任天堂、スペインでマジコン提訴するも敗北ｗｗ

>>282
すでに日本・韓国・イタリアで勝訴してるわボケ
フランスはともかく、MODチップ合法のスペインで勝つのは困難だ。SCEも敗訴したしな

>>280
記事事件なのか？
どの記事も曖昧すぎて民事か刑事か分からん。あとドイツで勝訴したというソースも

>>283
刑事裁判なら「無罪」を示す「innocence」「not guilty」などの単語があっても良さそうなのに出てこないんだよな

http://techdirt.com/articles/20091120/1152097027.shtml
このスペインの記事では「しかし特許や商標の問題は民事裁判で扱われるべきだと裁判官は述べた」とあるから
本件訴訟は(民事ではなく)刑事だったことが窺い知れるけど

>>280

全てのマジコンが違法でなわけではない。
R４に対しては一旦判例は出てるけれど、製造側がカーネルに当たるものを
提供していない、打ち切ったものは合法になるかもしれない。
（キャプチャボードのPT２が槍玉にあがらないように）

或いは、使用者がプロテクト解除機能を持つ前のカーネルを使用していれば
その個体は正競争防止法違反での違法にはあたらないはず

>>285
>>230

マジコンの全ての処理がソフトウェアだけで行われているとは考えにくい
ハードロジック部分に「技術的制限手段」を回避する機能があれば違法と認定される可能性がある

それにどんなカーネルを入れようと、マジコンの主機能はDSのコピーガード回避に限定されるしな

私的複製を禁止するのは違法だけどな

私的複製には著作権者の複製権が及ばないから、当然それを禁止することもできないが
技術的保護手段の回避により可能となる複製は私的複製の範囲外となり、著作権者の同意なく行えば複製権の侵害となる
つまり技術的保護手段を用いることで法的に複製を禁止することは可能

ただ、マジコンは著作権法上の技術的保護手段を回避する装置ではない
回避するのは不正競争防止法上の技術的制限手段

>>289
ソフト側に施されるマジコン対策は、技術的保護手段と技術的制限手段のどちらに当たるんだ？

>>290
技術的保護手段＝コピーコントロール
技術的制限手段＝コピーコントロールとアクセスコントロールの両方を含む

コピーコントロール＝コンテンツの複製(コピー)を防止する
アクセスコントロール＝コンテンツの複製物の視聴・動作(アクセス)を防止する

いわゆるマジコン対策としてゲームソフト上に実装されているプロテクトは
複製自体を防止するのではなく、その動作を防止する
よって後者

>>285
すべてのマジコンは違法だよ。
基本的にDSでは、自作ソフトだろうが、音楽だろうが、技術的制限手段を回避しないと再生できない。
だから、それを回避してプレイできることにした時点で違法。

使用者がプロテクト解除機能を持つ前のマジコンというのは存在しない。
ファームウェアをダウンロードして初めて技術的制限手段を回避していると誤解している輩がいるが、
DSの基本的な技術的制限手段を回避しているのはファームウェアではなく、
マジコン内蔵プログラム。
ファームウェアはいわば、そのアップデートにすぎない。

>>291
なかなか詳しいね。弁理士さん？

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任天堂製品はやる価値無いソフトしかないからな
ぶっちゃけフリーソフトの方が上等なのが多い
これを分からせる為にどんどん割れ
マジコン売りまくれ！
任天堂ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいニュースだｗ
この調子でどんどん割るんだｗ

>>292
そういやゲー速板に「カーネルの入ってないマジコン本体はただの箱だから合法！地裁の判断は間違い！」と言い張っている馬鹿がいたなあ
このスレの>>37のように、マジコンの何が問題なのかわかっていない馬鹿が多すぎてうんざりする

http://www.youtube.com/watch?v=x5O2FQKOZA0
割れ厨がyoutubeで顔さらしとるｗｗｗ
こいつの掲示板↓
http://b.koroweb.com/pa/patio.cgi?room=kuroron

>>295
感情が先走りすぎて冷静に判断が出来てないな、なぜマジコンがグレーのままなのかよく考えるんだ。

こういうのは正直法に頼っても結果が出るまでが長すぎるんだよ、その間にじゃんじゃん損失出るから
他社のように対策をい講じるべきなんだが、任天堂は何故かそこらへんが凄く甘い。

>>291
なるほど。つまりDSとDSソフトのプロテクトでは刑事事件にできないのか
判決後の状況を見るに、糞業者どもは実刑を食らって血を見るまでわからないような連中だから、民事だけで規制するのは大変そうだな

>>283
任天堂が勝ってる裁判って
まともに争えない弱小ばかりじゃねえか

>>297
判決が出た今となってはマジコンは完全にクロだぜ
任天の技術的対策が甘いのは同意。酷すぎる
今のところ割れていないのはDSi専用（対応）ソフトの一部だけだしなあ

業者でなくマジコン自体が黒ってどの裁判？当然刑事罰がついたんだよね。

>>292
知ったかするなら、その具体的な技術的制限手段の方法を書いて見ろよ

>>302
http://journal.mycom.co.jp/column/netlaw/019/index.html
DSやPSの場合は、特有の信号を検知して機器が作動する（海賊版を排除する）仕組みを指す
マジコンはこの特定の信号を回避するから違法

その他、Safe Discなどが技術的制限手段に該当するね

>>303

この記事を読んでも、本体かカーネルかってのはまったく書いてないわけだが。

>>292
違法となる可能性がある、くらいの表現に止めておかないからツッコミがくるんだよ
私見ではコピーROMの動作は防ぎつつ自主ソフトだけが動くように意図し、実際そのように作られた機器は合法となる余地はあると思う
R4訴訟の判決文に言う「技術的制限手段の使用目的に沿った効果(を妨げる機能)」とはどこまでの範囲を指すのかが争点となり得る

判決文では結果的に自主ソフトを排除する「検知→可能方式」も技術的制限手段に当たるとは認定したが
はじめから自主ソフトを排除することが「技術的制限手段の使用目的」に含まれるとまでは言ってない
つまりコピーROMを排除するという目的に反することなく、自主ソフトの動作のみを可能にすることが「妨げる機能」に当たるかどうか
もちろんこの主張が認められるには使用実態としても自主ソフトの実行のみに使われていることを立証する必要がある

なんでカーネルの話になってるんだ

>DSの基本的な技術的制限手段を回避しているのはファームウェアではなく、マジコン内蔵プログラム

と>>292が断言してるからだろ
(というか「ファームウェア」と「内蔵プログラム」の違いが分からんが。ROM化されてるかどうかの違いか？)

私見を言えば4つある(と判決で言っている)「特定信号」を全てソフトウェアだけで処理してるとは考えにくいけどな
「カーネル」と称するものがハードレジスタを叩くとIC内の何らかの演算回路が動いて
その結果を「特定信号」として出力するような仕組みが備わっていると想像するが、あくまでも想像

違法って断定してる人は突っ込むといなくなるよな、
別にマジコン擁護する気はまったくないが、こういう刷り込ませるような書き込みもどうかと。

>>306

流れも読まずに脊髄反射したの？

具体的な技術的制限手段の方法を聞いておいて、カーネルがどうしたこうしたと言い出されてもな
日本語を理解できないようだな

>>308
ID:I4DvwMn+0　ID:Qcrd6ka20　が何を言いたいか理解しろよ
少なくとも現行マジコンは違法と断定できる。
ただ「自主ソフトの動作のみを可能にするマジコン」は合法になるかもって話

>>311

>>292の言い方だと「自主ソフトの動作のみを可能にするマジコン」だろうが何だろうが全て違法だと言ってるように読めるぞ

>>310
質問は「具体的な技術的制限手段の方法」だが
その主旨は「プロテクト解除機能を持つ前のマジコンというのは存在しない」ことを示せ、という意味だろ

じゃ何でマジコン違法になってないんだよｗ
山の手線乗るだけで何人も検挙できるぜ？

>>314
使用行為までを規制する法律が無いから…という前にお前は「違法」と「犯罪」の区別を覚えろ

じゃあ何で販売差し止めや輸入禁止できないんだ？

>>316
ハァ？販売差止はできるしやってるだろ
関税法の輸入禁止品目ではないから公権力による輸入禁止はできないが民事訴訟で輸入差止を求めることは可能

ふーん、駐停車禁止の所に車一時停止して切符切られるのより弱い法律か、
任天堂はそんなの頼りにしてて対策しないなんて馬鹿な企業だね、
いたちごっことは言えクソニーのほうがまだサードやユーザーために真面目に取り組んでるじゃんｗ

個人でいくらでも手に入れられて手に入れること自体は問題ないんならなくならないね、
MODチップくらいレベルに放ったのかと思いきや空気だね。

>>318
適用される法規制のレベルに関してはMODチップと全く同じだがな

その割にはなくならないねｗ

>>319
馬鹿はほっとけ。説明してやっても理解できないだろ

馬鹿を黙らせる事の出来ない無能ｗｗｗ

正直DSシリーズが続く限りマジコンはなくならない、
任天堂が本腰入れてない現状、一般人の手から離れないんだもの、
ちょっとでも面倒になれば普通の人は使わなくなるのにね、結局いつものポーズ。

>>303
パソコンも含めたほとんどの機器の接続は特有の信号でネゴシエーションするから
オフィシャル以外全部違法になるな

例えば、iPodの外部スピーカーとか怪しいメーカー製の物がごろごろしてるが
あの辺は全部違法なわけだ

SafeDiskは暗号化を解除して劣化のないコピー（リッピング）をすることが
違法になるのであって、全然別の例だな

>>311

おまえも馬鹿だが、ほっとけないな、バカすぎて。

DSでDSの正規ソフト以外を動かす仕組みが既に違法だってのｗ
自主ソフトのみとかカンケーねーのｗｗ

原文を全部読んだがかなり曖昧なラインで言い争ってるな。
「技術的制限手段」になるのかならないのかはかなりグレーで
曖昧な感じだけれど、結局のところほとんどが違法な使われ方をしてるから
違法なんでしょ、っつー裁判官の正義感で決まった感じだな。

>>324
お前も流れを読め。どういう争点が残されているかは>>305で説明してやっただろ
「技術的制限手段の使用目的」の中に「自主ソフトを排除すること」までが含まれるかどうかの裁判所の判断は示されてない
「コピーROMを排除するための技術が、結果として自主ソフトも排除することは認められている」と言っているだけ

以下は法学者や弁護士たちが開いた判例勉強会のレジュメ
http://www.softic.or.jp/Ysemi/2009/3_090730/rejume090730.pdf
>自主制作ソフト等を排除する機能が技術的制限手段に該当するかどうかについて裁判所は明確な判断を示していない。
>平成１１年法改正の趣旨からすれば、自主制作ソフト等を排除する機能は技術的制限手段には該当しないように思われる。
>マジコンが技術的制限手段の回避に該当するかについては、使用実態を考慮すると結論は妥当なものと考える

>実際に自主制作ソフトを製作し、マジコンを使用して利用していた場合や、
>任天堂とライセンスを締結せずにＤＳ向けにソフト開発を行った場合などについても議論となったが、明確に結論を出すことは困難であった。

所持禁止じゃないからどうとでもなるんだけどね、
任天堂は法に頼るのは結構だが購入者や提携企業の利益も守れよｗ

>>326

おいおい、人の書き込みを勝手に自分で書いたことにすんなよカスｗ

草使いは漏れなくアホばっかりだな

裁判に負けた盗人体質の国に対しては何らかの報復をしろって
他の著作権を守ってる国に申し訳ないだろ
どうせ発売してもコピーされるだけなんだから、その国に対しては少なくとも人気ソフトは全部発売延期にしてしまえ
任天堂なら体力的に屁でもないだろ

>>7
著作権もへったくれもない国なのか

さすが人豚は言うことが違いますね！