1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 22:25:51 ID:DxT/P+LTO
まあ当たり前か
ヤクザが幅を効かせられるのは日本だけ
>>1 う〜ん、誰でも開発できるようになると、現在のビジネスモデルが崩壊してしまうわけだが・・・・・・
日本の業者締め出せたんだしいいじゃんね
5 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 22:27:56 ID:z5Q9rJ4M0
誰でも開発って・・・・
マジコンは人様が作ったやつを掠め取る機械じゃないのか?w
>>1 だからと言ってマジコン利用の正当化する理由にはならんだろ。
何を言ってるんだどあほうが。
>>3 任天堂は黒字でハード売ってるんだしなんとかなるだろ
やっかみじゃねえか
任天堂:じゃ、仏蘭西から撤退するわ^^
仏任豚:政府氏ね!任天堂が正しいーネ
最強法務部(笑)
利益より被害額が高くなるようだったら、その国から撤退すればいい。
12 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 22:32:54 ID:5CCMMTZvO
そもそもマジコンが違法の理由がよくわからん。
もちろん俺はマジコンなんてどうやるのかも知らんが
現在のゲーム業界って特定のハードしか出来ないソフトを出してる時点で、独占禁止法違反じゃないのか?
ようはソフトをだしに、一定のハードに囲い込みをしてる状態だろ
それなら、マジコンも違反じゃないと思うんだけどな……
13 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 22:34:28 ID:9Dy7eqfT0
こんな裁判、日本でやったって
負けイクサだよ。
>>1 さすが中国人に乗っ取られてる欧州人の脳味噌は違いますなあ
>>12 物体そのものは違法じゃないだろ
物体に違法ソフトを入れて違法にプレイすることを違法と言いたいがために
その物体そのものを違法ということにする、と
で仏とイスパニアでは物体そのものに罪はないという判決に
違法にしたいなら麻薬とか銃刀みたいに法律成立させないと
これに関しては日本が完全におかしい
>>9 マジコン絡みの話題の妊娠は撤退しろだのスペイン人は野蛮人だの頭悪すぎだろ
GKと同レベルまで落ちてるぞ
それ以上にこの手のニュースで喜ぶ脳がわからん
それにこの理屈、本当に任天堂が「不当に参入障壁を設けて」いるならともかく、そうでないなら成り立たないだろう
>>16 日本は画質安定装置(笑)とかを経験してきてるから、その手の(笑)に対しては厳しい。
>>17 実際、法律がおかしいんだから仕方がないし、慈善事業じゃないんだから儲からない国からは撤退するのが正しい
ま、現実はそこまで極端な事はしないだろうけど
それこそ、ハードだけぼったくりの価格で出してもいいわけだしね
と言うか、こんな論調になる時点でズレてるんだよ
ゲームは任天堂のゲーム機だけで出来るんじゃない
そんな「横暴な」ことしてたら、あっとういうまに「オープンな」ゲーム機が参入してくれば負けてしまうだろう
でも現実はそうではない
>>17 妊娠なんて単語使ってる馬鹿の意見なんて存在価値すら無いわ
22 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 22:45:53 ID:rG89o+wS0
マジコンを須らく悪用と思う奴は頭が悪いと言われても仕様が無いだろ。
お前らの使ってるDVD-Rドライブも全て悪用されるから規制すべきだな。
マジコンを否定することは
自社の純正しか許さないってことになりかねない
他社で値段の安いタッチペンとか画面保護フィルムを弾圧することと同じ。
ま、違法ダウンロードで遊ぶ奴はクズってことだけは確かだが
24 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 22:48:19 ID:l63pXMoaO
こりゃもうマジコンの使用を非難する方が違法だな
25 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 22:48:24 ID:7knHWJhC0
いい加減にファームアップデートしたりして最低限対策しろや。
すき放題やらせてハード買わせてめんどいことは裁判で片付けるって虫がよすぎる。
>>20 それこそ慈善事業じゃないんだから
妊娠「よろしい、ならば撤退だ!」
任天堂「何が撤退だよ馬鹿、それじゃ利益減るだけじゃねーか、それにしても頭痛い問題だなー」
ってのが現実だよ、この件で困ってるのはフランス政府やフランス国民じゃなく任天堂自身
あとこの件に関しては法律がおかしいのは日本だと思うがね、理由はこのスレ見れば書いてある
実際に、悪用用途が殆どなものでそれ言われましてもねえ…
開発者が望めば〜って現実にそうしてるじゃん
>この件で困ってるのはフランス政府やフランス国民じゃなく任天堂自身
当たり前だろ
>あとこの件に関しては法律がおかしいのは日本だと思うがね
問題はそこじゃないと思うがね
仮に通ってしまった際を想定してない発言乙
>>27 PS1でも黒いやつが公式にあったじゃん
公式にそういう風に動くのを開発者向けに一台10万くらいで売ればいいんだよ
あとはマジコン使っていいとなったら京都府警が24時間お前ら見張るだけだがな
30 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 22:56:47 ID:5CCMMTZvO
マジコン自体を禁止はおかしいんだから、対策しなきゃいけないところは絶対にわれをさせないようにすることだろ
任天堂は裁判はごちゃごちゃ起こす癖に、われ対策を何もやらんのはおかしいだろ
Ubiとかの仏大手はどう思ってるのかね。
32 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:00:11 ID:CKbb7VOSO
>>30 初代DSやDSLiteを切り捨てればマジコンが無効になるゲームが作れそうなもんだけど、
そうもいかんだろうから今の状態がずっと続いてるんじゃないかと。
>>26 当たり前だよ任天堂が困るのは
だが、本当にそれ以外は困らないと本気で思ってるのか?
任天堂は勿論、真っ当なソフト屋だって困る。そして利益が減るどころか赤字になってしまう所も出るかもしれない
そしたらそこは撤退する。そして一番困るのは真っ当なユーザーと言う訳だ
そもそも妊娠なんて言葉使ってる時点で説得力ゼロなんだよ
34 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:01:26 ID:l63pXMoaO
>>30 対策はイタチごっこだからやるだけ無駄
裁判で勝った方が根本的解決になる
>>20 ズレてるのは君らだよw
この問題で躍起になるべきなのは任天堂だけ
なんで日本のDSユーザーが発狂してんだよw
>>29 いやだからそれは供給してるわけでして…
>>30 まともな国なら法律こそ最高の手段なんだが
>>30 そんなのプロなんだから分かってるだろうし、
わざわざ裁判起こしたのは、マジコンに感心を集めさせて後々の対策を立てやすくするための演出裁判だろうね
法務部さんかっけー
結局割れは必要悪ってことだな
金が無い奴にとって割れは最高のゲームできる手段だろ
40 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:04:39 ID:5CCMMTZvO
>>34 それはそうだが、PS3がまだわれが一度も起こってないとこ見ると、われ対策が甘いと言わざるをえん気がする……
41 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:04:50 ID:64FwUTrXO
簡単に割られる任天堂が悪い
>>35 普段サード殺しどうこう言っておいてこれだもんな…
この判決はマジでやばい
フリーウェアも動くから合法というなら、MODチップも合法になってしまう
やばい
>>40 Wiiと糞箱はできるの?
なんにせよBDでしか読み込みできないというのは効果的だと思うね
46 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:09:10 ID:DOcnbFHMO
購入厨大敗北涙目飯馬wwwwwwwwwwwwwww
>>44 この判決の論旨をそのまま解釈すればそれも合法、CFWも元のファームの著作権云々って問題はあるにせよ「開発をオープンにしろ!」の理屈で合法になるんだがな。
>>45 Wiiは本体に改造をほどこしたら出来る
今売っているバージョンでは出来ないようになっていると思うが
49 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:10:35 ID:tm5Z35oDO
個人に対して賠償請求する道筋作りじゃね?
マジコンはダメらしいから放流してる奴から取るんじゃね?
>>45 BDが割れてないのではなくて割れても動かないんじゃなかったか?
52 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:15:33 ID:rG89o+wS0
割れでしかゲームやらない奴なんて
マジコン無くなってもゲームなんか買わないよ。
中国人が沢山買って行ってる様なのにPS3が割れてないとか信じられんな。
PS3に限って中国人が正規のソフトを買っているという事になる。
マジコンそのものは違法とはいえないって事だろ
ソフトのコピーが違法なのはどの国でも変わらん(中国は知らん)
でもこれって突き詰めるとファーストにロイヤリティ払わなくてOKって事なんだよな
現行のビジネスモデルそのものが崩壊しちまうよ
55 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:17:58 ID:9Yv84qIG0
任天堂が単なる搾取企業であることがはっきりしたな
やっぱり徹底して、ゲームのROMを放流してる寄生虫を
根絶やしにするしかないわ。
CDよろしく、購入後どのように使うかは個人の自由だから、
その辺りの価値観は国によって違い過ぎる。
ただ、違法DLでメーカーの利益を横取りする悪徳業者は
海賊版映画どうよう万国共通の犯罪者。
違法サイトの摘発、弁償をメインで進めるしかないだろ。
57 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:21:01 ID:64FwUTrXO
>>53 PS3のセキュリティが半端ないだけ
割れるなら割られまくるだろ
>>53 安価なBDプレイヤと考えたらどうだろうか
BD自体は割れてるんじゃねーの
>>53 確かPS3って中国じゃ売ってないんじゃないか?
だから日本とかで直に買ってくるしかないという
>>54 そのビジネスモデル崩壊したら一番に被害が出るのは赤字で売ってサードのロイヤリティで回収するやり方とってる所だけどな
それこそハードを売るんじゃなくて再生環境と「ソフトを遊ぶ権利」を売るみたいな事やらないと…
BDは割れてるよ
cellのプロテクトが固くて現状、ゲームは起動出来ないってのをどこかの記事で読んだ記憶が
よくPS3が割れ出回ってないのは需要がないから〜 とかいう人いるけど、それは有り得ない話しだよね
ハード普及が箱なんかの10分の1とか20分の1とかならそれも有り得るけど
まあ、今回のマジコン裁判に直接関係はないが、
こういうコンシューマーハードメーカーの開発環境の管理、制限を
否定する判決が一般化すれば、
SCEは死ぬぞ。
今の話じゃなくて、将来的な話で、ロイヤリティビジネスの否定でも
あるわけだからな。
マジコン裁判だけならいいが、
「開発者が望めば誰でもアプリケーションを開発出来るようにするべき」
っていう論調が一般化するのはファースト全てにとって死活問題。
そもそも、法的解釈で「マジコン自体は合法」と言う判決が出てもそれと「ウィンドウズみたいにオープンにしろ!」は別問題なわけですが
>>63 今のところ「オープンであるべきだからマジコン合法」な流れだと思うんだが
>>62 360だと既にXNAというのが公式であるみたいだな
>>62 それこそ、一般的な法律じゃなくてゲーム機のために特別法作ってもおかしくはないんだけどな
特にゲーム機産業が立派な輸出産業になってる日本は。
著作権意識の低い他国へ交渉する際は日本政府じゃなくてわざわざアメリカの現地法人経由でアメリカ政府に頼むほうが効果があるという…
>>66 開発はできる
それを売るのは別問題だけどね
>>62 任天堂はハード黒字で売ってるし
MSはPCゲーの方はロイヤリティ無し、XBOXも噂ではロイヤリティ無しでやろうとしてたらしい(この噂は嘘だと思うが)
それにいざとなったらPCゲームに戻れば良いだけだしな
単に利益減るって意味ならファーストみんな困るけど実際死ぬほど困るのはSCEだけだよ
大体悪いとまでは言わんがハード赤字で売ってロイヤリティで稼ぐってあんま健全な商売って気はしないし
71 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:38:55 ID:XR/Kjddl0
72 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:39:19 ID:XR/Kjddl0
おっとエンター押しちゃった。
>>70 ボロクソに言われてるな。
>>65 オープンであるべきと言うのがおかしい
「オープンでない事を利用して不正に利益を上げる事はダメ」なのであって「オープンかオープンでないか」はその企業の自由だ
>>69 それこそソフトメーカーからすれば「利益が減る」は大問題だよ
と
MSはウィンドウズさえ儲かればいいのかもしれないけど
健全な商売と言う気がしない、と言うのならウィンドウズの独占なんて健全からは程遠いじゃないか
75 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:45:36 ID:3EPIGk1d0
>>73 なんにせよつまづいてる部分はオープンであるべきか否かだから
そこら辺を仏西が考えない限り改善はないんじゃね
任天堂は自前のソフトが恐ろしく強いから
ロイヤリティ無くなっても商売は成り立つだろう
アプリケーションや周辺機器はオープンであるべきかもしれないが
でもマジコンてそういうのとは違う気がするんだよなあ
やばいな・・・日本は物理的な資源がないからコンテンツを資源にするしかないんだが・・・
このままだと他のファーストにも影響する可能性があるな
windowsのようにってんならwindowsで開発しろよな
モバイル用とかもあるだろ?
>>75 じゃあご自慢のワインの製法もオープンににすべきだし誰が製造しようともシャンパンはシャンパンですよねwとか言って見る
こっちは商標の話でもあるが
79 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:49:43 ID:DOcnbFHMO
さすがにDSのゲームはマジコンでやってるな俺は
だって五千だの出してソフト買うの馬鹿らしすぎるでしょ
ROM落として解凍してドラッグアンドドロップ
これだけでコスト無しでゲーム出来るんだぜえ?
こんな膨大なコストパフォーマンスを構築出来る環境を作った任天堂が悪い
最強法務部が負けてスッキリした。暴利を貪る害悪が
>>77 その通り、ウィンドウズのようにしろ!なんていわれる筋合いはない
「だったらウィンドウズでやれ!」だよ
>>79 釣りじゃなくてこういう奴がマジでいるから始末が悪い
伊・西・豪 この三国ではMODチップも合法だから、マジコン合法判決が出るのも理解できるんだがなあ
フランスは何考えてんだか
もう一時的に利益さがってもいいから撤退しちまえよw
盗人猛々しすぎるわwww
>>73 理屈の上ではソフトメーカーの利益は減らんだろ、むしろロイヤリティなくせって動きになったら増えるぞ
ファーストの利益に関してはファーストの会社は自分たちの利益を守りたい、ユーザーも自分たちの利益を守りたいってだけだろ
俺はユーザー側に付く
ウインドウズ絡みの商売なんて俺が言うまでもなく世界中で健全じゃ無いって批判されまくりじゃん
PS3って割られてるんじゃなかった?
ただ手間やコストや容量の問題から
割ってプレイ>>>正規ソフト買う
なんじゃなかった?
86 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:56:32 ID:a3iafKfN0
PS3は割れてないよ。
>>22 > マジコンを須らく悪用と思う奴は頭が悪いと言われても仕様が無いだろ。
こんな文章書いてる人に頭が悪いっていわれるなんて・・・悔しいビクンビクン
>>84 理屈の上ではってどんな理屈だろ
正当な利益は守らなければならない
>俺はユーザー側に付く(キリッ
が抜けてるぞ
儲からなくなったらメーカーは撤退する
それがユーザーの利益だと言うのなら、最初からゲームなんて買わなければそれと同じ効果が得られるんだがな
>>79 えー、お前みたいなクズ虫は家族に不幸が訪れたらいいのに
>>85 いまだかつてターゲットになって割られないゲーム機は存在しなかった
これからも存在しないだろう
91 :
名無しさん必死だな:2009/12/04(金) 23:58:00 ID:DOcnbFHMO
>>79 5000円て,ちょい飲むのより安いのだが。
小学生か?働けよ
警察の皆さんはやく79を捕まえてください。
>>91 「合理的」っていってる奴の合理性なんて大抵は一面的なものの見方の上での合理性でしかないんだ
95 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 00:02:52 ID:88tp8O6oO
>>92 まあ30タイトルぐらいは落としてるから15万程度かな
買うことにデメリットしか無いんじゃなあ
せめて落としたやつは劣化してるとかなら良かったのにね
現状むしろ逆だもんね
フランス人って世界の嫌われ者のクズだからな
裁判官がこんな調子に乗っちゃうんだよ
>>95 お前は犯罪者じゃない。
たが、お前にDLさせた相手は犯罪者だ。
そいつの詳細晒しちまえw
とりあえず、書き込み通報しとくわ。
Ubiはなにもコメント出してないのー?
盗人猛々しいとはまさにこのこと
>>88 むしろどんな理屈でソフトメーカーの儲けが減ると思ってるの?
まあ俺もいくつか減る理由思いつかないでもないが
単純に考えるならハードを黒字で売るのとソフトメーカーが赤字になるのは関係ないだろ
あとどこまでが正当な利益かなんて誰にもわかんないんよ
例えば今からMSがWindowsでソフト出すならロイヤリティ払ってねとか言い出すのが正当だと思うか?
理屈としてはわからなくもないがそれが正当かどうかなんて個人の感覚レベルでしかないんだし
それならMSの利益を増やすことよりユーザーの利益を増やす方に俺は付くと言ってる
ロイヤリティなんて無くても任天堂もMSも儲かってるから撤退しないしね
つかなんで任天堂だけ?
サードこそ訴えるべきだと思うんだが、任せきりなの?
>>100 それこそサムスンの出したゲーム機がDSやPSPより圧倒的な性能なのになんで売れてないと思う?
個人の感覚でしかないのなら、納得できればお金を払ってサービスを受けるかそうでないならお金を払わないでサービスを受けないかだよ
ウィンドウズの例は「圧倒的シェアの悪用」であるから問題なのであってマックでそれやってもマックが売れなくなるだけだろう
103 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 00:17:41 ID:iSx5C3g90
>>101 ハード側で対策しろよ っていい加減、思ってるかと。
>>103 いい加減な事いうな
日本の裁判でもソフト会社も原告に加わってる
フランスはスリーストライク法に自信があるんじゃないかね?
スリーストライク法で違法DL被害は激減する。だからフリーウェアも動かせるマジコンを尊重…と
>>105 スリーストライク法自体は良くてもねえ…
と言うか、オープンであるべきと言う理屈の方を通すのであれば、それこそ任天堂にそのための手段をとりなさいとだけ勧告しておいてマジコン自体は取り締まるべきだろ…
Windowsのように誰でもって、Windowsで開発すればいいじゃんw
ただの詭弁だな
ばかばかしい
108 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 01:43:04 ID:Z+cpKL/Y0
まぁ国内は何とかなるだろ
問題は北米でどうなるかだな
109 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 01:44:07 ID:keoYGBm50
アタリショックって知らないのかなフランス人は
マジコン自体は著作権に触れる物ではない
カートリッジの刺さる部分て同じに作ったら違反になるように思うんだが…
問題ないならグッチの偽物作っても、オリジナルて主張したら問題ないって話になりそうだけど
113 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 08:24:58 ID:0vXb6jqu0
よし
フランスパン不買運動じゃ
マジコンでソフト開発してる人なんて居るの?
ファーストにラインセンス払ってサードがソフトを出すというビジネスモデル自体が批判されてるわけか
この判例みて、どこかが訴えたらプラットフォームビジネス自体が崩壊する恐れがあるな
正当な捕鯨に難癖つける家畜並の脳みそしかない白豚だからしょうがない
こんな時代に儲けすぎると駄目だな。
トヨタを見習えよ、逆粉飾してまで不況に苦しんでる振りしてるじゃん。
118 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 08:42:04 ID:TU8qMqE90
DSでムービー入れてるのは来月施行のダウンロード違法化で引っ張るため
そもそもゲームデータなんて虚業もいいとこなものを高価に売りつけるのが悪徳という根本問題に踏み込みつつあるなw
>>116 なんか昔も
「ゲームカセットはプラスティックその他もろもろの材料費で1000円しないはず」
と訴えてただけはあるわな
>>117 結局それなんだよ
儲けまくってるのにさらに独占するのか?と
善悪の問題じゃなくてここのバランス。たぶんゲハのゲーヲタ馬鹿には理解できまい
>>121 お前の意見は中学生の屁理屈にしか聞こえないけどな
なんだ反論できないのかw
顔真っ赤にして恥ずかしい奴
>>124 ゲーヲタ馬鹿には理解できまいが悔しかった?w
儲けまくってるのにさらに独占するのがムカつく!
この気持ち俺様みたいに選ばれた人間にしか理解できない!!(キリッ
日本は欠席裁判だったんだろ? 買って当然だ
>>126 やっぱりゲハの最下層ゲーヲタには理解は無理だよねw
>家畜並の脳みそしかない白豚だからしょうがない
みたいな中学生並みの理屈で止まっちゃうのかな?
何故一見理不尽な判決になるのか考えてみような
>>127 フランスのその辺の意識が中国並だった
というのはある意味悲しいけどな…
130 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 09:24:08 ID:Z+cpKL/Y0
世界中で負けまくっても
国内では大きな顔されてもらうからね
少なくてもこれで喜ぶのはマジコン厨だけで
一般ユーザーやSCEやMS、GKだって不愉快なだけなはずなのに
喜んでいる奴が多いのはなぜなんだろう…
中高生のブログ見るとえらい喜んでる奴がいるな
何か大量に勘違い君を生んだ様な気がする
134 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 09:44:39 ID:e9aHA3dSO
>>121 儲けてるのはそれだけ会社が頑張ってる証拠だろ
妬む前に自分が頑張る事から始めろ
PS3が中国に流れているってほんとなの?
PS3って、米軍が軍事用に使用するぐらいだから
共産国への輸出は禁止なんじゃないの
136 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 09:46:18 ID:gCvQRwAI0
LLで対策採らなかったくせに訴えるからこうなる
137 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 09:47:19 ID:iRgvJEM70
いかに日本が朝鮮に対して甘いかが分かるな
世界中で嫌われるチョン天堂www
>>127 欠席裁判じゃねえよ
判決文に業者側の主張も載ってるだろ
ぶつ国、また聞いた事無い国
>>131 マジコン厨っていうか真性割れ厨はアングラな手段で手に入れた物を
それなりの知識でなんとかしてゲームする、購入厨ざまあw
って層だから、昨今の小学生でもマジコン知ってる状況は馬鹿らしく感じてるみたいだねw
割れスレとか見に行ったらそういう奴いるし
>>110 著作権を侵すことを可能にするハードではあるが
ハード自体は著作権を侵していないのが難しい所
P2Pでソフト落とせるからといって、P2Pのソフト自体や
それを実行するPCが違法かどうか?って話だ
>>112 意匠権はコネクタ形状とかには適用されない
>>141 フランスは法整備が遅れてるな
日本では規制する条文があるのに
144 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 09:56:21 ID:gCvQRwAI0
これがフランス製のゲーム機なら勝てた
日本のメーカーだから負けた
>>136 対策もとらず、「俺に被害がないからどうでもいい」とほったらかしてるSCEより遥かにマシだけどなw
なんでSCEが出てくるの?
147 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 09:59:53 ID:cszvxjtr0
ファームウエア定期的に更新してるのにね。
任天堂なんかよりよほど金かけて対策してるわ。
被害が甚大になってくれば撤退すりゃいいさ
>>146 反論できないなら黙っていればいいのにw
わざわざ過剰反応してわかりやすすぎだよw
>>147 定期的にしててPSPってあの体たらくなのか・・・
SCEってほんと無能だな
マジコンの説明書にROMコピーは犯罪ですって明記させなかったのでコピーが蔓延したって切り口で攻めればいいんじゃね
152 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:01:54 ID:yZmS19FG0
無対策の割れハード DS & Wii
153 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:02:14 ID:yZmS19FG0
ID:h6KImFgR0
任豚まるだしで気持ち悪いなぁおい
>>149 反論?
どうしたの?
任天堂が負けた話でSCEに反論する必要があるの?ふぁびょっちゃったの?
>>150 対策も取れない任天堂と比べてどっちがマシなんだよ・・・
>131
ソフトをうpするのは変わらず有罪なんだから喜ぶ意味は全く無いんだがな
喜ぶ意味があるのは同人ソフト走らせたいやつだけだろう
対策してるがどっちも突破されてるが正しい
>>155 泥棒を野放しにしているSCEと泥棒を捕まえている任天堂
どっちがマシかなw
159 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:05:06 ID:zsxM46m90
今まで一度もファームアップデートしたりして最低限の対策せず
すき放題やらせてハード買わせてめんどいことは裁判で片付けるって虫がよすぎる
任天堂。
任天堂擁護ではなくSCE叩きなのがいかにも任豚
臭い臭い
>>158 任天堂はマジコンを訴えたけど、ソフト放流者自体は野放しじゃね?
良いことも悪いことも全部自分に返ってくるから。
>>161 最近Wiiのソフト流した奴捕まったけどね
なんかGKの戯言聞いているとPS3発売直後に互換不完全だったことについて
「俺たちも頑張っているんだから我慢しろ」って言っていたの思い出すな
GK「効果はないが対策はしているからSCEは偉い。そして対策しているから泥棒は野放し!!!」
か・・・
ほんと狂信者救えねえなあ…
165 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:07:53 ID:zsxM46m90
業界の事考えてるとか言ってるけど
これこの前からDSのだけに訴えてるのがいかにも任天堂の汚さって感じだわ。
そら
>むしろ悪いのは任天堂というようなことを言われたんだとか。
こうなるわ。
166 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:07:55 ID:hF0txAusO
最弱法務部の誕生やで!
168 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:09:04 ID:TDKzTAqQ0
ID:h6KImFgR0 みたいな任豚はどうしようもねえな。
完全に宗教じみてるわ。キモイわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもマジコンそのものは違法じゃないからな
違法に使ったら違法になるだけ
包丁持っててもいいけど人を刺したら駄目って感じ
これはまたマジコン歓迎派のA助が大喜びで記事にするな
171 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:14:50 ID:sDEHorKHO
>>169 マジコンそのものが違法だっての
馬鹿か
マジコンは違法じゃないんだよな
まぁ訴訟敗北を喜んでるようなやつはマジコンそのものが違法になろうが何になろうがやるんだろうけどな
むしろ「アングラで生きる俺様カッケー」「みんなのゲーム屋さん(笑)」みたいな中二病患者にとっては逆効果だわな
>>171 国内は任天堂が裁判で勝ったから完全に違法だしなあ
なぜフランスの結果で国内のマジコン厨が喜んでいるのかはわからんが
ゲームを違法に遊ぶ事が出来る機会が合法ってのもなw
合法唄いたいなら違法ロム起動出来ない様にしろや
世の中に金が回らないようになって、結局困るのは自分なのにね。
176 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:33:47 ID:JkUSgdeK0
マジコン許した国には販売差し止めでいいじゃん。
儲け少なくなってもそうすることが任天堂にとっては最良なんじゃないか?
元々黒字なんだし
>>176 欧州圏で一国だけ差し止めは意味が無かろう。
国境近くなら車で隣町に買いに行けば良いだけだし。
違法だろうが合法だろうがやるやつはやるからな
だからといって合法にすべきだの違法化は無意味とは言わないが
やりたくてもやれない状態にするのが一番だな。まぁそれが出来たら苦労しねぇよ馬鹿!ってことなんだけど。
なんと言うか、やるせないな
179 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:47:28 ID:E7i1Wzrm0
PSP3000からはしっかり対策してきたのになw
割られてるがハッカーが追いつかないほどの更新をSCEはしている
DSi、DSLLで対策とらないとかハードさえ売れればいいんだな
一般家庭にまで割れを知らしめたDSは生産中止にしろ
マジコンで被害受けてるのは任天堂だけじゃないよな。
>>179 さっきから気になるんだけどGKってもはや任天堂叩ければどうでもいいんだな
フランスの訴訟とか人事じゃないだろうに…
182 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:50:50 ID:o4z/WWiO0
無抵抗にワラれまくってるのは任天堂ハードだけ
>>1読んだだけじゃ、コンシューマのセキュリティ関連を全部外せって話になるんだがなあ。
ところで他のハードメーカーは何もしないの?
正規ユーザーやサードメーカーに対して示し付けるためにも、
型だけでも何かしたほうがいいと思うんだけど
185 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:54:17 ID:o4z/WWiO0
>>184 えっと 任天堂だけが無対策だったんだけど。
186 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 10:54:47 ID:E7i1Wzrm0
>>181 それは任豚も同じだろ
それにここはゲハで叩き合いは日常
対策何もしない任天堂が叩かれるのは当たり前だろ
叩かれるの嫌なら何か最近GK(ryスレでも池よ
>>182 PSPも割られまくっているし、DSも対策はしている
ただ、ハッカーがバンバン割りまくるから各社努力しているわけだが…
それでも
>>1の記事読んで何も感じないの?
これで欧州も中国みたいにゲームは全て無料になる
最終的にゲーム市場はハード会社がある日本とアメリカだけになるから
ゲーム業界にいる奴等は次の就職先を探しといた方が好い
PSPはバージョンアップで割れを何とか防ごうとし
DSはバージョンアップ難しいから犯罪者の大本を叩こうとしている
方法は違うけど敵は一緒だし、なぜこれでGKは争いたがるんだろうなあ…
190 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 11:02:28 ID:sDEHorKHO
>>185 今回の判決でフランスではmodチップが合法化したわけだが
馬鹿ゴキブリにはことの重大さが理解できないらしい
元々情報は、個人利用に限り複製権があって
昔も、音楽やビデオをダビングして友達同士で交換していたんだ。
でもネットワークと言う便利なものによって、劣化なしに無制限に配布可能になって、
メディアメーカーとしては危機に陥っている。それは、音楽もビデオもゲームも一緒。
だけど、ネットでDLした音楽やビデオを再生できるからと言ってiPodを違法とは言わない。
悪いのは、ネットで配信している奴らだ。
192 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 11:04:13 ID:DBV1q6C50
Wiiの割れが今すごい酷いんだよね
記事にもなったくらい。
>>189 共通の敵だもんな
DSソフト割ってるやつがPSPソフトを律儀に購入するとは思えないし。逆も然り。
なんかこのスレでGKには心底あきれたわ
自分にとっての敵でも任天堂にとっても敵なら尻尾振るのか…
195 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 11:07:13 ID:UXS9uAk10
これはフランス裁判官が悪い。
ゲーム業界がこの方式でないと破滅する事を知らない素人が裁判をやっている事は明白
196 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 11:07:32 ID:afThlNKf0
こればっかりはどうにもなんねーな
>>190 結果だけみたら訴えない方が利口だったな。
司法にビジネスモデル自体を否定されるなんてえらい事だぞ。
ゲーム業界的に一番突っ込まれたくないところを突っ込まれちゃった。最悪の展開。
あれだな。
どこの国も裁判官ってのは硬直化してんだろうな。
マジコンOKで自主開発もOK
ライセンス品じゃないのにライセンス品を
騙って自主開発したものを配るのはNG
割れはマジコンと関係なくNG
というのが一番まともな落とし所
割れの取り締まりをもっと強化すべき
ゲハにおける絶対悪。信者関係なしで批判の対象
・コピー問題
・ファミ通レビュー
・A助などコテハン
・ゲハ系Blog
1が外れたようですな。
とある信者にとっては推奨対象になったようだ
>>196 地道に配信元を告訴するしかないわな。
違法DLをネットに流している輩が有罪なのは、某大陸以外
すべての国で共通の認識だろ?
マジコン自体はあくまでツールでしかないから、それを違法と
するのは難しいのは確かだよ。
世界的に著作権意識は高まっているし、配信者の刑罰を
より重くするのが効果的なんじゃね?
個人、企業の例外なく一生働いても払えないぐらいの金額を
賠償させればいいよ。
つーか本当にやり方変えないと致命傷になるぞ
企業保護優先してくれる全体主義が通る国じゃないときつい
著作権より個人の使用権のほうが強いのは権利大国のアメリカですらそうなんだから
そもそもBカスなんてものがまかり通っている
日本が特殊なんだよ。
>>195 裁判官とか法律家てのが基本的に文系ガリガリだから、
理系・技術系分野の訴訟問題にトンチンカンな判断出すことが結構多いんだよな。
マジコンOKってのは(ライセンス料払ってない)社外品がOKってだけだからな
今後はソフトうpしてる奴が厳しく取り締まられるようになるだろ
損害賠償とか凄い額を請求されそうだな
>>201 そこは銃器類と同じ扱いで考えるべきじゃないかな、本来は>マジコン
銃器もあくまでもツールでしかないのに、
アメリカですら所持・運搬には法的拘束があるしな。
この判決はどちらかと言うと
「マジコン? どうにかしたいなら俺(裁判/法律)に頼るな。お前が対策しろ!」って言われた様なもんだな
DSiLLを買った人はご愁傷さま。すぐにDS2が出るよ
それどころか対策したら違反だ、と言ってる
これでスペインに続き二国目か
イギリスで同じ判決出たら詰むな
海賊版、コピー、違法DLに対する業界の姿勢を現すために
主要企業連盟で行動起こせよ
その点においてはどこの会社も同じだろう
>>206 それはちょっといくらなんでもトンデモ理論だろ・・・・。
そもそもマジコンと銃じゃ同じツールでも使用用途が
違い過ぎる。
大体マジコン訴訟なんて昔は意匠とかで争っていた物だろ。
カートリッジ形状とかでね。
ハード内のロゴ画像データとソフト内のロゴ画像データを比較して
一致しなければ起動しない。
一致した場合は、ソフト側の画像データを表示すると言う風にして
ライセンス品以外著作権違反をせざるを得なくするみたいな
やり方もあったらしいが。
このスレ、情弱なのかGKなのかわからんが捏造してまで
任天堂を悪にしたい奴はなんなんだ?
SCEは頻繁に対応してるとか、PS3はセキュリティが凄い!
とかアホもいいとこだ
情弱は自分で調べろよ
GKは他人事じゃないのを理解しろよ
ちなみにPS3はとっくに割られてるぞ
広まらないのはファイルが大きいから
もちろんこれはいいことだ
だが勘違いボーヤは理由もちゃんと理解しような
配信元を一つ一つ潰してくのは非現実的だな
いや、マジで中国辺りを本拠地にされると訴える相手が居る事すら稀な気がするぜ
任天堂の失敗はツールとしてのマジコンの販売差し止めを求めた事かな
これなら、裁判なんて起こさずにDS〜DSiを切り捨てて、対策済みのDS2を一刻も早く出すべきだった
>>212 任天堂は立ち回りを大きくミスってるが悪党側では無いだろう。この話じゃな
お前は何を言ってるんだ?
>>210 ダウンロードした著作権違反したファイルの使用が犯罪化してない国の方が多いからな。
ただ、犯罪幇助の用途に使われやすいという点では一緒だぞ。
どちらかと言えば、銃器よりよっぽどマジコンの方が犯罪幇助の目的での所持が多いくらいだ。
ダウンロードをする人間がいなければ、アップロードは問題にならないという考え方もあるし。
悪にしたい奴はなんなんだっていう主張と
正しい情報を身につけましょうって主張なんだが…
ゲーマーからしたらマジコン問題で任天側が悪になるわけなかろう
217 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 11:36:14 ID:afThlNKf0
止める方法はあるのか?
マジコン対策って、実は
マジコン業者にとっておいしい事でしかないんじゃ。
ユーザーの買い替え需要を喚起してくれるからな。
DSi対応だと対応じゃないものより高値を付けられるみたいな。
>>216 仮想敵を考えすぎだ。どうせGKが任天堂を叩いてるとでも思ってたんだろう?
一応、あえてここでゲハ脳乙。という言葉を送らせてもらうぜ
モラルで対策するのはもうダメ、法的な根拠で対策をするのもダメ。こうなっちまうと…
特に後者は痛い。この判例はDSはもちろん、その次世代機にだって適応されるだろうからな
…オンから常に本体ハードを監視する仕組みの完全DL販売制にハードと売り方を切り替える位しか対策なくね?
360でMSがやってるそれの亜種だが、正直コレくらいしか効果を期待出来る方法がない。
>>219 フランスの判例だと、それはアウトだぞ。
>>212 なぜかゲハじゃあPS3が当たり前のように割られてることになってて、
それが広まらないのは需要がないからだというヤツ多いけど
実際にどう割れてるのか説明したやつが一人もいないんだけど
>>219 俺はゲハ脳かもしれんが、任天ざまぁwみたいな奴このスレにもいるだろ
あと中高生の意見(他のブログ等)とかひど過ぎるぞ
とにかくモラルがなさすぎる
モラルあったら法律はいらないんだけどな
そもそも割られてる、割られてないは別問題だろ
任天堂の技術の限界がそこにはある。
>>220 だよなー、この判決から言って裁判起こす前に対策するべきだったね。としか言えないわ
いや、待てよ。
360でやってたみたいに任天堂が公式にフリーウェアを作るのを認め、それを援助するツールを配布すればいい
フリーウェアの開発ツールしてのマジコンの存在意義を事実上消滅させてやればまだ道はあるかもしれん
…あ、やっぱ駄目だ。DS割れの現状を考えると公式マジコンになりかねんな。
ソフトの暗号化方式をより高度化するのを期待でやるとしてもDS2以降か。結局
>>225 だから、フランスの判例だと、ノンライセンスのアプリケーションに対する対策をとってはいけないから、
マジコンからのソフトをはじくような対策を禁止されるんだって。
まあ、今だって開発したければ開発できるんだけどな。
流通させる時にライセンス費や生産費が掛かるだけで。
>>226 そこを強引にねじらないと、著作権保護(笑)の時代が来かねないから仕方がない
要は「フランスのこの判決下でも向こうの顔を立てつつ対策を取れる方法」ってのを考えるべきだと思うぜ
まあ結論からすると予測されてたように「やるべきじゃなかった裁判」になりましたね、と
個人賠償ならいくらでも通るんだからさ、別に著作権保護されてないわけじゃないんだよな
日本人って著作権重視するけど理解してないよな
本気で善悪の問題で片付くと思ってる
>>226 ファームアップで対策とかも不可なのか、それはキツイな
ただ他の国ではさすがにそれはOKだろうと思うからフランス市場は捨てるしかないんじゃなかろうか?
正規代理店は一切なく自己責任の個人輸入ってことにするしかないんじゃね?
タテマエ
任「負けたが、今後もマジコン撲滅に頑張るから応援してくれ」
豚「くやしいです!!応援します」
本音
任「(DSiLLに対策しなかったから買えよ、奴隷ども)」
豚「(マジコン対策してなくて助かったブヒ)」
231 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 12:29:25 ID:CvQxrDsgO
ワロタwww
>>229 一番困るのは他の国にも訴訟を広げて行って、全部こんな判決が出た時のパターンか
任天堂の繰越剰余金が1兆2200億以上と聞いてため息が出た
すべての業務を停止しても59年間給与を払い続けられる金額だそうだ。
フランスって違法ダウンロード禁止の法案成立してたんじゃないの?
だからー別に任天堂のマジコンだけの問題じゃないジャン
違法に入手する手段に対して世界のゲーム業界としてアクション起こせよ
>>234 要は中身が問題であって、箱に罪は無いってことかと
Winnyに近いのかな
>>221 PS3SAK とかで検索すれば分かると思うけど、Linux機能経由で割られてる
今のところソフトのデータ吸い出しとか、クロスメディアバーからの自作ゲーム起動あたりまで
薄型からはそのあたりのOSインストール機能が削られたから、今のところ薄型は大丈夫だと思う
マジコン的なハードウェア方面だと、MODチップでファームウェアをダウングレードしたりできるはずだから
一応は将来的に市販ソフトのバックアップが動作可能な改造ファームウェアが出る可能性はあると思う
気軽にできるような物じゃないから、出るとしても当分先になるだろうけど
マジコンが危険なのは本体を分解したり改造したりしなくても使えるってとこ。
物凄く手軽なんだよな。
DSがマジコンを認識したらファームロックが掛かって全てのゲームが起動
しなくなるとかすれば、一気に敷居が上がって利用者も激減すると思うんだ
けどな。
このままいけばアタリショック再来じゃね?裁判官ばかす
やはりマジコン自体は防げないのか、一度訴えてみて実際にどうなるか皆に見せたわけだ
となると、どうやって止めるのかね、DLに関しては来年から違法になるらしいけれども詳細は知らん
>>238 それに近いことをMSはやった(対象外機器使用不可)
ただDSはファームアップとかできないから、外から規制するしかないんだよね
で、次はどの国で負けるんですか?
>>236 だな、PARが規制されないのと同じような話って事かと
具体的な対策をとらずにモラルとかなんとかで後手後手二回ったのがこういう結末になるとはね…
まあ、マジコン側には逃げ道はあるなとは前々から思ってましたよ。
DSで再生可能なマルチメディアツール。それが本来のマジコンの機能だし。別に嘘は無かったしな
246 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 16:08:00 ID:00Czrnvm0
豚が買い支えるから大丈夫なんだろ
というか日本においても著作権とか違法コピーとか直接的な件で追い込むのは困難だから
まずは「DSの正規の機能の働きを阻害する不正ツール」という変化球でせめなかった?
>>1読んでないけど、そっちの理由でも蹴られたの?
>>247 日本のマジコン訴訟は著作権法では勝ち目はないので
不正競争防止法で争った
この法律の場合はMODチップのような、コピーガードを外す目的のみ
のものを対象にしているんで
一応、勝ったんだけどわりと微妙な判断だったりするので
マジコンの形態が変わった場合は次も勝てるかはわからない
スペインのスレでも思ったが、
ゲハでこういうスレが盛り上がらないのが不思議すぎるな。かなりヤバイ話だと思うんだけど
マジコン自体は別にやばくないだろ。
やばいのはデータの著作物の違法なアップロードと、
違法にアップロードされたもののダウンロードに
抵抗を感じない人間が増えている事の方
まあ、違法中古ソフト撲滅キャンペーンで、
違法と言われても実際には問題なかったという
前例を作ってしまったのが響いている気もする。
未だに一緒くたにしようとするアホもいるしな。
251 :
名無しさん必死だな:2009/12/05(土) 23:08:21 ID:8EsRcDgJ0
マジコンよりもファイル共有ソフトを潰した方が良いべ
マジコンが蔓延してる一番大きい原因は任天堂の対策がゆるすぎるからなんだけどな
マジコンお手軽すぎ
253 :
名無しさん必死だな:2009/12/06(日) 01:58:37 ID:mjeI+8RA0
最強法務部
って最近言わなくなったよね
結構負けてることに気づいたから?
「包丁で殺人」の理屈じゃないけど、マジコンは一応
他の使い道もあるから、こういう判例もあるだろうね
日本でもDS用同人エロゲが発売できなくなったりしてたが
この国では正当な使い道の事例になるのかね
マジコンよりも100%悪である配布元、中国の割れサイトを潰すのが
一番だと思うけど、なんでずっと生き延びてんの?
最強法務部(笑)も中国には手が出ないの?
昔はソビエトにテトリス買いに行く根性あったのに
>>208 DSはもはや一つのプラットフォームだからなあ
PCにはWindowsしか載せてはいけません
Windowsのソフトを作りたければMSにライセンス料払ってください
ってやってたらおかしいだろ
昔はそんな感じだったとはいえ
日本が核に焼かれてもいいなら喜んで中国攻撃するだろ
そりゃ任天堂株式会社が優良企業でも共産党一党独裁直下の「中国株式会社」のがつえーからだよ。
>>254 いや、だからそういう主張がまかり通るようになれば、
TVゲームのコンシューマービジネスが崩壊するって危惧してんじゃねえか!
どことは言わないが、1台辺り数万円って逆サヤ出しながら、
ロイヤリティだけで黒字に持っていけると考えていた馬鹿な家電メーカー
なんざ、その主張が標準化したら二度と立ち直れないぐらい崩壊するぞ!
PS3もLinux載せられなくなっちゃったからねえ。
開発手段を用意しろとか言われちゃうかもねえ。
>>253 ゲームじゃなくて利益や保証を持ち上げてる以上に
頭おかしい事だと気が付いた連中が多いって事なんじゃね
少なからず負けてる上、変な訴訟だらけなのも引く要因だろうけど
>>257 PCのOS商売みたいに開発環境でライセンス料取るとか
色々やりようはあるだろ
別に現行のビジネスモデルを続けるのは構わんが、
それを一企業が強制するというのはやっぱ越権行為だろ
馬鹿な家電メーカーはPCの代替にするとか考えてたんだから
当然PC的なビジネスモデルでもやってく自信あったんだろ
>>260 いまでも、自由にソフトは作れるだろ。
ちゃんと申し込めば、それ単体で動作可能な状態で生産されるし。
レーティング機関をちゃんと通してれば特に問題なく生産してくれると思うぞ。
生産数量とかの縛りはあると思うが、
無料配布することに縛りがあるわけでもないし。
>>262 じゃあ、DSでどうやってマジコンで起動するペイントソフトとか作ってんだよ。
正式にライセンス受けなくても”ソフト”は作れてんだろうがよ。
単体起動するカートリッジにパッケージングすれば、
現行フランス・スペインはおろか、日本でも取りしまりは出来ないんじゃね。
カートリッジの製造に特許技術が噛んでるか?
悪者扱いじゃなくて正真正銘のヤクザなんだよな
>>263 あれも海外のハッカーが作った開発環境使ってるだろ
任天堂公認で作るにはライセンス料払って何十万もする機材買わんといけない
>>265 1, そもそも公認である必要が無い。公認で無いと作らせないのは違法、というのが今回の判決。
2, 何十万?とてもとてもそんな端金で開発機材の提供なんて受けられない。
さっさとDS切り捨てて対策済みの新型携帯を出せばよかったのに、
変に長生きさせようとして墓穴を掘った結果か。この動きに関しては任天堂を擁護するのは無理だな
何事も根本的対処が肝心と良くわかった事例だ
268 :
名無しさん必死だな:2009/12/07(月) 12:59:47 ID:hqwwzR0N0
じゃあWindowsでフリーゲームソフトがよくあるけどマイクロソフトに金払わないと公開できないのかな?
ハードとソフトは切り離して考えてはいけないんだよ。
>>266 PS3の開発機材は簡易なヤツで20万円だそうだが
ハードだけでは大した利益あげられないのに
ライセンスなしで自由に作らせろというのか
>>264 >>270を参考に高めに見て30万とし一本あたりの利益を500円としても、
600本売れば減価償却できるな。
事業化を考えない奴を相手にする必要があるのかと思うし、
事業化を考えないなら大量生産が基本の統一プラットフォームで作る必要を感じないんだが。
コピーソフトの動かない、純粋に自作ソフト用のマジコンを訴えたならこの判決を支持するが
コピー用途が大部分なのにこの判決はなあ
>>273 自作ゲームがマジコンを介してDSで動いてるなら
自作ゲームの代わりに既存ゲームのデータを叩き込み、動くのは当然だよな
275 :
名無しさん必死だな:2009/12/07(月) 19:24:50 ID:0PyHH8Go0
えっ?
これどうすんだろうね。
普通に解釈すれば任天堂やソニー、MSのコンシューマゲームのみならず
それこそWinまで含めてソフトビジネス全部崩壊すんだろ。
277 :
名無しさん必死だな:2009/12/07(月) 19:32:42 ID:lYBFwgp70
たまに頭のおかしい裁判官はいるからな
278 :
名無しさん必死だな:2009/12/07(月) 19:41:22 ID:y68ShMob0
流石に欧州の中国と呼ばれるだけあって
279 :
名無しさん必死だな:2009/12/07(月) 19:47:27 ID:+MwHOgm2O
撤退しろいってるやついるけど
割れって中国あたりからDLする?から困るの正規ユーザーだけじゃないか
撤退は必要無いわな。360の様に常にオンから見張れるハードを出してそっちに市場を移せばおk
……PSPgoが正解手なんだよな。割とガチで
281 :
名無しさん必死だな:2009/12/07(月) 19:56:19 ID:l6hgdjq+O
goはまた別物だろ
>>276 アクティベーションにするか単価あげるか
ダウンロードコンテンツで商売するか
いずれにせよ従来型のソフトの売り方は通用しなくなるし
一番困るのは弱小サードだな
最終的にはソニー、MSは撤退、任天堂はゲームソフト以外のアミューズメントに軸足をずらし
とかに終息じゃないか?
この辺りはモラルが皆無の韓国がどのようにソフトウェアで商売しているかが
見本だな
>>281 携帯機で、常にオンから改造をチェックでき、個人認証も出来る。
そういうシステムを考えると、どうしてもgoのそれと被る事は避けられんのよね
ソフトを購入するたびにオン接続を強制し、ハードウェア内に個人認証が出来るデータを封入出来るシステムを考えるとね
次世代DSはDL専用ハードほぼ確定じゃね?
ゲームショップが中古となんたらポイントだけになるのか・・・
285 :
名無しさん必死だな:2009/12/07(月) 22:23:51 ID:605hf8si0
DSの次は早いと思ってんだけどなぁ
>>276 なんでWinまで崩壊するんだ?
PCだといくらでもフリーの開発環境はあるし、
ソフト販売時にOSやPCメーカーにライセンス料
納めるなんてやってないわけだが
コンシューマゲームソフトだけが特殊なんだよ
そもそもビジネスモデルが違うだけでそこに優劣なんてないのに
後付で勝手に優劣を思い描いて「お前のは駄目、こっちを見習え」って
論法として滅茶苦茶でしょ。
そんなもんがまかり通りゃ、どこまでだって話は拡大するよ。
今回はたまたまWinが良い物扱いされてるけど、
逆にWinが餌食になる例だっていくらでも出てくるだろ。
下手すりゃ、「プラットフォームの無料提供をしろ」まで拡大できるわなw
ふむ
まあ、どっちにしろ強固な対策がとれる次のハードに移るのも時間の問題じゃね?
正直ココまで現行DS市場にしがみつく意味がわからん
仏蘭西の司法界がどう考えたのか知らんけど
規制で固めるコンシューマというプラットホーム否定するなら
そこからは撤退するしかないだろうな
ところでこれ、裁判完全に終わったのか
しがみつく意味がわからないとか流石に目がおかしいのかと疑ってしまうな
ソフトシェアが圧倒的なんだから当たり前だろ
汚染も圧倒的だけどなwww
確かに汚染も圧倒的だな
法規制だけじゃなく、技術側の対策の方が重要だと思うんだがなあ
なんでDSをアップデートできない仕様にしたのかと。
すでに大チョンボを犯してる任天堂が率先してプロテクトを開発しろ
マイナスよりプラスが大きいんだから仕方ない
DSよりプロテクトがマシなPSPがDSのかわりになれたのか
俺はプロテクトが無意味論だとは思わないが
コピーがなければ売り上げが飛躍的に伸びる、という主張も幻想だと思う
現状では過剰ともいえるコスト(つまりは本体verの入れ替え)を投じてセキュリティ強化するメリットがないってことだ
だから現実には難しくてもコスト的には低い、法的な締め付けのほうを望むんだろう
とりあえず、金出して買ってるユーザーが馬鹿にされる
なんていう今の日本の異常事態はなんとかすべきだわな。
違法行為で利益を貪ろうとしている寄生虫の犯罪者の
恩恵に縋っているヤツらが表立って厚かましくも権利を主張してるなんて
どこぞの半島と同じじゃねえか・・・。
>>297 確かに箱○やWiiのコピー対策はあまり意味がないかもしれないが、DSの場合はやらないとまずいレベルだろ
DSソフトのDL被害は3000億にも上るんだからな。このうち1%が購入したなら30億の利益だ
特に任天堂はファーストとしてロイヤリティとってるわけだし、プロテクトに力入れないといかんだろう
>>297 対策をやらないとソフトメーカーの任天堂携帯機への信用はドンドン落ちる
自分がそのハードに出したもんを片っぱしからコピーされればそりゃそのハードには出したくないわ
やればソフトメーカーの任天堂携帯機の信用を持ち直せるかもしれない
やらない理由が無いだろ?
結局モラルの低下が全ての要因だな。
昔なら、企業が血汗かけて作った商品をただで手に入れるなんて
一般人であれば、良心が許さなかったのに。
今じゃ、集団でやれば何でも許される風潮がひどすぎる。
優先席や自転車運転しながらの携帯が、当たり前のように行われていし。
罰則を設けても、『捕まらなければ問題ない、つかまったっ事が運が悪い』
程度にしか感じないんだから。
モラル厨は日本の話してるのか海外の話してるのか分からんな
つまり、どっちもって事だな
昔なら汗水流して作ったものには〜(キリッ
アタリショック = 共産主義崩壊
そしてもう直ぐ来る・・
ニンテンドーショック = 新自由主義崩壊
306 :
名無しさん必死だな:2009/12/10(木) 17:51:58 ID:pNKAzf5j0
任天堂は、フランスとスペインに対しては、発売停止にしてやるとか、
大作系のソフトだけでも大幅に延期とか何らかの報復行動を起こしたほうがいいぞ
盗人と裁判所がグルとか、まぁ流石フランスは中国と仲がいいだけはあるなw
一世代前の技術レベルのゲーム機使ってるサダメというかなんというか
PC関連技術が全盛で、DSレベルなら簡単にROMイメージも、起動できる装置も手に入るんだよな
308 :
名無しさん必死だな:2009/12/10(木) 18:33:42 ID:e0RK94pfO
>>285 へー、外国にもまともな判決出せる国があるのか
エコやねん
任天堂は悪
312 :
名無しさん必死だな:2009/12/12(土) 00:55:44 ID:YjxoZTHa0
その昔、インベーダーのコピー品を製造してた任天堂
訴えられて開き直ってた社長
どこのヤクザかと
ええ、忘れまへん
>>67 >著作権意識の低い他国へ交渉する際は日本政府じゃなくてわざわざアメリカの現地法人経由でアメリカ政府に頼むほうが効果があるという…
外務省が売国官庁である事は、任天堂自身骨身に染みて思い知らされただろうしね。
もうまともな企業は、外務省なんか信用してないだろうね。
今の日本に蔓延る頭の沸いた強欲利権ヤクザは一掃されるべき
>>312 セガもコピー品を製造していたが。アイレム辺りは本物を勝手に製造した
30年前はそういう時代だった。脳内が当時から進んでいないキチガイか
>>315 実際、状況と認識が当時から進んでないからマジコンなんてもんが存在するんだろ
コレに関しては任天堂の対応が甘かったとしか言えん
(主にネットで)任天堂嫌われてるから、何やっても叩かれる。
まあ任天堂もアレな所があるから叩かれるのも仕方がないが、
この流れをシナチョンに利用されるのは嫌だな。
時代錯誤の昔の過ち持ち出して叩くとか
おまえらの嫌いな韓国人そのものじゃん
任天堂の対応は甘すぎたよ。
GBA時代からマジコンに侵食されていたのに、何も対策をとらないなんて
マジコンなんぞSFCの頃からあるだろw