DLCってほとんど詐欺なのになんで批判されないの？
1 ：名無しさん必死だな：
作ってあるものをディスクにいれずに、あとから金をとって買わせる。
一から作ってあるものもあるだろうが、ディスクに入っているのをアンロックさせて買わせるのは、ほぼ詐欺だろ。
一から作ってあるやつも最初からいれろよ。
DLCはもっと叩かれるべき。
一から作ってあるものもあるだろうが、ディスクに入っているのをアンロックさせて買わせるのは、ほぼ詐欺だろ。
一から作ってあるやつも最初からいれろよ。
DLCはもっと叩かれるべき。
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2 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:05:20 ID:91yHFCm/O
>>1
日本語で
日本語で
3 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:05:25 ID:KNmn587MO
買わなきゃいいんだよ
4 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:05:31 ID:2ZpJx6610
どういう詐欺なの？
詐欺じゃないだろ
何いってんだ？
何いってんだ？
6 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:06:23 ID:pTPaUgltO
そんなのは日本だけだ
海外は今あるゲームはもっと良くするために活用している
もちろん中身もしっかり作り込んでいる上でな
やはり問題なのはバンナムの乱用くらいだろう
海外は今あるゲームはもっと良くするために活用している
もちろん中身もしっかり作り込んでいる上でな
やはり問題なのはバンナムの乱用くらいだろう
DLCではなくアイドルマスター猛将伝としてフルプライスで新発売すればいいんだぜ
最初から入れとかないと割れないから火病起こしてるの？
買ってもないのに詐欺とか
好評だったので新しくつくりましたが最初からはいってなかったので詐欺です
アンロックは好かんがキチンと作ってるのは許す
ただベスト版にさらにDLCが含まれてるのも好かん
ただベスト版にさらにDLCが含まれてるのも好かん
まあポケモン映画とかは批判されるべき
PC版は無料なのにCS版では金を取ってるから詐欺
みたいなスレかと思ったら全然違った
みたいなスレかと思ったら全然違った
14 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:14:35 ID:VYRERvIPO
明朗会計なバンナムDLCのどこが詐欺だというのだ
16 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:17:42 ID:2ZpJx6610
メーカーが儲からない中古は嬉々として受け入れるのに
メーカーが儲かるDLCは詐欺呼ばわり
いいご身分ですなぁｗ
メーカーが儲かるDLCは詐欺呼ばわり
いいご身分ですなぁｗ
17 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:19:08 ID:WVW9VRpb0
別に全否定はしないけど
バンナムは糞
バンナムは糞
18 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:20:04 ID:xMsU7nFZ0
アンロックは詐欺扱いでいいと思う
あと延々と体験版を買わせるのも詐欺でいいと思う
あと延々と体験版を買わせるのも詐欺でいいと思う
デモンズはやくきてくれーーー！
別に詐欺とは言ってないのに
ユーザーは批判するべきだとは思ってるけど
ユーザーは批判するべきだとは思ってるけど
21 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:24:06 ID:KNmn587MO
詐欺の定義を勉強してこい
22 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 21:54:41 ID:YFi6cFdq0
発売日に有料DLCは
ソフト代金を少しでもけちりたいから？
ソフト代金を少しでもけちりたいから？
テイルズユーザーは金払いたい
あらかじめどんな内容が追加料金なのか
すべてパッケージの裏にでも書いておくべきではないか。
すべてパッケージの裏にでも書いておくべきではないか。
無双のWiiでもこんな商法が来るとは早すぎだろ
30 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 22:48:30 ID:F7DqvFpx0
買わなきゃいいんじゃねーの？
だがバンナムてめーはダメだ！！
だがバンナムてめーはダメだ！！
買わなきゃ良いだけの話
※バンナムを除く
※バンナムを除く
32 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 22:52:33 ID:aUbQvGTLi
>>1
T0V完全版ユ一ザー?
T0V完全版ユ一ザー?
「最初から全ての要素が入ってます」って宣言して売ってたら詐欺で通報していいと思うけど
そんなメーカーあるの？
そんなメーカーあるの？
なんとなく
アンロックにはチートで対応してみたい
できるかわからんけど
アンロックにはチートで対応してみたい
できるかわからんけど
RPGで最強の武器が有料とかになったらやだな。しかもその武器がないと勝てないボスがいたりとか。
これもっと値段上げてもいいんじゃねーの？
なものと
こんなんで金とるのかよ糞が
ってものがあるな
なものと
こんなんで金とるのかよ糞が
ってものがあるな
バーンアウトパラダイスは島が一つ増えた神Update
Wiiのサンバdeアミーゴは
「最初から入ってるものを別売りで売るなよ」
と。
Wiiのサンバdeアミーゴは
「最初から入ってるものを別売りで売るなよ」
と。
>>33
どう考えてもバンナムの事です
どう考えてもバンナムの事です
40 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 23:27:38 ID:lTGEquAv0
インターナショナル、ディレクターズカット商法の方がよっぽど詐欺
41 ：名無しさん必死だな：2009/12/04(金) 23:33:49 ID:VYRERvIPO
買うのはゲームのデータではなくゲームを遊ぶ権利
XBLAのシステムは神だと思う
XBLAのシステムは神だと思う
後から好評で作るなら分かるが
DLC込みで完全版とはどういう事だバンナムよ
DLC込みで完全版とはどういう事だバンナムよ
確かに最初から入ってるのにあとで金取られるのは嫌だなｗ
まぁ買わなければいいだけの話だが
アイドルマスターは露骨すぎｗ
まぁ買わなければいいだけの話だが
アイドルマスターは露骨すぎｗ
で・・アイドルマスターはＤＬＣ全部そろえるのにいくらかかる？
１００万ペリカで足りますか？
１００万ペリカで足りますか？
開発費用は上がったのに売上は下がってるんだからどこかで穴埋めの仕組みは必要
TOVの称号全部買ってるけど何か？
まぁテイルズファンじゃなかったら、買わなきゃいいだけの話
長く楽しんでもらうためにこういうコンテンツを配信することは
すごくいい事だと思うんだが・・・
まぁテイルズファンじゃなかったら、買わなきゃいいだけの話
長く楽しんでもらうためにこういうコンテンツを配信することは
すごくいい事だと思うんだが・・・
金払う価値ある追加コンテンツだったらロックでも許容する
まあ、バンナムが一生懸命DLCのイメージを悪くしてくれてるのはあるな
まあ、バンナムが一生懸命DLCのイメージを悪くしてくれてるのはあるな
48 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 00:11:57 ID:ix/M2s3U0
箱はHDDついてない奴もあるから仕方ないんだけどね･･･
アンロックキー販売なんてバンナムぐらいだろやってんの
スクエニのラスレムはアンロックキーは基本無料で、予約特典だかの陣形が有料なだけ
スクエニのラスレムはアンロックキーは基本無料で、予約特典だかの陣形が有料なだけ
>>49
隠しダンジョン有料じゃなかったか？
隠しダンジョン有料じゃなかったか？
51 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 00:21:22 ID:/FR0ZKXK0
またキチガイPS3信者か？
wiiのTOGや戦国無双3はアンロックだろうな
アンロック否定しまくると、今度は敢えて収録せずに配信と言う形に変わるだろう
HDD圧迫しないだけ最初から収録されてた方が良いくらいだわ
HDD圧迫しないだけ最初から収録されてた方が良いくらいだわ
>>48
全然関係無いと思うよそれ
全然関係無いと思うよそれ
56 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 00:54:25 ID:ix/M2s3U0
>>50
調べてやったぜ
ttp://marketplace.xbox.com/ja-JP/games/media/66acd000-77fe-1000-9115-d802535107da/
戦いに赴くための陣形セットだけ100ゲイツで他の追加DLCは無料
戦いに赴くための陣形セットは特典サントラに入ってるコード使った人は無料
ttp://japan.gamespot.com/xbox360/news/story/0,3800075348,20382049,00.htm
調べてやったぜ
ttp://marketplace.xbox.com/ja-JP/games/media/66acd000-77fe-1000-9115-d802535107da/
戦いに赴くための陣形セットだけ100ゲイツで他の追加DLCは無料
戦いに赴くための陣形セットは特典サントラに入ってるコード使った人は無料
ttp://japan.gamespot.com/xbox360/news/story/0,3800075348,20382049,00.htm
>>56
ttp://marketplace.xbox.com/ja-JP/games/media/66acd000-77fe-1000-9115-d8024e4d07e0/
追加キャラダースベイダー ファイルサイズ8MB アーケード付属のメモリーユニットでOK
ttp://marketplace.xbox.com/ja-JP/games/media/66acd000-77fe-1000-9115-d8024e4d07e0/
追加キャラダースベイダー ファイルサイズ8MB アーケード付属のメモリーユニットでOK
59 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 01:04:06 ID:ix/M2s3U0
>>58
それはアンロックだから8Mで済んでるんだと思うけどｗ
それはアンロックだから8Mで済んでるんだと思うけどｗ
61 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 01:14:27 ID:BDoTn5rT0
ドリクラのDLCは神だがなｗ
なんか新しい煽りだなw貧乏人＆オフ専乙
>>59
アンロックなら数kで十分だろｗ
アンロックなら数kで十分だろｗ
うげ、ラスレムこんなところにコードあったのか
気付かなかった…
とっくに期限切れてるし
気付かなかった…
とっくに期限切れてるし
66 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 04:45:04 ID:PUM/fAtei
PS3はDL量で課金（会社負担）
この仕様でいいだろｗｗ
この仕様でいいだろｗｗ
Fallout3とか明らかに開発終了後から新たに開発してるようなコンテンツなら
金払う価値はあるよな
ところでバイオ5の追加コンテンツって正直胡散臭いよね
5開発時にとっくに完成してるやつの気がする
金払う価値はあるよな
ところでバイオ5の追加コンテンツって正直胡散臭いよね
5開発時にとっくに完成してるやつの気がする
メタセコ使って数分で作ったようなネコミミを数百円払って買う奴はアホ
バレットウィッチのDLCは無料なのにあの出来だからなぁ。
開発者のブログも良かったしバンナムとは大違い。
開発者のブログも良かったしバンナムとは大違い。
アンロックかそうでないかを見分ける手段
DL容量が180kb前後かそうでないか
DL容量が180kb前後かそうでないか
77 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 11:10:57 ID:/FR0ZKXK0
中古天国の世の中できちんとメーカーに金落としてもらうための苦肉の策だろ
DLCに文句言ってるのは割れ厨か、金を稼ぐつうのがどういうことかわかってないリア厨だから
メーカーはあんま気にしなくていいぞ
DLCに文句言ってるのは割れ厨か、金を稼ぐつうのがどういうことかわかってないリア厨だから
メーカーはあんま気にしなくていいぞ
塊魂だけは擁護できん
製品版発売前から出来上がってるDLCは汚い
発売数週後に出るDLCはほぼこの部類
初めから入れとけ
発売数週後に出るDLCはほぼこの部類
初めから入れとけ
ギターヒーローとかの曲を追加は良いと思う
今の所アンロック式ではSC4が最悪。
ダースベイダーとヨーダがPS3、xbox専用キャラの用に宣伝しておいて、
発売から3ヶ月後に初めからディスクに入っているキャラデータを有料アンロック。
ここまで客をなめきったDLC出してるのはバンナムくらい。
ダースベイダーとヨーダがPS3、xbox専用キャラの用に宣伝しておいて、
発売から3ヶ月後に初めからディスクに入っているキャラデータを有料アンロック。
ここまで客をなめきったDLC出してるのはバンナムくらい。
84 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 11:37:41 ID:/FR0ZKXK0
B塊魂を差し置いてSC4が最悪とかアホかｗ
SC4のは詐欺だから最悪と言ったんだが
んなもん発売日すぐにベイダー対ヨーダの動画あがってただろｗ
バンナムが詐欺を働いた事実は変わらんだろ
もしかしてバンナム製品なのに両機種買っちゃったの？
うけるぅｗｗｗ
うけるぅｗｗｗ
ＭＷ２とかＬ４Ｄ２とか
発売してすぐＤＬＣ出します！て発表が出るのも萎えるわ
最初から切り売り前提かよ、と
発売してすぐＤＬＣ出します！て発表が出るのも萎えるわ
最初から切り売り前提かよ、と
プレミアムテーマって買ったことないけど壁紙だろ？
無料でよこせよそんなもん
無料でよこせよそんなもん
既に出来ているものでもアンロックで有料DLCにするのは中古対策だよ
中古で買った人間からも金を取る為の手法。だからこれを否定するのはアホ
しかしその場合、新品の値段を下げて、有料DLC＋定価で今の定価になるのが望ましいので
バンナムみたいなところが暴利を貪ろうとすると反発を食らうのも当然
中古で買った人間からも金を取る為の手法。だからこれを否定するのはアホ
しかしその場合、新品の値段を下げて、有料DLC＋定価で今の定価になるのが望ましいので
バンナムみたいなところが暴利を貪ろうとすると反発を食らうのも当然
意見は違えど同じ方を向いてると思うんだが、なんでこんな攻撃的なんだろうなこの人はｗ
>>91
さすがに発売日当日に有料アンロックのB塊魂はアウト
さすがに発売日当日に有料アンロックのB塊魂はアウト
いつまで経っても配信されないオブリのDLCは詐欺だと思う
PC版やれって言われそうだけどゲーム機でお手軽に遊びたい
PC版やれって言われそうだけどゲーム機でお手軽に遊びたい
いつも思うんだけど、「それなら買わなきゃいいや」って選択肢はないの？
>>93
あれに不満が出るのは当然だが、その論法は変
中古対策なんだから、発売日に有料アンロックでもまったく変じゃない
問題視されるのは、アンロックどうこうじゃなくて、値段設定の部分
例えば塊魂の場合、新品定価が安くて、有料DLCと合わせて今の定価くらいな良かったのに
新品を買った人から二重取りみたいな価格設定が異常
これなら結局は中古で買った方がマシって結論になる
小売りとオン環境ない人への兼ね合いがなきゃ、定価３０００円で販売
有料DLCで３０００円とかできるんだけど、もう少しインフラ整備が進んでからの話だね
あれに不満が出るのは当然だが、その論法は変
中古対策なんだから、発売日に有料アンロックでもまったく変じゃない
問題視されるのは、アンロックどうこうじゃなくて、値段設定の部分
例えば塊魂の場合、新品定価が安くて、有料DLCと合わせて今の定価くらいな良かったのに
新品を買った人から二重取りみたいな価格設定が異常
これなら結局は中古で買った方がマシって結論になる
小売りとオン環境ない人への兼ね合いがなきゃ、定価３０００円で販売
有料DLCで３０００円とかできるんだけど、もう少しインフラ整備が進んでからの話だね
>>96
それに加えて、DLC全部入りのお買い得パックみたいなのが選択できると良さそうだよな
それに加えて、DLC全部入りのお買い得パックみたいなのが選択できると良さそうだよな
何にしてもB塊魂に定価6090円の価値は無かったわな
だからこそワゴンだったわけだけどｗ
だからこそワゴンだったわけだけどｗ
99 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 12:33:57 ID:ix/M2s3U0
>>77
これは酷い文盲
これは酷い文盲
101 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 12:38:41 ID:nqWefkckP
大罪なのはバンナムだな。
102 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 12:39:54 ID:ix/M2s3U0
104 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 12:43:48 ID:JC7Zm4Yf0
アンロックだろうがDLだろうかどっちでも同じだよ
本編思いっきり濃くてアンロック用意するのと、薄っぺらでDLC用意するのなら前者の方が良いに決まってるだろ
大事なのはパッケージに含まれる本編の濃さ
っつーわけでバンナム潰れろ
本編思いっきり濃くてアンロック用意するのと、薄っぺらでDLC用意するのなら前者の方が良いに決まってるだろ
大事なのはパッケージに含まれる本編の濃さ
っつーわけでバンナム潰れろ
洋ゲーでも値段と釣り合わない糞DLCあるよな
Fable2とか酷かった
あとテーマとかアイコンとか買ってる人いるのかね
ほとんど誰も買わなくても商売成り立つくらいの物なら
ただで配れよと思う
Fable2とか酷かった
あとテーマとかアイコンとか買ってる人いるのかね
ほとんど誰も買わなくても商売成り立つくらいの物なら
ただで配れよと思う
106 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 12:51:07 ID:ix/M2s3U0
>>103
アンロックなしだとHDDついてない奴はキャラ追加が無理って言ってるんだけどこれは理解してる？
ベイダーと言うキャラのデータはDVDに入ってるからそのフラグを外すだけでいい
これをDVDに入れずにDLしようとするとHDDがないと無理って言ってる
ここまでいいかな？
そして君が書いた「ベイダーのデータは8M」
これはさっき書いたベイダーのデータがDVDに入ってるから8Mという低容量になってる
これでわかった？
アンロックなしだとHDDついてない奴はキャラ追加が無理って言ってるんだけどこれは理解してる？
ベイダーと言うキャラのデータはDVDに入ってるからそのフラグを外すだけでいい
これをDVDに入れずにDLしようとするとHDDがないと無理って言ってる
ここまでいいかな？
そして君が書いた「ベイダーのデータは8M」
これはさっき書いたベイダーのデータがDVDに入ってるから8Mという低容量になってる
これでわかった？
>>106
じゃあ
56 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/05(土) 00:54:25 ID:ix/M2s3U0
>>55
キャリバーの追加キャラはHDDないと無理じゃね？
モーションやら声やらグラやら保存しないといけないじゃん
衣装だと買ってない人は別の衣装でごまかすとかできるけどキャラは無理でしょｗ
このキャリバーの追加キャラって何のこと？って聞いてんだけど
じゃあ
56 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/05(土) 00:54:25 ID:ix/M2s3U0
>>55
キャリバーの追加キャラはHDDないと無理じゃね？
モーションやら声やらグラやら保存しないといけないじゃん
衣装だと買ってない人は別の衣装でごまかすとかできるけどキャラは無理でしょｗ
このキャリバーの追加キャラって何のこと？って聞いてんだけど
108 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 12:54:14 ID:OnZcWZj30
ディスクに収録されてるデータのアンロックは本当に嫌だな。
それぐらいなら、価格高め設定で売れっての。
それぐらいなら、価格高め設定で売れっての。
とりあえず酷いのは
ファルコム商法
コーエー商法
ナムコDLC商法
だな。
ファルコム商法
コーエー商法
ナムコDLC商法
だな。
ファルコム商法って
焼き直しを何度も出す奴か？
それこそ買わなきゃいいじゃんｗ
全部そろえなきゃいけない宗教にでも入ってるの？？
焼き直しを何度も出す奴か？
それこそ買わなきゃいいじゃんｗ
全部そろえなきゃいけない宗教にでも入ってるの？？
112 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 12:57:22 ID:OnZcWZj30
ナムコは昔から酷い、キャリバー３の重大なバグを
告知せずに、電話した人だけにコッソリ対応。
あの頃からナムコの対応は悪化の一途を辿ってる。
ゲーム業界で最もモラルの無いメーカーがナムコだと思う。
告知せずに、電話した人だけにコッソリ対応。
あの頃からナムコの対応は悪化の一途を辿ってる。
ゲーム業界で最もモラルの無いメーカーがナムコだと思う。
113 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 12:58:00 ID:ix/M2s3U0
>>107
ベイダー
今までの流れ
自分「ベイダーはアンロックじゃないとHDD持ちしか使えなくね？
買った人も対戦相手がHDDないと使えなくなるよ」
↓
>>107「ベイダーは8MだからHDDなくても大丈夫」
↓
自分「だからそれはそれアンロックだから8Mで済んでるんだよね？」
こういうことなんだけど
ベイダー
今までの流れ
自分「ベイダーはアンロックじゃないとHDD持ちしか使えなくね？
買った人も対戦相手がHDDないと使えなくなるよ」
↓
>>107「ベイダーは8MだからHDDなくても大丈夫」
↓
自分「だからそれはそれアンロックだから8Mで済んでるんだよね？」
こういうことなんだけど
>>113
え？そもそも
48 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/05(土) 00:11:57 ID:ix/M2s3U0
箱はHDDついてない奴もあるから仕方ないんだけどね･･･
56 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/05(土) 00:54:25 ID:ix/M2s3U0
>>55
キャリバーの追加キャラはHDDないと無理じゃね？
モーションやら声やらグラやら保存しないといけないじゃん
衣装だと買ってない人は別の衣装でごまかすとかできるけどキャラは無理でしょｗ
アンロックどうこう言ってないじゃんｗ
え？そもそも
48 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/05(土) 00:11:57 ID:ix/M2s3U0
箱はHDDついてない奴もあるから仕方ないんだけどね･･･
56 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/12/05(土) 00:54:25 ID:ix/M2s3U0
>>55
キャリバーの追加キャラはHDDないと無理じゃね？
モーションやら声やらグラやら保存しないといけないじゃん
衣装だと買ってない人は別の衣装でごまかすとかできるけどキャラは無理でしょｗ
アンロックどうこう言ってないじゃんｗ
アンロックにせよダウンロードにせよくだらない要素で金取ろうとするバンナムはクズとしか思えんな
オブリやFO3クラスのDLCなら納得するけどさ
バンナムのソフトは買わないのが一番だよ
オブリやFO3クラスのDLCなら納得するけどさ
バンナムのソフトは買わないのが一番だよ
DLC肯定してる奴の気がしれんわ
最初から中身入ってるものを何で開けるのに別料金がいるんだよ
雑誌の袋とじを別料金で開けさせるようなもんだ。
最初から中身入ってるものを何で開けるのに別料金がいるんだよ
雑誌の袋とじを別料金で開けさせるようなもんだ。
別にDLCがアンロックでもいいんだが、せめてまともなゲームを作れとは思う。
>>105
それくらい許してやれよ。
それくらい許してやれよ。
119 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 13:13:23 ID:ix/M2s3U0
使用キャラが何十人もある格闘ゲームは定価抑えてアンロック式DLCでキャラ追加でいいんじゃないの？
対戦ゲームなんてみんなが持ってる事の方が大事なんだし
カードゲームのスターターパックみたいな感じで遊びたい
対戦ゲームなんてみんなが持ってる事の方が大事なんだし
カードゲームのスターターパックみたいな感じで遊びたい
むしろULCを充実させるべきだな
124 ：名無しさん必死だな：2009/12/05(土) 13:32:49 ID:tdTYeHa00
キャラ1体分のデータなんだから8メガもあれば十分収まるんじゃねーの？
バンナム必死に叩いてるので痴漢じゃね？
ＤＬＣ全部揃えるのに１万円くらいかかるしｗ
ＤＬＣ全部揃えるのに１万円くらいかかるしｗ
アイマスのＤＬＣ全部そろえるのに１万円くらいかかるしｗ
な
な
最初からディスクに入れとくのが悪い
嘘でもディスクに入れないで新しいマップやキャラ作ったといって
ユーザーに分からないようにして販売するぐらいしろ
この糞商法だけは早くなくなってほしい
嘘でもディスクに入れないで新しいマップやキャラ作ったといって
ユーザーに分からないようにして販売するぐらいしろ
この糞商法だけは早くなくなってほしい
>126
え？
360版の話ではないよね？
え？
360版の話ではないよね？
DLCにうだうだ言ってる考えなしの口うるさいのが
ゲーム業界の新しい芽を摘んで業界自体を衰退させてるんだと思う
ゲーム業界の新しい芽を摘んで業界自体を衰退させてるんだと思う
>>1
小学生かよw
小学生かよw
値段分の価値を感じて欲しいと思ったら買うだけ、
そうでなければ買わないだけなんで、なんとも
そうでなければ買わないだけなんで、なんとも
自分の買いたいものだけを買えばいい
全部揃えたいオタは１万でも追加で出せばいいし
追加コンテンツ不要ならＤＬＣは買わなければいい
買う金ないニートは知らんｗ
全部揃えたいオタは１万でも追加で出せばいいし
追加コンテンツ不要ならＤＬＣは買わなければいい
買う金ないニートは知らんｗ
考え無しにDLCに文句言う奴は、ユーザーが中古しか買わなくなってもメーカーに金が入るようになる仕組みを他に考えてやれよ
>>127
大容量追加データダウンロード待ち地獄ですね、わかります
大容量追加データダウンロード待ち地獄ですね、わかります
製品の寿命を延ばす為の措置としてはありかも知れないが無料でもDQNみたくダラダラ配信するのは嫌だ
バンナムって言うか、ナムコはユーザーを客と思ってない企業だよ。
PS2時代からね、アンロックDLC商法もナムコだけにやっぱりなって感じだし。
一番最悪なメーカーなのは間違いない、アンロックDLC分を考えたら。
ナムコのゲームは、廉価版かワゴン以外は買っちゃだめ。
PS2時代からね、アンロックDLC商法もナムコだけにやっぱりなって感じだし。
一番最悪なメーカーなのは間違いない、アンロックDLC分を考えたら。
ナムコのゲームは、廉価版かワゴン以外は買っちゃだめ。
しかし、そうすると期間限定DLCカードを付けるんだぜ
>>121
そういう風に、ソフト単品の単価を下げたうえで濃いユーザーから搾取すんのも手だと思うよ
それなら、そのタイトルの濃いファンにもそうでない人にも優しいと思うし
美塊はそういう、どちらのファンにも配慮したバランス取りができてないことが致命傷だったと思う
個人的には、複数機種にまたがったアホな商売してるって面でSC4やTOVのほうが酷い商売してると思うけどね
そういう風に、ソフト単品の単価を下げたうえで濃いユーザーから搾取すんのも手だと思うよ
それなら、そのタイトルの濃いファンにもそうでない人にも優しいと思うし
美塊はそういう、どちらのファンにも配慮したバランス取りができてないことが致命傷だったと思う
個人的には、複数機種にまたがったアホな商売してるって面でSC4やTOVのほうが酷い商売してると思うけどね
DLCよりD.C.のほうが悪質だと思う
アンロック式DLCは悪じゃない
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259203571/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1259203571/
そもそも中古で買って内容についてネットで文句言ってる奴は馬鹿なんじゃないかと思う
もちろん新品で買ってる人も多いだろうから全員に対する批判じゃないけど
もちろん新品で買ってる人も多いだろうから全員に対する批判じゃないけど
中古で買った奴はメーカーにしてみりゃ客じゃないからなあ
有料DLCなきゃメーカーにとって割れ厨と変わらない
有料DLCなきゃメーカーにとって割れ厨と変わらない
148 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 13:29:37 ID:gwwJ47wsO
なら､コードをパケに同梱すればいいだろ
自分達が欲に目が眩んで起こした中古裁判で負けた癖に
自分達が欲に目が眩んで起こした中古裁判で負けた癖に
最初からソフトの中に入ってるのにアンロックで有料ＤＬＣってのはひどいと思うが
そうじゃないものなら別に構わないと思うな
必要ないなら買わなければいいだけだからね
戦国無双３の戦国史も最初から有料ってのは問題だと思うわ
そうじゃないものなら別に構わないと思うな
必要ないなら買わなければいいだけだからね
戦国無双３の戦国史も最初から有料ってのは問題だと思うわ
どんどん自分達に不便になってるのに、メーカーの利益の為だから許せる
とかどんだけ飼いならされてるんだ
究極の中古対策ゲーム機PSPGOも肯定派か？
お前らコアゲーマーなら10年以上前のゲームでも定期的にやりたくなるタイトルあるだろ
そのときネットサービス（DLC）終了してたら悲惨だよ
いまならドリキャス版MVC2とかがそれで全キャラ出せないからね
とかどんだけ飼いならされてるんだ
究極の中古対策ゲーム機PSPGOも肯定派か？
お前らコアゲーマーなら10年以上前のゲームでも定期的にやりたくなるタイトルあるだろ
そのときネットサービス（DLC）終了してたら悲惨だよ
いまならドリキャス版MVC2とかがそれで全キャラ出せないからね
自分は複数機種にまたがってユーザーコケにするような商売は大反対だけど、
アンロックなんかはしょうがない面もあんのかなと思うよ
HD機の市場が十分に育ってないから、少々無茶な商売すんのもしょうがないかなと個人的には思ってるけど
それがここまで拒否反応出てるなら和ゲー、それも国内でしか売上見込めないものはもう実質詰んでそうだな
アンロックなんかはしょうがない面もあんのかなと思うよ
HD機の市場が十分に育ってないから、少々無茶な商売すんのもしょうがないかなと個人的には思ってるけど
それがここまで拒否反応出てるなら和ゲー、それも国内でしか売上見込めないものはもう実質詰んでそうだな
>>150
CAPCOM対戦ファンディスクで今も余裕でしたｗ
CAPCOM対戦ファンディスクで今も余裕でしたｗ
アンロックに否定するやつらは、完成済みの追加要素をディスクに入れずに期間をあけて配信すればうれしいのか？
最初から全部入れて、定価を上げても買うのか？
結局いいがかりだろ。
最初から全部入れて、定価を上げても買うのか？
結局いいがかりだろ。
そうでもしないと商売にならないってんだったら、HDクオリティで自分の好きなタイトルが遊べるなら
アンロックだろうがそれ以外のどんな形式で搾取しようがアリだと（あくまで個人的には）思うんだけど、
多くの人がそれに「NO」を突きつけるのなら、結局は商売としてもナシってことになるだろうな
アンロックだろうがそれ以外のどんな形式で搾取しようがアリだと（あくまで個人的には）思うんだけど、
多くの人がそれに「NO」を突きつけるのなら、結局は商売としてもナシってことになるだろうな
156 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 17:53:37 ID:xene7xyk0
良くも悪くもゲハの評価は偏りすぎてて
一般の人がどう思ってるかはわかんないんだよね
売り上げとしてみるならアイマスは世界3位だし
テイルズも（開発の発言だけど）そんなに評価は悪くないらしいけど
一般の人がどう思ってるかはわかんないんだよね
売り上げとしてみるならアイマスは世界3位だし
テイルズも（開発の発言だけど）そんなに評価は悪くないらしいけど
157 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 17:57:02 ID:6r+9z6t/O
>>150
とりあえず箱はその心配が無いから安心だな
とりあえず箱はその心配が無いから安心だな
開発費高騰の割にHDハードのソフト自体が売れないから
正直DLC商法も仕方ないのかなって気はする
箱なんかじゃアイコンやプレミアムテーマの売り上げも馬鹿にできないって言うしな
ただバンナムはやり過ぎ
正直DLC商法も仕方ないのかなって気はする
箱なんかじゃアイコンやプレミアムテーマの売り上げも馬鹿にできないって言うしな
ただバンナムはやり過ぎ
てか金とって欲しい、特にバレッチみたいなのとか
中堅以下のいい小銭稼ぎだと思うんだがなあ
マグナカルタ2のDLCは糞もいいところ
中堅以下のいい小銭稼ぎだと思うんだがなあ
マグナカルタ2のDLCは糞もいいところ
DLCってメーカー側に何か不始末があった時にお詫びとして無料にするとか
手間が掛からないクレーム対応としても使えるよな
手間が掛からないクレーム対応としても使えるよな
161 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 21:19:05 ID:WI79vUg60
バンナムみたいなDLCで荒稼ぎするようなやり方じゃ無ければ
DLCは大歓迎、要するにDLCが悪なんじゃなくバンナムだけが酷い商法をしてるってだけの話。
だからこのスレタイは間違い、バンナムはキャリバー３でも酷い対応したし
根性が腐ってる企業だから文句言ってもしょうがない。
とにかくバンナムの商品は、発売日に買わずにワゴンか廉価版待ちが吉。
DLCは大歓迎、要するにDLCが悪なんじゃなくバンナムだけが酷い商法をしてるってだけの話。
だからこのスレタイは間違い、バンナムはキャリバー３でも酷い対応したし
根性が腐ってる企業だから文句言ってもしょうがない。
とにかくバンナムの商品は、発売日に買わずにワゴンか廉価版待ちが吉。
DLCだからかどうかじゃなくて、対価に見合うかどうかだろ。
頭ごなしに否定して、思考が止まってるヤツは書き込むなよ。
頭ごなしに否定して、思考が止まってるヤツは書き込むなよ。
ループが不毛なんで、そろそろ既出なやりとりまとめとく
意見・アンロックは悪！
回答・アンロックをやめると、事前に作ったものをディスクに入れなくなるだけです
だったら通信に優しいアンロック形式の方が安上がりです
意見・有料DLC自体が悪！
回答・開発費高騰、売れ行き低下、中古市場、違法DL等々の問題が背景にありますので
この手法自体を否定するのは難しいかと思います
それでも嫌ならば、買わないという選択肢をどうぞ
意見・アンロックは悪！
回答・アンロックをやめると、事前に作ったものをディスクに入れなくなるだけです
だったら通信に優しいアンロック形式の方が安上がりです
意見・有料DLC自体が悪！
回答・開発費高騰、売れ行き低下、中古市場、違法DL等々の問題が背景にありますので
この手法自体を否定するのは難しいかと思います
それでも嫌ならば、買わないという選択肢をどうぞ
165 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 22:24:50 ID:AyGY77nR0
つーかDLCをあらかじめ全部パッケに入れて出すようにしたら間違いなく定価上がると思う
それよりは定価を抑えて追加要素は買いたいやつだけ買う今の形式がよくねーか
それよりは定価を抑えて追加要素は買いたいやつだけ買う今の形式がよくねーか
166 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 22:53:30 ID:71s8M60P0
全部最初はロックされてるゲームディスクを1000円で売って後から欲しい要素だけ
アンロックするDLCを売って全開放しても合計8000円ぐらいになるようにすればいいんだよ
ゲームディスクはあくまで全データ入ってる起動用ってことでさ
オフ専？しらねーよｗｗｗ
アンロックするDLCを売って全開放しても合計8000円ぐらいになるようにすればいいんだよ
ゲームディスクはあくまで全データ入ってる起動用ってことでさ
オフ専？しらねーよｗｗｗ
>>165
本来入っていて然るべきの内容をわざわざ引き剥がしてDLCに仕立て上げているのが気に入らない
どう考えても発売後に作ったような内容量のDLCなら歓迎する
アンケートとかから汲み取った要望を実現するようなDLCならな
本来入っていて然るべきの内容をわざわざ引き剥がしてDLCに仕立て上げているのが気に入らない
どう考えても発売後に作ったような内容量のDLCなら歓迎する
アンケートとかから汲み取った要望を実現するようなDLCならな
アイスマスのことか。
169 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 22:59:07 ID:WI79vUg60
まぁバンナムは今年のタイトルほとんどワゴンになってる事からも分かるように
支持されなくなってきてるのは事実だな、ヴェスペリアPS3版も投売りされだしたし。
支持されなくなってきてるのは事実だな、ヴェスペリアPS3版も投売りされだしたし。
170 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 22:59:44 ID:dRTtzL+PO
携帯アプリとかプリンター商法と同じになって行くだろうな
本体はそこそこ安くて追加する物で儲ける、みんなアイマスみたいになるよ
本体はそこそこ安くて追加する物で儲ける、みんなアイマスみたいになるよ
どうでもいいなぁ。そもそもオレが買うゲームがDLC無い場合が多い
キャラゲやオタゲばっか買ってるんでしょお前ら？
搾取の対象になること自体をまず避けろよ
キャラゲやオタゲばっか買ってるんでしょお前ら？
搾取の対象になること自体をまず避けろよ
アンロック方式はやめてくれよ、とは思う
こっちもそっちが提示した金だして、ディスク買ってるんだから
ディスク内の要素ぐらい、無条件で遊ばせてくれ、と
まったく別のデータ（アイマスの服とか）、レベル（TOV）のような
物はどうぞやってくださいだが
こっちもそっちが提示した金だして、ディスク買ってるんだから
ディスク内の要素ぐらい、無条件で遊ばせてくれ、と
まったく別のデータ（アイマスの服とか）、レベル（TOV）のような
物はどうぞやってくださいだが
DLCありきで儲けるなら、基本ディスクは無料なり、格安にするべきなのに、
定価が普通のソフトの値段と変わらないからなあ。
定価が普通のソフトの値段と変わらないからなあ。
174 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 23:06:01 ID:jrkuncZ2O
塊魂の罪は重い
バンナムは本気で死んで良いよ
バンナムは本気で死んで良いよ
いままでの定価じゃソフトが販売出来ない時代なのだよ
とりあえず
スパ4はスト4の25キャラ最初から使えて4000円
ホーク300円DJ300円ジュリ300円ガイ300円コーディー300円アドン300円いぶき300円他3キャラ各300円
アレコスパック1000円
全部で合計8000円
スパ4はスト4の25キャラ最初から使えて4000円
ホーク300円DJ300円ジュリ300円ガイ300円コーディー300円アドン300円いぶき300円他3キャラ各300円
アレコスパック1000円
全部で合計8000円
177 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 23:07:30 ID:WI79vUg60
バンナムのソフト価格は、廉価版かワゴン価格が適正価格だから。
発売日に買う方が悪いと思う
ヴェスペリアPS3版を2,980円で買えたから、安く買えた分コスを買った俺は勝ち組み。
発売日に買う方が悪いと思う
ヴェスペリアPS3版を2,980円で買えたから、安く買えた分コスを買った俺は勝ち組み。
車課金か
乞食が勝ち組気取りか
アイマスってDLCの成功例だよな？
アイマスのプレイヤーに反感を買われず、むしろDLCもっとウェルカム状態っぽいし
アイマスのプレイヤーに反感を買われず、むしろDLCもっとウェルカム状態っぽいし
181 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 23:11:00 ID:O+RX1w/0O
DLCといえばバンパラはすごかったな
FO3は有料だったけどおれは買ってよかったと思ってる
FO3は有料だったけどおれは買ってよかったと思ってる
182 ：名無しさん必死だな：2009/12/06(日) 23:13:42 ID:WI79vUg60
バンパラも確かに酷かったな、ULTIMATE BOX(廉価版)を買ったが。
あの価格が適正価格だよな。
定価だったら絶対に買ってない、まあゲーム自体は面白かったけどさ。
あの価格が適正価格だよな。
定価だったら絶対に買ってない、まあゲーム自体は面白かったけどさ。
本気で言ってるならそれは頭おかしい
小売りはこのご時世中古も扱わないと生き残れないのに
メーカーに潰されようとしてて、更にDLCの為に定価抑えられて
利益減ったらたまらんだろうな
DLC入れるなら定価安くしろって意見あるが
6000円で2000円分のDLC別売りと8000円で全部入りなら後者のが売れると思うけどな
ヲタがメインの購入層のタイトルなら特に
6000円の通常版と9000円の初回版なら初回版えらぶような層だからな
メーカーに潰されようとしてて、更にDLCの為に定価抑えられて
利益減ったらたまらんだろうな
DLC入れるなら定価安くしろって意見あるが
6000円で2000円分のDLC別売りと8000円で全部入りなら後者のが売れると思うけどな
ヲタがメインの購入層のタイトルなら特に
6000円の通常版と9000円の初回版なら初回版えらぶような層だからな
アンロックの何が気に入らないのかわからん。
メーカーの提示してる定価にディスク内に含まれる全てのデータって記載されてるわけでもないし。
結局モノに金を払ってると思うのか、ゲームって体験に金払ってるのかって考えの違いかね。
俺は文字列やディスクなんかに金払ってるとは思ってないからなー。
まぁＤＬＣは俺もあまりかわないけどね。
オン用の追加マップだな、ほとんど。
メーカーの提示してる定価にディスク内に含まれる全てのデータって記載されてるわけでもないし。
結局モノに金を払ってると思うのか、ゲームって体験に金払ってるのかって考えの違いかね。
俺は文字列やディスクなんかに金払ってるとは思ってないからなー。
まぁＤＬＣは俺もあまりかわないけどね。
オン用の追加マップだな、ほとんど。
え？じゃあ全く同じデータでも
ダウンロードならありなんですか？
ダウンロードならありなんですか？
>>189
それってつまりゲームじゃなくて中のデータに金払ってるってことだろ？
それならプリレンダ満載で大容量（笑）のＦＦとかはリアルレンダで
ＤＶＤに収まる容量のＦＯ３とかの何倍も金払えるってことか？ｗ
それってつまりゲームじゃなくて中のデータに金払ってるってことだろ？
それならプリレンダ満載で大容量（笑）のＦＦとかはリアルレンダで
ＤＶＤに収まる容量のＦＯ３とかの何倍も金払えるってことか？ｗ
ちょっとどんな答えを求めてるのかよくわからないけど、
アンロックで販売してるDLCを、アンロックじゃなしに追加データで配信したら納得するのか？ て問に対してのリアクションね。
で、それがアリっていうのは感情的な問題でしかないので、FFとか言われても
アンロックで販売してるDLCを、アンロックじゃなしに追加データで配信したら納得するのか？ て問に対してのリアクションね。
で、それがアリっていうのは感情的な問題でしかないので、FFとか言われても
最近は体験版をダウンロードして、金払って制限解除で製品版へ
みたいなDLソフトがあるけどそういうのもイヤなわけ？キー解除がイヤな人は
ダウンロードしたんだから全部俺のもんだろみないな
みたいなDLソフトがあるけどそういうのもイヤなわけ？キー解除がイヤな人は
ダウンロードしたんだから全部俺のもんだろみないな
アンロックを否定する奴は数レス前も見ないで脊髄で書き込んでるんだからスルーしよう
アンロック禁止→開発前に作ってあってもディスクに入れない→通信不可増大
これでいいのかって質問に答えられないアホばっか
アンロック禁止→開発前に作ってあってもディスクに入れない→通信不可増大
これでいいのかって質問に答えられないアホばっか
全員持っていないと遊べないMAPとかの課金は勘弁してほしいね。
>>193
ある程度苦労した方がお金払ったって感じするんじゃないですかね。
遠くのお店に足を運んでゲームを買う感覚というか、あっさりすぎる購入手続きに、それにお金を払ったような気分に。
つーかアンロック四季を否定しているのは完全に気分の問題だよ。
そのへんを割りきってもらうか、ユーザーが割り切っていくかしていかないといけないよ。
ある程度苦労した方がお金払ったって感じするんじゃないですかね。
遠くのお店に足を運んでゲームを買う感覚というか、あっさりすぎる購入手続きに、それにお金を払ったような気分に。
つーかアンロック四季を否定しているのは完全に気分の問題だよ。
そのへんを割りきってもらうか、ユーザーが割り切っていくかしていかないといけないよ。
アンロック式じゃないと対戦物で相手がデータ持ってないからこっちも使えませんとかなるんだよね
カタログ式だとストレージ圧迫だし
カタログ式だとストレージ圧迫だし
>>195
同意
何がなんでもアンロックがイヤだって馬鹿は、それが慣れ親しんだ習慣と
それに伴う気分の話でしかないって自覚ができないんだろうな
問題にするならアンロックどうこうでなく、価格設定のバランスの話が妥当
ユーザーの許容範囲の価格でないと、バンナムみたいに袋叩きに合うｗ
小売りとの兼ね合いもあるし、幾らくらいが妥当だろう
同意
何がなんでもアンロックがイヤだって馬鹿は、それが慣れ親しんだ習慣と
それに伴う気分の話でしかないって自覚ができないんだろうな
問題にするならアンロックどうこうでなく、価格設定のバランスの話が妥当
ユーザーの許容範囲の価格でないと、バンナムみたいに袋叩きに合うｗ
小売りとの兼ね合いもあるし、幾らくらいが妥当だろう
>>196
ニンジャガΣ２の予約特典コスがアンロックタイプではないらしく
Coopしてもコス持ってない相手にはノーマルコスに見えるってのがあったね
後は>>166で指摘してるとおり、オン環境ない人をどう捉えるかだねえ
ニンジャガΣ２の予約特典コスがアンロックタイプではないらしく
Coopしてもコス持ってない相手にはノーマルコスに見えるってのがあったね
後は>>166で指摘してるとおり、オン環境ない人をどう捉えるかだねえ
ジャイロマンサーのアイテム課金にはドン引きした
DLC肯定派は初回限定プロダクトコードも文句ないの？
逆に何がダメなの？
>>200
特にないね。むしろどう不満を言えばいいの？
欲しいなら買う、欲しくないから買わないの選択できるじゃん
中古対策なら、初回じゃなくて新品特典に切り替えた方が良いとは思うけどね
むしろ問題になるのは、初回特典のプロダクトコード系コンテンツを
後から有料DLCで配信するケースだと思うよ。ニンジャガΣ２みたいな
特にないね。むしろどう不満を言えばいいの？
欲しいなら買う、欲しくないから買わないの選択できるじゃん
中古対策なら、初回じゃなくて新品特典に切り替えた方が良いとは思うけどね
むしろ問題になるのは、初回特典のプロダクトコード系コンテンツを
後から有料DLCで配信するケースだと思うよ。ニンジャガΣ２みたいな
早く買った人と遅く買った人とで強さに差がでる（公平な条件でプレイできない）
時間経ってからだとどんなに欲しいアイテムでも手に入れるのが困難になる
時間経ってからだとどんなに欲しいアイテムでも手に入れるのが困難になる
>>203
例えば名指しで言うとどのゲーム？
例えば名指しで言うとどのゲーム？
>>203
なんで初回特典って銘打ってるのに、後から買った人間と公平な条件にしなきゃいけないの？
音楽でも映画でも、ディスク系の売り物の大半に初回特典あるけど、全部問題なのかい？
何度も言うけど、嫌なら買わなきゃいいだけで、欲しいなら初回で買えばいいだけ
初回特典については事前に情報が全部出揃ってるんだから、判断委ねられてるじゃん
だったら騙まし討ちみたいな有料DLC商法の方が余程問題。塊魂とか塊魂とか固まり魂とか
なんで初回特典って銘打ってるのに、後から買った人間と公平な条件にしなきゃいけないの？
音楽でも映画でも、ディスク系の売り物の大半に初回特典あるけど、全部問題なのかい？
何度も言うけど、嫌なら買わなきゃいいだけで、欲しいなら初回で買えばいいだけ
初回特典については事前に情報が全部出揃ってるんだから、判断委ねられてるじゃん
だったら騙まし討ちみたいな有料DLC商法の方が余程問題。塊魂とか塊魂とか固まり魂とか
それ考えるとゲームの初回コードより音楽CDの初回盤の方がひでぇなｗ
ゲームの初回コードってほとんど見た目が変わるとかで俺が買ったのだと差が出るってのは無かったね
音楽CDの初回盤はボーナストラックとかで買い逃したらマジ痛い
ゲームの初回コードってほとんど見た目が変わるとかで俺が買ったのだと差が出るってのは無かったね
音楽CDの初回盤はボーナストラックとかで買い逃したらマジ痛い
うん。ボーナストラックに対する批判なんて聞いたことないわけで
ゲームのプロダクトコードも大半がコンプリート症候群と言うか
潔癖症レベルのコレクター以外は気にするようなものは現状入ってない
例え入っていたとしても、事前にアナウンスされるんだから、欲しけりゃ初回を買えばいいだけだ
ゲームのプロダクトコードも大半がコンプリート症候群と言うか
潔癖症レベルのコレクター以外は気にするようなものは現状入ってない
例え入っていたとしても、事前にアナウンスされるんだから、欲しけりゃ初回を買えばいいだけだ
初回特典くらいつければいいと思うけどね。
ゲーム内容に直接影響しない、コスチュームとかカラバリとかなら。
メーカー側からすると初回で買ってくれる客ってのは上客なんだしさ。
特典があるからとりあえず発売日に買うだけ買って積むって人もいるだろうし
初回で買ったユーザーの反響で売り上げ伸びるとかもあるんだし
ゲーム内容に直接影響しない、コスチュームとかカラバリとかなら。
メーカー側からすると初回で買ってくれる客ってのは上客なんだしさ。
特典があるからとりあえず発売日に買うだけ買って積むって人もいるだろうし
初回で買ったユーザーの反響で売り上げ伸びるとかもあるんだし
バンナムのアンロックDLCの値段が高すぎってだけの話な気がする。
他社のゲームと比べても大して開発費掛かって無さそうなソフトがアンロックDLCとかやっちゃうと非難される。
他社のゲームと比べても大して開発費掛かって無さそうなソフトがアンロックDLCとかやっちゃうと非難される。
ドリームクラブが一瞬だけ暴利をむさぼるような価格設定と内容のDLCを出したことがあったが、ほとんど全てのユーザーにブーイング受けてクレームもガンガン入れられてボコボコに叩かれたもんで
今は改心して安くて良いDLCをたくさん出していますとさ
やらかしちゃったとはいえ、すぐに襟を正したD3は偉いよ
やっぱ常にきちんと客の方見て商売しないとダメだよね
今は改心して安くて良いDLCをたくさん出していますとさ
やらかしちゃったとはいえ、すぐに襟を正したD3は偉いよ
やっぱ常にきちんと客の方見て商売しないとダメだよね
何度も言われてるが、美塊で問題だったのはボリュームの方だからなぁ
塊だけは許せんって言ってる人って感情的な問題でしかないから、それを否定する気は無いけど意見交わす意味も無いな
塊だけは許せんって言ってる人って感情的な問題でしかないから、それを否定する気は無いけど意見交わす意味も無いな
DLC有りのゲームだと友だちとソフトの貸し借りする時に本体毎貸せって事になるから批判されてるんじゃないの？
>>212
ボリュームがない上にアンロックだったから余計に怒りを買ったんじゃないか。
「感情的な問題でしかない」とは言うが、娯楽作品で感情的問題って
購入者・利用者の満足度なんかよりもよっぽど重要だぞ。
楽しませるための作品で怒らせるなんて恥さらしもいいところだ。
（特定層の娯楽のために別の層が怒るネタを使う、というのならともかく）
ボリュームがない上にアンロックだったから余計に怒りを買ったんじゃないか。
「感情的な問題でしかない」とは言うが、娯楽作品で感情的問題って
購入者・利用者の満足度なんかよりもよっぽど重要だぞ。
楽しませるための作品で怒らせるなんて恥さらしもいいところだ。
（特定層の娯楽のために別の層が怒るネタを使う、というのならともかく）
ビューティフル塊魂はXBOX買ったら勝手についてきたけど
まぁ、0円分の価値はあったと思うよ
まぁ、0円分の価値はあったと思うよ
>>214
だから、問題はアンロックってこと以外にあったと思うんだよ塊の場合
あのDLCがあのタイミングであの値段でアンロック方式ではなくコンテンツ丸々DL方式で配信されてたとして、
やっぱ評価は変わらんかったと思うよ
ゲーム本編を安くするか、安くないならその値段に見合ったボリュームを用意してさえいれば
あとはどんなボッタDLCをどんだけ配信しようがたいして問題にならんかったと思う
ライトユーザーが別にいらんわぁと思うような線をDLCにすればよかったと思うんだけどね
だから、問題はアンロックってこと以外にあったと思うんだよ塊の場合
あのDLCがあのタイミングであの値段でアンロック方式ではなくコンテンツ丸々DL方式で配信されてたとして、
やっぱ評価は変わらんかったと思うよ
ゲーム本編を安くするか、安くないならその値段に見合ったボリュームを用意してさえいれば
あとはどんなボッタDLCをどんだけ配信しようがたいして問題にならんかったと思う
ライトユーザーが別にいらんわぁと思うような線をDLCにすればよかったと思うんだけどね
なんで塊の話ばっかになってるんだ？
ナムコは塊だけの問題じゃなく、どのソフトも他社に比べて作りこみが甘く
企業努力が足りないから叩かれてるケースが多いのに。
ナムコは塊だけの問題じゃなく、どのソフトも他社に比べて作りこみが甘く
企業努力が足りないから叩かれてるケースが多いのに。
>>216
アンロックは「本編と同時進行で作ってました」って確証になるだけであって、
通常のDLC扱いでも発売直後に配信したら印象はほとんど変わらんがな。
本編と同時進行＝本編に割けるリソースをDLC開発に使っていた、だから、
本編の分量が小さかったり練り込みが不足してたら、そりゃ厳しい評価をされる。
ということで、アンロックだけが悪かったという主張には俺も否定的だが、
だからってアンロックだったことに問題がなかったとは思わない。
「本業を疎かにしてバイトなんかしてんじゃねーよボケ」ってのは、
至極まっとうな怒りでしょ。
アンロックは「本編と同時進行で作ってました」って確証になるだけであって、
通常のDLC扱いでも発売直後に配信したら印象はほとんど変わらんがな。
本編と同時進行＝本編に割けるリソースをDLC開発に使っていた、だから、
本編の分量が小さかったり練り込みが不足してたら、そりゃ厳しい評価をされる。
ということで、アンロックだけが悪かったという主張には俺も否定的だが、
だからってアンロックだったことに問題がなかったとは思わない。
「本業を疎かにしてバイトなんかしてんじゃねーよボケ」ってのは、
至極まっとうな怒りでしょ。
だからそれは、アンロックだってことじゃなくてボリュームもしくは値段に対する怒りでしょう
それには共感できるよ
それには共感できるよ
バンナムのはアンロックだけじゃなく、
価格設定も高めでボッたくり感が半端じゃないのも色々言われる所以。
価格設定も高めでボッたくり感が半端じゃないのも色々言われる所以。
>>219
だから、「アンロックじゃなくて」じゃないの。
複合要因の中の重要な一因子としてアンロックなこと
（というか、本編の充実よりも小遣い稼ぎを優先したこと）
も思いっきり入ってるんだって。
火事の原因は大元の火種だけじゃないんだぞ。
だから、「アンロックじゃなくて」じゃないの。
複合要因の中の重要な一因子としてアンロックなこと
（というか、本編の充実よりも小遣い稼ぎを優先したこと）
も思いっきり入ってるんだって。
火事の原因は大元の火種だけじゃないんだぞ。
もうアンロックにこだわる馬鹿を相手にするのやめようよ
複数の因子がある中からアンロックだけを除外するのは、
アンロックにこだわるとは言わないらしい。
俺はアンロックだけが悪いとは一言も言ってないんだが、
「アンロック方式が嫌われるのには理由がある」となると
都合の悪い立場の人でも混じってるのか？
アンロックにこだわるとは言わないらしい。
俺はアンロックだけが悪いとは一言も言ってないんだが、
「アンロック方式が嫌われるのには理由がある」となると
都合の悪い立場の人でも混じってるのか？
見えない敵と戦う前に、スレの最初から読んで来いって
結論出てる話題が延々とループするのが馬鹿らしいんだよ
結論出てる話題が延々とループするのが馬鹿らしいんだよ
7140円＋DLCなら納得できるんだが、
キャリバー4の場合ただでさえ定価7800円なのにDLCで更に取られるってのがね
そんなにHD機の開発は金かかるのかなぁ
キャリバー4の場合ただでさえ定価7800円なのにDLCで更に取られるってのがね
そんなにHD機の開発は金かかるのかなぁ
ちなみにスト4は8390円＋DLCか
まぁ定価で買う人はいないだろうけど
まぁ定価で買う人はいないだろうけど
227 ：名無しさん必死だな：2009/12/07(月) 23:26:34 ID:/5EXY/Hm0
海外サイトが選ぶ、Xbox LIVEの最もばかげた有料ダウンロードコンテンツ
http://gs.inside-games.jp/news/181/18140.html
タイトル名： ソウルキャリバーIV
コンテンツ名： ダース・ベイダー
Xbox LIVE上で最も不快なゴミクズの一つ。
Namcoは（あなたが既に購入したはずの）ディスクに収録されているコンテンツをロックしまくって、アンロックキーを後から販売。
テイルズオブヴェスペリアと同様に、あきれるほど大量の無意味なエクストラが存在している。
タイトル名： ビューティフル塊魂
コンテンツ名： ゲームの残り半分
200ポイントの追加ステージによって本編のゲームが完結する。
実績を全て手に入れるためにはこれらのDLCを購入しなければならない。
最悪の詐欺形態の一つ。
http://gs.inside-games.jp/news/181/18140.html
タイトル名： ソウルキャリバーIV
コンテンツ名： ダース・ベイダー
Xbox LIVE上で最も不快なゴミクズの一つ。
Namcoは（あなたが既に購入したはずの）ディスクに収録されているコンテンツをロックしまくって、アンロックキーを後から販売。
テイルズオブヴェスペリアと同様に、あきれるほど大量の無意味なエクストラが存在している。
タイトル名： ビューティフル塊魂
コンテンツ名： ゲームの残り半分
200ポイントの追加ステージによって本編のゲームが完結する。
実績を全て手に入れるためにはこれらのDLCを購入しなければならない。
最悪の詐欺形態の一つ。
キャリバー４の箱○ベイダーとPS3ヨーダは詐欺だったなぁ
キャリバー２でもゲスト目的に３機種買ったオレは、真面目に両機種版発売日に買ってバカを見た
中身一緒になるならなるって最初から言っとけって話だ
迷わずPS3版を即売りしたけどな
キャリバー２でもゲスト目的に３機種買ったオレは、真面目に両機種版発売日に買ってバカを見た
中身一緒になるならなるって最初から言っとけって話だ
迷わずPS3版を即売りしたけどな
SC4とTOVのえげつない商法は飛びぬけてると正直思う
230 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 02:12:16 ID:q5dYE6jO0
>>228
発売日から3日経ってわかったんだよな
ひでぇ話だ
結論としてはバンナム製品の発売日買いはやめとけってこった
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=4560
発売日から3日経ってわかったんだよな
ひでぇ話だ
結論としてはバンナム製品の発売日買いはやめとけってこった
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=4560
でも予約しないと衣装が・・・・ｗ
232 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 02:33:39 ID:fPVUs+UWO
ネットが出来る前はクリヤー後のおまけや条件満たしたり、裏技で
遊べたのが有料DLになったんだもんねな…
昔の方がよかったわ
遊べたのが有料DLになったんだもんねな…
昔の方がよかったわ
233 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 02:51:10 ID:Q5K7So3g0
まぁバンナムほど酷い有料DLC商法やってるメーカーもそうは無いから
バンナムだけ、発売日に買わないようにみんながすれば。
少しはバンナムも改善してくるだろう、買う奴が居るからいつまでもこういう詐欺商法をやってくるんだよ。
バンナムだけ、発売日に買わないようにみんながすれば。
少しはバンナムも改善してくるだろう、買う奴が居るからいつまでもこういう詐欺商法をやってくるんだよ。
234 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 02:56:36 ID:1D8qMnu50
DLCが悪いんじゃない
バンナムが糞過ぎなんだよ
バンナムが糞過ぎなんだよ
235 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 02:59:33 ID:Q5K7So3g0
PS3のガンダム戦記もかなり酷いDLC商法だな。
バンナムぐらいだ次から次へとDLC商法を繰り広げてるのは。
バンナムぐらいだ次から次へとDLC商法を繰り広げてるのは。
箱○版「塊魂」に関してはちょっと
詐欺くさいかんじはある。
詐欺くさいかんじはある。
誰かが塊魂のＤＬＣはゲームの半分
とか言ってたなｗ
とか言ってたなｗ
238 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 03:24:42 ID:sUReQ+tA0
DLC自体はどうでも良い。
買う買わないは個人の判断だから。
問題なのはバンナムのアンロック商法
買う買わないは個人の判断だから。
問題なのはバンナムのアンロック商法
アンロックとDLC区別してるやつってバカなの？
ディスクに入ってようが入ってなかろうが一緒じゃん
そこで区別するやつってチートツールとか常用してそう
ディスクに入ってようが入ってなかろうが一緒じゃん
そこで区別するやつってチートツールとか常用してそう
アンロックは詐欺とは言わないが悪徳商法だな
チートで解禁出来んのかなw
チートで解禁出来んのかなw
>>240
追加コンテンツで金取るって点でアンロックもDLCも違い無いだろ
追加コンテンツで金取るって点でアンロックもDLCも違い無いだろ
真の意味で追加なら文句出てないよ
アンロックは追加じゃなくて解放だもの
だから俺的には追加コンテンツとは言わない
アンロックは追加じゃなくて解放だもの
だから俺的には追加コンテンツとは言わない
アンロック馬鹿はスレを読んでないのがよくわかる
アンロックが悪→じゃあ発売前からデータあるけど、発売後しばらくたってか出します
これで納得できる頭の構造が怖い。気分の問題でしかないのにな
アンロックが悪→じゃあ発売前からデータあるけど、発売後しばらくたってか出します
これで納得できる頭の構造が怖い。気分の問題でしかないのにな
>>243
そう煽ってやるな
アンロックはもともとゲームディスクに入っていたもの見たり使うためにゲーム本体とは別に金払うのがいただけないんだろう
追加コンテンツはゲーム本体に追加文字道理追加だ
やっぱこの差はでかいよ、ゲーム本体に５８００円払ったとしてアンロックで追加８００円とかだったらなんではじめから６６００円でださないのさってことだ
価格押さえるためにもともと入れてあるゲーム要素にロックかけても作るのにかかった費用は同じだろう
詐欺と言われてもアンロックの場合は仕方ないと思うぞ実際の話
そう煽ってやるな
アンロックはもともとゲームディスクに入っていたもの見たり使うためにゲーム本体とは別に金払うのがいただけないんだろう
追加コンテンツはゲーム本体に追加文字道理追加だ
やっぱこの差はでかいよ、ゲーム本体に５８００円払ったとしてアンロックで追加８００円とかだったらなんではじめから６６００円でださないのさってことだ
価格押さえるためにもともと入れてあるゲーム要素にロックかけても作るのにかかった費用は同じだろう
詐欺と言われてもアンロックの場合は仕方ないと思うぞ実際の話
DLCを許容してアンロックに文句を付けるやつは
データに金を払うという概念が理解できない野蛮人
こういうやつばかりだから割れが横行する
データに金を払うという概念が理解できない野蛮人
こういうやつばかりだから割れが横行する
>>244
むしろお前のいってることが正攻法だと思うが
はじめからできてるものでも本体と分割するってならまた話違うとおもうぞ
リアルで金使わされてるんだから気分的なんてことはないだろうw
本体ディスクに入ってなきゃ納得できるだろ入ってるのにかわらずなんでまた追加で金払わんといかんの?ってところ
まあアンロックキーはそんな高くないし気にはならんけど
むしろお前のいってることが正攻法だと思うが
はじめからできてるものでも本体と分割するってならまた話違うとおもうぞ
リアルで金使わされてるんだから気分的なんてことはないだろうw
本体ディスクに入ってなきゃ納得できるだろ入ってるのにかわらずなんでまた追加で金払わんといかんの?ってところ
まあアンロックキーはそんな高くないし気にはならんけど
248 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:30:23 ID:PRuRF696O
さすがに塊魂のはダメだわ
発売日当日にDLC出すなら無料にしとけば良かったのにｗ
ダースベイダーとヨーダは他機種買わなくてすんで助かったよ
両機種とも買ったやつはお疲れさんだがｗｗｗ
発売日当日にDLC出すなら無料にしとけば良かったのにｗ
ダースベイダーとヨーダは他機種買わなくてすんで助かったよ
両機種とも買ったやつはお疲れさんだがｗｗｗ
>>246
無理に金払わされてるって思われる商法のほうがどうかと思うけどな
よい在宅仕事紹介するから仕事で使うワープロ２５万で買えって言う商法と同じ
だからって割れしようとも思わんけどなw
アンロックキーなんてよほど気に入ったゲームでしか解放しないし
なくても問題ないから気にする必要もないんだけどな
無理に金払わされてるって思われる商法のほうがどうかと思うけどな
よい在宅仕事紹介するから仕事で使うワープロ２５万で買えって言う商法と同じ
だからって割れしようとも思わんけどなw
アンロックキーなんてよほど気に入ったゲームでしか解放しないし
なくても問題ないから気にする必要もないんだけどな
251 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:39:02 ID:gf1HV08q0
>>250
でもDLCはOKなんだ？本当にバカだねｗ
でもDLCはOKなんだ？本当にバカだねｗ
基本、データ毎DLに比べればアンロックの方が安上がりだべ
変な拘りの為に、
同じ内容遊ぶ時に仮に10ゲイツとか高くなったりする方が良いんか？
変な拘りの為に、
同じ内容遊ぶ時に仮に10ゲイツとか高くなったりする方が良いんか？
データに金払う概念が定着してるからアンロックが叩かれてるんだろ馬鹿
ロックなんかしないで
最初から定価をちょっとだけ上げた方が安上がりだろＷ
最初から定価をちょっとだけ上げた方が安上がりだろＷ
アンロック式は発売前にDLCの有無を公開しておけば不満も出ないんじゃないか？
SC4とか塊みたいにフルプライスで買ったソフトがロックが掛かった不完全な状態で、
完全な状態にするには更に追加料金が必要だと売った後で言うから反感買うんだろ
SC4とか塊みたいにフルプライスで買ったソフトがロックが掛かった不完全な状態で、
完全な状態にするには更に追加料金が必要だと売った後で言うから反感買うんだろ
256 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:45:17 ID:gf1HV08q0
>>253
本当にバカだな
てめーらが買ったのはディスクという物じゃなくて収録されたコンテンツなんだよ
ディスクに入ってても販売側が最初の価格に含まれてないとしているコンテンツはまだ買ってねえんだよ
DLCと違いはねえよ
本当にバカだな
てめーらが買ったのはディスクという物じゃなくて収録されたコンテンツなんだよ
ディスクに入ってても販売側が最初の価格に含まれてないとしているコンテンツはまだ買ってねえんだよ
DLCと違いはねえよ
257 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:45:25 ID:PRuRF696O
最近お前らが持て囃すからバンナムスレが立ってるじゃないか
大違いだろｗ
260 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:48:08 ID:gf1HV08q0
262 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:49:35 ID:gf1HV08q0
開発時期が全然違うだろ
中華の著作権侵害とどう関係するんだよ
265 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:51:38 ID:gf1HV08q0
俺は販売形態がアンロックだろうとダウンロードで追加だろうと
そんな事には関係なく有料追加コンテンツ商売は嫌い
アンロックの方が悪いとか言ってる頭の悪いやつは理解できない
そんな事には関係なく有料追加コンテンツ商売は嫌い
アンロックの方が悪いとか言ってる頭の悪いやつは理解できない
火消しして最後は説得力持たせてるな
なかなか優秀なの雇ったんじゃないか
なかなか優秀なの雇ったんじゃないか
267 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:53:06 ID:gf1HV08q0
268 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:53:25 ID:PRuRF696O
>>265
オフ専ですね？わかりますｗ
オフ専ですね？わかりますｗ
269 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:54:31 ID:gf1HV08q0
売り方の問題かな
GTAみたいな追加シナリオでまとめて1500円ならわかるけど
TOVのコス一人一着300円だけは理解出来ない
GTAみたいな追加シナリオでまとめて1500円ならわかるけど
TOVのコス一人一着300円だけは理解出来ない
むしろ追加コンテンツ商売嫌いって言ってる奴が
アンロック嫌ってる奴にそこまで噛み付く心理がよう分からんな
要するにアンロックキーとDLCをどうしても同列に扱って欲しいわけか
アンロック嫌ってる奴にそこまで噛み付く心理がよう分からんな
要するにアンロックキーとDLCをどうしても同列に扱って欲しいわけか
272 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:56:16 ID:gf1HV08q0
結局肝腎なのはコンテンツに対する価格が納得出来るかどうかに尽きる
ディスクに入ってようが入ってまいが、そんな事は全く関係無い
ディスクに入ってようが入ってまいが、そんな事は全く関係無い
DLCに文句が出るのって多くの場合製品版のボリュームが不足していると
多くのユーザーが感じている場合でしょ
Fallout 3のDLCに文句言ってる奴は殆ど見た事ないし
多くのユーザーが感じている場合でしょ
Fallout 3のDLCに文句言ってる奴は殆ど見た事ないし
例えが下手すぎてわからんかったわ
本編のボリュームが少ないくせにDLCで別売りするようなソフトは萎えるな
276 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 04:58:29 ID:gf1HV08q0
>>271
お前らは何でも敵味方で考えるから理解しにくいだろうな
わかりやすく言えばバカは俺の敵って事だよ
当たり前の事が理解出来ないバカを見ると無償に腹が立って仕方無いのだ
何故なら、この世の不合理を生み出している原因の１つがそいつらだからだよ
お前らは何でも敵味方で考えるから理解しにくいだろうな
わかりやすく言えばバカは俺の敵って事だよ
当たり前の事が理解出来ないバカを見ると無償に腹が立って仕方無いのだ
何故なら、この世の不合理を生み出している原因の１つがそいつらだからだよ
だから塊とかも製品版に旧世代機の塊と同じか
それ以上のステージ数が最初から入ってれば
発売初日に追加ステージ有料で出してもここまで反感は買わなかったんじゃないかな
それ以上のステージ数が最初から入ってれば
発売初日に追加ステージ有料で出してもここまで反感は買わなかったんじゃないかな
>>アンロックキーとDLCをどうしても同列に扱って欲しい
こっちの方が圧倒的に企業の利益大きいからね
こっちの方が圧倒的に企業の利益大きいからね
279 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 05:06:02 ID:PRuRF696O
てかバンナムが無かったらこんなスレ立たなかったんじゃねーの？
うん
ディスクに入ってるもんを解除するキーを有料で売りつけたのってバンナムだけかね？
というか明らかにバレたのはバンナムってだけの話か
ダースベイダーとヨーダはかなり批判上がったみたいだな
というか明らかにバレたのはバンナムってだけの話か
ダースベイダーとヨーダはかなり批判上がったみたいだな
>>254
みんなが欲しがるモノなら最初から高くして入れた方が良いだろうが、
そうじゃないでしょ
>>271
逆にアンロックとDLCの違いって何よ？
アンロック仕様に出来るモノを、わざわざ新規DLしたいわけ？
みんなが欲しがるモノなら最初から高くして入れた方が良いだろうが、
そうじゃないでしょ
>>271
逆にアンロックとDLCの違いって何よ？
アンロック仕様に出来るモノを、わざわざ新規DLしたいわけ？
ゲーム完成した後に追加で開発されたもんならその分だけ金払いたいかな俺は
完全版とか言ってフルプライスで発売し直されるのダルかったからなあ
完全版とか言ってフルプライスで発売し直されるのダルかったからなあ
まぁ日本のゲームの場合は初動命の売り逃げが基本なので
DLCも結局それに追従する売り逃げ方式にしか成り得ないって事だな
海外のゲームのように長い期間遊べて、繰り返し遊べるゲームじゃないと
ちゃんとした形の追加コンテンツは出せないだろ？
DLCも結局それに追従する売り逃げ方式にしか成り得ないって事だな
海外のゲームのように長い期間遊べて、繰り返し遊べるゲームじゃないと
ちゃんとした形の追加コンテンツは出せないだろ？
286 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 05:21:51 ID:uaWGvh/w0
バンダイは鬼畜
PS3ガンダム戦記
FA-78-3 フルアーマーガンダム7号機（300円）
RX-81AS アサルトアーマー（300円）
「RX-78GP01 ガンダム試作1号機」（400円）
「RX-78GP02A ガンダム試作2号機」（400円）
「RX-78GP01-Fb ガンダム試作1号機フルバーニアン」（400円）
「AGX-04 ガーベラ・テトラ」（400円）
「RMS-099 リック・ディアス」（500円）
「RX-178 ガンダムMk-2（ティターンズカラー）」（500円）
「RX-81AS アサルトアーマー（アサルトキャノン）」（300円）
「RX-81ST スタンダードアーマー（アサルトキャノン）」（300円）
「RX-81LA ライトアーマー（アサルトキャノン）」（300円）
「RX-178 ガンダムMk-2」(連邦カラー)（500円）
「RX-81AS アサルトアーマー（ガトリングスマッシャー）」（300円）
「RMS-099 リック・ディアス（QV）」（500円）
「RX-81AS アサルトアーマー（ミサイルランチャー）」（300円）
色違いで別料金・・
兵装違いで別料金・・
PS3ガンダム戦記
FA-78-3 フルアーマーガンダム7号機（300円）
RX-81AS アサルトアーマー（300円）
「RX-78GP01 ガンダム試作1号機」（400円）
「RX-78GP02A ガンダム試作2号機」（400円）
「RX-78GP01-Fb ガンダム試作1号機フルバーニアン」（400円）
「AGX-04 ガーベラ・テトラ」（400円）
「RMS-099 リック・ディアス」（500円）
「RX-178 ガンダムMk-2（ティターンズカラー）」（500円）
「RX-81AS アサルトアーマー（アサルトキャノン）」（300円）
「RX-81ST スタンダードアーマー（アサルトキャノン）」（300円）
「RX-81LA ライトアーマー（アサルトキャノン）」（300円）
「RX-178 ガンダムMk-2」(連邦カラー)（500円）
「RX-81AS アサルトアーマー（ガトリングスマッシャー）」（300円）
「RMS-099 リック・ディアス（QV）」（500円）
「RX-81AS アサルトアーマー（ミサイルランチャー）」（300円）
色違いで別料金・・
兵装違いで別料金・・
まあぶっちゃけアンロックだろうがDLCだろうがバンナムが論外に酷過ぎるだけで普通はどっちだろうが内容次第だよな
でもバンナムは素晴らしいと思う。
DLCは金で買えるが、信用とか信頼とか切り売りしているとこが良い。
逆説的に言えば、信頼とか信用は金では買えません。
DLCは最初から実装可能です。（ガンダ無線機限定）
僕はお布施してあげるつもりはなかったので、
バンナム様の売り上げの為中古には流さず、
オクで5,500円で売りました。
差額数百円で楽しめました。
本当に良い企業様です。
DLCは金で買えるが、信用とか信頼とか切り売りしているとこが良い。
逆説的に言えば、信頼とか信用は金では買えません。
DLCは最初から実装可能です。（ガンダ無線機限定）
僕はお布施してあげるつもりはなかったので、
バンナム様の売り上げの為中古には流さず、
オクで5,500円で売りました。
差額数百円で楽しめました。
本当に良い企業様です。
289 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 05:28:31 ID:PRuRF696O
>>286
間違いなくガンプラ商法だなｗ
間違いなくガンプラ商法だなｗ
SC4両機種買いしたって書いたもんだけど、バンナムっつかキャリバーチームを信用してたんだよ…まだ一応は
発売前にフラゲやらでそれらしい噂はあったし、海外サイトじゃベイダーとヨーダが同一画面にいる写真も確かに出てたんだよ
それでもキャリバーチームは信用していたかったんだ
あと１枠もサプライズゲストがきっと来る！と信じていたかったんだ
まぁ結果がアレだからもう信用せんけどなｗ
アンロックっつか、自力で出すのがめんどくさい人用にDLCで隠しをアンロック出来るようにしてるのは好感持てる＞ブレイブルーとか
SC4に関しては好きなシリーズでああいう事されたからムカつくだけで、テイルズとかアイマスは興味ないからどうでもいいしな
発売前にフラゲやらでそれらしい噂はあったし、海外サイトじゃベイダーとヨーダが同一画面にいる写真も確かに出てたんだよ
それでもキャリバーチームは信用していたかったんだ
あと１枠もサプライズゲストがきっと来る！と信じていたかったんだ
まぁ結果がアレだからもう信用せんけどなｗ
アンロックっつか、自力で出すのがめんどくさい人用にDLCで隠しをアンロック出来るようにしてるのは好感持てる＞ブレイブルーとか
SC4に関しては好きなシリーズでああいう事されたからムカつくだけで、テイルズとかアイマスは興味ないからどうでもいいしな
DLCをなくして全部収録するとソフト代が高くなるんだろ
それなら好きな人だけ金を落とせば良いDLCは良いと思うけどね
ただ、TOVの経験値や金の様にゲームする事を否定するものはダメだ
それなら好きな人だけ金を落とせば良いDLCは良いと思うけどね
ただ、TOVの経験値や金の様にゲームする事を否定するものはダメだ
まぁ結局はアンロックだろうが実データ配信だろうが
DLC無の状態で十分楽しめたってボリュームあると
まず叩かれにくいってのが基本だからなぁ
とりあえずその最低限のことできない作品の多いこと多いこと
DLC無の状態で十分楽しめたってボリュームあると
まず叩かれにくいってのが基本だからなぁ
とりあえずその最低限のことできない作品の多いこと多いこと
DLCは酒税やタバコ税と似てるな、税収で儲けようとすると客離れが進み思ったように搾取出来ないぞ。
まあバンナムもどこまで搾り取れるかテストしてるんだろうが、ゲームする奴すべてアイマスオタじゃないからな。
まあバンナムもどこまで搾り取れるかテストしてるんだろうが、ゲームする奴すべてアイマスオタじゃないからな。
>>273
そうそう
塊も、ソフト単品のボリュームとDLCの内容には問題があった
とりあえず一通り遊べればいいと思うような人がスルーする程度の蛇足に近いものを追加DLCにすればよかった
アンロックならなおさらね
でもこの塊の失敗だけを取り上げてアンロック＝悪としちゃうと
国内HD市場は一握りの大作とPS2.1クオリティだけしか残らなくなるだろうな
そうそう
塊も、ソフト単品のボリュームとDLCの内容には問題があった
とりあえず一通り遊べればいいと思うような人がスルーする程度の蛇足に近いものを追加DLCにすればよかった
アンロックならなおさらね
でもこの塊の失敗だけを取り上げてアンロック＝悪としちゃうと
国内HD市場は一握りの大作とPS2.1クオリティだけしか残らなくなるだろうな
295 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 12:47:42 ID:Q5K7So3g0
バンナムのゲームなんかを発売日に買うから損する。
最近は、バンナムのゲームと言えば即ワゴンに成りつつ有るから。
ちょっと待って買えば、DLCを買っても発売日に買ったのと同じ値段くらいに抑えることが出来るｗ
最近は、バンナムのゲームと言えば即ワゴンに成りつつ有るから。
ちょっと待って買えば、DLCを買っても発売日に買ったのと同じ値段くらいに抑えることが出来るｗ
296 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 12:49:34 ID:Q5K7So3g0
>>296
知ってるけど、データ破損の実害を受けてないからどうでもいいって部分で「まだ一応…」って付け加えたまでだ
まぁ３云々の問題よりは、レジェンズでのストーリー改悪の方がムカつくんだが…
バンナムはテイルズ人気のせいで腐ったって印象がめっきりつよいな
知ってるけど、データ破損の実害を受けてないからどうでもいいって部分で「まだ一応…」って付け加えたまでだ
まぁ３云々の問題よりは、レジェンズでのストーリー改悪の方がムカつくんだが…
バンナムはテイルズ人気のせいで腐ったって印象がめっきりつよいな
本編が単体で満足行くものなら別に構わんなぁ
メーカーが中古や割れ問題で悲鳴あげてる事情も理解できるし
文句言うの割れ厨とボリューム厨くらいだろ
メーカーが中古や割れ問題で悲鳴あげてる事情も理解できるし
文句言うの割れ厨とボリューム厨くらいだろ
「単体で満足行くものなら」って自分で言ってるのにボリューム厨てｗ
マグナカルタ2のDLC
国内マケプレ 320G X 8 計2560G 追加実績解除に必要なのはこのうち6つ 1920G
北米マケプレ 400G のみ 追加実績はこれだけでおｋ？
塊魂やダースベーダーの件で配慮したんだろうけど、ちょっとねｗ
国内マケプレ 320G X 8 計2560G 追加実績解除に必要なのはこのうち6つ 1920G
北米マケプレ 400G のみ 追加実績はこれだけでおｋ？
塊魂やダースベーダーの件で配慮したんだろうけど、ちょっとねｗ
ボリュームなくても密度が高かったり繰り返し遊べれば十分。
あと、ちゃんと単体で完成している印象をうけることかな。
オーバーロード2のDLCは、前作では普通に入ってて
なんで今回入ってないんだろうと不思議だったアリーナだったんで、
通常のDLCだったにもかかわらず結構不満感があった。
しかもアリーナないとミニオンの卵集めるの大変なんだよ。
あと、ちゃんと単体で完成している印象をうけることかな。
オーバーロード2のDLCは、前作では普通に入ってて
なんで今回入ってないんだろうと不思議だったアリーナだったんで、
通常のDLCだったにもかかわらず結構不満感があった。
しかもアリーナないとミニオンの卵集めるの大変なんだよ。
完成品をさらに充実させると感じるDLCは歓迎
完成品から削って有料配信と感じたらガッカリ
後者はアンロックであることがほとんどだ
例えばキャリバー4の追加コスチュームパーツとかゲンナリしたよ
アンロック=悪 ではなく、売り方が汚いことが多いからそう感じてしまう
ナムコ好きだったのにな
ギターヒーローやロックバンドの新曲DLCみたいなのなら大歓迎なんだけど
完成品から削って有料配信と感じたらガッカリ
後者はアンロックであることがほとんどだ
例えばキャリバー4の追加コスチュームパーツとかゲンナリしたよ
アンロック=悪 ではなく、売り方が汚いことが多いからそう感じてしまう
ナムコ好きだったのにな
ギターヒーローやロックバンドの新曲DLCみたいなのなら大歓迎なんだけど
>>302
アンロック自体が悪みたいに思ってしまうのってそこなんだよな。
完成品から削ってることの動かぬ証拠ってやつ。
上記のオーバーロード2のアリーナは、
前作で標準搭載されていたのをちょっとアレンジしたもの
アリーナ行きの足場の発着場所が最初から用意されてる
DLCがないとミニオン卵（超重要な消費アイテム）収集が大変
っていう点で、やっぱり完成品から削られてる印象があった。
削るなら、削ったあとのものも完成品に見えるようにうまく削って
最後まで騙し通せよって思うわ。
アンロック自体が悪みたいに思ってしまうのってそこなんだよな。
完成品から削ってることの動かぬ証拠ってやつ。
上記のオーバーロード2のアリーナは、
前作で標準搭載されていたのをちょっとアレンジしたもの
アリーナ行きの足場の発着場所が最初から用意されてる
DLCがないとミニオン卵（超重要な消費アイテム）収集が大変
っていう点で、やっぱり完成品から削られてる印象があった。
削るなら、削ったあとのものも完成品に見えるようにうまく削って
最後まで騙し通せよって思うわ。
>>304
「売ってるのは遊ぶ権利であって、本体に突っ込めば遊べる部品じゃない」って
ちゃんと購入者にもわかり易い形で示さないとダメだよな。
現状はPCソフトみたいに「これ開封したらライセンス内容に同意したってことね」
っていう封印がしてあるわけでなく、インストール時や初回起動時に
「こういうライセンスに同意します」ってやらされるわけでもなく、
またライセンス内容見て気に入らない場合にメーカーに返品できるでもないわけで、
どう考えても「本体に突っ込んで遊ぶための部品」として売られてる。
「売ってるのは遊ぶ権利であって、本体に突っ込めば遊べる部品じゃない」って
ちゃんと購入者にもわかり易い形で示さないとダメだよな。
現状はPCソフトみたいに「これ開封したらライセンス内容に同意したってことね」
っていう封印がしてあるわけでなく、インストール時や初回起動時に
「こういうライセンスに同意します」ってやらされるわけでもなく、
またライセンス内容見て気に入らない場合にメーカーに返品できるでもないわけで、
どう考えても「本体に突っ込んで遊ぶための部品」として売られてる。
>>306
そういう新情報には具体的な事例とソースが必要。
「どうせ最初からできてたんだろう？」みたいなのもあるが、
当初の配信予定から遅れたり、適用にパッチが必要だったり、
ちゃんと後から作ってるっぽいのも多いので。
まあ、さっきも書いた通り、騙すならちゃんと騙せって話よ。
得られるものが一緒でも提示の仕方で印象が全く違うんだから。
そういう新情報には具体的な事例とソースが必要。
「どうせ最初からできてたんだろう？」みたいなのもあるが、
当初の配信予定から遅れたり、適用にパッチが必要だったり、
ちゃんと後から作ってるっぽいのも多いので。
まあ、さっきも書いた通り、騙すならちゃんと騙せって話よ。
得られるものが一緒でも提示の仕方で印象が全く違うんだから。
塊はパッケージ単品にしてもDLC全て買ったにしても値段に見合う内容かというと物足りないが、
ユーザーを騙したってのは違うような気がするが
DLCステージがパッケージに含まれてるかのような情報が発売前に流れたりしてたのなら、騙したと言えるだろうけどね
TOVとかSC4みたいなのは騙したって言って差し支えないと思う
ユーザーを騙したってのは違うような気がするが
DLCステージがパッケージに含まれてるかのような情報が発売前に流れたりしてたのなら、騙したと言えるだろうけどね
TOVとかSC4みたいなのは騙したって言って差し支えないと思う
309 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 17:21:07 ID:gf1HV08q0
バカは死ななきゃ治らない
まあ、ライセンス云々はいいとしても
DLC出すからゲーム本体は内容薄くてもいいでしょ、ってのはダメだな。
DLC出すからゲーム本体は内容薄くてもいいでしょ、ってのはダメだな。
311 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 17:37:16 ID:t49/1vrM0
BDでは容量的に余裕で入るけど、DVDだとちょっと足りないという場合は箱はDLCにして、PS3はアンロックにすればマルチも可能だからね
マルチでの苦肉の策がDLCという形でユーザーは二度払わないといけなくなったのは、やっぱりいただけないが
マルチでの苦肉の策がDLCという形でユーザーは二度払わないといけなくなったのは、やっぱりいただけないが
313 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 18:10:36 ID:6IvCXF1R0
セコい物悪質な物じゃなくて、DLCそのものを叩いてるのは、どーせ割れ厨だろ。
中古と割れ厨は客じゃないしな、メーカー的に
アンロックだと通信不可もないし、がんがんやって欲しいわ
その代わり事前に情報を出して、ユーザーを騙さないことが絶対条件になるけど
値段と内容のバランスなんて、情報が出てればユーザーが購入選べるんだし
アンロックだと通信不可もないし、がんがんやって欲しいわ
その代わり事前に情報を出して、ユーザーを騙さないことが絶対条件になるけど
値段と内容のバランスなんて、情報が出てればユーザーが購入選べるんだし
予約特典商法こそ叩かれるべき問題
グッズ付けたいのなら同梱にして売ればいいだろう
グッズ付けたいのなら同梱にして売ればいいだろう
アンロック反対。
チートしてる奴だけ得すんのが腹立つ。
チートしてる奴だけ得すんのが腹立つ。
逆にほとんどのものをDLCのアンロックにしてはどうか。
OPにみたいヤツだけアンロック。ボス戦の戦闘BGM替えたいヤツだけアンロック。
装備している武器がちゃんとビジュアルに反映したいヤツだけアンロック。
それを500円くらいで。
全部アンロックしても7,800円くらい。
徹底的にムダな要素を省くと本筋のみの寄り道全くなしで、500円。
OPにみたいヤツだけアンロック。ボス戦の戦闘BGM替えたいヤツだけアンロック。
装備している武器がちゃんとビジュアルに反映したいヤツだけアンロック。
それを500円くらいで。
全部アンロックしても7,800円くらい。
徹底的にムダな要素を省くと本筋のみの寄り道全くなしで、500円。
＠ばらいを思い出した
冷静になってみると、
｢こっからオープニングなんすけど、見ますか? (500円) Yes/No｣
…激しくウザイな。
｢こっからオープニングなんすけど、見ますか? (500円) Yes/No｣
…激しくウザイな。
k
324 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 18:42:58 ID:M+qsgQyO0
325 ：名無しさん必死だな：2009/12/08(火) 19:02:19 ID:t49/1vrM0
DLCだらけになればいずれパッケージは死ぬから小売も潰れていく
行き着くのは朝鮮無料ゲーアイテム課金形態だろ
そんなの嫌すぐる
行き着くのは朝鮮無料ゲーアイテム課金形態だろ
そんなの嫌すぐる
買った奴は少ないだろうがXBLAやSteamで配信中のスクエニのジャイロマンサー
ゲーム中のアイテムはリアルマネーで買わせるのは既出だが
DLCマップパックを購入してもプレイできない不具合がある
サポートに問い合わせて調査するとの返事が来たがそれから一週間音沙汰無し
ゲーム中のアイテムはリアルマネーで買わせるのは既出だが
DLCマップパックを購入してもプレイできない不具合がある
サポートに問い合わせて調査するとの返事が来たがそれから一週間音沙汰無し
>>310
むしろ、DLC展開するなら単体でしっかりしたものでないと
むしろ、DLC展開するなら単体でしっかりしたものでないと
>>318
そこらへんは、DLC持ちとLiveで遊ぶためにデータだけを無料配信してるタイトルなんかもあるよ
PS3でそれやるのはメーカーにとっては痛手だろうが、まぁサードはどこもPS3大好きみたいだから痛くないか
そこらへんは、DLC持ちとLiveで遊ぶためにデータだけを無料配信してるタイトルなんかもあるよ
PS3でそれやるのはメーカーにとっては痛手だろうが、まぁサードはどこもPS3大好きみたいだから痛くないか
アンロック形式は本編と同時期に完成してないと不可能だし、
そうやって無料DLCで非購入者も入れるようにするのは、
ものによっては悪くないな。ライオットアクトのは上手だった。
ただ、FPS対戦なんかのマップに非購入者が入れるようにしちまうと、
誰かの買ったので遊ぶ乞食まみれになってしまうし、
購入者が損した気分にならないように別の魅力的な特典も入れるとかだと、
今度は対戦のバランスが壊れたりして厄介。
>>318が言うような問題に関しては、
「DLCの関係ないプレイ設定なのに購入者と非購入者が一緒に遊べない」
みたいな問題が出ないように調整するくらいで十分なんじゃないかね。
そうやって無料DLCで非購入者も入れるようにするのは、
ものによっては悪くないな。ライオットアクトのは上手だった。
ただ、FPS対戦なんかのマップに非購入者が入れるようにしちまうと、
誰かの買ったので遊ぶ乞食まみれになってしまうし、
購入者が損した気分にならないように別の魅力的な特典も入れるとかだと、
今度は対戦のバランスが壊れたりして厄介。
>>318が言うような問題に関しては、
「DLCの関係ないプレイ設定なのに購入者と非購入者が一緒に遊べない」
みたいな問題が出ないように調整するくらいで十分なんじゃないかね。
あまり言われないけど
アイコンパックって
何でプレビューで見せてくれない＝買わないと中身が分からないようにしてるんでしょう。
気に入ったソフトがあってどんなんかな？と思っても
自分は絶対アイコンは買いません。
「これは使わねーな…」と思ったら
ゴミでしかないから。
アイコンパックって
何でプレビューで見せてくれない＝買わないと中身が分からないようにしてるんでしょう。
気に入ったソフトがあってどんなんかな？と思っても
自分は絶対アイコンは買いません。
「これは使わねーな…」と思ったら
ゴミでしかないから。
見せちゃうと複製出来るからかな？
でもそれなら販売した物も見えるからなあ・・・
見た目を買うものなのに買うときに見られないのはおかしいね
でもそれなら販売した物も見えるからなあ・・・
見た目を買うものなのに買うときに見られないのはおかしいね
>>330
シュタゲのアイコンは中身全部分かるようになってたな
おかげでゲルしぃと魚眼萎えﾀﾝ買った
同様にどのソフトも全部分かるようにすべきだよな
あとプレミアムテーマの全絵柄も分かるようにして欲しい
シュタゲのアイコンは中身全部分かるようになってたな
おかげでゲルしぃと魚眼萎えﾀﾝ買った
同様にどのソフトも全部分かるようにすべきだよな
あとプレミアムテーマの全絵柄も分かるようにして欲しい
333 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 19:59:19 ID:Ph9SZ2Dh0
EA 「ディスクを盗む事は出来ても、DLCを盗む事は出来ない」
http://www.choke-point.com/?p=6864
EAの最高経営責任者John Riccitiello氏が、海賊版への対抗策としてダウンロード・コンテンツが有効であると語っています。
John Riccitiello: ディスクを盗む事は出来ても、ダウンロード・コンテンツを盗む事は出来ません。
消費者は、追加コンテンツというアイディアを非常に気に入っているようです。
消費者は更なるコンテンツを欲しており、有料であれ無料であれ、追加でコンテンツを配信すれば、非常に好評的に受け入れられるんです。
海賊版と中古の市場は一定の規模になっており、我々はその市場からも利益を捻出しようとしているんですよ。
http://www.choke-point.com/?p=6864
EAの最高経営責任者John Riccitiello氏が、海賊版への対抗策としてダウンロード・コンテンツが有効であると語っています。
John Riccitiello: ディスクを盗む事は出来ても、ダウンロード・コンテンツを盗む事は出来ません。
消費者は、追加コンテンツというアイディアを非常に気に入っているようです。
消費者は更なるコンテンツを欲しており、有料であれ無料であれ、追加でコンテンツを配信すれば、非常に好評的に受け入れられるんです。
海賊版と中古の市場は一定の規模になっており、我々はその市場からも利益を捻出しようとしているんですよ。
>作ってあるものをディスクにいれずに、あとから金をとって買わせる。
今のDLCの大半がこれな気がするわ。内容スカスカゲーが最近増えすぎなんだよな
今のDLCの大半がこれな気がするわ。内容スカスカゲーが最近増えすぎなんだよな
問題は、既に作ってあるかどうかじゃないだろ。
最初に払う金額に見合った内容の物を最初の状態で遊べるかどうか。
最初に買える部分だけできちんと完結した一本になっているか、それとも不完全な状態にしてあるか。
この２点に尽きる。
最初に払う金額に見合った内容の物を最初の状態で遊べるかどうか。
最初に買える部分だけできちんと完結した一本になっているか、それとも不完全な状態にしてあるか。
この２点に尽きる。
ＤＬＣは蛇足にしかならないくらいのディスクを売って欲しいね
ファンディスクとか外伝とか続編とかに当たるものを追加販売するなら、
まあ許せるよな。
本編自体が分割してあっても、そのことが発売前に広く知らされていて
購入する時には必ずわかるようになっていて、しかも分割分で納得出来る金額なら、
これも、許せないこともない。
まあ許せるよな。
本編自体が分割してあっても、そのことが発売前に広く知らされていて
購入する時には必ずわかるようになっていて、しかも分割分で納得出来る金額なら、
これも、許せないこともない。
おまえらがソフト買わないからこういう商法になったわけ。
他に理由はない。
わかる？
他に理由はない。
わかる？
そんなことはわかっとるわい
あほか
あほか
340 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 21:47:48 ID:TSC3m1pS0
今、PS3のDL専売タイトル、Wizをやってるので話題にしてみる
ダンジョン１階までの無料体験版を、キー解除で２０００円
５階から先を５００円で開放というズルズル形式なんだけど
こういうシステムなら、値段設定さえ納得いくもんなら良いと思った
無料の時点で投げられる人もいるし、途中でもういいやと思える人も損害が少なくてすむ
あくまでトータルでフルプライス程度の値段じゃないと不満出るだろうけど
ダンジョン１階までの無料体験版を、キー解除で２０００円
５階から先を５００円で開放というズルズル形式なんだけど
こういうシステムなら、値段設定さえ納得いくもんなら良いと思った
無料の時点で投げられる人もいるし、途中でもういいやと思える人も損害が少なくてすむ
あくまでトータルでフルプライス程度の値段じゃないと不満出るだろうけど
341 ：名無しさん必死だな：2009/12/09(水) 21:49:48 ID:l9nzsDMM0
流石バンナムだなTOGもDLC課金でボッタくるみたいだな。
WiiでもDLCで荒稼ぎとは酷いな。
でもWiiユーザーってこういう商法嫌いそうだからバンナムへの風当たりが厳しくなったりしてｗ
WiiでもDLCで荒稼ぎとは酷いな。
でもWiiユーザーってこういう商法嫌いそうだからバンナムへの風当たりが厳しくなったりしてｗ
まぁバンナムは当分何やっても風当たり強いだろうな
直接ゲーム内容に影響の無さそうな有料DLCなら、他所がやれば特に非難されることもないことのような気もするが
ケロロといい今回のボーカロイドといい、どういう経緯で実現しててどういう利益配分になってるんだろうな
直接ゲーム内容に影響の無さそうな有料DLCなら、他所がやれば特に非難されることもないことのような気もするが
ケロロといい今回のボーカロイドといい、どういう経緯で実現しててどういう利益配分になってるんだろうな
ぼられてる馬鹿は「ＤＬＣがいらなきゃ買わなければいい」の一点張りだから困る
FALLOUT3とかGTA4くらいのDLCなら喜んで買う
>>345
正当な不平不満の大半が値段と内容の折り合いだからねえ
塊だって、値段の不満が半分、もう半分が事前情報のなさという
そういう意味では、今後次第だけど今度のWizはまあ良心的な方かなと思ってる
正当な不平不満の大半が値段と内容の折り合いだからねえ
塊だって、値段の不満が半分、もう半分が事前情報のなさという
そういう意味では、今後次第だけど今度のWizはまあ良心的な方かなと思ってる
批判のしどころを間違えてんじゃないの？って書き込みがけっこうあんだよね
まぁゲハの人間の認識がどうであろうと影響は無いのかもしんないし、バンナムが話に絡むといろいろな感情が吹き出るだろうしな
まぁゲハの人間の認識がどうであろうと影響は無いのかもしんないし、バンナムが話に絡むといろいろな感情が吹き出るだろうしな
俺もDLCの一番嫌いなとこそこなんだよ
HDDっていう10年後には消えててもおかしくない記憶機器に保存してるし
その頃には配信終了してるだろうから手に入れる術なくなるよな
初回特典プロダクトコードなんて絶望的だ
だから続編では前作のDLC全部入れるとかメーカーごとにディスク出すとか
後に残せる対応して欲しい
HDDっていう10年後には消えててもおかしくない記憶機器に保存してるし
その頃には配信終了してるだろうから手に入れる術なくなるよな
初回特典プロダクトコードなんて絶望的だ
だから続編では前作のDLC全部入れるとかメーカーごとにディスク出すとか
後に残せる対応して欲しい
パッケージ版 ７８００円
ダウンロード版 ５８００円
有料DLC ２０００円
アペンドディスク ３０００円
アンロックを除外するとして、これなら納得するのかね
ダウンロード版 ５８００円
有料DLC ２０００円
アペンドディスク ３０００円
アンロックを除外するとして、これなら納得するのかね
みんなが納得すると言うつもりは無いが
俺はパッケージ版買うなぁ
6000円の通常版と9000円の初回版あったら迷わず初回版買う人間だからｗ
俺はパッケージ版買うなぁ
6000円の通常版と9000円の初回版あったら迷わず初回版買う人間だからｗ
なる。そのへんを考慮すると、当分は並行だろうねえ
データに金を出す習慣は浸透してきてはいるけど、まだまだ時間かかるだろうし
データに金を出す習慣は浸透してきてはいるけど、まだまだ時間かかるだろうし
うちだったら迷うことなくDL版ソフトにDLCだな。
HDDが死んで再DLもできなくなる頃には
現役で遊ぶソフトじゃなくて「いい思い出」になってるよ、きっと。
HDDが死んで再DLもできなくなる頃には
現役で遊ぶソフトじゃなくて「いい思い出」になってるよ、きっと。
現状だとパッケージはソフトの入れ替えせんといけんからね
ダウンロード版が同時に出るなら、そっち選びそうだな自分も
最近は遊ばなくなったソフトもどうせ売らないし
ダウンロード版が同時に出るなら、そっち選びそうだな自分も
最近は遊ばなくなったソフトもどうせ売らないし
359 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 10:41:25 ID:LAv/6i4H0
それ売りたいがために高ボーナスでる確率が他シリーズと比べて
明らかに低くなってたりして・・・
明らかに低くなってたりして・・・
>>361
あー、それは嫌だな。
アイテム課金MMO RPGなんかでよく言われる
「課金なしじゃとてもやってられない」ってのもそうだけど、
要するにこれもDLC前提であることによる本編の目減りなんだよな。
目減りするのはボリュームじゃなくてゲームバランス。
あー、それは嫌だな。
アイテム課金MMO RPGなんかでよく言われる
「課金なしじゃとてもやってられない」ってのもそうだけど、
要するにこれもDLC前提であることによる本編の目減りなんだよな。
目減りするのはボリュームじゃなくてゲームバランス。
364 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 11:39:35 ID:Gtf2z8xk0
それなりにボリュームのある追加要素ならまだしも、ただのコスチュームとかだったら
最初から使用できるようにするべき
最初から使用できるようにするべき
デスマのブラックレーベルとか最初から付けとけよと思った
もしくは定価を1000円下げろ
もしくは定価を1000円下げろ
信者商売だからなあ
読み違えたバンナムはすごい勢いでいろんなブランドが先細りしてるがｗ
読み違えたバンナムはすごい勢いでいろんなブランドが先細りしてるがｗ
367 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 11:48:51 ID:6maikCwE0
オタクしか買わんだろ、DLCなんてｗ
368 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 12:36:32 ID:b0VOEere0
DLC利用者自体は、かなり狭い市場だろうけど
DLCを利用してる奴は、大抵DLC買い捲る人が多いからそこから搾取する
オタクターゲットな市場では有るよな。。。
DLCを利用してる奴は、大抵DLC買い捲る人が多いからそこから搾取する
オタクターゲットな市場では有るよな。。。
焼畑商法だよなぁ
馬鹿なヲタは金出すから本来最初から入ってなきゃおかしいようなもんでも売っちまえw
でやっていたらどんどん客が離れていった
気がつくとそこには焼け野原だけになっていました
馬鹿なヲタは金出すから本来最初から入ってなきゃおかしいようなもんでも売っちまえw
でやっていたらどんどん客が離れていった
気がつくとそこには焼け野原だけになっていました
従来なら隠し要素だった部分を削って有料化
みたいなDLCが多過ぎる
みたいなDLCが多過ぎる
371 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 12:52:44 ID:MD43Tr3O0
DCやGCの頃の追加DLは無料だったのに、MSの箱登場以来XBOXLIVEは嫌な流れを他機種にまで拡げてしまったな
箱が、というより バ ン ナ ム だろｗ
あいつらがここまで酷いことやったんだろｗ
箱のライブはもともと 旧ゲームのリメイクや移植、オリジナルｹﾞｰﾑで金とってんだぜ？
悪くねーよｗ
あいつらがここまで酷いことやったんだろｗ
箱のライブはもともと 旧ゲームのリメイクや移植、オリジナルｹﾞｰﾑで金とってんだぜ？
悪くねーよｗ
DLCは許すけど発売日バグ修正パッチは甘えだよな
375 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 13:23:19 ID:u67GgJ210
ドリクラのDLCは衣装は買ってないが新曲は買ってるな
ディスガイア3のDLCはかなり買った
ディスガイア3のDLCはかなり買った
地球防衛軍のリロード時間短縮とかのＤＬＣなら喜んで買うんだがな
古くて遊ばない系の掘り起こしにやって欲しいわ
古くて遊ばない系の掘り起こしにやって欲しいわ
>>376
ZXRAのリロード短縮とかされたらたださえぬるいのがやばいことになるだろｗ
ZXRAのリロード短縮とかされたらたださえぬるいのがやばいことになるだろｗ
379 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 16:38:13 ID:uzZ23Xnf0 BE:2296716858-2BP(0)
皆ボリューム不足ソフトのDLCやアンロック式課金が嫌い、
なんじゃなくて単に「ぼったくられるのが嫌い」なんだと思う。
風俗のぼったくり方法に「たけのこ剥ぎ」というのがあって
呼び込みの兄ちゃん「12,000円ポッキリだよ～」
→写真可愛いしいってみるか（-12,000円）
→実際可愛い女性、「胸見たいなら2,000円です」
→え！？でも12,000円払っちゃったしなあ…
今帰っても戻ってこないだろうしなアレ…（-14,000円）
→「胸触るなら2,000円」「フェラは5,000円」
→マジかよーでも14,000円払ってこのまま帰るのも空しいし…
顔は可愛いし…（-21,000円）
→「内緒で本番いいよ、10,000円で」
みたいな手法。
塊魂とTOVのやり方ってこんなんでしょ。
つまり、最初から「このカモを騙して毟り取ってやれ」という
悪意を持っていて、つく嘘も全てこの目的に沿っている。
なんじゃなくて単に「ぼったくられるのが嫌い」なんだと思う。
風俗のぼったくり方法に「たけのこ剥ぎ」というのがあって
呼び込みの兄ちゃん「12,000円ポッキリだよ～」
→写真可愛いしいってみるか（-12,000円）
→実際可愛い女性、「胸見たいなら2,000円です」
→え！？でも12,000円払っちゃったしなあ…
今帰っても戻ってこないだろうしなアレ…（-14,000円）
→「胸触るなら2,000円」「フェラは5,000円」
→マジかよーでも14,000円払ってこのまま帰るのも空しいし…
顔は可愛いし…（-21,000円）
→「内緒で本番いいよ、10,000円で」
みたいな手法。
塊魂とTOVのやり方ってこんなんでしょ。
つまり、最初から「このカモを騙して毟り取ってやれ」という
悪意を持っていて、つく嘘も全てこの目的に沿っている。
380 ：名無しさん必死だな：2009/12/11(金) 16:40:31 ID:uzZ23Xnf0 BE:2756059968-2BP(0)
良心的なメーカーが金に困り、すでに出来ているコンテンツをディスクに入れておいて
思ったより売れなかったために後から有料DLCとしてアンロックを提示、はぼったくりとは言わない。
予想外に売れた際には無料で「時限式アンロック」として提供してくれたかも知れない訳で
これまで否定してしまったらユーザー側にも困ることが色々とある。
思ったより売れなかったために後から有料DLCとしてアンロックを提示、はぼったくりとは言わない。
予想外に売れた際には無料で「時限式アンロック」として提供してくれたかも知れない訳で
これまで否定してしまったらユーザー側にも困ることが色々とある。
もうさ、発売時のパッケージにDLC総額の記載を義務付けるとかやらないかね
当然弊害は多いんだが、現状一部の屑というかバンナムが酷過ぎる
ToVPS3完全版(DLC総額15000円)とか書いてりゃ事前に判るじゃん
当然弊害は多いんだが、現状一部の屑というかバンナムが酷過ぎる
ToVPS3完全版(DLC総額15000円)とか書いてりゃ事前に判るじゃん
>>379
メーカーがどう考えてやってたにせよ、ユーザーの多くがそう思ったのなら問題のあるやり方だったんだろうな
個人的には美塊の問題はやり口じゃなくて中身だと思ってるが
まぁあとは日頃の行いも大事なんだろうな
バンナムがもしテイルズオブなんとかでFO3と同じ路線のDLCを配信したとしても、
「真のエンディング見たければ金払え？ふざくんな」
って言われそう
メーカーがどう考えてやってたにせよ、ユーザーの多くがそう思ったのなら問題のあるやり方だったんだろうな
個人的には美塊の問題はやり口じゃなくて中身だと思ってるが
まぁあとは日頃の行いも大事なんだろうな
バンナムがもしテイルズオブなんとかでFO3と同じ路線のDLCを配信したとしても、
「真のエンディング見たければ金払え？ふざくんな」
って言われそう
後は何万円分の追加データを同梱しているタイプと何万円分の追加データをのちにDL可能なタイプ
と書くとか
と書くとか
>>831
つーかバンナムソフトは評価が定まるまで買わない、
で済むんじゃないの。
普通のメーカーにそんな負担を強いる必要ない。
パッケージ出した後で出す事が決まるDLCなんて
いくらでもあるでしょ。
つーかバンナムソフトは評価が定まるまで買わない、
で済むんじゃないの。
普通のメーカーにそんな負担を強いる必要ない。
パッケージ出した後で出す事が決まるDLCなんて
いくらでもあるでしょ。
>>381だった
ごめん
ごめん
しかし弊害も多いが
ゲームの可能性を広げる要素ではあることも確か。
100％のゲームが120％になったり別の楽しみができるのも良い点
故意に80％でだして100パーセントにするやり方はアウツだけど
ゲームの可能性を広げる要素ではあることも確か。
100％のゲームが120％になったり別の楽しみができるのも良い点
故意に80％でだして100パーセントにするやり方はアウツだけど
パッケージの中身を薄くして、値段も下げんだったらアリだと思うんだけどね
そうするぐらいなら普通に売るんだろうけどさｗ
そうするぐらいなら普通に売るんだろうけどさｗ
388 ：名無しさん必死だな：2009/12/12(土) 03:45:56 ID:yCd/7hgG0
バンナムが潰れてくれれば丸く収まる話だと思う。。。
バンナムみたいな酷いやり方をしてるメーカーは中々居ないし。
バンナムみたいな酷いやり方をしてるメーカーは中々居ないし。
DLCって、自分が金払って買った物が不完全に見えるのが好かん。
DLCを揃えないと完全版ではないよみたいな。
特にバンナム
DLCを揃えないと完全版ではないよみたいな。
特にバンナム
DLC関係なく先発ハード版購入者が不完全扱いされるテイルズとかもな
つまり憎むべきは不完全版商法という事だ
ねへ
バンナムのは全く値段に見合ってないからな
GTA4のDLCは安いのに質、ボリュームが凄くて、海外ではDLCの新たな基準を打ち立てたって話題になってた
そういう良DLCに比べると日本の恥レベル
中国産のボロ車を海外の高級車より高値で売るようなもの
買わなきゃ良いというよりそんな商売をしている奴が日本に存在している事が許せない
GTA4のDLCは安いのに質、ボリュームが凄くて、海外ではDLCの新たな基準を打ち立てたって話題になってた
そういう良DLCに比べると日本の恥レベル
中国産のボロ車を海外の高級車より高値で売るようなもの
買わなきゃ良いというよりそんな商売をしている奴が日本に存在している事が許せない
まあ、出荷さえしてしまえばＯＫっていう流通のしくみのせいで
客を見ない商売するメーカーばっかになったからなあ
それがＤＬＣでフィルター（需要に合わせた値下げ等）を介さず直接客にぶつかって来てる状態で
客を見てないから品質も二の次だし、ファンの感情を無視した展開をする。
海外も批判すべき点は多いんだけど
売れないと直接メーカーにダメージあるからまだマシなんだよな。
本当、日本のゲームは駄目になったと思う。特にバンナムは象徴的。
客を見ない商売するメーカーばっかになったからなあ
それがＤＬＣでフィルター（需要に合わせた値下げ等）を介さず直接客にぶつかって来てる状態で
客を見てないから品質も二の次だし、ファンの感情を無視した展開をする。
海外も批判すべき点は多いんだけど
売れないと直接メーカーにダメージあるからまだマシなんだよな。
本当、日本のゲームは駄目になったと思う。特にバンナムは象徴的。
次世代機でPS2時代ほどの儲けが取れなくなったから、会社を維持するのになりふりかまってないんだろな。
光栄の無双商法も同じで、大企業ほど腐ってきてる現状。 膨れ上がった社員食わすのも大変だしな。
そのうちにユーザーが離れていくだろうから、これからは真面目にやってる企業か、中小でコスト抑える企業か、
海外シェア向けでやる企業しか生き残る道ないんじゃないかと。
光栄の無双商法も同じで、大企業ほど腐ってきてる現状。 膨れ上がった社員食わすのも大変だしな。
そのうちにユーザーが離れていくだろうから、これからは真面目にやってる企業か、中小でコスト抑える企業か、
海外シェア向けでやる企業しか生き残る道ないんじゃないかと。
>>395
低コストで良作が作れるブレイクスルーがあったとしても
それがユーザーに還元されるとは思えないほどに腐っちゃってるのがなあ…
中小が全部下請けになっちゃったのが痛い。
仮に本編ＤＬ販売が主流になったとしても（メディア費用が０）、
内容も今のままで9800円の価格設定に平気でするんじゃないかな
それで、費用が安くなった分、駄作を大量に出す流れになりそう。
そう予感させる企業が今のバンナム…
最近は海外向けと日本向けのＤＬＣの値段変えたりしてるしね。
低コストで良作が作れるブレイクスルーがあったとしても
それがユーザーに還元されるとは思えないほどに腐っちゃってるのがなあ…
中小が全部下請けになっちゃったのが痛い。
仮に本編ＤＬ販売が主流になったとしても（メディア費用が０）、
内容も今のままで9800円の価格設定に平気でするんじゃないかな
それで、費用が安くなった分、駄作を大量に出す流れになりそう。
そう予感させる企業が今のバンナム…
最近は海外向けと日本向けのＤＬＣの値段変えたりしてるしね。
他所が追随するんじゃなくて反面教師にしてさえくれれば、バンナムがどうなってもいいっちゃいいんだけどねぇ
塊好きだから、バンナムも健全化してくれれば一番いいんだが
塊好きだから、バンナムも健全化してくれれば一番いいんだが
>>397
赤字から脱出しない限り、健全化は無理だと思う
赤字から脱出しない限り、健全化は無理だと思う
399 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 19:47:44 ID:qwExeD320
アンロックと発売前から予定してるDLCは悪だろ
本スレでこんなこと言うと、社員かメーカー信者からふるぼっこにされるけど
今はやって当たり前みたいになってる風潮はおかしいと思う。
ユーザーの意見などが反映されるのがわかるような、後から作ったDLCなら歓迎。
・・・と、こんなレスをしただけで、本スレだと異常に袋叩きにされるんだよなぁ。
言われたらまずい連中が貼ってるとしか思えない。
本スレでこんなこと言うと、社員かメーカー信者からふるぼっこにされるけど
今はやって当たり前みたいになってる風潮はおかしいと思う。
ユーザーの意見などが反映されるのがわかるような、後から作ったDLCなら歓迎。
・・・と、こんなレスをしただけで、本スレだと異常に袋叩きにされるんだよなぁ。
言われたらまずい連中が貼ってるとしか思えない。
戦国無双３の「戦国史」はあんまりだな
どんなモードか分からないのに最初からお金取るとは・・
せめて1ステージくらい遊んでみないとねえ
どんなモードか分からないのに最初からお金取るとは・・
せめて1ステージくらい遊んでみないとねえ
401 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 19:50:22 ID:qwExeD320
説明書やパッケージに載ってるキャラが
フルプライスでは使えなくて、アンロックキーでプラス600円とか払わないと使えないとかは
明らかに詐欺だったな。
あと、「買わなきゃいい」とか言って
結局は批判を封殺してる奴多いよな
フルプライスでは使えなくて、アンロックキーでプラス600円とか払わないと使えないとかは
明らかに詐欺だったな。
あと、「買わなきゃいい」とか言って
結局は批判を封殺してる奴多いよな
アイマスみたく信者納得の上で（むしろすすんで搾取される事で）DLC商法が成立するなら有りだと思うが
塊魂みたいな切り売りは酷いを通り越して呆れる
バンナム的には同じに考えてるんだろうなぁ
塊魂みたいな切り売りは酷いを通り越して呆れる
バンナム的には同じに考えてるんだろうなぁ
うーん。結局内容次第じゃね。
価格に見合う価値があるなら文句は出ない感じだがなぁ。
価格に見合う価値があるなら文句は出ない感じだがなぁ。
404 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 19:54:34 ID:coDELhqK0
バンナムのやり方は犯罪スレスレだよな
1年間も無料でドラクエ9の追加クエ配信し続けるスクエニを見習えよ
これがバンナムだったらクエ1本辺り200円は取ってただろ
1年間も無料でドラクエ9の追加クエ配信し続けるスクエニを見習えよ
これがバンナムだったらクエ1本辺り200円は取ってただろ
405 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 19:55:25 ID:qwExeD320
ていうかアイマスL4Uの時も思ったが
3980円とかせめて4980円くらいに価格下げるならわかるけど
どれも定価据え置きでプラスDLCやアンロックだからなぁ
>>402
アイマス商法の末路は面白かったなｗ
散々そういって「俺たちがコンテンツを支えてる！」「俺たちの要望が反映されるから納得のうえで買う！」
と貢ぎまくった挙句に、メーカー側が信者の熱の上に胡坐をかいて搾取上等。
挙句の果てにその儲かった金で信者切り捨てたからなぁｗ
3980円とかせめて4980円くらいに価格下げるならわかるけど
どれも定価据え置きでプラスDLCやアンロックだからなぁ
>>402
アイマス商法の末路は面白かったなｗ
散々そういって「俺たちがコンテンツを支えてる！」「俺たちの要望が反映されるから納得のうえで買う！」
と貢ぎまくった挙句に、メーカー側が信者の熱の上に胡坐をかいて搾取上等。
挙句の果てにその儲かった金で信者切り捨てたからなぁｗ
塊魂にしても、最初から80mspだったら
ここまで言われてないはず。
ここまで言われてないはず。
アイマス買ったけどDLCはメール何人か買った程度だな
何か衣装とか買うのが当たり前みたいな雰囲気で怖かった
何か衣装とか買うのが当たり前みたいな雰囲気で怖かった
「欲しくなる」DLCならいいが「買わなきゃいけない」のはダメだな
楽しんでもらおうという過程をすっ飛ばして、搾取見え見えなのが多すぎる
企業も商売第一なのはわかるが、こんなことやってたら購買層がどんどん細っていくだけじゃないか
楽しんでもらおうという過程をすっ飛ばして、搾取見え見えなのが多すぎる
企業も商売第一なのはわかるが、こんなことやってたら購買層がどんどん細っていくだけじゃないか
オンゲの鯖維持費とはまるで違うしな…
酷すぎる
酷すぎる
嫌なら買うなって言ってるやつは否定的な意見見るのが嫌ならスレ閉じればいいんだ
DLクライアントは買ったことないな
メーカーが胡座かくのわかってたから
メーカーが胡座かくのわかってたから
413 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 20:02:18 ID:qwExeD320
>>407
少しでも文句言ったら「嫌なら買うな」だしなぁ
なんかおかしいだろ。
俺は全部買った上で文句言ってるけどなｗ
それを言ったら「買ったくせに文句言うな」って言われたよｗ
結局は文句や批判を許さないってだけなんだろうな。
>>408
DLCはともかく、アンロックキー当たり前の風潮は
買う買わないは別にして勘弁してほしいわ。
少しでも文句言ったら「嫌なら買うな」だしなぁ
なんかおかしいだろ。
俺は全部買った上で文句言ってるけどなｗ
それを言ったら「買ったくせに文句言うな」って言われたよｗ
結局は文句や批判を許さないってだけなんだろうな。
>>408
DLCはともかく、アンロックキー当たり前の風潮は
買う買わないは別にして勘弁してほしいわ。
414 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 20:07:27 ID:4x51QFHnO
嫌なら買わなきゃ良いのに、なぜか嫌々買って文句いう人はタダの馬鹿
塊魂のように実績全部埋めるのにDLC必要ってのはあんまりだろｗ
逆にフェイブル２のような英語音声追加の無料DLCとかは嬉しいけどね
逆にフェイブル２のような英語音声追加の無料DLCとかは嬉しいけどね
買うからこそ言いたくなる文句もある
>>414
ファンなら買わざるを得ない物だったら買うしかないだろ
そこで「ムキー！こんなの許せん！」と言って買わない奴はゲーマーでもファンでもないだろ。
ゲームの中でユーザーを飢餓状態にさせて、目の前で餌ブラブラしてる状態なんだぞ？
飢餓状態の度合いは人によるだろうが。
買った上で「でもこれは酷いよ」とかが言えるのが普通。
買わないで文句言うな、買った癖に文句言うなってのは
上でも言ったが、単純に文句封殺したいだけの盲目信者だろと。
ファンなら買わざるを得ない物だったら買うしかないだろ
そこで「ムキー！こんなの許せん！」と言って買わない奴はゲーマーでもファンでもないだろ。
ゲームの中でユーザーを飢餓状態にさせて、目の前で餌ブラブラしてる状態なんだぞ？
飢餓状態の度合いは人によるだろうが。
買った上で「でもこれは酷いよ」とかが言えるのが普通。
買わないで文句言うな、買った癖に文句言うなってのは
上でも言ったが、単純に文句封殺したいだけの盲目信者だろと。
>>371の意見はあながち間違いとはいえない
最初にネットで料金取り出したのはMSの無印箱だよね
PSOなんかDC版とGC版は月額料金のみだったのに
X-BOX版はLIVE料金＋月額料金という多重課金システム
クレカのみで入会時は簡単だが解約時はMSに電話しないと出来ないとか相当悪徳に感じた
最初にネットで料金取り出したのはMSの無印箱だよね
PSOなんかDC版とGC版は月額料金のみだったのに
X-BOX版はLIVE料金＋月額料金という多重課金システム
クレカのみで入会時は簡単だが解約時はMSに電話しないと出来ないとか相当悪徳に感じた
>418
PSOはシルバー(無料)でいけますが？
PSOはシルバー(無料)でいけますが？
>>419
そういうこと言ってる奴多いよな。
でも気になることがあるんだが
買ってる、もしくは買う候補だった既存ユーザーで
納得してない奴の存在を認めてないよな
本スレで文句や批判は許さない傾向だから、ろくに本スレで文句を言えない。
ひたすら納得してる奴だけが声を大にして本スレや各スレに出張している
（実際に当時のゲハ批判スレでも、信者が数で制圧して雑談スレにしていた）
結果的に「買ってるユーザーは納得してる」という構図にさせられていると思うんだが。
実際には買ってるけど文句を封殺されている奴多いと思うぜ。
まぁ自然にそういう奴は離れていくんだろうが。
誰でも素直に納得しているばかりじゃないだろ。
そういうこと言ってる奴多いよな。
でも気になることがあるんだが
買ってる、もしくは買う候補だった既存ユーザーで
納得してない奴の存在を認めてないよな
本スレで文句や批判は許さない傾向だから、ろくに本スレで文句を言えない。
ひたすら納得してる奴だけが声を大にして本スレや各スレに出張している
（実際に当時のゲハ批判スレでも、信者が数で制圧して雑談スレにしていた）
結果的に「買ってるユーザーは納得してる」という構図にさせられていると思うんだが。
実際には買ってるけど文句を封殺されている奴多いと思うぜ。
まぁ自然にそういう奴は離れていくんだろうが。
誰でも素直に納得しているばかりじゃないだろ。
そもそも利益第一なら需要のあるゲームを作ってミリオンとか狙えばいいのに
オタにしか受けないような自分好みのオナニーゲーを作って利益でないから有料DLCで回収とか客を大事にしなさすぎ
オタにしか受けないような自分好みのオナニーゲーを作って利益でないから有料DLCで回収とか客を大事にしなさすぎ
客のこと考えてない暴利といえば
最近はドリクラが酷かったな
あれは最初は擁護しまくってた信者も
あまりの酷さに掌返してしまい、結果的にコンテンツが死に掛けたけど。
ゲーム事態は凄い良かったのに残念なケースだった。
最近はドリクラが酷かったな
あれは最初は擁護しまくってた信者も
あまりの酷さに掌返してしまい、結果的にコンテンツが死に掛けたけど。
ゲーム事態は凄い良かったのに残念なケースだった。
個人的には欲しければ買うし、見合わなければ買わないと思ってるから
利便性の話をすると、無料有料問わず、追加DLCがあるとディスクスペースとるのが嫌。
好きなゲームで売らないと思っていても、一年も二年も場所取られるのは邪魔。
最近はHDD起動が基本になってるから、HDDに保存したゲームはアンロクで
追加スペースとらないとかなら多少評価する。
利便性の話をすると、無料有料問わず、追加DLCがあるとディスクスペースとるのが嫌。
好きなゲームで売らないと思っていても、一年も二年も場所取られるのは邪魔。
最近はHDD起動が基本になってるから、HDDに保存したゲームはアンロクで
追加スペースとらないとかなら多少評価する。
結局は価格に見合うＤＬＣかどうかだね。
ＤＬＣそのものは否定しないし、それがソフトの幅を広げてくれるものなら大歓迎。
その分岐点がユーザーによって違うのは当たり前なのだけど。
バンナムの場合、とにかく商売の仕方に悪意が見え見えなのがね。
キャリバー４とか魂塊、ガンダム戦記のようなＤＬＣばかり見てたら、俺だってＤＬＣなんて・・・と
思うよ。
但し、良質のＤＬＣが多いとそのソフトばかり遊んで他が積みゲーになったり、新作を買う費用を
ＤＬＣに回したりするから悩み所ではあるけど。
ＤＬＣそのものは否定しないし、それがソフトの幅を広げてくれるものなら大歓迎。
その分岐点がユーザーによって違うのは当たり前なのだけど。
バンナムの場合、とにかく商売の仕方に悪意が見え見えなのがね。
キャリバー４とか魂塊、ガンダム戦記のようなＤＬＣばかり見てたら、俺だってＤＬＣなんて・・・と
思うよ。
但し、良質のＤＬＣが多いとそのソフトばかり遊んで他が積みゲーになったり、新作を買う費用を
ＤＬＣに回したりするから悩み所ではあるけど。
ドリクラは単に相場がよくわかってなかっただけってかんじだが…
私服以降は概ね納得されてますし。
私服以降は概ね納得されてますし。
ジャイロは体験版で満足してしまった
買おうとしてポイント追加させたが、ジャイロスレで何故かペグルの話題で盛り上がってて
気がついたらペグルを追加DLCと一緒に買ってたｗ
買おうとしてポイント追加させたが、ジャイロスレで何故かペグルの話題で盛り上がってて
気がついたらペグルを追加DLCと一緒に買ってたｗ
ジャイロ買おうか迷ってたが、そんな罠があったのかｗ
ジャイロは雰囲気やBGMは良いんだけどね
この感じはPS3のDL専売のWIZでも感じたが、WIZもオープニングの曲が最高だったが
キャラ絵と声は蛇足だったと思う・・
この感じはPS3のDL専売のWIZでも感じたが、WIZもオープニングの曲が最高だったが
キャラ絵と声は蛇足だったと思う・・
唯一許せるDLCは
最近はインタビューなんかでよく
「DVD1麻衣に収まるようにギリギリ削りました」
なんて見るから、それで泣く泣く削った部分をDLC配信
容量の関係で日の目を見ないよりならこっちの方がいいよな
最近はインタビューなんかでよく
「DVD1麻衣に収まるようにギリギリ削りました」
なんて見るから、それで泣く泣く削った部分をDLC配信
容量の関係で日の目を見ないよりならこっちの方がいいよな
PS3のwizはキャラ絵以前にUIやシステム・レスポンス全部ダメだろ・・・
>>423
ドリクラってそんなに酷かったの？
最初はアイマスより安いし一個で全員分って話だった気がしたが・・・
ドリクラの詳細は知らんけど
個人的にアイマス商法自体は新しい商売体系として「有り」だと思う
キャラへの愛=課金って感じでオタク心理を上手く利用してる
萌えオタは嫁のグッズに金かけるのを喜びにすら感じるらしいからなｗ
それにDLC買わなくてもゲームとしては完結してる訳だしな
ドリクラってそんなに酷かったの？
最初はアイマスより安いし一個で全員分って話だった気がしたが・・・
ドリクラの詳細は知らんけど
個人的にアイマス商法自体は新しい商売体系として「有り」だと思う
キャラへの愛=課金って感じでオタク心理を上手く利用してる
萌えオタは嫁のグッズに金かけるのを喜びにすら感じるらしいからなｗ
それにDLC買わなくてもゲームとしては完結してる訳だしな
あと、期間限定はやめて欲しい。
ゲーム好きを自負するいい年こいたおっさんだが、どんなに好きなゲームでも「毎月」情報追いかけるとか無理
それなのに、思い出してソフト買って、「半必須DLCは配布終了しました。」とかなると本当に萎える。
だったら有料でいいからいつでも買えるようにしとけよと。
ゲーム好きを自負するいい年こいたおっさんだが、どんなに好きなゲームでも「毎月」情報追いかけるとか無理
それなのに、思い出してソフト買って、「半必須DLCは配布終了しました。」とかなると本当に萎える。
だったら有料でいいからいつでも買えるようにしとけよと。
436 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 20:38:20 ID:XrOJft4O0
>>433
①コスプレデーの衣装がアンロックキー（320ゲイツ）で自由に着まわしできるように ←この時点では信者は徹底擁護
②アンロックキーで続々追加アクセ等放出
③アイテム：タイムマシン(320ゲイツ)「人生のやりなおしができる」
とあったのに買ったらろくにやりなおせなかったことが判明 ←この頃から少し不穏な空気に
④私服が自由に着れるようにアンロックキー(400)で販売
全員で着まわしできると思いきや、できないことが判明 ←この時点で信者が反発・熱が冷める
⑤反省したのか、新曲DLCの値段が良心的に
⑥熱が冷めまくったのに焦ったのか新曲を連発 ←今ここ
①コスプレデーの衣装がアンロックキー（320ゲイツ）で自由に着まわしできるように ←この時点では信者は徹底擁護
②アンロックキーで続々追加アクセ等放出
③アイテム：タイムマシン(320ゲイツ)「人生のやりなおしができる」
とあったのに買ったらろくにやりなおせなかったことが判明 ←この頃から少し不穏な空気に
④私服が自由に着れるようにアンロックキー(400)で販売
全員で着まわしできると思いきや、できないことが判明 ←この時点で信者が反発・熱が冷める
⑤反省したのか、新曲DLCの値段が良心的に
⑥熱が冷めまくったのに焦ったのか新曲を連発 ←今ここ
439 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 20:47:11 ID:rZhgX2D10
DLCという言葉を一番最初に使い出したのはMSだよね？
最初こそディスクの容量が足りなかったんだろうが、今じゃもう当たり前になってるじゃねえか
最初こそディスクの容量が足りなかったんだろうが、今じゃもう当たり前になってるじゃねえか
MSがMSが～って言ってるが
洋ゲーのほとんどは納得できるDLC配信の仕方だけどな。
ここで話題になってる汚いDLC商法は
和ゲーばかりだという
洋ゲーのほとんどは納得できるDLC配信の仕方だけどな。
ここで話題になってる汚いDLC商法は
和ゲーばかりだという
441 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 20:49:41 ID:XrOJft4O0
やった事も無いくせにサラッと平気で嘘つくんだな
無印箱時代は月額料金固定というかそもそもクレカ登録しないとネット自体できない
おまけに解約時はMSに電話しないと無理という酷い仕様だった
更に言えば平日の昼間(10-18時)のみという明らかに解約しづらい環境を作ってた
http://www.xbox.com/ja-JP/support/howto/liveservice/fee_structure.htm
＞■ ご利用の料金例（ファンタシースターオンライン）
Xbox Live ご利用の際に必要となる料金として、
ファンタシースターオンライン エピソード 1&2 （以下、PSO）の例をご紹介します。
PSO をオンラインでご利用いただくには、「インターネット接続料金」（ISP利用料、および回線使用料）、
「Xbox Live 基本サービス利用料」（最初の 1 年間分は Xbox Live スタータキットに含まれています）に加えて、「ハンターズライセンス」が必要になります。
無印箱時代は月額料金固定というかそもそもクレカ登録しないとネット自体できない
おまけに解約時はMSに電話しないと無理という酷い仕様だった
更に言えば平日の昼間(10-18時)のみという明らかに解約しづらい環境を作ってた
http://www.xbox.com/ja-JP/support/howto/liveservice/fee_structure.htm
＞■ ご利用の料金例（ファンタシースターオンライン）
Xbox Live ご利用の際に必要となる料金として、
ファンタシースターオンライン エピソード 1&2 （以下、PSO）の例をご紹介します。
PSO をオンラインでご利用いただくには、「インターネット接続料金」（ISP利用料、および回線使用料）、
「Xbox Live 基本サービス利用料」（最初の 1 年間分は Xbox Live スタータキットに含まれています）に加えて、「ハンターズライセンス」が必要になります。
>>437
なるほど私服バラ売りにしたのかぁ
でもそれでもアイマスより安いからなｗ
本スレの信者の空気知らんからなんとも言えないが
最初安くて後から高くしちゃうと搾取上等の信者でも不満が出ちゃうのは仕方ないのかなぁ
なるほど私服バラ売りにしたのかぁ
でもそれでもアイマスより安いからなｗ
本スレの信者の空気知らんからなんとも言えないが
最初安くて後から高くしちゃうと搾取上等の信者でも不満が出ちゃうのは仕方ないのかなぁ
>>415
パッケージで1000、DLCで+250ってのは実績のスタンダードなんだよ
塊の場合は最初から1250全てが表示されてるから与える印象が違うのかもしれないけど、
よく分からずに批判してる人もいそうだな
パッケージで1000、DLCで+250ってのは実績のスタンダードなんだよ
塊の場合は最初から1250全てが表示されてるから与える印象が違うのかもしれないけど、
よく分からずに批判してる人もいそうだな
>>437
あーあー･･･
「D3のくせに本気で馬鹿やってるな！」
って変な男気を認められたのに
その信頼を最大の形で裏切るとは･･･
このジャンルの住人はいっぺんそっぽ向いたらもう帰ってこないから悲惨だな
続編も完全版も絶望的だこりゃ
DLC商売って小銭は入るけど信用も一緒に切り売りしてるよな
あーあー･･･
「D3のくせに本気で馬鹿やってるな！」
って変な男気を認められたのに
その信頼を最大の形で裏切るとは･･･
このジャンルの住人はいっぺんそっぽ向いたらもう帰ってこないから悲惨だな
続編も完全版も絶望的だこりゃ
DLC商売って小銭は入るけど信用も一緒に切り売りしてるよな
>>442
多分、こういうのを擁護しちゃう人って
アイマスを基準にしちゃってるよなってのを
あなたのレスでひしひしと感じた
メーカーの目線で見ると、ナムコとアイマスは
「よくやってくれた！」「これでうちがちょこっと搾取してもあんまり叩かれないで済むぞ！」
って流れを作ったよな
多分、こういうのを擁護しちゃう人って
アイマスを基準にしちゃってるよなってのを
あなたのレスでひしひしと感じた
メーカーの目線で見ると、ナムコとアイマスは
「よくやってくれた！」「これでうちがちょこっと搾取してもあんまり叩かれないで済むぞ！」
って流れを作ったよな
446 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 20:57:56 ID:rZhgX2D10
>>438
削った分をPS3だけに入れて箱だけDLCとか普通に考えて出来ないだろ
削った分をPS3だけに入れて箱だけDLCとか普通に考えて出来ないだろ
ちょっと話戻るけど>>433
俺もアイマス無印のは良かったと思う
でもL4Uは完全に冷めた
フルプライスで売っておいて、ファンディスク以下の内容
しかもCMガンガン流した新曲は「一ヵ月後に配信」
素人が作ったようなテキトーに音源使い回しのリミックスでお茶を濁す（CDは新規に採りなおしてて良かった）
追加曲も迷ったけど、本当に好きな曲以外は買ってないわ。本編が中身なさすぎで買う価値が見られなかった
PSP版も３セット特典付き買ったけど、それだけにPSP発売後一ヶ月もせずに
カラフルデイズが箱で出て完全にアイマス熱が冷めた。
俺もアイマス無印のは良かったと思う
でもL4Uは完全に冷めた
フルプライスで売っておいて、ファンディスク以下の内容
しかもCMガンガン流した新曲は「一ヵ月後に配信」
素人が作ったようなテキトーに音源使い回しのリミックスでお茶を濁す（CDは新規に採りなおしてて良かった）
追加曲も迷ったけど、本当に好きな曲以外は買ってないわ。本編が中身なさすぎで買う価値が見られなかった
PSP版も３セット特典付き買ったけど、それだけにPSP発売後一ヶ月もせずに
カラフルデイズが箱で出て完全にアイマス熱が冷めた。
449 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:04:09 ID:n92Ky9/E0
装備整えるのに金を払えと言われても困る
>>445
あれはアイマスだから許された一面もあるよな
死に体の箱でアケ版をはるかに凌駕するクオリティで出したってのが
まず男の琴線乱れ打ち
いまや拍子抜けのファンディスクやあっちゃこっちゃのハードで乱発して
もうみんな熱が冷め切ってるし
>>442
合間合間に無料コンテンツを出して怒りゲージを引き下げつつ搾取するのが
今後取るべき展開だろうな
アイコンとかテーマみたいな本来金取るレベルじゃないゴミコンテンツを
無料でばら撒いてカオスフレームを上げないと
あれはアイマスだから許された一面もあるよな
死に体の箱でアケ版をはるかに凌駕するクオリティで出したってのが
まず男の琴線乱れ打ち
いまや拍子抜けのファンディスクやあっちゃこっちゃのハードで乱発して
もうみんな熱が冷め切ってるし
>>442
合間合間に無料コンテンツを出して怒りゲージを引き下げつつ搾取するのが
今後取るべき展開だろうな
アイコンとかテーマみたいな本来金取るレベルじゃないゴミコンテンツを
無料でばら撒いてカオスフレームを上げないと
装備を整えるのに要らんアクセやドラマ、糞リミックス買えと言われても困る
CMじゃなくて宣伝だなすまん。
ヨドとかビックでSSのムービー凄く宣伝されてたなぁ・・・
>>450
確かに。
あまりにも変態的なクオリティだったからお布施気分だった。
その真摯な気持ちを踏みにじったのがバンナムｗ
ドリクラは発売前の流れが物凄い上手かったんだけど
その後のDLC配信のｇｄｇｄを見ると、あれはなんだったのだろうか。
いくら年末で熱も冷めてるからって、勢い取り戻すために
800ゲイツの新曲×４曲同時はないだろうよ。
ヨドとかビックでSSのムービー凄く宣伝されてたなぁ・・・
>>450
確かに。
あまりにも変態的なクオリティだったからお布施気分だった。
その真摯な気持ちを踏みにじったのがバンナムｗ
ドリクラは発売前の流れが物凄い上手かったんだけど
その後のDLC配信のｇｄｇｄを見ると、あれはなんだったのだろうか。
いくら年末で熱も冷めてるからって、勢い取り戻すために
800ゲイツの新曲×４曲同時はないだろうよ。
453 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:14:21 ID:rZhgX2D10
454 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:14:30 ID:XrOJft4O0
>>447
だからといってMSが多重課金始めた元凶という事実は変わらん
今が良いから全て良しってのもなんだかねぇ
つーか、ホラ吹きが現れなければわざわざ電話とか
細かく掘り下げるつもりは無かったんだけどね
だからといってMSが多重課金始めた元凶という事実は変わらん
今が良いから全て良しってのもなんだかねぇ
つーか、ホラ吹きが現れなければわざわざ電話とか
細かく掘り下げるつもりは無かったんだけどね
455 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:19:05 ID:rZhgX2D10
DLCは悪いとは思わんが無料で配信するか続編を出してくれるならまだいいけど
>>450
アイコンとテーマは零細メーカーの生命線だから無料にしちゃダメだｗ
死んで欲しくない零細メーカーにお布施できるのもDLCの良さ
デカいとこはもっと別のところでサービスしないと
前作でDLCを買ってるとそれに対応して次回作のDLCが幾つか無料でアンロックされるとかさ
アイコンとテーマは零細メーカーの生命線だから無料にしちゃダメだｗ
死んで欲しくない零細メーカーにお布施できるのもDLCの良さ
デカいとこはもっと別のところでサービスしないと
前作でDLCを買ってるとそれに対応して次回作のDLCが幾つか無料でアンロックされるとかさ
塊魂は
本編 １１ステージ
DLC ９ステージ
半分をDLCにしてるから叩かれる。しかも高いし。
本編 １１ステージ
DLC ９ステージ
半分をDLCにしてるから叩かれる。しかも高いし。
458 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 21:25:49 ID:rZhgX2D10
コンシューマーハードを日本が主導してればこうもならなかったんだろうけど、MSはこれだけに留まらず長期的に見て日本の消費者やソフト会社ともに被害を与えるんだろうな
アイコンとテーマは既存画像をちょっと加工するだけだからなぁ
あんな素人でも出来そうなので80ゲイツ×キャラ毎＆250ゲイツ
安いから結構売れてると思うし、ちょっとした稼働率で数十万単位の儲け出てるんじゃないかね
あんな素人でも出来そうなので80ゲイツ×キャラ毎＆250ゲイツ
安いから結構売れてると思うし、ちょっとした稼働率で数十万単位の儲け出てるんじゃないかね
どっかの海外サイトで最低DLC部門みたいなのあったな
確か和ゲーだとeMが入ってたような気がする
良く覚えてないけど
確か和ゲーだとeMが入ってたような気がする
良く覚えてないけど
テーマはせめて参考画像みたいなの見せろよ
買わなきゃよくね
追加要素は別に良いんだけどアンロックだけは本気で詐欺だと思う
>>459
あんくらいならPSPのカスタムテーマみたいに自分で作らせてほしいよな
現時点でもJPG1枚だけ壁紙にできるけど
ダッシュボード大幅更新の際に画像サイズを画面いっぱいに無理矢理引き伸ばすように改悪しやがって
使いものにならなくなった
あんくらいならPSPのカスタムテーマみたいに自分で作らせてほしいよな
現時点でもJPG1枚だけ壁紙にできるけど
ダッシュボード大幅更新の際に画像サイズを画面いっぱいに無理矢理引き伸ばすように改悪しやがって
使いものにならなくなった
詐欺やってなんぼのような世界だろ
ゲーム業界なんて
ゲーム業界なんて
466 ：名無しさん必死だな：2009/12/13(日) 22:05:05 ID:/Lx3ts5m0
アンロックはHDDなくてもガンガンDLC落とせるって言う利点もあるんだよなぁ
箱アーケード販売やめればいいのに
箱アーケード販売やめればいいのに
アーケード展開は意味わからんよなぁ
HDDセットオンリーならHDDを活かしたゲーム作りができるのに
HDDセットオンリーならHDDを活かしたゲーム作りができるのに
それはでもDLC使いたい人がHDD買い足すなりアーケード以外のモデル選べぶなりすればいいだけなんじゃないの
アーケードが無かったとしてもアーケード持ちの人達みんながみんなHDD付きモデルの箱買ったわけではないだろうし、
箱が次世代機当分出さずに現行箱でしばらく行くつもりならまずアーケード買わせるのは正解だったと思う
DLCやXBLA、映像配信なんかでHDDを必要に感じた人がそのときに適当なサイズのHDDを買えばいい
アーケードが無かったとしてもアーケード持ちの人達みんながみんなHDD付きモデルの箱買ったわけではないだろうし、
箱が次世代機当分出さずに現行箱でしばらく行くつもりならまずアーケード買わせるのは正解だったと思う
DLCやXBLA、映像配信なんかでHDDを必要に感じた人がそのときに適当なサイズのHDDを買えばいい
＞http://gs.inside-games.jp/news/181/18140.html
＞タイトル名： お姉チャンバラ vorteX ～忌血を継ぐ者たち～
＞コンテンツ名： プレイアブル追加キャラクター
＞価格： 500マイクロソフトポイント
＞“追加キャラクター3人で1500ポイントだと？まるでD3がブロードバンドインターネットを介してユーザーの頭に○○○○引っかけてるようなものだ。”
ここ見て思い出したけど、D3＆タムって元々ボッタクリしてんだよなそういえば。
姉バラ大好きだから即買ってたのを思い出したわｗ
＞タイトル名： お姉チャンバラ vorteX ～忌血を継ぐ者たち～
＞コンテンツ名： プレイアブル追加キャラクター
＞価格： 500マイクロソフトポイント
＞“追加キャラクター3人で1500ポイントだと？まるでD3がブロードバンドインターネットを介してユーザーの頭に○○○○引っかけてるようなものだ。”
ここ見て思い出したけど、D3＆タムって元々ボッタクリしてんだよなそういえば。
姉バラ大好きだから即買ってたのを思い出したわｗ
HD機向けのコストと比べれば今のソフトの定価ってむしろ安すぎなので別にいいけどな。
もっともDLCで金とる気満々なゲームが必ずしも高コストとは限らんけど。
もっともDLCで金とる気満々なゲームが必ずしも高コストとは限らんけど。
高コストのソフトが思ったより売れないから（他のタイトルも込みで）DLCで補填してるのも多そう。
国内ゲーム市場規模も2007以降縮退してるような気もするし。
収入が減って腐ってるんでしょ。どこの業界でもあること。
糞が潰れて、その分各社の取り分が増えれば、徐々に正常化していくんじゃない。
国内ゲーム市場規模も2007以降縮退してるような気もするし。
収入が減って腐ってるんでしょ。どこの業界でもあること。
糞が潰れて、その分各社の取り分が増えれば、徐々に正常化していくんじゃない。
474 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 01:43:03 ID:tZJf30Im0
お前らが買うからメーカーが需要あると思っちゃうんだよ
買わなきゃすぐやめるだろ
買わなきゃすぐやめるだろ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/220/220270/
＞ソフィ用、シェリア用、パスカル用の3つが販売され、価格はそれぞれ400Wiiポイントだ。
＞価格はそれぞれ400Wiiポイントだ。
＞価格はそれぞれ400Wiiポイントだ。
＞価格はそれぞれ400Wiiポイントだ。
＞ソフィ用、シェリア用、パスカル用の3つが販売され、価格はそれぞれ400Wiiポイントだ。
＞価格はそれぞれ400Wiiポイントだ。
＞価格はそれぞれ400Wiiポイントだ。
＞価格はそれぞれ400Wiiポイントだ。
バンナムは糞すぎる
塊トリビュートにもDLCつけろ
塊トリビュートにもDLCつけろ
アンロック商法＝わるい
追加データ商法＝ゆるす
追加データ商法＝ゆるす
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/vol_5.html
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_1.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_2.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_3.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_4.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_5.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_6.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_7.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_9.jpg
つかこれらを期間限定でもいいからタダでばら撒けば
ソフト自体が売れるんじゃね？
有料のままだったら現ユーザーの内の数割が買うだけだけど
ソフト自体が売れれば続編への道にもつながってｳﾏｰなんじゃね？
ぶっちゃけコス作成とか大した手間じゃねーべ？
バレットウイッチはタダコスで販売本数伸びたんだよな
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_1.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_2.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_3.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_4.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_5.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_6.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_7.jpg
http://www.d3p.co.jp/dreamclub/download/images/item_5_9.jpg
つかこれらを期間限定でもいいからタダでばら撒けば
ソフト自体が売れるんじゃね？
有料のままだったら現ユーザーの内の数割が買うだけだけど
ソフト自体が売れれば続編への道にもつながってｳﾏｰなんじゃね？
ぶっちゃけコス作成とか大した手間じゃねーべ？
バレットウイッチはタダコスで販売本数伸びたんだよな
482 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 03:03:45 ID:0hOOV2FA0
安いじゃないか。PS3版なんて450円×8キャラだぜ
ベスト版で全部入れてくるとか完全に詐欺だろ
だから本編を不完全にする事が悪いと言ってるだろ
>>487
例えば?
例えば?
ビューティフル塊魂はステージを削って
有料配信したぞ
有料配信したぞ
このスレでのバンナムの人気に嫉妬しそうだぜwww
知らないならでかいこと言わなきゃいいのに
あれを「ああゆうもんじゃね」で済ませるようじゃ話にならない
あれを「ああゆうもんじゃね」で済ませるようじゃ話にならない
なぜこのスレが批判されるのか分からない
嫌なら見なきゃいいだけだ
嫌なら見なきゃいいだけだ
結局金の払えないヤツのやっかみだろw
>>486
めんどくさがらずにスレを読みなさーい!
めんどくさがらずにスレを読みなさーい!
>481
バレットウィッチのやり方は上手いというか、○○でコスチューム開放！みたいのは無料ＤＬＣにすれば「なんて太っ腹なんだ！」って
感じになって有料ＤＬＣにも結びつけやすいんじゃないかと思う。
バレットウィッチのやり方は上手いというか、○○でコスチューム開放！みたいのは無料ＤＬＣにすれば「なんて太っ腹なんだ！」って
感じになって有料ＤＬＣにも結びつけやすいんじゃないかと思う。
ベヨネッタ神谷も言ってたな
DLCがある事がサービスじゃなく
DLC無い事がむしろサービスなんです、と
追加配信するぐらいなら最初からディスクに入れてしまおう
みたいな事言ってた
DLCがある事がサービスじゃなく
DLC無い事がむしろサービスなんです、と
追加配信するぐらいなら最初からディスクに入れてしまおう
みたいな事言ってた
実績でのロック開放でプレイ意欲を維持させるのもゲーム性の一部だから
そこを大事にしたんだろうな
上で誰かが言っていた
「ゲームの寿命を延ばす」目的や、「中古対策」でやるなら、有料である必要も無いんだよな。
バレットウイッチのＤＬＣは、たしかにメーカーとユーザーの新しい関わり方を予感させたけど
テクモとバンナムが商売っ気丸出しで台無しにしたと思う。
そこを大事にしたんだろうな
上で誰かが言っていた
「ゲームの寿命を延ばす」目的や、「中古対策」でやるなら、有料である必要も無いんだよな。
バレットウイッチのＤＬＣは、たしかにメーカーとユーザーの新しい関わり方を予感させたけど
テクモとバンナムが商売っ気丸出しで台無しにしたと思う。
テクモもなんかDLCでしでかしてんだっけ
FO3と、（よく知らないけど）GTA4のDLCは質量共に申し分なしってことで優良DLCとして名前がよく挙がるけど
国内だと有料のもので評判いいのはどんなんがあるんだろう
FO3と、（よく知らないけど）GTA4のDLCは質量共に申し分なしってことで優良DLCとして名前がよく挙がるけど
国内だと有料のもので評判いいのはどんなんがあるんだろう
逆にバレッチの時は「金払う！」って言ってたからなー。
今の時期にやってれば、肩身の狭いメーカー多いだろなw
今の時期にやってれば、肩身の狭いメーカー多いだろなw
バンナムといえば、AC6も高難度モードとCOOPが
ステージ切り売りの有料DLCだったっけ。
アイマス機のインパクトと塊の非道さで忘れてたが、あれも酷かったな。
高難度もCOOPも「改めて作るのは大変なんです！」とか何とか
言って正当化してたけど、あんなのも絶対に嘘だろ。
当時はまだ「そう言うのならそうなのかも」って半信半疑だったがな。
ステージ切り売りの有料DLCだったっけ。
アイマス機のインパクトと塊の非道さで忘れてたが、あれも酷かったな。
高難度もCOOPも「改めて作るのは大変なんです！」とか何とか
言って正当化してたけど、あんなのも絶対に嘘だろ。
当時はまだ「そう言うのならそうなのかも」って半信半疑だったがな。
502 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 11:04:37 ID:Zp9cM6g50
「オレが気に食わないから詐欺」
でもDLCのせいで、最近「隠し要素」とか、「クリア特典」とか減ったと思わん？
505 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 11:30:11 ID:0hOOV2FA0
バンナムがゲーム業界から居なくなればスッキリするな。
なまじバンナムが存続してるから、バンナムのゲームを欲しくなる。
ゲーム事業から撤退してくれれば欲しいソフトが出なくなるんだからその方が健全。
と言ってもバンナムのゲームを半額以下でしか買った事が無いけどさ。
どうせ１ヶ月で半額になるゲームのオンパレードだし。
なまじバンナムが存続してるから、バンナムのゲームを欲しくなる。
ゲーム事業から撤退してくれれば欲しいソフトが出なくなるんだからその方が健全。
と言ってもバンナムのゲームを半額以下でしか買った事が無いけどさ。
どうせ１ヶ月で半額になるゲームのオンパレードだし。
507 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 11:35:18 ID:0hOOV2FA0
明らかに金が掛かってそうなゲームなら追加要素がDLCでも良いけど。
バンナムの場合、本編が手抜きでボリュームが無い状態で売り出すからなあ。
他社と比べるとバンナムのは本編とDLCのバランスが酷い。
バンナムの場合、本編が手抜きでボリュームが無い状態で売り出すからなあ。
他社と比べるとバンナムのは本編とDLCのバランスが酷い。
ちゃんとナムコて書け
ソウルキャリバー4の事ですね
アイマスｵﾀどもが３億もつぎ込みやがるからこうなる。
調子にノラセタユーザーも悪い
調子にノラセタユーザーも悪い
>>499
テクモはDOAX2でやらかした。
これはＤＯＡのキャラに水着を渡すとゲーム中で着てくれるというゲーム
キャラの水着・アクセサリをコンプリートするとそのキャラのスライドショウ（エロい）が見れるのだけど
コンプリートに超絶時間がかかる仕様にしてあって
各キャラのコンプリートデータを一人当たり総額5000円ぐらいで売った
（ＤＬＣがマイナーな時代に全キャラ（9人）をＤＬＣでコンプリートすると45000円以上という価格設定）
ちなみに、まともなプレイで全キャラ集めると何年かかるか分からないっていわれてた。
しかも、これを時間の無い人のための救済措置とのたまったもんだから非難轟々。
テクモは悪徳ＤＬＣ商法の創始者だと思う
日本のＤＬＣの黒歴史を語る上で欠かせない存在。
テクモはDOAX2でやらかした。
これはＤＯＡのキャラに水着を渡すとゲーム中で着てくれるというゲーム
キャラの水着・アクセサリをコンプリートするとそのキャラのスライドショウ（エロい）が見れるのだけど
コンプリートに超絶時間がかかる仕様にしてあって
各キャラのコンプリートデータを一人当たり総額5000円ぐらいで売った
（ＤＬＣがマイナーな時代に全キャラ（9人）をＤＬＣでコンプリートすると45000円以上という価格設定）
ちなみに、まともなプレイで全キャラ集めると何年かかるか分からないっていわれてた。
しかも、これを時間の無い人のための救済措置とのたまったもんだから非難轟々。
テクモは悪徳ＤＬＣ商法の創始者だと思う
日本のＤＬＣの黒歴史を語る上で欠かせない存在。
無料DLCといえばプロジェクトシルフィードも凄かった
513 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 12:35:25 ID:QI2urS0t0
>>504
公言しても撤回しそうな企業ばかりゴロゴロしてるじゃないかｗ
公言しても撤回しそうな企業ばかりゴロゴロしてるじゃないかｗ
>512
北米の販促の体験版のついでとはいえあれは凄かった。
新曲も付きでおまけミッション、アイテム付きで無料だもんな。
だから評価もさらに高まったんだろうな。
北米の販促の体験版のついでとはいえあれは凄かった。
新曲も付きでおまけミッション、アイテム付きで無料だもんな。
だから評価もさらに高まったんだろうな。
>>511
オレはこれ知って逆に「お前らにぼられてたまるか！自力でコンプしてやる！」
と数ヶ月かけて実績1000にしたな…
その後のバンナムのアホみてるとDOX2は苦行だとしても一応DLC買わずともコンプ出来るのはまだ良心的だったんじゃね？と思ってしまう
まあ最下層だとおもってたら更に下層があっただけだからどっちもクズはクズなんだけど
オレはこれ知って逆に「お前らにぼられてたまるか！自力でコンプしてやる！」
と数ヶ月かけて実績1000にしたな…
その後のバンナムのアホみてるとDOX2は苦行だとしても一応DLC買わずともコンプ出来るのはまだ良心的だったんじゃね？と思ってしまう
まあ最下層だとおもってたら更に下層があっただけだからどっちもクズはクズなんだけど
>>516
ランブルは逆にファンに待ち望まれていたのになかなか出なくて
発売から1年後に配布開始。内容は微妙だったけどファン狂喜。
出たと思ったら全キャラ網羅する前に打ち切られてファン涙目ｗ
やっぱあんまりうまくいってないな。日本のＤＬＣって
ランブルは逆にファンに待ち望まれていたのになかなか出なくて
発売から1年後に配布開始。内容は微妙だったけどファン狂喜。
出たと思ったら全キャラ網羅する前に打ち切られてファン涙目ｗ
やっぱあんまりうまくいってないな。日本のＤＬＣって
519 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 19:20:12 ID:HQdhy9mR0 BE:1378029964-2BP(0)
各社が模索していたころの話ならまあセーフというか
学習して今現在は上手いバランスでやってくれているなら
許してあげたい、個人的に。
事実として「こういう事をやったよね」なら良いけど
そのメーカーにレッテルを張りっぱなしというのは可哀相。
学習して今現在は上手いバランスでやってくれているなら
許してあげたい、個人的に。
事実として「こういう事をやったよね」なら良いけど
そのメーカーにレッテルを張りっぱなしというのは可哀相。
>>518
なにその涙目仕様ｗ
なにその涙目仕様ｗ
旧箱のニンジャガ無印のDLCは良かった
無料だしボリュームもかなりあった
無料だしボリュームもかなりあった
余裕のある会社はえぐいDLCをやらない
苦しい企業がやってる印象
苦しい企業がやってる印象
>>519
ってか、バンナム以外にレッテル貼られてるところってあったっけ？
それにバンナムにいたってはレッテル貼りじゃないしな。
最初からやってて一度も鑑みることなく今も現在進行形でやってる。
正直、アイマスみたいなユーザーが特殊なタイトルを除いても、
｢これなら金額・内容に納得｣ってDLCは記憶にない。
>>521
バレッチやデッドラとか、色々と無料のDLCはあったりするけど、
逆にユーザーがこれに慣れたり、無料を基準にするのも危ないかと。
勿論、ユーザーにとって無料の方が嬉しいし印象も良いけど、
あくまで無料は｢出血大サービス｣ってレベルなのを忘れちゃダメだよね。
ってか、バンナム以外にレッテル貼られてるところってあったっけ？
それにバンナムにいたってはレッテル貼りじゃないしな。
最初からやってて一度も鑑みることなく今も現在進行形でやってる。
正直、アイマスみたいなユーザーが特殊なタイトルを除いても、
｢これなら金額・内容に納得｣ってDLCは記憶にない。
>>521
バレッチやデッドラとか、色々と無料のDLCはあったりするけど、
逆にユーザーがこれに慣れたり、無料を基準にするのも危ないかと。
勿論、ユーザーにとって無料の方が嬉しいし印象も良いけど、
あくまで無料は｢出血大サービス｣ってレベルなのを忘れちゃダメだよね。
サービスってのは競合他社と競い合うもんだぜ
今は「俺の方がぼってるね！」「いーや俺の方がぼりぼり」
を地で行ってるから怖い
もしアイマスvsドリクラにDOAX3でも参戦しようもんなら･･･滅ぶぜ、DLC業界
板垣はいいときにいなくなってくれた
今は「俺の方がぼってるね！」「いーや俺の方がぼりぼり」
を地で行ってるから怖い
もしアイマスvsドリクラにDOAX3でも参戦しようもんなら･･･滅ぶぜ、DLC業界
板垣はいいときにいなくなってくれた
525 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 21:14:28 ID:fKc9nZzW0
>>524
むしろ板垣ならえぐいぐらいにぼってくれる予感
むしろ板垣ならえぐいぐらいにぼってくれる予感
てかDOAX2のDLCって非難なんてされてたか…？
実際にやってた人間は、全員サインアウト技で資金MAX、
どんな水着でも買ってやるぜ。状態だったような。
ガチでやってガチで実績1000を到達した聖人クラスの人も
いるには居たみたいだけど。
実際にやってた人間は、全員サインアウト技で資金MAX、
どんな水着でも買ってやるぜ。状態だったような。
ガチでやってガチで実績1000を到達した聖人クラスの人も
いるには居たみたいだけど。
527 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 21:31:14 ID:eRyqP1Ke0
DLC使わずに購入できるんは自分の分だけじゃなかった？
エロ水着を狙った相手に渡すのが難しかったようなｗ
エロ水着を狙った相手に渡すのが難しかったようなｗ
529 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 22:02:05 ID:gr+x0nkGO
バンナムはゲームだけじゃなくCDや攻略本にもコード載せて売ろうとするからな
最近じゃTOVSやTOGのVジャンプのうっすい攻略本にコード載せたり
最近じゃTOVSやTOGのVジャンプのうっすい攻略本にコード載せたり
サインアウト法が発見されたときはスレ住人が
「痛餓鬼、ざまあｗｗｗ」の大合唱だったな
「痛餓鬼、ざまあｗｗｗ」の大合唱だったな
>>528
あいつら捨てるからなｗ
あいつら捨てるからなｗ
DLCっつーか、アイテム課金と完全版商法が好かんな。
前者は利用者がアフォで、後者は開発者がアフォ。
前者は利用者がアフォで、後者は開発者がアフォ。
他で金取るなら基本ソフトは値段さげてもいいのにな
開発者は関係ない
完全版を出すか、DLCでぼるかを決めるのは上層部
多分ピュアな開発者は逆らいたくても逆らえず言いなりになってるんだと思う
バンナムは全員ニヤニヤしながらやってそうな雰囲気あるけどｗ
完全版を出すか、DLCでぼるかを決めるのは上層部
多分ピュアな開発者は逆らいたくても逆らえず言いなりになってるんだと思う
バンナムは全員ニヤニヤしながらやってそうな雰囲気あるけどｗ
>>506
ふざけんな
バレッチなんて無料DLCコスがなければ、未完成品の糞ゲーだろ
糞ゲーなのはDLC出ても変わらんが。北米版ではしっかり調整してたし。
当時スレと開発ブログが連動してたから信者が多いけど
発売日に買った当時酷いゲームだと思ったぞ。
物理演算が売りくらいで。
ふざけんな
バレッチなんて無料DLCコスがなければ、未完成品の糞ゲーだろ
糞ゲーなのはDLC出ても変わらんが。北米版ではしっかり調整してたし。
当時スレと開発ブログが連動してたから信者が多いけど
発売日に買った当時酷いゲームだと思ったぞ。
物理演算が売りくらいで。
北米版調整をアップデートパッチで当ててほしかったよな
北米版発売後にプラコレ出してそれも無調整版だったし
これはたしかに誉められることじゃない
パンチラくらいじゃ、パ、パンチラくらいじゃ、パ、うわぁぁーーーー
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/r/a/b/rabinia99/061114_191548.jpg
北米版発売後にプラコレ出してそれも無調整版だったし
これはたしかに誉められることじゃない
パンチラくらいじゃ、パ、パンチラくらいじゃ、パ、うわぁぁーーーー
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/r/a/b/rabinia99/061114_191548.jpg
539 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 23:22:09 ID:HQdhy9mR0 BE:1378030346-2BP(0)
540 ：名無しさん必死だな：2009/12/14(月) 23:29:28 ID:6Q4bd+9V0
ＤＬkeyのタイプは詐欺だな～
ちゃんとＭＢクラスの容量のものをちゃんとＤＬするタイプは
容認できるわ
ちゃんとＭＢクラスの容量のものをちゃんとＤＬするタイプは
容認できるわ
オラタンなんか観戦モードつけれーって要望あったから
観戦モードつけたどーだもんな
もちろん無料アップデート扱い
さらに「光源を今風に調整してみたモード」とかつけたり
ツインスティック製作のために奔放してくれたり
あのチームが「500ゲイツほしーなー」っつたら購入者全員即お布施するぜ
そんくらい信用されてる
観戦モードつけたどーだもんな
もちろん無料アップデート扱い
さらに「光源を今風に調整してみたモード」とかつけたり
ツインスティック製作のために奔放してくれたり
あのチームが「500ゲイツほしーなー」っつたら購入者全員即お布施するぜ
そんくらい信用されてる
>>541
5000ゲイツなら軽くお布施できるわ、おいら。
5000ゲイツなら軽くお布施できるわ、おいら。
>>541
とりあえず貢ぎたいからアイコンなりテーマなりさっさと配信しろだったからなぁｗ
とりあえず貢ぎたいからアイコンなりテーマなりさっさと配信しろだったからなぁｗ
むしろなんで高橋はクビにならないの
ソフトが売れることを嫌ってわざと売れないように作ったとか言っちゃうアイツを食わせてるのも
みんな大スキDLCで搾取した金だろ？ここ本当なら今流行りの仕分けで削れるところじゃね
ソフトが売れることを嫌ってわざと売れないように作ったとか言っちゃうアイツを食わせてるのも
みんな大スキDLCで搾取した金だろ？ここ本当なら今流行りの仕分けで削れるところじゃね
545 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 06:19:55 ID:XmEAolTQ0 BE:2411552467-2BP(0)
FF13で有料DLCあったら戦死どもは何と言うやら…
547 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 06:25:12 ID:ynewP1LnO
DLCが悪いんやない
バンナムが悪いんや
バンナムが悪いんや
これからのガンダムゲーはMS全部課金だな
廃人以外はよっぽどお得な（つまりメーカーにとっては得でない）DLCしか受け入れないと思うけどな
廃人集めてそれから搾取しないと評判だけ落ちるかと
廃人集めてそれから搾取しないと評判だけ落ちるかと
バンナムは悪いって言っても
高くても買うから衣装作れって客も多いからな
高くても買うから衣装作れって客も多いからな
パンナムはアイマスのDLC商法が成功した時ほかでも展開しなければ叩かれなかった気がする。
アイマスの印象に続いて他のソフトでも見るからこれからパンナムのソフトは全部そうなるんじゃないか
みたいな不安感に繋がったし。
アイマスの印象に続いて他のソフトでも見るからこれからパンナムのソフトは全部そうなるんじゃないか
みたいな不安感に繋がったし。
>>552
別に買う人間が納得してりゃどれだけ高くても問題ないと思うけどね。
慈善事業じゃないんだし、とにかく安くしろってのはユーザーの我儘だ。
問題はヲタにしか通用しないそのノリを他ゲームにまで持ち出したこと。
一部じゃ｢DLCでもっとも成功してる会社｣とか言われて、
バンナム自身も｢うちはDLCで成功した｣みたいなことを言ってたけど、
単に高い単価のDLCがアイマスに乗っかってただけであって、
長い目でのDLC戦略としては｢お前らが一番失敗してる｣と言いたい。
別に買う人間が納得してりゃどれだけ高くても問題ないと思うけどね。
慈善事業じゃないんだし、とにかく安くしろってのはユーザーの我儘だ。
問題はヲタにしか通用しないそのノリを他ゲームにまで持ち出したこと。
一部じゃ｢DLCでもっとも成功してる会社｣とか言われて、
バンナム自身も｢うちはDLCで成功した｣みたいなことを言ってたけど、
単に高い単価のDLCがアイマスに乗っかってただけであって、
長い目でのDLC戦略としては｢お前らが一番失敗してる｣と言いたい。
そんな事よりいつの間にドリクラは熱が冷めたことにされたんだ
未だにダウンロード数ランキング総舐めだぞ
焦っても糞もねえや
箱持ってないんじゃねえのか
あるいはオフ専が発狂してるか
未だにダウンロード数ランキング総舐めだぞ
焦っても糞もねえや
箱持ってないんじゃねえのか
あるいはオフ専が発狂してるか
>>553
アイマスのDLCは質的には評価高かったからな。
「ちゃんと作り込んでる」って。
作り込みが感じられる高額DLCと手抜きな安価DLCだったら、
俺も作り込まれた高額DLCを支持するわ。
にしても衣装1種類で1000ゲイツは高額過ぎだがな。
あれホイホイ買っちゃうのはやっぱりどう考えても特殊層だ。
アイマスのDLCは質的には評価高かったからな。
「ちゃんと作り込んでる」って。
作り込みが感じられる高額DLCと手抜きな安価DLCだったら、
俺も作り込まれた高額DLCを支持するわ。
にしても衣装1種類で1000ゲイツは高額過ぎだがな。
あれホイホイ買っちゃうのはやっぱりどう考えても特殊層だ。
正しいドリクラの歴史
・アンロックキーでGKに叩かれるが購入者総スルー
・私服の値段設定が酷くて人が離れる
・続くDLCが良心的値段設定だったので許される
・新曲で若干人が戻ってくる
・新曲LIVE対応メールで勢いが復活する（この時点で私服の件は過去のものに）
・新曲ラッシュとトンデモ衣装が話題を呼ぶ←今ここ
休日に勢い1000超える程度には蘇ったよドリクラは
やっぱりDLCで定期的に新しい刺激が与えられるのは強い
・アンロックキーでGKに叩かれるが購入者総スルー
・私服の値段設定が酷くて人が離れる
・続くDLCが良心的値段設定だったので許される
・新曲で若干人が戻ってくる
・新曲LIVE対応メールで勢いが復活する（この時点で私服の件は過去のものに）
・新曲ラッシュとトンデモ衣装が話題を呼ぶ←今ここ
休日に勢い1000超える程度には蘇ったよドリクラは
やっぱりDLCで定期的に新しい刺激が与えられるのは強い
一曲800ゲイツのどこが良心的なのかと。
たった三曲購入でアルバムなりサントラ買える値段とか舐めてる
たった三曲購入でアルバムなりサントラ買える値段とか舐めてる
ゲーム内で使える曲と、
ただ単体の曲が同レベル扱いでﾜﾗﾀ
ただ単体の曲が同レベル扱いでﾜﾗﾀ
新曲って全キャラ分あるんだよね？
アイマスやドリクラはファンが求めてるからいいんだよ
リアルだとAKB商法と同じ
問題なのはそうじゃない人がメインのソフトでも
そういうことをやることだろう
リアルだとAKB商法と同じ
問題なのはそうじゃない人がメインのソフトでも
そういうことをやることだろう
>>557
私服の件が過去になるぐらいの高評価ってよりかは
私服騒動の淘汰で残った人間には高評価だと思う
アイマスで高額DLCで淘汰があったみたいにね
まぁモノ自体は頑張ってるってのはわかるんだけどねぇ
私服の件が過去になるぐらいの高評価ってよりかは
私服騒動の淘汰で残った人間には高評価だと思う
アイマスで高額DLCで淘汰があったみたいにね
まぁモノ自体は頑張ってるってのはわかるんだけどねぇ
>560
全キャラ分。
10人が素面・カワオケで歌ってるわけで、曲換算だと20曲だったりする。
全キャラ分。
10人が素面・カワオケで歌ってるわけで、曲換算だと20曲だったりする。
564 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 19:37:38 ID:hpl6+EMm0
ジャイロマンサーのDLCがバグで起動しない
アイテム課金とかの詐欺じゃなくて、本当の詐欺
アイテム課金とかの詐欺じゃなくて、本当の詐欺
フルプライスのソフト買わされてるのに有料DLCを喜んで受け入れるバカは死ねておもた
>>1
どこがどう詐欺なの？
どこがどう詐欺なの？
570 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 19:52:21 ID:XmEAolTQ0 BE:918686382-2BP(0)
>>550
本当に馬鹿なんだな。
「皆さん買わないで下さいね」じゃなくて
「売れないように作りました」なんだから
問題無いんだよ。
塊魂をやれば分かるけど高橋は変わり者なんだから
高橋のソフトに興味を持つ奴はそれ聞いて
「え？じゃあ買わねー」とはならないんだよ。
広報云々の話は「あんなこと言う奴はクビにしろ」
に対して「勝手に言った話じゃないんだからクビになりようがないよ」
と答えただけ。
話が噛み合ってません。
本当に馬鹿なんだな。
「皆さん買わないで下さいね」じゃなくて
「売れないように作りました」なんだから
問題無いんだよ。
塊魂をやれば分かるけど高橋は変わり者なんだから
高橋のソフトに興味を持つ奴はそれ聞いて
「え？じゃあ買わねー」とはならないんだよ。
広報云々の話は「あんなこと言う奴はクビにしろ」
に対して「勝手に言った話じゃないんだからクビになりようがないよ」
と答えただけ。
話が噛み合ってません。
詐欺…他人を騙して、その人を錯誤に陥れること
詐欺罪…人を欺いて、財産上不法の利益を得ることにより成立する罪
詐欺罪…人を欺いて、財産上不法の利益を得ることにより成立する罪
消費者は全ての要素が楽しめると思ってゲームを買ってるんだけど
実際は追加でいろいろ買わなきゃ十分に楽しむことができないというのは完全に詐欺だろ
実際は追加でいろいろ買わなきゃ十分に楽しむことができないというのは完全に詐欺だろ
情弱なだけじゃん
結局割れする奴だけが得する仕組み
577 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 20:47:32 ID:dIbK8wej0
高いな、おいｗｗｗ
PlayStation Store ビデオカテゴリにて「機動戦士ガンダムUC」提供
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0912/15/news065.html
>期限付きで再生できるレンタル方式のコンテンツで、購入から30日間以内であれば、いつでも再生可能で、
>初回再生から72時間視聴できるというもの。
>SD版が700円、HD版が1000円。
>SD版が700円、HD版が1000円。
>SD版が700円、HD版が1000円。
>SD版が700円、HD版が1000円。
PlayStation Store ビデオカテゴリにて「機動戦士ガンダムUC」提供
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0912/15/news065.html
>期限付きで再生できるレンタル方式のコンテンツで、購入から30日間以内であれば、いつでも再生可能で、
>初回再生から72時間視聴できるというもの。
>SD版が700円、HD版が1000円。
>SD版が700円、HD版が1000円。
>SD版が700円、HD版が1000円。
>SD版が700円、HD版が1000円。
578 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 20:58:12 ID:qawlId9G0
発売前にDLCやります・足元見て搾取します宣言してくれればスルーするので問題ない
というわけでヘビーレイン買わない
というわけでヘビーレイン買わない
580 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 21:31:47 ID:3TI0f3ax0
むしろ
弁当買ったらおかず部分が半分入ってなかった感じ。
弁当買ったらおかず部分が半分入ってなかった感じ。
要するに、ハードのスペックが上がった分だけクオリティを上げれば、
ソフトの価格も上がるってことを受け入れられないユーザーが多いから、
定価を下げてDLCで実質値上げって売り方をするしかないんでしょ。
皆がネオジオユーザーみたいな人ばかりなら、定価を上げて全部入れで済むのにね。
ソフトの価格も上がるってことを受け入れられないユーザーが多いから、
定価を下げてDLCで実質値上げって売り方をするしかないんでしょ。
皆がネオジオユーザーみたいな人ばかりなら、定価を上げて全部入れで済むのにね。
585 ：名無しさん必死だな：2009/12/15(火) 22:54:44 ID:LvZYL0qw0
バンナムのは、開発費が高騰するほど
ボリュームの有るゲームを作ってないけどなあ。。。
ハードスペックが上がって開発費高騰を免罪符にDLC商法でオタ相手に荒稼ぎしてるだけだろ。
ボリュームの有るゲームを作ってないけどなあ。。。
ハードスペックが上がって開発費高騰を免罪符にDLC商法でオタ相手に荒稼ぎしてるだけだろ。
GHのDLCはホイホイ買っちゃうんだぜ
100%の物を売ってDLCで１２０にするならこのスレ自体なかっただろう
どう考えても８０％で売ってDLCで１００％にしようってソフトがいっぱいあるから
納得いかねーんだよ
どう考えても８０％で売ってDLCで１００％にしようってソフトがいっぱいあるから
納得いかねーんだよ
590 ：584：2009/12/16(水) 00:01:15 ID:GNEng/rv0 BE:918686382-2BP(0)
バンナムのDLCはただの甘え
592 ：名無しさん必死だな：2009/12/16(水) 01:05:06 ID:CC2FynnU0
TOV完全版（笑）に新しい衣装きたよ！
TOAの衣装ｗｗｗｗ
予約特典とは髪の色が異なります、だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーリ、エステル、フレンだけで、1人150円。
TOGのアイマスよりは安いかｗ
しかし、結局予約特典も有料で出してきたなｗ
台湾だかのStoreではふつうに無料でDLできたんだろ？予約特典版。
日本のユーザーあまく見られてるなｗｗｗ
TOAの衣装ｗｗｗｗ
予約特典とは髪の色が異なります、だってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユーリ、エステル、フレンだけで、1人150円。
TOGのアイマスよりは安いかｗ
しかし、結局予約特典も有料で出してきたなｗ
台湾だかのStoreではふつうに無料でDLできたんだろ？予約特典版。
日本のユーザーあまく見られてるなｗｗｗ
海外のDLCは素晴らしいぞ?
例えば追加武器とかを人に遊んでもらう為に、無料DLCをDLすることを推奨して
有料DLC購入ユーザーとマルチプレイで遊ぶとその追加武器をマルチプレイで遊んでいる間は試せるとか
プレイバリューはちょっと少ないんだけど、
DLCと本編とがシームレスで繋がっているとか
音ゲーだと「前作からの楽曲インポート」ってのがある、ライセンスの都合からか収録曲は少ないけどね
日本のDLCはあくまでも追加アイテムだけなので、もうちょっと努力して欲しいかなと
例えば追加武器とかを人に遊んでもらう為に、無料DLCをDLすることを推奨して
有料DLC購入ユーザーとマルチプレイで遊ぶとその追加武器をマルチプレイで遊んでいる間は試せるとか
プレイバリューはちょっと少ないんだけど、
DLCと本編とがシームレスで繋がっているとか
音ゲーだと「前作からの楽曲インポート」ってのがある、ライセンスの都合からか収録曲は少ないけどね
日本のDLCはあくまでも追加アイテムだけなので、もうちょっと努力して欲しいかなと
日本だけ「何もかもが乗り遅れている」と言うのが残念すぎるよな
足元見られてもいるし、「その程度のDLC」でボッタクリやられたりとか
>>587
GHのDLCは良心的だよね、日本で言うシングルが買えるくらいの値段でトラックパックが買えるって言うのはいい感じ
足元見られてもいるし、「その程度のDLC」でボッタクリやられたりとか
>>587
GHのDLCは良心的だよね、日本で言うシングルが買えるくらいの値段でトラックパックが買えるって言うのはいい感じ
やれることが増えるのなら対価を払うのも惜しくなどないんだけどね
自分の経験した中だとバンパラとかがすごくいい
自分の経験した中だとバンパラとかがすごくいい
ＦＯ３のＤＬＣも遊び心があってよかったよ。
システム流用して別ゲー作って見たんだけどどうよ？
って感じで面白かった
イマイチ評価が良くないのもあるけど、俺は好き
システム流用して別ゲー作って見たんだけどどうよ？
って感じで面白かった
イマイチ評価が良くないのもあるけど、俺は好き
23日配信予定のTrials HDのDLCは楽しみ
追加されるコースやパーツ量が半端じゃない上に、価格も良心的
こんなDLCなら大歓迎だ
追加されるコースやパーツ量が半端じゃない上に、価格も良心的
こんなDLCなら大歓迎だ
じゃあさ、一枚のディスクのなかに
「定価部分」と「さらに金払え部分」があると考えればいいわけだな？
この話題 糸冬 了
「定価部分」と「さらに金払え部分」があると考えればいいわけだな？
この話題 糸冬 了
>>597
結局、追加DLCだろうが解除キーだろうが納得できりゃいいんだよな。
評判の良いやつだとバンパラ・FO3あたりがよく挙がるけど、
これらの特徴って、ちょっと言い方は極端かもしれないけど開発側の、
｢こっちも儲けたいんです。けど、当然もっと楽しんでもらえる出来ですよ｣
って感じの、商売含めた上でのユーザー視点の意志があるのがよくわかるし、
売る側と買う側の価値観が限りなく一致してるからなんだと思う。
バンナムはこの辺の考え方がぶっ壊れすぎてる。
｢ユーザーに受け入れてもらえるか｣って基本の考えが欠落しすぎ。
結局、追加DLCだろうが解除キーだろうが納得できりゃいいんだよな。
評判の良いやつだとバンパラ・FO3あたりがよく挙がるけど、
これらの特徴って、ちょっと言い方は極端かもしれないけど開発側の、
｢こっちも儲けたいんです。けど、当然もっと楽しんでもらえる出来ですよ｣
って感じの、商売含めた上でのユーザー視点の意志があるのがよくわかるし、
売る側と買う側の価値観が限りなく一致してるからなんだと思う。
バンナムはこの辺の考え方がぶっ壊れすぎてる。
｢ユーザーに受け入れてもらえるか｣って基本の考えが欠落しすぎ。
>>599
拳銃突きつけて「買えよ」って言ってるのと同等だもんな<バンナム
拳銃突きつけて「買えよ」って言ってるのと同等だもんな<バンナム
海外メーカーは採算取れてないから続編乱発モードに入った
DLCもあくどくなっていくと思われる
DLCもあくどくなっていくと思われる
追加コス系のコンテンツはスタンドアローンなゲームの場合には
システムが単調なゲームほどいいアクセントになるんだよな
だからアイマス等では受け入れられ易かったんだと俺は思う。
ただ、コスに需要があるんだったらコスをオリジナルで作製して公開ってコンセプトで
１本ゲーム作れるだろ？
んで、素体でナムコキャラやコラボキャラ配信すりゃいいだろうに
なんでそっちの方向にいかないで、既存ゲームに乗っけて乱発するのかねえ
フォルツアの痛車作成とかの例もあるから、そこそこ土壌はあると思うんだがなあ
システムが単調なゲームほどいいアクセントになるんだよな
だからアイマス等では受け入れられ易かったんだと俺は思う。
ただ、コスに需要があるんだったらコスをオリジナルで作製して公開ってコンセプトで
１本ゲーム作れるだろ？
んで、素体でナムコキャラやコラボキャラ配信すりゃいいだろうに
なんでそっちの方向にいかないで、既存ゲームに乗っけて乱発するのかねえ
フォルツアの痛車作成とかの例もあるから、そこそこ土壌はあると思うんだがなあ
>>558
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
３曲じゃなくて６０曲な罠
アイマスの倍の収録数でアイマスより安いという脅威のお値打ち価格
無論市販CDより圧倒的に安いのは言わずもがな
ダンスとLIVE対戦まで付いてくるというオマケ付きだ
アイマスの倍の収録数でアイマスより安いという脅威のお値打ち価格
無論市販CDより圧倒的に安いのは言わずもがな
ダンスとLIVE対戦まで付いてくるというオマケ付きだ
>>597
お、パーツも配信されるのか。それは超GJだ。
・・・ユーザー作成コンテンツのアクセス可能範囲を
フレンド外にも広げてくれないかのぅ。
あの制限が外れたら半永久的に遊べるソフトになるだろうに。
お、パーツも配信されるのか。それは超GJだ。
・・・ユーザー作成コンテンツのアクセス可能範囲を
フレンド外にも広げてくれないかのぅ。
あの制限が外れたら半永久的に遊べるソフトになるだろうに。
606 ：名無しさん必死だな：2009/12/16(水) 18:24:34 ID:4l9sFjmp0
>>600
その解釈はおかしい
その解釈はおかしい
別にDLCを批判する必要なんてない
買わなければいいだけｗ
XBOXをな
買わなければいいだけｗ
XBOXをな
>>607
DLCの鬼バンナムは今PS3メインで搾取する気満々なんですが
DLCの鬼バンナムは今PS3メインで搾取する気満々なんですが
610 ：名無しさん必死だな：2009/12/17(木) 06:50:41 ID:66gDOnGM0 BE:3100567469-2BP(0)
バンナムは全方位でぼったくってるしねえ
611 ：名無しさん必死だな：2009/12/17(木) 06:54:21 ID:1jUCJZiyO
>>607
ゴキブリって馬鹿過ぎて会話が成立しないよな
ゴキブリって馬鹿過ぎて会話が成立しないよな
612 ：名無しさん必死だな：2009/12/17(木) 08:55:29 ID:DdkB8cgH0
バンナムってWiiでまでDLC商法やってきてるのがスゴイ。
どこまでボッタくるつもりなんだよ。。。
どこまでボッタくるつもりなんだよ。。。
バンナムとベスセダの差が酷い件