据え置き型ゲーム機市場が盛り上がるには何が必要か

携帯型ゲーム機市場に押されている据え置き型ゲーム機市場。
盛り返すためには何が必要か議論しよう。

コクーン

ソニー聖歌隊による他機種のゲームのネガキャンをなくせば大丈夫

SONYが撤退するか倒産

携帯機にリソースが行ってるからしゃーない
中小はHDでやっていく体力ないし、Wiiの市場は全然読めない

セガハード復活

予算

HD機の普及は地デジ以降が完全に終わってHD液晶TVが安くなってからだと思う
ブラウン管にコンポジ接続してる人間がまだまだ多い

任天堂とカプコンが必要だな

任天堂の消滅

携帯電話消滅

諦めて携帯機に注力

携帯機だってポケモンとDSが無かったら死んでただろ

最近は携帯機が無双すぎる
日本の据え置きは後５年ぐらいで消えてなくなるかもな

据え置きのスペックあげて次世代機作ってもソフト作る技術がないだろうし

残念だ

>>11
だな。

中高生とか携帯電話料金払ったらは据置の高いソフト買う金なんて残らんもんな。

団塊Jr.世代のゲーム復帰

小型化＆液晶画面付＆充電可能にして携帯機としても使えるようにする。

開発費高騰問題の解決

据え置きにソフトが出てないだけ

メガテンSJがDSに出たけど13万本程度しか売れてない
出たのがPS2でもPS3でもこれ以上の本数楽勝で売れたと思う
メーカーがなんか勘違いしてる

グラフィック至上主義からの脱却
本来のゲームの面白さの追求

PS3を無かったことにしてPS4を出す

携帯性が必要

一部の人だけを喜ばせるビジュアル重視のゲーム偏重の是正と、マジコンなどで不正ロムを楽しむ犯罪者どもをどうにかしないとムリポ

手軽さ。
今は本当に時間も余裕もない。

次世代機に移行
ユーザーを分散させない

>>1
・勝ちハードに任天堂
・サードによる市場の分断をやめる
・開発費を安く、そして作り安くする
・廉価版、完全版の乱発はしない
・軽々しく移植なんてしない

PS2〜今までを見たところこれだけでいいんじゃないのか
業界を引っ張って新しい波を起こせる任天堂(PS初期のSCEも)は必ず必要
それがないPS2時代は行き詰まっていた

エロゲ解禁

新規・ライトユーザー層とゲーマー層の、1つのハードへの集約。
クリエイターの作りたいものや一部ユーザー層をターゲットしたものではなく、
より多くのユーザー獲得を目指したタイトル開発。
携帯機との、ソフト・ハード両面でのより明確な差別化。

大手が手を取り合ってこれぞ日本のゲームと言わしめるくらいの存在感をアピールする
リメイクとか完全版なんて作ってる場合じゃない

>>28
>より多くのユーザー獲得を目指したタイトル開発。
これ一番やっちゃいけない事だとおもう

既存のユーザー層が減ってる上に1タイトル辺りの開発費は上がる一方なんだから
やらざるを得ないと思うけど。＞多くのユーザー向け
もちろん、すべてのタイトルがそこへ向かうってことじゃなくてね。

>>31
多くのユーザーを虜にできるゲームを開発する
出来ればメーカーもそうしたいけど狙ってもなかなか出来るもんじゃないでしょ
深夜枠の番組がゴールデンに移籍して
大衆受けを狙ったが為にクソになるのは定番
だから一般に媚びるのではなくて
きっちりゲームの個性を重視するのは大事だと思うがどうだろうか？

最近は開発費の高騰で尚更無難な(続編とか)ゲームを作らざるを得ないのかもしれないな…

言い方が悪かったかな。
今すぐそういうタイトルを開発しろってことじゃなくて、そういうノウハウも少しずつ
身に付けないとってことね。
もうちょっとメジャー志向のタイトルが増えてもいいんじゃないかとね。
深夜枠は深夜枠で続けて行けばいいよ。
でも深夜枠って普通低予算だよね。
今のゲームは、深夜枠の方に予算を大きく取ってる状態。

あと、何故一般受けを狙うのが媚びるってことになるのかわからん
ゲームってエンターテイメントでしょ？

>>1
世間の関心以外無いだろ

国民機のゲームを開発して無料で配る。
ネット回線も無料に。
国民機は海外で、ハードとソフトも売って利益を出す。
ゲームだけでなく、ニュースや災害情報他、公的な連絡にも使用する。
情報弱者をなくし、糞ゲーは売れなくなる。

初心会の支配

開発費の9割を宣伝に使えば良い

任天堂による新たなブームの発明（それ以外の今の2社じゃそういうのは多分無理だから）
2Dから3Dになってセガからバーチャファイター出た時、未来を感じたでしょ？
それくらいのなんかすごい変わった！って印象を植え付けないともう盛り上がらん
絵が綺麗になったとかぬるぬる動くとか敵がいっぱい表示できるとかそんなわかりづらいアピールポイントはいらん
あととりあえずソフトの値段は最高でも税込みで6800円までに押さえた方がいい
5000円から5800円が普通くらいの値段で、大作で6800円
DSのヒットやらベスト乱発やらでゲームソフト7000円以上とかもはや印象として高すぎる
そんなもんゲームだけが子どもの娯楽ではなくなった今、一般を巻き込んでヒットするわけがない

マジレスするとゲームも本もCDもDVD（BD）も斜陽で可能性薄い
以上一業者の下っ端の戯言でした

>>29
とにかく弾をたくさん出さないと駄目だろw

しかも、バラエティー豊かな

少なくとも一つ弾打つのに３年も４年も
掛けていては駄目w

規格統一。
マジでもう次世代以降はこれを真剣に考えた方がいいと思うぞ。
業界全体で全力でタッグを組まないと衰退する一方だと思う。
据え置き機という少々劣勢になって来たカテゴリーの中で３つも規格を分散させているのは
よくよく考えれば異常。

それだ
マルチの無駄を減らせる分、タイトル数も増やせるだろうしな

ゲハは盛り下がるだろうがｗ

ソフトやシステム構築で食っていける2社は、ﾊｰﾄﾞにこだわらなくても問題ないだろうけど、
残りの1社はﾊｰﾄﾞがないと意味がない。
でも、そこの商売のやり方だと、ソフト回す方がボロボロにされてしまう。
しかも現状じゃ2社はがっつり黒出てるから、他社のﾊｰﾄﾞに乗る理由がない。

規格統一は、某社が消えた後にどうするか考えるって程度じゃないかな。
今後の展望が見えないｻｰﾄﾞが、連名で行動起こすとかの奇跡が起これば別かもしれないけど。
国内だけならまだしも、海外じゃ殴り合い上等wwだから、統一行動なんて難しいけど。

少しは映像業界を見習った方がいい。
ベータとVHS、LDとVHDに分かれていろいろデメリットがあった事を反省して
今世代は見事にDVDに一本化。
次世代では一瞬BDとHD-DVDに分かれそうになったが結果的にBDに一本化してる。

>>42
2社だけで先に話を決めて、圧力をかけてみるとか
乗らないなら俺らだけでやるよって
２台になるだけでも現状よりは良いし

>>40
サードが任天堂の爪の垢を飲んで
奇抜なゲームや新規ゲームを
バンバン出せばいいだけだろw

いつまでも黄ばんだ米で飯を炊くなよって話だww

例えばマリオとFFとHALOをやってみたいと思った人がいた場合に
ハードを３つも買ってもらわにゃならんってのがアホくさい話なんだ。
せっかくプレイしたいと思っている人がいてもハードが分かれている時点でハードルが上がって
結果的に機械損失になってる。

>>46
いやいやハードはソフトのために
嫌々買うものですからw

>>47
そうでしょ？
だから余計、3つも買いたくないんだよ。
親分もそう思ってるよきっと。

ソフトを買う金がハードに回されてソフトの購入本数が減ると
利益の出るソフト収入をが逆ザヤのハード購入に回されて
ビジネスモデルから遠ざかる

おまけに嫌々だとハードの期待買いじゃなくなるので
ハードの買う時期を遅らされて
それまでに出たソフトは廉価版や中古で買われて
ソフト収入が減る

ハードを買わせるような魅力あるソフトを作れ
って事なのに曲解されてカワイソスw

そしてそれは別に性能を使いきるとかだけではない
ハードの魅力を充分に伝える
という事でもあるだろうな

あれみんな親分(組長)の名言を知らないの？

一つのハードでマリオもポケモンもドラクエもFFもモンハンもHaloも出来るハードがあれば
サードもユーザも迷う必要は無いね

競争の無い業界がどうなるかはわからんが、今の不景気っぷり見てるに競争してる場合じゃない気も

MSと任天堂は仲良いみたいだし一緒に作ってみたらいいのにな

もし規格が統一されたら
純粋にソフトの魅力だけの勝負になるからそれはそれで競争の世界になると思うけどね。

任天堂が強いのは自分らのソフトに合ったハードを自分らの思うように開発してるからだ
存在感があるのもハードとソフト両方開発してるからだ
ハードやめたセガがどうなったか
やめた当時は最強のサードパーティ、今後の業界の動向を握るとか言われてたもんだが

普通に考えたら金だろ。
余裕のある資金→ゲーム制作環境の自由度UP→収益ラインが下がり各自独創性のあるゲームが作れる。

…基本になるゲーム製作者の質が落ちてれば、結局は滅びるしかないがな。

そう！
そうなった時に任天堂が本当に最強のソフトハウスなのかどうかがわかる。
今はWiiリモコン出したりバランスボード出したりしてるから
ちょっと目新しい機械に頼っていると言えなくない。

据え置き型ゲーム機を盛り上げるのに必要なのは目新しい機械なんだよ
25年以上テレビ見ながらボタンポチポチやってるんだから斜陽になって当たり前
娯楽なんだから新しい楽しさを提案していかないと
まぁWiiはちょっと失敗だったと思うけどな

でかい再編でもないと見通し暗い感じはするな

PC市場が海外並に賑わってれば、据え置きもこんなことにはならなかった。

そう。オレはやたら規格統一と叫んでいるバカみたいだけど、
各陣営、来年以降どう新鮮味を出していく？と真面目に考えれば考えるほど
どうにもこうにも先細りのシナリオしか見えてこなくてな。
そりゃ各機種ごとのファンが一喜一憂する程度の盛り上がりはあっても
全体としては絶対にジリ貧は間違いないと思う。
だからここいらでいっちょ統一とか考えてしまう訳。

ハード規格統一されてマリオもFFもHaloも同じハードで出来れば余計な苦労はなくなりそうだが
そうなると今度は中小の良作が全く見向きもされずに埋もれて行きそうで怖いな

マリオもFFもHaloもあるのにそんな中小のゲームなんて買ってられないよみたいな
結局ゲームに費やせる時間は変わらないし

据え置きは全然衰退してないぜ？
ウィーは購入者層が幅広過ぎるが台数的には売れてる
PS3も400万楽に超え伸びてる
出だしの価格とＨＤテレビやオンラインが必要な事、そして日本の若者の数を考えれば大したもんだｗ

さらに打つ手がない感じがしてしまうのは
任天堂が究極の一般大衆化路線を推し進め、それがある程度成功して
「ゲーム人口が拡大」したはずなのに、結果的に市場が縮小している点。

wiiは800万台も出てるくせに注目ソフト以外が爆死しすぎ
PS3は出て3年も経ってまだ400万台とか、新規よりも買い替え、
埃被ってるか、手放した人の方が多いんじゃないかって思える酷さ

まぁ糞箱よりはマシだよ
２機種ともｗ

ソフト高いんだよ。
ファミコンって最初ソフト4000円くらいだったろ？
大ブームになって値段上がっていったけど。
で、PSで一回5800円に戻ったろ？
開発費やらなんやらでどんどん上がって行ったけど。
で、今DSソフトが5000円で買える。
PSPも似たようなもんだし、モンハンなんかベストでもっと安い。面白い。
なのにこの不況の中今までと代わり映えしないようなゲームが定価7000円から9000円もしてたら
そりゃみんなDSかPSPで遊ぶわ。
だって同じ「ゲーム」でしょ？

>>1
おもしろいソフト

今の据置きが続編ばっかりでやった事あるから入りやすいけど
刺激の無いただの作業と化してるゲームが多いからね
それに定価なんて出せないさ、ちょっと気になる程度なら
ワゴンか中古で十分って思う

糞箱とか言ってる人は朝鮮の人かな？頭悪そう

じゃあソフト値下げすれば全体の市場が広がるかというとそれも怪しいけどな

スーファミの頃よりめっちゃ安いな
ほとんど8000円以上とかだったしスーファミ

ベスト商法のせいで評価定まってからで十分って判断するようになった人間も多いんじゃね？
中古対策のつもりが逆に自分たちの首を絞めてるというw

ベストなんてPSからあったんだから、市場の縮小と関係あるとは思えない
娯楽の多様化、ケータイの普及、携帯ゲーム機の高性能化
ここら辺が要因で今後廃れることなんてまず無いから、据え置き市場も現状維持がせいぜいじゃね？
2世代くらい後には携帯ゲーム機市場しか残ってないような気がするなぁ

ソフトの開発力向上
リメイクばかりに頼らない
新しいジャンルの構築
買ったソフトを４世代くらい先まで最新機で併用できる

>>72
その頃はほとんどの人はネット環境なくて携帯電話もなくてメールもなくて
ジャンプが600万部発行されたりレコードだのCDだのが100万売れたりする時代でした。
テレビの視聴率も今よりよかったな。

スーファミなんかもう15年位前だからな
その頃より安いからなんなんだって話だわな

何やってももう駄目

でＦＡ

まだ景気も全然良かったしな
みんな大学でたら普通に就職できてサラリーマンにはなれるって思ってたろ
実際なれてたし
で、サラリーマンなんか夢がないとかみんな言ってた
今大学普通に出ても就職できない奴山ほどいるからな
そんな大不況で一番先に切り詰められるのって食費と娯楽費だろ
それなのに娯楽の種類は昔より増えてる
携帯機が伸びてるの考えるとゲームはまだ頑張ってる方かもな

ユーザーの分散とPS2の中古市場が原因だろ
特に不況なんだから中古のPS2のソフトに流れるでしょ

PS2はおもしろいソフトが多いからなぁ
今世代の据え置きが一般人向きのソフトがほとんどない

あっWiiは別だけどあれは一般人向きすぎてそれ以外向けが死んでるね

Wiiの市場(ユーザー)はもうサードには失望してんじゃないのかな
待ってもサードの本気作でないし
失望しはじめた矢先MH3がやっと出たが後が続かない

2流3流の手抜き糞ゲー量産メーカーの永久追放、少数精鋭化

シリーズモノ、焼き増しリメイクの自粛、違反者はハードメーカーから制裁を

全サードの任天堂並のゲームクオリティー向上

スクウェア・エニックスを筆頭に合併メーカーを再分割


最低限これ位はやれ

国内に関しては　開発コストの増大で日本人の嗜好への特化が難しくなってるのが元凶じゃないかな

だから　市場規模が大きく伸びるか　安くていい物が作れる環境が広まれば概ね解決するはずだけど
まぁ　そんな都合のいい話はそうそうありませんよね

とりあえず　ゲーオタ諸君はモリモリゲーム買ってバリバリ遊べって事で

少人数で作る方が楽しいしね。

今の据え置き自体が時代遅れでDVDからブルレイの移行はインパクトに欠け
モノを売るアイデアを持っている企業のゲームに情弱が飛びつき結局皆がゲームだと思ってたのは実は体重計だったという始末

ネットゲームはクリアしつつあるがゲーセンにあるタッチパネルのゲームやカードゲームが家庭で出来るぐらいの機体出してくれよ３Dゲームなんて（゜Δ゜）イラネ

ゲーム機市場が盛り上がって欲しいのか「俺ら向けゲーム」が出て欲しいのか
ゲーオタ達は二者択一を迫られている

タッチパネルみたいなゲームについてはナタルにちょっと期待してる。
正直普及は難しそうだけどなｗ

Wiiみたいな市場とHD機のような市場が一体化したような市場を持つトップシェアハードが
必要だよ。
お互いがお互いを嫌い過ぎ(特にHD機支持側がという印象があるが)だな。
だからその中間的な存在の(或いは両方の性質を持った)タイトルやユーザー層が
成立しにくくなった。
この二極化が市場の広がりもゲームのバラエティの広がりも妨げているように思えてならない。

>>90
同意。今の３機種状態はSD機が普及台数トップでサード売れない
HD機は国内外での普及台数に逆転現象でややこしすぎる

オタク系の人は自分の価値観が絶対だと信じ込み、それ以外の価値観を排除しようとする。
そういうのは特にPS系信者に多い

ライトユーザー＝Wii
ヘビーユーザー＝360
ミドルユーザー＝PS3
販売数的にもこんなもんでしょ

というかPS世代がアレ過ぎるだけ…

簡単なこと
みんなお金と時間がないから

>>93
サードがそのへんをよく理解しないまま出すタイトル間違えたってのもあるね

ハードの垣根を越えたソフトが必要。
ストIIIやPSO、ファイナルラップあたりを全ハードで出して
機種間ネットプレーができるようにすれば一気に息を吹き返す。
ような気がする。

Wiiが抱えてるファミリー層は任天堂に丸投げすればいい。

ライトミドルヘビーの違いって具体的にどんなのよ？
ソフトで挙げてみてくれ。　

それとも単純にそれぞれで一番売れてるソフトや売れ線ソフトでいいわけ？
とすると、

Ｗｉｉ：Ｗｉｉスポ、マリカー、あとはfitか
ＰＳ：メタルギアとか龍が如く
箱○：ＪＲＰＧ

となるけどこんな感じでいいのか？

>>98
Wii＞任天堂ソフト、モンハンやバイオレベルの超大作
PS3＞和ゲーを中心とした中堅タイトル
箱○＞洋ゲー

ユーザー層って実態は元々はキッチリ分れてなくてボーダレスだったと思うし、
そう捉えた方が市場も大きくとれると思うんだよね。
でも、目先の商売の都合でセグメント化され過ぎた気がする。

>>88
市場が盛り上がらなきゃ｢俺ら向けゲーム｣なんて物は無くなるよ

Wii、A (全年齢対象)B (12 才以上対象)
PS3、C (15 才以上対象)D (17 才以上対象)
箱○、Z (18 才以上のみ対象)

箱○でも洋ゲーなんて売れてねーじゃねーか。

>>103
箱○に関しては国内売り上げ無意味かとｗ

ここは国内のスレだと思ったけど、そうじゃないのか。
世界全体なら話も色々と変わってくるだろ。

>>98
大体大まかに区別しただけ
総てがそうだとは思ってないお(´･ω･｀)

>>101
うむ
だが市場が盛り上がるためにはゲーム業界のファミリー層への更なる訴求も必要なわけで
そうなるとゲオタ的には嬉しくない状態も起こりえるというジレンマがある

wiiには期待してた

リモコンで対戦FPSが面白そうだったり
ネット対戦が盛り上がりそうだったし

インターネットブラウザで動画が見れるとﾜｸﾜｸしたし
MMO来ないかなとずっと待ってた

でも結局期待に応えてくれたのはモンハン3だけでしたｗｗｗ

中高年が楽しめるソフト出さないと盛り上がらないんじゃない？
スト2、バーチャ、バイオ、PSO、モンハンと全部子供向けじゃないし

規格！！統一！！規格！！統一！！

そこでWindowsですよ
って流れでないかい

ゲオタ向けの存続なんか、ゲオタ向けにはコストに見合う定価をつけて、それをゲオタがそれを認めりゃいい話
コストはかけろ定価はなるべく上げるな、なんてユーザーに虫の良い常識がなくなりゃ生きる道などいくらでもある

このスレは上げておいた方が業界のためにいい

オンゲー流行らす

据え置きじゃなくてＴＶが死んでるんだって。だからＴＶの付属品である据え置き機は売れない。
例えば昔の中高生の部屋には１４インチくらいのＴＶがあり、それにＰＳとビデオが繋がっていた。
それで深夜番組見たりゲームしたりエロビデオ見たりしてたわけ。
それが今ではＰＣ一台で全部出来る。親だってＴＶとＰＳ３を買ってやるより、
将来仕事で使えないといけないＰＣ買ってやるだろうて。
後は友達と一緒に遊ぶための携帯機買えば、一般人には十分なんだよ。
据え置き機なんて遊ぶ「暇」がないｗ
同じく実家パラサイトの大学生や社会人にもこの傾向がある。
彼らはまだ小さいＴＶが部屋にあった世代だが、地デジ切り替えや壊れたりして
今のＴＶが使えなくなったら、自分の部屋用に高価な地デジ用ＴＶを買わない。

今では一般家庭にはＴＶは一台か２台しかない。リビングなどのみんなが集まる部屋にしか無いなら
ＰＳ３がＢＤ需要でしか売れなかったり、Wiiがパーティーゲーか子供ゲーか健康ゲーでしか
売れなかったりするのは当然の流れ。

>>115
確信突いてる気する
俺もパソコンに高速ネット引いたらテレビまったく使わなくなったもの
家では好きな動画見て外では携帯電話　暇があっても据え置き機使わないもんな
ふと移動時に携帯ゲーム機か携帯電話する事はあるが

やはり消えゆく存在なのかもな据え置き機は

TV見ないからPCモニタにHD機を繋いでる俺
別板のHD機に使えるPCモニタスレも結構盛況

>>117
そりゃここに来るようなマニアだけだと
マニアが市場引っ張るなら声がでかいと言われる箱○がもっと日本で売れてるはず
一般層が購入しない限り　据え置き機の復権はないかと

何をもって一般層とするのかわからんが、地デジTVが普及するまでHD機はきついと思うよ
アナログ放送が終了すると液晶TV安くなるし、HDMI接続が認知されるのもその後かと

液晶TV安くなったからって昔みたく各部屋にテレビがある時代には戻らないのでは？
リビングに大型置いて終りの家庭多そうだし
昔は本当に家庭一つにテレビ複数あったから
今はリビングにテレビ一つ　後は各部屋にＰＣとＰＣモニターの時代だし（下手したらノートパソコン）

据え置きって、やれる場所が限られるからな
携帯機の様に手軽さがない
必要ない物は廃れていく、当たり前の事だな

だから、そのPCモニタに繋げる時代なんだって

国内でもネット機能搭載でレンタルできるTVが出てきたり
アメリカじゃTV局複数社が集まって動画サイト運営しているように
これからTVとPC、ネットの一体化が進む

ゲームはゲームでオン必須になってきたからこれもPCとの親和性が進んでる
PCとゲーム機で鯖共有のオンゲもあるんだし、HD機が認知されるのはこれからかと

時代は携帯機に流れてるんだから据置を盛り上げようと
するなら一極集中させるしかないだろ

携帯機だって長らくGBの系譜しか生き残れなかったんだし
据置も２機種も３機種も続けさせようなんて無理だよ

>>122
それが旨く言っても地デジ化後１０年はかかりそうな気が
下手したらノートパソコンだらけになったり

まぁゲームがオンゲー主流になったらそれこそパソコンで良くね？になってしまいそうだが

>>124
煽るわけじゃないけど、なんか子供と話してる気がする

まず、地デジ以降に後１０年とか異常な期間がかかるという予想の根拠がまったくわからない

オンゲーを据え置きでやるメリットはスペックの関係でハードルの高いPCに比べて
スペックが全員一致していることで、そこを見込んで今がある。パソコンでいいって発想は変

>>88
だなw

グラだけで釣れる一般客がほとんどいない時点で
普通はメーカー側が気付かないとまずいわけだがw

>>1

規格統一かな

>>125
基本的に最新技術って流行るまで１０年かかるからな
最新技術が即効で導入されて流行るならゲームは10年前はＤＣが主流になってるはずだし
携帯電話も今頃はテレビ電話が主流になってると思う（テレビ電話も１０年前には出てた）
結局最新技術に飛びつくのはその手に興味ある層だけなんだよ

値デジ化になっても今のテレビが壊れるまでは全部が移行はしないと思うぞ
チューナー買えば使える訳だし

まずHDテレビを買い、ネットに繋げてヘッドセットを買ってみましょう

>>90
どう転んでも今の様なHD路線は脂肪だと思うが
今の状態で次世代に移行なんかしたら
客が完全に呆れて間違いなく据え置き脂肪するぞ？w

>>128
主旨はわかるんだが、ところどころにどうしてもわからん部分がある
DCの時代は電話回線が一般的だったわけで、主流になりようがない
これはインフラの問題

同じようにHD機もインフラが整ってない
いまだにHDMI端子を知らない人間が多いわけで

あと、地デジ移行はチューナー買うだけじゃ済まない
知識のなさをイメージで補ってる部分が多くて、ちょっと話にくい

>>112
ゲオタなんて、所詮はマーケティングで言うところのイノベータ。
別にゲオタに好評だったとしても、販売数が爆発的に増えるわけではない。
友達少ないから口コミが見込めないのか、あるいは友達から信用されてないから意見を聞き入れてもらえないのか。
メーカーもゲオタの意見なんていちいち付き合ってられない。

結局はライトユーザーまたは一般人にどれだけ定価でソフトを買わせるかだろう。
任天堂は据え置き機のソフトでも定価5,800円の設定だから、小売がこの希望価格から5〜10%引いて5,000円切るか切らないかの価格でポップ出してお得感を演出できれば売れる。
CMでタレントがプレイしているの見て面白そうだと思ったら手が出せるレベルの価格帯(それが年に3〜5回でいい)。
そこに地雷だとか中古やワゴンを待つという考えは介在しない。

根本的にグラフィック向上とか
もう一般客には求められていない
という事実をもっと認識した方がいい

スレ読み返してたら>>91で今の状況の総括が出てた

>>131
電話回線馬鹿にはできないぞあの当時ＰＳＯとかあったし
ＤＣは専用のテレビ電話すら出してたから
電話回線はインフラ云々は意味がない　結局興味の問題
固定電話ほぼ各家庭にある時代だし　
テレホー代ってシステム使えば電話代１８００円＋プロバで
月４０００円位で夜中遊べたからな

言える事はＨＤ化するとしてインフラが整ったとして興味持たれるまで何年かかるかだが？

そもそも地デジ化はこのままだと計画通りに行かないと前政権下でも言われてたのに
民主党になって予算削られてる段階でなんで計画通りに行くんだよ？

リビングのテレビを占有して、趣味性の高いゲームは無理。
殺人FPSとかあり得ないし。
据え置き機のファミリー路線は必須だと思う。
ファミコン〜PS1時代もリビングを占有してたと思うけど、表現力が低かったからね。
表現力が高まるのも良し悪しで、
少年誌と劇画だったら劇画のほうが人を選ぶし。

>>134
今の状況は据え置き及びサードが
一般客に見捨てられかけてるってだけなんだがw

複雑に考えるから逆転現象とか思いつくだけで
単純な話、必要性がなくなってきてるだけなんだよ

>>135
色々つついたこっちが悪いんだろうけど、論点が分散しすぎて
何処に焦点合わせりゃいいのかわかんねｗ

要するに、据え置き→携帯機って流れが必然とか、PCでいいって論法だと
PC→携帯電話、携帯機→携帯電話って流れが必然になるから微妙ってこと

SD機のWiiみたいな普及のさせ方じゃ従来のゲーム会社は死ぬのがわかったし
HD機はインフラの問題で正確な期間は諸説あろうが、本領発揮するのまだだし
当分国内サードは携帯機ってのを結論でいいよ

その上でどうすんの、ってのがスレの主旨なんだけど

>>137
HD機の本体普及の弱さ、Wiiのサード爆死連続を見てるとそういうことかもね
ドラクエ、FF、マリオだけあれば一般層とやらは満足しちゃいそうだし

つーか据置き機買って薄型テレビかPCモニタに繋いでオンゲー？

アホか？もう一般人はそこまで必死にゲームやんねーよって話
これからの日本の庶民にそんな余裕も元気もない
携帯電話に使う金は真っ先に確保してもゲームに使う金なんて二の次以下の
現状で、据置きゲームを携帯電話並に人に優先されるような物に持ち上がって
いければ据置きゲーム市場が再び我が世の春を謳歌できるだろうけど

そ　ん　な　可　能　性　は　ゼ　ロ

だからｗｗ

>>140
世の中PC用のモニタ買ってまでやる層は確かに少ないよなw
そこまで初期投資してゲームやる層はそうそういない

文脈読めないって悲しいね

>>138
将来的には携帯ゲーム機に無線が付いたのが主流になるんじゃね？
大型テレビで見たいなら据え置きにテレビ接続ユニットみたいなの付く感じで

ＰＳＰ一つ取っても性能的にＰＳ２位の性能がある訳で
将来的には携帯機でＰＳ３以上の性能の奴も出てくるだろ

現実で言うなら次の主流は日本発ではなく世界から逆輸入になりそうだが
アイフォーンの進化版が何処かのメーカーから出る形になると思う

>>139
新しくて面白いゲームは一般客も飛び付くけど
古くてマンネリになるほど客は段々と離れてくよ。

マリオはゲーム自体は多種に及んでるけど
JRPGの方はジャンルが固定されてる分
段々キツくなるだろうね

>>143
予想としては特に異を唱えるところはないんだけど
スレの主旨的にそこで終わると話も終わるｗ

あくまで据え置きの方向性を無理にでも考えてみるスレだと思ってたよ

>>140
どうやったら据え置きが復権できるのか？スレで、
その書き込みはないだろ。
事実だとしても。

>>144
マリオにしろドラクエにしろFFにしろ、ブランドを使って何をやるかって話だねえ
携帯機だけど、ドラクエ９の売れ方見てると開発有能だと思うわ
中古対策もばっちりだし、ユーザーのライフスタイルにジャストミートしてるし

そういう意味で、FF13がどの程度本体牽引できるかが次の焦点だわ
CMどのくらい流すのか知らないけど、あのマニア向けっぽい空気のFFに
一般層なる架空の想定物達がどれくらい群がってくれるのかという

>>145
無理に考えるって言われても一般層が望んでない以上は
無料で配布になってしまう

大きさ考えたら無料ですら厳しいかと
日本はインフラが整いすぎて携帯が有利すぎる
イーモバイルだけで日本の人口の９割がカバー出来るし
携帯機が有利になる土壌はあっても不利になる土壌ないもの

据置機も、最終的にはノートパソコンみたいな形になるんだろうな
というかそういう形でしか生き残れなさそう
DSiLLなんか、そこら辺想定して出してるように思えるし

>>148
無料配布は飛躍しすぎだろｗ
据え置きのメリットや、据え置きに必要なものを考えようって程度でいいんだよ
どうせ空虚な雑談なんだしｗ

個人的には年輩層向けのソフト開発だと思うけどね、必要なのは
昨今のRPG群は子供もオタクも大人も満足できない誰得シナリオばっかりだし

据え置き機のメリットが無くなってるんだよな
あるとしたらグラ位？

大容量に関してはＢＤの優遇性はもうないよ
ＳＤカードでその容量あるの作られてるし　数年後には低価格で出回りそう
ハードディスクに関しても
試験的だがＵＳＢフラッシュメモリ１．５テラがヤフオクに今現在出る時代だし
フラッシュメモリに１．５テラが入る時点で小型化の流れは止められないと思う

ばかか

携帯の方が便利だけど

おじさんだから据え置きの方が落ち着くんだよね
良ゲーすくないけどｗｗ

地デジチューナーがついたら勝つる！
いや、ほんのジョークだよ…

ぶっちゃけ次の世代はまだもつだろうけど、
早くて次の次、つまり10年後ぐらいには据え置きなくなって携帯機に統合されてるんじゃないかと思う。

ゲームの中身単純で映像見たら終わり。
見た目で分が悪い分遊ばせてくれるよ携帯は

>>155
性能上がって、左右にスティック付いて、モニタ出力出来て、ＵＳＢか青歯があれば
統合されていいよ
すでにPSPはそういう方向の進化を始めてるし

据置機のメリットはやっぱ画面の大きさなんじゃね？
PSPやDSで面白いゲームやると、やっぱ大きな画面でこのゲームやってみたいなぁとか単純に思う
これはTVじゃなく、敢えて映画館で映画見るのと同じような心境だと思う
あと、やっぱパーティーゲーなんかは皆で一つの画面に向かってやる方が盛り上がる

ただ、やっぱどう贔屓目に見ても据置機の未来は暗いわな…

>>158
携帯機のゲーム始めて間もないだろ？

俺も最初そう思ったけど、そのうち何ともなくなるよ
結局、グラフィックってただの慣れだから

>>157
モニタ出力っていう発想自体が根本的に古いってことにいい加減気づけ、アホ。

>>160
別にＨＭＤでも映像空中投影でもいい
３Ｄで遠くの敵や、先の地形がどうなってるが見易くなるなら、どんな技術でもいい

>>159
いや、それこそ初代ゲームボーイからやってるし
PSPも1000使ってるし、DSもlight出てすぐ買った
俺が言いたいのはグラの良し悪しじゃなく
純粋な画面サイズの話
例えばアンチャなんかPSPのちっこい画面でやっても何の面白味も無いだろ

バラエティ番組なんかは、携帯のワンセグで見ても全然問題無いけど
ハリウッドの大作映画をワンセグで見たら面白さ半減だろ
全部が全部画面が大きければ良いとは言わんが
やっぱり大きな画面でやってこそってゲームも少なからずある

>>162
だからそれが慣れだと思うけどって話なんだが？

つーか、つい最近までHDなんて存在しなくても誰も気にも止めてないし
今も誰も気にも止めてないような気がするがｗ

>>163
何度も繰り返すが、グラの質そのものはどうでも良い
HDじゃなくSDでも別に良いって、持ち歩けるサイズの小さい画面では無く
家のリビングにあるサイズの画面でやった方が向いてるゲームも有るって言ってるだけだろ
何故、そこを曲解していちいち突っかかってくんだよ
携帯型こそ至上！据え置きは要らん！って結論ありきで話そうとするから会話が成立しないし
HDがどうのなんて見当違いな話になる

問題はその大画面じゃないと・・・というゲームの需要自体が減ってきてることじゃないのか？

大画面の有効性以前に、日本はかなり前からスイーツ向けと有名シリーズもの以外は
昔のようには売れなくなってるが

それだけでなく、海外はＦＰＳ、ＴＰＳ、レース、スポーツとか、たくさんのタイトルが供給されてるのに
据置の日本人向けソフトは開発が遅過ぎのソフト日照りでコレシカナイ需要なんて
言われる状態で供給までが悪化してるのが痛い。ＧＴやＦＦを筆頭に

需要よりも、大画面じゃないとっていうソフトの供給能力が足りないことの方がより
据置の必要性をなくしていってる

据え置きを買えない子供のやっかみスレになってるなｗ

ゲハに子供なんてほとんどいないだろう
買えないじゃなくて、買わないんだよ

実年齢じゃないってニュアンスが読み取れないから子供と言われ（ｒｙ

>>169
読めるわけね〜
ユーの精神年齢がかなり若そうなことはわかるが。

スレタイから主旨を読み取れない、レスの文脈を読み取れない、携帯でオウム返し
ゆとりってすげーな

>>171
せっかく若いって誉めたのに…

それなりに議論されているところに、急に
>>168
の書き込みして、
>>170
とか、エスパー要求すぎるだろ。
話の腰を折りすぎだよ。
私もこの書き込みで自重するが。

大人は大人でドットにノスタルジー感じるよ

｢マイガール見たいんだけど｣
ゲームやろうとすると、家族がテレビ見れなくなる。
見てるだけでも面白いゲームなら、家族も一緒に楽しめるのかなー。
ヌンチャクでトワプリやってたときは、そばに座ってぼーっと見てたくせに、スパロボNEOをデモOFFでやってたら邪魔者扱い&ゲームばっかりやりやがって論はじまりはじまり・・・。
なにか？常時デモonで且つコントローラ振り回しながらスパロボやればええのか？

自室に専用モニタ買えよ

やべ〜ガンガンネクスト楽しすぎる〜〜ｗｗ

据置き？
イラネｗｗ

176 ：名無しさん必死だな：2009/12/03(木) 17:33:29 ID:IX22qj9L0
やべ〜ガンガンネクスト楽しすぎる〜〜ｗｗ

据置き？
イラネｗｗ

そうさね
人気タイトルの充実は盛り上がるのに必要だよね

盛り上がって来てるだろ

ドットにノスタルジーなんて感じねえよ（笑）
汚いグラとしか思えないね
古いゲームにノスタルジー感じるだけ

洋ゲーの魅力を広く知ってもらう事
日本はずっと、今でも外野なんだし

>>180
結局やってないだろうしな
そういうノスタルジーバカは

どう考えても一番汚いのはショボい3Dだろ…

据置のメーカーの内２社が、据置より携帯優先してるような感じ。まあ、任天堂は違うかもしれんが。
ソニーなんて、今年洋ゲー以外のPS3ゲームだしたっけ。
サード云々よりファースト自体が携帯に軸足置いてるよ。

ソフト開発者が開発しやすい環境の構築
変態設計を止め、汎用品を流用したハード開発
それによるハード逆ザヤの抑止

次ぎ出す時はさらに据え置き機市場は低迷してるだろうから、
どこぞのメーカーみたいに普及率で勝負する方法では確実にコケる。
とりあえずハードが売れりゃ利益が出る、ソフトがでるってなれば、長いこと勝負もできるだろ。



１０年戦えるハード（笑）も夢じゃないんじゃね？

国内限定すれば機種の統一は必須だと思う
自分の持ってるゲーム機で出来るから遊ぶけど、違うならどうでもいいって人が多いし

国内では統一というか、少なくとも一強皆弱のようになった方がいいだろうね。
複数のハードが均衡して成り立つ程国内市場は大きくないし。

ライト層はともかく、(自称)ゲーマーの中にまでハードに拘ってるヤツが多くいるんじゃ
ないか？国内は。

>>187
確かに。
全機種持ってないくせになにがゲーマーかと。

据え置きのほうが高性能なのが
逆に作用している気がするわ

>>187
ゲーマーなんて自称しようとも思わないし、特定ハードに拘りたいわけではないが
これだけソフトが少なくて分散してると、ハードをポンポン買おうと思わない
ハードを増やすのは１台をしゃぶりつくした後でいいやって

しゃぶりつくすってのは、お気に入りのゲームを長期間遊んで
たまに飽きたら体験版で楽しんだり、新しいソフト買うきっかけにしたりね

というか、ＰＳ２の時から徐々に市場小さくなってたんだろ？
ＤＳが出てきて広がったとか聞いたけど。

大体、ＤＳもってりゃゲームのそれほど関心がない人間はまず困らないからな。
ＲＰＧからアクション、果てはＡＤＶまで全部ある。　というか、下手したら据え置きより種類豊富じゃねーか？

ないって言ったらそれこそＦＰＳとかゲーマーじゃないとやらない奴。
（ＦＰＳもないことはないけどな）

>>189
据え置きは性能に個性がなくなったから、低迷してんだよ

コストパフォーマンスの良いPCじゃ駄目な事を
Wiiが教えてくれた形だな

ゲームに限らず、今はパーソナルな時代なんだよ
PCでもデスクトップなんかはほとんど売れず、今主流はノート
今後携帯電話の性能が上がったり、スマートフォンがもっと進歩すればノートPCすら不要な時代が来る
ゲームどころか大きな画面のTVそのものも減っていくんじゃないか？
基本は、みんな携帯のワンセグでテレビ見る。家でTV見ませんなんて層が今より増えれば
TV売れなくなるし、それに繋げる据え置きゲーム機なんか繋げる物が無いんだから、それこそ売れなくなる
据え置きが復権するには、携帯機じゃ絶対再現できない何か新しいブレイクスルーを用意しない限り無理
そういう意味でWiiの戦略は正しかったが、いかんせん肝心の中身が無かった・・・

実際の所PCなんて、一般人が普通に使うならノートブックで十分すぎる性能だな
一部の良質な同人ゲー(2000円位)も問題なく遊べる性能あるし

Wii以外のこれからの据え置き機は、PC5インチドライブベイに収まるように作ればいいんじゃね？
特に箱とかはそう思う。

ラスボス