで。
>>585 SPのDLC止めたら次の展開発表まで期間が開きすぎてて客離れが加速してしまうから止める訳にはいかないってのも有るのかも
>>599 機種に関係無いテイルズファンも、
同じタイトルで、ここまで機種をまたがって小出しにされたら怒る人が出てもおかしくはないな。
わざわざハードを買わされる事になったし。
既に出来てるDLCを小出しにしているだけなので
止めたって利点ねーよという可能性
オレは今回のことに呆れてアイマスのDLCと関連CD買うのやめた。
以降バンナムのゲームはひとつも買っていないな
アーケードゲームの詰め合わせには揺れそうになったがクリアできないドルアーガの塔など
バグ満載という情報を見て買う気がなくなった。
今後もユーザー軽視の姿勢は変わらないだろうし全てのバンナムソフト不買継続するよ
別に不買してるつもりは無いけど今年バンナムタイトル1本も買わなかったな
鉄拳は買おうかとも思ったけど、発売後の酷い状況でパッチ当たったら買うかと思ってたらどうでもよくなった
様子見しようと思って買わなかったら結果オーライで
今後もこのまま買わない方向で行こうと決めたよ俺はw
テイルズなら初日買いする。
他のバンナムソフトは様子見。
ジョーシンのゲーム屋見に行ったらFF13だだ余りのなかクイーンズブレイド品切れでワラタ
やっぱエロは売れるんだな
中古に並んでたら買うかな
べっべつにエロがやりたいんじゃなくて中古を買うことでショップに貢献したいだけなんだからねっ
610 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:42:21 ID:Rdplgc9q0
>>595 俺は樋口事件から、バンナムゲーは一切買わなくなったよ。
611 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:46:47 ID:JYYqAEzjO
>>600 とっくに離れてるから、やってもやらなくても同じなんだけどね
612 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 18:52:33 ID:Rdplgc9q0
今回、樋口は上層部のせいで本当はなんとかしたったとか言ってたみたいだけどさ・・・
もうお前の
「二枚舌」
には騙されんよ。もともと何もする気なかっただろ。
本当に思ってたら360ユーザーもPS3版も遊んで欲しいなんて発想事態出てこねーからよ。
樋口、俺は信じる
正直すまんかった
もう気にせずにPS3でテイルズ出してくれ
>>602 「仕立て屋杏仁豆腐」も、実際は募集してるフリだけで、全部出来レースだしな、あれ。
>>612 ジャム爺は色々動いてる様子を見せてるのは分かって、立場上色々言えないってのは分かるんだけど
樋口の方は全くそういう様子が外に出てきてないのがねぇ。それで「お騒がせしました(過去形)」じゃあ
誰も納得しないと思うんだけどなぁ
>>615 ML360に顔出すってのはまだ360市場に未練があるのかねぇ…
ソフト売り上げはMAXでも20万程度だけど
DLCの金払いは良かったからかな?
まぁ普通にもう無理で無駄だろうけど。
まだお騒がせ中ってのに気づいてないんだな
ナルトがPS3独占からマルチになるし、バンナム自身赤字でファビョッてるんだろう。
絶対自分に非があるとは認めないと思うが。
>>592 それは、後先を考えなければでしょう
そりゃあとりあえず売れるだろうけどさ、まともな感覚を持った人間が、今後も商売続けるつもりなら取らない手段だよ
だから、箱から完全に手を引いて他機種にシフトするってんだったらまだ理解できるんだけどね
ちょっとだけ擁護するなら上層部は直接関わってないから平気で無視できるけど
現場の長は黙ってるのはつらかろうて
最初からマルチで内容が同等なら全く問題ない。
けど、削除要素でもう一回買わそうとか
機種によって使えるキャラに違いを付けて両方買わせようとか
そう言うのはふざけてるな。
ご存知の通り両方ともバンナムだけどな。
そんな事を繰り返している内に、他社へ客を取られて行くのさ。
サードは、もう完全に独占を貫くか、最初からマルチ、の2択にして貰いたいわ。
やむを得ず後発マルチならベタ移植な。
622 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:40:45 ID:JYYqAEzjO
>>615 PS3版の発売がずっと前に決定してるのに
発表直前までサイコーブログに箱○版の特集記事組ませ続けたり
やってることがいちいち悪質なんだよな。
あれじゃ一生懸命応援してくれてたジャムの面子丸潰れじゃん。
で、怒ったジャムに詰め寄られると
「みんなからの意見を集めて欲しい」
とか安請け合いしてさ。
ああいうのは意見を集める前に要望がたくさん来たら
実行していいかどうか上にを伺い立ててからやるべきだろ。
たった3日で900通も意見が来たのに
「お騒がせしました」
の一言で済ますなよ。ほんとムカつく。
一年も待たされたあげく内容同じとか誰が買うんだ
625 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 19:45:04 ID:JYYqAEzjO
樋口許すぞ
>>624 そりゃ売る側の都合だろ?
買う側が、先に買ったほうが損をする、馬鹿を見るような
商売は勘弁してくれって話をしてるんだろ?
>>624 一年も待たすのが異常なんだよ。
一年経てばほとぼりが醒めて、もう一回買わせられると思ってる馬鹿企業には
解らんだろうけどな。
先に買った方が損とかいうのは車とかPCとか全部そうだろ・・・
むしろゲームとか一番被害少なくてすむモノなのに
>>624 せっかく出したのを自分の意思で買わなかったんだから一年遅れようが優遇する必要はない
>>624 信義則とまでは言わんが、まあ信義の問題だから、事前に発表しておいてあとは
消費者の選択待ちとするのが適切だったろう。
360版先行発売、PS3版には追加要素を入れてその後に発売。
事前に分かってれば今直ぐ買って楽しむか、暫く待って追加要素入りの方を楽し
むか、または両方買って今直ぐ楽しみつつ追加要素も楽しむかを消費者自身が
能動的に選択できる。これなら何の問題もなかった。
TOVにしてもSC4にしても、濃いファンを一番バカにしてるってのがスゴいね
>>629 車やPCが高性能化していくことは自明で、消費者もそれを認知した上で購入判断を行ってる。
だからPCや車を買う場合はどのタイミングで買うか?って選択があるわけでしょ?
>>628 つうかMSから散々支援受けて
マスコミの取材にPS3版の予定はありませんって声高にふれまわり
ファンを早朝から店の前に並ばせてハードごと買わせたりして置いて
これはねーだろって話だろ。
PS3ユーザーだってここまで追加要素増やす位なら
まったく新作のテイルズを出してもらった方がよかったし、その方が売れたに決まってるだろ。
80万の普及台数でハードで20万売れたソフトが
350万の普及台数で30万本しか売れないのも、それを現してる。
>>629 それは間違いなく後で買った方が得、ってのが当然だからそうだろう。
欲しい時が買い時だ。
でもゲームの場合、出るかどうかなんて解らんだろ。
騙まし討ちに近いね。
バンナムのゲームが全部そうだって言うなら、バンナムソフトの初版を
誰も買わなくとも、仕方が無いって事だな!
でも、それでやっていけるのかね?
>>629 嘘つかなきゃ良かったんだよ。
一年後に追加要素つけて他機種で出ますよ
と最初から正直に言ってればそれを踏まえて
買う、買わないを決められる。
ちなみに追加要素はDLCで先行機種にも配信しますよ
となれば先行機種所有者も安心して買えるし
先行機種持ってない人も自分の持ってる機種にも
一年後に出るのを承知した上で買う、買わないを決められる。
まぁ要は嘘つくなってだけの話になるんだけどな。
それがバンナムさんには難しい事だったらしいw
最近の先に未完成品を発売して、その時のユーザーの反応を見つつ
半年〜1年後に完全版を出せばいいやっていうプロとしての意識の低さが気に入らない
だいたい、発売日付近に買うほどのファンが損をするやり方は間違っている
>>633 後に出るモデルを売るために出し惜しみして
ブレーキペダルやシフトレバーのない車売ったら
消費者センターに苦情が殺到するぞw
あと、この糞企業バンナムと樋口みたいな売り方は、一所懸命、誠実にやってるメーカーも
とばっちりを受けるから止めてくれ。
止められないなら潰れろ。さっさと。
Wiiであることだけを理由にしてる輩もいるけど既にTOGに影響してるしな
40GBのファイナルファンタジー13に比べたら1GBなんて屁みたいなもんですわ
バンダイナムコに因縁つけんな
車なんてニューモデル発表一ヶ月前までは契約者に伝える義務はないから
車雑誌頻繁にチェックしてる人ならわかるけどあまり車に詳しくない人は
現行買った後にすぐニューモデル発表で涙目の人は普通にいるよ。
>>640 ソースコードから登場してない人物のデータがみつかったらしいから
移植の可能性はあると思うよ。
売れたらご好評につき、売れなかったらコスト回収のため仕方なくで
どう転んでも言い訳は立つしw
>>642 でも、旧モデルが、実は機能削除版なんて事はないよな、普通。
新モデルを買わす為に、車内装備とかを削ったとかさ。
そういう事をされない為に、マルチで同時に出せって言ってんの。
第一、ゲームでニューバージョンが出たとしても、世代が変わってれば
何も言わねえよ。
PS4や次期箱でTOVDCとかさ。
>>642 ねーよw
基本的には2/4サイクルだし、それより長くなる例は最近耳にすることもあるが
短くなったという例は少なくとも俺は知らん。
モデル末期は値引き幅が大きくなって新型か価格かを消費者の方で選択でき
るようになってる。
単純に高額だからというだけでなく、自動車業界の歴史がメーカーと消費者の
暗黙の信義としてそれを成立させてる。
やっぱ、箱版やった人にも遊んでもらいたいってコメが効いてるなぁ
どう言い繕おうが無効化される破壊力があるわ
オレは同発マルチも削除版だしてもいいなんて事は言って無いだろ・・・
1年遅れて出して同じ内容は買う人にとっては魅力がないって言っただけなのに
ノイジーマイノリティの痴漢マニアにこびてもしゃーない
最初からPS3でうまくやってりゃテイルズオブヴェスペリアもFF13のように初日100万本ねらえたかもね
なんかFF13を出して擁護する戦士が紛れているようですがww
スレ違いかも知れんが…TOGは本当に面白い 本当にバンナムには勿体ないゲームだよ……
TOV騒動やらがなければもっと売れたろうに勿体ない…… 戦闘チームだけバンナムから独立してほしい
「バンナム」で損してるようなもんだよこのゲームは
ML360で原田氏が酔った勢いでぶちぎれていたが、バンナムのプロデューサー以上の要は管理職クラスは
現場から嫌われているらしいなww
あ、樋口さんはプロデューサーでしたねwwwすいませんwww
>>647 うん、だから信義の問題だよって言ってるんだが?
「後発で商売成立させるためには追加要素が要る」そこは別に否定してない。
問題は、そういう予定なら初めから公表した上で判断を消費者に委ねろってことだよ。
消費者の選択をメーカーの意図によって歪めると、遺恨が残りますよ?と、それは両
者にとって良い解法ではないですよって話だよ。
何とかセオリーとか、あともう1タイトル、PS3独占からPS360マルチに変更されたよね?
あれにしたってホントはどの時点で決まってたのか分からないんだぜ?
可能性としては、PS3独占を臭わせつつ発売しておいて、タイミングを見てから360版
を発売する予定だったのかもしれない。例えばスパイクの侍道みたいにね。
でも、それやるとマズいぞ?って判断で事前発表に至ったのだとしたら?
勿論、実際はどうだか分かんないよ?分かんないけど、消費者としての立場と意見を
表明したことが影響したのかもしれないでしょ?声を挙げることは無駄じゃないと思う。
>>647 それはつまり、来年の8〜9月にはPS3版にさらにキャラを追加したバージョンが360向けに出るよってこと?
>>647 同じ人が買うならまだしも
新たに買うならまったく同じでもいいはずだが?
>>651 原田がぶち切れたってなんか言ったのか?
ってか原田は鉄拳6にあんなゴミシナリオモードつけて反省してねーのか
テイルズの場合は吉積が癌なんじゃね?
>>654 いや、露出が多くなる分だけ情報漏れも起きるし、新鮮味はかなり削がれるから
後発不利な面は確かにあるよ。
>>647 だから、一年遅らせられるのが異常って言ってんだろ。
箱○完成版から移植作業を始めたベヨやバイショと違って、箱○版製作中に
PS3版も進行してたからな。
言い換えれば、も う 一 回 買 わ す た め に 一 年 引 っ 張 ら れ た んだよ、PS3ユーザーもな。
こういう事を止めろと言ってるのに、お前は全部の後発移植が一年以上遅れる前提で
擁護してるじゃないか。
削除要素を戻し、追加要素を付けてなんてじゃなく、ベタ移植なら同時発売か
せいぜい数ヶ月遅れで済んだ筈だっての。
>>658 1年延びたのは映画待ちとか色んな要素の兼ね合いだろうと思う。
あと、一年遅れがMSとの契約だとするなら、MSも大概だけどな。
まあ、しっぺ返しを喰らって、新作ソフトの買い控えを喰らってやがる。
自業自得かな。
一番得したのは、SCEだろ、これ。
>>655 原田Dはなかなか面白いキャラなんであんまりつっこむな。
その場のノリでちょっと言いすぎてたのは確かだがw
オレが悪かったよ、君らにはかないませんw
663 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 20:41:28 ID:mbuRBdKW0
どっかに座談会の録画上がってないかなー
歩くネガキャンの部分だけでも和了ってるといいんだがな
あれは名言だった
ネットで散々痴漢が暴れてダーティイメージのついたテイルズオブヴェスペリアをPS3で
売るために涙ぐましい努力をしてソフト出してるんだから、それに対して詐欺とか言うのはいかがなものか
>>660 仮に時限独占契約のものがあったとして、それを逆手にとって、結果ユーザーの反感を買うようなことするとは思わないんじゃないの
なんぼ箱のシェアがたいしたことなくても、バンナム自身がその箱に自分とこのファンを集めておいて、
そんでコケにしてんだからなw
>>647 TOVは同じタイトルでシナリオも違う別物になっちゃってるから、箱○版があからさまに
削られてるからみんな怒ってるんじゃないの?
本筋は一緒でサブシナリオだとかサブイベントだとかが増えるような後発移植なら
今回ほど騒がれてないと思うよ。
新型投入・値下げの一ヶ月前に同梱版出して、旧型の在庫整理させたMSは全然批判されないよね
>>665 今更こんなこと言う奴がいるなんて…
どんだけ無知晒してんだお前
痴漢の箱に出せば客がみーんな集まって
なんでも願いのかなう箱○ネバーランドになると思ってた失意のバンダイを
救済してやるのだから何らかのおまけがないと
わがままし放題の小室哲哉と喧嘩別れしたエイベックスの役員は
小室が5億円詐欺事件で自宅を失ったときには小室夫婦に自宅の地下室を貸してやった
このエイベックスの役員に相当するのがPS3よ
ここはMSやソニーの批判をする場所じゃない
バンナムの汚いやり方を批判する場所だ
何でMSKK同梱版全然作らなかったんだよ氏ね→樋口詐欺発覚→MSKKGJ
無知の振りして擁護とかご苦労なことで
痴漢の箱で売れてたらバンダイナムコは出さなかったんだよ
爆死させた痴漢が悪い
バンダイナムコの痴漢シリーズが全て爆死したらようやくPS3にソフト出すようになった。
バンダイナムコのソフトでハードウェアが売れるほど世の中は甘くなかったってことだよね。
なんかよくわからん立ち位置の書き込みが増えてきたぞw
相手する趣味は無いからNGするだけだが
某大作RPGが糞だったから怒り発散したいんだろw
FF13が糞ゲー過ぎてゲハに戻ってきて煽りをするスレを見つけて書き込んだ
こんなところか。
>>675 当時箱○は60万ほどしかなかったのに何本売るつもりだったんだよw
許すも許さんもないが、
ToVの件で一番被害を被ったのは
マグナカルタ2の開発陣のような気がしないでもない。
>>675 それなら何故最初から箱○を踏み台にしないで、痴漢ハードでテイルズ新作を出さないの?
痴漢ハードだけだと、どうやっても採算が取れないから、最初から箱○を踏み台にしたのではないの?
それだけ痴漢ハードが箱○よりリスクが大きすぎるということだ。
ガンガンやアイマスですら、痴漢ハードを避けて、PSPに逃げるくらいだしね。
>>680 原田Dの発言を聞いてると、鉄拳開発陣もちょっとToVチームめ〜って思ってる風だった。
まあ、こっちに関しては責任転嫁という気もするがw
683 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 21:10:24 ID:v8RfbYIQ0
これから発売されるバンナムのソフトをテンプレにするのはどうか。
買ってからあ、これバンナムかと気づいたら腹立つしな
684 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 21:19:42 ID:f3wudcWCO
685 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 21:19:54 ID:Y+kY0rBB0
>>682 鉄拳はTOVがなくても糞だろ
なんだあの水中格闘onlineは
>>684 小野さんにパッチネタで突っ込まれまくっていたなぁ。
てかね、コンシュマーゲーム作っててマウス厨とかどんだけー、つー話だな原田さん。
>>672 それをもっと早く言って欲しかったな。
>>183-188とか。
ただのアンチソニーあるいは箱狂信者のせいで、
バンナムに真面目に怒ってる人が一番損してるね
>>686 いや、FPSやRTSはマウス教徒な人がいても不思議じゃないよ。
俺はFPSに関してはパッド教徒だがw
その辺は別に個人的な趣味の範疇でいいんじゃね?
コンシューマFPS作っててマウス教徒だとちょっと困るけどw
>>619 いや、謎商法について答えただけなんだけどね。
今回のは目先の利益をとりにいった結果なんじゃないの?利益至上主義を掲げてる会社なんだから謎ではないだろ。
頻繁にはやらんだろうけど、今後も続けるつもりなんじゃないか?詐欺臭いDLCは相変わらずなんだし。
みんなMW2かー。
Forza3の共有タグまでMW2をやってやがる。
692 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 23:10:23 ID:dYn1QFsy0
せっかく停滞気味だった樋口TOVスレが昨日の樋口のMS360出演で
イッキに再燃しててワロタwwww
わざわざ燃料投下してくれるなんて、樋口ってほんとお人好しだなw
あんなお茶を濁すようなコメントで、みんな理解してくれると思ってるの?
馬鹿なの?死ぬの??
693 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 23:11:20 ID:++fmAxEr0
樋口さんの悲痛な思いは伝わりました
さぞかしお辛かったでしょう
ですからもう無理はしないで下さい
今後一切箱○に関係してくれなければそれでいいんです
できることならバンナムが潰れて路頭に迷われるのが
箱○ユーザーからの願いなのですから
原田は良い奴だ
でも、バンナムのゲームは買わないw
思えば、リッジ6もAC6も塊魂も全部前作よりつまらなかった
>>693 バンナムは潰れんよ。
むしろここまでの顛末をタネに、ナム分をバッサリ行く可能性が高い。
697 :
名無しさん必死だな:2009/12/19(土) 23:38:55 ID:Y+kY0rBB0
ナムもだけど元凶はテイルズスタジオだろ
なんだあのテイルズ連発の歴史は
原田Dはパッチとかラグの事突っ込まれてもまるで平気だったな
逆に樋口Pに「寄るな歩くネガキャン!」とか言ってんのが糞おもろかった
>>696 DVDの容量に関しては海外の開発者も苦言を呈してる
いくら開発しやすくてもディスクに収めるのに
苦労するんじゃ本末転倒だ
>>696 DVDで3枚組とかめんどくさすぎる
SO4の再来とかは勘弁
FF8〜9に耐えきった身としては複数枚ディスクはそれほどでもない
ただ作るほうは色々ありそうなんだよなあ……
「僕たちの冒険はこれからだ」みたいなゲーム多すぎるぞ
XBOX720マダー
なんかスレの方向性がおかしくなってるしもう末期か。
それじゃあお先におりるわ。
「稲船さんとこに行きましょうよ!」って発言がワロタ
>>699 あいつもユーザー見てるんだからほんとは気にすべき所なんだけどな。
買ってラグに苦しんだ人達がいるってのに完全に開発者のみの内輪のノリだったわ。
>>707 俺はちゃんとパッチ作って不満点解消した(キリッ
ってことじゃないの?
そもそもバグ出すなよって話なんだがパッチで何とかすりゃあいいやってゲームが
たまにあるのがネット対応になった弊害かねぇ
和田社長がネットの常時接続のおかげでデバッグのコストダウンが図れる云々の発言があったようなきがするな
樋口さんよネット接続って便利だよなぁアイコンすら配信できねーのか?
板垣に対する早矢仕よろしくPSサイコーだから触れたくもないってか?
まぁ配信されたところで、クズに金が逝くようなものは買わんけどな
メインキャラの顔画像だけでも配信すればいいのにな
FF11だっけ、ユーザにデバッグさせればいい、みたいな発言
最近の和田も凄い事言ってるけど、昔から凄い事言ってた
イーサン「俺たちはアンタらの実験動物じゃない!」
MLはただのガス抜きの茶番劇だったな
だがバンナムがあんなことを仕掛けるってことは
樋口の件が無視できない程度には影響あったということだろうか
図々しくも360でソフト出そうって思ってるから、火消ししたくてしょうがないんだろう。
4月以降箱○におけるバンナムソフトは絶賛売り上げ低迷中だからな
マグナ2は当時40万台だったショパン以下
DBも前作以下、あの鉄拳もSC4以下などなど・・・
確実にバンナム不買ができつつあると言えよう
火消しする気があるんなら、箱版のアンケートハガキ送ったユーザーに
詫び状の一通でも出す方が先だよな
行動の伴わない口先だけの誠意なんて相手には伝わりません
しかし、今までのことをほったらかしにしたまま、今の調子で続けようとしたいのが見え見栄で、火消しにもなっていない。
茶番ではあったけどジャム爺が一区切りつけたのはよかったかなと思った。
まぁのんびりと傍観しつづけるよ。
TOG面白かった
これでまた移植したら今度こそ見限るよ
まだ見限ってない時点で立派な信者だ
今後何されても結局買うだろうね
外野うるせーぞ
俺らは搾取されることに喜びを感じてるんだから黙ってろや
723 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 14:33:09 ID:91PTk80Z0
>>722 移植先でも喜んで搾取されてろやwwww
724 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 14:36:39 ID:afldVOQT0
これだからアンチ樋口は屑すぎて困るぽんねぇ
>>715 鉄拳6がSC4下回ったのが意外だったな
結構お布施買いしてる人って居たんだなと
鉄拳は既にアケでも客付いてないし。
727 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 14:42:36 ID:+I+gX37r0
>>724 おまい、これからはスレタイぐらい確認してから書き込んだほうがいいぞ。
うぐ様大人気ぽんねぇwww
樋口は箱○に関わらないって事でもう終わって欲しいわー。
バンナムをML360に呼ぶのも今回限りで頼む。
ピエロにされて、ユーザの批判の盾にまでされたジャム爺は本当お疲れさま。
これ以上、バンナムに関らない方がいいよ、病気になっちゃう。
>>729 原田Dは面白かったんで次回以降も呼ぶべき。
バンナムのタイトルは多分買わないけど、それはそれとして面白い人は貴重。
733 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 15:02:52 ID:+I+gX37r0
>>732 原田Dはいいキャラだったな。
あと、スクエニの井上さんがゲーム上手いし、毒が無くていいキャラだと思った。
スクエニにもああいうゲームオタクっぽい人居るんだと驚いたよ。
あの二人は今後も機会あれば出て欲しい。
ただ、樋口はどうせ小野P以外扱いに困るだけだから出ないでいいよ。
>>731 見てる方が痛々しくなるくらい浮いてたから、取り上げる方がいじめに近い。
スプセルCのプレイヤーに選ばれた時とか、音痴かつそれを開き直れないタイプの子が
無理やり歌わされて、場が微妙な空気になっちゃってお互いに困ったな〜みたいな?
そんな感じだったw
>>733 小野Pは場が微妙な空気になった時の救世主だからな。
過去回だけど、MSKKのタッツミーが酷く滑った時も小野Pが救った。
彼がいなかったらあの回は黒歴史になってたかもしれんw
736 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 15:07:03 ID:V88TIeZ6O
まだこんな活動やってたのか?
本当に陰湿だねー痴漢は
まあ余裕がないのはわかるけどさ
企業だって慈善事業で開発してるわけじゃないんだから…
>>736 そうですねwww
どんどん販売本数減らしている企業はもっとPS3で神搾取を行うべきですよねwwwwww
小野Pはほんとにすごいと思うわー。
ジャム爺がPSP紹介のでいろんな意味で危なかった時も
小野Pが出てきて空気が変わったし。
一丁と小野Pの存在は貴重。
正直、もうPSPの宣伝は辞めて欲しいよな
小島なんて一つも箱○でゲーム出してないし
まーだ箱○がどうの痴漢がどうの言ってる馬鹿がいるのか
そういやMGSライジングの続報全く無いね
>>741 今年のE3で発表した時に、続報は来年のE3でって言ってた
早く発表しすぎだろ馬鹿っていう
>>740 察してやれ
3年待ったあのRPGが一本糞のレールプレイングだったんだからw
どこかで怒り発散させてやらないとリアルで問題起こすぞw
>>738 あの人の癒しスキルはすごいな
今回は翌日仕事だったから見れなかったが、例のPSPのあとのリカバリはすごかった
くどいぐらいにベタベタにボケたおして、とうとう空気変えてしまったからなぁ
>>738 小野は小野でスト4絡みで客を逆撫でする超発言をいくつもしてくれてるクズなので
あんまり表に出てきてくれなくてもいいとは思っているけど
そういやジャンプフェスタのテイルズイベントって結局何も新情報出してないのか?
あのバンナムが、あのバンナムが!
調べてみたらもう情報出ていた。
・PS3版TOVで、ナムコキャラコスチュームでぼったくるよー
・TOGでは、いのまたデザインコスチュームでぼったくるよー
・新作作るほどお金ないよー(新作発表なし)
だったわ。DLC商法しかなくなったとかさすが所持ブランドの凋落が激しいバンナム先生。
748 :
名無しさん必死だな:2009/12/20(日) 16:50:04 ID:9y1dI/LBO
テイルズやガンダムに頼らない代わりに、
DLCに頼るよ、ってか
>>748 まあパッケージ乱発するよりマシだな
しかしDLQとか展開してもいいだろうにホント手抜きしかしないな
DLCに頼れば頼るほどブランドが先細りする気がするが
DLCに気軽に手を出せるのなんて大きいお友達だけなのに。
テイルズって客層低いんじゃないのか?
新作作らずキャラゲーでお茶濁すとかマジ異常事態だろ
ナム死ぬの?
つかテイルズスタジオ死ぬの?
アイマスといいテイルズといい、箱○は突然終了させてそのまま用無しかよ
なんだこの変わり様は
>>752 いっそ一回死んだほうがおもしろい
テイルズなんて消えてなくなれ
そもそもDLCは大きいお友達向けだろ
ソフト購入者が全員買ったりしたらどんだけの商売になるんだw
5000も売れりゃ十分じゃね?
お前ら痴漢の言うままにゲーム作ったら会社がなくなるわい
>>756 痴漢の言うままになったから、痴漢が望んでいるPS3にシフトしたんだろ。
Wiiや箱○を踏み台にして。
と言うわけで、ナムを擁護するなら、痴漢は責任とってPS3のDLCに貢げ。
Wiiや箱○のユーザーの信用と引き換えで。
しばらくしたら携帯手抜外伝テイルズで小遣い稼ぎすると予想w
もうガチで「会社買い」ならぬ「会社避け」始まってんじゃねーの
>>760 大統領追加しても魅力ないぞw
リチャード追加しないと・・・・ストーリー的に追加するなら
作り直すかSO4のラスボスと同じ仕様にするしかない。
2週目の引継ぎバグは氏ねバンナムだが。
はちまはもういいよ
確かに立ち位置が変だけど
移植するにもこんなミスはもうしないだろ。
任天堂と絶縁する覚悟があるならやるんじゃねーの?
はちま今頃これに釣られてるのw
バカじゃねw
>>765 ナムコのキャラ全てやるまで止まらんなw
>>765 この中に一人、ラスボスがおる。お前やろ!
>>765 ML360で形だけの謝罪した直後にこれな
これぞバンナム
これなとかいわれてもこんなクソDLいらないだろ
「PS3版の」って書かれてないあたり笑える
>>772 謝罪の意味を間違ってない?
箱○には無理って言ったのにここで箱○版にDLC来たらそれこそおかしい。
そもそも箱版はDLCを想定したプログラムになってないと明言されてただろ
今時DLCも考えないで作るかよ、と思う部分はあるが
でも郷田はやろうと思えばできるよ、と言ってた
つまりやろうと思ってないんだろう
>>777 だから無理って謝罪があったんでしょ。
ならこの流れに対しては特に何とも思わない。
779 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 02:47:50 ID:kYwD8kfF0
むしろ箱○でリリース予定のない人がなんで専門番組に出てるんだって話だよな。
もう箱○とは関係ない人でしょこの人。
別にあやまって欲しいとかどーでもいいからもうML360には出ないで欲しい。
とりあえずメールについての返事とかをさ
樋口はブログに書くべきだろう
できないじゃない、やるんだ。最低限のことじゃないかな
春先にでもそうしていれば、今頃ここまでにはなってなかったろう
781 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 02:51:32 ID:JZou6F3x0
ML360のバンナムのCMって、PSPのガンダムだけだったよな
なんであいつらML360に出たんだ?
360に出すゲームも無いくせに
いちおうナルト出すけども
783 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 02:56:30 ID:JZou6F3x0
ぬるぽはヤンキーどもがニンジャニンジャ!言って買ってくれるだろう
>>783 土曜に買ったジャンプに載ってたな
まあ正式には三時間前発売のジャンプか
じゃあナルトのプロデューサーがくればいいじゃん。
テイルズのPとか箱○もう関係ないじゃん。
787 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 03:19:18 ID:JZou6F3x0
>>782 それだったらナルトの開発者が来ればいいんじゃね?
ってゆーかさ、樋口って“都内会社員”として来てたんだよな
本当にいらない奴じゃん
なんで来てんだよ、こいつ
>>787 あやまって楽になりたいんじゃないの?
謝罪して一番楽になるのは加害者だしな。
樋口も人の子で騙して申し訳ないと思ってたんだろ。
なんら対価を払う事なく言葉だけで気が楽になるなら
そりゃあやまっとけってもんだw
まあ、楽になってよかったね。
これでもう箱○とは関係ないんだしもうこないでね。
>>765 やべー、なんかもう写真見てるだけでムカついてくるわー
リタのはアイマスの春香の衣装だな
やっぱり買い控えて正解だったねTOG
追加ダンジョンやらミッションやらで本編の補完や世界観を掘り下げるもんだと思ってたら
いまだにどうでもいい着せ替えDLCばっかりでちょっと呆れた
いまさらだけど、本当にバンナム自身がTOVを大事にしてないんだな。
今のバンナムが大事にしてるゲームなんてないだろ
アイマスとかならまあ衣装ばっかりでもいいのかもしれないけどさ。いや、曲もセットか。
RPGで衣装のDLCばっかり配信されてもなあ・・・。バンナム勘違いしすぎてると思うよ。
アイマスみたいにたくさん買ってくれる人が多いと思ってる?
さすがにほかのゲームに金を使うだろ。
>>765 クロノア君はもう静かに眠らせてやってくれないかな…
というかクロノアのこの服はWiiリメイク版のものだがやはりPS系ハードで完全版出すつもりなんだろうか
いや、初週5800本だったしまさかな…
>>781 番組内でバンナムの商品紹介するわけでもないのにスポンサーしてたのに加え
バンナム関係者が2人だか3人出てたんだっけ?って事を考えると
バンナム側からねじ込んだ可能性とかも考えられそうだなw
開発者はユーザーに近いですよをアピールして好感度アップを狙ってとか
>>796 スポンサーとして金出してくれるんならアリだな。
いいぞバンナム!もっと金出せ!
好感度上がるかどうかは知らんがw
>>796 さすがにそんなアピールが手遅れだってのは気付いてるだろw
樋口に対してTOVの件を話さない事を条件に出させたって話だし、ML360のスポンサーになって言論統制したいだけじゃねーの?
ジャム爺まわりを囲っとけばいずれ風化するって考えてるんじゃないかって感じたよ
樋口が上の命令に嫌々従ってたとか自発的とかはもう関係なく、バンナムのソフトは買うべきじゃないって今まで以上に強く思った
つーか謝ってる時点で自分は謝らねばならない様な事をした、悪い事をしたと認めた様なもんだよな
そのくせ箱○ユーザーにもPS3版買って欲しいだの何だの散々虫のいい事言ってたよな
少なくともPS3版の発売前までは許してもらいてー奴の態度、発言ではなかった
今更殊勝な態度とって見たってイラつくだけだわ
むしろ問題を悪化させたことにバンナムは気づいて無いのがなんとも。
今後もXNEWSのコメント欄はじめしつこくバンナムの姿勢を問うような事書いていく。
樋口は謝ったつもりなんだろうけど肝心の謝罪したらしい場面が本放送前ってんだからな
0時過ぎから見はじめた俺には樋口の考えなんぞ伝わらなかったよ
ど真ん中に座りながら小野Pやらにガンガン爆弾投げられてオドオドしてるその面は面白かったがw
>>780 二枚舌樋口の釈明聞いて納得する人なんて九分九厘いないけど、
せめてToVの責任者としてのメッセージを形に残る場所に記すべきだったな〜
とりあえず、意見集めた結果の報告はして欲しいよ。
会社としては、「勝手に意見を集めやがって」だと思うが、
「360版にDLCを出そうと思いましたが無理でした」って報告ぐらいはね。
803 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 09:45:46 ID:PWcR2ipGO
>>801 樋口は放送前は出てないよ
放送前にTOVの件に謝罪したのはジャム爺
樋口は都内会社員として、ご迷惑をおかけしました、と言っただけで、
何について謝罪したってワケじゃない
バンナムは玩具の感覚で騙し討ちしても顧客はどんどん入れ代わってくから大丈夫と思ってたのかな。
それが思ったより糸引いて直接関係無い商材にまで飛び火して焦ってると。
樋口はもう何やっても火に油注ぐだけだろw
隣の部屋から音漏れしてて、苦情出したら音楽かけっぱなしで謝罪に来たみたいな。
>>803 正式に謝罪したら
>>799の言う通り「悪い事をした」と認める事になっちゃうから、
はっきりとさせずに何かお詫びして手打ちを狙った感じかな。
「バンナムのP」じゃなくて「都内会社員」って肩書きだから、何をやろうが
何を言おうがバンナムは無関係ってスタンスだろうね。
結局メールの件は無視だったのか
バンナムはとことん屑だな
取りあえずバンナムは潰れていいよ
後、今バンナムで働いてる社員と関係してる会社の社員は二度とゲーム業界に再就職
して欲しくない。
元バンナム関係者が再就職した会社のゲームは買わんよ
とりあえずユーザーの意見を握り潰すような糞会社の人間は
ユーザーコミュニティに二度と出て来ないで欲しい
スパイクとかバンナムとか
>>796 PSPのガンダムは開発がカプコンだから、そっち側からもねじ込んだのかもしれない
これは悪いことばかりではなくて、バンナムがやらかすアホなことに
カプコンが文句言うって事もありうるのかなと。
ML360でファミ通側が聞き出せない話を、小野Pが引きずり出すパターンが
来年もあるといいなあ
今回、原田がはっちゃけすぎたんでバンナムの人間は会社が出させてくれないかもな
正直、いらねっちゃ、いらないんだが
むしろ、UBI、EA、カプコン+その他辺りで洋ゲーの話でもしてくれ
バンナム「ボクサーがアイマスとドリクラで貢いでくれたお金で、PS3にソフトが出しまくれます^^
箱○は嫌いだけど、嫌々マルチで適当にソフトを出していきたいと思います^^」
>>812 いや、あいつらなら、
「よし、樋口が謝ったしこれでユーザーも満足だろう」
「とりあえずこの件は無事に終了したな」
「ML360は企業のイメージアップ・宣伝にはもってこいだからどんどん出よう」
とか思ってても不思議じゃないぞ、マジで。
>>814 バンナムの人間とかいらんから、グラスホッパーの須田呼べよーと
須田呼んだら任豚が発狂するから無理だろ
それでなくてもノーモア完全版が決まってアイツらピリピリしてるんだから
移植に須田が関わってないからニセモノ!とか騒いでるけど
偽物とまでは言わんけどノーモアは英語音声の方がよかった
つうか戦士がこんな所に仲間集めにくるなよ
任豚さんTOG大爆死おめでとうwww
バンナムざまあwww
>>803 結局今回もジャム爺にケツ拭かせただけか
週末はなんのために面を見せたのやら
821 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 20:12:48 ID:P15ViCRm0
おいおい、TOGどころかTOVもまだ衣装売るつもりらしいな
箱○版無視してPS3版にDLC継続ってどんだけ舐めてんだよ馬糞南無
822 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 20:15:54 ID:L08fRqUrO
>>821 赤字のβ版TOVにDLC配信しねーよ、JK
>>822 痴漢はPS3のDLCに貢いで、ボクサーの代わりに赤字を解消しろよ。
もちろんDL経費けちりたいから、アンロック方式な。
>>823 衣装のDLCはアンロックじゃなくて新規データーしかないよ。
新規なら箱○にも出せるだろうに何で出さないんだろうね。
こいつのせいで別のメーカーが箱で良作出しても
「どうせ移植されるんだろそのときまで待つ」って流れができちゃってるんだけど
>>824 適当な予想だけど、箱○版はDLCを組み込む部分も削除したのでは?
アンロック方式じゃないPS3のDLCなんてやれるなら、
アイマスも素直にPS3で出したら痴漢は大喜びなのにな。
>>825 本当に国内他サードでも同様のことが起こるって思わせる原因作ったよなw
ファーストか海外メーカー以外は信用できないわw
搾取の対象がPSWに完全に移行したようだな
さて…任天堂を裏切れるかどうか見物だな
829 :
名無しさん必死だな:2009/12/21(月) 20:47:26 ID:BvB4q68Y0
>>825 ショパン・ニンジャガ・ロスプラ・SO4全て時限独占だろ・・・
塊・ラスレムあたりは判断に困るけど
>>827 海外でも時限独占は普通にあったよ
多くの海外サードは早いうちにマルチエンジンを手に入れ、今は無いだけのこと
FFが売れちゃったから次のテイルズはPS3かねぇ
PS3が盛り上がるのは仕方ないとしてもバンナムだけはどうにか潰れて欲しいわ
特に自称国内第3位(笑)のテイルズは
テイルズはうぜぇからPS3専用ゲームになってくれ
>>826 樋口はバンナム側にDLCを出させて欲しいと交渉したらしいので
やろうと思えば出来たんじゃないか?
まぁ、同じことやったテクモが発売前から
「Σ2の追加要素を箱○にDLCで提供することは絶対ない」
って言いきってた事を考えると、
後発のマルチソフトのほとんどが追加要素について
PS3版のみの独占契約を結んでた可能性も考えられる。
箱も後で同じになるんだったら効果薄いからな。
>>831 テイルズはもうどこ行っても売れないと思うな。
機種分散、タイトル乱発し過ぎてファンがついてこれなくなってきてるからな。
イベントでアイマスみたいなこしないと公言したのに、
CD買わないとコードが手に入らないとか、有料DLCの嵐。
更にPSPやPS3では特典に同じソフト2本買わないと完成しない合体テレカなどなめた商売してるしw
>>831 ティルズだけじゃなくて、アイマスも持って行って欲しいです。
商法どころか、開発の能力もヤバくなってきたので、もう何も期待してません。
ミュージアムVAのパッチも出さなさそうだし。
XBLAのギャラガレギオンを餞別に買わせて頂いてそれで最後だな。
>>836 ネットサービスが有料化で死亡とか言ってる連中が
有料DLCなんかに金出すとは思えないけどなぁ。
TOV…「正義」を貫き通すRPG 「正義」って何だよ?→会社の売上の事でした 売上の為に現在進行中でコスチュームによる搾取をしてます
TOG…守る強さを知るRPG 何を守ったんだよ?→移植希望が多かったのでそういったユーザーの声を守りました
>>833 追加要素に関する独占契約はありえるね。
ただ、それをおそらくやったからMS側が日本から距離を置いたのだと思うよ。
ここまで酷い後発移植がまかり通るのは日本だけだし、MS本社がこの状況を黙ってみてるとは
とても思えない。
こんな事されるなら日本向けの投資削って、主戦場の日本国外への投資を増やす事を考えても
当たり前だしね。
>>835 何?そのアクエリオンな商売(笑。
海外はDLCとかで同等とまではいかなくても近いものにはしてくれるのに。
日本のメーカーの客に対する考え方がよくわかったのは収穫だと思うね。
なんで日本のゲームが数値上売れなくなったかって。
ゲーム人口の差じゃないのに、それをわかってなさげな日本メーカー多すぎだな。
メーカー目標12万本が、20万本売れたのに赤字なのか?
赤字か黒字か関係なく箱は踏み台としか考えてなかったってことでしょ、バンナムは。
844 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 00:16:50 ID:W3WsymU7O
>>842 目標は国内12万本で、世界で50万だか60万だか言ってた気がする
世界では凄い爆死っぷりなので、赤字で間違いないと思う
鉄拳もクソだったし、バンナムゲーはもう買わない。
ホント海外じゃ何もしなかった癖に
よくそんな大層な目標立てたよなw
>>820 スパイクの不具合騒動
広報に適当な謝罪をさせる→逃げ切り成功
ナムコの完全版騒動
樋口と仲直りしたくて出演させる→逃げ切り成功
積極的に取り組んでくれるのは有難いが
アイツが絡むとロクなことにならないような…
未解決のまま諦めるなら首を突っ込むなよ
ジャム爺におんぶにだっこってのもどうかと
849 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 02:40:34 ID:idE5OeLU0
キチガイにいつまでも粘着されて樋口さん本当に可哀想
彼なりに頑張ってるのにやむを得ず会社の命令に従ってるだけなのに
きっと彼にも何を犠牲にしててでも守りたいものがあるのだろうに
850 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 02:42:55 ID:sSxxsDKa0
>>847 ジャム爺自身、マスコミ関係者なだけに、
不用意な発言が許される立場じゃないのに
不用意な発言が多すぎるて後から苦労してばっかりしてる
印象が強いが、
そもそもジャム爺に何かを決定できる権限がないことぐらい
誰でもわかるじゃん。
問題を解決するかどうかはあくまでメーカー次第。
TOVみたいな悪質な商法とかに警鐘ならすのは、別に
俺らにしたらマイナス点はないだろ。
本人は大変な思いばかりしてそうだけどさ。
>>849 命令されてやったんだから僕悪くないもん、ですか?w
間違っていることを間違っていると言わずに「自分は悪くない」か
都合良すぎじゃないですかねぇ
>>849 >彼なりに頑張ってるのに
それが外から見て全然見えない上にインタビューやらなんやらで神経逆撫でるようなことばっかり
言ってるから叩かれてるんだろ。
自分の作品以上に守りたいものがあるようじゃあクリエイターとしては失格だろ。
さすがにこれまでに言ったことがタチ悪すぎたんだよな。
売上気にするのは当然としても、
神経逆撫でするような事まで言わなくても良かった。
しかしバンナムの「一人のクリエイターとしてなら参加していい」は、
なかば解雇通知だな。
そろそろおもろい発表あるよ
樋口とか抜きにバンナムが如何にクソか、ハード問わずに知れ渡った一年だったな
実によろしい
全ハードに喧嘩売って回ったんじゃないのw
857 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 07:10:16 ID:W3WsymU7O
>>849 樋口乙
全部てめえの自業自得だよ、バカタレ
>>849 安心してくれ
何か問題があったら槍玉にあげられる分も含めて、人より高い給料が会社から支払われている
本人もそれを承知で出世したはずだ
叩かれる事も仕事のうち
それが責任者ってもんだ
>>849 多分売上出せ結果出せとの指示はあるだろうがインタビューのセリフまで指示されんだろ・・・
数々のインタビューであった様な糞発言は全部売上伸ばすつもりで樋口が推考した物だろ
860 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 08:06:23 ID:pv0TkTDoO
スクエニはバンナムのおかげで学んでるな
お前らが発狂するからSO4インターナショナルの追加要素は
少しづつ発表していつのまにか新キャラまで登場させてるし
追加出すくらいなら、新作出せばすっきりするのに、
結局箱○ユーザーだけでなくPS3ユーザーにも迷惑。
それだけPS3の開発環境が糞すぎたと言うことだが。それが全ての元凶。
>>860 どうでもいいソフトは何しても反感食らわないから。
>問題を解決するかどうかはあくまでメーカー次第。
そんなこというと、樋口は一会社員だから何もできない、仕方ない、っていう口実を与えるだけじゃないか
何のことは無い、権力に屈してユーザーを犠牲にすることを選んだだけだろ
自分の出世・会社の命令>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ユーザー
謝ったということは人並みの良心は持ち合わせているかもしれないが、あんなgdgdな内容じゃ今後も彼の言動が信用されることはないわ
>>861 無理やりゲハ論争にもっていくな
864 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 10:31:42 ID:Jzv0LZVs0
>>860 あれ?
SO4インタの追加キャラってもう正式発表あったんだ。
TOVのフレンぐらいユーザーが望んでいた追加キャラって
SO4には存在しないが誰になったんだ?
クロウ突っ込んで、シナリオ崩壊ってパターン?
ジオットじゃ売り上げ1%の上積みも見込めないぜ?
>>864 ウェルチも4のは酷いもんだしな
開拓基地から、おとなしい店員さん生き残らせて壊滅時に参入、とかでいい気がする
そもそも新キャラだ移植だの話じゃねえって
SO4は元がクソゲーだから何を追加してもどうせクソゲー
作り直しでもしない限りね
それに移植しないってハッキリ言ってないし、まあ仕方ないかっていう程度でどうでもいい
追加要素とかよりも開発者の2枚舌が許せん
SO4はそもそもが金返せな出来だったから気にならんけど
仮に面白かったら、損した気分になる事は変わらんけどね
非難されるような事してる訳じゃないけど
だからと言って気にせず買うかって言うと俺は買わないかなあ
楽しい思いしたくてゲーム買うのに
嫌な気分になるリスクの有るソフトは選び辛いよやっぱ
バンナム樋口みたいに言動が酷過ぎ&嘘まみれでもうこいつら許せねぇ
奴らの儲けになるような事は意地でもするか、同発だろうと絶対買わねー
とかにはならんけどさ
869 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 15:20:33 ID:gYbrrzBj0
TOGはついに酷いバグゲーになっちまったみたいだな
どんどん信頼を失うバンナムざまあ
870 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 15:22:47 ID:Jzv0LZVs0
TOGの戦闘システムはマジ楽しいよ。
カクゲーやアクションゲーに引けを取らないエキサイティングさと爽快感さ。
この洗礼された戦闘システムを皆にも堪能して欲しい。
俺自体カクゲーアクションゲーもやりまくるから、大喜び。
アイディアを楽しさに変換しきってるのが、努力の賜物だと思うわ。
スタッフGJ!
中古でそこそこ値が下がった頃に憶えてたらやってみるよ
何な無茶苦茶な売り方しといて新作買えって方が無理だわな。
>>871 ちょっとこれはちゃんと対応しないとかなりヒンシュク買うぞ・・。
ただ、バンナムがヒンシュク買うなんて今に始まったことじゃないし・・・・
さらに、バンナムがちゃんと対応した実績なんてこれまで存在しないし・・・・
メモカクラッシュも放置だったしね
おまいら、ナムコは成果主義なんだから、
グレイシスの評価を下げるような事をしたら、
相対的に樋口の評価を上げてしまうぞ。
878 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 19:42:48 ID:W3WsymU7O
>>878 ん?樋口はナムコの社員じゃん
テイルズスタジオが潰れても無関係なはず
なんだ、移植どうこうの前にやらかしちゃったか
881 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 20:04:54 ID:W3WsymU7O
どうせ完全版出るから、バグぐらいどーでもいーし
>>879 樋口はバンダイナムコゲームズ社員であってナムコ社員ではないよ。
ゲームブランドナムコのPやってるけど。
元バンダイ・元ナムコゲーム開発関連は全て移籍させられた。
バンダイナムコゲームズの子会社なので倒産と言うより解散という形取るよ
バンダイナムコHDが倒産する自体になれば流石に連鎖倒産になるが。
テイルズというブランドでやらかしたからなぁ
もうテイルズは終わりだろうな
PS3で出しても任豚ざまぁwwwとか優越感に浸るGKか雀の涙程度の信者に新規
なんか根本的に会社のシステムを勘違いしてないか?
必ずしも成果主義=相対評価ってわけじゃないぞ。
仮にその前提があるとしても、
評価が良かったからと言って安泰なんてことはあり得ない。
結局は個人の業績より会社の業績の方が影響はデカいしな。
そもそも、相対性だから必ず良い人がいるって考えが間違い。
相対性だろうがダメなやつには良い評価なんて付かない。
あと、社員だからスタジオが潰れても大丈夫って考えは異常だぞ。
そりゃクビにはならないだろうし、別の開発に行くだけの話だが、
この状態をわかりやすく例えると、
「子会社の主要なプロジェクトを潰したプロジェクトマネージャー」
これで無事なわけがないだろ。無関係なんて発想が出てくること自体おかしい。
まぁ、これらは一般の話で、バンナムがどうなのかは知らんがw
885 :
名無しさん必死だな:2009/12/22(火) 20:51:28 ID:bJCKKnUo0
TOVでパティの伏線入れて失敗したから、TOGではバグを仕込んだのか
で、Wiiだとパッチ当てられないから、謝罪の意味も込めて他機種で完全版というやり方か
ほんとバンナムのやり方ははえげつないというかセコイというか
まーだやってんのかwww
>>884 ML360の原田の弄り方だと内部ではかなりヤバイ立場になってるような感じがする。
考えて見れば当たり前の事で、自分の不用意な発言や所業で出るとも分からない
後発完全版での買い控え(wiiのテイルズも確実に影響は受けてる)、バンナムに対する
不信感(360TOVの件がタブーという時点でヤバイ事やったのは理解してる)で売上減少という
数字になって跳ね返ってる訳だから。
確かに普通は窓際へ一直線なんだけど、バンナムだしねぇ(笑。
歩くネガキャンめ!は流石に冗談なんじゃないのか
社員さんが燃料を欠かさず補給してくださるおかげです^^
てか、社内の状況なんか放送で言う訳ない
笑って言えるてことは、なーんもヤバくないってことでしょ
さすがはバンナム、としか言いようがない
樋口が死んでテイルズチーム解散すれば水に流してやってもイイけどなw
それでも今後バンナムのゲームを買うことはないけどさw
>>891 ML360で樋口やテイルズスタジオ云々じゃなくバンナムそのものが腐ってるのが判ったからなw
もし開発が頑張ってたとしても上からの命令で糞みたいな売り方してくるって事だから、痛い目見たくなければスルーだなw
TOGの残りキャラデータは大統領だが追加されても売りにならん。
ぶっちゃけ終盤の帰りのシャトル座席が満席なのでどうやって追加
するかが興味あるw
アレが爆死した後なら座席が空くからいいのかも知れないが・・・・
流石に、削りすぎたはあってもわざとバグ仕込むはねえよ
それやったら死ねで済まないけど、
流石にない。
TOGやりたいけど本体持ってないし箱○の時みたいに結局PS3に移植ってなって
無駄な買い物したって結果になりそうで手が出ない
いや、完全版の為にバグぐらい入れるだろ、今のバンナムならw
わざとバグを入れる奴はいないが、低予算で碌にデバッグしてないってのは普通にありそうで困る
完全版の為に要素を削除しまくったらバグったでござる
追加コスなんかやるよりバグなんとかした方がファンはうれしいだろうに
金にならん事はやらないって相変わらずだね
なるべく開発費を抑え、低コストでろくなものを作らない。成果主義さすがです。
903 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 05:14:26 ID:NNFKCeDSO
バグ回避したいから、完全版を買おう
どうせTOVみたいな完全版(笑)になるだろうから、お好みでw
全く何で削除版なんかにしたのかねぇ
普通に移植なら、ここまで叩かれなかっただろうに
907 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 06:21:13 ID:wJJrnid+O
必死になってバグ探してくれてる有料デバッカー達乙
結局サイコーブログでの発表はやんないみたいだな。
バンナムからエンタにこれ以上この件で騒ぐな
みたいな圧力がかかってるんだろうけど
ML360のテスト配信時にこそっと
「ダメでした」
で済ますのは、いくらなんでも酷いだろ。
>>907 おっとこんなところに田中弘道が
>>908 アンケートが着てるから思ったこと是々非々で連ねてそのなかに当然
本放送の途中からしか見てないからなぜ樋口が着てるのか意味不明なんですが。
みたいな旨の文言も入れて送ったよ。
>>899 ナメコはとにかく任天堂が大嫌いだからな
>>910 これが無料か
ナメコとはえらい違いだな
>>912 バグフィクスだけど、書き方と追加要素追加でそう見えなくなる。
巧いわ。
>>910 3500MSポイントを勝ってきたさ。
4280円でな。
915 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 14:33:25 ID:NNFKCeDSO
>>913 TOGも、2周目がもっと楽しくなる機能追加パック配信!
とか言うかもなw
917 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 14:48:02 ID:WsjWEwhY0
PS3版のDLCの衣装配信を目にする度に
360版ユーザーのために着せ替え衣装くらい配信してくれよ
とボヤキたくなる・・・
918 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 14:52:32 ID:WsjWEwhY0
PS3版のDLCの衣装配信を目にする度に
360版ユーザーのために着せ替え衣装くらい配信してくれよ
とボヤキたくなる・・・
大事な事だもんな
既にボヤいているという事実
ToGは今移植するならPSPかな。
1年前ならPS2もあったかも知れんが。
SDからHDへ作り直しじゃまるっきり新作作るようなものだし
PSPの方が現実的かもな
バンナムのことだし
実はPS3版が同時進行してるんじゃないの
もしかしたら手軽に金取れる携帯電話版を用意していたりしてなw
世のテイルズオタもTOVのせいで見た目への要求が上がったしな
927 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 18:47:26 ID:8MyKCOQc0
とりあえずTOG超爆死ざまあwww
もう絶対買わねーよバンナムwww
FF13に蹴散らされたバグまみれのβ版だもんな
哀れなもんだ
テイルズ新作情報マダー?
TOGでおわりかねw
ジャンプフェスタで何も言わなかったから、来年度の発表会までないと思われる。
931 :
名無しさん必死だな:2009/12/23(水) 20:00:00 ID:8MyKCOQc0
任豚がこのスレに来た時のために言っておくと、別に任天堂が憎くてTOGの爆死を喜んでるわけじゃないから
ユーザーを馬鹿にするバンナムの爆死を喜んでるだけだから気にするな
バンナムざまあwww
ぶっちゃけた話、バンナムの商売が上手くいったところで一般のゲームユーザーには
良い影響まったくないしな
むしろ調子づかせて何をしだすかわからない分、不安要素の方がデカいわ
というわけでこのまま潰れろ糞バンナム
>>931 とりあえずゲハ用語の使用を控えるべきだと思う
>>932 バンナムが成功するということはバンナムのやり方が通用するということになるから
ほかの会社が真似するようになる、そんなことになっては困る
今ファミ通サイト見て知ったんだが
樋口って奴よくぬけぬけと出てこれたな・・・
このクズの犯した悪行を考えると、自殺でもしてくれた方が嬉しいんだけどな
てかマジで死ねよと思う。
しかしよく人前にツラ出せたなこいつ
あの優秀なゲーム制作者の中に詐欺師が紛れてると思うと怖いな。
ボニーピンクの鐘を鳴らして持ってるけど
最高に良い曲なんだがこのクソTOVの影響で楽しく聴けんわ
少なくとも、来年の六月まではVとGのDLCで引っ張るんだろうね
その間になんか発表会あるっけ……来年のE3いつだ?
E3は6〜7月くらいじゃない?
今年4月にテイルズ専用の発表会あったぜ。
毎年時期は不定だったと思うけど、メディア向けに発表会開いてる。
それとは別に、ユーザー向けに6月とか10月にイベントやってたりする。
メディア向けやユーザー向けのそれぞれの場所で新作発表や新規情報提供したりしてた。
まぁ大概は近辺のジャンプフラゲ情報でばれたりするけど。
>>935 Gの海外移植と販売がまずありき、で裏でDSテイルズの新作じゃね?
開発費そこそこで20万以上売れるんだからおいしい市場だわ。
HDは開発費高すぎるから50万程度では赤字だしで、Vで欧米爆死済。
ソニーは金くれないし、MSKKも出さないのでHD自体厳しいだろうね。
E3でテイルズ発表するような図々しさがあれば
ToVもあんな大失敗しなかっただろうよw
テイルズはなんか15周年みたいだから何かあるんじゃないかってのは予想できるよなぁ。
>>940 そういやTOVリークした人がPS3にテイルズの記念作品
第二弾が来るて言ってたね。
やっぱ樋口ボロクソ言われてるな
まぁこいつが主犯みたいなものだしね
ナムコの信用ガタ落だし
おもしろそうなタイトルは発売日に買うのが常だったけど
クイブレもNextPlusもバンナムだからって理由で買い控えたなあ
中古で見かけてまだ購買意欲が残ってたら買うことにするわ
ナムコの信用はTOV以前からガタ落ちだったが
TOVでトドメを刺したw
テイルズも前からキャラ改悪やら、
ファンの神経逆撫でするスタッフの発言やら叩かれてたからな
今回で愛想尽かした奴いるだろうな
色んな所でトドメさしてる樋口w
立てば改悪
座れば搾取
歩く姿はネガキャンか。
948 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 15:27:55 ID:QpiQfUju0
なんかアイマスSPのDLCがかなり好調らしいな
そりゃバンナムも調子にのるわ
949 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 15:30:09 ID:rmeDpE1j0
樋口詐義人さん さっさと死んでー
>>948 ところが無料配信も集計に入ってるという数だけで利益は不明
>>948 360版は総額で発表(3億円=2億MSP)
PSP版はダウンロード数で発表(100万DL/無料コンテンツ含む)
金額で発表できないのか、したくないのかわからんけど。
952 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 15:53:49 ID:5NDerhm5O
>>948 知らないだろうから教えてやるけど、
箱○版と違って、SPは歌がキャラ毎にバラ売りなのよ仮に一万人が歌一曲12キャラ分買ったとしたら、
それだけで12万DL達成w
実際は無料コンテンツも結構あるわけで、10ヶ月経ってるわりには、大した事無いだろう
予想以上にバンナム嫌いが加速してる感じがあるな
鉄拳よりSCの方が売れるとかどんだけw
954 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 16:02:00 ID:ZtuTSelQ0
バンナム死ね
956 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 16:06:21 ID:Ywyl4SwYO
アイマスSPのDLCは定期的にリリースされてるのに、ToβのパティDLCが一向にリリースされないのはなんで?
>>953 キャリバーも3のバグ対応、4はゲームとして歴代最低クラスの出来上がり、と続きやがったから見放した
少し前に「新曲を無料配信」って記事を見たけど、
本当に好調だったら、そんな客寄せめいたことは
しない罠。
>>958 最初からやる気の無いDLCなんか存在する訳無いだろ。
馬鹿か?
960 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 16:33:52 ID:5NDerhm5O
>>959 TOVのレベルアップとかは、やる気の無いDLCだよな
どうせあとで完全版出るんだろっていう意識を
PS3以外の全てのハードの独占ゲームに植えつけた樋口の罪は重い
>>961 ゲームやってて、妙な隙間が気になるようになったよ。
963 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 17:52:06 ID:rmeDpE1j0
マケプレにあるすべてのバンナムのゲームに☆1つつけてます。
死ね バンナム
>>961 どのハードも所詮、信用できるのはファーストだけよ
そのファーストタイトルを今年一年怠ったMSKKはバカチン
966 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 18:15:10 ID:5NDerhm5O
>>965 そんなんで話題逸らせると思ってるの?バンナム社員くんw
967 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 18:22:25 ID:qWdCVxpD0
>>941 ToG完全版か
糞バンナムは好き勝手にやってろよ
お前んとこのはもう二度と買わないから
968 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 18:28:21 ID:gCZnQeeZ0
それよりこの世にキムチョンボックスなんてものが生まれてしまったのが問題だろうな
>>965 マスエフェクト、GoW2、HALO:ODST,FORZA3…
あれ…?
KKのタイトルじゃないと言われればそうなんだけど、でもファーストタイトルだ。
Wii、箱、DS、PSP持ちだからバンダイナムコの製品を買わなくて済むようになったのは
非常に財布に優しくて助かるわ
いや、SCEが期待のハード、プレイステーション3のはずが、
どこで間違ったのか何故かレイプステーチョン3という、
箱○を劣化したような糞箱を出して、開発者を苦しめたのが最大の問題。
プレイステーション3ならば、バンナムもこんな姑息な事をやらなくても済んだ話。
MSKK主導のタイトルってエブリパN3ブルドラロスオデの4本だけ?
テイルズ オブ ヒグチノセイ
歩くネガティブキャンペーンの本領発揮ですね
>>969 MSが出したタイトルなんてローカライズして当然だろ?
HALO:Reachの日本語版は未定です(キリッ とかありえないでしょ
978 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 19:19:16 ID:5NDerhm5O
>>978 β版の上にバグ山盛りなのか
買った奴カワイソス
>>973 冗談抜きにラタ下回りそうだな
バンナムへの不信感は当然だけど、FF13とマリオの間にわざわざ挟んだせいもあるんだろうねw
>>979 むしろ完全版出す理由として、あえてバグを乗せた可能性も
>>968 キムチ石やキムチ瓦が生まれてしまったほうが問題だろw
キムチgoなんてのもあったか
983 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 19:40:27 ID:2IoxFsnV0
>>983 親にそそっかしいとか良く怒られるだろ。
カプンコP小野氏が絶賛してる話だが。
そろそろ次よろ
>>974 TOV作ったとこは戦闘システムがほとんどコピペ状態だけど
D2のとこは毎回戦闘システムに重点置いて作られてる。
ヌルゲーマーには評判悪いけど戦闘狂にはかなり評判いい。
988 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 23:17:21 ID:SB3C4KR50
TOV不完全版も評判よかったよね
なんかデジャヴ
990 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 23:27:52 ID:hN5DdabL0
>>987 D2チームも最近はCCシステムの使い回しで新しいことしなくなったけどな
しかもバグがここ数年で一番酷いレベルだし、評判は良くねえだろ
>>989 そんな評判良かったの?
Aの延長線としか思えなかった。
>>988 乙
あなたに素敵な恋人ができるよう
祈っておいた。
993 :
名無しさん必死だな:2009/12/24(木) 23:48:13 ID:hN5DdabL0
>>991 VはAのような未完成ロード、Gのような致命的なバグ、ラタトスクのようなボリューム不足ではなかったから
あと、インアン・ラスレムみたいな未完成システム、SO4のような完成された駄作ではなかったってのも
相対的に比較したら評判の良い部類に入ったってこと
そもそもここはTOVのソフト自体を非難するスレではないよ、少なくとも当初は
テイルズのファンサイトで書かれていた、「家族的な雰囲気のユーリたちが好き」
というXbox360版の感想をぶち壊すような商法をやったバンナムへの批判スレですな、という埋め
そして来年もバンナムのゲームを買う気はこれっぽっちもございません!埋め
>>977 海外法人の作った目玉タイトルのローカライズをサードに丸投げしたファーストがあってな。
今はその最新作をマンセーマンセーしてるみたいだがw
>今年を振り返って
>吉住「PS3ユーザーにヴェスペリアを遊んでもらってうれしいです」
>>995 ZSPD、K、学園と糞が続いたとはいえ
今まで買い続けてきたスパロボ系は、無限フロ含め買わざるを得ない埋め
まあ当然中古で
1000なら来年出るバンナムのソフト
全部買ってやんよ
1000なら来年のバンナムは地獄を見る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。